Vollständige Version anzeigen : Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)
Das M60T Projekt ist Offiziell abgeschlossen!
Es werden weiter 56 Leo2A4 beschafft, womit die Tr auf 354 Leos 2A4 kommt!
Der erste modernisierte Leo2A4(Prototype) ist diese Jahr bereit!
Leo2A4
http://img188.imageshack.us/img188/7731/vlcsnap2010040723h51m09.png
Modernisierter Leo2 mit Volkan 2 FCS und Zusatz Panzerrung
http://img190.imageshack.us/img190/2438/vlcsnap2010040723h53m21.png
http://img14.imageshack.us/img14/9883/vlcsnap2010040723h51m55.png
und:cool2::cool2::cool2::cool2:
der erste Offizielle 3D von...........
.
.
.
..
.
.
Altay
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/Untitled-2-9.jpg
Sexy:cool:
poor greeks
Ottoman Empire
07.04.2010, 23:58
Das M60T Projekt ist Offiziell abgeschlossen!
Es werden weiter 56 Leo2A4 beschafft, womit die Tr auf 354 Leos 2A4 kommt!
Der erste modernisierte Leo2A4(Prototype) ist diese Jahr bereit!
Leo2A4
http://img188.imageshack.us/img188/7731/vlcsnap2010040723h51m09.png
Modernisierter Leo2 mit Volkan 2 FCS und Zusatz Panzerrung
http://img190.imageshack.us/img190/2438/vlcsnap2010040723h53m21.png
http://img14.imageshack.us/img14/9883/vlcsnap2010040723h51m55.png
und:cool2::cool2::cool2::cool2:
der erste Offizielle 3D von...........
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Altay
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/Untitled-2-9.jpg
Sexy:cool:
poor greeks
Danke Hemso für die neuen und guten Infos,der Turm von unserem Altay hat Ähnlichkeiten mit dem der Merkava, hat wohl mit dem Technologie Kauf(Transfer) von Israel zu tun eventuell.
- 500 Altay Panzer
- 354 Leo2A4
- 170 SabraIII
- 390 Leo1 davon 170 mondernisiert mit dem Volkan Feuerleitssystem von Aselsan
Yes,Baby:D
peacemaker
08.04.2010, 19:08
Danke Hemso für die neuen und guten Infos,der Turm von unserem Altay hat Ähnlichkeiten mit dem der Merkava, hat wohl mit dem Technologie Kauf(Transfer) von Israel zu tun eventuell.
- 500 Altay Panzer
- 354 Leo2A4
- 170 SabraIII
- 390 Leo1 davon 170 mondernisiert mit dem Volkan Feuerleitssystem von Aselsan
Yes,Baby:D
hört doch endlich auf damit, die Griechen werden sonst noch heulen vor neid.
Danke Hemso für die neuen und guten Infos,der Turm von unserem Altay hat Ähnlichkeiten mit dem der Merkava, hat wohl mit dem Technologie Kauf(Transfer) von Israel zu tun eventuell.
- 500 Altay Panzer
- 354 Leo2A4
- 170 SabraIII
- 390 Leo1 davon 170 mondernisiert mit dem Volkan Feuerleitssystem von Aselsan
Yes,Baby:D
Hast recht Hemso, hat Ähnlichkeiten mit denn Israelischen Merkava.
Hat aber auch etwas von K2 und Leo2A6 irgendwie:128:.
http://trdefence.com/wp-content/uploads/2010/04/altay_tank.jpg
und übrigens der kleine Bruder von Milgem wurde heute zu Wasser gelassen!:cool2:
http://img411.imageshack.us/img411/3268/mzalytkb1.jpg
http://i606.photobucket.com/albums/tt148/cabatli53/ytkb.jpg
noch ein 3D für die kriechen, das zu Realität wurde!:))
;)
hört doch endlich auf damit, die Griechen werden sonst noch heulen vor neid.
:)):)):))
Ich halt mich noch zurück....:cool2:
Du kennst doch bestimmt das Tr Sprichwort "Gülme komşuna, gelir başına", damals bei der Tr Krise 2001 war die Freude der Neukriechen gross und heute .......:))
Börse Athen stürzt ab
Die Verzinsung von zehnjährigen griechischen Staatsanleihen stieg auf 7,35 Prozent. Sie lag damit so hoch wie seit Einführung des Euro Anfang 2001 nicht mehr. Damit stieg auch der Druck auf den Euro, der im Vergleich zum Dollar an Wert verlor. Der Athener Aktienindex Athex stürzte über fünf Prozent ab.[Link] (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Griechen-muessen-Wogen-glaetten-article815323.html)
während die Tr Börse auf Rekordhöhe ist:D
Nur noch eine Stufe von Ramschanleihe entfernt
Das unter Rekordschulden leidende Griechenland gerät zunehmend in die Klemme. Die Ratingagentur Fitch stufte die Kreditwürdigkeit des Landes am Freitag auf die letzte Stufe vor der Ramschanleihe herab. Fitch bewertet die langfristige Kreditwürdigkeit (Bonität) nach einer Mitteilung aus Paris nur noch mit der Note BBB- statt zuvor BBB+[Link] (http://www.focus.de/finanzen/news/griechenland-nur-noch-eine-stufe-von-ramschanleihe-entfernt_aid_497216.html)
sagt schon mal Hallo zum IWF und bye bye zu fremm, bmp3, ef, ccip, etc.:))
poor greeks:cool:
http://www.youtube.com/watch?v=t52AUZ9jSec
Hmmm, kann man lassen ;).
http://resim.yildizgecidievren.com/images/mzaliytkb2.jpg
http://resim.yildizgecidievren.com/images/mzaliytkb3.jpg
http://resim.yildizgecidievren.com/images/mzalytkb1.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=t52AUZ9jSec
Hmmm, kann man lassen ;).
http://resim.yildizgecidievren.com/images/mzalytkb1.jpg
und weitere werden folgen:cool:
http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/SDC12903.jpg
http://i159.photobucket.com/albums/t145/a400m/SDC12907.jpg
Noch ein "3D" für die Pleitekriechen:))
http://xs.to/image-3F16_4BBF96BE.jpg
Turkey's Otokar has unveiled a new 6x6 wheeled armoured vehicle to contest a local competition.
The vehicle, known as Arma, was developed to target the Turkish Land Forces' Special Purpose Tactical Wheeled Armoured Vehicle (Ozel Maksatli Taktik Tekerlekli Zirhli Arac, OMTTZA) project. It is competing against two other vehicles in the shape of FNSS Defence Systems' Pars and HEMA Endustri's Anafarta, a variant of Patria's 6x6 Armoured Modular Vehicle (AMV).
The 6.428 m long, 2.708 m wide and 2.223 m high Arma has an 18,500 kg gross weight and a payload of 4,500 kg and carries a driver, commander and eight dismounts in its fully nuclear-, biological-, chemical- (NBC-) protected hull.
No details have been released on its ballistic protection, but since it is required to be amphibious, armouring is not expected to exceed STANAG 4569 Level II, but its relatively high 425 mm ground clearance should help achieve mine protection to Level IIIB or higher.
Mobility tests with prototypes to date have included around 10,000 km of running over varied terrain. Arma's front two axles are steerable enabling it to make a turning radius of 7.85 m and the vehicle rides on independent hydropneumatic suspension, offering respectable off-road mobility and comfort. It can negotiate a 45-degree approach and departure angles leading onto 60 per cent inclines and 30 per cent side-slopes. It can also cross 1.2 m-wide trenches and climb over 60 cm obstacles.
A 450 hp water-cooled turbo diesel capable of running on F-34 or F-54 fuel drives the wheels through an automatic gearbox and single-speed transfer box, giving it a top speed of 105 km/h and a power/weight ratio of 24.3 hp/tonne.
This also powers the onboard 24 V DC electrical system, which incorporates two maintenance-free 125 Ah batteries and a 3.3 kW converter.
Turkish Land Forces are expected to make a selection for its OMTTZA requirement by mid-2010 and subsequently procure 336 vehicles in a variety of versions: 30 for NBC reconnaissance, 36 radar carriers, 108 sensor carriers, 39 command vehicles and 108 fire-support vehicles, which could be armed with a manually operated 20 mm cannon.
Otokar is developing an 8x8 variant of Arma, which should be unveiled in the second half of 2010. The company was previously party to the development and construction of the 8x8 Yavuz version of the Singaporean Terrex 8x8 infantry carrier vehicle.Link (http://idr.janes.com/public/idr/index.shtml)
Der Bedarf wurde mittlerweile auf 366 gesteigert!;)
peacemaker
10.04.2010, 20:54
http://www.youtube.com/watch?v=t52AUZ9jSec
Hmmm, kann man lassen ;).
http://resim.yildizgecidievren.com/images/mzaliytkb2.jpg
http://resim.yildizgecidievren.com/images/mzaliytkb3.jpg
http://resim.yildizgecidievren.com/images/mzalytkb1.jpg
die sehen nicht aus wie 3D, eher sehr realistisch und sogar fertiggestellt.
peacemaker
10.04.2010, 20:58
:)):)):))
Ich halt mich noch zurück....:cool2:
Du kennst doch bestimmt das Tr Sprichwort "Gülme komşuna, gelir başına", damals bei der Tr Krise 2001 war die Freude der Neukriechen gross und heute .......:))
während die Tr Börse auf Rekordhöhe ist:D
sagt schon mal Hallo zum IWF und bye bye zu fremm, bmp3, ef, ccip, etc.:))
poor greeks:cool:
Hemsoooooo.......Lan Hemsooooo....du hast es erfasst.
ulan bu greconun götünede ötesinede......
Tövbe, Tövbe...
hey der IWF kann die Griechen gar nicht helfen.
sie könnten nur eine auflage von ca weniger als 15 € Milliarden geben, weil das land kein an wert besitzt.
Ottoman Empire
11.04.2010, 03:22
Noch ein "3D" für die Pleitekriechen:))
http://xs.to/image-3F16_4BBF96BE.jpg
Der Bedarf wurde mittlerweile auf 366 gesteigert!;)
Das Design ist gelungen sieht gut aus,ich hoffe Otokar macht das Rennen bei der Ausschreibung.
Mit dem Altay zusammen würden sie ein gutes optisches und effektives Duo ergeben :)
@Amca, wird die OMTTZA Reihe auch ein Stryker ähnliches Modell haben!? Also mit 105mm Kanone!?
http://i40.tinypic.com/11h6kbm.jpg
Hier wird der Altay produziert.
Die ersten AGM 154 JSOW und und AGM 84 SLAM ER scheinen schon im Dienst zu sein laut TRT und CNN Turk.
PERIKLIS
12.04.2010, 16:58
Finde ich gut!
Solange die Türkei eigene Waffentechnologien benutzt braucht sich Griechenland keine Sorgen machen :D
JensVandeBeek
12.04.2010, 17:36
Finde ich gut!
Solange die Türkei eigene Waffentechnologien benutzt braucht sich Griechenland keine Sorgen machen :D
Eins muss man dir lassen. Auch wenn du nichts mehr hast, findest immer was, mit den du dich trösten kannst;)
PERIKLIS
12.04.2010, 18:56
Eins muss man dir lassen. Auch wenn du nichts mehr hast, findest immer was, mit den du dich trösten kannst;)
Das ist eben der Unterschied zu einem der etwas Ahnung von der Materie hat und dir! :cool:
JensVandeBeek
12.04.2010, 19:11
Das ist eben der Unterschied zu einem der etwas Ahnung von der Materie hat und dir! :cool:
Deine Selbstbeweiherung ist nicht zu beneiden.
PERIKLIS
12.04.2010, 19:20
Deine Selbstbeweiherung ist nicht zu beneiden.
Hättest auch einfach schreiben können das du keine Ahnung hast, aber dein Ausweichen ist ebensoviel wert! :cool:
JensVandeBeek
12.04.2010, 19:37
Hättest auch einfach schreiben können das du keine Ahnung hast, aber dein Ausweichen ist ebensoviel wert! :cool:
Wovon ausweichen? von deine unbegründete Eigenbildung?
Das Design ist gelungen sieht gut aus,ich hoffe Otokar macht das Rennen bei der Ausschreibung.
Mit dem Altay zusammen würden sie ein gutes optisches und effektives Duo ergeben :)
Das hoffe ich auch Hemso!
ALso die Designs von Otokar gefallen mir immer gut .... Cobra, Altay, Kaya und jetzt noch Arma:cool2:
Ist schon toll wenn dein eigenes Land solche Systeme selbst herstellt, während Losernationen wie die Pleitekriechen nur dumm aus der Wäsche gucken können:)):)):)):)):))
Finde ich gut!
Solange die Türkei eigene Waffentechnologien benutzt braucht sich Griechenland keine Sorgen machen :D
http://img691.imageshack.us/img691/4990/antij.jpg
Eins muss man dir lassen. Auch wenn du nichts mehr hast, findest immer was, mit den du dich trösten kannst;)
Das passiert mit einem wenn man an Schizophrenie erkrankt ist!
Der Typ ist voller Depression und Frustration..............:))
Ein Loser der sich für ein Militärexperten hält:hihi:
PERIKLIS
12.04.2010, 20:10
Wovon ausweichen? von deine unbegründete Eigenbildung?
Ich bilde mir nicht ein das du ein Türke bist, du dir jedoch, das du kurdisch-jüdisch-irakisch-deutsch bist :))
@Amca, wird die OMTTZA Reihe auch ein Stryker ähnliches Modell haben!? Also mit 105mm Kanone!?
Geplannt ist es nicht.
Doch vieleicht bekommen einige Fahrzeuge etwas ähnliches wie ein MiniStamp.
Aber aus Finanzieller sicht gesehen, glaube ich es nicht!
JensVandeBeek
12.04.2010, 20:21
Ich bilde mir nicht ein das du ein Türke bist, du dir jedoch, das du kurdisch-jüdisch-irakisch-deutsch bist :))
Ich kann deine Frust verstehen, die du in andere Strängen einsammelst. Es ist aber trotzdem nicht nett, den ganz normalen Diskussionsverlauf zu verlassen und versuchen aus Argumenslosigkeit einstandene Unmut durch persönliche Attacken zu ersetzen.
PERIKLIS
12.04.2010, 20:24
Ich kann deine Frust verstehen, die du in andere Strängen einsammelst. Es ist aber trotzdem nicht nett, den ganz normalen Diskussionsverlauf zu verlassen und versuchen aus Argumenslosigkeit einstandene Unmut durch persönliche Attacken zu ersetzen.
Gut das du dir dies immer wieder vornimmst, nur solltest du dich auch mal langsam daran halten ;) :cool:
JensVandeBeek
12.04.2010, 20:31
Gut das du dir dies immer wieder vornimmst, nur solltest du dich auch mal langsam daran halten ;) :cool:
Ich nehme nichts vor. Wie andere User sich dir gegenüber benehmen hängt einzig allein von dir ab. Immer wenn du das nicht besonders gut kannst, spürst du den Gegenwind.
PERIKLIS
12.04.2010, 20:33
Ich nehme nichts vor. Wie andere User sich dir gegenüber benehmen hängt einzig allein von dir ab. Immer wenn du das nicht besonders gut kannst, spürst du den Gegenwind.
Hast es also eingesehen warum du so behandelt wirst wie es der Fall ist?
Immerhin etwas :cool2:
JensVandeBeek
12.04.2010, 20:42
Hast es also eingesehen warum du so behandelt wirst wie es der Fall ist?
Immerhin etwas :cool2:
Deine Wortdreherei hilft dir nicht dein wahrer Charakter zu verstecken. Es ist zu offensichtlich. Wo Geradlinigkeit fehlt, versucht man sich mit Smiles zu artikulieren.
PERIKLIS
12.04.2010, 20:46
Deine Wortdreherei hilft dir nicht dein wahrer Charakter zu verstecken. Es ist zu offensichtlich. Wo Geradlinigkeit fehlt, versucht man sich mit Smiles zu artikulieren.
Geradlinigkeit abseits der Wahrheit ist keine Tugend, mein lieber heuchlerischer Selbstverleugner ;)
JensVandeBeek
12.04.2010, 21:03
abseits der Wahrheit ist keine Tugend, mein lieber heuchlerischer Selbstverleugner ;)
Jetzt bist du da, wo du immer schon sein wolltest, nämlich bei Beleidigungen !
Ich nehme deine Beleidigungsversuche gerne an, weil ich dir unbedingt helfen möchte.
Da ich deine andere "Qualitätsbeiträge" und deine Bedürfnis stets beleidigend zu wirken kenne, bin ich vollkomen im Stande zu wissen wie du tickst.
Deshalb bist du bei mir immer entschuldigt.
PERIKLIS
12.04.2010, 21:11
Jetzt bist du da, wo du immer schon sein wolltest, nämlich bei Beleidigungen !
Ich nehme deine Beleidigungsversuche gerne an, weil ich dir unbedingt helfen möchte.
Da ich deine andere "Qualitätsbeiträge" und deine Bedürfnis stets beleidigend zu wirken kenne, bin ich vollkomen im Stande zu wissen wie du tickst.
Deshalb bist du bei mir immer entschuldigt.
Kann es sein das du so abgehoben bist, das du alle anderen für dumm hällst?
Ich verrate dir mal eines:
Die anderen sind hier nicht die dummen, aber wenn du in den Spiegel schauen würdest....
Deine billigen Versuche die Fakten zu verdrehen und unbequemen Themen auszuweichen sind bekannt und da kannst du noch soviel Unsinn schreiben, es wird nicht besser!
Wie ich schon häufig zu euch Türken schrieb: Quantität nicht weder gleich, noch besser als Qualität! :cool:
Ottoman Empire
12.04.2010, 23:22
Die Neugriechen osmanisieren sich ganz von alleine:D
Ab 2045 sollen die Muslime 50% der Bevölkerung in NeuGriechenland ausmachen.
The former Ottoman Republic of NewGreece ist Back:)) Ab 2045 kann man das Land auch in FOROG umbenennen.
http://i44.tinypic.com/xku68y.jpg
JensVandeBeek
13.04.2010, 09:14
1) Kann es sein das du so abgehoben* bist, das du alle anderen für dumm hällst?
Ich verrate dir mal eines:
Die anderen sind hier nicht die dummen, aber wenn du in den Spiegel schauen würdest....
2) Deine billigen Versuche die Fakten zu verdrehen und unbequemen Themen auszuweichen sind bekannt und da kannst du noch soviel Unsinn schreiben, es wird nicht besser!
Wie ich schon häufig zu euch Türken schrieb: Quantität nicht weder gleich, noch besser als Qualität! :cool:
1) Das ist eher deine Metier*. Von meine Seite aus gibt es dazu keine Veranlassung. Wenn du jedoch vorziehst eindeutig geschriebene anders zu interpretieren, musst du für die Folgen Verantwortung zeigen. (* siehe #10767)
2) Es kann keine Zufall sein, immer wenn du etwas mit billig bezeichnest, schreibst wie betroffen. Von Ausweichen kann keine Rede sein, Es ist aber klug sich nicht zu wiederholen, denn wenn der Diskussionspartner beim erst Mal nicht versteht, verdient auch nicht zweite Chance zu bekommen.
3) Das habe ich eigentlich schon früher erwartet, wann du endlich mit deine Türkenphobie ankommst. Du hast mich positiv überrascht. Dass deine pauschalisierend ausgeführte Fern-Diagnosen die du unsinnigerweise auf die Nationalität beziehst, bisher nicht gebracht hat und auch nicht bringen wird, brauche nicht noch Mal zu erwähnen.
Habt ihr seit nunmehr fünf Jahren endlich eine Lösung gefunden?
JensVandeBeek
13.04.2010, 09:26
Habt ihr seit nunmehr fünf Jahren endlich eine Lösung gefunden?
Die Ägäis interessiert mich weniger. Ich versuche eher jemand zur Vernunft zu bringen. Es scheint jedoch ein hoffungsloser Fall zu sein.
PERIKLIS
13.04.2010, 14:25
1) Das ist eher deine Metier*. Von meine Seite aus gibt es dazu keine Veranlassung. Wenn du jedoch vorziehst eindeutig geschriebene anders zu interpretieren, musst du für die Folgen Verantwortung zeigen. (* siehe #10767)
Das hier ist das Beispiel:
Das ist eben der Unterschied zu einem der etwas Ahnung von der Materie hat und dir! :cool:
Was du wohl nicht richtig interpretieren kannst ist das Wörtchen "etwas", denn das ist der Unterschied zwischen einem abgehobenen und einem Realisten, mein lieber Propaganda-Troll! :cool:
2) Es kann keine Zufall sein, immer wenn du etwas mit billig bezeichnest, schreibst wie betroffen. Von Ausweichen kann keine Rede sein, Es ist aber klug sich nicht zu wiederholen, denn wenn der Diskussionspartner beim erst Mal nicht versteht, verdient auch nicht zweite Chance zu bekommen.
Dein Deutsch scheint hier wieder mal getürkt, aber das deckt sich ja auch mit deiner pauschalen Aussage.
Klar ist es immer leichter einem wissenden aus dem Weg zu gehen als sich ihm geschlagen geben zu müssen! :cool:
3) Das habe ich eigentlich schon früher erwartet, wann du endlich mit deine Türkenphobie ankommst. Du hast mich positiv überrascht. Dass deine pauschalisierend ausgeführte Fern-Diagnosen die du unsinnigerweise auf die Nationalität beziehst, bisher nicht gebracht hat und auch nicht bringen wird, brauche nicht noch Mal zu erwähnen.
Nix "unsinniger Weise", sonder auf den Punkt gebracht!
Schmerzt dich diese Erkenntnis? Dann solltest du dich mal langsam ändern! :cool2:
PERIKLIS
13.04.2010, 14:28
Die Ägäis interessiert mich weniger. Ich versuche eher jemand zur Vernunft zu bringen. Es scheint jedoch ein hoffungsloser Fall zu sein.
Ein Brief an das türkische Militär wäre da besser als die Propaganda hier im Forum.
Kannst den Brief ja so beginnen:
"Ich bin jüdisch-kurdisch-deutsch-türkischer Abstammung ..."
:))
JensVandeBeek
13.04.2010, 15:09
Das hier ist das Beispiel:
Was du wohl nicht richtig interpretieren kannst ist das Wörtchen "etwas", denn das ist der Unterschied zwischen einem abgehobenen und einem Realisten, mein lieber Propaganda-Troll! :cool:
Dein Deutsch scheint hier wieder mal getürkt, aber das deckt sich ja auch mit deiner pauschalen Aussage.
Klar ist es immer leichter einem wissenden aus dem Weg zu gehen als sich ihm geschlagen geben zu müssen! :cool:
Nix "unsinniger Weise", sonder auf den Punkt gebracht!
Schmerzt dich diese Erkenntnis? Dann solltest du dich mal langsam ändern! :cool2:
Deine Neigung stets beleidigend wirkend sprechen zu wollen entsteht durch fehlendes Selbstbewusstsein und Befriedigung eigenes Ich. Das macht dich stressig, deshalb verlierst du die Übersicht und vertauschst du Zusammenhänge, das wiederum verleitet dich für unsinnige Wiederholungen. Phobien haben sollte man eher als Schwäche bewerten. Schwäche ist auch etwas was eindeutig geschrieben ist als falsche Interpretation zu diskreditieren. Deine Wortwahl zeigt, dass du jedes kleinen Meinungsaustauschs als Kampf siehst und von blödsinnigen "geschlagen" oder "geschlagen geben" sprichst. Dabei weiß ich -dank Ägäis-Strang- ganz genau, dass du weder das Wissen noch die Fähigkeit besitzest, irgendjemand in einem zivilisierten Gespräch zu "schlagen".
JensVandeBeek
13.04.2010, 15:15
Ein Brief an das türkische Militär wäre da besser als die Propaganda hier im Forum.
Kannst den Brief ja so beginnen:
"Ich bin jüdisch-kurdisch-deutsch-türkischer Abstammung ..."
:))
Entweder du weißt nicht was Propaganda ist oder aber du verstehst unter dieses Wort ganz was anderes.
Was die Ursachen für deine Neigung stets persönlich zu werden und versuchen beleidigend zu wirken sind, hatte ich dir ja schon Mal erklärt! Ich hoffe du findest deine Heilung. Es sei dem du willst weiterhin so bleiben.
PERIKLIS
13.04.2010, 15:28
Deine Neigung stets beleidigend wirkend sprechen zu wollen entsteht durch fehlendes Selbstbewusstsein und Befriedigung eigenes Ich. Das macht dich stressig, deshalb verlierst du die Übersicht und vertauschst du Zusammenhänge, das wiederum verleitet dich für unsinnige Wiederholungen. Phobien haben sollte man eher als Schwäche bewerten. Schwäche ist auch etwas was eindeutig geschrieben ist als falsche Interpretation zu diskreditieren. Deine Wortwahl zeigt, dass du jedes kleinen Meinungsaustauschs als Kampf siehst und von blödsinnigen "geschlagen" oder "geschlagen geben" sprichst. Dabei weiß ich -dank Ägäis-Strang- ganz genau, dass du weder das Wissen noch die Fähigkeit besitzest, irgendjemand in einem zivilisierten Gespräch zu "schlagen".
Danke Herr Freud, aber mein Analztiker hat mir auch etwas über dich erzählt.
Du bist ein Typ voller Minderwertigkeit-Gefühlen, deshalb verleugnest du vor anderen deine Herkunft, da du glaubst nicht ernst genommen zu werden, falls deine Herkunft bekannt wird.
Deine ständige Propaganda und das Ausweichen der Diskussion selbst deiner eigenen Aussagen zeugt von der eigenen Erkenntis, das deine Fähigkeiten zur Diskussion begrentzt und nicht ausreichend sind um eine Kontroverse ohne Schmähung zu überstehen.
:cool:
JensVandeBeek
13.04.2010, 15:46
Danke Herr Freud, aber mein Analztiker hat mir auch etwas über dich erzählt.
Du bist ein Typ voller Minderwertigkeit-Gefühlen, deshalb verleugnest du vor anderen deine Herkunft, da du glaubst nicht ernst genommen zu werden, falls deine Herkunft bekannt wird.
Deine ständige Propaganda und das Ausweichen der Diskussion selbst deiner eigenen Aussagen zeugt von der eigenen Erkenntis, das deine Fähigkeiten zur Diskussion begrentzt und nicht ausreichend sind um eine Kontroverse ohne Schmähung zu überstehen.
:cool:
Jetzt sind wir bei Herkunft gelandet, weil andere "Argumente" ausgegangen sind und herr periklis sich in der Sachgasse befindet.
Der besitzt leider nicht die Fähigkeit zu wissen, dass in eine Forum nicht der Herkunft, nicht der Name auch nicht der Nickname wichtig ist, sondern nur die Meinungen (=Beiträge) Wer halbwegs Hirn besitzt kann weniger als in einem Monat wissen, welche User wie tickt. Man kann durch andere Name und sonstiges zwar Vieles verstecken aber das Bild, die man durch seine Beiträge abgibt, nicht. Deshalb ist es auch unsinnig zu versuchen daraus eine Meinung zu bilden.
Ich stelle mit Bedauern fest, dass du wirklich nicht weiß was Propaganda ist. Denn alle User die du ständig mit Propaganda bezichtigst machen nicht anders, was du auch machst.
Da du dich sonst fast ausschließlich in Ägäis-Strang und seit dem Betrug Griechenlands gegenüber EU auch in entsprechenden Strängen aufhältst, bist du gar nicht im Stande zu wissen, was in anderem Strange los ist. Dass deine persönliche Meinung über mich völlig irrelevant ist braucht wirklich nicht, noch Mal erwähnt zu werden.
PERIKLIS
13.04.2010, 16:24
Jetzt sind wir bei Herkunft gelandet, weil andere "Argumente" ausgegangen sind und herr periklis sich in der Sachgasse befindet.
Der besitzt leider nicht die Fähigkeit zu wissen, dass in eine Forum nicht der Herkunft, nicht der Name auch nicht der Nickname wichtig ist, sondern nur die Meinungen (=Beiträge) Wer halbwegs Hirn besitzt kann weniger als in einem Monat wissen, welche User wie tickt. Man kann durch andere Name und sonstiges zwar Vieles verstecken aber das Bild, die man durch seine Beiträge abgibt, nicht. Deshalb ist es auch unsinnig zu versuchen daraus eine Meinung zu bilden.
Ich stelle mit Bedauern fest, dass du wirklich nicht weiß was Propaganda ist. Denn alle User die du ständig mit Propaganda bezichtigst machen nicht anders, was du auch machst.
Da du dich sonst fast ausschließlich in Ägäis-Strang und seit dem Betrug Griechenlands gegenüber EU auch in entsprechenden Strängen aufhältst, bist du gar nicht im Stande zu wissen, was in anderem Strange los ist. Dass deine persönliche Meinung über mich völlig irrelevant ist braucht wirklich nicht, noch Mal erwähnt zu werden.
Jeder sieht sofort was für User jemand ist.
Die Renommee-Anzeige ist schon ein Hinweis.
Uuuups, du hast deine ja deaktiviert....
warum wohl :D
Jemand, der zu Antworten und Gegenfragen keine Stellung bezieht, ausweichend reagiert und nur einen Standpunkt wiederholt in den Raum wirft, betreibt Propaganda!
Das was du machst ist also Propaganda, ganz gleich wie oft du noch schreibst das es keinen Sinn hätte mit mir oder anderen zu diskuttieren!
Dieses Ausweichen ist ein weiter Beleg! :cool:
JensVandeBeek
13.04.2010, 16:43
1) Jeder sieht sofort was für User jemand ist.
Die Renommee-Anzeige ist schon ein Hinweis.
Uuuups, du hast deine ja *deaktiviert....
warum wohl :D
2) Jemand, der zu Antworten und Gegenfragen keine Stellung bezieht, ausweichend reagiert und nur einen Standpunkt wiederholt in den Raum wirft, betreibt Propaganda!
Das was du machst ist also Propaganda, ganz gleich wie oft du noch schreibst das es keinen Sinn hätte mit mir oder anderen zu diskuttieren!
Dieses Ausweichen ist ein weiter Beleg! :cool:
1) Jetzt sind wir bei Bewertungen !? Wenn das Bewertungssystem für dich ein Maßstab ist, dann tust du mir aber Leid. Scheinst du nicht wissen, wer damit wie umgeht. Ich bin mir sicher, dass du über den Inhalt du dich bestimmt enttäuschen würdest, weil sie nicht so aussieht wie* du dir vorstellst.
2) Jede ernst gemeinte Frage, egal von wem, wurde und wird von mir beantwortet. Sowohl meine Stellungnahmen auch Rückantworte oder Fragen sind stets auf Diskussionsverlauf angepasst. Mit deiner Beschreibung der Propaganda bin ich nicht einverstanden. Denn genau was du schreibst, machst du ja auch. Ausweichungen treffen auch nicht zu, weil ich mich in die Themen in dem ich nicht gut informiert bin, überhaupt nicht einmische. Bevor ich mich in eine Lage bringe ausweichen zu müssen, halte ich lieber die Klappe. Das könntest du dir als Beispiel nehmen.
PERIKLIS
14.04.2010, 09:01
1) Jetzt sind wir bei Bewertungen !? Wenn das Bewertungssystem für dich ein Maßstab ist, dann tust du mir aber Leid. Scheinst du nicht wissen, wer damit wie umgeht. Ich bin mir sicher, dass du über den Inhalt du dich bestimmt enttäuschen würdest, weil sie nicht so aussieht wie* du dir vorstellst.
Meinst du?
Und warum deaktivierst du etwas, was doch irrelevant ist?
Warum sich die Mühe machen? :cool:
2) Jede ernst gemeinte Frage, egal von wem, wurde und wird von mir beantwortet. Sowohl meine Stellungnahmen auch Rückantworte oder Fragen sind stets auf Diskussionsverlauf angepasst. Mit deiner Beschreibung der Propaganda bin ich nicht einverstanden. Denn genau was du schreibst, machst du ja auch. Ausweichungen treffen auch nicht zu, weil ich mich in die Themen in dem ich nicht gut informiert bin, überhaupt nicht einmische. Bevor ich mich in eine Lage bringe ausweichen zu müssen, halte ich lieber die Klappe. Das könntest du dir als Beispiel nehmen.
Unsinn, denn zu oft wurdest du in die Ecke gedrängt und bist mit der peinlichen Aussage geflüchtet, das dein Gegenüber keine Manieren hätte und du deshalb nicht mehr weiter Diskuttieren wolltest!
Dies habe ich nie gemacht!
Ich gehe auf das ein was man mir entgegen wirft, ich lese und Antworte auf Gegenbeiträge, du betreibst sinnlose Propaganda!
Durchschaut? als ob es verdeckt wäre.... :cool:
JensVandeBeek
15.04.2010, 13:42
1) Meinst du? Und warum deaktivierst du etwas, was doch irrelevant ist?
Warum sich die Mühe machen? :cool:
2) Unsinn, denn zu oft wurdest du in die Ecke gedrängt und bist mit der peinlichen Aussage geflüchtet, das dein Gegenüber keine Manieren hätte und du deshalb nicht mehr weiter Diskuttieren wolltest!
Dies habe ich nie gemacht!
3) Ich gehe auf das ein was man mir entgegen wirft, ich lese und Antworte auf Gegenbeiträge, du betreibst sinnlose Propaganda!
4) Durchschaut? als ob es verdeckt wäre.... :cool:
1) Mit Sicherheit. Dir ist entgangen, dass einige User ebenfalls deaktiviert haben. Jeder hat sein eigenes Motiv dazu.
2) Noch gar nicht. Da ich immer und ganz genau weiß wozu ich fähig bin, wie ich mich bewegen soll. Niemand ist perfekt und jeder macht Mal Fehler. Aus Fehlern lernen und eigenes Verhalten entsprechend anzupassen ist nicht Feige sondern Klug.
