Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik) [Archiv] - Seite 43 - HPF

PERIKLIS

16.03.2010, 23:47

Tatsache ist, dass die Tr U-Boote seit Jahren voll einsatzfähig im Dienst sind!

Tatsache ist, dass die Tr U-Boote mit Modernen Systemen und mit denn modernsten Schwergewichts Torpedo und Sub Harpoon ausgestattet sind, während Gr nichts des gleichen hat!

Tatsache ist, dass von denn Tr U-Booten(U209/1400) der älteste grad mal ca. 15 Jahre im Dienst ist, während die modernisierten Gr Oldtimer ca. U209/1100 40 Jahre:hihi: und die U209/1200 ca. 30 jahre !

Ein U209/1200 AIP ist jedoch immer den neueren U209/1400 überlegen, da kannst du dich wenden wie du willst ;)

Tatsache ist, dass die Tr Meltem ASW/MPA in diesem Jahr in Dienst gestellt werden! Sie können mit Ocean Master Radar die alten Oldtimer Periskope der Gr auf 60 km entdecken, während die Gr ihr ASW/MPA Projekt gecancelt:hihi: haben!no money

Tatsache ist, dass die Tr 2+6(+4Option) Milgem und 16 YTKb mit ASW Fähigkeiten am bauen ist (die erste Milgem und erste YTKb werden 2011 der Marine übergeben),mit Steahlt Eigenschaften und modernsten Systemen/Waffensystemen, während Gr nichts des gleichen hat!

Tatsache ist, dass die Tr 7 Sea Hawk +17 weitere(der erste wird nächsten Monat im dienst gestellt) die mit HELRAS Sonar bestückt werden und eine Mega lange Reichweite haben, hat Gr nur 11 zu teil alte Sea Hawk im Dienst!
Kurzer bei mir sprechen die Fakten und bei dir .............

Bla, bla, wieder mal Zukunfstmusik.
Wenn der Tag erstmal da ist, an dem das wirklichkeit wird was du erzählst, dann kannst du damit auch ankommen. Bis dahin ist es irrelevant ;)

Erzähl hier ruhig weiter deine Märchen, während ich einige Beispiele gebe!

Aselsan Feuerleitsystem

Link (http://www.raytheon.com.au/Default.aspx?x=506)

Laut Experte Periklis aka. Desperate Troll können Tr Firmen nur schlechte Qualität herstellen, also wie ist es dann möglich, dass Aselsan gemeinsam mit Raytheon(einer der grössten Rüstungsfirmen der welt) an einer Ausschreibung teilnimmt und gemeinsam KMW von dieser Auschreibung ausschliest!

Auch zu erwähnen ist, das Aselsan denn Südkoreanern Tech. Unterstütz bei der modernisierung der K9 FCS !

Ja was denkst du denn das Aselsan beigesteuert hat?
Was glaubst du hat Aselsan so tolles Entwickelt?
Das Feuerleitsystem?
Bist du dir da sicher? :cool:

Du Experte musst es ja wissen

Unser Panzerkomandant, der so tut als ob er Leo2 und M60T selbst gefahren ist

Muß ich das?
Die qualitätsunterschiede erkennt man sofort, sofern man Augen hat! ;)

Ihr kriechen seit nicht im stande die Artemis 30 selbst zu modernisieren! Das ist der Grund du Märchenerzähler

Während Tr mit Aselsan es kann!

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/rfm/havaSavunma/Sayfalar/35mmOerlikon.aspx

Es werden 114 35mm Oerlikon modernisiert, die gemeinsam mit Roketsan Low Range Luftabwehrsystem (57 Systeme) ab 2015 in Dienst gestellt werden!

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/rfm/gudumluFuze/Sayfalar/CekiliAlcakIrtifa.aspx

Das Artemis30 ist nicht mehr Zeitgemäß.
Klar, ihr "modernisiert" einfach eure alten Geräte und meint damit wären diese besser als die neuen und modernen, aber die Realität sicht anders aus! :cool:

Ottoman Empire

17.03.2010, 12:33

Eine völlig unsinnige Schlußfolgerung einer rein quantitativ beschreibenden Gegenüberstellung!
Desweiteren ebenfalls mit einer Projezierung ins Jahr 2015, welches so ebenfalls nicht möglich ist, außer für Kartenleger :hihi:

Was ist den da unsinnig? Das sind Fakten,das sagen sogar eure Quellen ,Ihr werdet bis 2015 keine grossen Waffenkäufe mehr tätigen.und wir Rüsten/Moderniesieren mit Vollgas weiter.

- 120st F35

-30st neue F16

- 250 Altay Panzer

- 6 Fregatten (über 6 000 Tonnen)

-16 Patrouilenboote

- 8 Korvetten

- 6 Uboote 214

- 500 MRAP

und vieles mehr was man bekommt in den nächsten jahren.

Wir haben heute schon von der Quantität und Qualität einen Vorsprung zu Euch im Jahr 2015 wird dieser Vorsprung noch grösser,das sagen sogar eure Quellen:cool:

Amca

17.03.2010, 12:53

jajaja... komm mal wieder runter... wenn doch die tr nach deinen schilderungen eine ach so große waffenindustrie besitzt, warum gehört die tr nicht einmal zu den top 25 größten export nation im waffenhandel??? (quelle sipri)

Ich habe nie behauptet, das die Tr heute eine GROßE Waffenindustrie besitzt!
Doch in 5/10 Jahren wird sich das ändern, ein Blick auf die in Entwicklung/Produktion befindliche Systeme reicht aus das zu erkenen.

Beispiele

Tai Male UAV werden wir dieses Jahr denn Erstflug erleben und nächstes Jahr gehts in die Serienproduktion! Wieviele Länder haben die Technologische Kapazität so ein Male UAV System herstzustellen?
Gr hat nichts des gleichen und wird es auch die nächsten Jahre nicht haben!

http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/taitiha.jpg
http://i267.photobucket.com/albums/ii292/cabatli_53/1246389.jpg

Roketsan Panzerabwehrlenkwaffe-Familie

Umtas
http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/Umtastest.jpg

Omtas
http://i606.photobucket.com/albums/tt148/cabatli53/OMTAS.jpg

Cirit
http://i606.photobucket.com/albums/tt148/cabatli53/Cirit.jpg

Roketsan entwickelt auch eine Flugabwehrraketen-Familie kurzer und mittlerer Reichweite! Wieviele Länder sind in der Lage ATGM und SAM Systeme herzustellen?

fakt ist, dass die tr überwiegend technologiearme waffengüter exportiert... mehr auch nicht (das ist keine leistung worauf man stolz sein kann... da sieht der zivile sektor bedeutend besser aus)...

http://img502.imageshack.us/img502/6489/havelsan.jpg

Report noted that Turkey has inked a deal worth of 13 billion won ($97 million) with South Korea to supply pilot training equipment. The Turkish defense firm Havelsan will supply South Korea electronic warfare training systems (EWTS) by 2011. EWTS is used to train and test Air Force pilots by simulating hostile threat environments, including missile interceptors, ground-to-air guided rockets, anti-aircraft guns and others1.
Link (http://www.idsa.in/TWIR/4_3_2009_Turkey)

Fakt ist, das die Koreaner keine Technologiearme Waffengüter importieren!

Übrigens gehört Havelsan zu denn 3 Firmen Weltweit die einen Zertifikat D bezitzen für Heli Simulatoren!

http://www.yukleresim.com/images/7dnzx3rz13bcrmsunt.jpg

Amca

17.03.2010, 13:05

Ein U209/1200 AIP ist jedoch immer den neueren U209/1400 überlegen, da kannst du dich wenden wie du willst ;)

Bla, bla, wieder mal Zukunfstmusik.
Wenn der Tag erstmal da ist, an dem das wirklichkeit wird was du erzählst, dann kannst du damit auch ankommen. Bis dahin ist es irrelevant ;)

:)):)):))
Typisch Peri, wenn keine Argumente parrat sind ,ist alles für ihn Zukunftmusik:hihi::)). Lächerlich, wie immer.

Aber die Gr AIP U-boote mit einbeziehen ist keine Zukunftmusik:)) für ihn, die schon seit Jahren fertig vor sich hin rosten:hihi:!

Ja was denkst du denn das Aselsan beigesteuert hat?
Was glaubst du hat Aselsan so tolles Entwickelt?
Das Feuerleitsystem?
Bist du dir da sicher? :cool:

Auf was willst du hinaus...

Das Artemis30 ist nicht mehr Zeitgemäß.
Klar, ihr "modernisiert" einfach eure alten Geräte und meint damit wären diese besser als die neuen und modernen, aber die Realität sicht anders aus! :cool:

:)):)):)):))
Bist halt eine Witzfigur!

35mm Oerlikon werden mit modernen Aselsan Feuerleitanlage/Feuerleitradar ausgestattet!

Und natürlich mit AHEAD Munition von MKE

http://img339.imageshack.us/img339/2613/15942689.jpg

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/etkinlikler/torenler/Sayfalar/35mmOerlikon.aspx

Ja die Realität sieht anders aus kurzer:D

:))

Janitschare429

17.03.2010, 13:53

Wir Türken rüsten nicht wegen den Griechen auf. Schließlich sind wir beide in der NATO.

Wir rüsten vorallem wegen Iran, Israel oder Rußland auf. Wir leben nunmal in einer Region wo man den Nachbarn nicht trauen kann.

Die Hassliebe zwischen uns(türken und griechen) sollte aufhören.

Amca

17.03.2010, 14:32

19 Bayraktar Mini Uav Systeme(76UAV) wurden erfolgreich der TR Armee übergeben!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7f/Bayraktar_B_System_Components.jpghttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b4/Bayraktar_B_on_Field.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/0/0b/Bayraktar_B_Parachute_Opened.JPGhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/33/Bayraktar_B_during_TakeOff.JPGhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/59/Bayraktar_B_Operator_Interface.jpg

Und es wurden weitere 18 Systeme(72UAV) geordert 10 für Tr Heer, 4 für ÖKK(Özel kuvvetler komutanligi) und 4 für die Jandarma!

Link (http://wwweski.tubitak.gov.tr/basinci/dosya/17_2_2010/53592.jpg)

Pikes

17.03.2010, 15:01

@pikes

wann verschonst du uns mit deinen bildern???!!!kleiner rat, größere bilder machen den inhalt einer botschaft nicht wirklich größer bzw. inhaltlicher...;)

Schönes Schiffchen, nicht wahr :) ?

Pikes

17.03.2010, 15:05

Turkey revives $3 billion Navy project

Turkey has recently revived an ambitious program to build six anti-air warfare frigates to bolster its Navy's defense capabilities, a project which it had to shelve nine years ago because of a severe economic crisis.

The Undersecretariat for Defense Industries, Turkey's defense procurement agency, in early March collected information from several foreign and domestic companies seeking to take part in the program, dubbed "TF-2000," which is expected to cost around $3 billion in today's prices.

The program is expected to be completed in 10-12 years and provide the Navy with its next generation frigates.

Turkey had originally designed the program in the late 1990s, but the 2001 financial crisis then prompted Ankara to shelve it indefinitely.

In 2006, Turkey's top procurement body, the Defense Industry Executive Committee, decided to revive the project and called for the manufacture of six TF-2000 frigates, instead of an earlier-planned eight.

Turkey's Gölcük military shipyard in the country's northwest is planned to build the six vessels. They will be equipped with state-of-the-art anti-missile and anti-aircraft air defense missile systems as well as other weapons.

In line with the high degree of technology transfer required, heavy foreign involvement is expected in the program.

Tough competition expected

Several international ship builders, including Germany's Blohm + Voss, Norway's Kongsberg, and U.S. weapons maker and systems integrator Lockheed Martin are interested in this program, defense analysts said.

The TF-2000 frigate is expected to have a weight of more than 6,000 tons, and the first ship is planned to enter service in 2018, another defense analyst said.

Naval warfare helicopters and pilot-less aircraft also are planned to take off from the TF-2000s.

Among traditional surface warships, frigates are larger than corvettes but smaller than cruisers and destroyers. Turkey’s lack of ocean coastline has led the country to base its surface warship fleet on frigates, which have higher maneuverability than destroyers.

The Turkish Navy's present inventory consists of 19 frigates, including U.S. Perry and Knox-class as well as German Meko-class warships. Some of the older Knox-class frigates will be retired soon.

Turkey has focused on Navy programs in recent years and is expected to spend slightly more than $4 billion for defense procurement in 2010.

Other top Navy projects include a joint program with Germany for six modern submarines with mostly local development and production of up to 12 corvettes. The first ship in the Milgem-type corvette program, the TCG Heybeliada, was put to sea in late 2008 and is planned to be commissioned in 2011.

http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=turkey-revives-3-billion-navy-project-2010-03-15

JensVandeBeek

17.03.2010, 20:42

Schönes Schiffchen, nicht wahr :) ?

Braucht Ihr noch günstiges U-Boot ?

Mittwoch, 17. März 2010, 20:59 Uhr

Griechenland will U-Boot zu Geld machen

Das von Finanzsorgen geplagte Griechenland will mit dem Verkauf eines noch nicht ausgelieferten U-Boots aus Deutschland bis zu 350 Millionen Euro verdienen.

„Die Deutschen schätzen den Preis auf 300 Euro, wir rechnen jedoch mit 350 Millionen Euro“, sagte Verteidigungsminister Evangelos Venizelos.

Griechenland hatte vor zehn Jahren bei HDW vier neue U-Boot-Typen bestellt, drei weitere ältere Modelle sollten modernisiert werden. Eines der neuen Typen mit dem Namen „Papanikolis“ wurde in Kiel gebaut. 2006 jedoch verweigerte Athen wegen technischer Probleme die Abnahme des Kieler U-Boots. Laut Venizelos wurden die Probleme inzwischen aber behoben.

Laut dem Minister hat Griechenland bereits 2,03 Milliarden Euro der auf 2,84 Milliarden Euro geschätzten Kosten für den Gesamtdeal bezahlt.

Venizelos will nun nach eigenen Angaben die Modernisierungspläne für zwei alte U-Boote fallen lassen und stattdessen zwei neue U-Boote für einen Preis von je 500 Millionen Euro ordern.

Auf diese Weise will Griechenland ThyssenKrupp dazu bringen, 75 Prozent seines Anteils an den Not leidenden griechischen Werften dem arabischen Schiffbauer Abu Dhabi Mar zu überlassen.

http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=11862330.html

Pikes

17.03.2010, 21:05

Braucht Ihr noch günstiges U-Boot ?

http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=11862330.html

Hmmm, die Türkei wollte ja 6x U214 TN I und danach Option auf 2x U214 TN II........eventuell könnten sie ja den Griechen unter die arme greifen und eines ihrer U Boote zu Testzwecken kaufen.

PERIKLIS

18.03.2010, 15:30

Was ist den da unsinnig? Das sind Fakten,das sagen sogar eure Quellen ,Ihr werdet bis 2015 keine grossen Waffenkäufe mehr tätigen.und wir Rüsten/Moderniesieren mit Vollgas weiter.

- 120st F35

-30st neue F16

- 250 Altay Panzer

- 6 Fregatten (über 6 000 Tonnen)

-16 Patrouilenboote

- 8 Korvetten

- 6 Uboote 214

- 500 MRAP

und vieles mehr was man bekommt in den nächsten jahren.

Wir haben heute schon von der Quantität und Qualität einen Vorsprung zu Euch im Jahr 2015 wird dieser Vorsprung noch grösser,das sagen sogar eure Quellen:cool:

Was Fakt ist und was nicht kannst du, wie so deine unzähligen Beiträge bewiesen haben, nicht unterscheiden.
Also wieso denkst du nun das es anders wäre? :cool:

Das Griechenland bis 2015 keine großen Waffenkäufe machen wird ist keineswegs FAKT, ganz im Gegenteil, nur glaubst du lieber irgendwelchen Artikeln, die Angst schüren wollen, als deinem Lahrmeister, nähmlich mir! :cool2:

Note 6, mal wieder!
Hast du dir aber verdient, setzen! :cool:

PERIKLIS

18.03.2010, 16:12

Typisch Peri, wenn keine Argumente parrat sind ,ist alles für ihn Zukunftmusik. Lächerlich, wie immer.

Aber die Gr AIP U-boote mit einbeziehen ist keine Zukunftmusik für ihn, die schon seit Jahren fertig vor sich hin rosten

Wie du bereits selber in diesem Beitrag feststellst rosten die AIP UBoote bereits vor sich hin, ergo sind schon bereits fertig!
Mit der Logik stehst du zwar auf Kriegsfuß, aber das du es hinbekommst dich in zwei Sätzen derart lächerlich zu machen ist schon richtig bemitleidenswert, aber auslachen werde ich dich trotzdem :D

Auf was willst du hinaus...

Bist halt eine Witzfigur!

Erklär mir mal den Unterschied zwischen einer Feuerleitanlage und einem Feuerleitsystem.

35mm Oerlikon werden mit modernen Aselsan Feuerleitanlage/Feuerleitradar ausgestattet!

Und natürlich mit AHEAD Munition von MKE

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/hizli/duyurular/etkinlikler/torenler/Sayfalar/35mmOerlikon.aspx

Ja die Realität sieht anders aus kurzer

Ja in der Tat, die Realität sieht anders aus.
Wenn eure Oerlikons mit "modernen" Feuerleitanlagen und Feuerleitradaren ausgestattet werden, dann brauchen wir uns in der Tat keine Sorgen mehr zu machen.
:D

Pikes

18.03.2010, 16:16

Ja in der Tat, die Realität sieht anders aus.
Wenn eure Oerlikons mit "modernen" Feuerleitanlagen und Feuerleitradaren ausgestattet werden, dann brauchen wir uns in der Tat keine Sorgen mehr zu machen.
:D

Braucht ihr auch so nicht......ist ja kein Geld vorhanden =P

Aristoteles

18.03.2010, 21:09

Ich habe nie behauptet, das die Tr heute eine GROßE Waffenindustrie besitzt!
Doch in 5/10 Jahren wird sich das ändern, ein Blick auf die in Entwicklung/Produktion befindliche Systeme reicht aus das zu erkenen.

ok!!! was in 5 oder 10 jahren ist wissen wir nicht...fakt ist das man an den "großen" nicht das wasser reichen kann...;)

Beispiele
Tai Male UAV werden wir dieses Jahr denn Erstflug erleben und nächstes Jahr gehts in die Serienproduktion! Wieviele Länder haben die Technologische Kapazität so ein Male UAV System herstzustellen?
Gr hat nichts des gleichen und wird es auch die nächsten Jahre nicht haben!

gr??? gr ist am nEUROn beteiligt!!!...das reicht:)

Roketsan Panzerabwehrlenkwaffe-Familie

achso das meinst also mit hochtechnologischen waffen:hihi:...

Roketsan entwickelt auch eine Flugabwehrraketen-Familie kurzer und mittlerer Reichweite! Wieviele Länder sind in der Lage ATGM und SAM Systeme herzustellen?

eine kurze frage, schaltest du auch mal dein gehirn ein??? haben sich diese systeme in einer ausschreibeung jemals behauptet??? kam diese systeme irgendwann mal zum einsatz???.......................................u nd genau so könnte ich weiter machen... kurz gesagt man weiß so ziemlich gar nichts über diese systeme... DAS VERSTEHE ICH NICHT PERIKLES HAT MEHR ALS NUR EINMAL VERSUCHT DIR DAS ZU ERKLÄREN...

Fakt ist, das die Koreaner keine Technologiearme Waffengüter importieren!
Übrigens gehört Havelsan zu denn 3 Firmen Weltweit die einen Zertifikat D bezitzen für Heli Simulatoren!

ich habe keine ahnung was sich die guten koreaner (aus politischen oder wirtschaftlichen gründen)importieren lassen... ich glaube du versteht nicht was man mit hoch-technologischen waffen meint... kann haveselan und andere tr rüstungsindustrie ein ziviles flugzeug, militärisches flugzeug, trägerrakete und und und bauen??? NEIN und dann noch konkurrenzfähig???NEIN... länder die dieses können (usa, gb, fr, de, spanien, italien, indien, russland, brasilien,etc) können erst recht einen simulator bauen!!!

kurz gesagt... das was die tr-industrie kann sind im internationalen geschäft peanuts... mehr nicht...

p.s.: zertifikat D:hihi:...ich glaube du hast leider einiges nicht verstanden...

p.s.s.: bilder verleihen einen beitrag nicht mehr inhalt (merk dir das)
:cool2:

Aristoteles

18.03.2010, 21:15

Braucht ihr auch so nicht......ist ja kein Geld vorhanden =P
wenn man einem dummen sagt, dass er dumm ist, wird er vermutlich dumm reagieren...;)

Aristoteles

18.03.2010, 21:25

Braucht Ihr noch günstiges U-Boot ?
http://www.bild.de/BILD/news/telegramm/news-ticker,rendertext=11862330.html
selten habe ich so viel dummheit in einen menschen gesehen bzw. gelesen... du verhältst dich wie ein kleines kind, dabei hat man dir mehr als nur einmal gesagt das du mit dem spamen bitte aufhören sollst... besser wäre es wenn du dir mehr zeit in die ausarbeitung deiner beiträge investieren würdest...eins ist mittlerweile klar... mehrere user aus verschiedenen rubriken des forums haben deine art der konversation schon öfters belächelt...

p.s.: versuch doch nochmal in die schule zu gehen oder dich irgendwie andersweitig zu bilden (es gibt ein großes angebot bzgl. "wie argumentiere ich" oder "was will ich aussagen");)

Nikos7

19.03.2010, 00:01

Vor wenigenStunden hat der Nationale Sicherheitsrat das Programm für die Skaramanga-Werft und die UBoote bewilligt.
Das bedeutet das man schon in wenigen Monaten 5xAIP UBoote in Dienst hat und in ein paar Jahren sogar 7.

Somit sind bis auf das NH-90 Programm alle Aufträge 1999-2006 unter Dach und Fach.
:]

Pikes

19.03.2010, 12:56

JensVandeBeek

19.03.2010, 13:05

selten habe ich so viel dummheit in einen menschen gesehen bzw. gelesen... du verhältst dich wie ein kleines kind, dabei hat man dir mehr als nur einmal gesagt das du mit dem spamen bitte aufhören sollst... besser wäre es wenn du dir mehr zeit in die ausarbeitung deiner beiträge investieren würdest...eins ist mittlerweile klar... mehrere user aus verschiedenen rubriken des forums haben deine art der konversation schon öfters belächelt...

p.s.: versuch doch nochmal in die schule zu gehen oder dich irgendwie andersweitig zu bilden (es gibt ein großes angebot bzgl. "wie argumentiere ich" oder "was will ich aussagen");)

Meine Verhalten sind stets auf den Usern, die Zitiere angemessen. Es kommt aber vor, dass einige User die eigenen schwachsinnigen Abwürfe hier übersehen und versuchen anderen zu belehren, da sie unter Argumentlosigkeit leiden. Hier ist ein öffentliches Forum, ich kann nicht immer alles haben was ich gern möchte, Auch diese Außenseiter muss ich hinnehmen, was nicht immer leicht ist.

Nikos7

19.03.2010, 14:59

Schön, beste Vorraußsetzungen :D.

Sehe Ich genau so.
Selbst wenn wir in den nächsten 2-3 jahren überhaupt nichts bestellen ist die griechische Armee der türkischen Armee technologisch 5-10 Jahre voraus.
:D

Wobei ich sowieso nicht glaube das Ihr bis 2020 genug Geld auftreibt um auch nur wenigstens mit dem gleichzuziehen was die griechischen Streitkräfte schon heute haben.Denn in Mitten der Krise eure feuchten Träume zu erfüllen(30xF-16+,CCIP,6xU214,250xAltay,51xT129 und so vieles mehr)...wie wollt Ihr das machen?Bin mal gespannt.Bis jetzt habt Ihr ja nicht einmal genug Geld um euch genug AMRAAMs zu leisten.Von den 110xF-35 spreche Ich mal lieber gar nicht.
:))

TurkTrabzonLee

19.03.2010, 17:32

so erst einmal.. bin neulich beim recherchieren über die aktivitäten/projekte der türkischen armee auf diesen artikel gestoßen ^^

hab mir die erste und zweite seite durchgelesen und die letzten 3 glaub ich ^^

was ich an der diskussion nicht gut finde ist:

untoleranz . . .

--

ihr könnt ja schreiben was eure MEINUNG ist, aber ich finde, dass es nicht gut ist, wenn die andere meinung nicht toleriert wird und als falsch gesehen wird.. wir sind ja nicht im mittelalter oder in einer diktatur, nicht ???

..

zu sagen aaach die griechische armee ist eh schwach.. oder .. die türkische armee wird doch eh kein geld auftreiben können... glaubt mir, wir kennen uns gegenseitig zu schlecht, um so etwas sagen zu können...

wenn jemand sagt "die griechen sind eh von der krise getroffen und werden bis 2020 nix mehr erreichen, in punkto militär..."
das wär doch falsch.. es kann sich alles wenden.. über die zukunft zu reden ist meiner meinung nach unsinnig..über zukünftige projekte schon, aber über finanzielle situationen oder ähnliches zu reden wäre nicht richtig.... zu streiten wäre auch unsinnig..

..

ich habe durch diesen thread viel mehr über die griechische und türkische armee erfahren, als ich schon wusste.. interessant und produktiv, jedoch zuviel unnötiges dabei.. naja.. ich möchte gerne an der diskussion teilnehmen, auch wenn es die oben genannten dinge inner diskussion jibt ^^

ich finde auch komisch, dass immer konkurriert wird: "WIR SIND BESSER; NEIN WIR SIND BESSER..."

TurkTrabzonLee

19.03.2010, 17:35

Selbst wenn wir in den nächsten 2-3 jahren überhaupt nichts bestellen ist die griechische Armee der türkischen Armee technologisch 5-10 Jahre voraus.
:D

woher weißt du das ? glaub mir offiziell angegebene daten sind nie richtig.. du schätzt jetzt ab.. bist du spezialist in dem bereich? wenn ja, lasse es mich BITTE wissen ^^

Pikes

22.03.2010, 12:55

http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/1024dn.jpg

In ca. 40 Tagen beginnen die Tests :D

Aristoteles

23.03.2010, 00:50

In ca. 40 Tagen beginnen die Tests :D

test nummer eins ging schon mal in die hose :))

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=11342&Itemid=46

p.s.: interessant zu beobachten ist, wie man ein flugfähigen helikopter (ausgehend aus der a-version) so sehr in den sand setzen kann (im wahrsten sinne des wortes):D

Aristoteles

23.03.2010, 00:57

woher weißt du das ?
man sieht sich die waffensysteme an und stellt diese gegenüber... so einfach geht das...

glaub mir offiziell angegebene daten sind nie richtig.. du schätzt jetzt ab..

man kann leider nur aus den offziellen datenmatrial seine erkenntnis schöpfen... wenn man in einem themengebiet keine ahnung hat hilft auch oftmals die spekulation (frag einfach mal bspw. ottoman empire...der kann dir dort helfen)... was du bei deinem denkschema nicht beachtet hast ist, dass dies auch umgekehrt gilt (nicht off. daten)

bist du spezialist in dem bereich? wenn ja, lasse es mich BITTE wissen ^^

einfach die älteren beiträge lesen und du wirst zu einer erkenntnis kommen...

Pikes

23.03.2010, 11:02

test nummer eins ging schon mal in die hose :))

http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=11342&Itemid=46

p.s.: interessant zu beobachten ist, wie man ein flugfähigen helikopter (ausgehend aus der a-version) so sehr in den sand setzen kann (im wahrsten sinne des wortes):D

Nichts außergewöhnliches ;). Der Heckrotor ist ausgefallen. Es heißt nicht umsonst "Prototyp". Was meinst Du wieviele F-16 in der Erprobung abgestürzt sind? Auch werden ja andere Rotoren verwendet, wie bei der Standart A-129

BTW: Das Ding ist aus knappen 16.000 feet abgestürzt als die Testpiloten den Dienstgipfelhöhe bei Marschgeschwindigkeit beibehalten wollten. Ist auch schön zu sehen dass sich nur der WSO verletzt hat, und es dem Pilot soweit ganz gut geht..... scheint ja anfürsich sicher zu sein, das Gerät ;). Aus jedem Misserfolg muss man halt auch was positives gewinnen. Die P2 wird in den nächsten 2 Monaten abheben.