3) Da mir mittlerweile gelungen ist, dein einseitiges Propaganda-Verständnis zu verstehen, betrachte ich deine "Propaganda-Urteile" als irrelevant.
4) Von mir aus kannst du dir einbilden, was du möchtest.
Kam letztes Wochenende in den Nachrichten:
AGM 154 JSOW
AGM 84 SLAM-ER
AIM 120 C7
wurden nun offiziel ins Inventar der Luftwaffe übernommen und bei einer Übung über der Ägäis gezeigt.
http://img519.imageshack.us/img519/4264/kosmoatmbakalmiliki500k.jpg
Malaysia kauft 500 FNSS PARS für über 2.2 - 2.5 Mlrd $
:cool:
DSA 2010: RM10 billion defence contracts signed
KUALA LUMPUR: The government this morning signed agreements for the procurement of defence equipment and spare parts worth more than RM10.4 billion.
The biggest deal was for the Letter of Intent (LOI) to DRB-Hicom Defence Technologies Sdn Bhd for the development, manufacture, supply and delivery of 8X8 Armoured Personnel Carrier for the Malaysian Army (RM8 billion).
http://www.mmail.com.my/content/33979-d
Anfang September wird die 2. ADA Class Korvette (MILGEM) zu Wasser gelassen. Anfragen für 4 ADA Class Korvetten aus Kanada liegt seit 2009 vor.
PERIKLIS
26.04.2010, 12:30
1) Mit Sicherheit. Dir ist entgangen, dass einige User ebenfalls deaktiviert haben. Jeder hat sein eigenes Motiv dazu.
2) Noch gar nicht. Da ich immer und ganz genau weiß wozu ich fähig bin, wie ich mich bewegen soll. Niemand ist perfekt und jeder macht Mal Fehler. Aus Fehlern lernen und eigenes Verhalten entsprechend anzupassen ist nicht Feige sondern Klug.
3) Da mir mittlerweile gelungen ist, dein einseitiges Propaganda-Verständnis zu verstehen, betrachte ich deine "Propaganda-Urteile" als irrelevant.
4) Von mir aus kannst du dir einbilden, was du möchtest.
1. Mir ist dies nicht entgangen, benesowenig welche User das sind! ;)
2. Das du hiermit offen zugibst zu spammen, also sich keiner wahren Diskussion stellen zu wollen, ist weder klug noch feige, es ist schlicht und ergreifend dumm! ;)
3. Ein weiterer Beitrag ohne Aussage, bzw dem Versuch sich keiner Diskussion zu stellen (siehe Punkt 2)
4. Dir ist aber schon wichtig was die Deustchen denken, denn dahingenen zielt deine Propaganda ja ab, nur blöd wenn du jedes Mal wieder und immer wieder in die Ecke gedrängt und "entlarvt" wirst, oder ?! :cool:
JensVandeBeek
26.04.2010, 12:58
1. Mir ist dies nicht entgangen, benesowenig welche User das sind! ;)
2. Das du hiermit offen zugibst zu spammen, also sich keiner wahren Diskussion stellen zu wollen, ist weder klug noch feige, es ist schlicht und ergreifend dumm! ;)
3. Ein weiterer Beitrag ohne Aussage, bzw dem Versuch sich keiner Diskussion zu stellen (siehe Punkt 2)
4. Dir ist aber schon wichtig was die Deustchen denken, denn dahingenen zielt deine Propaganda ja ab, nur blöd wenn du jedes Mal wieder und immer wieder in die Ecke gedrängt und "entlarvt" wirst, oder ?! :cool:
Junge, junge, du musst aber nötig haben, seit Tagen wieder dich genötigt siehst , zu beantworten.
Warum wiederholst du dich ständig?
Es hat nichts gebracht, wird auch nichts bringen, wenn du versuchst mich zu diskreditieren, etwas falsch interpretieren oder mir irgendetwas in Mund zu legen. Zu Mal wie irrelevant ist, was du sagst.
Du hast bisher aus bekannten Gründen kein zivilisierter Dialog geführt, wirst du auch in Zukunft dazu nicht fähig sein.
Deine Unmut und Hilflosigkeit und die Ereignisse in GR in den letzten Monaten ist verständlich, deshalb versuchst du zu schreien. Sicherlich sammelt zurzeit auch ganze Menge Frust bei dir und das muss irgendwie raus. Das sollte aber keine Grund sein den Anstand aufzugeben.
PERIKLIS
26.04.2010, 13:19
Junge, junge, du musst aber nötig haben, seit Tagen wieder dich genötigt siehst , zu beantworten.
Warum wiederholst du dich ständig?
Es hat nichts gebracht, wird auch nichts bringen, wenn du versuchst mich zu diskreditieren, etwas falsch interpretieren oder mir irgendetwas in Mund zu legen. Zu Mal wie irrelevant ist, was du sagst.
Du hast bisher aus bekannten Gründen kein zivilisierter Dialog geführt, wirst du auch in Zukunft dazu nicht fähig sein.
Deine Unmut und Hilflosigkeit und die Ereignisse in GR in den letzten Monaten ist verständlich, deshalb versuchst du zu schreien. Sicherlich sammelt zurzeit auch ganze Menge Frust bei dir und das muss irgendwie raus. Das sollte aber keine Grund sein den Anstand aufzugeben.
Ich habe bei weitem wichtigeres zu tun als dir dauernd Lektionen zu erteilen, aber wenn ich mal wieder da bin .... :cool:
Das bei dir dauernd die gleiche Schallplatte läuft hat hier selbst der dümmste User mitbekommen, nur du denkst das es sicherlich noch dumme User geben wird die es nicht gerafft haben :hihi:
Ich werde weiterhin drann bleiben um dich zu rügen und dir den Hintern zu versohlen, mein lieber Propaganda-Bär! :cool2:
JensVandeBeek
26.04.2010, 13:26
Ich habe bei weitem wichtigeres zu tun als dir dauernd Lektionen zu erteilen, aber wenn ich mal wieder da bin .... :cool:
Das bei dir dauernd die gleiche Schallplatte läuft hat hier selbst der dümmste User mitbekommen, nur du denkst das es sicherlich noch dumme User geben wird die es nicht gerafft haben :hihi:
Ich werde weiterhin drann bleiben um dich zu rügen und dir den Hintern zu versohlen, mein lieber Propaganda-Bär! :cool2:
Du hast wieder Mal nicht Neues gesagt, sondern nur deine unbegründete Einbildung präsentiert, um deine angeschlagene Ego zu behandeln. Da die Ursachen für mich bekannt sind und du dafür automatisch entschuldigt bist, sehe ich im Moment kein Bedarf mehr dazu zu schreiben. Was du in anderem Strang wieder Mal geschrieben hast, bestätigt nur meine Feststellung.
PERIKLIS
26.04.2010, 13:58
Du hast wieder Mal nicht Neues gesagt, sondern nur deine unbegründete Einbildung präsentiert, um deine angeschlagene Ego zu behandeln. Da die Ursachen für mich bekannt sind und du dafür automatisch entschuldigt bist, sehe ich im Moment kein Bedarf mehr dazu zu schreiben. Was du in anderem Strang wieder Mal geschrieben hast, bestätigt nur meine Feststellung.
Hat dieser Beitrag auch noch eine Aussage, oder wolltest du nur anmekren das du noch da bist, jedoch weiterhin nichts zum Thema schreiben möchtest!?! :D
JensVandeBeek
26.04.2010, 14:19
Hat dieser Beitrag auch noch eine Aussage, oder wolltest du nur anmekren das du noch da bist, jedoch weiterhin nichts zum Thema schreiben möchtest!?! :D
Du scheinst immer noch nicht verstanden zu haben, dass wir seit Tagen nicht über ein bestimmtes Thema diskutieren, sondern nur persönlich Hickhacks austauschen und versuchen durch Rhetorik gegeneinander vorzugehen.
henriof9
26.04.2010, 14:30
JensVandeBeek und PERIKLIS, wie wäre es wenn sich Eure Beiträge wieder aif das Thema beziehen.
http://www.fencecheck.com/forums/index.php?action=dlattach;topic=689.0;attach=26515 8;image
Erste AIM 120 C der TuAF.
JensVandeBeek
27.04.2010, 09:12
JensVandeBeek und PERIKLIS, wie wäre es wenn sich Eure Beiträge wieder aif das Thema beziehen.
Du hast vollkommen Recht. Das ist zwar mit bestimmter Klientel sehr schwer, da sie vorziehen lieber persönlich zu werden als sich themenbezogen zu bleiben, aber ich werde versuchen mich entsprechend zu verhalten. Beweis ? dieser Strang.
PERIKLIS
27.04.2010, 09:51
http://www.fencecheck.com/forums/index.php?action=dlattach;topic=689.0;attach=26515 8;image
Erste AIM 120 C der TuAF.
Da ist ein Bild, aber keine Nachricht!
Quelle?
PERIKLIS
27.04.2010, 09:52
Du hast vollkommen Recht. Das ist zwar mit bestimmter Klientel sehr schwer, da sie vorziehen lieber persönlich zu werden als sich themenbezogen zu bleiben, aber ich werde versuchen mich entsprechend zu verhalten. Beweis ? dieser Strang.
... und deine themenfremde Beiträge! ;):cool:
JensVandeBeek
27.04.2010, 10:14
... und deine themenfremde Beiträge! ;):cool:
Du kannst von andere User nicht erwarten, dass sie auf deine ständigen themenfremde Pöbel- Beleidigungs- Rechthaberei- und Propagandabeiträge themenbezogen zu reagieren. Sowohl deine obige Einzeiler und auch die Signatur von dir lassen tief blicken, wie du tickst.
Das war letzter Beitrag in diesem sinnlosen Dialog. Falls weitere Interesse bitte per PN !
http://i1004.hizliresim.com/2010/4/30/4525.jpg
http://i1004.hizliresim.com/2010/4/30/4532.jpg
TIA einsatzbereit =)
Janitschare429
01.05.2010, 12:54
http://i1004.hizliresim.com/2010/4/30/4525.jpg
http://i1004.hizliresim.com/2010/4/30/4532.jpg
TIA einsatzbereit =)
Dann brauchen wir keine schrott Herons mehr von den Israelis :)
Dann brauchen wir keine schrott Herons mehr von den Israelis :)
Ich bin mal auf die bewaffnete Version gespannt. Da braucht man nicht mehr lange zögern sollte man beim Scan PKK'ler aufspüren ;).
JensVandeBeek
01.05.2010, 13:57
Die Herons sind mit Sicherheit kein Schrott. Oder will jemand behaupten TSK hat Schrott gekauft?. Bitte erst denken, dann schreiben.
Janitschare429
03.05.2010, 12:01
Die Herons sind mit Sicherheit kein Schrott. Oder will jemand behaupten TSK hat Schrott gekauft?. Bitte erst denken, dann schreiben.
Natürlich liefern die Israelis kein schrott. Ihre Militärischen Geräte wurden oft in Gaza getestest um die letzten fehler zu beheben. Aber irgendwo hab ich gelesen das eins von unseren Herons abgestürzt ist...
Ich bin mal auf die bewaffnete Version gespannt. Da braucht man nicht mehr lange zögern sollte man beim Scan PKK'ler aufspüren ;).
Gut so. Dann brauchen wir nicht mehr Soldaten an die Grenze zu schicken. Unsere Drohnen erledigen dann dieses Abschaum per Mausklick.
PERIKLIS
04.05.2010, 13:17
....
Das war letzter Beitrag in diesem sinnlosen Dialog. Falls weitere Interesse bitte per PN !
Wie immer nur leere Worte.
Mein lieber Türke, wie ich schon mehrmals anmerkte ist Quantität nicht gleich Qualität!
Es kommt also nicht so sehr darauf an wieviel du schreibst, sondern eben was du so schreibst!
:cool:
PERIKLIS
04.05.2010, 13:18
Die Herons sind mit Sicherheit kein Schrott. Oder will jemand behaupten TSK hat Schrott gekauft?. Bitte erst denken, dann schreiben.
Ja ich könnte dies behaupten, aber die ganzen Schmiergelder eurer Generäle möchte ich ja nicht öffentlich ausbreiten. So ein neuer Swimming-Pool ist im sommer etwas tolles aber ein Golfplatz auch nicht schlecht :D
PERIKLIS
04.05.2010, 13:19
Natürlich liefern die Israelis kein schrott. Ihre Militärischen Geräte wurden oft in Gaza getestest um die letzten fehler zu beheben. Aber irgendwo hab ich gelesen das eins von unseren Herons abgestürzt ist...
Gib einem Türken das Steuer in die Hand und schon ....
SpicEgirL
04.05.2010, 13:29
Gib einem Türken das Steuer in die Hand und schon ....
da hast du Recht. in Sachen Steuer seit ihr unschlagbar. Ist ja bei euch Volkssport.
"Volkssport Steuerhinterziehung"
ja ja ich weiss, du meinst was anderes, aber schon bemerkenswert, dass du dich überhaupt traust das Wort Steuer zu schreiben.
:)
ich würds mal für paar Jahre an deiner Stelle nicht mal denken, sondern brav zahlen.
Gib einem Türken das Steuer in die Hand und schon ....
Gib einem Griechen das Steuer in die Hand und schon....
The one-seater F-16 Block 52 jet had been participating in a nighttime training exercise when it crashed about 32 kilometers south of Mount Athos, northern Greece, the air force said in a statement.
stürzt er ab :)).
Aber bald werdet ihr ja keine Steuer mehr in der Hand haben. Höchstens die von den Saitek X52 PC Joysticks UND den Steuer-Bescheid mit euren Schulden :))
Wie immer nur leere Worte.
Mein lieber Türke, wie ich schon mehrmals anmerkte ist Quantität nicht gleich Qualität!
Es kommt also nicht so sehr darauf an wieviel du schreibst, sondern eben was du so schreibst!
:cool:
Wer Wasser predigt sollte kein Wein Trinken!
In deinen Augen bedeutet Qualität das hier:
http://www.youtube.com/watch?v=iR67nLdtdO8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7BfneKoUOxs
http://www.youtube.com/watch?v=Wjd0a5cA9tw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-TvsdvUqF2E&feature=related
Spring erstmal in dein eigenen Schatten und berurteile deine eigenen Märchen.:P
JensVandeBeek
04.05.2010, 13:54
Gib einem Griechen das Steuer in die Hand und schon....
The one-seater F-16 Block 52 jet had been participating in a nighttime training exercise when it crashed about 32 kilometers south of Mount Athos, northern Greece, the air force said in a statement.
stürzt er ab :)).
Aber bald werdet ihr ja keine Steuer mehr in der Hand haben. Höchstens die von den Saitek X52 PC Joysticks UND den Steuer-Bescheid mit euren Schulden :))
Wenn ich denke wie großmäulig bestimmte User waren als das Prototyp der T129 in Italien abgestürzt war.
Janitschare429
04.05.2010, 16:08
Gib einem Türken das Steuer in die Hand und schon ....
Leih einem Griechen 100 Euro....den Rest könnt ihr euch ja denken :]
http://i39.tinypic.com/1zoc845.jpg
:]
peacemaker
05.05.2010, 21:59
http://i39.tinypic.com/1zoc845.jpg
:]
neue AWAKS?
neue AWAKS?
was sonst, diese Form über dem Rumpf bestätigt dies
peacemaker
05.05.2010, 22:12
Die Herons sind mit Sicherheit kein Schrott. Oder will jemand behaupten TSK hat Schrott gekauft?. Bitte erst denken, dann schreiben.
kennst du die ganze geschichte mit den isr. hebron ?
wenn nicht will ich dich erinnern, das die türkei vorhin seit jahren für, glaube ich 3 dieser dinge bestellt und bezahlt hatten.
2 mal haben sie beim test durchgrfallen, indem sie abstürzten.
die türkei hatte zu lange gewartet bis sie für ihren geld endlich es bekamen, aber es sieht so aus als hätten sie, wenn die mit TAI drohne früher vorhanden wäre nicht gekauft.
ich habe mir schon mal daran überlegt, ob die TSK die TAI finanzierte für Drohnen Bau.
den der verdacht das die isr. die hebron versuchten mit verzögerungstaktik überhaupt nicht zu liefern., war bei der TSK sehr groß gewesen.
peacemaker
05.05.2010, 22:12
was sonst, diese Form über dem Rumpf bestätigt dies
ich kannte mich damit nicht aus, danke for the answer, kardes.:D
kennst du die ganze geschichte mit den isr. hebron ?
wenn nicht will ich dich erinnern, das die türkei vorhin seit jahren für, glaube ich 3 dieser dinge bestellt und bezahlt hatten.
2 mal haben sie beim test durchgrfallen, indem sie abstürzten.
die türkei hatte zu lange gewartet bis sie für ihren geld endlich es bekamen, aber es sieht so aus als hätten sie, wenn die mit TAI drohne früher vorhanden wäre nicht gekauft.
ich habe mir schon mal daran überlegt, ob die TSK die TAI finanzierte für Drohnen Bau.
den der verdacht das die isr. die hebron versuchten mit verzögerungstaktik überhaupt nicht zu liefern., war bei der TSK sehr groß gewesen.
das stimmt, Israel verzögerte wo es nur ging und wollte nur unseren Altbestand modernisieren wovon sie mehr Nutzen hatten (Stichwort: Sabra), dies ist auch einer der Gründe warum man Südkorea als neuen Partner wählte, erst die Firtina und jetzt der Altay
peacemaker
05.05.2010, 22:17
Ja ich könnte dies behaupten, aber die ganzen Schmiergelder eurer Generäle möchte ich ja nicht öffentlich ausbreiten. So ein neuer Swimming-Pool ist im sommer etwas tolles aber ein Golfplatz auch nicht schlecht :D
kleiner periklis, euer eigene minigeneräle sogar politiker haben sich mit schmiergelder tod aufgerüstet, wobei nur dein armen haus griechenland der land der bankrott in sonnenschein leben, wo deine drecos auf der strasse bevölkerung nun sich gegenseitig morden.:D
peacemaker
05.05.2010, 22:19
Gib einem Türken das Steuer in die Hand und schon ....
Gib einem Türken das Steuer in die Hand und schon ........ist griechenland wieder pleite.:D
peacemaker
05.05.2010, 22:27
das stimmt, Israel verzögerte wo es nur ging und wollte nur unseren Altbestand modernisieren wovon sie mehr Nutzen hatten (Stichwort: Sabra), dies ist auch einer der Gründe warum man Südkorea als neuen Partner wählte, erst die Firtina und jetzt der Altay
die türkei, besonders die TSK hat mit dem aufbau einer eigenen militärische waffen produktion angefangen, seit dem 3 monatige waffen embargo durch den USA, als die türkei Zypern vor griechischen meuchelmördern befreite.
selbst die USA gab das grüne licht zum angriff auf zypern.
das haben die türkische generäle nie vergessen und haben daraus gelernt und sie müssen endlich lernen niemanden loyal zu sein außer seiner eigenen volk, leib und seele.
türkün türkten baska dostu yoktur :cool:
die türkei, besonders die TSK hat mit dem aufbau einer eigenen militärische waffen produktion angefangen, seit dem 3 monatige waffen embargo durch den USA, als die türkei Zypern vor griechischen meuchelmördern befreite.
selbst die USA gab das grüne licht zum angriff auf zypern.
das haben die türkische generäle nie vergessen und haben daraus gelernt und sie müssen endlich lernen niemanden lyal zu sein außer seiner eigenen volk und leib und seele.
türkün türkten baska dostu yoktur :cool:
nicht zu vergessen das die Türkei vertraglich niemandem Rechenschaft schuldig war um in Zypern einzugreifen als Garantiemacht, dafür hat Menderes 1959 gesorgt, mit dem Vertrag in London
in den letzten Jahren hat die türkische Rüstungsindustrie besonders gut zugelegt, davor ging es trägend vorran
TurkTrabzonLee
07.05.2010, 15:45
Ja ich könnte dies behaupten, aber die ganzen Schmiergelder eurer Generäle möchte ich ja nicht öffentlich ausbreiten. So ein neuer Swimming-Pool ist im sommer etwas tolles aber ein Golfplatz auch nicht schlecht :D
na periklis... ihr redet von schmiergeldern?
hahaha !!!
hauptsache ist unser geld nicht gefälscht und wir sind nicht in einer krise !
siehe kriechen.. alles weg, alle gegen euch.... mal schaun, was passieren wird..
zum thema ägäisproblematik... ich glaube zu dem zeitpunkt ist wohl klar, wer dort die hauptmacht ist.. und zwar die türken ! die griechen meinen immer sie wären technisch hoch entwickelt ^^ lol, da lach ich mich vom stuhl weg ! das glaubt ihr immer nur, obwohl es nicht stimmt ...
in den nächsten jahren werdet ihr alt aussehen.. naja so seht ihr ja jetzt auch schon aus mit euern ganzen philisophen ^^
David Addison
08.05.2010, 09:26
$500M Vehicle Sale Would Set Turk Export Record
6 May 2010 17:18
ANKARA - A preliminary agreement to sell 250 armored personnel carriers to the Malaysian Army would be the Turkish defense industry's largest single export deal, a senior Turkish procurement official said May 6.
The letter of intent was signed in mid-April by FNSS, based here, and the Malaysian government. The two sides are expected to sign a formal contract soon, said the official.
FNSS is a joint venture between Turkey's Nurol Holding, the majority partner, and U.S.-based BAE Systems Land & Armaments.
The vehicle, the eight-wheel-drive Pars, will be coproduced with Malaysian partners in Malaysia.
"With planned follow-on orders, the program is expected to become much larger, and FNSS' share is expected to exceed $500 million," the Turkish procurement official said.
FNSS originally developed the Pars for the Turkish military. Last year, the Turkish Army ordered more than 1,000 Pars vehicles in different variants, and the Navy ordered more than 50 amphibious vehicles.
Turkish defense officials view the Malaysian deal as a breakthrough in efforts to win larger-scale foreign contracts. The United Arab Emirates also is testing the Pars, the senior procurement official said.
Otokar, another leading Turkish company, also has exported armored vehicles to more than 10 countries in the Balkans, the Middle East and southeastern Asia. But its individual contracts have been smaller than FNSS' Malaysia deal. Otokar was selected to develop Turkey's first indigenous main battle tank, the Altay.
"The making of armored vehicles is one of the strongest sectors in our defense industry," said Kaya Yazgan, secretary general of Turkey's Defense Industry Manufacturers Association, or SaSaD, an umbrella group bringing together defense companies.
http://www.defensenews.com/story.php?i=4615111&c=LAN&s=TOP
Aus dem Auftrag kann der erste Milliarden-Export Auftrag werden, wenn Malaysia die Stückzahlen noch erhöht.
Wenn mann bedenkt das die Türkei schon 1000 Pars bestellt hat und Griechenland nichts dergleichen hat. Die verblödeten Griechen gurken noch in uralt M113 herum. Im Sommer ist es da drin wie in einer Sauna und im Winter kalt wie in einem Kühlschrank. Dann hat die M113 nicht mal eine Kanone und kann mit jedem Schuss aus einer G3 durchlöchert werden. Die Türkei hingegen hat über 2500 ACV und eben noch 1000 Pars bestellt. Damit hat die Türkei mit die mobilste Armee der NATO und kann ihre Truppen schnell von A nach B bewegen, wohingegen die verblödeten Griechen zu Fuß latschen müssen.
Hier die Pars:
http://inlinethumb04.webshots.com/43203/2725719210103952284S600x600Q85.jpg
David Addison
08.05.2010, 09:28
Gib einem Türken das Steuer in die Hand und schon ....
hat er einen Griechen erwischt. :D :D :D
Das meintest du doch. :D
Aus dem Auftrag kann der erste Milliarden-Export Auftrag werden, wenn Malaysia die Stückzahlen noch erhöht.
Wenn mann bedenkt das die Türkei schon 1000 Pars bestellt hat und Griechenland nichts dergleichen hat. Die verblödeten Griechen gurken noch in uralt M113 herum. Im Sommer ist es da drin wie in einer Sauna und im Winter kalt wie in einem Kühlschrank. Dann hat die M113 nicht mal eine Kanone und kann mit jedem Schuss aus einer G3 durchlöchert werden. Die Türkei hingegen hat über 2500 ACV und eben noch 1000 Pars bestellt. Damit hat die Türkei mit die mobilste Armee der NATO und kann ihre Truppen schnell von A nach B bewegen, wohingegen die verblödeten Griechen zu Fuß latschen müssen.
Hier die Pars:
http://inlinethumb04.webshots.com/43203/2725719210103952284S600x600Q85.jpg
Meinen Dank an dich, für diese Info
http://www.beyazgazete.com/video/2010/05/03/yerli-heron-goreve-hazir-atv.html
http://i.tmgrup.com.tr/sbh/2010/05/04/Haber/33605538346.jpg
http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/taitiha.jpg
TIHA system basic performance parameters are as follows:
* Service Ceiling: 30,000 ft
* Endurance: 24 hrs
* Cruise Speed: >75 kts
* Environmental Conditions: 15 kts side wind, 20 kts head wind; temperature, humidity, rain and icing limits as defined in MIL-HDBK-310
Dann kann es losgehen!
PERIKLIS
09.05.2010, 00:51
Wenn ich denke wie großmäulig bestimmte User waren als das Prototyp der T129 in Italien abgestürzt war.
Und immer noch sind! :cool2:
Als vor Jahren 4 verschiedene Kampfhubschrauber zur Auswahl standen gab ich an das das Rennen der A129 machen würde, da schlechtester aller zur Wahl stehenden Kampfhubschrauber wäre, und das dieser auch nur in einer weit geringeren Anzahl bestellt werden würde.
Die Türken, u.a. der Troymer alias David Addison liefen sofort Sturm mit der Begründung das dies völliger Unsinn wäre und die Türkei nur das Beste beschaffen würden, also den zur Auswahl stehenden Tiger.
Dieser wurde es nicht, stattdessen wurde das russische Modell prophezeit (2.bestes), aber auch dieses wurde nach gewisser Zeit zur Seite gestellt um dann das 3.beste auszuwählen, nähmlich das südafrikanische Modell.
Alle waren sich sicher das es dieses werden würde, weil dies ja den türkischen Begebenheiten am nützlichsten sein würde.
Am Ende wurde es dann aber doch der A129 und auch noch in einer geringeren Stückzahl.... :D
Wer hat hier also wohl Ahnung über die türkische Einkaufspolitik?
Ich, und derjenige, der den türkischen Generälen die swimming pools verkauft :cool:
PERIKLIS
09.05.2010, 00:52
kleiner periklis, euer eigene minigeneräle sogar politiker haben sich mit schmiergelder tod aufgerüstet, wobei nur dein armen haus griechenland der land der bankrott in sonnenschein leben, wo deine drecos auf der strasse bevölkerung nun sich gegenseitig morden.:D
Aha, und auf Deutsch?
PERIKLIS
09.05.2010, 00:56
die türkei, besonders die TSK hat mit dem aufbau einer eigenen militärische waffen produktion angefangen, seit dem 3 monatige waffen embargo durch den USA, als die türkei Zypern vor griechischen meuchelmördern befreite.
selbst die USA gab das grüne licht zum angriff auf zypern.
das haben die türkische generäle nie vergessen und haben daraus gelernt und sie müssen endlich lernen niemanden loyal zu sein außer seiner eigenen volk, leib und seele.
türkün türkten baska dostu yoktur :cool:
nicht zu vergessen das die Türkei vertraglich niemandem Rechenschaft schuldig war um in Zypern einzugreifen als Garantiemacht, dafür hat Menderes 1959 gesorgt, mit dem Vertrag in London
in den letzten Jahren hat die türkische Rüstungsindustrie besonders gut zugelegt, davor ging es trägend vorran
Blödsinn!
1. Wurde die Türkei weiterhin mit Waffen beliefert, auch trotz des Embargos (nur über einem Umweg)
2. bestellten die türkischen Generäle das was am meisten Schmiergelder brachte (wird dank Erdogan in den nächsten Jahren ans Licht gebracht, keine Sorge ;) )
3. wählen die türkischen Generäle natürlich nun türkische Produkte, denn die Waffenindustrie gehört denen selber und so lassen sie sich vom Staat doppelt bezahlen ;)
4. habe ich im Zypernthread den Schwachsinn mit der Garantiemacht mehrmals widerlegt :cool:
PERIKLIS
09.05.2010, 00:58
na periklis... ihr redet von schmiergeldern?
hahaha !!!
hauptsache ist unser geld nicht gefälscht und wir sind nicht in einer krise !
siehe kriechen.. alles weg, alle gegen euch.... mal schaun, was passieren wird..
zum thema ägäisproblematik... ich glaube zu dem zeitpunkt ist wohl klar, wer dort die hauptmacht ist.. und zwar die türken ! die griechen meinen immer sie wären technisch hoch entwickelt ^^ lol, da lach ich mich vom stuhl weg ! das glaubt ihr immer nur, obwohl es nicht stimmt ...
in den nächsten jahren werdet ihr alt aussehen.. naja so seht ihr ja jetzt auch schon aus mit euern ganzen philisophen ^^
Warum Griechenland überlegen ist wurde mehrmals hier begründet.
Warum die Türkei in Zukunft überlegen sein könnte, auch.
Bis dahin ist aber noch laaaange hin.
Hast du andere Infos, mein lieber Turkonaut?
PERIKLIS
09.05.2010, 01:02
Aus dem Auftrag kann der erste Milliarden-Export Auftrag werden, wenn Malaysia die Stückzahlen noch erhöht.
Wenn mann bedenkt das die Türkei schon 1000 Pars bestellt hat und Griechenland nichts dergleichen hat. Die verblödeten Griechen gurken noch in uralt M113 herum. Im Sommer ist es da drin wie in einer Sauna und im Winter kalt wie in einem Kühlschrank. Dann hat die M113 nicht mal eine Kanone und kann mit jedem Schuss aus einer G3 durchlöchert werden. Die Türkei hingegen hat über 2500 ACV und eben noch 1000 Pars bestellt. Damit hat die Türkei mit die mobilste Armee der NATO und kann ihre Truppen schnell von A nach B bewegen, wohingegen die verblödeten Griechen zu Fuß latschen müssen.
Hier die Pars:
http://inlinethumb04.webshots.com/43203/2725719210103952284S600x600Q85.jpg
Aus welcher Entfernung will man denn auf einem M113 mit einer G3 schießen und diesen durchlöchern?
Desweiteren sind die Griechen bereits am Ort und müßen nicht dorthin transportiert werden.
Diese braucht man zum angriff, bzw zur Gegen-Attacke, mein lieber Troymer! :cool:
PERIKLIS
09.05.2010, 01:04
hat er einen Griechen erwischt. :D :D :D
Das meintest du doch. :D
Wieder bombardieren nicht unsere eigenen Flagschiffe und Flugzeuge, das machen nur die Türken und die Amis!
Gold, Silber und Bronze bei der Friendly Fire Olympiade gehen damit an die USA und Türkei! :cool2:
TurkTrabzonLee
09.05.2010, 11:37
Periklis eine frage... wieso versuchst du dir was zu beweisen, was nicht stimmt ?
aus jeder sache machst du was anderes und laberst und laberst und laberst..
ist das aus verzweiflung, weil ihr in der krise steckt??? keiner mag euch mehr und das auch zurecht... die kriechen kriechen in die krise...
das beste was euch passieren könnte, wäre, dass ihr eure inseln verkauft und damit einen teil der schulden bezahlt ^^
die türken dagegen forschen und forschen, bilden sich aus und bilden sich aus... sind nicht abhängig von anderen staaten und machen keine unnötigen schulden wie die kriechen..
------
du glaubst, dass du ahnung hättest... ihr philosophen denkt auch ihr seid götter... ihr glaubt ihr könnt gedanken von anderen menschen sehen und wenn ihr ein bild vor euch habt macht ihr daraus direkt 100 geschichten und versucht das bild zu deuten..
ihr seid einfach erbärmlich und du versuchst euch immernoch zu schützen.. das ist dein kriechischer stolz, der dir aber im kriegsfall (ägäis) nix nützt ..
die kriechen = große klappe, nix dahinter....
ich habe kein problem mit griechen, aber wenn griechen wie du kommen , die versuchen zu beweisen, dass sie besser seien als türken.... dann stehts mir bis sonst wo...
mit eurer 2,5 millionen wehrtauglichen bevölkerung vergleicht ihr euch mit den türken..
"wir haben bessere technik" ... lol... das zeigt schonmal, dass ihr in punkto militär keine ahnung habt.. nicht die anzahl der soldaten, nicht die technik bestimmt stärke...
wer mit kopf denkt, gewinnt... ihr aber, denkt nicht mit kopf, sondern versucht bilder philosophisch verschieden zu deuten..
nen beispiel im krieg.. " hä, versucht der türke uns anzugreifen oder uns zu grüßen? oder trainiert er in unserem revier? oder spielt er mit der natur???
;)
TURKS IN, PERIKLIS OUT
TurkTrabzonLee
09.05.2010, 11:53
@ periklis .....
du redest so gerne von unseren generälen und ihren swimming-pools... tja, wir können uns swimming-pools leisten und dabei trotzdem prachtvoll forschen und uns modernisieren... TT = Türkische Technik ;)
---
komm gibs endlich zu.. du platzt vor neid !!
obwohl ihr schwach seid provoziert ihr immer mehr.. wen vertraut ihr ??? euern paar f16 's ??? der EU?? ahh ihr steckt ja grad in ner blöden lage...
KEIN KOMMENTAR !
jetzt wird er auch wenns unmöglich ist antworten und irgendwie nen text zusammenstellen, der grammatikalisch richtig ist, inhaltlich jedoch schwachsinn ist ^^
laber laber laber,,, wenn du so sehr ahnung von der türkischen einkaufspolitik hast mein kleiner, dann geh doch nach kriechenland und erzähls den kriechischen generälen... aber pass auf, es könnte sein, dass du 2 männliche generäle in einer blöden situation erwischen könntest... so grade in der krise versucht man stress abzubauen ^^^^^^
JensVandeBeek
09.05.2010, 11:57
Wenn ich denke wie *großmäulig bestimmte User waren als das Prototyp der T129 in Italien abgestürzt war.