Pikes

23.03.2010, 11:12

Date: 19-MAR-2010
Time: 16:30 LT
Type: AgustaWestland/TAI T129 ATAK (AW729)
Operator: Agusta Westland / Turkish Aerospace Industries
Registration: CSX81723
C/n / msn: P1
Fatalities: Fatalities: 0 / Occupants: 2
Other fatalities: 0
Airplane damage: Written off
Location: Near Crevoladossola - Italy
Phase: En route
Nature: Test
Departure airport:
Destination airport:
Narrative:
The T-129 ATAK prototype lost its tail rotor at 15000 ft. height.

Aristoteles

23.03.2010, 11:22

Nichts außergewöhnliches ;). Der Heckrotor ist ausgefallen. Es heißt nicht umsonst "Prototyp". Was meinst Du wieviele F-16 in der Erprobung abgestürzt sind? Auch werden ja andere Rotoren verwendet, wie bei der Standart A-129

BTW: Das Ding ist aus knappen 16.000 feet abgestürzt als die Testpiloten den Dienstgipfelhöhe bei Marschgeschwindigkeit beibehalten wollten. Ist auch schön zu sehen dass sich nur der WSO verletzt hat, und es dem Pilot soweit ganz gut geht..... scheint ja anfürsich sicher zu sein, das Gerät ;). Aus jedem Misserfolg muss man halt auch was positives gewinnen. Die P2 wird in den nächsten 2 Monaten abheben.

:rolleyes:

Nikos7

23.03.2010, 16:35

Aristoteles

23.03.2010, 16:44

peacemaker

23.03.2010, 20:45

Ups.Pöhse Geschichte...zum Glück kamen aber die Piloten wohl noch davon,wenn auch verletzt.
In anbetracht der Tatsache das noch kein anderer Prototyp fertig ist kann man aber sagen das die ganze Sache wohl nicht so locker läuft wie man es wohl am Anfang dachte.
:]

Mal schauen wie jetzt noch die Tests des Altays und des U214 mit "türkischer Elektronik" verlaufen...wenn sie denn mal überhaupt bald starten.
:D
mach dich nicht dümmer als du es schon bist.
überlege mal, test wobei es zu crash kommt ist keine seltenheit.

wie sieht es den mit euren schulden überhaupt aus?
habt ihr griechen noch genug Fakelaki um endlich die Leos zu bezahlen oder die schiffe?

Aristoteles

23.03.2010, 23:14

mach dich nicht dümmer als du es schon bist.
überlege mal, test wobei es zu crash kommt ist keine seltenheit.

keine seltenheit??? wohl kaum...man kann aber nicht verstehen wie ein "prototyp" (welcher keiner ist) abstürzen kann, obwohl das basismodell 100% flugfähig bzw. kampffähig ist!!! ist ja niocht so als ob man den heli neu bauen müsste...denk mal darüber nach!!:cool:

wie sieht es den mit euren schulden überhaupt aus?
habt ihr griechen noch genug Fakelaki um endlich die Leos zu bezahlen oder die schiffe?
gehen dir die argumente aus???oder gibt es andere gründe für deinen thema wechsel???weclhe schiff???... wenn du schon dich auf eine kindliche dialogebene begibst dann bitte richtig...fakellaki ist eine spezielle form der korruption... man kann schlecht etwas bezahlen durch bestechung...

Amca

24.03.2010, 15:59

ok!!! was in 5 oder 10 jahren ist wissen wir nicht...fakt ist das man an den "großen" nicht das wasser reichen kann...;)

Was fakt ist oder nicht kannst du:hihi: bestimmt nicht beurteilen mit deinem Halbwissen aus dem Internet!

gr??? gr ist am nEUROn beteiligt!!!...das reicht:)

Neuron:hihi: :)):)):)):))
Weißt du über haupt was ein Male UAV ist oder über dessen strategischen nutzen?:)):)):))
Informiere dich besser mal über dat Neuron Projekt und die Tr UAv Projekte, bevor du dich hier weiter lächerlich machst!

achso das meinst also mit hochtechnologischen waffen:hihi:...
eine kurze frage, schaltest du auch mal dein gehirn ein??? haben sich diese systeme in einer ausschreibeung jemals behauptet??? kam diese systeme irgendwann mal zum einsatz???.......................................u nd genau so könnte ich weiter machen... kurz gesagt man weiß so ziemlich gar nichts über diese systeme...

Nee ich schalt nicht mein Gehirn ein und mach einen aufen griechen........zufrieden

DAS VERSTEHE ICH NICHT PERIKLES HAT MEHR ALS NUR EINMAL VERSUCHT DIR DAS ZU ERKLÄREN...

Periklis mir erklären:)) der arme leidet an Schizophrenie, ist dir das nicht aufgefallen oder leidest du an der selben Krankheit?

ich habe keine ahnung was sich die guten koreaner (aus politischen oder wirtschaftlichen gründen)importieren lassen... ich glaube du versteht nicht was man mit hoch-technologischen waffen meint... kann haveselan und andere tr rüstungsindustrie ein ziviles flugzeug, militärisches flugzeug, trägerrakete und und und bauen??? NEIN und dann noch konkurrenzfähig???NEIN... länder die dieses können (usa, gb, fr, de, spanien, italien, indien, russland, brasilien,etc) können erst recht einen simulator bauen!!!

kurz gesagt... das was die tr-industrie kann sind im internationalen geschäft peanuts... mehr nicht...

p.s.: zertifikat D:hihi:...ich glaube du hast leider einiges nicht verstanden...

p.s.s.: bilder verleihen einen beitrag nicht mehr inhalt (merk dir das)
:cool2:

Du hast defintiv keine Ahnung und lenkst mit dummen Fragen ab und plapperst von Hoch-Technologie mit deinem Halbwissen, bist genau wie die anderen kriechen hier ein Dummschwätzer!

P.S. Bei mir sprechen immer die Fakten.......:cool2:

With the Helsim/Helicopter Training Simulator projekt, Havelsan has become one of the 3 companies in the world officially manufacturing Level-D Helicopter Training Simulators
Link(seite 28 unten) (http://www.havelsan.com.tr/YatirimciIliskileri/fr-eng-2007_internet.pdf)

Mittlerweille kann die Tr im gegensatz zu Gr auf erstklassige Simulatoren zugreifen dank Havelsan, Meteksan, Koc System etc. :cool2:, welche vorteile sich daduch ereignen muss ich dir Experte:hihi: ja nicht erklären.;)

Amca

24.03.2010, 17:39

Kaum sind die Neugriechen Pleite schon geben sie die Niederlage zu,das sich die Verhältnisse in der Ägäis zu gunsten für uns Türken sprechen.

2015 sind wir den Neugriechen in der Ägäis in allen bereichen Überlegen,das ist zwar nichts neues,neuist nur das sie es jetzt selber auch noch zugeben.

http://i267.photobucket.com/albums/ii292/cabatli_53/ContentSegment_14079641W1000_H0_R0_.jpg

http://asset.tovima.gr/assetservice/Image.ashx?c=14071623&r=0&p=0&t=0&q=100&v=1&s=1&w=1000

Wie du es sagst Hemso, kaum Realisieren die Neugriechen das sie pleite sind, schon fangen sie an ihre Höschen vollzuscheißen:)):)):))

http://img90.imageshack.us/img90/6835/zrhlbirliklerqf8.jpg

siehe oben links 2011-2015:D

Bis 2015 wird Tr CCIP abgeschlossen sein!
Link (http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/havaAraclari/ucak/Sayfalar/F16ModSeriMontPro.aspx)
während die Pleitekriechen nur von einer CCIP träumen könnnen:))

Ausserdem sind/werden 90 F-16B50+ mit Navigation/Targeting Pods ausgestattet(40 AAQ-13/14 Lantrin,30 AAQ-13 ER, 30 Sniper XR und 20 Aselpod(1.Packet)), während die Gr F16B50/52 nur mit 24 AAQ-13/14 Lantrin:hihi: bestückt sind!
Was die Tr Offensivfähigkeiten hervorhebt!

Auch wird die Tr bis dahin überlegene AEW&C Flugzeuge im bestand haben!#

und zur:)) Gr Marine die ist heute schon ein Witz:)):)) gegenüber der Tr:)):))

Die Tr modernisiert 8 Gabyas mit Genesis full NCW, modernen Software Defined Radio,Link11/16, Satcom etc. und 4 mit SMART-S Mk2 3-D radars mit 8-Zellen Mk-41 VLS, während Gr nur 6 Käseglocken ohne 3D radar ohne MK-41 VLS:hihi::)) modernisieren.
Die MLU für die 4 Yavuz Track I wurde von der SSIK beschlossen, 2 Barbaros Track IIA bekommen ebenfalls SMART-S Mk2 3-D radars mit 8-Zellen Mk-41 VLS und 2 Barbaros Track IIB auch SMART-S Mk2 3-D radars die schon mit 16-Zellen Mk-41 VLS bestückt sind, während die Gr Mekos zwar mit VLS(können weniger ESSM tragen als die Tr) bestückt sind, doch einen MLU brauchen(doch wir wissen ja no money:hihi::)))
Die TR hat alle Block-IC Harpoon zu Block-II standart modernisiert, während die Gr nur die Roussen Class mit Exocet Block-3 bestückt haben.

Zu denn Tr überlegenheit mit Mpa, Milgem, Ytkb, MRTP-48, Uzun Ufuk, ASW helis und U-Boote lasse ich mal jetzt beiseite:D

Während die Pleitekriechen hart sparen müssen unter der Auficht der EU und heute ohne EWF oder IWF auskommen können, beendet die TR im Jahr 2013 ihre restlichen Schulden bei der IWF.
Link (http://www.gazeteokuyun.net/turkiye-imf-borcunu-2013-yilinda-bitiriyor.html)
:cool2:

poor grekks

peacemaker

24.03.2010, 17:55

keine seltenheit??? wohl kaum...man kann aber nicht verstehen wie ein "prototyp" (welcher keiner ist) abstürzen kann, obwohl das basismodell 100% flugfähig bzw. kampffähig ist!!! ist ja niocht so als ob man den heli neu bauen müsste...denk mal darüber nach!!:cool:

gehen dir die argumente aus???oder gibt es andere gründe für deinen thema wechsel???weclhe schiff???... wenn du schon dich auf eine kindliche dialogebene begibst dann bitte richtig...fakellaki ist eine spezielle form der korruption... man kann schlecht etwas bezahlen durch bestechung...

ich wechsele keine themen.
du kannst doch lesen oder nicht grieche.
ich habe gefragt ob ihr noch geld habt überhaupt munition für eure leos zu bekommen.
und über das UBOOT wie das weiter gehen soll.
und übrigens deine nationalitische kollege nikos hatte letzte wochen genug scheiße gebaut in dem er permanente themen argumentlose anders themen lieferte.
mich kannst du sicher nicht oder griechische belehren und beirren.
lese nächste mal was ich schrieb, und lauf nicht gleich rot.
danke.

Amca

24.03.2010, 18:20

Nikos7

24.03.2010, 18:34

Solange die türkischen Großmäuler hier rumbellen aber bei ihrem Uralt-Schrott bleiben können sie ruhig weiter trollen.Das ändert nichts daran das mit jedem Jahr Ihr Bedarf größer wird was moderne Ausrüstung angeht.Die Tausenden von 50er M48 Panzer,die paar noch verbleibenden AH-1 aus den 70ern,alle die Nike-SAM aus den 50ern,etc....da kommt bei uns Griechen so langsam ja wirklich Mitleid auf...
:D

Und während sogar die Briten und die Deutschen ihre letzten EF2000 streichen werden die Türken bis 2020 noch zusätzlich 30-40 Milliarden auftreiben um alle ihre schönen 3Ds zu finanzieren.Das alles mit einem ähnlichen Staatsbudget wie das sieben mal kleinere und "bankrotte" Griechenland.

:)):)):)):)):)):)):))

Amca

24.03.2010, 18:44

peacemaker

24.03.2010, 19:46

http://i179.photobucket.com/albums/w281/PazuzuCthulhu/Fails/Troll1.jpg

Du bist definitiv der Lächerlichste krieche von allen hier!

so hab ich mir auch diesen nikos vorgestellt.

Ottoman Empire

24.03.2010, 21:12

Ottoman Empire

24.03.2010, 21:40

Wie du es sagst Hemso, kaum Realisieren die Neugriechen das sie pleite sind, schon fangen sie an ihre Höschen vollzuscheißen

http://img90.imageshack.us/img90/6835/zrhlbirliklerqf8.jpg

siehe oben links 2011-2015

Bis 2015 wird Tr CCIP abgeschlossen sein!
Link (http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/havaAraclari/ucak/Sayfalar/F16ModSeriMontPro.aspx)
während die Pleitekriechen nur von einer CCIP träumen könnnen:))

Ausserdem sind/werden 90 F-16B50+ mit Navigation/Targeting Pods ausgestattet(40 AAQ-13/14 Lantrin,30 AAQ-13 ER, 30 Sniper XR und 20 Aselpod(1.Packet)), während die Gr F16B50/52 nur mit 24 AAQ-13/14 Lantrin:hihi: bestückt sind!
Was die Tr Offensivfähigkeiten hervorhebt!

Auch wird die Tr bis dahin überlegene AEW&C Flugzeuge im bestand haben!#

und zur:)) Gr Marine die ist heute schon ein Witz gegenüber der Tr

Die Tr modernisiert 8 Gabyas mit Genesis full NCW, modernen Software Defined Radio,Link11/16, Satcom etc. und 4 mit SMART-S Mk2 3-D radars mit 8-Zellen Mk-41 VLS, während Gr nur 6 Käseglocken ohne 3D radar ohne MK-41 VLS:hihi::)) modernisieren.
Die MLU für die 4 Yavuz Track I wurde von der SSIK beschlossen, 2 Barbaros Track IIA bekommen ebenfalls SMART-S Mk2 3-D radars mit 8-Zellen Mk-41 VLS und 2 Barbaros Track IIB auch SMART-S Mk2 3-D radars die schon mit 16-Zellen Mk-41 VLS bestückt sind, während die Gr Mekos zwar mit VLS(können weniger ESSM tragen als die Tr) bestückt sind, doch einen MLU brauchen(doch wir wissen ja no money:hihi::)))
Die TR hat alle Block-IC Harpoon zu Block-II standart modernisiert, während die Gr nur die Roussen Class mit Exocet Block-3 bestückt haben.

Zu denn Tr überlegenheit mit Mpa, Milgem, Ytkb, MRTP-48, Uzun Ufuk, ASW helis und U-Boote lasse ich mal jetzt beiseite:D

Während die Pleitekriechen hart sparen müssen unter der Auficht der EU und heute ohne EWF oder IWF auskommen können, beendet die TR im Jahr 2013 ihre restlichen Schulden bei der IWF.
Link (http://www.gazeteokuyun.net/turkiye-imf-borcunu-2013-yilinda-bitiriyor.html)
:cool2:

poor grekks

Hemso, die Pleite Neugriechen haben es endlich selber gemerkt,das sie gegen uns kein Schwa..vergleich gewinnen können:) das führt nur zum baldigen Staatsbankrott.

Wir Rüsten bis 2020 enorm auf,die Neugriechen werden wohl keine grossen Rüstungsgeschäfte mehr betätigen die nächsten Jahre wegen Geldmangel.

24 F16 mit AAQ-13/14 Lantrin süss:D genau so süss wie die 24 PhZ2000,damit kann man nicht mal die Republik Makedonien erschrecken.:D

Wieviel griechische F16 haben den Link16? 30 oder? und wir?

Wir haben jetzt schon die Luftüberlegenheit in der Ägäis,was passiert erst..wenn unsere F16 alle mit Link16 bestückt werden (CCIP) und unsere AEW&C Flugzeuge einsatzbereit sind..Die F35 Zähle ich jetzt nicht mal dazu.

Ottoman Empire

24.03.2010, 21:49

Heute sind schon die Machtverhältnisse in der Ägäis so,wie soll es erst ab 2015 werden:)

http://img142.imageshack.us/img142/4539/spppper1ii3.jpg

Aristoteles

24.03.2010, 22:12

in 5 oder 10 jahren ist wissen wir nicht...fakt ist das man an den "großen" nicht das wasser reichen kann...;)
deine antwort:

Was fakt ist oder nicht kannst du:hihi: bestimmt nicht beurteilen mit deinem Halbwissen aus dem Internet!

:rolleyes:... du armleuchter dann sieh dir mal die wirtschaftliche-industrielle landschaft tr an und du wirst einsehen müssen, dass in 5 oder 10 jahren noch lange nicht den großen das wasser reichen könnt... wie wäre es wenn ihr ersteinmal in den rankings alla hdi, bildung oder justizsystem (etc.) vor gr kommt...

Neuron:hihi: :)):)):)):))
Weißt du über haupt was ein Male UAV ist oder über dessen strategischen nutzen?:)):)):))
Informiere dich besser mal über dat Neuron Projekt und die Tr UAv Projekte, bevor du dich hier weiter lächerlich machst!

:rolleyes:... lächerlich... für die gr reicht es allemal... die dadurch errungene erkenntnisse werden gold wert sein für weitere joint adventure bzw. beteiligungen...

Nee ich schalt nicht mein Gehirn ein und mach einen aufen griechen........zufrieden
Periklis mir erklären:)) der arme leidet an Schizophrenie, ist dir das nicht aufgefallen oder leidest du an der selben Krankheit?

jetzt soll man dich ernst nehmen??? nimm doch bitte zu meinen aussagen stelleung... wenn du dich nicht mehr erinnern kannst hier nochmals meine aussage:

achso das meinst also mit hochtechnologischen waffen...
eine kurze frage, schaltest du auch mal dein gehirn ein??? haben sich diese systeme in einer ausschreibeung jemals behauptet??? kam diese systeme irgendwann mal zum einsatz???.......................................u nd genau so könnte ich weiter machen... kurz gesagt man weiß so ziemlich gar nichts über diese systeme...

Du hast defintiv keine Ahnung und lenkst mit dummen Fragen ab und plapperst von Hoch-Technologie mit deinem Halbwissen, bist genau wie die anderen kriechen hier ein Dummschwätzer!

:rolleyes:... wenn ich doch nur halbwissen besitzte, warum lässt du dann nicht mein kartenhaus einstürzen??? wer meint das man mit ein paar simulatoren schon zu den global playern gehört, den kann man nicht ernst nehmen...wie gesagt die TU-BERLIN z.B. kann auch simulatoren bauen (denk mal darüber nach)

P.S. Bei mir sprechen immer die Fakten.......:cool2:
Link(seite 28 unten) (http://www.havelsan.com.tr/YatirimciIliskileri/fr-eng-2007_internet.pdf)

mensch du kannst texte verlinken...:bow:... wie war das nochmal mit den halbwissen bzgl des internets;)

Mittlerweille kann die Tr im gegensatz zu Gr auf erstklassige Simulatoren zugreifen dank Havelsan, Meteksan, Koc System etc. :cool2:, welche vorteile sich daduch ereignen muss ich dir Experte:hihi: ja nicht erklären.;)
experte??? nichts neues in deutschland... hierzulande darf sich jeder experte nennen...simulatoren??? wie war das nochmal mit dem schwellen- und dem industrieland... soll ich noch weiter eingehen???

Aristoteles

24.03.2010, 22:16

ich wechsele keine themen.
du kannst doch lesen oder nicht grieche.
ich habe gefragt ob ihr noch geld habt überhaupt munition für eure leos zu bekommen.
und über das UBOOT wie das weiter gehen soll.
und übrigens deine nationalitische kollege nikos hatte letzte wochen genug scheiße gebaut in dem er permanente themen argumentlose anders themen lieferte.
mich kannst du sicher nicht oder griechische belehren und beirren.
lese nächste mal was ich schrieb, und lauf nicht gleich rot.
danke.

ich glaub bei dir hat das eher was mit dem allgemeinen bildungsstand zu tun... daher nehme ich es dir nicht übel...

p.s.: schiffe sind keine uboote, und geld bedeutet nicht gleich munittion... du musst schon schreiben was du meinst und nicht dir das denken;)

peacemaker

24.03.2010, 22:33

ich glaub bei dir hat das eher was mit dem allgemeinen bildungsstand zu tun... daher nehme ich es dir nicht übel...

p.s.: schiffe sind keine uboote, und geld bedeutet nicht gleich munittion... du musst schon schreiben was du meinst und nicht dir das denken;)

du weiß genau was ich da geschrieben habe.
aber was sol eine pleiten grieche, der verlogene euro verfälscher sonst was dazu schreiben..natürlich die typische antworte, wie bei der euro lügen.

bildung fehlt dir nicht , aber lese schwäche solltes du verbessern.

Aristoteles

24.03.2010, 22:40

Heron in Batman und bald auf Affenjagd:D

http://imggaleri.hurriyet.com.tr/LiveImages%5CFoto%20Haber%5C006%5CBatman%27da%20He ron%20heyecan%C4%B1%5CD241339050.jpg

http://imggaleri.hurriyet.com.tr/LiveImages%5CFoto%20Haber%5C006%5CBatman%27da%20He ron%20heyecan%C4%B1%5CD24134027.jpg

Video (http://webtv.hurriyet.com.tr/category.aspx?cid=2&vid=5097&bid=1)

:cool2:

T129... einfach mal in sand gesetzt...

http://www.youtube.com/watch?v=8b5zYcrGQS4

p.s.: jetzt verstehe ich warum ihr die ganze zeit spamt... man kann geschickt provozieren ohne dabei sich dem gegenüber auseinanderzusetzen

Aristoteles

24.03.2010, 22:47

du weiß genau was ich da geschrieben habe.
bildung fehlt dir nicht , aber lese schwäche solltes du verbessern.
ne weiß ich nicht... wie gsagt das was du schreibst ist nicht gleich das was du meinst;)...
beispiel:

aber was sol eine pleiten grieche, der verlogene euro verfälscher sonst was dazu schreiben..natürlich die typische antworte, wie bei der euro lügen.

was??? euro verfälscher??? wie soll man den euro verfälschen, kannst du mir das sagen bzw. schreiben???
eine typischeantwort, wie bei der eurolüge???was war den die typische antwort???

p.s.: mach ersteinmal einen schritt nach den anderen... wir wollen doch nicht das du dich überfordert fühlst:cool2:

Aristoteles

24.03.2010, 22:50

Heute sind schon die Machtverhältnisse in der Ägäis so,wie soll es erst ab 2015 werden:)

http://img142.imageshack.us/img142/4539/spppper1ii3.jpg

wie sehr du ernst genommen wirst erkennt man an deiner renommee anzeige...

p.s.: also bitte lass es doch

p.s.s.: nicht einmal deine eigene leute nehmen dich ernst

Amca

25.03.2010, 15:33

deine antwort:

:rolleyes:... du armleuchter dann sieh dir mal die wirtschaftliche-industrielle landschaft tr an und du wirst einsehen müssen, dass in 5 oder 10 jahren noch lange nicht den großen das wasser reichen könnt... wie wäre es wenn ihr ersteinmal in den rankings alla hdi, bildung oder justizsystem (etc.) vor gr kommt...

Mein Gott..... wenn interessieren die Rankings von Gr und was plapperst du wieder für ein Müll

was schrieb ich

Ich habe nie behauptet, das die Tr heute eine GROßE Waffenindustrie besitzt!
Doch in 5/10 Jahren wird sich das ändern, ein Blick auf die in Entwicklung/Produktion befindliche Systeme reicht aus das zu erkenen.
und was hat das mit deinem Müll zu tun.....

:rolleyes:... lächerlich... für die gr reicht es allemal... die dadurch errungene erkenntnisse werden gold wert sein für weitere joint adventure bzw. beteiligungen...

Kleiner was reicht, willst du mich verarschen.......
Du kannst nicht einen Apfel mit einer Birne vergleichen!
Die Tr hat heute Heron und nächste Jahr TIHA im Arsenal, während Gr nichts des gleichen haben wird in diesem Zeitraum!

Doch jetzt bin ich neugierig .. erklär uns mal was Neuron ist und was reicht?

jetzt soll man dich ernst nehmen??? nimm doch bitte zu meinen aussagen stelleung... wenn du dich nicht mehr erinnern kannst hier nochmals meine aussage:

Kleiner, ich gab dir einige Beispiele die in der Entwicklung sind........Hallo Entwicklung du nix verstehen....wie kann ein System, das sich in der Entwicklung befindet an einer Ausschreibung teilnehemen?

Jetzt erklär ich dir mal was, also Gehirn einschalten kleiner!
Wenn die Tr Streitkräfte ein Bedürfnis für ein System haben, kümmert sich die SSM darum.
Sie entscheiden dann ob an der Ausschreibung nur Tr Unternehmen oder eben auch mit Ausländische Unternehmen teilnehmen dürfen.
Also wenn es nur eine rein Tr Aussschreibung ist bedeutet dies, dass die Tr Unternehmen in der Lage sind eine +/- Qualitativ gleichwertiges Produkt herstellen zu können wie die Ausländischen Konkurrenten.
Nur dann gibt es ein OK von Mr. Murat "The Brain" Bayar;)

Einige bsp.

Aselsan Volkan FCS exportiert nach chile.

Havelsan verschiedene Simulatoren exportiert nach pakistan und Korea.

Roketsan T-122 exportiert nach UAE.

FNSS AIFV exportiert an mehrere Staaten.

Otokar Cobras exportiert an mehrere Staaten.

Jonca-Onuk High-Tech Boote exportiert an mehrere Staaten.

usw.

und in 5 Jahren werden Milgem, Tiha, Göktürk, ATGM, SAM, T-129. Altay, FNSS 35t IFV, MRTP-48, Mehmetcik-1, Tai-itu heli etc. im Angebot von SSM Export Portal befinden;)
http://defenceproducts.ssm.gov.tr/default.aspx

Also kleiner mach dir keine Sorgen über die Tr 3D die zur Realität werden und dessen Qualität die man erfolgreich exportiert;)

:rolleyes:... wenn ich doch nur halbwissen besitzte, warum lässt du dann nicht mein kartenhaus einstürzen??? wer meint das man mit ein paar simulatoren schon zu den global playern gehört, den kann man nicht ernst nehmen...wie gesagt die TU-BERLIN z.B. kann auch simulatoren bauen (denk mal darüber nach)

mensch du kannst texte verlinken...:bow:... wie war das nochmal mit den halbwissen bzgl des internets;)

Ich habe nie behauptet, dass man mit ein paar Simulatorn zu Global Player gehört, also hör auf lügen aus dem deinem Arsch zu ziehen kleiner!
Was ich behauptet habe, habe ich mit einer Quelle bestätigt nun gehe mit deinem Halbwissen anderen aufen Sack.

Warum woll die Deutschen gemeinsam mit Havelsan ein U-214 Simulator entwickeln wollen und es danach gemeinsam zu vermarkten an Drittstaaten.
denk du mal drüber nach;)

experte??? nichts neues in deutschland... hierzulande darf sich jeder experte nennen...simulatoren??? wie war das nochmal mit dem schwellen- und dem industrieland... soll ich noch weiter eingehen???

Was erzählst du wieder.........ohh man dat kann doch nicht sein, das jeder krieche hier die selben Symptome haben.
Bemitleidenswert.

Amca

25.03.2010, 15:49

Hemso, die Pleite Neugriechen haben es endlich selber gemerkt,das sie gegen uns kein Schwa..vergleich gewinnen können:) das führt nur zum baldigen Staatsbankrott.

Wir Rüsten bis 2020 enorm auf,die Neugriechen werden wohl keine grossen Rüstungsgeschäfte mehr betätigen die nächsten Jahre wegen Geldmangel.

24 F16 mit AAQ-13/14 Lantrin süss:D genau so süss wie die 24 PhZ2000,damit kann man nicht mal die Republik Makedonien erschrecken.:D

Wieviel griechische F16 haben den Link16? 30 oder? und wir?

Wir haben jetzt schon die Luftüberlegenheit in der Ägäis,was passiert erst..wenn unsere F16 alle mit Link16 bestückt werden (CCIP) und unsere AEW&C Flugzeuge einsatzbereit sind..Die F35 Zähle ich jetzt nicht mal dazu.

Hemso guck mal hier :)):)):)):))

Diese Griechen...
Pleite! Aber für den Kauf teurer U-Boote haben sie Geld genug
„Wir stehen einen Schritt vor der Pleite“, jammert Griechenlands Premierminister Giorgos Papandreou. Bald könne sein Land keine Kredite mehr aufnehmen.
Aber für den Kauf teurer U-Boote haben die Pleite-Griechen:hihi: offenbar noch Geld genug.
Der milliardenschwere Deal zwischen Deutschland und Griechenland ist jetzt perfekt.

Der jahrelange Streit um deutsche U-Boote für die griechische Marine ist im Grundsatz beigelegt. Das wurde von der griechischen Regierung und der Kieler HDW-Werft bestätigt.