* Und immer noch sind! :cool2:
Als vor Jahren 4 verschiedene Kampfhubschrauber zur Auswahl standen gab ich an das das Rennen der A129 machen würde, da schlechtester aller zur Wahl stehenden Kampfhubschrauber wäre, und das dieser auch nur in einer weit geringeren Anzahl bestellt werden würde.
Die Türken, u.a. der Troymer alias David Addison liefen sofort Sturm mit der Begründung das dies völliger Unsinn wäre und die Türkei nur das Beste beschaffen würden, also den zur Auswahl stehenden Tiger.
Dieser wurde es nicht, stattdessen wurde das russische Modell prophezeit (2.bestes), aber auch dieses wurde nach gewisser Zeit zur Seite gestellt um dann das 3.beste auszuwählen, nähmlich das südafrikanische Modell.
Alle waren sich sicher das es dieses werden würde, weil dies ja den türkischen Begebenheiten am nützlichsten sein würde.
Am Ende wurde es dann aber doch der A129 und auch noch in einer geringeren Stückzahl.... :D
Wer hat hier also wohl Ahnung über die türkische Einkaufspolitik?
Ich, und derjenige, der den türkischen Generälen die swimming pools verkauft :cool:
* Sehr amüsant !
TurkTrabzonLee
09.05.2010, 12:03
Warum Griechenland überlegen ist wurde mehrmals hier begründet.
Warum die Türkei in Zukunft überlegen sein könnte, auch.
Bis dahin ist aber noch laaaange hin.
Hast du andere Infos, mein lieber Turkonaut?
^^
das ist ein kleines politikforum, wo jeder spekulationen hat und nur das weiß, was er im internet gelesen hat...
hmm die eltern sind oft misstrauisch dem internet gegenüber.. in dieser beziehung wäre es korrekt ^^ weil im internet viel steht und viel gelogen wird..
kannst du dir die mühe machen und mal in einer seite zusammenfassen, wieso die griechen den türken überlegen wären??? ( im moment ) ...
ich bin ja noch n neuling hier und bin ja kein grieche und hab keine außerirdischen kräfte.. bin ein mensch, ein türke ^^ kannst du dir die mühe machen??? ^^
Gruss
TTLee
Leute, macht mal halblang. Solange in Griechenland die Krise herrsch brauchen wir garnichts machen. Die fackeln sich schon gegenseitig ab ;). Uns bleibt nur noch Zuschauen. So, keepn cool!
PERIKLIS
10.05.2010, 01:45
Periklis eine frage... wieso versuchst du dir was zu beweisen, was nicht stimmt ?
aus jeder sache machst du was anderes und laberst und laberst und laberst..
ist das aus verzweiflung, weil ihr in der krise steckt??? keiner mag euch mehr und das auch zurecht... die kriechen kriechen in die krise...
das beste was euch passieren könnte, wäre, dass ihr eure inseln verkauft und damit einen teil der schulden bezahlt ^^
die türken dagegen forschen und forschen, bilden sich aus und bilden sich aus... sind nicht abhängig von anderen staaten und machen keine unnötigen schulden wie die kriechen..
------
du glaubst, dass du ahnung hättest... ihr philosophen denkt auch ihr seid götter... ihr glaubt ihr könnt gedanken von anderen menschen sehen und wenn ihr ein bild vor euch habt macht ihr daraus direkt 100 geschichten und versucht das bild zu deuten..
ihr seid einfach erbärmlich und du versuchst euch immernoch zu schützen.. das ist dein kriechischer stolz, der dir aber im kriegsfall (ägäis) nix nützt ..
die kriechen = große klappe, nix dahinter....
ich habe kein problem mit griechen, aber wenn griechen wie du kommen , die versuchen zu beweisen, dass sie besser seien als türken.... dann stehts mir bis sonst wo...
mit eurer 2,5 millionen wehrtauglichen bevölkerung vergleicht ihr euch mit den türken..
"wir haben bessere technik" ... lol... das zeigt schonmal, dass ihr in punkto militär keine ahnung habt.. nicht die anzahl der soldaten, nicht die technik bestimmt stärke...
wer mit kopf denkt, gewinnt... ihr aber, denkt nicht mit kopf, sondern versucht bilder philosophisch verschieden zu deuten..
nen beispiel im krieg.. " hä, versucht der türke uns anzugreifen oder uns zu grüßen? oder trainiert er in unserem revier? oder spielt er mit der natur???
;)
TURKS IN, PERIKLIS OUT
@ periklis .....
du redest so gerne von unseren generälen und ihren swimming-pools... tja, wir können uns swimming-pools leisten und dabei trotzdem prachtvoll forschen und uns modernisieren... TT = Türkische Technik ;)
---
komm gibs endlich zu.. du platzt vor neid !!
obwohl ihr schwach seid provoziert ihr immer mehr.. wen vertraut ihr ??? euern paar f16 's ??? der EU?? ahh ihr steckt ja grad in ner blöden lage...
KEIN KOMMENTAR !
jetzt wird er auch wenns unmöglich ist antworten und irgendwie nen text zusammenstellen, der grammatikalisch richtig ist, inhaltlich jedoch schwachsinn ist ^^
laber laber laber,,, wenn du so sehr ahnung von der türkischen einkaufspolitik hast mein kleiner, dann geh doch nach kriechenland und erzähls den kriechischen generälen... aber pass auf, es könnte sein, dass du 2 männliche generäle in einer blöden situation erwischen könntest... so grade in der krise versucht man stress abzubauen ^^^^^^
^^
das ist ein kleines politikforum, wo jeder spekulationen hat und nur das weiß, was er im internet gelesen hat...
hmm die eltern sind oft misstrauisch dem internet gegenüber.. in dieser beziehung wäre es korrekt ^^ weil im internet viel steht und viel gelogen wird..
kannst du dir die mühe machen und mal in einer seite zusammenfassen, wieso die griechen den türken überlegen wären??? ( im moment ) ...
ich bin ja noch n neuling hier und bin ja kein grieche und hab keine außerirdischen kräfte.. bin ein mensch, ein türke ^^ kannst du dir die mühe machen??? ^^
Gruss
TTLee
Meine Beiträge scheinen dich ja mächtig aufgeregt zu haben, oder warum gleich mal 3 Beiträge mit ähnlicher Aussage ohne wirklichen Bezug auf meine?
Das du uns mit Philosophen gleichsetzt ehrt mich sehr, obwohl es nicht stimmt, aber zugleich zeigt es dein Unterlegenheitsgefühl uns gegenüber.
Schöner Satz von dir:
wer mit kopf denkt, gewinnt... ihr aber, denkt nicht mit kopf, sondern versucht bilder philosophisch verschieden zu deuten
Wie versucht man wohl Bilder "verschieden" zu deuten, wenn nicht "mit dem Kopf", bzw eben darüber nach"denkend"?
Das analysieren einer Situation um die beste Gegenaktion zu starten ist ja das eigentlich schwierige im Krieg.
Da hast du es aber schon unbewußt richtig erkannt, das die Griechen eben nachdenken, die Türken kopflos handeln.
Deshalb gab es ja in der Vergangenheit die ganzen Friendly Fire Opfer auf Seiten der türkischen Armee!
Hätten eure Piloten gelernt erst nach zu denken, dann hätten die weder ihre eigenen Flughäfen, noch ihre eigenen Schiffe bombardierd ;)
Das ich weder "vor Neid platze", noch mir türkische Verhältnisse in Griechenland wünsche liegt auf der Hand.
Ich hoffe das alle, die in Griechenland an Rüstungskäufen durch Schmiergelder mitverdient haben, in den Knast kommen, denn das bedeutet fast immer das man sich falsch entschieden hat.
In der Türkei wahr und ist dies immer noch der Fall, denn dort entscheiden noch die Generäle was sie wollen und von wem, wobei es nun immer öfter um die eigenen Produkte der in Armee-Besitz befindlichen Rüstungskonzerne handelt.
Stell dir vor das gibt es einen Minister, der dafür verantwortlich ist neue Computer für den Staat zu besorgen.
Er hat mehrer Angebote entscheidet sich jedoch dafür diese im Laden einzukaufen, der im zufälliger Weise sogar selber gehört(quasi als zweitverdienst für die "Rente"). Er ist ja für den Einkauf verantwortlich, also bestimmt er das sein eigenes Angebot das beste ist und nimmt sich gleich mal selber vom Staat die Kohel um sie auf sein Konto zu überweisen.
Das nenne ich doch mal gut gewirtschaftet... :D
PS: Wenn du etwas über die Armeen beider Länder erfahren möchtest, dann fange mal mit Seite 1 dieses Threads an. ;)
PS: Wenn du etwas über die Armeen beider Länder erfahren möchtest, dann fange mal mit Seite 1 dieses Threads an. ;)
Die ist doch längst nicht mehr aktuell, ausserdem geratet man schnell in einen möglichen Konflikt Griechenland vs Türkei, was sehr langweilig und unwarscheinlich ist.
Als Griechenlandexperte, könntest du mir sagen ob neue Anschaffungen und welche geplant sind und ob das Militärbudget gekürzt wurde im Haushalt? :)
PERIKLIS
10.05.2010, 12:18
Die ist doch längst nicht mehr aktuell, ausserdem geratet man schnell in einen möglichen Konflikt Griechenland vs Türkei, was sehr langweilig und unwarscheinlich ist.
Als Griechenlandexperte, könntest du mir sagen ob neue Anschaffungen und welche geplant sind und ob das Militärbudget gekürzt wurde im Haushalt? :)
Die erste Seite ist aktueller als das, was von türksicher Seite hier mehrmals wiedergegeben wird.
Desweiteren ist noch unklar wie die Rüstungsprojekte der kommenden 5 Jahre laufen werden, jedoch steht die Anschaffung des neuen Kampfflugzeuges an, sowie 4-6 FREMM, um mal das wichtigste zu nennen.
Nähere Infos wird es vor dem Ende dieses Jahres (und ich denke bis zum nöchsten Sommer) nicht geben.
Kurzum lässt sich die Lage so definieren:
Wer in der Ägäis die Lufthoheit hat, ist der Sieger!
Zur Zeit und bin in naher Zukunft ist dies klar die griechische Seite dank modernerer Ausrüstung in ausreichender Anzahl!
Die erste Seite ist aktueller als das, was von türksicher Seite hier mehrmals wiedergegeben wird.
Desweiteren ist noch unklar wie die Rüstungsprojekte der kommenden 5 Jahre laufen werden, jedoch steht die Anschaffung des neuen Kampfflugzeuges an, sowie 4-6 FREMM, um mal das wichtigste zu nennen.
Nähere Infos wird es vor dem Ende dieses Jahres (und ich denke bis zum nöchsten Sommer) nicht geben.
Kurzum lässt sich die Lage so definieren:
Wer in der Ägäis die Lufthoheit hat, ist der Sieger!
Zur Zeit und bin in naher Zukunft ist dies klar die griechische Seite dank modernerer Ausrüstung in ausreichender Anzahl!
Ich antworte mal nur zu bestimmten Passagen, da ich wirklich wenig aktuelles in der ersten Seite an Kriegsmaterial erkennen kann auf der türkischen Seite, worauf du mir aber jetzt nicht antworten musst, da es keine Rolle spielt wer was und wieviel hat, ein Krieg ist ausgeschlossen, wenns nicht 1974 passiert ist wird es Heute schon garnicht passieren.
Ich hörte Heute nämlich in den türkischen medien, das Griechenland das Militärbudget drosseln wolle, und habe deshalb nachgefragt ob das stimmt, wäre mMn klug, hat kein Sinn gegen ein Staat aufzurüsten wenn es keine Bedrohung gibt und man seinen Haushalt dadurch ins Ruin bringt.
PERIKLIS
10.05.2010, 16:09
Ich antworte mal nur zu bestimmten Passagen, da ich wirklich wenig aktuelles in der ersten Seite an Kriegsmaterial erkennen kann auf der türkischen Seite, worauf du mir aber jetzt nicht antworten musst, da es keine Rolle spielt wer was und wieviel hat, ein Krieg ist ausgeschlossen, wenns nicht 1974 passiert ist wird es Heute schon garnicht passieren.
Ich hörte Heute nämlich in den türkischen medien, das Griechenland das Militärbudget drosseln wolle, und habe deshalb nachgefragt ob das stimmt, wäre mMn klug, hat kein Sinn gegen ein Staat aufzurüsten wenn es keine Bedrohung gibt und man seinen Haushalt dadurch ins Ruin bringt.
1974 ist es nicht zum Krieg gekommen, weil Griechenland eben nicht Zypern war und ist!
Es gab einen Luftkampf wobei 1 türkisches Kampfflugzeug abgeschossen wurde und ein anderes sich noch gerade eben retten konnte, jedoch eine Bruchlandung machte.
Das war das Resultat 1974 zwischen Griechenland und der Türkei.
Die Türkei war derart besorgt über ein griechisches Eingreifen, das türkische Kampfflugzeuge auf alles schossen, was in die Nähe Zypern kam.
In dem Fall das türkische Flagschiff samt Begleitung.
1987 und 1996 hätte es ebenso zum Krieg kommen können, nur gab Griechenland nicht nach womit die Türkei sich wieder zurück zog.
Im Ägäis-Thread (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=7208) habe ich die türkischen Gebietsforderungen wiedergegeben und belegt womit es auf griechsicher Seite erklärbar ist warum man das Rüsten nicht sein lassen wird.
Das man die Militärausgaben weiterhin senken wird ist kein Anzeichen dafür das man der Türkei traut (sie hat zu oft bewiesen das man ihr nicht vertrauen kann), es ist einfach ein Sparmaßnahme und da man zur Zeit und in naher Zukunft noch der Türkei leicht die Stirn bieten kann(militärisch gesehen) ist ein übereiltes Hochrüsten nicht erforderlich!
1987 und 1996 hätte es ebenso zum Krieg kommen können, nur gab Griechenland nicht nach womit die Türkei sich wieder zurück zog.
Im Ägäis-Thread (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=7208) habe ich die türkischen Gebietsforderungen wiedergegeben und belegt womit es auf griechsicher Seite erklärbar ist warum man das Rüsten nicht sein lassen wird.
Das man die Militärausgaben weiterhin senken wird ist kein Anzeichen dafür das man der Türkei traut (sie hat zu oft bewiesen das man ihr nicht vertrauen kann), es ist einfach ein Sparmaßnahme und da man zur Zeit und in naher Zukunft noch der Türkei leicht die Stirn bieten kann(militärisch gesehen) ist ein übereiltes Hochrüsten nicht erforderlich!
Du schweifst vom Thema ab, ich habe keine Interesse mit dir ein Pipivergleich Griechenland vs Türkei zu führen und wollte nur bestätigt sehen ob Griechenland bereit ist sich nicht mehr über seine Kragenweite aufzurüsten.
PERIKLIS
10.05.2010, 16:37
Du schweifst vom Thema ab, ich habe keine Interesse mit dir ein Pipivergleich Griechenland vs Türkei zu führen und wollte nur bestätigt sehen ob Griechenland bereit ist sich nicht mehr über seine Kragenweite aufzurüsten.
Ich bin beim Thema, du schweifst ab.
Du fragtest ob es stimmen würde das Griechenland seine Rüstungsausgaben senken würde und fügtest hinzu das dies ja nur sinnvoll wäre das es keine Bedrohung geben würde.
Ich erwiederte das es sehr wohl eine Bedrohung geben würde und belegte dies sogar!
Trotzdem, so fügte ich hinzu, würde Griechenland seine Militärausgaben senken, jedoch dies auch nur soweit möglich ohne sich in eine unvorteilhafte Lage zu bringen.
Ich bin also beim Thema!
TurkTrabzonLee
11.05.2010, 16:48
Meine Beiträge scheinen dich ja mächtig aufgeregt zu haben, oder warum gleich mal 3 Beiträge mit ähnlicher Aussage ohne wirklichen Bezug auf meine?
Das du uns mit Philosophen gleichsetzt ehrt mich sehr, obwohl es nicht stimmt, aber zugleich zeigt es dein Unterlegenheitsgefühl uns gegenüber.
Schöner Satz von dir:
Wie versucht man wohl Bilder "verschieden" zu deuten, wenn nicht "mit dem Kopf", bzw eben darüber nach"denkend"?
Das analysieren einer Situation um die beste Gegenaktion zu starten ist ja das eigentlich schwierige im Krieg.
Da hast du es aber schon unbewußt richtig erkannt, das die Griechen eben nachdenken, die Türken kopflos handeln.
Deshalb gab es ja in der Vergangenheit die ganzen Friendly Fire Opfer auf Seiten der türkischen Armee!
Hätten eure Piloten gelernt erst nach zu denken, dann hätten die weder ihre eigenen Flughäfen, noch ihre eigenen Schiffe bombardierd ;)
Das ich weder "vor Neid platze", noch mir türkische Verhältnisse in Griechenland wünsche liegt auf der Hand.
Ich hoffe das alle, die in Griechenland an Rüstungskäufen durch Schmiergelder mitverdient haben, in den Knast kommen, denn das bedeutet fast immer das man sich falsch entschieden hat.
In der Türkei wahr und ist dies immer noch der Fall, denn dort entscheiden noch die Generäle was sie wollen und von wem, wobei es nun immer öfter um die eigenen Produkte der in Armee-Besitz befindlichen Rüstungskonzerne handelt.
Stell dir vor das gibt es einen Minister, der dafür verantwortlich ist neue Computer für den Staat zu besorgen.
Er hat mehrer Angebote entscheidet sich jedoch dafür diese im Laden einzukaufen, der im zufälliger Weise sogar selber gehört(quasi als zweitverdienst für die "Rente"). Er ist ja für den Einkauf verantwortlich, also bestimmt er das sein eigenes Angebot das beste ist und nimmt sich gleich mal selber vom Staat die Kohel um sie auf sein Konto zu überweisen.
Das nenne ich doch mal gut gewirtschaftet... :D
PS: Wenn du etwas über die Armeen beider Länder erfahren möchtest, dann fange mal mit Seite 1 dieses Threads an. ;)
Die ersten Seiten
hatte mir die ersten seiten durchgelesen.. da steht nur dass die griechen schneller da sein können und so weiter iwas von thrakien, lange her, aber an etwas erinner ich mich noch ganz gut... und zwar waren die beiträge von dir einfach für die griechen geschrieben.. was heißt, dass du wieder einfach was formulierst, obwohl es nicht stimmt..
Ausrüstung
"griechen sind höher ausgerüstet , als die türken.."
na los, sag mir, worin sie besser aufgerüstet sind??? (nach oberkategorien.. z.b. luftwaffe etc, das geht doch schnell ^^ )
..
aus meinem satz hast du auch was anderes gemacht, das ist aber jetzt unwichtig und doof von mir, da es nur n scherz war ^^
jetzt komm ich zum nächsten thema:
Die Vergangenheit
du redest zu sehr über die vergangenheit ^^ 1974 waren wir schlecht ausgerüstet, das erklärt auch die paar missgeschehen...
du kannst doch nicht das heutige militär mit missgeschehnissen vor 36 jahren "auslachen" /beschuldigen ???
36 jahre sind ne lange zeit.. glaub mir, kein volk auf der land würde im krieg soviel riskieren wie die türkei.. wenn 5000 griechische soldaten im kampf umkommen würden, würde in griechenland eine katastrophe aufbrechen... die türkischen mütter würden sagen, er ist für sein land gestorben , lang lebe die türkei...
außerdem darfst du nicht vergessen, dass die türkei in einer schwierigen umgebung ruht, wo es eine terrororganisation gibt, die PKK... außerdem muss man in dem gebiet aufgerüstet sein, weil die türken den griechen nicht trauen können ^^
Das Militär und seine Generäle
Du hast von Korruption im türkischen Militär gesprochen... Sagen wir mal so.. Ein Militär ohne Korruptionsproblemen kann man auf der welt schwer finden ^^ Überall gibt es Korruptionen... Aber Spekulationen über die türkischen Generäle zu machen, ohne diese zu Belegen, ist nicht richtig ^^ ich kann mir auch was schönes über die griechischen Generäle ausdenken und versuchen die griechen davon zu überzeugen... ^^ naja, aber korruptionen gibt es bestimmt und ich denke, dass man diese nie GANZ vermeiden kann ^^
würde dich aber bitten, dass du dich jetzt mehr auf den unteren teil konzentrierst, statt auf die antworten, die oben stehn, auf deine texte..
interessant, etwas ist mir aufgefallen...
du sagtest: die griechen trauen den türken nicht...
ich sage: die türken trauen den griechen nicht...
Erklärung für den teil der türkei: die griechen haben in der vergangenheit oft angegriffen (z.b. im ersten weltkrieg und danach sogar noch) .. und 1974 wurden in zypern die dort lebenden türken von den dortigen.. ich nenn sie mal jetzt griechen.. angegriffen und gefoltert... hmmm
kannst du mir erklären, wieso die griechen den türken nicht trauen???
die türken haben zypern ja nicht grundlos angegriffen.. von manchen griechen wird sogar behauptet, die türken haben die griechen gefoltert.. was aber quatsch ist und sogar im brittischen archiv gefunden wurde... siehe youtube, dort sind die damaligen aufnahmen.....
ich denke, dass die griechen den türken nicht trauen, weil sie in der vergangenheit , auch bei der gründung des osmanischen reiches, im krieg standen und weil sich später viele kriege zwischen den türken und den griechen ereignet haben..
dass die griechen aufrüsten, ist schon richtig.. und die türken auch.. ich denke nicht, dass es nochmal zu einem krieg zwischen den beiden staaten kommt...
das denkt aber nicht jeder, gerade das volk ist sehr skeptisch ^^
---------------
statt hier doof rumzudiskutieren, obwohl wir bei dem obrigen thema uns eh nicht einig werden, würde ich lieber über sinnvolleres reden.. z.b. die frage, die ich dir gestellt habe... und dann können wir schauen, was das resultat ist ^^
Gruß
TTLee
PERIKLIS
11.05.2010, 18:24
Die ersten Seiten
hatte mir die ersten seiten durchgelesen.. da steht nur dass die griechen schneller da sein können und so weiter iwas von thrakien, lange her, aber an etwas erinner ich mich noch ganz gut... und zwar waren die beiträge von dir einfach für die griechen geschrieben.. was heißt, dass du wieder einfach was formulierst, obwohl es nicht stimmt..
Es wäre schon gut wenn du auch mal schreien würdest was nicht stimmt und dies belegst, sowie ich meine Aussagen belegt hatte (in den jeweiligen Beiträgen).
Ausrüstung
"griechen sind höher ausgerüstet , als die türken.."
na los, sag mir, worin sie besser aufgerüstet sind??? (nach oberkategorien.. z.b. luftwaffe etc, das geht doch schnell ^^ )
Ok, mal ganz grob:
Luftwaffe:
Griechenland
F-16 Block 52+ mit AIM120 C5
Mirage2000-5 MK II mit MICA IR/RF
AWACS ERIEYE
Türkei
F-16 Block 50 mit AIM120 B
Bei der Luftwaffe hat man modernere Elektronik mit weitaus moderneren Raketen
Marine:
Griechenland:
SuperVita(würde ich als zur Zeit beste Marineeinheit auf Seiten Griechenland ansehen) mit Mirador, Exocet, RAM
U209/1200 AIP
Türkei:
Meko 200 Track 2 mit Sea Zenith
U209/1400 Mod
Bei der Marine setzt man auf passive Erfassungssysteme und moderner Verteidigungssysteme, während bei den U-Booten die AIP Technologie den entscheidenden Vorteil bringt.
Heer:
Griechenland:
Leopard 2 A6
PzH2000
AH-64D
Türkei:
Leopard 2 A4
Firtina K9
AH1W
Mordenere Erfassungssysteme gepaart größerer Reichweite
Die Vergangenheit
du redest zu sehr über die vergangenheit ^^ 1974 waren wir schlecht ausgerüstet, das erklärt auch die paar missgeschehen...
du kannst doch nicht das heutige militär mit missgeschehnissen vor 36 jahren "auslachen" /beschuldigen ???
36 jahre sind ne lange zeit.. glaub mir, kein volk auf der land würde im krieg soviel riskieren wie die türkei.. wenn 5000 griechische soldaten im kampf umkommen würden, würde in griechenland eine katastrophe aufbrechen... die türkischen mütter würden sagen, er ist für sein land gestorben , lang lebe die türkei...
außerdem darfst du nicht vergessen, dass die türkei in einer schwierigen umgebung ruht, wo es eine terrororganisation gibt, die PKK... außerdem muss man in dem gebiet aufgerüstet sein, weil die türken den griechen nicht trauen können ^^
Ist nicht schlüssig.
Wieso denkst du das man auf griechischer Seite bei der Verteidigung seines Landes keine Opfer hinnehmen würde?
Das die türksichen Piloten immer noch Fehler in Sachen Friendly Fire machen ist bekannt. Vor nicht al lzu langer Zeit hat ein türksicher Pilot mal wieder aus Versehen den eigenen Lufthafen bombardiert und dabei eigene Jets zerstört(hat das Übungsgelände nicht finden können :rolleyes: )
http://www.haber10.com/haber/20903/
Das Militär und seine Generäle
Du hast von Korruption im türkischen Militär gesprochen... Sagen wir mal so.. Ein Militär ohne Korruptionsproblemen kann man auf der welt schwer finden ^^ Überall gibt es Korruptionen... Aber Spekulationen über die türkischen Generäle zu machen, ohne diese zu Belegen, ist nicht richtig ^^ ich kann mir auch was schönes über die griechischen Generäle ausdenken und versuchen die griechen davon zu überzeugen... ^^ naja, aber korruptionen gibt es bestimmt und ich denke, dass man diese nie GANZ vermeiden kann ^^
Aleine schon an der Logik erkennbar!
Das Militär bstimmtin der Türkei welche Anforderungen das eigene Heer hat und welche Rüstungsfirmen bei internationalen Ausschreibungen gewinnen.
Das dann oft so ist das nun die Rüstungsfirmen die Aufträg bekommen, die im Besitz der Generäle sind, ist schon mehr als deutlich.
Denk mal darüber nach ;)
du sagtest: die griechen trauen den türken nicht...
ich sage: die türken trauen den griechen nicht...
Erklärung für den teil der türkei: die griechen haben in der vergangenheit oft angegriffen (z.b. im ersten weltkrieg und danach sogar noch) .. und 1974 wurden in zypern die dort lebenden türken von den dortigen.. ich nenn sie mal jetzt griechen.. angegriffen und gefoltert... hmmm
kannst du mir erklären, wieso die griechen den türken nicht trauen???
die türken haben zypern ja nicht grundlos angegriffen.. von manchen griechen wird sogar behauptet, die türken haben die griechen gefoltert.. was aber quatsch ist und sogar im brittischen archiv gefunden wurde... siehe youtube, dort sind die damaligen aufnahmen.....
ich denke, dass die griechen den türken nicht trauen, weil sie in der vergangenheit , auch bei der gründung des osmanischen reiches, im krieg standen und weil sich später viele kriege zwischen den türken und den griechen ereignet haben..
dass die griechen aufrüsten, ist schon richtig.. und die türken auch.. ich denke nicht, dass es nochmal zu einem krieg zwischen den beiden staaten kommt...
das denkt aber nicht jeder, gerade das volk ist sehr skeptisch ^^
1. Das die Türken den Griechen nicht trauen, weil diese oft angegriffen hätten ist nicht haltbar, denn Griechenland hat eben nicht oft angegriffen.
Während des 1. Weltkrieges war man die Verteidiger auf Seiten der Alliierten gegen die Aggressoren Österreich, Deutschland und Türkei.
Auf Zypern war man ebensowenig Aggressor, denn man hat dort nicht angegriffen.
Das auf Zypern die türkische Seite der Aggressor war belegte ich im Zypernthread (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=10573&highlight=zypernproblematik)
Kannst die da mal reinlesen und Fakten sammeln.
2. Warum man auf griechischer Seite der Türkei nicht traut liegt auf der Hand: Gebietsforderungen zu lasten Griechenlands von Seiten der Türkei!
Da die Türkei mit Krieg droht und Gebietsforderungen an Griechenland stellt ist es völlig logisch das man gegen die Türkei rüstet.
Auch das habe ich im Ägäis-Thread (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=7208) belegt.
Da kannst du dich auch mal reinlesen ;)
PS: Wenn du Gegenargumente hast, untermauere diese bitte entsprechend mit Belegen.
Falls zum Thema Ägäis oder Zypern es noch etwas zu sagen gibt, dann lies erstmal bitte einige Beiträge in den entsprechenden Thread und schreibe dort entsprechendes hinein.
Mr.EUrope
12.05.2010, 14:41
Ich frage mich warum die türkischer User hier sich dauernd auf die griechische Ägäis verbal einschiessen.
Also von mir aus könnt Ihr uns doch suchen auf den Felseninseln und in der Luft eure Schleifchen drehen.
Währenddessen bombardieren wir die westliche Türkei im Ernstfall.
Das erinnert mich an folgende Tatsache, warum doch immer die Frauen mit den hässlichsten Beinen immer Röcke tragen, das gleiche hier, wenn jemand keine Ahnung hat reisst er das Maul am weitesten auf.
Es wird eh zu keinem Krieg kommen, außer die Türken werden frech, aber das werden Sie nicht, im Gegenteil man wird noch Geld investieren :D
Eins muss ich meinen Landsleuten lassen, Sie machen aus Dreck Geld :D
Welches Land würde schon 150 Milliarden Euro bekommen nach jahrzentelangen scheisse bauen :knie:
Das sich unsere Nachbarn insbesondere Albaner und Türken ärgern macht es noch witziger, da ist der Neid unübersehbar, wieso zum Teufel hilft man den Griechen immer ???
Mr.EUrope
TurkTrabzonLee
13.05.2010, 09:32
Ich frage mich warum die türkischer User hier sich dauernd auf die griechische Ägäis verbal einschiessen.
Also von mir aus könnt Ihr uns doch suchen auf den Felseninseln und in der Luft eure Schleifchen drehen.
Währenddessen bombardieren wir die westliche Türkei im Ernstfall.
Das erinnert mich an folgende Tatsache, warum doch immer die Frauen mit den hässlichsten Beinen immer Röcke tragen, das gleiche hier, wenn jemand keine Ahnung hat reisst er das Maul am weitesten auf.
Es wird eh zu keinem Krieg kommen, außer die Türken werden frech, aber das werden Sie nicht, im Gegenteil man wird noch Geld investieren :D
Eins muss ich meinen Landsleuten lassen, Sie machen aus Dreck Geld :D
Welches Land würde schon 150 Milliarden Euro bekommen nach jahrzentelangen scheisse bauen :knie:
Das sich unsere Nachbarn insbesondere Albaner und Türken ärgern macht es noch witziger, da ist der Neid unübersehbar, wieso zum Teufel hilft man den Griechen immer ???
Mr.EUrope
deshalb steckt ihr in der krise..
kein kommentar..
TurkTrabzonLee
13.05.2010, 13:30
@ periklis...
im moment ist die griechische luftwaffe in bezogen auf technik leicht im vorteil, was sich aber ändern wird..
das heer besitzt besseres leopard 2 modell, doch die türkischen 2a4 werden zur zeit modernisiert..außerdem läuft das altay projekt.. und nach dem altay projekt sind die griechen ...weit weit hinten..
ihr habt bessere hubschrauber ^^ aber die zahl eurer hubschrauber ist auch nicht beeindruckend.. also die apaches..32 stück ?? hmm... da wird die türkei mit den t-129's schon nen großen vorteil haben.. weil das ja nicht die einzigen werden.. da wären noch die supercobras und die cobras..
kommen wir zur marine.. die super vitas sind gute teile jedoch sind das eher kleine dinger..580 t ??
poste doch mal eure fregratten ^^
naja, in 2-3 jahren werden die milgems zu großen teils fertig sein.. das wird die marine sehr stärken...
..
-griechische luftwaffe = bessere f-16's ..
jedoch folgen die f-35's demnächst, womit die f16's der griechen nicht mehr dominierend sind..
-griechisches heer = bessere panzer, ändert sich jedoch, da neue altays dazu kommen und die türkischen panzer somit den griechischen weit voraus sind..
-griechische marine = supervita,meko200 .. ändert sich jedoch
einziger vorteil der griechen sind derzeit die supervitas.. die türkischen fregatten und griechischen fregatten sind vergleichbar... und die neuen milgems folgen mit besserer technik und somit ist die türkische und griechische marine min. gleich gut
außerdem folgen in den nächsten jahren 6 U214...
Fazit:
zur zeit sind die griechen in den wichtigen dingen überlegen (panzer,flugzeug)..jedoch ändert sich das in den nächsten jahren, und dann sind wir nicht auf gleichem niveau, wie hier zuvor behauptet wurde, sondern auf viel höherem niveau als die griechen !
gruß
Eins muss ich meinen Landsleuten lassen, Sie machen aus Dreck Geld :D
Welches Land würde schon 150 Milliarden Euro bekommen nach jahrzentelangen scheisse bauen :knie:
warlich,warlich das habt Ihr !!!
Vergiss eins nicht mein Greco-Freund in Zukunft müsst Ihr sofort die Hosen runterlassen wenn die EU mit euch "Griechisch" machen möchte bestellt erst mal ordentlich VASELINE die werdet Ihr brauchen....