Der Deal sieht vor, dass die Griechen ein bestelltes U-Boot des Typs 214 mit dem Namen „Papanikolis“ von der Kieler HDW Werft übernehmen.:))(viel spass damit) :))Zudem sollen drei weitere U-Boote vom Typ 214 an Griechenland gehen. Statt der Modernisierung von alten U-Booten des Typs 209 bekommen die Griechen zusätzlich zwei 214-U-Boote.

Kostenpunkt: 2,85 Milliarden Euro. 80 Prozent hatte Griechenland bereits im Jahr 2000 überwiesen. Gut 500 Millionen standen noch aus.

Woher die griechische Regierung die nehmen will, unklar. Die Kassen sind leer und der Regierung steht das Wasser bis zum Hals...:)):))

Papandreou prangert an: Griechenland dürfe nicht für Jahrzehnte Wucherzinsen zahlen und auf diese Weise in eine tiefe Rezession getrieben werden. Die nächste Umschichtung der Milliarden-Schulden wird im April fällig. Gelingt das nicht, droht die Insolvenz.:))

Es mehren sich die Stimmen, dass genau das der Weg ist, den die Griechen gehen sollten.

„Dann muss Griechenland das tun, was jeder Schuldner tut – es meldet eben Insolvenz an“, sagte Bundesbank-Vorstand Thilo Sarrazin den „Salzburger Nachrichten“.

So weit will es die EU nicht kommen lassen. Vor allem Deutschland ist sehr daran interessiert, eine andere Lösung zu finden. Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) und Finanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) favorisieren die Hilfe durch den Internationalen Währungsfonds.

Auch in Griechenland selber versucht man mit einem harten Sparprogramm die Neuverschuldung von zuletzt 12,7 Prozent in diesem Jahr um vier Prozentpunkte drücken und das Schlimmste zu verhindern.

Um seine Schulden zu finanzieren, muss Griechenland dieses Jahr 53 Milliarden Euro am Kapitalmarkt aufnehmen. Allein bis Mai sind 20 Milliarden Euro fällig. Die Anleger verlangen derzeit kräftige Risikoaufschläge für griechische Staatsanleihen.
Link (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/03/19/pleite-griechen-haben-geld-fuer-u-boote/deal-mit-kieler-hdw-werft-perfekt.html)

Die Pleite-Neukriechen/Parasiten alias Westkurden haben sowas von gewaltig die Höschen voller Pippi, dass sie sogar ein Staatsbankrot in Kauf nehmen wegen ihre Türken Paranoia:hihi:

Ja nur 30:hihi:, wenn die Gr ihre F16 Flotte keiner CCIP unterziehen, sieht es sehr schlecht für die armen aus :)):)):cool2:
Ende 2010/Anfang 2011 soll der erste Tr AEW&C Flugzeug in dienst gestellt werden und bis dahin hat die Tr auch ca. 20/25 F16 mit Link16!

Amca

25.03.2010, 16:03

ich glaub bei dir hat das eher was mit dem allgemeinen bildungsstand zu tun... daher nehme ich es dir nicht übel...

p.s.: schiffe sind keine uboote, und geld bedeutet nicht gleich munittion... du musst schon schreiben was du meinst und nicht dir das denken;)

Er meint wahrscheinlich die Fremm oder vieleicht......

CCIP upgrade

AJT/Lift trainer

Mlu für die Mekos

AH64A upgrade

BMP3

NH90

Mpa/ASw

4 Gen. Flugzeug

weitere PzH-2000

CSAR helis

moderne Torpedos

120mm Munition

moderne Sturmgewehr

bestimmt eins davon;)

und ich hatte gelesen das nach der 7 Lieferrung der Gr C27 Spartan(insgesamt 12) gestoppt wurde...hmm weshalb wohl?

:cool2:

Amca

25.03.2010, 16:11

T129... einfach mal in sand gesetzt...

http://www.youtube.com/watch?v=8b5zYcrGQS4

p.s.: jetzt verstehe ich warum ihr die ganze zeit spamt... man kann geschickt provozieren ohne dabei sich dem gegenüber auseinanderzusetzen

Ich muss dich enttäuschen, es wird zu keiner verzögerung kommen!

Die P1 war nur A129 mit ein CTS800-4A Motor.

Ihr könnt feiern wenn P2 oder P3 abstürzt, dass währe dann fatal!

Drama_Gr

25.03.2010, 16:30

Unsere Kriegsschiffe sind Richtung Athen und in der ganzen Ägäis unterwegs..und was machen die Neugriechen? sie Rennen zu Mama Brüssel und heulen rum deswegen.

Die Neugriechen sind gute Harfespieler aber keine guten Kämpfer wie wir Türken.

Womit haben wir solche Weichei Nachbarn verdient????

http://1.bp.blogspot.com/_R58peIeyWJk/S6nHD3aGUcI/AAAAAAAAAU0/-0lEPOt13wU/s1600/image002.jpg

Dieser Artikel veranschaulicht eher das euer Militär das machen kann was es will und eure Regierung keinen wirklichen Einfluss darauf hat.
Denkst du es wäre richtig das Schiff zu beschießen? Auf so billige Provokationen geht Gr nicht ein.
Außerdem ist es okay wenn das Schiff im Bereich der internationalen Gewässern bleibt, denn als es mal die Grauzone verlassen hat und die griechische Supervita das Schiff darauf aufmerksam gemacht hat, hat es sich schleunigst wieder in die internationalen Gewässer verzogen.
Gr hat sich richtig verhalten und ihr wisst genau so gut wie wir dass das Schiff mit einem Knopfdruck auf Grund gegangen wäre und ihr würdet nicht mal ahnen woher es kam.
Das Schiff alleingelassen durch griechische Inseln fahren zu lassen zeugt einfach nur wie gerissen eure Militärs sind.
Und das Griechen gute Kämpfer sind braucht wirklich keinen Beleg mehr.

British Prime Minister Winston Churchill said of the Greeks: "Today we say that Greeks fight like heroes, from now on we will say that heroes fight like Greeks."

JensVandeBeek

25.03.2010, 16:38

1) Und das Griechen gute Kämpfer sind braucht wirklich keinen Beleg mehr.

2) British Prime Minister Winston Churchill said of the Greeks: "Today we say that Greeks fight like heroes, from now on we will say that heroes fight like Greeks."

1) Das hat mir neugierig gemacht? Bitte erläutern.

2) Wann und in bei welche Anlass hat er das gesagt?

Drama_Gr

25.03.2010, 16:56

1) Das hat mir neugierig gemacht? Bitte erläutern.

2) Wann und in bei welche Anlass hat er das gesagt?

Das hat er gesagt als die Griechen im 2. Weltkrieg die Italienische Armee besiegte obwohl sie Zahlenmäßig 7:1 überlegen waren und weit aus bessere waffentechnologie verfügten. Somit erlangten die Griechen den ersten Sieg für die Alliierten im zweiten Weltkrieg

Aristoteles

25.03.2010, 19:59

Mein Gott..... wenn interessieren die Rankings von Gr und was plapperst du wieder für ein Müll

jetzt auf einmal ist alles egal... in diesem abschnitt ging es doch um die wirt-lage tr's... für ein müll??? wie wäre es wenn du einfach mir das gegenteil beweisen würdest!!! so einfach ist es (mehr verlangen wir im forum ja nicht)

was schrieb ich

und was ich schrieb ist das ihr heute und auch nicht in der zukunft eine große waffenindustrie haben werdet... größe ist ja etwas relativ, was für euch groß ist, ist in einem anderen land klein...

Kleiner was reicht, willst du mich verarschen.......
Du kannst nicht einen Apfel mit einer Birne vergleichen!
Die Tr hat heute Heron und nächste Jahr TIHA im Arsenal, während Gr nichts des gleichen haben wird in diesem Zeitraum!

Doch jetzt bin ich neugierig .. erklär uns mal was Neuron ist und was reicht?

wie sehr sind uav kriegsentscheidend??? wie groß ist deren operationsradius??? welche schäden können solche uav anrichten??? etc etc etc... jetzt frag dich mal auf was ich hinaus möchte;)...

neuron... ich könnte jetzt irgendetwas hinein koopieren aber der link reicht glaube ich völlig aus
http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_nEUROn
brauchst du noch mehr links???

kleiner??? du weißt doch gar nicht wie groß ich bin, oder???

Kleiner, ich gab dir einige Beispiele die in der Entwicklung sind........Hallo Entwicklung du nix verstehen....wie kann ein System, das sich in der Entwicklung befindet an einer Ausschreibung teilnehemen?

:rolleyes:... reden wir von nur einem system???:rolleyes: oder reden wir von der tr-rüstungsindustrie im allgemeinen...

Jetzt erklär ich dir mal was, also Gehirn einschalten kleiner!
Wenn die Tr Streitkräfte ein Bedürfnis für ein System haben, kümmert sich die SSM darum.
Sie entscheiden dann ob an der Ausschreibung nur Tr Unternehmen oder eben auch mit Ausländische Unternehmen teilnehmen dürfen.
Also wenn es nur eine rein Tr Aussschreibung ist bedeutet dies, dass die Tr Unternehmen in der Lage sind eine +/- Qualitativ gleichwertiges Produkt herstellen zu können wie die Ausländischen Konkurrenten.
Nur dann gibt es ein OK von Mr. Murat "The Brain" Bayar;)

:rolleyes:... ok... da beistzt einer keinerlei ahnung von politischen und wirtschaftlichen aspekte bzgl. dem kauf von rüstungsgüter...mehr kann man dazu nicht schreiben... es ist immer wieder erschreckend wie sehr geradlinig sich hier die user komplexe gefilde vorstellen

Einige bsp.

Aselsan Volkan FCS exportiert nach chile.

Havelsan verschiedene Simulatoren exportiert nach pakistan und Korea.

Roketsan T-122 exportiert nach UAE.

FNSS AIFV exportiert an mehrere Staaten.

Otokar Cobras exportiert an mehrere Staaten.

Jonca-Onuk High-Tech Boote exportiert an mehrere Staaten.
usw.

iin welchen maßstäben die tr seine waffen exportiert haben wir schon oftmals diskutiert... erkenntnis auftragsvolumen waren doch immer sehr klein...

und in 5 Jahren werden Milgem, Tiha, Göktürk, ATGM, SAM, T-129. Altay, FNSS 35t IFV, MRTP-48, Mehmetcik-1, Tai-itu heli etc. im Angebot von SSM Export Portal befinden;)
http://defenceproducts.ssm.gov.tr/default.aspx

Also kleiner mach dir keine Sorgen über die Tr 3D die zur Realität werden und dessen Qualität die man erfolgreich exportiert;)

da produkte wie t-129, firtnina,altay und einige andere nicht aus der eigenen industrie kommen, muss ich mal nachfragen ob ihr überhaupt eine exportlizenz ... logisch wäre das nämlich nicht, wenn andere länder hohe entwicklungskosten besitzten und dann aufgrund geringer nachfrage diese technologie mit allen rechten dann verkaufen (im bgrenzten maße, da keiner bis jetzt mir erklären konnte inwieweit der tech-transfer stattfindet)... altay ist der in 5 jahren fertig???

Ich habe nie behauptet, dass man mit ein paar Simulatorn zu Global Player gehört, also hör auf lügen aus dem deinem Arsch zu ziehen kleiner!
Was ich behauptet habe, habe ich mit einer Quelle bestätigt nun gehe mit deinem Halbwissen anderen aufen Sack.

:rolleyes:... momentmal... ich schreib was bzgl. eurer industrie und du antwortest mir "aber wir bauen simulatoren und haben sogar ein z-lizenz", oder??? was wolltest du dann bitte damit aussagen???

Warum woll die Deutschen gemeinsam mit Havelsan ein U-214 Simulator entwickeln wollen und es danach gemeinsam zu vermarkten an Drittstaaten.
denk du mal drüber nach;)

deutschen??? du meinst eine firma die in de gemeldet ist... keine ahnung, die deutsche industrie hat es jedenfalls nicht nötig...

Was erzählst du wieder.........ohh man dat kann doch nicht sein, das jeder krieche hier die selben Symptome haben.
Bemitleidenswert.
:rolleyes:

Aristoteles

25.03.2010, 20:02

peacemaker

25.03.2010, 20:56

ne weiß ich nicht... wie gsagt das was du schreibst ist nicht gleich das was du meinst;)...
beispiel:

was??? euro verfälscher??? wie soll man den euro verfälschen, kannst du mir das sagen bzw. schreiben???
eine typischeantwort, wie bei der eurolüge???was war den die typische antwort???
gut.
also ihr habt die euro bilanzenverfälscht, nun kapische.

p.s.: mach ersteinmal einen schritt nach den anderen... wir wollen doch nicht das du dich überfordert fühlst:cool2:
kein angst, das bestimt nicht.

dummes zeug, aber eben der griechische sinn den schwanz einzuzihen, wenn mann argumentlos ist.
du solltes mal ins griechenland gehen und arbeiten damit die jammerlappen endlich aufhören zu heulen.

peacemaker

25.03.2010, 21:00

Er meint wahrscheinlich die Fremm oder vieleicht......

CCIP upgrade

AJT/Lift trainer

Mlu für die Mekos

AH64A upgrade

BMP3

NH90

Mpa/ASw

4 Gen. Flugzeug

weitere PzH-2000

CSAR helis

moderne Torpedos

120mm Munition

moderne Sturmgewehr

bestimmt eins davon;)

und ich hatte gelesen das nach der 7 Lieferrung der Gr C27 Spartan(insgesamt 12) gestoppt wurde...hmm weshalb wohl?

:cool2:
amca, sry mate.
ich meinte das UBOOT hatte mich im ertsen versehen vetippt und dachte an die schiffe der franzosen, die, die griechen kaufen wollen.
habe mich leider vertippt mate.
aber er wusste ganz genau was ich meinte, sein ding ist nur er versucht bei jeder fehltritt der türken ein ding daraus zu machen.
widerlich und kindisch.
aber so sind die gr nachbarn eben.
das lässt nicht verleugnen.
ach ja hätte fast vergessen.
er hatte mit dem satz "geld ist kein munition" versucht das ding nochmals zu drehen.
du weißt doch, die gelieferte leos die, die grecos fakelakis nicht bezahlt hatten, dafür bekommen sie eben nicht die munition für die leos, oder nicht ?

peacemaker

25.03.2010, 21:05

Das hat er gesagt als die Griechen im 2. Weltkrieg die Italienische Armee besiegte obwohl sie Zahlenmäßig 7:1 überlegen waren und weit aus bessere waffentechnologie verfügten. Somit erlangten die Griechen den ersten Sieg für die Alliierten im zweiten Weltkrieg

die einzige sieg der itaker war in äthopien, danach hatten die sowieso nix mehr in der hose.
da hattet ihr nen glück genauso wie die Türken im türkischen-griechiachen krieg 1919-1922.
sollte kein beleidigung sein, aber es ist nun mal so passiert.