Ihr seid sowas von fertig............:]
@ periklis...
im moment ist die griechische luftwaffe in bezogen auf technik leicht im vorteil, was sich aber ändern wird..
das heer besitzt besseres leopard 2 modell, doch die türkischen 2a4 werden zur zeit modernisiert..außerdem läuft das altay projekt.. und nach dem altay projekt sind die griechen ...weit weit hinten..
ihr habt bessere hubschrauber ^^ aber die zahl eurer hubschrauber ist auch nicht beeindruckend.. also die apaches..32 stück ?? hmm... da wird die türkei mit den t-129's schon nen großen vorteil haben.. weil das ja nicht die einzigen werden.. da wären noch die supercobras und die cobras..
kommen wir zur marine.. die super vitas sind gute teile jedoch sind das eher kleine dinger..580 t ??
poste doch mal eure fregratten ^^
naja, in 2-3 jahren werden die milgems zu großen teils fertig sein.. das wird die marine sehr stärken...
..
fazit:
-griechische luftwaffe = bessere f-16's ..
jedoch folgen die f-35's demnächst, womit die f16's der griechen nicht mehr dominierend sind..
-griechisches heer = bessere panzer, ändert sich jedoch, da neue altays dazu kommen und die türkischen panzer somit den griechischen weit voraus sind..
-griechische marine = supervita,meko200 .. ändert sich jedoch, da türkische marine aufrüstet
Fazit: zur zeit sind die griechen in den wichtigen dingen überlegen (panzer,flugzeug)..jedoch ändert sich das in den nächsten jahren, und dann sind wir nicht auf gleichem niveau, wie hier zuvor behauptet wurde, sondern auf viel höherem niveau als die griechen !
Gruß
Glaub Ich nicht bestimmt auch alles gefake`t diese kleinen kleinen ZigeunerBalkanÄgäisGanoven....:no_no:
TurkTrabzonLee
13.05.2010, 13:46
ach ja, etwas hab ich vergessen..
dass nen f4-pilot 2 F4's , die geparkt waren, abgeschossen hat, in denen keine menschen waren... ist uns doch wurscht ^^ die f4's gehören eh in den müll ^^
aus fehlern lernt man, bei diesem fehler sind wir sehr sehr sehr leicht davon gekommen... ^^
@ periklis...
das heer besitzt besseres leopard 2 modell, doch die türkischen 2a4 werden zur zeit modernisiert..außerdem läuft das altay projekt.. und nach dem altay projekt sind die griechen ...weit weit hinten..
haben die griechen denn mittlerweile munition für die leo´s? wenn nicht ist ja nicht schlimm, wir türken sind human un würden im ernstfall solang warten bis ihr diese geliefert bekommt. :D
ihr habt bessere hubschrauber ^^ aber die zahl eurer hubschrauber ist auch nicht beeindruckend.. also die apaches..32 stück ?? hmm... da wird die türkei mit den t-129's schon nen großen vorteil haben.. weil das ja nicht die einzigen werden.. da wären noch die supercobras und die cobras..
meines wissens haben die griechen 12 apaches, eine beeindruckende zahl die höchstens bei mazedonien respekt einflösst. :hihi:
ach ja, etwas hab ich vergessen..
dass nen f4-pilot 2 F4's , die geparkt waren, abgeschossen hat, in denen keine menschen waren... ist uns doch wurscht ^^ die f4's gehören eh in den müll ^^
aus fehlern lernt man, bei diesem fehler sind wir sehr sehr sehr leicht davon gekommen... ^^
Das waren F-5! Auch war das nicht die Schul des Piloten. Es wurden in den Bordcomputer wohl die falschen Koordinaten eingegben.
TurkTrabzonLee
13.05.2010, 15:28
Das waren F-5! Auch war das nicht die Schul des Piloten. Es wurden in den Bordcomputer wohl die falschen Koordinaten eingegben.
lol , sorry, hab ich wohl verwechselt :D:D
F5 sind doch schrott, den niemand mehr braucht :D
naja die griechen sehen die F5 wohl als high-tech flugzeug.. man merkts daran, wie sie sich freun:D
PERIKLIS
13.05.2010, 16:28
@ periklis...
im moment ist die griechische luftwaffe in bezogen auf technik leicht im vorteil, was sich aber ändern wird..
das heer besitzt besseres leopard 2 modell, doch die türkischen 2a4 werden zur zeit modernisiert..außerdem läuft das altay projekt.. und nach dem altay projekt sind die griechen ...weit weit hinten..
ihr habt bessere hubschrauber ^^ aber die zahl eurer hubschrauber ist auch nicht beeindruckend.. also die apaches..32 stück ?? hmm... da wird die türkei mit den t-129's schon nen großen vorteil haben.. weil das ja nicht die einzigen werden.. da wären noch die supercobras und die cobras..
kommen wir zur marine.. die super vitas sind gute teile jedoch sind das eher kleine dinger..580 t ??
poste doch mal eure fregratten ^^
naja, in 2-3 jahren werden die milgems zu großen teils fertig sein.. das wird die marine sehr stärken...
..
-griechische luftwaffe = bessere f-16's ..
jedoch folgen die f-35's demnächst, womit die f16's der griechen nicht mehr dominierend sind..
-griechisches heer = bessere panzer, ändert sich jedoch, da neue altays dazu kommen und die türkischen panzer somit den griechischen weit voraus sind..
-griechische marine = supervita,meko200 .. ändert sich jedoch
einziger vorteil der griechen sind derzeit die supervitas.. die türkischen fregatten und griechischen fregatten sind vergleichbar... und die neuen milgems folgen mit besserer technik und somit ist die türkische und griechische marine min. gleich gut
außerdem folgen in den nächsten jahren 6 U214...
Fazit:
zur zeit sind die griechen in den wichtigen dingen überlegen (panzer,flugzeug)..jedoch ändert sich das in den nächsten jahren, und dann sind wir nicht auf gleichem niveau, wie hier zuvor behauptet wurde, sondern auf viel höherem niveau als die griechen !
gruß
Jaja, die Zukunft, nur was in Zukunft sein wird ändert nichts an der heutigen Situation. Man kann heute keine Vorteile mit dem erringen, was in Zukunft sein könnte.
Bis da ist noch lange hin und Griechenland hat sich gut genug gerüstet um auch in naher Zukunft gut da zu stehen.
Das du die Super Vitas als "zu klein" ansiehst ist für die Ägäis irrelevant. Ihre Schlagkraft ist enorm.
Die Fregatten Griechenland sind die MEKO 200 HN und die vom Typ STANDARD.
ach ja, etwas hab ich vergessen..
dass nen f4-pilot 2 F4's , die geparkt waren, abgeschossen hat, in denen keine menschen waren... ist uns doch wurscht ^^ die f4's gehören eh in den müll ^^
aus fehlern lernt man, bei diesem fehler sind wir sehr sehr sehr leicht davon gekommen... ^^
Das waren F-5! Auch war das nicht die Schul des Piloten. Es wurden in den Bordcomputer wohl die falschen Koordinaten eingegben.
lol , sorry, hab ich wohl verwechselt :D:D
F5 sind doch schrott, den niemand mehr braucht :D
naja die griechen sehen die F5 wohl als high-tech flugzeug.. man merkts daran, wie sie sich freun:D
Diese Beiträge zeigen zwei Sachen:
1. ihr habt wenig Ahnung.
2. Der Beschuß der eigenen Basis ist auf jeden Fall die Schuld des Piloten!
Wer hat den Bordcomputer programiert, wer hat die Bomben abgeworfen?
Ob es nun nur zwei Flugzeuge ohne Verlust von Menschenleben getroffen hat ist in diesem Fall zweitranging, denn das keine Menschen dabei zu Schaden kamen liegt am Faktor Glück!
Das alles beim Training in Friedenszeiten.
Was würde bei einer Krise geschehen? Ein zweites Kocatepe?
Ottoman Empire
13.05.2010, 18:46
Wir Türken dominieren gegen über den Pleite-Griechen alle 3 Bereiche (Land-Marine-Luft) militärisch,das wird sich in den nächsten Jahren noch mehr zu gunsten von Uns verschieben.
Das sagen auch die Pleite-Griechen selber.
Die NeuGriechen werden ihr Bugdet um 25% für das Militär reduzieren weil sie Pleite sind.
Und unsere Modernisierung läuft auf vollen Touren weiter.
Greece plans 25 percent cut in defense budget
Officials said the Athens government has agreed to slash the defense budget over the next year. They said the cut was required amid Greece's financial crisis and austerity program.
http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2010/eu_greece0368_05_03.asp
Die Pleite-Griechen haben nicht nur biologisch den kürzeren sondern auch militärisch,geschichtlich und wirtschaftlich :D
anachetistis
13.05.2010, 22:12
ach ja, etwas hab ich vergessen..
dass nen f4-pilot 2 F4's , die geparkt waren, abgeschossen hat, in denen keine menschen waren... ist uns doch wurscht ^^ die f4's gehören eh in den müll ^^
aus fehlern lernt man, bei diesem fehler sind wir sehr sehr sehr leicht davon gekommen... ^^
Meine liebe TrapzonLee
1. Gepackte Flugzeuge können nicht abgeschossen werden sondern maximal am Boden zerstören.
2. Wenn du keine ahnung über solche sachen hast dann lass es lieber und spiel mit deinen teddys.
3. Wenn die f4's in den Müll gehören dann hat eben die Türkei Müll modernisiert!
4. Aber Müll hin oder her eure hobbypiloten treffen falsche Ziele (siehe Kocatepe (D354). :)):)):))
anachetistis
13.05.2010, 22:25
Das waren F-5! Auch war das nicht die Schul des Piloten. Es wurden in den Bordcomputer wohl die falschen Koordinaten eingegben.
Das es die F-5 waren kann man hier dran sehn.
http://www.uspoliticsonline.net/military-debriefing/26482-turkish-f-4-accidentally-bombs-two-turkish-f-5s.html
Du solltest das in erinnerung behalten !
Falsche Computerkoordinaten ist das deine eigene erfindung um diesen schlamassel irgendwie zu decken.
Es sein denn, 1974 es wurden in den Bordcomputer falsche Koordinaten zugefügt und wurde euer Zerstörer versenkt. Und die Schiffsbrüchigen die überlebten und mit den MG' s beschossen wurden lag das warscheinlich auch bei den falschen Koordinaten. :rolleyes:
anachetistis
13.05.2010, 22:35
lol , sorry, hab ich wohl verwechselt :D:D
F5 sind doch schrott, den niemand mehr braucht :D
naja die griechen sehen die F5 wohl als high-tech flugzeug.. man merkts daran, wie sie sich freun:D
Ihr Türken verwechselt oft solche sachen, naja das ist warscheinlich eure Nationalsport.
Wenn die F-5 Schrott ist und es niemand braucht, wieso fliegt es dann immernoch bei euch ? Bei uns wurde im Jahr 2001 ausgemustert.
Mit anderen Worten die legen in Museen. Und ihr fliegt Schrott und wollt euch mit UNS anlegen ? Ich würde mir das zweimal überlegen. Es sei denn ihr wollt die Fische in Ägäis füttern.
TurkTrabzonLee
14.05.2010, 00:15
Ihr Türken verwechselt oft solche sachen, naja das ist warscheinlich eure Nationalsport.
Wenn die F-5 Schrott ist und es niemand braucht, wieso fliegt es dann immernoch bei euch ? Bei uns wurde im Jahr 2001 ausgemustert.
Mit anderen Worten die legen in Museen. Und ihr fliegt Schrott und wollt euch mit UNS anlegen ? Ich würde mir das zweimal überlegen. Es sei denn ihr wollt die Fische in Ägäis füttern.
lol ^^ ihr seid echt bemitleidenswert...
zu erst: ja, es war ein fehler des piloten... kann passieren, wird hoffentlich in der zukunft nicht passieren.. jetzt haben die anderen piloten mal ein beispiel, woraus sie lernen werden und besser achten werden... schluss ende aus, fehlschüsse gut überstanden...
nächster punkt: kocatepe... war auch ein fehler, lag wahrscheinlich an der damaligen technik... aber ich möchte nicht ausschließen, dass es kein pilotenfehler war ^^ war halt low von den piloten, die beteiligt waren...
naja, wie gesagt, aus fehlern lernt man.. und das mit der fregatte ist schon 36 jahre her... das ist so als ob du disketten mit blu-ray vergleichst ^^ joa, die zeit dürfte stimmen ^^^^^^
außerdem war das militär zu der zeit nicht wirklich stark aufgerüstet, nur unsere soldaten kämpften mit willen, das war die damalige stärke... ^^^^^^
wenn ihr nen altay panzer seht, sagt ihr: was ein haufen schrott...
wenn ich nen Leo 2A6 HEL sehe, sage ich: was ein schöner panzer...
daran sieht man, was für menschen ihr schon seid ...
denkt mal drüber nach !
gruß
und mal so nebenbei... deutsche sprache schwäre sprache mein freuhnt
TurkTrabzonLee
14.05.2010, 00:20
@ periklis ...
ja, versteck nur die zukunft und glaube, dass eure 52+ 16er immer besser sein werden als neue 35er ^^
zukunft ist das entscheidende... wenn du jetzt schwach bist, macht es nicht so viel aus... weil du jetzt nicht kämpfen musst... aber wenn du trainierst und weißt, wie stark du in der zukunft wirst, dann machst du was richtig..
und die griechen stecken nunmal in einer krise... dazu habt ihr beide noch nie etwas gesagt... obwohl es ein Riesenfaktor für die Ägäisproblematik ist... es wird die zukünftigen projekte der griechen stark beeinflussen...
ach ja, über zukunft redet ihr ja nicht gerne.. zumindestens periklis ^^ jetzt weiß ich auch warum..
gruß
TurkTrabzonLee
14.05.2010, 00:26
Ihr Türken verwechselt oft solche sachen, naja das ist warscheinlich eure Nationalsport.
Wenn die F-5 Schrott ist und es niemand braucht, wieso fliegt es dann immernoch bei euch ? Bei uns wurde im Jahr 2001 ausgemustert.
Mit anderen Worten die legen in Museen. Und ihr fliegt Schrott und wollt euch mit UNS anlegen ? Ich würde mir das zweimal überlegen. Es sei denn ihr wollt die Fische in Ägäis füttern.
ne, daran liegts nicht... wozu ein flugzeug wegschmeissen, wenn es noch fliegt ^^
ist ja nicht so, dass die in operationen benutzt werden.. die 4er werden nitmal benutzt ^^
wenn demnächst noch die 35er dazu kommen, können die 5er ins museum...
ich hab zwar gesagt, dass sie schrott sind.. damit meinte ich, da sie eh bald ausgemustert werden oder nur noch auf shows benutzt werden ^^
http://www.turkyildizlari.tsk.tr/dosyalar/TurkYildizlari_FotoGaleri_Foto58.jpg
^^
@ periklis nochmal, wegen den supervitas..
joa, hast recht, wegen der größe bezogen auf die ägäis... ^^
PERIKLIS
14.05.2010, 04:38
ne, daran liegts nicht... wozu ein flugzeug wegschmeissen, wenn es noch fliegt ^^
ist ja nicht so, dass die in operationen benutzt werden.. die 4er werden nitmal benutzt ^^
wenn demnächst noch die 35er dazu kommen, können die 5er ins museum...
ich hab zwar gesagt, dass sie schrott sind.. damit meinte ich, da sie eh bald ausgemustert werden oder nur noch auf shows benutzt werden ^^
http://www.turkyildizlari.tsk.tr/dosyalar/TurkYildizlari_FotoGaleri_Foto58.jpg
@ periklis nochmal, wegen den supervitas..
joa, hast recht, wegen der größe bezogen auf die ägäis... ^^
1. die F4 werden noch immer benutzt und das nicht zu knapp.
2. die F5 werden nicht deshalb benutzt weil diese noch fliegen(sonst würde man ja auch immer noch die F-100 fliegen) sondern weil Geld für neues Trainingsgerät fehlt.
Griechenland mustert aus weil es nicht mehr effektiv und deren Wartung zu teuer ist.
Würde das Gerät immer noch effektiv sein, dann würden sich die Kosten lohnen.
Weiteres Beispiel: Die I-HAWK Luftabwehrsysteme!
In Griechenland stehen diese kurz vor der ausmusterung, in der Türkei wurde diese erst vor wenigen Jahren neu eingekauft und waren sowie sind das effektivste Luftabwehrsystem auf türkischer Seite!
PERIKLIS
14.05.2010, 04:52
lol ^^ ihr seid echt bemitleidenswert...
zu erst: ja, es war ein fehler des piloten... kann passieren, wird hoffentlich in der zukunft nicht passieren.. jetzt haben die anderen piloten mal ein beispiel, woraus sie lernen werden und besser achten werden... schluss ende aus, fehlschüsse gut überstanden...
nächster punkt: kocatepe... war auch ein fehler, lag wahrscheinlich an der damaligen technik... aber ich möchte nicht ausschließen, dass es kein pilotenfehler war ^^ war halt low von den piloten, die beteiligt waren...
naja, wie gesagt, aus fehlern lernt man.. und das mit der fregatte ist schon 36 jahre her... das ist so als ob du disketten mit blu-ray vergleichst ^^ joa, die zeit dürfte stimmen ^^^^^^
außerdem war das militär zu der zeit nicht wirklich stark aufgerüstet, nur unsere soldaten kämpften mit willen, das war die damalige stärke... ^^^^^^
wenn ihr nen altay panzer seht, sagt ihr: was ein haufen schrott...
wenn ich nen Leo 2A6 HEL sehe, sage ich: was ein schöner panzer...
daran sieht man, was für menschen ihr schon seid ...
denkt mal drüber nach !
gruß
und mal so nebenbei... deutsche sprache schwäre sprache mein freuhnt
@ periklis ...
ja, versteck nur die zukunft und glaube, dass eure 52+ 16er immer besser sein werden als neue 35er ^^
zukunft ist das entscheidende... wenn du jetzt schwach bist, macht es nicht so viel aus... weil du jetzt nicht kämpfen musst... aber wenn du trainierst und weißt, wie stark du in der zukunft wirst, dann machst du was richtig..
und die griechen stecken nunmal in einer krise... dazu habt ihr beide noch nie etwas gesagt... obwohl es ein Riesenfaktor für die Ägäisproblematik ist... es wird die zukünftigen projekte der griechen stark beeinflussen...
ach ja, über zukunft redet ihr ja nicht gerne.. zumindestens periklis ^^ jetzt weiß ich auch warum..
gruß
Schön, hatte meine Beitrag geschrieben und komischer weise ist der nicht mehr da :rolleyes:
Also mal auf die Schnelle nochmal:
1. Die Zukunft ist und bleibt die Zukunft!
Keiner wird sich dem anderen nur aufgrund einer Einkaufsliste ergeben!
Wer hätte vor 15 Jahren gedacht das Greichenland alleine schon 10 Jahre später der Türkei militärisch überlegen und dies noch weitere 10 Jahre sein würde?
Bis die erste türksiche F35 Staffel über der Ägäis fliegt ist noch lange hin!
2. Schönheit ist beim Kriegsmaterial irrelevant und um die Effiktivität des Altay beurteilen zu können müßte der erstmal entwickelt und gebaut werden!
3. ihr habt offensichtlich auf Fehler nichts gelernt, sonst hätte man nicht nochmal so offensichtlich die eigene Basis und soagr eigenen Flieger beschossen (wer weiß wie oft noch ohne das es bekannt wurde).
Auch 1974 haben es andere Länder(wenn man mal von den USA absieht) vollbracht nicht ihre eigenen Schiffe zu versenken und eigene Soldaten zu töten, ihr hattet es damals und wer weiß was bei einem erneutem Ernstfall passieren würde wenn ihr schon beim Training solche Fehler begeht!
Wie meintest du:
zukunft ist das entscheidende... wenn du jetzt schwach bist, macht es nicht so viel aus... weil du jetzt nicht kämpfen musst... aber wenn du trainierst und weißt, wie stark du in der zukunft wirst, dann machst du was richtig..
Wenn man also im Training schon solche Fehler b egeht, was passiert dann unter Druck beim Ernstfall? Wird die Brücke am Bosporus zerstört?
cimbom75
14.05.2010, 09:10
Schön, hatte meine Beitrag geschrieben und komischer weise ist der nicht mehr da :rolleyes:
Also mal auf die Schnelle nochmal:
1. Die Zukunft ist und bleibt die Zukunft!
Keiner wird sich dem anderen nur aufgrund einer Einkaufsliste ergeben!
Wer hätte vor 15 Jahren gedacht das Greichenland alleine schon 10 Jahre später der Türkei militärisch überlegen und dies noch weitere 10 Jahre sein würde?
Bis die erste türksiche F35 Staffel über der Ägäis fliegt ist noch lange hin!
2. Schönheit ist beim Kriegsmaterial irrelevant und um die Effiktivität des Altay beurteilen zu können müßte der erstmal entwickelt und gebaut werden!
3. ihr habt offensichtlich auf Fehler nichts gelernt, sonst hätte man nicht nochmal so offensichtlich die eigene Basis und soagr eigenen Flieger beschossen (wer weiß wie oft noch ohne das es bekannt wurde).
Auch 1974 haben es andere Länder(wenn man mal von den USA absieht) vollbracht nicht ihre eigenen Schiffe zu versenken und eigene Soldaten zu töten, ihr hattet es damals und wer weiß was bei einem erneutem Ernstfall passieren würde wenn ihr schon beim Training solche Fehler begeht!
Wie meintest du:
Wenn man also im Training schon solche Fehler b egeht, was passiert dann unter Druck beim Ernstfall? Wird die Brücke am Bosporus zerstört?
Griechenland hat glaube ich zur Zeit ganz andere Probleme.
TurkTrabzonLee
14.05.2010, 12:34
Wenn man also im Training schon solche Fehler b egeht, was passiert dann unter Druck beim Ernstfall? Wird die Brücke am Bosporus zerstört?
hmm... ich kann dir versichern, dass unter druck kein fehler passiert... glaub mir, auch wenn ihr 500 f-22 hättet, würdet ihr uns unterlegen sein...
die technik ist nicht das entscheidende..
naja.. zu der ausrüstung sag ich nix mehr, da du meine meinung ja hast...
___
unsere 35er werden nicht über athen fliegen, weil es keinen krieg geben wird ^^
___
@ den satz mit altay und schönheit... das meinte ich nicht wegen dem aussehen, sondern wegen der technik ..
ja, nen bissle haste recht.. aber man weiß ja schon, wie der panzer c.a. sein wird..
die türkei hat viel erfahrung dabei gesammelt, als sie die ganzen panzer im inventar modernisiert hat... das wissen wird jetzt beim altay panzer eingesetzt, dazu kommt noch, dass die südkoreaner technische hilfe geben...
PERIKLIS
14.05.2010, 13:11
hmm... ich kann dir versichern, dass unter druck kein fehler passiert... glaub mir, auch wenn ihr 500 f-22 hättet, würdet ihr uns unterlegen sein...
die technik ist nicht das entscheidende..
naja.. zu der ausrüstung sag ich nix mehr, da du meine meinung ja hast...
___
unsere 35er werden nicht über athen fliegen, weil es keinen krieg geben wird ^^
___
@ den satz mit altay und schönheit... das meinte ich nicht wegen dem aussehen, sondern wegen der technik ..
ja, nen bissle haste recht.. aber man weiß ja schon, wie der panzer c.a. sein wird..
die türkei hat viel erfahrung dabei gesammelt, als sie die ganzen panzer im inventar modernisiert hat... das wissen wird jetzt beim altay panzer eingesetzt, dazu kommt noch, dass die südkoreaner technische hilfe geben...
Was du da schreibst ist fern der Logik!
Unter Druck machten türkische Piloten fatale Fehler!
Da hieß es von dir das dies vor langer Zeit geschah, wo die Ausrüstung schlecht wäre, obwohl die Ausrüstung anderer ebenso schlecht war, ohen das die anderen ebenso Friendly Fire Opfer zu beklagen hätten.
Dann zeigte ich dir das die türksichen Piloten in der heutigen Zeit alleine schon beim Training ohne vergleichbaren Druck ebenso große, wenn auch glücklicherweise ohne fatale Folgen bleibend, Fehler begangen, und du meinst das man bei Druck solche Fehler nicht mehr begehen würde....
Woher diese Sicherheit? Wegen der tükischen Seele? Irrelevant!
Das selbst 500 F22 auf Seiten Griechenlands kein Sieg gegen die Türkei erringen könnten ist aber sicherlich der peinlichste Teil deines Beitrages.
Woher diese Zuversicht? Wenn du doch meinst das die Türkei soweit überlegen wäre, warum dann überhaupt die Anschaffung so teuerer Kriegsgeräte.
Man hätte doch einfach die F100 behalten können und wäre immer noch überlegen :rolleyes:
Das die Modernisierung, bzw eher das austauschen einiger technsicher Geräte durch einheimischer, keineswegs den Bau, bzw auch nur die Entwicklung eines MBTs fürdern können sollte jedem klar sein, der sich auch nur etwas mit dem Thema beschäftigt.
Der Altay, dürfte wohl ein ausländisches Model mit türkischen Komponenten sein, vor allem im Bereich der Elektronik.
peacemaker
14.05.2010, 19:40
Schön, hatte meine Beitrag geschrieben und komischer weise ist der nicht mehr da :rolleyes:
Also mal auf die Schnelle nochmal:
1. Die Zukunft ist und bleibt die Zukunft!
Keiner wird sich dem anderen nur aufgrund einer Einkaufsliste ergeben!
Wer hätte vor 15 Jahren gedacht das Greichenland alleine schon 10 Jahre später der Türkei militärisch überlegen und dies noch weitere 10 Jahre sein würde?
Bis die erste türksiche F35 Staffel über der Ägäis fliegt ist noch lange hin!
2. Schönheit ist beim Kriegsmaterial irrelevant und um die Effiktivität des Altay beurteilen zu können müßte der erstmal entwickelt und gebaut werden!
3. ihr habt offensichtlich auf Fehler nichts gelernt, sonst hätte man nicht nochmal so offensichtlich die eigene Basis und soagr eigenen Flieger beschossen (wer weiß wie oft noch ohne das es bekannt wurde).
Auch 1974 haben es andere Länder(wenn man mal von den USA absieht) vollbracht nicht ihre eigenen Schiffe zu versenken und eigene Soldaten zu töten, ihr hattet es damals und wer weiß was bei einem erneutem Ernstfall passieren würde wenn ihr schon beim Training solche Fehler begeht!
Wie meintest du:
Wenn man also im Training schon solche Fehler b egeht, was passiert dann unter Druck beim Ernstfall? Wird die Brücke am Bosporus zerstört?
eher wird der akropolis gebombt und so athen unter ihm begrabem. AMIN
Aristoteles
15.05.2010, 01:11
eher wird der akropolis gebombt und so athen unter ihm begrabem. AMIN:hihi:
:rolleyes:... jetzt mal ehrlich, findest du es nicht peinlich was andere user von dir denken könnten??? man fragt sich schon wie alt dieser user hinter dem bildschrim ist, wenn er nicht einmal sein nonsens vernünftig ausformulieren kann....:rolleyes:
wer wird jetzt unter wem oder was begraben???klären mich mal jetzt auf...
p.s.: reden ist in deinem fall silber und schweigen gold...denk mal darüber nach
peacemaker
15.05.2010, 10:06
na, ihr läst euch ja wieder blicken, nach wochen langer betteln der griechen bei der IWF+EZB.
aus scham und wehrlosigkeit hat in den letzten abschnitt nicht mal der Nationalist Nikos mehr hier aufgesucht.
denk ja nicht, daß es vorbei ist mit den griechen krise, denn es wird einfach nicht schaffen, warten wir aber es ab.:D
ach ja IWF, stimmt das, daß ihr bettler grekos arm seid, weil ihr ja die türkei desswegen jahre lang den titel überschüttet hattet.
scheint mal eine ablösung gekommen zu sein.
die türkei hat gerade seine ganze schuld fast abgezahlt bei der IWF und ist richtung auf 4% + bei BIP dieses jahr zu machen, sogar eine 6% könnte es sein nach der analyse der handel branche.
schade das sie jetzt einen rüstung stop machen, aber denke das die griechen den Führer erdogan darum gebettelt haben.:D
peacemaker
15.05.2010, 10:22
:hihi:
:rolleyes:... jetzt mal ehrlich, findest du es nicht peinlich was andere user von dir denken könnten??? man fragt sich schon wie alt dieser user hinter dem bildschrim ist, wenn er nicht einmal sein nonsens vernünftig ausformulieren kann....:rolleyes:
wer wird jetzt unter wem oder was begraben???klären mich mal jetzt auf...
p.s.: reden ist in deinem fall silber und schweigen gold...denk mal darüber nach
warum fragst du deinen affen griechen periklis nicht ob der alt genug ist, schließlich ist er der verursacher meiner zitat ergebnis.
wenn er den ersten stein wirft , werfe ich die erste bombe ab.
und siehe ich habe den ziel geworfen und schon labbert der erste verletzte wie dumm herum.:D
Ackermann lässt Euro abstürzen
VON ANTJE HÖNING - zuletzt aktualisiert: 15.05.2010 - 02:30
Der Chef der Deutschen Bank, Josef Ackermann, zweifelt öffentlich am Überleben Griechenlands. Obama-Berater Paul Volcker spricht von der "Auflösung der Euro-Zone". Damit trieben sie den Euro auf ein 18-Monats-Tief und die Aktienkurse in den Keller. Die Bundeskanzlerin ist sauer.
http://nachrichten.rp-online.de/wirtschaft/ackermann-laesst-euro-abstuerzen-1.75347
das sind doch schlagzeilen, geillllllllll.:D
Mr.EUrope
15.05.2010, 22:20
@ periklis...
-griechische luftwaffe = bessere f-16's ..
jedoch folgen die f-35's demnächst, womit die f16's der griechen nicht mehr dominierend sind..
gruß
Ihnen ist aber schon bewusst das die geringen Stealth Eigenschaften des F-35 nutzlos sind in der griechischen Ägäis.
Außerdem würde ich es nicht drauf ankommen lassen, einen modernesierten bzw. überhaupt modernen F-16 gegen einen F-35 der ersten Generation antreten zu lassen, besonders nicht im oben genannten Luftraum :D
Mehr braucht man dazu nicht tippen.
Mr.EUrope
Mr.EUrope
15.05.2010, 22:22
lol , sorry, hab ich wohl verwechselt :D:D
F5 sind doch schrott, den niemand mehr braucht :D
naja die griechen sehen die F5 wohl als high-tech flugzeug.. man merkts daran, wie sie sich freun:D
Wurden die F4 und oder F5 nicht von der Türkei modernesiert und befinden sich weiterhin im Einsatz ???
Mr.EUrope
Mal ne Zwischenfrage...wer liegt denn jetzt vorn? Die Türken mit ihrem China-Ramsch oder die Pleitegriechen? :hide:
Mr.EUrope
15.05.2010, 22:24
Das es die F-5 waren kann man hier dran sehn.
http://www.uspoliticsonline.net/military-debriefing/26482-turkish-f-4-accidentally-bombs-two-turkish-f-5s.html
Du solltest das in erinnerung behalten !
Falsche Computerkoordinaten ist das deine eigene erfindung um diesen schlamassel irgendwie zu decken.
Es sein denn, 1974 es wurden in den Bordcomputer falsche Koordinaten zugefügt und wurde euer Zerstörer versenkt. Und die Schiffsbrüchigen die überlebten und mit den MG' s beschossen wurden lag das warscheinlich auch bei den falschen Koordinaten. :rolleyes:
Wie bitte?
Die Überlebenden wurden mit Maschnengewehrfeuer beschossen ?
Das ist aber bestimmt doch verboten und sollte vor Gericht ausgetragen werden !
Auch wenn Türke auf Türke schiesst.
Schlimm.
Mr.EUrope
Mr.EUrope
15.05.2010, 22:27
hmm... ich kann dir versichern, dass unter druck kein fehler passiert... glaub mir, auch wenn ihr 500 f-22 hättet, würdet ihr uns unterlegen sein...
Lassen Sie doch solche Sätze, damit schädigen sich sich nur selbst.
Mr.EUrope
.../....Gekürtzt...
Auch wenn Türke auf Türke schiesst.
Das nennt man bei den Griechen dann eine Win-Win Situation. :D
Mr.EUrope
15.05.2010, 22:39
Das nennt man bei den Griechen dann eine Win-Win Situation. :D
:rolleyes:
Mr.EUrope
TurkTrabzonLee
16.05.2010, 01:26
Wurden die F4 und oder F5 nicht von der Türkei modernesiert und befinden sich weiterhin im Einsatz ???
Mr.EUrope
geh mal 1-2 seiten zurück, dann wirste aus dem beitrag deines kollegen herauslesen können(hoff ich mal ^^ ) , wofür die 5er benutzt werden..
TurkTrabzonLee
16.05.2010, 01:31
Lassen Sie doch solche Sätze, damit schädigen sich sich nur selbst.
Mr.EUrope
der grieche nennt sich neuerdings Mr.EU damit sie bei den deutschen schleimen können... knapp bei kasse, was? ^^
achsoo...
"Registriert seit: 11.09.2008"
was für ein talent haben wir denn hier unter uns ?? Kannst wohl vorhersehen ???!
TurkTrabzonLee
16.05.2010, 01:35
Wie bitte?
Die Überlebenden wurden mit Maschnengewehrfeuer beschossen ?
Das ist aber bestimmt doch verboten und sollte vor Gericht ausgetragen werden !
Auch wenn Türke auf Türke schiesst.
Schlimm.
Mr.EUrope
schämst du dich gar nicht? hast du keine gefühle? das waren menschenleben und du machst dich hier lustig über sie...
bemitleidenswert und einerseits auch traurig...
TurkTrabzonLee
16.05.2010, 01:40
Was du da schreibst ist fern der Logik!
Unter Druck machten türkische Piloten fatale Fehler!
Da hieß es von dir das dies vor langer Zeit geschah, wo die Ausrüstung schlecht wäre, obwohl die Ausrüstung anderer ebenso schlecht war, ohen das die anderen ebenso Friendly Fire Opfer zu beklagen hätten.
Dann zeigte ich dir das die türksichen Piloten in der heutigen Zeit alleine schon beim Training ohne vergleichbaren Druck ebenso große, wenn auch glücklicherweise ohne fatale Folgen bleibend, Fehler begangen, und du meinst das man bei Druck solche Fehler nicht mehr begehen würde....
Woher diese Sicherheit? Wegen der tükischen Seele? Irrelevant!
Das selbst 500 F22 auf Seiten Griechenlands kein Sieg gegen die Türkei erringen könnten ist aber sicherlich der peinlichste Teil deines Beitrages.
Woher diese Zuversicht? Wenn du doch meinst das die Türkei soweit überlegen wäre, warum dann überhaupt die Anschaffung so teuerer Kriegsgeräte.
Man hätte doch einfach die F100 behalten können und wäre immer noch überlegen :rolleyes:
Das die Modernisierung, bzw eher das austauschen einiger technsicher Geräte durch einheimischer, keineswegs den Bau, bzw auch nur die Entwicklung eines MBTs fürdern können sollte jedem klar sein, der sich auch nur etwas mit dem Thema beschäftigt.
Der Altay, dürfte wohl ein ausländisches Model mit türkischen Komponenten sein, vor allem im Bereich der Elektronik.
lass mich bitte mit deiner ethik bezogen auf die fehler von den türken vor 34 jahren in ruhe..
--
das mit den 500 22ern war ne Hyperbel... für Mr.EU .. Ne Übertreibung..
alle sind so heiß auf krieg, was ist nur aus uns menschen geworden.. ich meine ein paar vollhonks gibt's auf jeder seite, dass aber alle völker krieg wollen und sich von diesen paar vollhonks beeinflussen lassen ist echt schade schade um unsere schöne welt... wie gern ich doch mit nen paar griechen die lyra spielen in trapezountos am meer sitzen würde und horon spielen würde.. wenn da nur nicht dieser hass zwischen den beiden völkern wär..
gruß
peacemaker
16.05.2010, 11:46
Mal ne Zwischenfrage...wer liegt denn jetzt vorn? Die Türken mit ihrem China-Ramsch oder die Pleitegriechen? :hide:
china ramsch in der türkei? welch eine blöde frage die gibt es doch jetzt in deutschland auch seit fast 10 jahren,:D
Mr.EUrope
16.05.2010, 21:04
schämst du dich gar nicht? hast du keine gefühle? das waren menschenleben und du machst dich hier lustig über sie...
bemitleidenswert und einerseits auch traurig...
Wo lesen Sie aus meinem Beitrag raus das ich mich lustig mache.
Schliessen Sie von sich nicht auf andere .
Ich bleibe dabei schlimm, was sagen Sie denn dazu das verbotener (???) weise türkische Soldaten auf vermeintliche wehrlose "Gegner" geschossen haben, das interessiert bestimmt so einige hier.
Es ist in meinen Augen beschämend für die türkische Armee das sowas vorgefallen ist. Keine Ehre. Dann kann man sich ja ausmalen was die türkischen asiatischen Vorfahren mit den eigentlichen Besitzern des Landes angestellt haben. Ein Genozid was wohl bei Türken üblich ist und zur Normalität gehört.
Eine Armee ohne Ehre ist keine Armee, sondern nur ein dreckiger Haufen.
Aber das Wissen Sie selber.
Mr.EUrope
PS: Ohne Griechen ist ein "Europa" nicht möglich ;)
TurkTrabzonLee
17.05.2010, 16:13
Wo lesen Sie aus meinem Beitrag raus das ich mich lustig mache.
Schliessen Sie von sich nicht auf andere .
Ich bleibe dabei schlimm, was sagen Sie denn dazu das verbotener (???) weise türkische Soldaten auf vermeintliche wehrlose "Gegner" geschossen haben, das interessiert bestimmt so einige hier.
Es ist in meinen Augen beschämend für die türkische Armee das sowas vorgefallen ist. Keine Ehre. Dann kann man sich ja ausmalen was die türkischen asiatischen Vorfahren mit den eigentlichen Besitzern des Landes angestellt haben. Ein Genozid was wohl bei Türken üblich ist und zur Normalität gehört.
Eine Armee ohne Ehre ist keine Armee, sondern nur ein dreckiger Haufen.
Aber das Wissen Sie selber.
Mr.EUrope
PS: Ohne Griechen ist ein "Europa" nicht möglich ;)
jaja immer die türken..
wieso kamen die türkischen soldaten denn überhaupt nach zypern? ich kann ihnen sagen warum.. der grund war, dass die griechen auf zypern die türkische bevölkerung gefoltert haben und auch auf wehrlose geschossen haben..
die türken haben ihr volk nur beschützt...
und das, wovon sie reden, bezogen auf die kleinasiatische bevölkerung..
das war vor jahrhunderten und das interessiert keinen mehr.. damals war es üblich... ich sage aber nicht, dass es gerecht war.. jedoch können sie das nicht den heutigen türken zuschreiben.
___
außerdem haben sie kein recht die türkische armee als ehrenlos zu bezeichnen.. und wenn sie jetzt sagen: "das hab ich doch gar nicht behauptet" ... dann glaube ich ihnen nicht.. und fertig ist es..
die türkische armee ist keineswegs ehrenlos... natürlich gibt es überall auf der welt ein paar ehrenlose in jeden gruppen... siehe amerikanische soldaten im irakkrieg mit ihren vergewaltigungen... oder russische soldaten im krieg gegen georgien, wie sie auf zivilisten feuerten... israelische soldaten im nahostkonflikt, töten frauen und kinder...
---
PS: die ganzen aufnahmen in zypern sind in der hand der britten und diese wurden vor 1-2 jahren veröffentlicht, da sie im archiv des staates gefunden wurden... die griechen sollten sich schämen, nicht die türkischen soldaten..
dass ein paar griechische zivilisten in zypern umkamen habt ihr den folterungen und attacken auf die türkische bevölkerung in zypern zuzuschreiben...
TurkTrabzonLee
17.05.2010, 17:29
PS: Ohne Griechen ist ein "Europa" nicht möglich ;)
hahahahahaha
der war gut ^^
PERIKLIS
17.05.2010, 18:44
schämst du dich gar nicht? hast du keine gefühle? das waren menschenleben und du machst dich hier lustig über sie...
bemitleidenswert und einerseits auch traurig...
lass mich bitte mit deiner ethik bezogen auf die fehler von den türken vor 34 jahren in ruhe..
--
das mit den 500 22ern war ne Hyperbel... für Mr.EU .. Ne Übertreibung..
alle sind so heiß auf krieg, was ist nur aus uns menschen geworden.. ich meine ein paar vollhonks gibt's auf jeder seite, dass aber alle völker krieg wollen und sich von diesen paar vollhonks beeinflussen lassen ist echt schade schade um unsere schöne welt... wie gern ich doch mit nen paar griechen die lyra spielen in trapezountos am meer sitzen würde und horon spielen würde.. wenn da nur nicht dieser hass zwischen den beiden völkern wär..
gruß
1. Von Seiten Griechenlands gibt es nicht gerade viele die heiß auf einen Krieg sind. Sicher gibt es welche aber das sind die verschwindend geringe Minderheit und auch nur deshalb um der Türkei ihre Grenzen aufzuzeigen und nicht zu Eroberungszwecken!
Auf Seiten der Türkei spielt man jedoch mit dem Feuer, denn man stellt gegenüber Griechenland Gebietsforderungen, erhebt offen Ansprüche auf griechisches Staatsgebiet und provoziert im Ägäis-Raum immer zunehmender.
Das war ja auch der Grund des Erstellens dieses Threads, wie auch auf den ersten Seiten beschrieben und mehrmals wurde ich im selbigen von türkischer Seite bestätigt.
2. Die Ethik der türksichen Armee vor 36 Jahren und Heute sind sicherlich nicht sonderlich verschieden.
Wie ich aus mehrmeren Berichten herauslesen konnte interessiert sich die Stabsführung nicht sonderlich für den Soldaten, eher ist ihr jedes Mittel Recht um zum Ziel zu kommen.
Die Devise scheint immer noch zu lauten: "Erst schießen, dann fragen!"
Leider mit fatalen Folgen!
Dein Vorwurf :
schämst du dich gar nicht? hast du keine gefühle? das waren menschenleben und du machst dich hier lustig über sie...
bemitleidenswert und einerseits auch traurig...
sollte so gesehen eher an die türksiche Militärführung gehen und nicht an Mr. Europe, der die Tat auf wehrlose im Wasser schwimmende Überlebende zu schießen anprangerte!
PERIKLIS
17.05.2010, 18:58
jaja immer die türken..
wieso kamen die türkischen soldaten denn überhaupt nach zypern? ich kann ihnen sagen warum.. der grund war, dass die griechen auf zypern die türkische bevölkerung gefoltert haben und auch auf wehrlose geschossen haben..
die türken haben ihr volk nur beschützt...
und das, wovon sie reden, bezogen auf die kleinasiatische bevölkerung..
das war vor jahrhunderten und das interessiert keinen mehr.. damals war es üblich... ich sage aber nicht, dass es gerecht war.. jedoch können sie das nicht den heutigen türken zuschreiben.
___
außerdem haben sie kein recht die türkische armee als ehrenlos zu bezeichnen.. und wenn sie jetzt sagen: "das hab ich doch gar nicht behauptet" ... dann glaube ich ihnen nicht.. und fertig ist es..
die türkische armee ist keineswegs ehrenlos... natürlich gibt es überall auf der welt ein paar ehrenlose in jeden gruppen... siehe amerikanische soldaten im irakkrieg mit ihren vergewaltigungen... oder russische soldaten im krieg gegen georgien, wie sie auf zivilisten feuerten... israelische soldaten im nahostkonflikt, töten frauen und kinder...
---
PS: die ganzen aufnahmen in zypern sind in der hand der britten und diese wurden vor 1-2 jahren veröffentlicht, da sie im archiv des staates gefunden wurden... die griechen sollten sich schämen, nicht die türkischen soldaten..
dass ein paar griechische zivilisten in zypern umkamen habt ihr den folterungen und attacken auf die türkische bevölkerung in zypern zuzuschreiben...
1. Das Zypernproblem wurde im entsprechenden Thread dazu mehrmals durchgekauert und ich würde dich bitte dort erstmal nachzulesen.
Dort wiederlegte ich die Annahme das die türksiche Armee den Überfall begang um die türksiche Zypriotische Bevölkerung zu verteidigen. Dort hatte ich auch Kücük zitiert, der ebenfalls selbst klarstellte, das die Türkei uas anderen Beweggründen Zypern überfiel!
Alles das kannst du im entsaprechenden Threan nachlesen und gegebenfalls dazu deine anmerkungen dort machen.
2. Ehrlos ist die türksiche Armee auch in meinen Augen. Nicht etwa aus subjektiver, sonder aus objektiver Sicht!
Sie versucht einen Krieg zwischen Griechenland und der Türkei zu provozieren und wie bekannt wurde (und welches ich schon vor einigen Jahren vermutete und hier niederschrieb) um Erdogan zu stürtzen.
Sie ließ einen ihrer Leute eine Bombe neben Atatürks Geburthaus in Thessaloniki legen und löste die Pogromnacht 1955 in Konstantinopel aus, sah dann auch noch zu wie tausende Menschen gefoltert und Frauen vergewaltigt wurden!
Sie ließ Menschen verschleppen und folterte diese, richtete und tötete ohne zu fragen oder sich vom jemanden etwas sagen zu lassen.
Gab offen zu das "früher" Waldbrende in Griechenland gelegt wurden, mit Verweis das dies "damals" üblich wäre.
Bei der Invasion auf Zypern hielt man griechisch Zypriotische Frauen in Scheunen und vergewaltigte sie mehrmals, unter den Augen der Offiziere, die da mitmachten, usw.
Wenn das nicht erhlos ist, dann haben wir wohl verschiedene Auffassungen über die Ehre!
JensVandeBeek
17.05.2010, 23:10
1) ..... Keine Ehre.....
2) .... Ohne Griechen ist ein "Europa" nicht möglich ;)
1) Du sprichst von Ehre und Griechenland schleicht sich mit gefälschten Zahlen in die EU und EURO-Währungsunion und betrügt mit Hilfe der amerikanischen Banken Europa, wo sie eigentlich hingehören möchte?! Wie ehrenhaft ist das denn?
2) Hast du noch mehr solche Witze? Europa wäre froh Griechenland loszuwerden. Griechenland hat Europa und EU nichts gegeben nur kassiert und wird noch kassieren. Sie hat nur ein symbolischer Wert in der EU sonst leider nicht viel. (Komm jetzt ja nicht mit Alt-Griechen!)
Ohne Griechen hätte man heute ganze Menge Problem erspart. Mit Betrügereien hat die Griechenland bewiesen, dass sie nicht zur Europa gehört. Wäre Griechenland nicht in EURO-Raum und Euro nicht gefährdet, hätte man bestimmt nicht so massiv geholfen. Noch lange wird Griechenland EU angewiesen bleiben, nicht nur finanziell. Es wird niemals so wie früher sein. Griechenland hat eigenes Image viel geschadet. Man wird Jahre brauchen alles wieder gut zumachen, wenn überhaupt möglich.
JensVandeBeek
17.05.2010, 23:15
....
Du bist neu hier, und deshalb auch eine neue "Ziel". Ausser Behauptungen und einsetige Propaganda-Seiten als Qeelle kommt hier nicht viel raus. So wie ultranationalistische Türken gibt es auch ultranationalistische Griechen die von morgens bis aberns immer Gleiches kauen. Halte dich an die unparteiische Quellen und internatioonale Verträgen, sowie Angaben von Nato, UN und teilweise EU. Damit fährst besser.
1) Du sprichst von Ehre und Griechenland schleicht sich mit gefälschten Zahlen in die EU und EURO-Währungsunion und betrügt mit Hilfe der amerikanischen Banken Europa, wo sie eigentlich hingehören möchte?! Wie ehrenhaft ist das denn?
2) Hast du noch mehr solche Witze? Europa wäre froh Griechenland loszuwerden. Griechenland hat Europa und EU nichts gegeben nur kassiert und wird noch kassieren. Sie hat nur ein symbolischer Wert in der EU sonst leider nicht viel. (Komm jetzt ja nicht mit Alt-Griechen!)
Ohne Griechen hätte man heute ganze Menge Problem erspart. Mit Betrügereien hat die Griechenland bewiesen, dass sie nicht zur Europa gehört. Wäre Griechenland nicht in EURO-Raum und Euro nicht gefährdet, hätte man bestimmt nicht so massiv geholfen. Noch lange wird Griechenland EU angewiesen bleiben, nicht nur finanziell. Es wird niemals so wie früher sein. Griechenland hat eigenes Image viel geschadet. Man wird Jahre brauchen alles wieder gut zumachen, wenn überhaupt möglich.
Europa wäre froh euch Muselillegaleinwanderer loszuwerden und Deutschland wäre froh euch Harz4proletentürken loszuwerden...........:D
...........................und jetzt ab ins Bett Propagandatürkegermane
JensVandeBeek
18.05.2010, 09:51
Europa wäre froh euch Muselillegaleinwanderer loszuwerden und Deutschland wäre froh euch Harz4proletentürken loszuwerden...........:D
...........................und jetzt ab ins Bett Propagandatürkegermane
Richtig! das auch ;)
anatoliaxxx
18.05.2010, 16:02
Geh doch einfach mal auf www.globalfirepower.com
Türkei top ten, Griechenland 22.... und Allein Istanbul hat mehr Einwohner als ganz Griechenland . Weitere Fragen ??
PERIKLIS
18.05.2010, 19:15
1) Du sprichst von Ehre und Griechenland schleicht sich mit gefälschten Zahlen in die EU und EURO-Währungsunion und betrügt mit Hilfe der amerikanischen Banken Europa, wo sie eigentlich hingehören möchte?! Wie ehrenhaft ist das denn?
2) Hast du noch mehr solche Witze? Europa wäre froh Griechenland loszuwerden. Griechenland hat Europa und EU nichts gegeben nur kassiert und wird noch kassieren. Sie hat nur ein symbolischer Wert in der EU sonst leider nicht viel. (Komm jetzt ja nicht mit Alt-Griechen!)
Ohne Griechen hätte man heute ganze Menge Problem erspart. Mit Betrügereien hat die Griechenland bewiesen, dass sie nicht zur Europa gehört. Wäre Griechenland nicht in EURO-Raum und Euro nicht gefährdet, hätte man bestimmt nicht so massiv geholfen. Noch lange wird Griechenland EU angewiesen bleiben, nicht nur finanziell. Es wird niemals so wie früher sein. Griechenland hat eigenes Image viel geschadet. Man wird Jahre brauchen alles wieder gut zumachen, wenn überhaupt möglich.
Zu 1.:
Wieviele Menschen wurden dadurch getötet, gefolter und wieviele Frauen dadurch vergewaltigt, mein lieber Ablenkungs-Jens?
Zu 2.:
Die EU Staaten verdienen zu viel an Griechenland, als die es zulassen würden das Griechenland austritt.
Beweis auch gerade jetzt zu beobachten! ;)
PERIKLIS
18.05.2010, 19:17
Du bist neu hier, und deshalb auch eine neue "Ziel". Ausser Behauptungen und einsetige Propaganda-Seiten als Qeelle kommt hier nicht viel raus. So wie ultranationalistische Türken gibt es auch ultranationalistische Griechen die von morgens bis aberns immer Gleiches kauen. Halte dich an die unparteiische Quellen und internatioonale Verträgen, sowie Angaben von Nato, UN und teilweise EU. Damit fährst besser.
Und da gibt es noch den Jens, der keine Gegenargumente liefern kann, Ablenkungsmanöver startet oder sich gleich verzieht wenn der mit Belegen konfrontiert wird, die er selber kaum bis garnicht liefert!
;)
PERIKLIS
18.05.2010, 19:20
Geh doch einfach mal auf www.globalfirepower.com
Türkei top ten, Griechenland 22.... und Allein Istanbul hat mehr Einwohner als ganz Griechenland . Weitere Fragen ??
Was sagt dir dieser Satz deiner angegebenen Seite:
"Enjoy the numbers! It is hardly a super-accurate scientific measurement of military strengths but still entertaining to consider at the very least." (http://www.globalfirepower.com/)
Klingelt es oder donnert es schon? :lesma:
JensVandeBeek
18.05.2010, 19:33
Zu 1.:
Wieviele Menschen wurden dadurch getötet, gefolter und wieviele Frauen dadurch vergewaltigt, mein lieber Ablenkungs-Jens?
Zu 2.:
Die EU Staaten verdienen zu viel an Griechenland, als die es zulassen würden das Griechenland austritt. Beweis auch gerade jetzt zu beobachten! ;)
1) Es wird nichts abgelenkt. Jemand sprach unglücklicherweise von Ehre aber beachtete eigene Ehre nicht.
2) Das ist möglich, ändert aber die Tatsachen nicht.
Und da gibt es noch den Jens, der keine Gegenargumente liefern kann, Ablenkungsmanöver startet oder sich gleich verzieht wenn der mit Belegen konfrontiert wird, die er selber kaum bis garnicht liefert!
;)
Willst du mit dem Unsinn wieder anfangen? Das was du geschrieben hast, hat mit dem Wahrheit nicht zu tun. Lass dir was Neues einfallen. Diese Nummer hast du schon Mal versucht durchzuziehen, zum Schluss hat man dich aus dem Strang entfernt. Also lass es lieber....
PERIKLIS
19.05.2010, 18:20
1) Es wird nichts abgelenkt. Jemand sprach unglücklicherweise von Ehre aber beachtete eigene Ehre nicht.
Klar ist es eines deiner peinlichen Ablenkungsmanöver, oder gehst du etwa auf den Beitrag ein?
Nö!
Also nochmal, wieviele Menschen wurden durch die griechischen Statistiken getötet und gefoltert, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
2) Das ist möglich, ändert aber die Tatsachen nicht.
Natürlich ändert dies die "Tatsache", denn wenn die "Tatsache" das man an Griechenland zuviel verdienen würde als das man es zulassen würde das Griechenland austritt zutrifft (du meinst selber das sei "möglich"icherweise zutreffend), dann ist deine Aussage das
1) Europa wäre froh Griechenland loszuwerden
schlichtweg falsch!
;)
Willst du mit dem Unsinn wieder anfangen? Das was du geschrieben hast, hat mit dem Wahrheit nicht zu tun. Lass dir was Neues einfallen. Diese Nummer hast du schon Mal versucht durchzuziehen, zum Schluss hat man dich aus dem Strang entfernt. Also lass es lieber....
Mit "dem" Wahrheit hat dies sehr wohl zu tun, man braucht sich da nur deine Beiträge durch zu lesen!
Desweiteren versuchst du hier mal wieder deine Propaganda an der Wahrheit vorbei, denn der Grund warum ich aus dem besagten Thread entfernt wurde war ja ein anderer, wie auch jeder nachlesen kann
"Griechenland will das Wettrüsten mit der Türkei beenden" (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=92319)
:cool:
anatoliaxxx
19.05.2010, 20:45
1) Es wird nichts abgelenkt. Jemand sprach unglücklicherweise von Ehre aber beachtete eigene Ehre nicht.
2) Das ist möglich, ändert aber die Tatsachen nicht.
Willst du mit dem Unsinn wieder anfangen? Das was du geschrieben hast, hat mit dem Wahrheit nicht zu tun. Lass dir was Neues einfallen. Diese Nummer hast du schon Mal versucht durchzuziehen, zum Schluss hat man dich aus dem Strang entfernt. Also lass es lieber....
Dass Griechenland unter Größenwahn leidet :]
JensVandeBeek
19.05.2010, 23:51
Klar ist es eines deiner peinlichen Ablenkungsmanöver, oder gehst du etwa auf den Beitrag ein?
Nö!
Also nochmal, wieviele Menschen wurden durch die griechischen Statistiken getötet und gefoltert, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
Natürlich ändert dies die "Tatsache", denn wenn die "Tatsache" das man an Griechenland zuviel verdienen würde als das man es zulassen würde das Griechenland austritt zutrifft (du meinst selber das sei "möglich"icherweise zutreffend), dann ist deine Aussage das
schlichtweg falsch!
;)
Mit "dem" Wahrheit hat dies sehr wohl zu tun, man braucht sich da nur deine Beiträge durch zu lesen!
Desweiteren versuchst du hier mal wieder deine Propaganda an der Wahrheit vorbei, denn der Grund warum ich aus dem besagten Thread entfernt wurde war ja ein anderer, wie auch jeder nachlesen kann
"Griechenland will das Wettrüsten mit der Türkei beenden" (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=92319)
:cool:
Du musst langsam wissen, dass du mit deine Polemik und Wortdreherei bei mir nicht weiter kommen kannst. Aber trotzdem, war nette Versuch.
Um in den ursprünglichen Thema -von den du mich ablenken wolltest- zurückzukommen;
Fakt ist, Griechenland hat sich mit falschen Zahlen in die EU und Währungsunion eingeschlichen und mit Hilfe der amerikanischen Banken die Bilanzzahlen frisiert, die eigetliche Schulden Höhe verheimlich, die EU betrogen und somit eigene Ehre verspielt! Ende.
Sagapo, Sagapo ! ;)
PERIKLIS
20.05.2010, 08:48
Du musst langsam wissen, dass du mit deine Polemik und Wortdreherei bei mir nicht weiter kommen kannst. Aber trotzdem, war nette Versuch.
Um in den ursprünglichen Thema -von den du mich ablenken wolltest- zurückzukommen;
Fakt ist, Griechenland hat sich mit falschen Zahlen in die EU und Währungsunion eingeschlichen und mit Hilfe der amerikanischen Banken die Bilanzzahlen frisiert, die eigetliche Schulden Höhe verheimlich, die EU betrogen und somit eigene Ehre verspielt! Ende.
Sagapo, Sagapo ! ;)
Ablenkungsmanöver der dritten Art :hihi:
Wieder gehst du nicht auf ein worauf du antwortest, sondern wiederholst dich ständig!
Das ist Propaganda!
1. Der ursprüngliche Beitrag hatte die Aussage das die türkische Armee keine Ehre hätte, weil sie wehrlose tötete, etc.
2. Du antwortetest darauf mit der Aussage das Griechenland keine Ehre hätte, weil der Staat seine Statistiken manipulierte.
3. Ich fragte darauf wieviele Menschen durch die Tat des griechischen Staates gefoltert und getötet, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt wurden!
4. Anstatt darauf zu antworten schriebst du nur das der User nicht über Ehre schreiben solle, da der wohl im Glashaus sitzen würde(im übertragenem Sinne).
Gingst also nicht auf meine Frage zu dem Thema ein.
5. Ich fragte erneut nach, denn du wolltest mal wieder nicht auf die Frage antworten und versuchtest deine Ablenkungsmanöver, beantwortete jedoch auch deine anderen Aussagen, die ich richtig stellte.
6. Anstatt auf irgendetwas aus meinen Beiträgen zu antworten wiederholtest du lediglich deine Propaganda von Punkt 2!
Peinlich?
Ja sicher doch :D:hihi:
Also nochmal:
Frage 1:
Wieviele Menschen wurden durch die manipulierten Statistiken Griechenlands gefoltert, getötet und wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
Antwort: NULL!
Frage 2:
Wieviele Menschen wurden durch die türkische Armee getötet und gefoltert, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
Antwort: TAUSENDE!
Also, mein Propganda-Jens, somit solltest du jüdisch-irakisch-kurdisch-deutscher Türke seeehr vorsichtig sein wenn du das Wort "Ehre" in den Mund nimmst.
Scheint nicht viel darüber zu verstehen, sonst würdest du dich auch noch selber damit lächerlich machen indem du deine Ablenkungsmanöver startest und würdest Antworten wie ein Mann! :cool:
PS: Das
Um in den ursprünglichen Thema -von den du mich ablenken wolltest- zurückzukommen;
lautet:
Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(im Bezug zur Ägäisproblematik und dem dazugehörigem Ägäis-Thread)
:cool:
JensVandeBeek
20.05.2010, 09:28
Ablenkungsmanöver der dritten Art :hihi:
Wieder gehst du nicht auf ein worauf du antwortest, sondern wiederholst dich ständig!
Das ist Propaganda!
1. Der ursprüngliche Beitrag hatte die Aussage das die türkische Armee keine Ehre hätte, weil sie wehrlose tötete, etc.
2. Du antwortetest darauf mit der Aussage das Griechenland keine Ehre hätte, weil der Staat seine Statistiken manipulierte.
3. Ich fragte darauf wieviele Menschen durch die Tat des griechischen Staates gefoltert und getötet, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt wurden!
4. Anstatt darauf zu antworten schriebst du nur das der User nicht über Ehre schreiben solle, da der wohl im Glashaus sitzen würde(im übertragenem Sinne).
Gingst also nicht auf meine Frage zu dem Thema ein.
5. Ich fragte erneut nach, denn du wolltest mal wieder nicht auf die Frage antworten und versuchtest deine Ablenkungsmanöver, beantwortete jedoch auch deine anderen Aussagen, die ich richtig stellte.
6. Anstatt auf irgendetwas aus meinen Beiträgen zu antworten wiederholtest du lediglich deine Propaganda von Punkt 2!
Peinlich?
Ja sicher doch :D:hihi:
Also nochmal:
Frage 1:
Wieviele Menschen wurden durch die manipulierten Statistiken Griechenlands gefoltert, getötet und wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
Antwort: NULL!
Frage 2:
Wieviele Menschen wurden durch die türkische Armee getötet und gefoltert, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
Antwort: TAUSENDE!
Also, mein Propganda-Jens, somit solltest du jüdisch-irakisch-kurdisch-deutscher Türke seeehr vorsichtig sein wenn du das Wort "Ehre" in den Mund nimmst.
Scheint nicht viel darüber zu verstehen, sonst würdest du dich auch noch selber damit lächerlich machen indem du deine Ablenkungsmanöver startest und würdest Antworten wie ein Mann! :cool:
PS: Das
lautet:
Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(im Bezug zur Ägäisproblematik und dem dazugehörigem Ägäis-Thread)
:cool:
Bist du wirklich so, oder tust nur so?.
Erstens; in dem Dialog die du mit andere User geführt hast, hatte ich mich nicht eingemischt und keine Meinung geäußert. Deshalb deine Fragen mit den du mich in eine sinnlosen Dialog reinziehen versuchst, sind völlig falsch.
Zweitens ; du hast meine Beitrag zitiert (und Frage gestellt aus einem Thema in dem ich mich nicht eingemischt hatte) in dem ich Mr.Europe zitiert und die Sache mit dem Betrug und Ehre angesprochen hatte.
Hier norch Mal den Vorgang ;
1) ..... Keine Ehre.....
2) .... Ohne Griechen ist ein "Europa" nicht möglich ;)
1) Du sprichst von Ehre und Griechenland schleicht sich mit gefälschten Zahlen in die EU und EURO-Währungsunion und betrügt mit Hilfe der amerikanischen Banken Europa, wo sie eigentlich hingehören möchte?! Wie ehrenhaft ist das denn?
2) Hast du noch mehr solche Witze? Europa wäre froh Griechenland loszuwerden. Griechenland hat Europa und EU nichts gegeben nur kassiert und wird noch kassieren. Sie hat nur ein symbolischer Wert in der EU sonst leider nicht viel. (Komm jetzt ja nicht mit Alt-Griechen!)
Ohne Griechen hätte man heute ganze Menge Problem erspart. Mit Betrügereien hat die Griechenland bewiesen, dass sie nicht zur Europa gehört. Wäre Griechenland nicht in EURO-Raum und Euro nicht gefährdet, hätte man bestimmt nicht so massiv geholfen. Noch lange wird Griechenland EU angewiesen bleiben, nicht nur finanziell. Es wird niemals so wie früher sein. Griechenland hat eigenes Image viel geschadet. Man wird Jahre brauchen alles wieder gut zumachen, wenn überhaupt möglich.
Zu 1.:
Wieviele Menschen wurden dadurch getötet, gefolter und wieviele Frauen dadurch vergewaltigt, mein lieber Ablenkungs-Jens?
Zu 2.:
Die EU Staaten verdienen zu viel an Griechenland, als die es zulassen würden das Griechenland austritt. Beweis auch gerade jetzt zu beobachten! ;)
1) Hier hast du mit deiner gewöhnlichen billigen Art versucht, ein völlig themenfremde und absurde Frage zu stellen um von Thema (Ehre/EU/Griechenland) abzulenken.
2) Hier schreibst du wieder ganz was anderes um von Betrügereien Griechenlands gegenüber EU abzulenken.
Was hat Zypern, türkische Armee mit Ehre und Gesichtsverlust Griechenlands gegenüber EU zutun? Gar nichts.
Du versuchst nur das zu thematisieren das was du annimmst besser zu sein und bleibst du nicht haargenau an das Thema.
Ich lese doch ganze Zeit was du über Weltmacht Griechenland und seine glorreiche Armee schreibst, wie toll das Personal ist, in sieben Weltmeeren präsent ist, die Fähigkeit hat die Türkei in eine Woche zu übernehmen, wie Tapfer man in Zypern gekämpft hat und die türkische Armee 100 Jahre braucht um Griechenlands Niveau zu erreichen. Da kannst du nicht von mir ernsthaft erwarten, dass ich mich mit meinem bescheidenen Wissen in so eine "Qualitätsdialog" einmische?
peacemaker
20.05.2010, 20:17
Ablenkungsmanöver der dritten Art :hihi:
Wieder gehst du nicht auf ein worauf du antwortest, sondern wiederholst dich ständig!
Das ist Propaganda!
1. Der ursprüngliche Beitrag hatte die Aussage das die türkische Armee keine Ehre hätte, weil sie wehrlose tötete, etc.
2. Du antwortetest darauf mit der Aussage das Griechenland keine Ehre hätte, weil der Staat seine Statistiken manipulierte.
3. Ich fragte darauf wieviele Menschen durch die Tat des griechischen Staates gefoltert und getötet, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt wurden!
4. Anstatt darauf zu antworten schriebst du nur das der User nicht über Ehre schreiben solle, da der wohl im Glashaus sitzen würde(im übertragenem Sinne).
Gingst also nicht auf meine Frage zu dem Thema ein.
5. Ich fragte erneut nach, denn du wolltest mal wieder nicht auf die Frage antworten und versuchtest deine Ablenkungsmanöver, beantwortete jedoch auch deine anderen Aussagen, die ich richtig stellte.
6. Anstatt auf irgendetwas aus meinen Beiträgen zu antworten wiederholtest du lediglich deine Propaganda von Punkt 2!
Peinlich?
Ja sicher doch :D:hihi:
Also nochmal:
Frage 1:
Wieviele Menschen wurden durch die manipulierten Statistiken Griechenlands gefoltert, getötet und wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
Antwort: NULL!
Frage 2:
Wieviele Menschen wurden durch die türkische Armee getötet und gefoltert, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
Antwort: TAUSENDE!
Also, mein Propganda-Jens, somit solltest du jüdisch-irakisch-kurdisch-deutscher Türke seeehr vorsichtig sein wenn du das Wort "Ehre" in den Mund nimmst.