Aristoteles

26.03.2010, 11:22

dummes zeug, aber eben der griechische sinn den schwanz einzuzihen, wenn mann argumentlos ist.
du solltes mal ins griechenland gehen und arbeiten damit die jammerlappen endlich aufhören zu heulen.

das war mal wieder geistreich...:))... ich glaube du hasst das mit der arbeit und gr bzw. die gesamte konstellation der krise nicht verstanden...

Aristoteles

26.03.2010, 11:27

die einzige sieg der itaker war in äthopien, danach hatten die sowieso nix mehr in der hose.
da hattet ihr nen glück genauso wie die Türken im türkischen-griechiachen krieg 1919-1922.
sollte kein beleidigung sein, aber es ist nun mal so passiert.
du hast aber eine argumentationsstärke:rolleyes:

gut das man dich nicht ernst nehmen darf, sonst dürfte sich ja jeder als intelligent bezeichnen...:cool2:

Ottoman Empire

26.03.2010, 11:40

Hemso guck mal hier :)):)):)):))

Link (http://www.bild.de/BILD/politik/wirtschaft/2010/03/19/pleite-griechen-haben-geld-fuer-u-boote/deal-mit-kieler-hdw-werft-perfekt.html)

Die Pleite-Neukriechen/Parasiten alias Westkurden haben sowas von gewaltig die Höschen voller Pippi, dass sie sogar ein Staatsbankrot in Kauf nehmen wegen ihre Türken Paranoia:hihi:

Ja nur 30:hihi:, wenn die Gr ihre F16 Flotte keiner CCIP unterziehen, sieht es sehr schlecht für die armen aus :)):)):cool2:
Ende 2010/Anfang 2011 soll der erste Tr AEW&C Flugzeug in dienst gestellt werden und bis dahin hat die Tr auch ca. 20/25 F16 mit Link16!

Hemso was erwartest du von den Neugriechen?

Guck mal hier,da Wetten sie sogar auf ihre eigene Staatspleite:))

Griechen wetten auf eigene Pleite

Die staatlich kontrollierte griechische Post Bank hatte kräftig in Kreditausfall-Versicherungen investiert - und damit auf die Pleite des eigenen Landes spekuliert.

http://www.sueddeutsche.de/finanzen/677/506844/text/

Mit unseren CCIP und AEW&C können wir einen modernen Luftkrieg führen,die neugriechischen Jets müssen vom Bodenradar noch auf ihre Daten warten von den AEW&C,bis dahin sind sie schon längst am Boden:D

Hemso,der Hürkus und die TIHA sollen anfang April zu Testzwecken Rollen stimmt das?

Ottoman Empire

26.03.2010, 11:54

Dieser Artikel veranschaulicht eher das euer Militär das machen kann was es will und eure Regierung keinen wirklichen Einfluss darauf hat.
Denkst du es wäre richtig das Schiff zu beschießen? Auf so billige Provokationen geht Gr nicht ein.
Außerdem ist es okay wenn das Schiff im Bereich der internationalen Gewässern bleibt, denn als es mal die Grauzone verlassen hat und die griechische Supervita das Schiff darauf aufmerksam gemacht hat, hat es sich schleunigst wieder in die internationalen Gewässer verzogen.
Gr hat sich richtig verhalten und ihr wisst genau so gut wie wir dass das Schiff mit einem Knopfdruck auf Grund gegangen wäre und ihr würdet nicht mal ahnen woher es kam.
Das Schiff alleingelassen durch griechische Inseln fahren zu lassen zeugt einfach nur wie gerissen eure Militärs sind.
Und das Griechen gute Kämpfer sind braucht wirklich keinen Beleg mehr.

British Prime Minister Winston Churchill said of the Greeks: "Today we say that Greeks fight like heroes, from now on we will say that heroes fight like Greeks."

Unsere Militär ist für die Absicherung der Grenzen zuständig und nicht die Regierung.

Wenn es hart auf hart ankommt kannst du die gerissenheit unser Militär sehen,das letzte mal auf Kardak/Imia.

Wir wissen genau,das ihr unseren Schiffen nichts anhaben könnt ausser in Brüssel rum zu flennen:P. Darum langt ein Schiff in begleitung von einem U-Boot vollkommen aus.

Ottoman Empire

26.03.2010, 12:01

Altay-Panzer Projekt

http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/altay.png

Drama_Gr

26.03.2010, 16:35

Unsere Militär ist für die Absicherung der Grenzen zuständig und nicht die Regierung.

Wenn es hart auf hart ankommt kannst du die gerissenheit unser Militär sehen,das letzte mal auf Kardak/Imia.

Wir wissen genau,das ihr unseren Schiffen nichts anhaben könnt ausser in Brüssel rum zu flennen:P. Darum langt ein Schiff in begleitung von einem U-Boot vollkommen aus.

Jetzt weiß ich schon mal das ich mit dir nicht unterhalten muss da du völlig an der Realität vorbeiträumst

Drama_Gr

26.03.2010, 16:36

die einzige sieg der itaker war in äthopien, danach hatten die sowieso nix mehr in der hose.
da hattet ihr nen glück genauso wie die Türken im türkischen-griechiachen krieg 1919-1922.
sollte kein beleidigung sein, aber es ist nun mal so passiert.

Willst du denn noch unterstellen Griechen seien keine guten Kämpfer?;)

Pikes

26.03.2010, 16:44

Willst du denn noch unterstellen Griechen seien keine guten Kämpfer?;)

Selbstverständlich. Griechen sind die schlechtesten Kämpfer und Schmarotzde obendrein auf dieser Erde.

Über 400 Jahre waren wir Eure Herrscher......wäret ihr "gute Kämpfer", hättet ihr dies verhindern können. Aber vergebens.

Drama_Gr

26.03.2010, 16:48

Selbstverständlich. Griechen sind die schlechtesten Kämpfer und Schmarotzde obendrein auf dieser Erde.

Über 400 Jahre waren wir Eure Herrscher......wäret ihr "gute Kämpfer", hättet ihr dies verhindern können. Aber vergebens.

Naja wie du meinst du kleiner Rassist bzw Propaganda Opfer.
Wir müssen keinen mehr was beweißen und das weiss so gut wie jeder ;)

Pikes

26.03.2010, 16:58

Naja wie du meinst du kleiner Rassist bzw Propaganda Opfer.
Wir müssen keinen mehr was beweißen und das weiss so gut wie jeder ;)

Genau, ich bin ein Rassist und Propagandaopfer und die bist die Weisheit in Person.......!

Und nein, ihr müsst echt ncihts mehr beweisen. Das habt ihr bereits mit eurer Bettlerei bei der EU getan.

Amca

26.03.2010, 17:54

jetzt auf einmal ist alles egal... in diesem abschnitt ging es doch um die wirt-lage tr's... für ein müll??? wie wäre es wenn du einfach mir das gegenteil beweisen würdest!!! so einfach ist es (mehr verlangen wir im forum ja nicht)

Echtes Kindergarten...........du verdrehst einiges hier kleiner

und was ich schrieb ist das ihr heute und auch nicht in der zukunft eine große waffenindustrie haben werdet... größe ist ja etwas relativ, was für euch groß ist, ist in einem anderen land klein...

Wie kannst du das beurteilen mit deinem Halbwissen aus dem Internet!
Du hast doch gar keine Ahnung über die Tr Rüstungsindustrie oder über die Projekte die in der entwicklung stecken!

wie sehr sind uav kriegsentscheidend??? wie groß ist deren operationsradius??? welche schäden können solche uav anrichten??? etc etc etc... jetzt frag dich mal auf was ich hinaus möchte;)...

Nehmen wir mal die Gr Inseln die in der Nähe der Tr Küste sind.
Die Heron/Tiha können Aufklärungs Missionen fliegen, Ziele entdecken/markieren für die Artillerie/Bomber etc., ohne sich in die Gefahr zu bringen von einer Gr Sam abgeschossen zu werden!
Nur Gr F16 könnten ein Gefahr werden, doch die müssten erst mal die Tr Abfangjäger überweltigen und in 2/3 Jahren auch die TR Patriot;)

mit dieser Grafik kanst dir ein besseres bild daraus machen
http://img176.imageshack.us/img176/2654/greeksamnetwork.gif

Also im Klartext werden die UAV einen großen Strategischen Vorteil für die Tr Seite bringen in Verbindung mit der Tr Artillerie T-122 Sakarya/T-155 Panter(wo die Gr auf denn Inseln nichts Gleichwertiges an Artillerie haben) und Tr Bomber mit GPS gelenkten TR Made HGSS Bomben!;)

neuron... ich könnte jetzt irgendetwas hinein koopieren aber der link reicht glaube ich völlig aus
http://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_nEUROn
brauchst du noch mehr links???

Wikipedia :)):)):)):)) da hast deine Infos her:))

aber na gut aus deiner Quelle

The Dassault nEUROn is an experimental Unmanned Combat Air Vehicle (UCAV) being developed by the French company Dassault Aviation. This delta wing stealth UCAV project is the final phase of the Dassault LOGIDUC 3-step stealth "combat drone" programme. Until June 2005, the UCAV nEUROn design was a full scale evolution of the twin-engine AVE-C Moyen Duc (2001) tactical UAV whose appearance was inspired by the stealth bomber Northrop Grumman B-2 Spirit. The full scale replica unveiled at the Paris Air Show 2005 revealed the original design was revised to a "less ambitious" single-engine delta. The nEUROn development, originally planned by Dassault as "AVE Grand Duc", evolved to a European cooperation including Swedish Saab, Greek EAB, Swiss RUAG Aerospace, Spanish EADS CASA and Italian Alenia. As a "technology demonstrator", a reduced number of units will be produced to explore new operational concepts for a future generation of autonomous stealth fighter aircraft that will be produced in 2020 or 2025. However Dassault plan to primarily use the data collected by the demonstrator to produce derived UCAVs. The French maker states the nEUROn's Adour engine (tuned from the SEPECAT Jaguar) will be replaced in the production version by a more powerful, specific, engine based on Snecma's M88 from the Dassault Rafale.[1]. According to the DGA, nEUROn test flights will be proceeded in France, Sweden and Italy in early 2010.[2]

was hattest du nochmal geschrieben

gr??? gr ist am nEUROn beteiligt!!!...das reicht:)
also was REICHT

Lass es lieber sein und mach dich hier nicht weiter lächerlich!

:rolleyes:... reden wir von nur einem system???:rolleyes: oder reden wir von der tr-rüstungsindustrie im allgemeinen...

http://comps.fotosearch.com/comp/CLT/CLT004/silhouetted-kopf-unten_~r19561.jpg

:rolleyes:... ok... da beistzt einer keinerlei ahnung von politischen und wirtschaftlichen aspekte bzgl. dem kauf von rüstungsgüter...mehr kann man dazu nicht schreiben... es ist immer wieder erschreckend wie sehr geradlinig sich hier die user komplexe gefilde vorstellen

Ich habe es so einfach wie möglich versucht es dir zu erklären, wenn du es nicht kappiert hast ist es nicht mein Problem.

iin welchen maßstäben die tr seine waffen exportiert haben wir schon oftmals diskutiert... erkenntnis auftragsvolumen waren doch immer sehr klein...

Das ist nicht der Punkt!
Die Tr exportiert erfolgreich die besagten Waffensysteme, also kein Staat würde Millionen von Dollar in ein Wafffensystem stecken das nicht konkurenzfähig ist PUNKT AUS.

da produkte wie t-129, firtnina,altay und einige andere nicht aus der eigenen industrie kommen, muss ich mal nachfragen ob ihr überhaupt eine exportlizenz ... logisch wäre das nämlich nicht, wenn andere länder hohe entwicklungskosten besitzten und dann aufgrund geringer nachfrage diese technologie mit allen rechten dann verkaufen (im bgrenzten maße, da keiner bis jetzt mir erklären konnte inwieweit der tech-transfer stattfindet)... altay ist der in 5 jahren fertig???

Weder Altay noch T-129 ist ein Lizenz Produkt!
Beim T-129 ist es nur der Chassis einer A-129, ansonsten mit einen neuen Motor und der Rest ist fast alles mit Tr Made Elektronik/Waffensystemen.
Beim Altay ist es der Chassis des K2(ohne Turm), der Turm wird von Otokar designt und die Elektronik ist von Aselsan.Techtransfer gibt es für MKEK(für die Kanone) und Roketsan(für die Panzerung).Rotem wird auch Otokar Tech. unterstützen bei Problemen.

Beim T-129 sind alle Exportrechte bei Tai(dürfen nur nicht mit der T-129 an einer Ausschreibung in GB und It teilnehemen) und beim Altay sind alle Exportrechte bei Otokar(dürfen nur nicht nach China,Nordkorea und Japan exportieren) laut Vertrag.

JA, wenn alles planmässig verläuft geht der Altay in 2015 in Serie!

:rolleyes:... momentmal... ich schreib was bzgl. eurer industrie und du antwortest mir "aber wir bauen simulatoren und haben sogar ein z-lizenz", oder??? was wolltest du dann bitte damit aussagen???

Falsch

du hast behauptet

fakt ist, dass die tr überwiegend technologiearme waffengüter exportiert... mehr auch nicht (das ist keine leistung worauf man stolz sein kann... da sieht der zivile sektor bedeutend besser aus)...

und ich habe dich eines Besseren belehrt

Report noted that Turkey has inked a deal worth of 13 billion won ($97 million) with South Korea to supply pilot training equipment. The Turkish defense firm Havelsan will supply South Korea electronic warfare training systems (EWTS) by 2011. EWTS is used to train and test Air Force pilots by simulating hostile threat environments, including missile interceptors, ground-to-air guided rockets, anti-aircraft guns and others1.
Link (http://www.idsa.in/TWIR/4_3_2009_Turkey)

Fakt ist, das die Koreaner keine Technologiearme Waffengüter importieren!

deutschen??? du meinst eine firma die in de gemeldet ist... keine ahnung, die deutsche industrie hat es jedenfalls nicht nötig...

Ich sags ja du hast keine Ahnug von der Tr Rüstungsindustrie oder über Havelsan Know-how!

peacemaker

26.03.2010, 18:16

das war mal wieder geistreich...:))... ich glaube du hasst das mit der arbeit und gr bzw. die gesamte konstellation der krise nicht verstanden...
ich habes es und duch auch, aber griechen leugnen gerne wenn sie nicht was mögen was sitimmt.

Pikes

26.03.2010, 18:19

Der Strang wird mir langsam echt Blöd. Das armen Haus Europas versucht mit der Türkei mitzuhalten, gibt jährlch Milliarden an $ für Waffen aus und merkt nicht mal, dass sie Bankrott gehen........naja.

peacemaker

26.03.2010, 18:19

du hast aber eine argumentationsstärke:rolleyes:

gut das man dich nicht ernst nehmen darf, sonst dürfte sich ja jeder als intelligent bezeichnen...:cool2:

hahaha, wer hier denkste nimmt dich überhaupternst, Nikos?
der kerl lügte sich 4 wochen im forum sich breit wie du.
mach mal weiter so.
das sind die einzige argumente die, die griechen wie du geben könnt, wenn es mit euch nichts weiter geht in der fakelaki birne.

Nikos7

26.03.2010, 18:44

So langsam kapieren die Dummtürken das sie im Vergleich mit dem kleinen Griechenland nix zu melden haben.
:D

Uns Griechen geht es ja so schlecht aber wir zahlen nur halb so viele Zinsen wie die Türken um an frisches Geld zu kommen.
:)):))

Und nach zehn Jahren IWF schämen die sich auch immer noch nicht ihr schmutziges Maul aufzureißen.
Da ist es irgendwie ein Trost zu wissen das die nie was anderes sehen werden als ihren Uralt-M48 Schrott und sonstiges Zeug was sie der Welt als Mega verkaufen wollen aber bei uns Griechen nur noch im Museum zu finden ist.
:hihi:

Aristoteles

26.03.2010, 18:51

Wie kannst du das beurteilen mit deinem Halbwissen aus dem Internet!Du hast doch gar keine Ahnung über die Tr Rüstungsindustrie oder über die Projekte die in der entwicklung stecken!

ich vergaß du beziehst deine informationen ausschließlich über bücher???!!! ich sage ja nicht das die tr-waffenoindustrie nichts wäre... sie ist auf einem guten wege, mehr auch nicht... problem ist, dass die "tr-produkte" (wenn es den mal ein 100% eigenes produkt wäre) noch nie sich auf den internationalen markt bewiesen haben... in der entwicklung stecken??? das bekomme ich doch ausreichend von in form von bilder illustriert!!!

Nehmen wir mal die Gr Inseln die in der Nähe der Tr Küste sind.
Die Heron/Tiha können Aufklärungs Missionen fliegen, Ziele entdecken/markieren für die Artillerie/Bomber etc., ohne sich in die Gefahr zu bringen von einer Gr Sam abgeschossen zu werden!
Nur Gr F16 könnten ein Gefahr werden, doch die müssten erst mal die Tr Abfangjäger überweltigen und in 2/3 Jahren auch die TR Patriot;)

inseln die in der nähe sind??? machst dir das ziemlich einfach... ja klar sind mehr uav für gr nutzvoll, das bestreite ich ja nicht (man kann nie genug im arsenal haben), aber das ist doch nicht das entscheidene... artillerie/bomber die müsste ersteinmal bis dahin kommen... tr patriot??? wow, das haben wir schon seit langem und nicht nur das(soll ich mal auflisten was gr hat;))... genauso gut kann ich sagen das ihr vielleicht etwas mehr in die luftabwehr investieren könnt, damit euer luftraum nicht einem schweizer käse ähnelt (da helfen uav dann auch nicht mehr)...

Also im Klartext werden die UAV einen großen Strategischen Vorteil für die Tr Seite bringen in Verbindung mit der Tr Artillerie T-122 Sakarya/T-155 Panter(wo die Gr auf denn Inseln nichts Gleichwertiges an Artillerie haben) und Tr Bomber mit GPS gelenkten TR Made HGSS Bomben!;)

siehe oben...so einfach wie du dir das hier ausmalst ist es dann auch nicht....

Wikipedia :)):)):)):)) da hast deine Infos her:))
aber na gut aus deiner Quelle
was hattest du nochmal geschrieben
also was REICHT

ich könnte dir auch andere quellen repräsentieren, aber wiki ist dann doch bequemer... was soll ich den aus der quelle herausschreiben wenn ich darauf verweise??? für die gr-seite recihen die dadurch errungenen erkenntnisse vollkommen, zumal unsere waffen-industrie nicht soweit ist wie manch eine andere;)....

Ich habe es so einfach wie möglich versucht es dir zu erklären, wenn du es nicht kappiert hast ist es nicht mein Problem.

eben nicht... du hast keinerlei ahnung wie solche rüstungsvorhaben vergeben werden, da spielen wirtschaftliche, politische, soziale und und und gründe... so wie du es dann darstellst ist es einfach nicht... nach den motto tr-mann gibt das ok für das beste rüstungsgut, dass zufällig in der tr produziert wird...

Das ist nicht der Punkt!
Die Tr exportiert erfolgreich die besagten Waffensysteme, also kein Staat würde Millionen von Dollar in ein Wafffensystem stecken das nicht konkurenzfähig ist PUNKT AUS.

KOMMA... die rüstungsexporte der tr (muss man nicht klein reden), kann man aber... man muss sich nur das auftragsvolumen anschauen und in welche länder exportiert wurde...

Weder Altay noch T-129 ist ein Lizenz Produkt!
Beim T-129 ist es nur der Chassis einer A-129, ansonsten mit einen neuen Motor und der Rest ist fast alles mit Tr Made Elektronik/Waffensystemen.
Beim Altay ist es der Chassis des K2(ohne Turm), der Turm wird von Otokar designt und die Elektronik ist von Aselsan.Techtransfer gibt es für MKEK(für die Kanone) und Roketsan(für die Panzerung).Rotem wird auch Otokar Tech. unterstützen bei Problemen.

und wieviel % ist das tr??? jede waffenindustrie eines landes kann tech. aufkaufen und ein paar komponenten selber herstellen... das meine ich mit hoch-technologie!!! wenn die tr in der lage wäre würde man nicht auf diese art von herstellung zurückgreifen!!!!

Beim T-129 sind alle Exportrechte bei Tai(dürfen nur nicht mit der T-129 an einer Ausschreibung in GB und It teilnehemen) und beim Altay sind alle Exportrechte bei Otokar(dürfen nur nicht nach China,Nordkorea und Japan exportieren) laut Vertrag.
JA, wenn alles planmässig verläuft geht der Altay in 2015 in Serie!

quelle bitte... gibt es schon einen altay-prototypen???;)

und ich habe dich eines Besseren belehrt

wovon träumst du nachts

Ich sags ja du hast keine Ahnug von der Tr Rüstungsindustrie oder über Havelsan Know-how!
nochmal... keiner sagt, dass die tr-industrie nichts ist, jedoch ist sie auch nicht wirklich jemand...

p.s.: wie wäre es wenn du weniger bilder, aber dafür mehr inhalt in deinen beiträge hinzufügst

Amca

26.03.2010, 19:05

Hemso was erwartest du von den Neugriechen?

Guck mal hier,da Wetten sie sogar auf ihre eigene Staatspleite:))

Mit unseren CCIP und AEW&C können wir einen modernen Luftkrieg führen,die neugriechischen Jets müssen vom Bodenradar noch auf ihre Daten warten von den AEW&C,bis dahin sind sie schon längst am Boden:D

Hemso,der Hürkus und die TIHA sollen anfang April zu Testzwecken Rollen stimmt das?

:)):)):)):)):))

Am 1 April ist Tiha 'roll-out' Zeremonie und ein paar Wochen später folgt der Erstflug!

Hürkus weiß ich jetzt nicht, aber definitiv dieses Jahr;)

Hemso guck mal hier:))
http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.defencenet.gr%2Fdefence%2Findex .php%3Foption%3Dcom_frontpage%26Itemid%3D1&sl=el&tl=de

Tr Jets Simulieren einen Angriff auf eine Gr Inseln , während die Gr Hosenscheißer zugucken:D

Amca

26.03.2010, 19:07

Nikos7

26.03.2010, 19:18

anachetistis

26.03.2010, 19:23

Selbstverständlich. Griechen sind die schlechtesten Kämpfer und Schmarotzde obendrein auf dieser Erde.

Über 400 Jahre waren wir Eure Herrscher......wäret ihr "gute Kämpfer", hättet ihr dies verhindern können. Aber vergebens.

Hi Pinki :)

Ich muß leider dich und deine genosen,nochmal erinnern, wie gute kämfer ihr seit.

Hier No. 1. http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=el&u=http://www.defencenet.gr/defence/index.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26i d%3D8364%26Itemid%3D131&prev=/search%3Fq%3Ddefencenet.gr%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz %3D1W1GGIE_de%26sa%3DX&rurl=translate.google.de
No.2. http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/10/blog-post_369.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/2009/10/f-35.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330% 26sa%3DG&rurl=translate.google.de

No. 3. http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/09/blog-post.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/2009/10/f-35.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330% 26sa%3DG&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhhdEJbpMTnkkuq6FekxXYCeSkPxnQ

No.4.http://www.uspoliticsonline.net/military-debriefing/26482-turkish-f-4-accidentally-bombs-two-turkish-f-5s.html

Und das ohne fermde Hilfe.

Und mit unsere unterstützung.

No.1. http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/07/8-1996.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/search/label/THK%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330%26sa %3DG&rurl=translate.google.de
No.2. http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/06/27-1995.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/search/label/THK%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330%26sa %3DG&rurl=translate.google.de
No.3. http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/06/8-1995.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/search/label/THK%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330%26sa %3DG&rurl=translate.google.de

So viel zu gute kämpfer :eek:

TurkTrabzonLee

26.03.2010, 19:30

Erieye,F-16/52+,Mirage2000-5mk2,Leo2HEL,SA-15,AH-64,Patriot,S300,U214

^^

Sind nur ein paar der Spielsachen von denen man in der Türkei erst noch bis 2025-2020 träumt.
Wer diese simple Tatsache feststellt ist in den Augen eines Dummtürken ein Troll.
Wer aber pausenlos 3Ds von Dingen postet die noch nicht mal als Prototyp funktionieren und diese als "Tatsachen" darstellt ist ein objektiver türkischer Beobachter...

:)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Anstatt zu labern, recherchiere mal bitte, was DISKUSSION bedeutet. Fast alles was du von dir gibst ist Schwachsinn. Das ist ja nichtmal eine Meinung, die man respektieren kann.. Das ist einfach nur Schwachsinn..

ist doch schei** egal, was die türken bauen und was nicht.. fakt ist nunmal, dass die türkische armee stark ist.. woher willst du denn wissen, ob die türkei ein hohes militärbudget hat, oder nicht... INTERNET = LÜGE, VERGISS DAS NIE KLEINER

anachetistis

26.03.2010, 19:41

Anstatt zu labern, recherchiere mal bitte, was DISKUSSION bedeutet. Fast alles was du von dir gibst ist Schwachsinn. Das ist ja nichtmal eine Meinung, die man respektieren kann.. Das ist einfach nur Schwachsinn..

ist doch schei** egal, was die türken bauen und was nicht.. fakt ist nunmal, dass die türkische armee stark ist.. woher willst du denn wissen, ob die türkei ein hohes militärbudget hat, oder nicht... INTERNET = LÜGE, VERGISS DAS NIE KLEINER

Keine behauptet das gegenteil.
Aber das bedeutet nicht, wen ihr uns eingreift ,werdet ihr uns besiegen.;)

Pikes

26.03.2010, 19:52

Hi Pinki :)

So viel zu gute kämpfer :eek:

Hey, Ar(s)chlecker,

ich muss Dich auch mal erinnern

http://www.arthistoryclub.com/art_history/Fall_of_Constantinople

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/Benjamin-Constant-The_Entry_of_Mahomet_II_into_Constantinople-1876.jpg

http://i27.tinypic.com/2a8i0c2.jpg

Damals
http://www.agiasofia.com/agsofia3.jpg

Heute
http://www.anahita2.de/blog/wp-content/uploads/2008/07/hagia-sophia-3.jpg

Weil ihr so gute Kämpferseit heißt "Konstantinopel" heute Istanbul, und die H.Sophia bekam zusätzlich paar Minarette, oder? :rolleyes:

anachetistis

26.03.2010, 20:13

Ist das alles?
Und das vor 600 Jahre?
Ihr braucht Übung.
Das heist aber nicht alles kaput machen.
Wir wollen auch was dafon haben.

Aristoteles

26.03.2010, 20:26

Anstatt zu labern, recherchiere mal bitte, was DISKUSSION bedeutet. Fast alles was du von dir gibst ist Schwachsinn. Das ist ja nichtmal eine Meinung, die man respektieren kann.. Das ist einfach nur Schwachsinn..

"unter zweiäugigen hühnern muß das einäugige so tun, als wäre es dreiäugig, sonst kriegt es das eine auch noch ausgepickt.":))... spricht vom dialog und diffamierst gleichzeitig andere beiträge ohne dabei wenigstens das gegenteil zu beweisen...

dialog leitet sich aus dem altgriechischen διάλογος diálogos „unterredung“ bzw.„gespräch"... vielleicht hilft dir das etwas:cool2:

ist doch schei** egal, was die türken bauen und was nicht.. fakt ist nunmal, dass die türkische armee stark ist.. woher willst du denn wissen, ob die türkei ein hohes militärbudget hat, oder nicht... INTERNET = LÜGE, VERGISS DAS NIE KLEINER
die frage ist woher willst du das wissen??? wir beziehen uns auf offiziellen quellen und du???