Scheint nicht viel darüber zu verstehen, sonst würdest du dich auch noch selber damit lächerlich machen indem du deine Ablenkungsmanöver startest und würdest Antworten wie ein Mann! :cool:
PS: Das
lautet:
Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(im Bezug zur Ägäisproblematik und dem dazugehörigem Ägäis-Thread)
:cool:
natürlich habt ihr griechen die türkei , während des kleinasiatische katastrophe im lande die muslimsiche bevölkerung abgeschlachtet und frauen wie kinder vergewaltigt.
oder willst du etwa sagen es gab so aus griechische sicht nicht ?:D
( das man sowieso einem griechen nicht trauen darf ist seit dem letzten lügen von den vielen lügen in bertracht zu ziehen.:), dagegen haben die türken nie die EU betrogen :knie:wie die ehrenlose grekos.:D)
nach dem hilfe der enteten der eroberung izmirs wurden tausnde muslime ermordet.
aber sicher waren aus deinem griechische eurolügner maul nicht geschehen.
noch ehrenloser ist es, daß ihr wie alte weiber vom schlachtfelder geflohen seid ihr röcke luschen.:D
spuke darauf auf einem griechischen ehre.:P
wehrlose männer, frauen und kinder zu töten waren für euch heldentaten aber gegen einen türken (kein osmane) zu kämpfen war doch zu gefährlich und aussichtlos.
3 tage brauchte man griechische hunde von 200 km entfernte ankara bis hnaus aus izmir ins meer zu werfen, nur 3 tage und all ihren griechische brüder die mordeten mit machten flohen und sprangen wie kücken ins meer und schwammen zum olymp des ehrenlose heimat.:D
peacemaker
20.05.2010, 20:38
Bist du wirklich so, oder tust nur so?.
Erstens; in dem Dialog die du mit andere User geführt hast, hatte ich mich nicht eingemischt und keine Meinung geäußert. Deshalb deine Fragen mit den du mich in eine sinnlosen Dialog reinziehen versuchst, sind völlig falsch.
Zweitens ; du hast meine Beitrag zitiert (und Frage gestellt aus einem Thema in dem ich mich nicht eingemischt hatte) in dem ich Mr.Europe zitiert und die Sache mit dem Betrug und Ehre angesprochen hatte.
Hier norch Mal den Vorgang ;
1) Du sprichst von Ehre und Griechenland schleicht sich mit gefälschten Zahlen in die EU und EURO-Währungsunion und betrügt mit Hilfe der amerikanischen Banken Europa, wo sie eigentlich hingehören möchte?! Wie ehrenhaft ist das denn?
2) Hast du noch mehr solche Witze? Europa wäre froh Griechenland loszuwerden. Griechenland hat Europa und EU nichts gegeben nur kassiert und wird noch kassieren. Sie hat nur ein symbolischer Wert in der EU sonst leider nicht viel. (Komm jetzt ja nicht mit Alt-Griechen!)
Ohne Griechen hätte man heute ganze Menge Problem erspart. Mit Betrügereien hat die Griechenland bewiesen, dass sie nicht zur Europa gehört. Wäre Griechenland nicht in EURO-Raum und Euro nicht gefährdet, hätte man bestimmt nicht so massiv geholfen. Noch lange wird Griechenland EU angewiesen bleiben, nicht nur finanziell. Es wird niemals so wie früher sein. Griechenland hat eigenes Image viel geschadet. Man wird Jahre brauchen alles wieder gut zumachen, wenn überhaupt möglich.
1) Hier hast du mit deiner gewöhnlichen billigen Art versucht, ein völlig themenfremde und absurde Frage zu stellen um von Thema (Ehre/EU/Griechenland) abzulenken.
2) Hier schreibst du wieder ganz was anderes um von Betrügereien Griechenlands gegenüber EU abzulenken.
Was hat Zypern, türkische Armee mit Ehre und Gesichtsverlust Griechenlands gegenüber EU zutun? Gar nichts.
Du versuchst nur das zu thematisieren das was du annimmst besser zu sein und bleibst du nicht haargenau an das Thema.
Ich lese doch ganze Zeit was du über Weltmacht Griechenland und seine glorreiche Armee schreibst, wie toll das Personal ist, in sieben Weltmeeren präsent ist, die Fähigkeit hat die Türkei in eine Woche zu übernehmen, wie Tapfer man in Zypern gekämpft hat und die türkische Armee 100 Jahre braucht um Griechenlands Niveau zu erreichen. Da kannst du nicht von mir ernsthaft erwarten, dass ich mich mit meinem bescheidenen Wissen in so eine "Qualitätsdialog" einmische?
jaja die griechen und ihre wunschtraum einer weltmacht.
eigentlich sind sie ja eine und das als Pleitenweltmacht Griechenland.:hihi:
zypern, das können die immer noch nicht verktraften, weil sie kämpfen wie memen in röcke.:D
da kämpften ihre helden, bevor die TURISH INVASION KAM GEGEN WEHRLOSE Z.TÜRKISCHE BEVÖLKERUNG.:cool:
TurkTrabzonLee
20.05.2010, 22:17
periklis will immer recht haben, das ist mein fazit.. du hast eine krankheit mein freundchen..
kritik kannst du nicht annehmen.. dein "griechischer stolz" führt dazu, dass du nix einsiehst und denkst, die griechen wären hier die führende weltmacht ..
aus jedem satz machst du was anderes..
er hat odch recht mit der sache mit der ehre..
haha nicht er lenkt ab, du lenkst damit ab, indem du sagst, dass er dich ablenkt !!!
na mein kleiner, mich kannste damit nicht verwirren.. ich weiß, worums geht..jaja zitier mich ruhig und schreib.. aber das schreiben hier im forum ist nicht wichtig.. wichtig ist, was dein kriechenland kann.. und das ist:
Euros fälschen, wirtschaftlich versagen, Oliven ernten ^^
---
mit dir red ich nicht mehr.. und deine angaben hier im forum .. davon ist die hälfte falsch.. als nächstes wirst du sagen die griechen haben sich an deutschen touristinnen vergriffen und haben deren gefälschte euros abgenommen und so sind die euros erst nach griechenland gekommen.........
Fazit des Fazit's :
du möchtest nicht über die momentane krise reden..
du möchtest nichts zugeben
du beschuldigst in allem die türken..
was für ein politikwissen... bemitleidenswert.. MUAHAAHAHAHAHHA
PERIKLIS
21.05.2010, 08:51
Bist du wirklich so, oder tust nur so?.
Erstens; in dem Dialog die du mit andere User geführt hast, hatte ich mich nicht eingemischt und keine Meinung geäußert. Deshalb deine Fragen mit den du mich in eine sinnlosen Dialog reinziehen versuchst, sind völlig falsch.
Schonmal daran gedacht das nicht alle Menschen so dumm sind wie du sie gerne hättest?
1. Wenn du nicht wolltest das sich jemand in deinen "Dialog"(nicht das du fähig zu solchem bist) einmischt, dann hättest du eine PNB schreiben sollen und nicht einen öffentlichen Beitrag in einem öffentlichem Forum!
Zweitens ; du hast meine Beitrag zitiert (und Frage gestellt aus einem Thema in dem ich mich nicht eingemischt hatte) in dem ich Mr.Europe zitiert und die Sache mit dem Betrug und Ehre angesprochen hatte.
Hier norch Mal den Vorgang ;
2.Das du offensichtliches hier verdrehen willst ist peinlich.
Du hast dich in ein Thema eingemischt und versuchtest dies abzuändern:
Der Ablauf:
Die Aussage von Mr. Europe
Eine Armee ohne Ehre ist keine Armee, sondern nur ein dreckiger Haufen.
Daraus zitiertest du lediglich einen kleinen Teil und wolltest die gesamtaussage verdrehen in andere Bahnen lenken:
Du zitiertest lediglich:
"... keine Ehre..."
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3708410&postcount=10904
Und aus dem Thema "türkische Armee" machtest du "Bilanzfälschungen des griechischen Staates"!
Völlig Themenfremd in Bezug des Threads sowie des Beitrages!
Ablenkungsmanöver, wie eben so oft!
1) Hier hast du mit deiner gewöhnlichen billigen Art versucht, ein völlig themenfremde und absurde Frage zu stellen um von Thema (Ehre/EU/Griechenland) abzulenken.
2) Hier schreibst du wieder ganz was anderes um von Betrügereien Griechenlands gegenüber EU abzulenken.
Was hat Zypern, türkische Armee mit Ehre und Gesichtsverlust Griechenlands gegenüber EU zutun? Gar nichts.
Blödsinn, denn derjenige, der Themenfremd antwortete war und ist, wie ich mal wieder belegt habe, DU!
Thema war nicht Griechenlands Bilanzfälschungen, das Thema war die Ehre, bzw das nicht vorhandensein derjenigen, der türksichen Armee!
Was hat also das mit der Bilanzfälschung Griechenlands zu tun?
Und um da mal wieder die Frage zu stellen, denn du hast hier den Vergleich provoziert, wieviele Menschen wurden durch die griechsichen Bilanzfälschungen ermordet, gefoltert, wieviele Frauen und Kinder vergewaltigt?
KEINE!
Wieviele durch die türkische Armee?
TAUSENDE!
Du versuchst nur das zu thematisieren das was du annimmst besser zu sein und bleibst du nicht haargenau an das Thema.
Ich bin besser als du, das wird jedem klar der sich die Beiträge durchliest.
Ich gehe auf Dialoge, ich gebe sogar Belege wieder und nicht etwa völlig aus dem Zusammenhang gerissene Textfetzen.
Ich lenke nicht vom Thema ab und verziehe mich auch nicht aus schwierigen Diskussionen.
Das Gegenteil von mir ist dein Markenzeihen, deshalb bist du auch der Propaganda-Jens!
Du gehst nicht auf Dialoge ein, du bringst kaum Belege, du gibt völlig aus dem Zusammenhang gerissene Textzitate wieder, lenkst dauernd vom Thema ab und verziehst dich peinlichst aus den diskussionen in denen zu mal wieder in die Ecke gedrängt wirst!
Dann kommen auch noch deine völlig um Diffamierungsuche:
Ich lese doch ganze Zeit was du über Weltmacht Griechenland und seine glorreiche Armee schreibst, wie toll das Personal ist, in sieben Weltmeeren präsent ist, die Fähigkeit hat die Türkei in eine Woche zu übernehmen, wie Tapfer man in Zypern gekämpft hat und die türkische Armee 100 Jahre braucht um Griechenlands Niveau zu erreichen.
Wo schrieb ich jemals Griechenland sei eine Weltmacht?
Wo schrieb ich jemals Griechenland sei auf den sieben Weltmeeren Präsent?
Wo schrieb ich jemals Griechenland sei in der Lage die Türkei in einer Woche (oder überhaupt) einzunehmen?
Das alles hat manjedoch schon von türkischer Seite gehört!
Sowohl das die Türkei eine Weltmacht sei, als auch das sie Griechenland mit leichtigkeit innerhalb einer Woche erobern könnte!
Hast dich mal wieder lächerlich gemacht :D
Peinlich!
Das alles ist nicht neu, denn wenn jemand sich schon als irakisch, kurdisch, deutsch, türksicher Jude ausgibt um Eindruck zu schinden und damit vesucht seine dünnen Beiträge mehr Gewicht zu verleihen, dann muß der schon die untere Stufe des Selbstwertgefühls bereits unterschritten haben :D
Da kannst du nicht von mir ernsthaft erwarten, dass ich mich mit meinem bescheidenen Wissen in so eine "Qualitätsdialog" einmische?
Wenn du dazu nichts schreiben kannst, warumn schreibst du dann in diesem Thread?
Themenfremde Beiträge sind SPAM, mein lieber Pröpügündü-Jüns!
:cool:
PERIKLIS
21.05.2010, 08:55
natürlich habt ihr griechen die türkei , während des kleinasiatische katastrophe im lande die muslimsiche bevölkerung abgeschlachtet und frauen wie kinder vergewaltigt.
oder willst du etwa sagen es gab so aus griechische sicht nicht ?
( das man sowieso einem griechen nicht trauen darf ist seit dem letzten lügen von den vielen lügen in bertracht zu ziehen., dagegen haben die türken nie die EU betrogen wie die ehrenlose grekos.)
nach dem hilfe der enteten der eroberung izmirs wurden tausnde muslime ermordet.
aber sicher waren aus deinem griechische eurolügner maul nicht geschehen.
noch ehrenloser ist es, daß ihr wie alte weiber vom schlachtfelder geflohen seid ihr röcke luschen.
spuke darauf auf einem griechischen ehre.
wehrlose männer, frauen und kinder zu töten waren für euch heldentaten aber gegen einen türken (kein osmane) zu kämpfen war doch zu gefährlich und aussichtlos.
3 tage brauchte man griechische hunde von 200 km entfernte ankara bis hnaus aus izmir ins meer zu werfen, nur 3 tage und all ihren griechische brüder die mordeten mit machten flohen und sprangen wie kücken ins meer und schwammen zum olymp des ehrenlose heimat.
jaja die griechen und ihre wunschtraum einer weltmacht.
eigentlich sind sie ja eine und das als Pleitenweltmacht Griechenland.
zypern, das können die immer noch nicht verktraften, weil sie kämpfen wie memen in röcke.
da kämpften ihre helden, bevor die TURISH INVASION KAM GEGEN WEHRLOSE Z.TÜRKISCHE BEVÖLKERUNG.
periklis will immer recht haben, das ist mein fazit.. du hast eine krankheit mein freundchen..
kritik kannst du nicht annehmen.. dein "griechischer stolz" führt dazu, dass du nix einsiehst und denkst, die griechen wären hier die führende weltmacht ..
aus jedem satz machst du was anderes..
er hat odch recht mit der sache mit der ehre..
haha nicht er lenkt ab, du lenkst damit ab, indem du sagst, dass er dich ablenkt !!!
na mein kleiner, mich kannste damit nicht verwirren.. ich weiß, worums geht..jaja zitier mich ruhig und schreib.. aber das schreiben hier im forum ist nicht wichtig.. wichtig ist, was dein kriechenland kann.. und das ist:
Euros fälschen, wirtschaftlich versagen, Oliven ernten ^^
---
mit dir red ich nicht mehr.. und deine angaben hier im forum .. davon ist die hälfte falsch.. als nächstes wirst du sagen die griechen haben sich an deutschen touristinnen vergriffen und haben deren gefälschte euros abgenommen und so sind die euros erst nach griechenland gekommen.........
Fazit des Fazit's :
du möchtest nicht über die momentane krise reden..
du möchtest nichts zugeben
du beschuldigst in allem die türken..
was für ein politikwissen... bemitleidenswert.. MUAHAAHAHAHAHHA
Gibt es für eure Krankheit auch eine Heilung?
Ist doch immer so bei euch, wenn ihr 10:1 überlegen seit und der Gegner auch noch eine wehrlose Frau ist, dann fühlt ich euch stark.
Wenn ihr jedoch mal im 1:1 antretet und euch mal stark fühlt, dann....
sich Türke der sich mal im 1 gegen 1 gewagt hat (http://www.youtube.com/watch?v=yNWkXUJo7a4&feature=PlayList&p=2D6AFCBE0FBA715A&playnext_from=PL&playnext=1&index=36)
;)
henriof9
21.05.2010, 08:55
/// Bitte zum Thema zurück. Danke
PERIKLIS
21.05.2010, 08:57
/// Bitte zum Thema zurück. Danke
Schauen wir mal...
PERIKLIS
21.05.2010, 09:20
Laut griechischen Infos soll die türkische Seite wegen den S400 angefragt haben, auf griechisher Seite gab es die Anfrage auf den Iskander-E.
Sowie auch den TOR M2.
Zypern hat die Bestelung von 41 T80 bestätigt.
Griechenland hat 9000 DM63 und 3000 M830A1 bestellt.
cimbom75
21.05.2010, 09:50
Gibt es für eure Krankheit auch eine Heilung?
Ist doch immer so bei euch, wenn ihr 10:1 überlegen seit und der Gegner auch noch eine wehrlose Frau ist, dann fühlt ich euch stark.
Wenn ihr jedoch mal im 1:1 antretet und euch mal stark fühlt, dann....
sich Türke der sich mal im 1 gegen 1 gewagt hat (http://www.youtube.com/watch?v=yNWkXUJo7a4&feature=PlayList&p=2D6AFCBE0FBA715A&playnext_from=PL&playnext=1&index=36)
;)
Gürkan Özkan geb. 1970
Mike Zambidis geb. 1980
Irgendwann kommt für jeden Fighter die Zeit, wo er nicht mehr der alte ist.
Nach 10 Jahren ist Zambidis auch nicht mehr auf dem Niveau, wie damals.
Beides gute Fighter, nur ist Gürkan ein ticken älter.
cimbom75
21.05.2010, 09:51
Laut griechischen Infos soll die türkische Seite wegen den S400 angefragt haben, auf griechisher Seite gab es die Anfrage auf den Iskander-E.
Sowie auch den TOR M2.
Zypern hat die Bestelung von 41 T80 bestätigt.
Griechenland hat 9000 DM63 und 3000 M830A1 bestellt.
Da fliesen die Rettungsgelder dahin .... und die Streiks nehmen kein Ende.
TurkTrabzonLee
21.05.2010, 13:31
der thread hat SO keinen sinn, das habe ich begriffen ^^
TurkTrabzonLee
21.05.2010, 20:25
schau mal..
das posten von dem text mit den M830A1 und den andern dingern war sehr schön.. informativ.. das andere würd ich aber gerne zurücklassen !!!
können wir nicht mal sonen reset machen, wo sich alle persönl. auseinandersetzungen aufheben und wir nur noch informatives posten? ^^
gruß
Mr.EUrope
22.05.2010, 05:14
Laut griechischen Infos soll die türkische Seite wegen den S400 angefragt haben, auf griechisher Seite gab es die Anfrage auf den Iskander-E.
Sowie auch den TOR M2.
Zypern hat die Bestelung von 41 T80 bestätigt.
Griechenland hat 9000 DM63 und 3000 M830A1 bestellt.
Gute Nachrichten, endlich moderne Munition für unsere Leo´s.
Jetzt können wir wohl die alte Munition sorglos benutzen zum Zielschiessen :D
Hm Boden-Boden Raketen, brauchen wir wirklich sowas ?
Ist die Iskender-E nicht eine abgespeckte Exportversion ?
Tor M2 ??? Das wäre natürlich fabelhaft, aber bitte dann auch in brauchbarer Stückzahl. Aber bitte nicht übertreiben, immerhin sind wir in einer schweren Krise :D
Glückwunsch, die zypriotische Armee kann die Panzer gut gebrauchen, habe gehört in der geographischen Ecke dort sollen sich dunkle Gestalten tummeln :D
Mr.EUrope
JensVandeBeek
22.05.2010, 10:44
Glückwunsch, die zypriotische Armee kann die Panzer gut gebrauchen, habe gehört in der geographischen Ecke dort sollen sich dunkle Gestalten tummeln :D
Mr.EUrope
Blödsinn ! Je mehr Waffen auf Zypern, desto weiter entfernt man sich von Frieden.
Alex der Grosse
22.05.2010, 11:48
Blödsinn ! Je mehr Waffen auf Zypern, desto weiter entfernt man sich von Frieden.
Ok dan soll die Türkei den anfang machen.
David Addison
22.05.2010, 13:12
Glückwunsch, die zypriotische Armee kann die Panzer gut gebrauchen, habe gehört in der geographischen Ecke dort sollen sich dunkle Gestalten tummeln :D
Mr.EUrope
Bringt auf Zypern nichts. Die Türkei hat dort mittlerweile 30 T-122 CNRA. 40X122mm, bis zu einer Reichweite von 40km. Da kommt aus dem Süden nichts durch und durchlöchert jeden Panzerangriff.
Hier:
http://www.military-today.com/artillery/t122_sakarya_s8.jpg
Strategisch auf der Besparmak Bergkette im Norden die sich von West noch Ost durchzieht. Kannst du locker alles und jeden sofort bereits tief im Südteil ausschalten.
http://tauchen.nullzeit.at/Content.Node/reisen/nah/zypern-map.jpg
David Addison
22.05.2010, 13:14
Laut griechischen Infos soll die türkische Seite wegen den S400 angefragt haben, auf griechisher Seite gab es die Anfrage auf den Iskander-E.
Sowie auch den TOR M2.
Zypern hat die Bestelung von 41 T80 bestätigt.
Griechenland hat 9000 DM63 und 3000 M830A1 bestellt.
Bestellen tut ihr viel, nur eben bezahlen nicht. :D :D :D :D
David Addison
22.05.2010, 14:29
Da fliesen die Rettungsgelder dahin .... und die Streiks nehmen kein Ende.
Die 120 Milliarden an Rettungsgelder gehen ja eh nicht an Griechenland, sondern direkt an die Banken aus den USA und der EU, die Griechenland das Geld geliehen hatten. Im Grunde rettet man ja nicht Griechenland, sondern die westlichen Banken. Griechenland selbst ist eh Pleite, spätestens in 2-3 Jahren. Denn das Sparpaket das es da jetzt gibt, zerstört deren letztes bisschen Wirtschaft. Gehaltsverzicht, sogar Gehaltskürzungen bedeuten für Griechenland Rezession, Einbruch der Binnennachfrage, also folglich noch weniger Steuereinnahmen für den Staat. Die zukünftigen Schulden kann Griechenland dann nicht mehr bedienen.
In 2-3 Jahren hat man dann den Mechanismus in der Euro-Zone (Deutschland will dies insbesondere), um Griechenland geordnet aus der Euro-Zone zu entlassen. Jetzt wäre ein Austreten für die gesamte Zone fatal gewesen, da es keinen Mechanismus, also eine Institution die das leitet, gibt. Die baut man jetzt auf und in 2 spätestens 3 Jahren bekommt Griechenland dann den Arschtritt verpasst. Dann haben sie ihre abgewerte Drachme wieder und können dann wenigstens wieder etwas Ziegenkäse exportieren. :D :D
David Addison
22.05.2010, 14:59
Am 15.Juni ist die nächste SSIK (Defense Industry Executive Committee). Dort werden halbjährlich neue Rüstungsvorhaben beschlossen. Jetzt am 15.Juni wird die SSIK einen 2 Milliarden Dollar Deal zum Kauf von 123 neuen Hubschraubern beschließen. Entweder die S-70 Blackhawk von Sikorsky oder die AW-149 von AgustaWestland.
S-70 Blackhawk:
http://www.military-today.com/helicopters/sikorsky_uh60_blackhawk.jpg
Derzeit haben wir bereits 80 Blackhawk (die alten Hueys von uns und die Griechenland auch nur hat, zähl ich nicht dazu). Mit der neuen Bestellung hätten wir über 200 moderne Transporthubschrauber und könnten noch schneller und noch mehr Truppen innerhalb kürzester Zeit verlegen.
Weiter gilt als sicher, dass die Entscheidung über weitere 336 gepanzerte Fahrzeuge gefällt wird. Darunter MRAP von BMC:
http://www.bmc.com.tr/images2/img/347/Image/urunler/zirhli/mrap.jpg
Die Entscheidung über das Moship wird ebenfalls gefällt.
The Undersecretariat of Defense Industry (SSM) of Turkey began the tender process for the procurement of a submarine rescue mother ship (Moship) and two rescue and towing ships (Ratship) for the Turkish navy.
Alles in allem werden Entscheidungen im Wert von bis zu 4 Milliarden Dollar getroffen.
Die Entscheidung über die PAC3 oder S400 wird in der zweiten Häfte des Jahres fallen. Allerdings gilt die PAC3 schon als abgemacht. Dann kommen noch einmal 2-3 Milliarden Dollar hinzu.
JensVandeBeek
22.05.2010, 19:19
Ok dan soll die Türkei den anfang machen.
Haben die ja, erst gestern sagte der Aussenminister der Türkei "wir sind bereit alle Seehäfen und Flughäfen der Türkei für alle Schiffe bzw. Flugzeuge der griechischen Zyprioten zu öffnen, wenn gleichzeitig auch die Seehäfen und Flughäfen auf Nordzypern (offiziell) geöffnet werden" Das wäre doch ein gute Anfang.
Mr.EUrope
22.05.2010, 23:25
Bringt auf Zypern nichts. Die Türkei hat dort mittlerweile 30 T-122 CNRA. 40X122mm, bis zu einer Reichweite von 40km. Da kommt aus dem Süden nichts durch und durchlöchert jeden Panzerangriff.
Strategisch auf der Besparmak Bergkette im Norden die sich von West noch Ost durchzieht. Kannst du locker alles und jeden sofort bereits tief im Südteil ausschalten.
Du verwechselst da was, die Zyprioten haben eine Verdeitigungsarmee gegen die Fremden im Norden.
Von durchkommen spricht keiner.
Mr.EUrope
TurkTrabzonLee
23.05.2010, 14:34
Du verwechselst da was, die Zyprioten haben eine Verdeitigungsarmee gegen die Fremden im Norden.
Von durchkommen spricht keiner.
Mr.EUrope
gefoltert habt ihr die nordzypriotische bevölkerung , deshalb stehen da die t-122...
das ist nun mal belegt ! das war der auslöser für den zypernkonflikt... nichts anderes
Mr.EUrope
23.05.2010, 15:49
gefoltert habt ihr die nordzypriotische bevölkerung , deshalb stehen da die t-122...
das ist nun mal belegt ! das war der auslöser für den zypernkonflikt... nichts anderes
Ich weiß nichts, kann da auch nicht gemeint sein, bin weder Angehöriger der Invasoren noch gehöre ich der hellenisch-zypriotischen Urbevölkerung an.
Aber als "Türke" (was zum Teufel seit Ihr eigentlich jetzt ???) der einfach in fremdes Gebiet eindringt sei es damals Byzanz und oder Zypern und dort in wiederkehrender Regelmässigkeit die Urbevölkerung vertrieben und getötet habt, passiert es auch das man sich eine blutige Nase einfängt, das ist eine schöne Umschreibung wie ich finde.
Zurück zum Thema, irgendwelche Militärinfos ?
Mr.EUrope
PS: Unterlassen Sie übrigens Propaganda in Zukunft, die Massenmörder sind die Türken und das ist belegt.Wenn überhaupt war das Selbstverdeitigung was die ehrhaften Zyprioten getan haben.Schämen Sie sich, sie sollten mit mir anstossen auf die zypriotischen Freiheitskämpfer.
Auf eine erfolgreiche hellenische Zukunft im Mittelmeerraum :)
PPS: Es haben damals Hellenen gegen Hellenen gekämpft als Byzanz fiel, Asiaten können nicht mal Kurden militärisch niederringen wie man sieht.
Griechische Söldner waren eben am besten.
JensVandeBeek
23.05.2010, 16:08
Ich weiß nichts, kann da auch nicht gemeint sein, bin weder Angehöriger der Invasoren noch gehöre ich der hellenisch-zypriotischen Urbevölkerung an.
Aber als "Türke" (was zum Teufel seit Ihr eigentlich jetzt ???) der einfach in fremdes Gebiet eindringt sei es damals Byzanz und oder Zypern und dort in wiederkehrender Regelmässigkeit die Urbevölkerung vertrieben und getötet habt, passiert es auch das man sich eine blutige Nase einfängt, das ist eine schöne Umschreibung wie ich finde.
Zurück zum Thema, irgendwelche Militärinfos ?
Mr.EUrope
PS: * Unterlassen Sie übrigens Propaganda in Zukunft, die Massenmörder sind die Türken und das ist belegt.Wenn überhaupt war das Selbstverdeitigung was die ehrhaften Zyprioten getan haben.Schämen Sie sich, sie sollten mit mir anstossen auf die zypriotischen Freiheitskämpfer.
Auf eine erfolgreiche hellenische Zukunft im Mittelmeerraum :)
PPS: Es haben damals Hellenen gegen Hellenen gekämpft als Byzanz fiel, Asiaten können nicht mal Kurden militärisch niederringen wie man sieht.
Griechische Söldner waren eben am besten.
* Warum hältst du dich nicht dran? Warum dürfen andere nicht, was du die ganze Zeit machst?
TurkTrabzonLee
23.05.2010, 17:15
Asiaten können nicht mal Kurden militärisch niederringen wie man sieht.
die griechen könnten die jetzige pkk genausowenig vertreiben... es gibt kilometerlange höhlen im nordirak und bunker in diesen, die bis zu 15 000 menschen reinnehmen...
da könnten die griechen genausowenig tun ^^
die kurden machen 10 kinder pro familie, das liegt daran, dass sie soldaten für die PKK züchten möchten..
außerdem heißt es nicht "TÜRKEI VS PKK" sondern... "TÜRKEI VS PKK & WELT" ... wieso? weil die ganze welt die PKK unterstützt... Sei es die EU, Sei es Amerika.. Alle haben die PKK unterstützt mit Geldern ... das weiß jeder, nur wird das einfach "übersehen" .... was glaubst du, von wem die PKK die ganzen illegalen waffen kriegt... russische AK's ... europäische Funkgeräte... Selbst Stinger haben sie beschafft... die dortige Geographie ist ungünstig für die türken, weil in den Bergen viele Verstecke vorhanden sind und deshalb viele türkische Soldaten fallen würden, wenn eine "Riesen-Operation" stattfinden würde....
das ist der Grund für das Überleben der PKK... Außerdem werden durch Drogen Gelder für die PKK aufgetrieben...
also hör auf zu labern ohne ein ****** zu wissen...
-----
im moment machen die türken alles, was möglich ist... und zwar:
- Luftangriffe auf die PKK-Camps
- Unbemannte Fluggeräte losschicken und Koordinaten weitergeben
- Bodentrupps mit Transporthubschraubern zu den Koordinaten losschicken und Cobra-Helikopter als Verstärkung
- Panzer und Panzerhaubitzen bombadieren Koordinaten
usw..
Mehr kann man auch im moment nicht machen... die Technik wird halt optimiert und es wird daran geforscht, wie man weniger verluste bringen kann..
ein beispiel dafür wären die Pars, die mal endlich Schutz gegen Minen bieten...
...
Die TSK sollte anfangen an bunkerbrechende Mini Nukes zu entwickeln und herzustellen, wenn Terroristen sich solche Höhlen als Versteck und Rückzugsort verwenden, hätten sie auch dort keine Chance mehr, in der Türkei wird ja bald viele Atomkraftwerke gebaut, dann ist das die Gelegenheit, mit der Entwicklung von Mini Nukes anzufangen:]
PERIKLIS
23.05.2010, 21:42
Bringt auf Zypern nichts. Die Türkei hat dort mittlerweile 30 T-122 CNRA. 40X122mm, bis zu einer Reichweite von 40km. Da kommt aus dem Süden nichts durch und durchlöchert jeden Panzerangriff.
Hier:
http://www.military-today.com/artillery/t122_sakarya_s8.jpg
Strategisch auf der Besparmak Bergkette im Norden die sich von West noch Ost durchzieht. Kannst du locker alles und jeden sofort bereits tief im Südteil ausschalten.
http://tauchen.nullzeit.at/Content.Node/reisen/nah/zypern-map.jpg
Wer Augen hat wird sofort sehen das der besetzte Norden Zyperns hauptsächlich Flachland ist.
Der Süden ist gebirgig und am Hang des Süden kann man Kilometer-Weit in den Norden blicken und alle Bewegungen sehen.
Wer sollte da also im Vorteil sein?
Wenig Straßen, schneidet man da 1-2 ab, ist der Nachschub dahin und das Spiel vorbei.
Auf Seiten der Zyprioten dagegen hat man da weniger Probleme.
PERIKLIS
23.05.2010, 21:43
Du verwechselst da was, die Zyprioten haben eine Verdeitigungsarmee gegen die Fremden im Norden.
Von durchkommen spricht keiner.
Mr.EUrope
Oh, ich denke wenn die Türkei den Fehler begehen würde einen Krieg zu entfachen, dann würden die Zyprioten sicherlich nicht untätig sein und abwarten ;)
PERIKLIS
23.05.2010, 21:47
gefoltert habt ihr die nordzypriotische bevölkerung , deshalb stehen da die t-122...
das ist nun mal belegt ! das war der auslöser für den zypernkonflikt... nichts anderes
Ich widerlegte das Gegenteil im Zypernthread (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=10573&highlight=Zypernproblem)!
Ich weiß nichts, kann da auch nicht gemeint sein, bin weder Angehöriger der Invasoren noch gehöre ich der hellenisch-zypriotischen Urbevölkerung an.
Aber als "Türke" (was zum Teufel seit Ihr eigentlich jetzt ???) der einfach in fremdes Gebiet eindringt sei es damals Byzanz und oder Zypern und dort in wiederkehrender Regelmässigkeit die Urbevölkerung vertrieben und getötet habt, passiert es auch das man sich eine blutige Nase einfängt, das ist eine schöne Umschreibung wie ich finde.
Zurück zum Thema, irgendwelche Militärinfos ?
Mr.EUrope
PS: Unterlassen Sie übrigens Propaganda in Zukunft, die Massenmörder sind die Türken und das ist belegt.Wenn überhaupt war das Selbstverdeitigung was die ehrhaften Zyprioten getan haben.Schämen Sie sich, sie sollten mit mir anstossen auf die zypriotischen Freiheitskämpfer.
Auf eine erfolgreiche hellenische Zukunft im Mittelmeerraum :)
PPS: Es haben damals Hellenen gegen Hellenen gekämpft als Byzanz fiel, Asiaten können nicht mal Kurden militärisch niederringen wie man sieht.
Griechische Söldner waren eben am besten.
Das politische bitte im Zypernthread (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=10573&highlight=Zypernproblem)
PERIKLIS
23.05.2010, 22:03
gefoltert habt ihr die nordzypriotische bevölkerung , deshalb stehen da die t-122...
das ist nun mal belegt ! das war der auslöser für den zypernkonflikt... nichts anderes
die griechen könnten die jetzige pkk genausowenig vertreiben... es gibt kilometerlange höhlen im nordirak und bunker in diesen, die bis zu 15 000 menschen reinnehmen...
da könnten die griechen genausowenig tun ^^
die kurden machen 10 kinder pro familie, das liegt daran, dass sie soldaten für die PKK züchten möchten..
außerdem heißt es nicht "TÜRKEI VS PKK" sondern... "TÜRKEI VS PKK & WELT" ... wieso? weil die ganze welt die PKK unterstützt... Sei es die EU, Sei es Amerika.. Alle haben die PKK unterstützt mit Geldern ... das weiß jeder, nur wird das einfach "übersehen" .... was glaubst du, von wem die PKK die ganzen illegalen waffen kriegt... russische AK's ... europäische Funkgeräte... Selbst Stinger haben sie beschafft... die dortige Geographie ist ungünstig für die türken, weil in den Bergen viele Verstecke vorhanden sind und deshalb viele türkische Soldaten fallen würden, wenn eine "Riesen-Operation" stattfinden würde....
das ist der Grund für das Überleben der PKK... Außerdem werden durch Drogen Gelder für die PKK aufgetrieben...
also hör auf zu labern ohne ein ****** zu wissen...
-----
im moment machen die türken alles, was möglich ist... und zwar:
- Luftangriffe auf die PKK-Camps
- Unbemannte Fluggeräte losschicken und Koordinaten weitergeben
- Bodentrupps mit Transporthubschraubern zu den Koordinaten losschicken und Cobra-Helikopter als Verstärkung
- Panzer und Panzerhaubitzen bombadieren Koordinaten
usw..
Mehr kann man auch im moment nicht machen... die Technik wird halt optimiert und es wird daran geforscht, wie man weniger verluste bringen kann..
ein beispiel dafür wären die Pars, die mal endlich Schutz gegen Minen bieten...
Die Unfähigkeit der türksichen Armee besteht darin das sie sich mit jeder Aktion viel mehr Feinde macht als es zuvor noch gab.
Wenn man nach Cowboy Art erstmal schießt und dann den getöteten als Verbrecher deklariert ohne überhaupt gefragt zu haben, wenn man foltert um Namen zu erhalten gleich ob es welche gibt, wenn man solange unterdrückt bis selbst die Luft zum Atmen nicht ausreichend ist, solange wird die PKK Nachschub an Freiwilligen bekommen.
Die ganze "Unterstützung von Außen"-Geschichte ist nichtmal halb so wahr wie es viele Türken glauben wollen.
Eine AK-47 ist im Kaukasus überall zu besorgen, ansonsten haben die ja auch nichts weiter.
Soviel ich weiß hatten die PKKs mal Igla, keine Stinger, aber das auch nur in verschwindend geringer Anzahl.
Wäre Unterstützung von Außen in dem Maße da wie es sich die Türken vorstellen, bzw eingeredet wird, dann hütten die PKKs tatsächlich Stinger, Sniper-Gewehre, wären ausgebildet, hätten Sprengstoff, Taktik, es würde rund gehen.
Die Realität sieht eben anders aus.
Mal aus dem Hinterhalt mit einer RPG, das war es dann auch.
PERIKLIS
23.05.2010, 22:09
Die TSK sollte anfangen an bunkerbrechende Mini Nukes zu entwickeln und herzustellen, wenn Terroristen sich solche Höhlen als Versteck und Rückzugsort verwenden, hätten sie auch dort keine Chance mehr, in der Türkei wird ja bald viele Atomkraftwerke gebaut, dann ist das die Gelegenheit, mit der Entwicklung von Mini Nukes anzufangen:]
Ja genau, mini Nukes bis der Gemüsehändler gegenüber am glühen ist, um die Umweltschäden und die Gesundheit sorgt man sich später :rolleyes:
PS: Sind die Tunnel tief genug (und da meine ich nichtmal 30m), dann helfen auch die "Mini Nukes" nichts sofern die Türkei in der Lage wäre solche zu entwickeln und dann auch noch her zu stellen.
Mr.EUrope
23.05.2010, 23:57
Die TSK sollte anfangen an bunkerbrechende Mini Nukes zu entwickeln und herzustellen, wenn Terroristen sich solche Höhlen als Versteck und Rückzugsort verwenden, hätten sie auch dort keine Chance mehr, in der Türkei wird ja bald viele Atomkraftwerke gebaut, dann ist das die Gelegenheit, mit der Entwicklung von Mini Nukes anzufangen:]
Sie werden uns bestimmt, sei es auch gerne oberflächlich, erklären wie man Atombomben (???) oder was Sie auch meinten, herstellen kann wenn man Energiekraftwerke im Land hat die Nuklear betrieben werden ?!?!?
Die einzige Gefahr die von einem Atomkraftwerk ausgeht das in der Türkei stehen würde, wäre gerichtet gegen die umliegende türk. Bevölkerung.
Mr.EUrope
TurkTrabzonLee
24.05.2010, 00:37
Wäre Unterstützung von Außen in dem Maße da wie es sich die Türken vorstellen, bzw eingeredet wird, dann hütten die PKKs tatsächlich Stinger, Sniper-Gewehre, wären ausgebildet, hätten Sprengstoff, Taktik, es würde rund gehen.
Die Realität sieht eben anders aus.
Mal aus dem Hinterhalt mit einer RPG, das war es dann auch.
ja, alles war korrekt ... also die von dir genannten dinger haben die pkk's nicht.. Sprengstoff jedoch , haben sie ... in großen Mengen ! was glaubst du, woraus die bomben bestehen,die in der türkei gelegt wurden/gefunden worden sind...
TNT..C4 .. Das C4 haben sie vom Lager der organisation von saddam bekommen... VON DEN AMERIKANERN AUSGEHÄNDIGT ! das weiß jeder...
und noch ein bisschen amoniumnitrat dazu... und fertig ist die bombe !
TurkTrabzonLee
24.05.2010, 00:46
Derweil veröffentlichte die türkische Gendarmerie Zahlen über die Herkunft beschlagnahmter PKK-Waffen. Die Zahlen sind für europäische Augen peinlich, wenn auch keineswegs neu. Mehr als 60 Prozent der PKK-Landminen (ihre bevorzugten und tödlichsten Waffen) stammen aus Italien. Das wurde in Italien bereits 1998 bestätigt und bedauert, geändert aber hat sich nichts: auch 2002 und nun wieder 2006 war Italien das Herkunftsland der meisten PKK-Minen. Auch mit deutschen Produkten lässt sich vorzüglich morden: Acht Prozent der beschlagnahmten PKK-Handgranaten sind aus deutscher Produktion, und deutsche Landminen kommen mit 6,2 Prozent nach italienischen und russischen Minen an dritter Stelle. Bei insgesamt mehr als 16 000 beschlagnahmten PKK-Minen sind das immerhin rund 1000 Stück.
Ein großer Teil der PKK-Waffen kommt nach wie vor aus russischen Beständen oder aus Nachfolgeländern der Sowjetunion. Seit dem Irakkrieg kommen immer mehr Waffen auch aus dem Irak, darunter auch amerikanische Produkte oder solche, die von den Amerikanern nach Irak geliefert werden, beispielsweise Maschinenpistolen der Marke Glock.
hier kannst du mal lesen, was wirklich stimmt...
http://www.welt.de/politik/article940498/Kampf_um_Kurdistan_mit_deutschen_Waffen.html
dann kannste hier noch mal was anderes interessantes lesen...
http://www.sueddeutsche.de/politik/private-us-sicherheitsfirma-blackwater-soll-waffen-geschmuggelt-haben-1.343053?page=1
gruss
TTL
PERIKLIS
24.05.2010, 08:59
ja, alles war korrekt ... also die von dir genannten dinger haben die pkk's nicht.. Sprengstoff jedoch , haben sie ... in großen Mengen ! was glaubst du, woraus die bomben bestehen,die in der türkei gelegt wurden/gefunden worden sind...
TNT..C4 .. Das C4 haben sie vom Lager der organisation von saddam bekommen... VON DEN AMERIKANERN AUSGEHÄNDIGT ! das weiß jeder...
und noch ein bisschen amoniumnitrat dazu... und fertig ist die bombe !
hier kannst du mal lesen, was wirklich stimmt...
http://www.welt.de/politik/article940498/Kampf_um_Kurdistan_mit_deutschen_Waffen.html
dann kannste hier noch mal was anderes interessantes lesen...
http://www.sueddeutsche.de/politik/private-us-sicherheitsfirma-blackwater-soll-waffen-geschmuggelt-haben-1.343053?page=1
gruss
TTL
1. natürlich meine ich modernen Sprengstoff und nicht etwa den, bei der man einen Lastwagen füllen muß um Wirkung zu erzielen.
2. das man das C4 von den Amis hat weiß in der Türkei vielleicht jeder, aber auf der übrigen Welt noch nicht, also gib mir mal eine Quelle dafür.
3. das die Waffen nicht kurdisch sind ist klar (oder bauen die eigene Waffen?!), nur bedeutet das nicht das andere Länder da unterstützen.
Über Umwege gelangen Waffen auf den Schwarzmarkt und dann z.B. auch an die PKK. Und?
Wieso denn so kompliziert wenn es auch einfacher geht... wir Türken sind stärker als diese Neu-Griechen, wir hauen euch alle weg, hat man ja 1974 gesehen:D schaut euch doch mal Griechenland an, sie haben sich zu Tode gerüstet, wie bescheuert muss man denn sein, dass sie sich mit uns Türken anlegen:))
TurkTrabzonLee
24.05.2010, 17:45
1. natürlich meine ich modernen Sprengstoff und nicht etwa den, bei der man einen Lastwagen füllen muß um Wirkung zu erzielen.
2. das man das C4 von den Amis hat weiß in der Türkei vielleicht jeder, aber auf der übrigen Welt noch nicht, also gib mir mal eine Quelle dafür.
3. das die Waffen nicht kurdisch sind ist klar (oder bauen die eigene Waffen?!), nur bedeutet das nicht das andere Länder da unterstützen.
Über Umwege gelangen Waffen auf den Schwarzmarkt und dann z.B. auch an die PKK. Und?
Erstmal will ich sagen... Es handelt sich um effektiven, modernen Sprengstoff ^^
http://www.biroybil.com/showthread.php?10983-Kahpe-tuzakta-kullanlan-patlayc-ABD-Mal!
hier erstmal die quelle...
das wichtigste übersetzt:
die pkk benutzt jetzt immer mehr A4-sprengstoff statt C4 sprengstoff... dann steht da, was a4-sprengstoff ist und dass 5gramm A4 so stark sind wie 20gramm C4...
außerdem steht da:
Das A4 wird am meisten in Amerika hergestellt..
Im Irak sind nach der Invasion der Amerikaner c.a. 190 000 Waffen verschwunden und hundert tausende tonnen Sprengstoff (C4,A4, TNT..) ... geschätzt wird , dass es sich dabei um 342 000 tonnen A4-Sprengstoff handelt!
Und nachdem diese Waffen und das Sprengstoff plötzlich verschwanden, nutzten die PKK's immer mehr Bomben mit A4 und C4 Sprengstoff
Nächstes Thema im Text:
2002 hat man bei den PKK's c.a. 5,8 kilogramm Sprengstoff bei PKK's an Grenzen etc. gefunden..
2005 stieg die zahl auf 346 kg Sprengstoff !!!
das jahr des irakkrieges kennste ^^ 2003 ...
Was ein Zufall...
Die Amerikaner "verlieren" plötzlich 350 000 tonnen Sprengstoff und plötzlich benutzt die PKK den Sprengstoff ^^^^^^
Wenns n anderer Sprengstoff wär, würd ich sagen, dass die chance besteht, dass sie das von anderen bekommen..
aber dass es sich dabei um A4-Sprengstoff handelt.. das ist doch wohl klar ^^
_________
hier nochmal ne andere quelle....
http://www.haberler.com/a4-tnt-ve-c4-ile-birlikte-en-guclu-patlayici-haberi/
englisch
http://turkmenfriendship.blogspot.com/2007/06/where-do-pkk-weapons-come-from.html
und hier quellen, wo sprengstoff-funde bei PKK's gemacht wurden:
http://www.zaman.com.tr/haber.do;jsessionid=331B8A05D87D342F81C887CB78ABAC 46?haberno=507387
hier mal gleich ne seite wo viele links zu solchen seiten sind ^^
http://www.attabot.com/haberleri/c4-plastik/
_________
Damit wäre belegt, dass die PKK den amerikanischen Sprengstoff hat.. Außerdem haben die amerikaner das selber zugegeben und sich bei den türken dafür "entschuldigt".... das war wieder ein plan der amerikaner, wie immer.... dieser bush...
Mit den Maschinenpistolen und den AK-47's haste recht... die kann man easy besorgen aufm kaukasus ^^
Es wird langsam Zeit von den Südländern Gebühr für übermäßig belegte Festplattenkapazität zu verlangen.
Mr.EUrope
24.05.2010, 18:31
Wieso denn so kompliziert wenn es auch einfacher geht... wir Türken sind stärker als diese Neu-Griechen, wir hauen euch alle weg, hat man ja 1974 gesehen:D schaut euch doch mal Griechenland an, sie haben sich zu Tode gerüstet, wie bescheuert muss man denn sein, dass sie sich mit uns Türken anlegen:))
Ich erkenne die Elite eines Landes wenn Sie mir antwortet :D
Mr.EUrope
Mr.EUrope
24.05.2010, 18:33
Es wird langsam Zeit von den Südländern Gebühr für übermäßig belegte Festplattenkapazität zu verlangen.
Meinen Sie uns?
Wieso übermäßig, erzählen Sie keinen Unsinn, ziehen Sie es von den 22,4 Milliarden Euro einfach ab :D
Scherz beiseite, das sind lediglich einige KB hier, also machen Sie nicht so einen Wind, Sie Gertenzwerg.
Mr.EUrope
PERIKLIS
24.05.2010, 20:28
Erstmal will ich sagen... Es handelt sich um effektiven, modernen Sprengstoff ^^
http://www.biroybil.com/showthread.php?10983-Kahpe-tuzakta-kullanlan-patlayc-ABD-Mal!
hier erstmal die quelle...
das wichtigste übersetzt:
die pkk benutzt jetzt immer mehr A4-sprengstoff statt C4 sprengstoff... dann steht da, was a4-sprengstoff ist und dass 5gramm A4 so stark sind wie 20gramm C4...
außerdem steht da:
Das A4 wird am meisten in Amerika hergestellt..
Im Irak sind nach der Invasion der Amerikaner c.a. 190 000 Waffen verschwunden und hundert tausende tonnen Sprengstoff (C4,A4, TNT..) ... geschätzt wird , dass es sich dabei um 342 000 tonnen A4-Sprengstoff handelt!
Und nachdem diese Waffen und das Sprengstoff plötzlich verschwanden, nutzten die PKK's immer mehr Bomben mit A4 und C4 Sprengstoff
Nächstes Thema im Text:
2002 hat man bei den PKK's c.a. 5,8 kilogramm Sprengstoff bei PKK's an Grenzen etc. gefunden..
2005 stieg die zahl auf 346 kg Sprengstoff !!!
das jahr des irakkrieges kennste ^^ 2003 ...
Was ein Zufall...
Die Amerikaner "verlieren" plötzlich 350 000 tonnen Sprengstoff und plötzlich benutzt die PKK den Sprengstoff ^^^^^^
Wenns n anderer Sprengstoff wär, würd ich sagen, dass die chance besteht, dass sie das von anderen bekommen..
aber dass es sich dabei um A4-Sprengstoff handelt.. das ist doch wohl klar ^^
_________
hier nochmal ne andere quelle....
http://www.haberler.com/a4-tnt-ve-c4-ile-birlikte-en-guclu-patlayici-haberi/
englisch
http://turkmenfriendship.blogspot.com/2007/06/where-do-pkk-weapons-come-from.html
und hier quellen, wo sprengstoff-funde bei PKK's gemacht wurden:
http://www.zaman.com.tr/haber.do;jsessionid=331B8A05D87D342F81C887CB78ABAC 46?haberno=507387
hier mal gleich ne seite wo viele links zu solchen seiten sind ^^
http://www.attabot.com/haberleri/c4-plastik/
_________
Damit wäre belegt, dass die PKK den amerikanischen Sprengstoff hat.. Außerdem haben die amerikaner das selber zugegeben und sich bei den türken dafür "entschuldigt".... das war wieder ein plan der amerikaner, wie immer.... dieser bush...
Mit den Maschinenpistolen und den AK-47's haste recht... die kann man easy besorgen aufm kaukasus ^^
A4 ist dem C4 nicht unänlich, das effektiver wäre ist sicherlich nicht in dem Maße, wie in deiner Übersetzung beschrieben steht.
Das dieser nun hauptsächlich aus Portugal stammte, steht in einer deiner englischsprachigen Quellen.
A4 explosives seized in the operations conducted in Muğla, Van, İzmir, Ağrı and Şırnak were manufactured in Portugal. It is reported that the A4 explosives manufactured in Portugal are first sold to Third World countries, particularly to Iraq, and then supplied to the PKK. (http://turkmenfriendship.blogspot.com/2007/06/where-do-pkk-weapons-come-from.html)
Bedeutet das nun das die Portugiesen hinter allem stecken?
Das Sprengstoff "verloren" geht, bzw gestohlen oder verkauft wird, ist nicht unüblich, würde man jedoch damit die PKK versorgen wollen, hätten man dies nicht auch noch öffentlich erklärt.
Ein Beweis für deine Vermutung hinsichtlich den USA ist damit also nicht gegeben.
PERIKLIS
24.05.2010, 20:32
Es wird langsam Zeit von den Südländern Gebühr für übermäßig belegte Festplattenkapazität zu verlangen.
Aha.
Fakt 1: Bayern liegt im Süden (wenn auch nur Deutschlands).
Fakt 2: Du hast seit dem 27.11.2005 bisher ganze 26.178(!) Beiträge verfasst, also recht viele.
Fazit: .... ;)
TurkTrabzonLee
24.05.2010, 23:44
A4 ist dem C4 nicht unänlich, das effektiver wäre ist sicherlich nicht in dem Maße, wie in deiner Übersetzung beschrieben steht.
Das dieser nun hauptsächlich aus Portugal stammte, steht in einer deiner englischsprachigen Quellen.
Bedeutet das nun das die Portugiesen hinter allem stecken?
Das Sprengstoff "verloren" geht, bzw gestohlen oder verkauft wird, ist nicht unüblich, würde man jedoch damit die PKK versorgen wollen, hätten man dies nicht auch noch öffentlich erklärt.
Ein Beweis für deine Vermutung hinsichtlich den USA ist damit also nicht gegeben.
hmm... einerseits hast du recht, andererseits hast du mich nicht ganz verstanden ^^
es wird zwar in portugal hergestellt, wurde an den irak aber verkauft ... der irak unter herrschaft von saddam hatte natürlich seinen eigenen Sprengstoff... Nach der Invasion der Amerikaner jedoch, hatten die Amis die Kontrolle über die waffen ...
Die USA gibt nicht seine eigenen Waffen her.. Sie haben ermöglicht, dass die PKK sich bewaffnet hat und auch den irakischen Sprengstoff bekommen hat..
tja.. das mit dem 5gramm A4 ist so stark wie 20gramm C4 habe ich aus den Quellen gelesen... es stand nicht nur in einer, sondern in 2-3 quellen ^^
____
Das mit den 3rd world countries stimmt auch leider...
TurkTrabzonLee
24.05.2010, 23:49
Es wird langsam Zeit von den Südländern Gebühr für übermäßig belegte Festplattenkapazität zu verlangen.
:D:D:D wenn ich der Don wäre würde ich meinen Acc löschen und meinen Internetanbieter wechseln :D:D
ach quatsch ich würd mein modem ausm fenster schmeissen und nie wieder ins internet gehn :D:D:D
Fazit: Bewirb dich erst bei politikforen.net als moderator und lösch dann deine 26000 beiträge... ah sorry..26178 !
PERIKLIS
25.05.2010, 05:14
hmm... einerseits hast du recht, andererseits hast du mich nicht ganz verstanden ^^
es wird zwar in portugal hergestellt, wurde an den irak aber verkauft ... der irak unter herrschaft von saddam hatte natürlich seinen eigenen Sprengstoff... Nach der Invasion der Amerikaner jedoch, hatten die Amis die Kontrolle über die waffen ...
Die USA gibt nicht seine eigenen Waffen her.. Sie haben ermöglicht, dass die PKK sich bewaffnet hat und auch den irakischen Sprengstoff bekommen hat..
tja.. das mit dem 5gramm A4 ist so stark wie 20gramm C4 habe ich aus den Quellen gelesen... es stand nicht nur in einer, sondern in 2-3 quellen ^^
____
Das mit den 3rd world countries stimmt auch leider...
Das die Amis sicherlich nicht die Kontrolle über den Irak hatten, haben, oder je haben werden, sollte jedem klar sein.
Das die Waffen Saddams insbesondere in den ersten Monaten nach Zerfall des Iraks nahezu jedem offen standen und vieles davon auf dem Schwarzmarkt kam sollte auch klar sein.
Composition A ist aus der gleichen Gruppe wie Composition C (wie das C4), wie ich in erfahrung bringen konnte.
Die Detonationsgeschwindigkeit ist nahezu die selbe, somit keineswegs 4mal so stark wie das C4.
Quelle 1 (http://wapedia.mobi/en/RDX)
Quelle 2 (http://www.ordnance.org/composia.htm)
Quelle 3 (http://www.referate10.com/referate/Physik/11/EXPLOSIVSTOFFE-reon.php)
Dann gibt es noch die Blackwater-Affäre, wo die Waffen aus den USA in den Irak schmuggelten und dort auf dem Schwarzmarkt verkauften:
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=6254508&page=1
Du siehst, es gab und gibt viele Quellen, woher sich die PKK die Waffen hätte besorgen und immer noch besorgen konnte und kann.
1. Die Iraker, die nach dem Zerfall vieles selber gebunkert haben bevor indie Nähe der Lager kamen.
2. Schmuggler(zähle die Blackwater Sicherheitsfirma mal mit), die aus aller Welt Waffen im Irak auf dem Schwarzmarkt verkaufen.
3. Direkt in 3.Welt Ländern wo Waffenhändler massenweise Waffen absetzten und diese in größerer Stückzahl vorhanden sind als Brot.
Wenn die USA die PKK hätte unterstützen wollen(militärisch), dann würde alleine schon die Ausbildung, einige gute Schgarfschützengewehre und vor allem entscheidende Informationen ausreichen.
Die Türkei wird den Krieg mit den Kurden niemals zuende Brinden wenn sie so weiter macht.
Entweder sie wird einen weg finden politisch Frieden zu erringen, oder sie müßte alle Kurden aus der Türkei werfen und die Grenzen schließen.
Alles andere wird kein Erfolg haben!
Ottoman Empire
25.05.2010, 05:49
Bestellen tut ihr viel, nur eben bezahlen nicht. :D :D :D :D
Die Pleite Griechen werden so schnell keine großen Bestellungen mehr betätigen:D
No Money No Fremm/Bmp-3 und No neue Jets
http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetay&ArticleID=998183&Date=24.05.2010&CategoryID=81
Ottoman Empire
25.05.2010, 05:57
Glückwunsch, die zypriotische Armee kann die Panzer gut gebrauchen, habe gehört in der geographischen Ecke dort sollen sich dunkle Gestalten tummeln :D
Mr.EUrope
Die 40 russischen Konservendosen sind wohl eher sympolisch gemeint,mit dieser Mini Anzahl kann man nicht mal Lichtenstein einschüchtern.
Das sind eher Fischfutter für unsere neuen Luft-Boden Rakete UMTAS zur Panzerabwehr
http://www.roketsan.com.tr/uploads/umtas_rev_50x40%20copy.jpg
TurkTrabzonLee
25.05.2010, 14:13
Das die Amis sicherlich nicht die Kontrolle über den Irak hatten, haben, oder je haben werden, sollte jedem klar sein.
Das die Waffen Saddams insbesondere in den ersten Monaten nach Zerfall des Iraks nahezu jedem offen standen und vieles davon auf dem Schwarzmarkt kam sollte auch klar sein.
Composition A ist aus der gleichen Gruppe wie Composition C (wie das C4), wie ich in erfahrung bringen konnte.
Die Detonationsgeschwindigkeit ist nahezu die selbe, somit keineswegs 4mal so stark wie das C4.
Quelle 1 (http://wapedia.mobi/en/RDX)
Quelle 2 (http://www.ordnance.org/composia.htm)
Quelle 3 (http://www.referate10.com/referate/Physik/11/EXPLOSIVSTOFFE-reon.php)
Dann gibt es noch die Blackwater-Affäre, wo die Waffen aus den USA in den Irak schmuggelten und dort auf dem Schwarzmarkt verkauften:
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=6254508&page=1
Du siehst, es gab und gibt viele Quellen, woher sich die PKK die Waffen hätte besorgen und immer noch besorgen konnte und kann.
1. Die Iraker, die nach dem Zerfall vieles selber gebunkert haben bevor indie Nähe der Lager kamen.
2. Schmuggler(zähle die Blackwater Sicherheitsfirma mal mit), die aus aller Welt Waffen im Irak auf dem Schwarzmarkt verkaufen.
3. Direkt in 3.Welt Ländern wo Waffenhändler massenweise Waffen absetzten und diese in größerer Stückzahl vorhanden sind als Brot.
Wenn die USA die PKK hätte unterstützen wollen(militärisch), dann würde alleine schon die Ausbildung, einige gute Schgarfschützengewehre und vor allem entscheidende Informationen ausreichen.
Die Türkei wird den Krieg mit den Kurden niemals zuende Brinden wenn sie so weiter macht.
Entweder sie wird einen weg finden politisch Frieden zu erringen, oder sie müßte alle Kurden aus der Türkei werfen und die Grenzen schließen.
Alles andere wird kein Erfolg haben!
Zu Composition A sag ich nix mehr, weil es in meinen Quellen so stand und ich selbst nicht viel darüber wusste, hab ich einfach das aus den quellen rausgeschrieben ^^ wenn du es besser weißt, dann ists ok ^^
Die Blackwater-Affäre stimmt auch... Und das mit den PKK-Einkäufen stimmt auch... Nun ist nur noch etwas das entscheidende.. Woher kriegt die PKK das Geld ???
1. Spenden ..
- von anderen Ländern.. (die EU-Staaten selbst haben in der Vergangenheit viel gespendet... Seit 2-3 Jahren wird die PKK jedoch als Terrororganisation angesehen (von der EU) ... Deshalb schließe ich aus, dass immernoch gespendet wird....
- von reichen Kurden, die in Europa leben und Gelder spenden
2. Illegale Geschäfte...
- Drogenschmuggel !!! ( Das ist die Hauptquelle )
Da wirds sicher noch mehr geben.. Diese sind aber die entscheidenden
:::::::::::::::::::::::::::::::::
Die Türkei wird den Krieg mit den Kurden niemals zuende Brinden wenn sie so weiter macht.
Entweder sie wird einen weg finden politisch Frieden zu erringen, oder sie müßte alle Kurden aus der Türkei werfen und die Grenzen schließen.
Alles andere wird kein Erfolg haben!
hmmm... es gibt sicherlich noch andere wege...
ein "Rauswerfen der Kurden" wird nie passieren ^^ , das ist schonmal sicher ..
militärisch wird die PKK nie der Türkei nahe kommen.. außerdem ist der Iran noch da und wenn der Iran Atomnukes hat..wird er sie auch gegen die PKK einsetzen... die Mini-Nukes ^^
aber militär allein reicht nicht... der Südosten der Türkei muss sich halt entwickeln, damit die Kurden nicht in Dörfern leben... Außerdem muss für mehr Sicherheit in den Dörfern gesorgt werden... Dann wäre die Lage schonmal sehr viel besser ^^
Mr.EUrope
25.05.2010, 14:27
Die Pleite Griechen werden so schnell keine großen Bestellungen mehr betätigen:D
No Money No Fremm/Bmp-3 und No neue Jets
http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetay&ArticleID=998183&Date=24.05.2010&CategoryID=81
Wäre zu begrüßen, solche Einsparungen würden was bringen.
Ich gehe aber davon aus das dies und weiteres doch bestellt wird.
Übrigens 1A Quelle :D
Mr.EUrope
Mr.EUrope
25.05.2010, 14:32
Die 40 russischen Konservendosen sind wohl eher sympolisch gemeint,mit dieser Mini Anzahl kann man nicht mal Lichtenstein einschüchtern.
Das sind eher Fischfutter für unsere neuen Luft-Boden Rakete UMTAS zur Panzerabwehr
http://www.roketsan.com.tr/uploads/umtas_rev_50x40%20copy.jpg
Zypern und Lichtenstein brauchen aber keine gepanzerten Truppenverbände die in die tausende gehen, danke für den Vergleich das hilft schon mal als Totschlagargument gegen Sie :D
Die einfachen Geister mit Ihren einfachen Lösungen.Hinstellen und feuern, die UMTAS zerstört die umliegenden 2 Panzer mit dazu.
Meine Güte :))
Mr.EUrope
Mr.EUrope
25.05.2010, 14:35
hmmm... es gibt sicherlich noch andere wege...
ein "Rauswerfen der Kurden" wird nie passieren ^^ , das ist schonmal sicher ..
militärisch wird die PKK nie der Türkei nahe kommen.. außerdem ist der Iran noch da und wenn der Iran Atomnukes hat..wird er sie auch gegen die PKK einsetzen... die Mini-Nukes ^^
aber militär allein reicht nicht... der Südosten der Türkei muss sich halt entwickeln, damit die Kurden nicht in Dörfern leben... Außerdem muss für mehr Sicherheit in den Dörfern gesorgt werden... Dann wäre die Lage schonmal sehr viel besser ^^
Soso, Miniatombomben gegen die Kurden im eigenen Land
Da hört man einen Genozidkenner raus.
Auch hier meine Güte :))
Mr.EUrope
PERIKLIS
26.05.2010, 00:53
Die 40 russischen Konservendosen sind wohl eher sympolisch gemeint,mit dieser Mini Anzahl kann man nicht mal Lichtenstein einschüchtern.
Das sind eher Fischfutter für unsere neuen Luft-Boden Rakete UMTAS zur Panzerabwehr
http://www.roketsan.com.tr/uploads/umtas_rev_50x40%20copy.jpg
Davon bin ich überzeugt :rolleyes:
PERIKLIS
26.05.2010, 01:12
Zu Composition A sag ich nix mehr, weil es in meinen Quellen so stand und ich selbst nicht viel darüber wusste, hab ich einfach das aus den quellen rausgeschrieben ^^ wenn du es besser weißt, dann ists ok ^^
Die Blackwater-Affäre stimmt auch... Und das mit den PKK-Einkäufen stimmt auch... Nun ist nur noch etwas das entscheidende.. Woher kriegt die PKK das Geld ???
1. Spenden ..
- von anderen Ländern.. (die EU-Staaten selbst haben in der Vergangenheit viel gespendet... Seit 2-3 Jahren wird die PKK jedoch als Terrororganisation angesehen (von der EU) ... Deshalb schließe ich aus, dass immernoch gespendet wird....
- von reichen Kurden, die in Europa leben und Gelder spenden
2. Illegale Geschäfte...
- Drogenschmuggel !!! ( Das ist die Hauptquelle )
Da wirds sicher noch mehr geben.. Diese sind aber die entscheidenden
:::::::::::::::::::::::::::::::::
hmmm... es gibt sicherlich noch andere wege...
ein "Rauswerfen der Kurden" wird nie passieren ^^ , das ist schonmal sicher ..
militärisch wird die PKK nie der Türkei nahe kommen.. außerdem ist der Iran noch da und wenn der Iran Atomnukes hat..wird er sie auch gegen die PKK einsetzen... die Mini-Nukes ^^
aber militär allein reicht nicht... der Südosten der Türkei muss sich halt entwickeln, damit die Kurden nicht in Dörfern leben... Außerdem muss für mehr Sicherheit in den Dörfern gesorgt werden... Dann wäre die Lage schonmal sehr viel besser ^^
1. Spenden aus anderen Ländern?
Welche EU Länder haben der PKK Geld gespendet, und wann soll das gewesen sein?
2. Sicherlich ist der Drogenhandel eine wichtige Einnahmequelle der PKK.
Die Waffen, die die PKK hat oder kauft, sind Billigware, da reicht das "erwirtschaftete" Geld allemal aus, womit eben auch die Hilfe aus dem Ausland (USA, etc) zweifelhaft wird.
3. das die Türkei die Kurden nie aus dem Land bekommen wird steht außer Frage, da gibt es eben zu viele Kurden und die Welt hat Mittel um einzugreifen.
4. Das die PKK kein Gebiet der Türkei besetzen und halten kann ist ebenso klar, nur war und ist dies auch nie Ziel der PKK gewesen.
Die Türkei zu Vrhandlungen zu zwingen ist das Ziel, da wird die Türkei auch nicht anders können.
Als Öcalan verhaftet wurde freute man sich, da man das Ende der PKK für Sicher glaubte. Über 10 Jahre später scheint ein Ende nicht in Sicht zu sein.
5. Die Mini-Nukes Geschichte ist Wunschtraum Leute!
Soetwas würden die Amis evt im Notfall einsetzen und das weit von ihrer Heimat entfernt, sowie als einmaligen Akt, wenn überhaupt!
Das man annimmt alle Atom-Länder würden solche entwickeln, bzw entwickeln können und dann auch noch einsetzen, womöglich auch noch auf eigenem Staatsgebiet ist völlig Realitätsfern.
6. Die Entwicklung des Ostens zu fördern ist eine wichtige Lösung, nur hat man schon viel verspielt.
Erstmal hat man Mio Kurden vertrieben, die nun in Slums der westlichen Großstädte leben. Das dort die PKK-Sympanthie groß sein sollte dürfte klar sein.
Diese wieder in ihre zerstörten Dörfer bringen ist kaum möglich, nur unter Aufwand enormer finanzieller Mittel.
TurkTrabzonLee
26.05.2010, 14:54
Soso, Miniatombomben gegen die Kurden im eigenen Land
Da hört man einen Genozidkenner raus.
Auch hier meine Güte :))
Mr.EUrope
wer sagt, dass sie diese im eigenen land einsetzen *grins*
so doof ist doch nichtmal ein al-kaiida terrorist :D
TurkTrabzonLee
26.05.2010, 15:28
1. Spenden aus anderen Ländern?
Welche EU Länder haben der PKK Geld gespendet, und wann soll das gewesen sein?
Deutschland ist auf jeden Fall auf der Liste ... Das Geld wird nicht an die PKK direkt geben... Die Gelder werden in Deutschland unter dem Motto "die Kurden sind Arm und brauchen spenden" gesammelt... Was glaubst du, was die Kurden, die in Deutschland leben, machen??? Ich wohne in Berlin und die meisten Projektleiter bei Integrations-Projekten sind Kurden. Sie gehen zu den Leuten, die die Projekte veranstalten und auch zu den Bürgermeistern und sagen, dass die Türken die Kurden unterdrücken... Und die Folge davon ist, dass sie die Gelder ausgehändigt bekommen und an die PKK spenden...
Da kann mir keiner was erzählen.. Sogar viele Lehrer, die ich kenne, haben das bestätigt..
2. Sicherlich ist der Drogenhandel eine wichtige Einnahmequelle der PKK.
Die Waffen, die die PKK hat oder kauft, sind Billigware, da reicht das "erwirtschaftete" Geld allemal aus, womit eben auch die Hilfe aus dem Ausland (USA, etc) zweifelhaft wird.
Hmm... Dazu sag ich mal nichts, weil wir das nicht wissen können ^^ Ich weiß nur, dass die Gelder, die in Veranstaltungen fließen und im Nord-Irak ausgegeben werden, von der PKK stammen... D.h. , dass sie Geld über haben muss, das auch für anderes als Waffen reicht ^^
Aber, dass die Waffen nicht das beste sind, ist natürlich klar ^^
3. das die Türkei die Kurden nie aus dem Land bekommen wird steht außer Frage, da gibt es eben zu viele Kurden und die Welt hat Mittel um einzugreifen.
Richtig.
4. Das die PKK kein Gebiet der Türkei besetzen und halten kann ist ebenso klar, nur war und ist dies auch nie Ziel der PKK gewesen.
Die Türkei zu Vrhandlungen zu zwingen ist das Ziel, da wird die Türkei auch nicht anders können.
Als Öcalan verhaftet wurde freute man sich, da man das Ende der PKK für Sicher glaubte. Über 10 Jahre später scheint ein Ende nicht in Sicht zu sein.
Du sagst, dass das Ziel der PKK das ist, die Türken zu Verhandlungen zu zwingen... Das ist richtig, nur sind die Wünsche der PKK inakzeptabel...
Man hört ja ab und zu von den Kriterien....
wie z.B.:
- Die Türkei muss uns alle kurdischen Gebiete aushändigen...
- Die Türkei darf uns nicht als Terrororganisation ansehen...
Es ist eh eine Straftat, mit der PKK zu verhandeln... Das ist nunmal so, sie wird weltweit als Terrororganisation angesehen...
Und wenn die dummen Abgeordneten der kurdischen Parteien mal keine Propaganda machen würden und nicht " Abdullah Öcalan ist unser Führer"... oder "Die PKK ist keine Terrororganisation" sagen , obwohl das mit der Terrororganisation nicht stimmt, dann kommt man halt demokratisch zu keinem Ziel... Wenn die sich mal n bissle anstrengen würden, statt nur dummes Zeug zu machen, dann würde es ganz anders ablaufen !
Versucht wird von den Kurden Propaganda zu machen, damit das Volk außeinanderbricht ...
Fazit:
Ziel der Kurden ist es, einen eigenen Staat zu bekommen ! Wenn kurdisch in den Schulen freigegeben wird, wird das nicht reichen... Sie werden immer mehr haben wollen... So ist das nun mal !
5. Die Mini-Nukes Geschichte ist Wunschtraum Leute!
Soetwas würden die Amis evt im Notfall einsetzen und das weit von ihrer Heimat entfernt, sowie als einmaligen Akt, wenn überhaupt!
Das man annimmt alle Atom-Länder würden solche entwickeln, bzw entwickeln können und dann auch noch einsetzen, womöglich auch noch auf eigenem Staatsgebiet ist völlig Realitätsfern.
Das war eh nur ein "Russenwitz" so wie die Amerikaner diese machen *grins*... Sowas würde die Welt nicht erlauben... Und es wäre unmenschlich .. Ich bin gegen Atom-Waffen... die Folgen eines Atomkrieges sind klar.. die ganze welt würde draufgehen, deshalb darf man gar keine atomwaffen benutzen...
Jedoch Atom-Waffen zu haben ist mittlerweile etwas anderes... Israel besitzt sie.. Israel sieht die moslems als feind... dann müssen die moslems diese auch haben...
jedoch darf niemand diese einsetzen... Es ist nunmal Fakt, dass es diese starken waffen gibt ... Sie würden auf der iranischen Seite dazu dienen, dass die Israel seine schlimmen Taten einschränkt...
6. Die Entwicklung des Ostens zu fördern ist eine wichtige Lösung, nur hat man schon viel verspielt.
Erstmal hat man Mio Kurden vertrieben, die nun in Slums der westlichen Großstädte leben. Das dort die PKK-Sympanthie groß sein sollte dürfte klar sein.
Diese wieder in ihre zerstörten Dörfer bringen ist kaum möglich, nur unter Aufwand enormer finanzieller Mittel.
Das ist richtig, in den Osten muss mehr investiert werden und er muss gefördert werden... Da bin ich auch der Meinung... Tja, wie gesagt, ich bin gegen die Innenpolitik der Türkei ....
Die Außenpolitik ist jedoch gut und sollte so erhalten bleiben !
Gruß
TTLee = )
TurkTrabzonLee
26.05.2010, 16:10
NEUES ASELSAN MAGAZIN IST RAUS :D:D
http://www.aselsan.com.tr/images/dokuman/dergimiz/Aselsan_80.pdf
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=16461&stc=1&d=1274886525
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=16462&stc=1&d=1274886548
http://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=16463&stc=1&d=1274886573
Mr.EUrope
26.05.2010, 19:28
wer sagt, dass sie diese im eigenen land einsetzen *grins*
so doof ist doch nichtmal ein al-kaiida terrorist :D
Ihnen ist aber schon bewusst das sowas keine Landesgrenzen kennt und dies dann globale Auswirkungen hat ???
Was steht den feines in dieser ASELSAN Zeitschrift ?
Mr.EUrope
TurkTrabzonLee
27.05.2010, 13:16
Ihnen ist aber schon bewusst das sowas keine Landesgrenzen kennt und dies dann globale Auswirkungen hat ???
Was steht den feines in dieser ASELSAN Zeitschrift ?
Mr.EUrope
ich hab doch gesagt, dass das erste, was ich gesagt hatte, nen witz war.. soetwas einzusetzen ist nicht gerechtfertigt, habe ich auch schon im letzten beitrag zu periklis gesagt..
können sIE bitte oben nachlesen.. Danke !
Gruss
TurkTrabzonLee
27.05.2010, 13:20
http://www.youtube.com/watch?v=R02q1k7U_ss
http://www.youtube.com/watch?v=DYacq83ocQg
Hier mal die Efes 2010 Militärübung ^^
Zum ersten mal wurden turkish made Unbemannte Spionageflugzeuge eingesetzt ^^
anatoliaxxx
28.05.2010, 00:37
@PERIKLIS, weißt du was ne Kugel kostet ? ihr müsst sparen, geh lieber arbeiten und rette Griechenland statt hier absurde Sch... zu verbreiten.
Wieso seid ihr so geil auf einen Krieg!!!!:rolleyes:
TurkTrabzonLee
28.05.2010, 23:42
http://www.youtube.com/watch?v=DnfmcnwS93s&feature=related
hier mal für periklis nochmal... die gelder, die die PKK in deutschland sammelt ...
----
ist ja richtig eingeschlafen das thema :D
wo sind ottomanempire,nikos, pikes, ...
wo sind ottomanempire,nikos, pikes, ...
DIe Footballsaison hat angefange. Eh schon kaum Zeit, da will ich meine Kostbaren 1,5 - 2 Stunden am Tag nicht unbedingt hier verbringen ;).
Selamlar
Aber eine kleine neuigkeit von der EFES 2010 habe ich für euch =):
http://www.superonline.com/haber/ilk-kez-turkiye-kullandi-87984
Bei der Übung wurden zum ersten mal Holographische Landkarten benutzt
http://p.superonline.com/article_promo/87984.jpg
JensVandeBeek
29.05.2010, 11:46
Aber eine kleine neuigkeit von der EFES 2010 habe ich für euch =):
http://www.superonline.com/haber/ilk-kez-turkiye-kullandi-87984
Bei der Übung wurden zum ersten mal Holographische Landkarten benutzt
Die neue UAV von Kale-Bayraktar -die auch nachts operiert- soll auch im Einsatz gewesen sein.
TurkTrabzonLee
29.05.2010, 16:19
ach daa bist duu :D:D
football saison.. hahaha ok ^^ und viel spaß ^^
danke für die info, ja, die neuen dinger wurden auch benutzt ...
hast ja bestimmt in den nachrichten gesehn, was die PKK vor hat ..
Da wird sie bestimmt auch benutzt werden.. Hoffen wir auf gute Leistung !
Würd mich aber freuen, wenn du auch noch einmal in der woche min. vorbeischauen würdest ^^
Mr.EUrope
31.05.2010, 22:30
@PERIKLIS, weißt du was ne Kugel kostet ? ihr müsst sparen, geh lieber arbeiten und rette Griechenland statt hier absurde Sch... zu verbreiten.
Wieso seid ihr so geil auf einen Krieg!!!!:rolleyes:
Also wer hier Kriegsgeil ist sehen wir grad in den Nachrichten, zum Glück haben die israelischen Elitesoldaten richtig reagiert und schlimmeres verhindert.
Mr.EUrope
TurkTrabzonLee
31.05.2010, 22:46
Also wer hier Kriegsgeil ist sehen wir grad in den Nachrichten, zum Glück haben die israelischen Elitesoldaten richtig reagiert und schlimmeres verhindert.
Mr.EUrope
provokation..tadel..
sogar die griechen haben militärübungen mit den israelis abgebrochen.. und haben aufklärung gefordert...
auf dem schiff waren keinerlei waffen des türkischen militärs und generell gab es keine waffen...
auf internationalen gewässern haben die israelis piraterie begangen und die zivilisten haben sich mit stöcken gewehrt... nichts anderes mein kleiner...
das weiß jeder, nur wollen die israelis lügen verbreiten, damit sie nicht alt aussehen !
fakt ist: wir sind nicht kriegsgeil...
zweiter fakt: israel bildet pkk's aus und hat sogar zusammen eine operation begangen gegen den hafenstützpunkt in iskenderun !!
___
dritter fakt.. griechenland weiß davon.. und außerdem war auch ein griechisches schiff unterwegs !!! deshalb die reaktion griechenlands !
also bitte bilde dich weiter, bevor du solche kommentare machst ^^
gruß
ttlee
Mr.EUrope
31.05.2010, 23:14
Natürlich hat die gr. Regierung um Aufklärung gebeten, selbst als ganz Griechenland in Flammen stand angezündet von gr. Kommunisten und Ausländern insbesondere Muslimen wurde nicht geschossen, wir sind halt human.
Aber viel humaner sind die Juden wie ich heute erfahren habe, die Kommandoeinheit hat sich sehr zurückgehalten.Eigentlich hätte man alles zum Meeresboden schicken sollen, ich hoffe alle werden jetzt einige Monate in israelischen Gefängnissen verbringen, damit meine ich auch die Griechen die dabei waren.
Die Türkei hat es sich jetzt total verscherzt mit Tel Aviv.
Mr.EUrope
anatoliaxxx
01.06.2010, 01:10
Natürlich hat die gr. Regierung um Aufklärung gebeten, selbst als ganz Griechenland in Flammen stand angezündet von gr. Kommunisten und Ausländern insbesondere Muslimen wurde nicht geschossen, wir sind halt human.
Aber viel humaner sind die Juden wie ich heute erfahren habe, die Kommandoeinheit hat sich sehr zurückgehalten.Eigentlich hätte man alles zum Meeresboden schicken sollen, ich hoffe alle werden jetzt einige Monate in israelischen Gefängnissen verbringen, damit meine ich auch die Griechen die dabei waren.
Die Türkei hat es sich jetzt total verscherzt mit Tel Aviv.
Mr.EUrope
Fragt sich nur wer von wem abhängig ist ;)
Mr.EUrope
01.06.2010, 06:51
Glauben Sie das Tel Aviv abhängig ist von Ankara ???
Antworten Sie ruhig ehrlich :D, darum sind wir doch hier im Phorum !!!
Zufrieden mit den israel. Drohnen, das wollen wir doch alle hoffen, immerhin Top Ware.
Wenn man darüber nachdenkt hat die Türkei die Patronen finanziert für die israel. Eliteeinheit.
Sachen gibts.
Mr.EUrope
TurkTrabzonLee
01.06.2010, 12:57
Natürlich hat die gr. Regierung um Aufklärung gebeten, selbst als ganz Griechenland in Flammen stand angezündet von gr. Kommunisten und Ausländern insbesondere Muslimen wurde nicht geschossen, wir sind halt human.
Aber viel humaner sind die Juden wie ich heute erfahren habe, die Kommandoeinheit hat sich sehr zurückgehalten.Eigentlich hätte man alles zum Meeresboden schicken sollen, ich hoffe alle werden jetzt einige Monate in israelischen Gefängnissen verbringen, damit meine ich auch die Griechen die dabei waren.
Die Türkei hat es sich jetzt total verscherzt mit Tel Aviv.
Mr.EUrope
1. Die Türkei braucht Tel-Aviv nicht !
2. Die Türkei hat Heron-Drohnen von Israel gekauft... Israel hat sogar eine deffekte Heron mitgeliefert und hat die Drohnen nichtmal zu dem zeitpunkt wie vereinbart geliefert.. auf türkischer seite wurde man dann skeptisch..
deshalb werden jetzt eigene drohnen von TAI hergestellt... natürlich wird das wissen der Heron auch miteingesetzt ^^ tja...
3. Israel hätte warten müssen, bis das schiff in ihrem territorium war.. dann dürften auch die soldaten rauf und ich hätte gesagt die hilfsorganisation ist schuld an der sache...
Mr.EUrope
01.06.2010, 17:00
Türkei braucht wohl Israel doch, weil zu dumm um selber Drohnen herzustellen, ohne von jemanden fremden zu kopieren.Aber seien wir ehrlich, die türk. Techniker werden nicht durchblicken :D
Es geht ums Prinzip, türkische Gotteskrieger wollten mit Kommunisten an Land kommen. Zu früh eingegriffen? Lächerlich, demnächst sollte Israel das Nest säubern in der Türkei damit erst kein Schiff starten kann.
Mr.EUrope
PERIKLIS
01.06.2010, 18:55
Deutschland ist auf jeden Fall auf der Liste ... Das Geld wird nicht an die PKK direkt geben... Die Gelder werden in Deutschland unter dem Motto "die Kurden sind Arm und brauchen spenden" gesammelt... Was glaubst du, was die Kurden, die in Deutschland leben, machen??? Ich wohne in Berlin und die meisten Projektleiter bei Integrations-Projekten sind Kurden. Sie gehen zu den Leuten, die die Projekte veranstalten und auch zu den Bürgermeistern und sagen, dass die Türken die Kurden unterdrücken... Und die Folge davon ist, dass sie die Gelder ausgehändigt bekommen und an die PKK spenden...
Da kann mir keiner was erzählen.. Sogar viele Lehrer, die ich kenne, haben das bestätigt..
Hmm... Dazu sag ich mal nichts, weil wir das nicht wissen können ^^ Ich weiß nur, dass die Gelder, die in Veranstaltungen fließen und im Nord-Irak ausgegeben werden, von der PKK stammen... D.h. , dass sie Geld über haben muss, das auch für anderes als Waffen reicht ^^
Aber, dass die Waffen nicht das beste sind, ist natürlich klar ^^
Das es "Lehrer" bestätigen bedeutet nicht, das dies so auch stimmt!
Lehrer wissen weiß Gott nicht alles und sind von sich selber meistens zu sehr überzeugt.
Das die Kurden Geld in Deutschland "erwirtschaften" ist nicht neu, das die Kurden jedoch keine modernen oder auch nur ansatzweise moderne Waffen zur Verfügung hat, ist ebenso eine Tatsache.
2 Sachen sind dann also klar:
1. Gelder von anderen Staaten gibt es nicht
2. Waffen aus anderen Staaten gibt es ebensowenig
Du sagst, dass das Ziel der PKK das ist, die Türken zu Verhandlungen zu zwingen... Das ist richtig, nur sind die Wünsche der PKK inakzeptabel...
Man hört ja ab und zu von den Kriterien....
wie z.B.:
- Die Türkei muss uns alle kurdischen Gebiete aushändigen...
- Die Türkei darf uns nicht als Terrororganisation ansehen...
Es ist eh eine Straftat, mit der PKK zu verhandeln... Das ist nunmal so, sie wird weltweit als Terrororganisation angesehen...
Und wenn die dummen Abgeordneten der kurdischen Parteien mal keine Propaganda machen würden und nicht " Abdullah Öcalan ist unser Führer"... oder "Die PKK ist keine Terrororganisation" sagen , obwohl das mit der Terrororganisation nicht stimmt, dann kommt man halt demokratisch zu keinem Ziel... Wenn die sich mal n bissle anstrengen würden, statt nur dummes Zeug zu machen, dann würde es ganz anders ablaufen !
Versucht wird von den Kurden Propaganda zu machen, damit das Volk außeinanderbricht ...
Fazit:
Ziel der Kurden ist es, einen eigenen Staat zu bekommen ! Wenn kurdisch in den Schulen freigegeben wird, wird das nicht reichen... Sie werden immer mehr haben wollen... So ist das nun mal !
Den Kurden wurde nie die Möglichkeit gegeben auf demokratischen Weg ihre Rechte zu fordern.
Kaum gibt es eine "Pro-Kurdische-Partei", schon wird diese als PKK nah diffamiert und aus der Öffentlichkeit entfernt!
Das da den Kurden der bewaffnete Kampf als letzte Alternative bleibt ist nicht verwunderlich!
Desweiteren ist es ja nicht so als ob die Türkei kein eigenes Gebiet abgeben möchte und deshalb gegen die Kurden vorgeht, sie möchte auch nicht das es einen kurdischen Staat außerhalb ihrer Grenzen gibt!
Das somit ein Frieden in absehbarer Zeit unrealistisch ist, sollte klar sein!
Das ist richtig, in den Osten muss mehr investiert werden und er muss gefördert werden... Da bin ich auch der Meinung... Tja, wie gesagt, ich bin gegen die Innenpolitik der Türkei ....
Die Außenpolitik ist jedoch gut und sollte so erhalten bleiben !
Gruß
TTLee = )
Die Außenpolitik der Türkei beschränkt sich auf Forderungen und Drohungen mit dem Militär!
Das dies weder gut noch erhaltenswert sein sollte, könnte man schon einsehen.
Gegen kleine Staaten mag man zwar erfolg haben, aber gegen größere keinen, eher im Gegenteil.
Es ist wie im Leben: Sei nett zu den Menschen auf dem Weg nach Oben, denn auf dem Weg nach Unten wirst du allen nochmal begegnen!
PERIKLIS
01.06.2010, 18:59
@PERIKLIS, weißt du was ne Kugel kostet ? ihr müsst sparen, geh lieber arbeiten und rette Griechenland statt hier absurde Sch... zu verbreiten.
Wieso seid ihr so geil auf einen Krieg!!!!:rolleyes:
Keine angst, wir werden keine Kugel an dich verschwenden, wenigstens solange du dich ruhig verhällst und nicht den Eroberer spielen wirst! ;)
Es ist eben wie bereits mehrmals belegt so, das die Türeki Kriegsgeil ist, denn es ist die Türkei die griechisches Gebiet fordert und griechische Grenzen verletzt!
Sorg dafür das die Türkei keinen Krieg beginnt und dann brauchst du dich um greichische Kugeln auch keine Sorgen zu machen ;)
Aber eine kleine neuigkeit von der EFES 2010 habe ich für euch =):
http://www.superonline.com/haber/ilk-kez-turkiye-kullandi-87984
Bei der Übung wurden zum ersten mal Holographische Landkarten benutzt
http://p.superonline.com/article_promo/87984.jpg
Du meine Güte zu meiner Zeit gab es Landkarten und Glasscheiben und meistens gingen die Glasscheiben zu bruch.Deshalb gab es Grob gezeichnete Maßkarten.
PERIKLIS
01.06.2010, 19:29
provokation..tadel..
sogar die griechen haben militärübungen mit den israelis abgebrochen.. und haben aufklärung gefordert...
auf dem schiff waren keinerlei waffen des türkischen militärs und generell gab es keine waffen...
auf internationalen gewässern haben die israelis piraterie begangen und die zivilisten haben sich mit stöcken gewehrt... nichts anderes mein kleiner...
das weiß jeder, nur wollen die israelis lügen verbreiten, damit sie nicht alt aussehen !
fakt ist: wir sind nicht kriegsgeil...
zweiter fakt: israel bildet pkk's aus und hat sogar zusammen eine operation begangen gegen den hafenstützpunkt in iskenderun !!
___
dritter fakt.. griechenland weiß davon.. und außerdem war auch ein griechisches schiff unterwegs !!! deshalb die reaktion griechenlands !
also bitte bilde dich weiter, bevor du solche kommentare machst ^^
gruß
ttlee
Fakt 1: Die Türkei ist schon Kriegsgeil, denn sonst würde sie nicht fremdes Gebiet fordern und Grenzen anderer Staaten verletzten, sowie mit Krieg drohen (wie ich im Ägäis-Thread belegt habe)
Fakt 2: Welche Belege hast du dafür?
Fakt 3: Griechenland hat eine Außenpolitik, die den Weg der "Menschlichkeit" geht (zumindenstens es versucht), die Kritik an Israel ist nicht neu und nach solchen Aktionen keineswegs verwunderlich.
Die Türkei hingegen hatte bis vor Erdoagn eine Israel freundliche Politik, da war es der Türkei schlichtweg egal wieviele Palästinenser & Co ums Leben kamen.
Erst mit Erdogan hat sich das gewandelt!
Desweiteren bedrängt das türksiche Militär nicht nur im internationalem, sondern auch in nationalem Raum anderer Staaten. Wie bezeichnet man das dann?
Welche Steigerung zur Piraterie gibt es? :rolleyes:
PERIKLIS
01.06.2010, 19:33
1. Die Türkei braucht Tel-Aviv nicht !
2. Die Türkei hat Heron-Drohnen von Israel gekauft... Israel hat sogar eine deffekte Heron mitgeliefert und hat die Drohnen nichtmal zu dem zeitpunkt wie vereinbart geliefert.. auf türkischer seite wurde man dann skeptisch..
deshalb werden jetzt eigene drohnen von TAI hergestellt... natürlich wird das wissen der Heron auch miteingesetzt ^^ tja...
3. Israel hätte warten müssen, bis das schiff in ihrem territorium war.. dann dürften auch die soldaten rauf und ich hätte gesagt die hilfsorganisation ist schuld an der sache...
Die Türkei ist nicht in der Lage israelische UAV Technik zu kopieren!
Desweiteren war es kein technischer Fehler, der ein Heron UAV abstürtzen ließ, sondern eben diejenigen, die dieselben bedienten (türksiches Militär).
Die Verzögerung der Lieferung hatte mit Erdogans Antiß-Israel-Kampagne zu tun!
TurkTrabzonLee
01.06.2010, 19:58
Das es "Lehrer" bestätigen bedeutet nicht, das dies so auch stimmt!
Lehrer wissen weiß Gott nicht alles und sind von sich selber meistens zu sehr überzeugt.
Das die Kurden Geld in Deutschland "erwirtschaften" ist nicht neu, das die Kurden jedoch keine modernen oder auch nur ansatzweise moderne Waffen zur Verfügung hat, ist ebenso eine Tatsache.
2 Sachen sind dann also klar:
1. Gelder von anderen Staaten gibt es nicht
2. Waffen aus anderen Staaten gibt es ebensowenig
Aber die Operation neulich zeitgleich mit israel und schlau geplant.. was das betrifft.. irgendwelche ideen??
Es wurden viele Raketenwerfer benutzt... Das war sicherlich gut geplant und es wurde zum ersten mal ein hafen angegriffen...
Naja.. dass israel PKK-Soldaten ausbilden soll, hört man ja oft und das bezweifelt keiner mehr auf der türkischen seite...
aber waffen kriegen sie denke ich nicht, weil man das herauskriegen würde ^^ das trauen sich die israelis nicht.. sie würden höchstens waffeln rüberschmuggeln, die ihnen nicht gehören..
Dass man leicht an moderne Raketenwerfer gelangen kann, zeigt ja die Hamas.. die hat neuerdings russische Raketenwerfer .. die wurden über syrien runtergeschmuggelt... und wenn es diese in syrien gibt, hat auch die pkk 100% welche von der selben art ^^
PKK = hat geld im gegensatz zu hamas
Den Kurden wurde nie die Möglichkeit gegeben auf demokratischen Weg ihre Rechte zu fordern.
Kaum gibt es eine "Pro-Kurdische-Partei", schon wird diese als PKK nah diffamiert und aus der Öffentlichkeit entfernt!
Das da den Kurden der bewaffnete Kampf als letzte Alternative bleibt ist nicht verwunderlich!
Desweiteren ist es ja nicht so als ob die Türkei kein eigenes Gebiet abgeben möchte und deshalb gegen die Kurden vorgeht, sie möchte auch nicht das es einen kurdischen Staat außerhalb ihrer Grenzen gibt!
Das somit ein Frieden in absehbarer Zeit unrealistisch ist, sollte klar sein!
humorvoller mensch du ^^
Also... wieso die kurdische partei DTP geschlossen/verboten wurde, ist klar !!
sie hetzen das kurdische volk auf und bezeichnen öcalan als ihren herrscher und möchten ihn rauskriegen.. gesetz ist nun mal gesetz.. da kann jeder dagegen sein, trotzdem wird die partei verboten.. sie haben mehrere male ungerecht gehandelt und GEGEN DAS GESETZ gehandelt..
--> Straftat..
Würde das eine andere Partei machen, würde das hohe gericht auch verhandlungen starten....
Die Außenpolitik der Türkei beschränkt sich auf Forderungen und Drohungen mit dem Militär!
Das dies weder gut noch erhaltenswert sein sollte, könnte man schon einsehen.
Gegen kleine Staaten mag man zwar erfolg haben, aber gegen größere keinen, eher im Gegenteil.
Es ist wie im Leben: Sei nett zu den Menschen auf dem Weg nach Oben, denn auf dem Weg nach Unten wirst du allen nochmal begegnen!
Normalerweise droht die Türkei nicht.. Atatürk hat mal was gesagt.. Türke zu sein bedeutet, den Frieden mit anderen Staaten zu achten und jedem gegenüber neutral zu sein.. das hat sich in erster linie auch so ereignet.. aber manchmal muss man auch stärke zeigen und einen staat warnen.. in diesem fall ist es israel, das auf internationalem Gewässer Piraterie verbrochen hat.. Würden sie auf eigenem Gewässer das gleiche tun, würde ich sagen, dass es gerecht wär..
TurkTrabzonLee
01.06.2010, 20:03
Du meine Güte zu meiner Zeit gab es Landkarten und Glasscheiben und meistens gingen die Glasscheiben zu bruch.Deshalb gab es Grob gezeichnete Maßkarten.
hat natürlich nichts verstanden, deshalb lässt er mal wieder was von seinem humor ab ^^
JensVandeBeek
01.06.2010, 20:14
....
Hast du sie nicht mehr alle? Du versuchst mit Personen die Jahre lang einseitige Türkenhass-Propaganda konsumiert haben zu kommunizieren. Das wird nicht klappen. Egal was du lieferst, werden sie mit alle Mittel versuchen je nach dem entweder alles verharmlosen, rechtfertigen, verleumden, lügen, unterstellen, beleidigen und am ende dich persönlich angreifen, pöbeln. Das war immer schon so, es wird auch so bleiben. Es gibt nur eine Wahrheit, die dir präsentieren werden.. Alle Quellen die du lieferst werden nicht seriös und nicht glaubwürdig genug sein, aber deren Quellen absolut zuverlässig. Du wirst sehr gerne von denen angenommen werden, sobald du auf deren Welle reitest.
TurkTrabzonLee
01.06.2010, 20:44
Hast du sie nicht mehr alle? Du versuchst mit Personen die Jahre lang einseitige Türkenhass-Propaganda konsumiert haben zu kommunizieren. Das wird nicht klappen. Egal was du lieferst, werden sie mit alle Mittel versuchen je nach dem entweder alles verharmlosen, rechtfertigen, verleumden, lügen, unterstellen, beleidigen und am ende dich persönlich angreifen, pöbeln. Das war immer schon so, es wird auch so bleiben. Es gibt nur eine Wahrheit, die dir präsentieren werden.. Alle Quellen die du lieferst werden nicht seriös und nicht glaubwürdig genug sein, aber deren Quellen absolut zuverlässig. Du wirst sehr gerne von denen angenommen werden, sobald du auf deren Welle reitest.
ja, du hast recht.. aber eins will ich noch loswerden
TurkTrabzonLee
01.06.2010, 21:00
http://www.milliyet.com.tr/israilli-isadamlarini-korku-sardi/ekonomi/sondakika/01.06.2010/1245386/default.htm
hier mal für den EU-Schleimer...
hier kannst du mal sehen, dass israel von Ankara abhängig ist, so wie du es vorhergesehen hast... und zwar vom auftrag ankaras ^^
viele israelische kaufmänner fürchten einen Boykott-Auftrag der israelischen ware... es gäbe riesenverluste...
Zitat aus dem Text
"Teva İlaç, Elbit Sistemleri, İsrail Uzay Sanayi, Nilit, İscar, Haifa Kimyasaller, Petrol Refinerileri, Netafim ve Tahal dahil [...]"
Medizin, "Elbit Systems" , Israelische Raumfahrtindustrie, Chemikalien, Öl-Raffinerien, die firmen "Netafim" und "Tahal" haben dort ihre fabriken nehm ich an ;)
Falls es dazu kommen sollte, dass irgendwelche passagiere nicht freigelassen werden, dann wird ankara schon sehen lassen, was es drauf hat..
es waren keinerlei waffen auf dem schiff.. die paar messer, wovon nur 1-2 springmesser und der rest einfache küchenmesser waren, sollten keine gefahr für die israelischen SPEZIALKRÄFTE sein...
Aristoteles
01.06.2010, 21:15
Naja.. dass israel PKK-Soldaten ausbilden soll, hört man ja oft und das bezweifelt keiner mehr auf der türkischen seite...
aber waffen kriegen sie denke ich nicht, weil man das herauskriegen würde ^^ das trauen sich die israelis nicht..
du hast ein echt große problem bzgl. deiner beweisführung bzw. argumentation...glauben, hören, munkeln, trauen et cetera ist leider nicht wissen...
sie würden höchstens waffeln rüberschmuggeln, die ihnen nicht gehören..
woher weißt du was die israelis höchstens, eventuell,... gemacht haben oder werden???!!!
ohne repräsentative quelle kein beweis (nicht schwer zu merken)
Dass man leicht an moderne Raketenwerfer gelangen kann, zeigt ja die Hamas.. die hat neuerdings russische Raketenwerfer .. die wurden über syrien runtergeschmuggelt... und wenn es diese in syrien gibt, hat auch die pkk 100% welche von der selben art ^^
PKK = hat geld im gegensatz zu hamas
wusste ja gar nicht das der kauf von waffen so einfach ist:rolleyes:... weniger "lord of war" tut es auch;)... bist du von einen der beiden parteien der finanzbuchhalter???:rolleyes:
humorvoller mensch du ^^
Also... wieso die kurdische partei DTP geschlossen/verboten wurde, ist klar !!
sie hetzen das kurdische volk auf und bezeichnen öcalan als ihren herrscher und möchten ihn rauskriegen.. gesetz ist nun mal gesetz.. da kann jeder dagegen sein, trotzdem wird die partei verboten.. sie haben mehrere male ungerecht gehandelt und GEGEN DAS GESETZ gehandelt..
--> Straftat..
Würde das eine andere Partei machen, würde das hohe gericht auch verhandlungen starten....
:rolleyes:... die tr ist nicht gerade wegen ihrer rechtsstaatlichkeit bekannt...
Normalerweise droht die Türkei nicht.. Atatürk hat mal was gesagt.. Türke zu sein bedeutet, den Frieden mit anderen Staaten zu achten und jedem gegenüber neutral zu sein.. das hat sich in erster linie auch so ereignet.. aber manchmal muss man auch stärke zeigen und einen staat warnen.. in diesem fall ist es israel, das auf internationalem Gewässer Piraterie verbrochen hat.. Würden sie auf eigenem Gewässer das gleiche tun, würde ich sagen, dass es gerecht wär..
was heißt den normalerweise??? den frieden achtet man also durch jahrelange provokation wie z.B.:
- verstöße gegen FIR-zone bzw. richtlinie
- eindringen in fremden luftraum
- in der verfassung verankerte cassus belli klausel (was völkerrechtlich verboten ist)
- behinderung von frontex missionen
- unterdrückung der religionsfreiheit bzw. der orthodoxie (obwohl die tr angeblich ein säkularer staat ist...:rolleyes:)
- etc.
wie du siehst ist das was du schreibst gegensätzlich... die eine seite der medaille spricht vom frieden, die andere vom krieg??? da stimmt doch irgendwas nicht, oder???
p.s.: wunschdenken unterscheidet sich sehr stark von der realität
p.s.s.: israel muss nicht im geringsten die tr fürchten (sowohl militärisch nicht und erst recht nicht politisch)!!!!
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