INTERNET = LÜGE, VERGISS DAS NIE KLEINER
mit solch einer argumentation kann es doch nur schief gehen!!!!:hihi:.. wenn man nach deinem denkschema nachgeht, kann man ja alles oder soll ich schreiben alles bzgl. der tr armee in frage stellen... eigentor sag ich nur

p.s.: erst denken dann schreiben;)

draculas

26.03.2010, 22:31

Date 1770
Location Vromopigada
Result Maniot victory
Belligerents
Mani Ottoman Empire
Commanders
Exarchos Grigorakis
Zanet Grigorakis Hatzi Osman †
Strength
7,000[1] 16,000[2]
Casualties and losses
- 10,000[1]

draculas

26.03.2010, 22:33

draculas

26.03.2010, 22:36

Date April 2, 1453 – May 29, 1453
Location Constantinople (present-day Istanbul)
Result Decisive Ottoman victory;[1]
End of the Byzantine Empire;
Constantinople made Ottoman capital;
Beginning of Christendom's modern age
Belligerents
Byzantine Empire Ottoman Empire
Commanders
Constantine XI †
Loukas Notaras
Giovanni Giustiniani †[2] Mehmed II
Zağanos Pasha
Suleiman Baltoghlu
Strength
7,000[3]
26 ships[4] 80,000[5]-200,000[2][6]
126 ships[7]
Casualties and losses
4,000 killed[8] Unknown
7000 gegen ca.100,000 ihr sei ja superkrieger hahaha

Drama_Gr

26.03.2010, 22:41

Hey, Ar(s)chlecker,

ich muss Dich auch mal erinnern

Heute
http://www.anahita2.de/blog/wp-content/uploads/2008/07/hagia-sophia-3.jpg

Weil ihr so gute Kämpferseit heißt "Konstantinopel" heute Istanbul, und die H.Sophia bekam zusätzlich paar Minarette, oder? :rolleyes:

Und jetzt, denkst du die Türken selbst haben damals Konstantinopel erobert?
Was ist mit den anderen arabischen Islamischen wie ägypten libanon und was weiß ich wer da noch alles dazugehörte.
Russland und der Warschauerpakt sind auch nicht das selbe.
Außerdem hat Konstantinopel zahlreiche eroberungversuche der Osmanen zuvor vereitelt und war gegen 1400 auch nicht mehr in bester Verfassung. Es herrschte Hungersnot und Politische uneinigkeiten.

Und zur agia sophia: gibt es überhaut ein von türken erbautes gebäude das länger als 800 Jahre steht? NEIN da die türkei nicht einmal 100 Jahre existiert.
Uns Griechen gibt es schon so lange und unsere Kultur hat die Welt wie keine andere geprägt und das ist fakt!
Eure Nationale Geschichte, stellt gerade mal einen bruchteil von 3-4% der Griechischen da.
Und was willst du mir jetzt von gloreichen inzestmischmaschtürken verzählen?

draculas

26.03.2010, 22:47

2003 hat euer militär bei der operation vorschlaghammer geplant eure eigenen moschen in die luft zu jagen und eure eigene leute zu töten und ihr predigt hier über euer militär schämt euch mal lieber es könnten ja eure eigenen verwndten kinder väter mütter an den tag dort sein und darauf seit ihr stolz??? dan tut ihr mir echt leid

Drama_Gr

26.03.2010, 22:48

draculas

26.03.2010, 22:54

ich glaube ihr türken habt einen gehirnwäsche gekriegt das ihr die besten kämpfer seit

draculas

26.03.2010, 22:56

ja stimmt las die in ihrer traumwelt leben unsere superkrieger

Ή Λ K Λ П

26.03.2010, 22:59

Drama_Gr

26.03.2010, 23:09

Deshalb solltet Ihr immer daran denken; Dort wo der Tuerke sein Haeufchen macht, habt Ihr Griechen euer zuhause.

Ich kenn das ehrlich gesagt nur umgekehrt und wenn du überlegst macht das auch mehr Sinn oder nicht Mr. Mischlingskrumnaseinzesttürke

draculas

26.03.2010, 23:10

Liebe Griechen, sabbert mal schoen weiter eure Laetzchen voll. Seit dem die Tuerken in der Geschichte aufgetaucht sind habt ihr euren Platz in der Jauchengrube der Geschichte wiedergefunden.

Deshalb solltet Ihr immer daran denken; Dort wo der Tuerke sein Haeufchen macht, habt Ihr Griechen euer zuhause.

du bist ja ein ganz schlauer was? türken??was ist das? kenn mich nicht so gut aus in geschichte. jauchgrube? ist das deine adresse? ist das etwa dieses volk das träumt eine weltmacht zu sein und superkrieger wie ramboglü?:hihi:

Nachbar

26.03.2010, 23:17

Liebe Griechen, sabbert mal schoen weiter eure Laetzchen voll. Seit dem die Tuerken in der Geschichte aufgetaucht sind habt ihr euren Platz in der Jauchengrube der Geschichte wiedergefunden.

Deshalb solltet Ihr immer daran denken; Dort wo der Tuerke sein Haeufchen macht, habt Ihr Griechen euer zuhause.

oben:
User mit einem Abschluß einer türkischen Oberstufe.
Ein extrem breiter Horizont

draculas

26.03.2010, 23:17

...
Was hälst du eigentlich von der operation vorschlaghammer?
wurde mich interessieren. oder andere türken ?

Pikes

27.03.2010, 00:46

Nikos7

27.03.2010, 02:02

Anlaufstelle für unterbelichtete Griechen, was? Am Anfang unser möchtegern "F-16" Pilot Achamalarschlecken, dann der "Drama Queen" und jetzt noch "draculas", der mit seinen wahrscheinlichen 16 Jahren auf dicke Hose macht. Eu eu eu.

Meine lieben griechischen Nachbarn, werdet erst mal eure Probleme zu Hause los. Dann reden wir weiter ;). Wird aber nichts an der Tatsache ändern dass ihr nichts zu melden habt seit der Antike. Daran wird sich auch nichts ändern.

Es gibt Türken mit Gehirn.Aber auch da reicht es nicht um zu verstehen das sich die Türkei seit 10 Jahren unsere Probleme WÜNSCHT!!

:)):))

Aber das kommt schon noch.Mit Dressur ist vieles möglich..:D

Pikes

27.03.2010, 08:42

Es gibt Türken mit Gehirn.Aber auch da reicht es nicht um zu verstehen das sich die Türkei seit 10 Jahren unsere Probleme WÜNSCHT!!

:)):))

Aber das kommt schon noch.Mit Dressur ist vieles möglich..:D

Selbstverständlich. Das wünsche ich mir ja auch. Aber es stellt halt ein Armutszeugnis dar, wie ide Griechen bei ein paar Randalen anfangen Pipi in den Augen zu bekommen und sich bei der EU beschweren........ aber hey, als hilfsbereite und nette Nachbarn helfen wir gerne aus :D.

David Addison

27.03.2010, 11:33

wer die besseren krieger sind das ist ja wohl erwiesen
ihr türken könntet nur durch eure überzahl gewinnen ich meine osmanen das waren ja nicht nur türken
und eure beste einheiten waren jenitscharen wiesodas den??

Wir Türken haben euch 600 Jahre lang 20 Meter tief in den Boden gestampft. 600 Jahre eurer Geschichte fehlen euch, weil es Türkische Geschichte ist, da kommt ihr Griechen höchstens mal als Fußnote in Türkischer Geschichte drin vor. Insofern brauchen wir nicht darüber reden, wer besser kämpft. Ihr Griechen seid Feiglinge und Weicheier, deswegen war es auch kein Problem das wir uns an euren Weibern 600 Jahre lang jederzeit bedienen konnten. Schön umsonst vögeln.

David Addison

27.03.2010, 11:39

Und jetzt, denkst du die Türken selbst haben damals Konstantinopel erobert?
Was ist mit den anderen arabischen Islamischen wie ägypten libanon und was weiß ich wer da noch alles dazugehörte.
Russland und der Warschauerpakt sind auch nicht das selbe.
Außerdem hat Konstantinopel zahlreiche eroberungversuche der Osmanen zuvor vereitelt und war gegen 1400 auch nicht mehr in bester Verfassung. Es herrschte Hungersnot und Politische uneinigkeiten.

Und zur agia sophia: gibt es überhaut ein von türken erbautes gebäude das länger als 800 Jahre steht? NEIN da die türkei nicht einmal 100 Jahre existiert.
Uns Griechen gibt es schon so lange und unsere Kultur hat die Welt wie keine andere geprägt und das ist fakt!
Eure Nationale Geschichte, stellt gerade mal einen bruchteil von 3-4% der Griechischen da.
Und was willst du mir jetzt von gloreichen inzestmischmaschtürken verzählen?

Die Türken haben schon 1071 bei Mantzikert euren byzantinischen Kaiser besiegt und gefangen genommen. Also red dich nicht raus.

Hier kannst du es nachlesen. (http://books.google.de/books?id=5uYM9lwgexcC&pg=PA14&lpg=PA14&dq=1071+Mantzikert&source=bl&ots=v17BtIj5rh&sig=A_9NkAWa9EGKAdCaPbhGLss4LFI&hl=de&ei=ru2tS9jLC5aqmwPT58XDDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=4&ved=0CBgQ6AEwAw#v=onepage&q=1071%20Mantzikert&f=false)

Ihr hattet gegen uns nie einen Hauch der Chance. Bis heute nicht, deswegen haben wir euch auch Zypern in 2 Tagen weggenommen. Geh und vergleicht euch mit Albanien oder Mazedonien, das ist euer Level.

Drama_Gr

27.03.2010, 12:30

Wir Türken haben euch 600 Jahre lang 20 Meter tief in den Boden gestampft. 600 Jahre eurer Geschichte fehlen euch, weil es Türkische Geschichte ist, da kommt ihr Griechen höchstens mal als Fußnote in Türkischer Geschichte drin vor. Insofern brauchen wir nicht darüber reden, wer besser kämpft. Ihr Griechen seid Feiglinge und Weicheier, deswegen war es auch kein Problem das wir uns an euren Weibern 600 Jahre lang jederzeit bedienen konnten. Schön umsonst vögeln.

Wow da ist ja ein Inzestnomade ganz außer sich :D
Erst einmal waren das Osmanen und keine Türken du kennst die ja gut aus also kannst du uns bestimmt die breite palete an Völkern aufzählen die da mitgemischt haben. Zweitens waren das nur 400Jahre.
Was das mit den Frauen angeht, griechische Frauen begannen eher selbstmord als sich mit einen damaligen nomaden zu vermälen oder intim zu werden.
Und trotz eurer zahlenmäßigen überlegenheit haben wir euch 1821 weggeputzt.
Du musst dir das mal vorstellen, wir besaßen keine Regierung mehr oder besser gesagt keine ofiziele, wir hatten kein militär mehr und trotzdem haben wir euch geschlagen.
In der Zeit wo wir die Perser mit einer 35000 Mann Armee in die Knie zwingten wart ihr wahrscheinlich noch im hoden eines Asiaten der an dem Down Syndrom leidete.
Wir sind einfach schon viel zu lange im Busines um uns mit euch zu vergleichen :cool2:
Da hat noch jemand angesprochen das wir jetzt nichts zu melden haben mag im moment auch sein das wir international keine große Rolle mehr spielen, aber bitte welche große Rolle spielt ihr? Also ich seh keine Supermacht geschweige denn eine aufstrebende. Vielleicht haben mich auch einfach nur eure bescheuerten Beiträge geblendet.

Wir kümmern uns um unseren Misthaufen und ihr macht einfach weiter wie bisher und tötet eure schwestern oder vögelt zur abwechslung mal eine cousine 2ten grades oder dritten muss doch nicht immer die ersten grade hinhalten

David Addison

27.03.2010, 12:37

Wow da ist ja ein Inzestnomade ganz außer sich :D
Erst einmal waren das Osmanen und keine Türken du kennst die ja gut aus also kannst du uns bestimmt die breite palete an Völkern aufzählen die da mitgemischt haben. Zweitens waren das nur 400Jahre.
Was das mit den Frauen angeht, griechische Frauen begannen eher selbstmord als sich mit einen damaligen nomaden zu vermälen oder intim zu werden.
Und trotz eurer zahlenmäßigen überlegenheit haben wir euch 1821 weggeputzt.
Du musst dir das mal vorstellen, wir besaßen keine Regierung mehr oder besser gesagt keine ofiziele, wir hatten kein militär mehr und trotzdem haben wir euch geschlagen.
In der Zeit wo wir die Perser mit einer 35000 Mann Armee in die Knie zwingten wart ihr wahrscheinlich noch im hoden eines Asiaten der an dem Down Syndrom leidete.
Wir sind einfach schon viel zu lange im Busines um uns mit euch zu vergleichen :cool2:
Da hat noch jemand angesprochen das wir jetzt nichts zu melden haben mag im moment auch sein das wir international keine große Rolle mehr spielen, aber bitte welche große Rolle spielt ihr? Also ich seh keine Supermacht geschweige denn eine aufstrebende. Vielleicht haben mich auch einfach nur eure bescheuerten Beiträge geblendet.

Wir kümmern uns um unseren Misthaufen und ihr macht einfach weiter wie bisher und tötet eure schwestern oder vögelt zur abwechslung mal eine cousine 2ten grades oder dritten muss doch nicht immer die ersten grade hinhalten

Ja, ja das Märchen von der Unabhängigkeit. Die wurde euch geschenkt, nachdem französische Truppen in Athen einmarschiert sind. Bleiben wir mal schön bei der Wahrheit. Die griechische Unabhängigkeitsbewegungen war längst geschlagen. Naja mir egal, ist euch ja gegönnt, hauptsache wir sind euch los. Heute können sich die anderen Europäer mit euch Pleite-Griechen abgeben.

Das mit euren Weibern ist übrigens ein Witz. Die haben es mit uns getrieben, Tag und Nacht. :D :D Machen sie bist heute. :D :D

David Addison

27.03.2010, 12:51

Griechen wollen deutsches U-Boot verscherbeln

Es ist noch gar nicht ausgeliefert, da werden schon neue Kaufinteressenten gesucht: Griechenland plant, ein in Deutschland bestelltes U-Boot zu verkaufen. Bis zu 350 Millionen Euro verspricht sich Athen von dem Deal. Die Abnahme des Bootes hatte sich jahrelang verzögert.

Athen - Das von Finanzsorgen geplagte Griechenland will mit dem Verkauf eines deutschen U-Boots, dessen Lieferung sich seit Jahren wegen eines Streits verzögert, bis zu 350 Millionen Euro verdienen. "Die Deutschen schätzen den Preis auf 300 Millionen Euro, wir rechnen jedoch mit 350 Millionen Euro", sagte Verteidigungsminister Evangelos Venizelos am Mittwoch vor Journalisten in Athen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,684256,00.html

Tja wenn man Pleite ist, kann man halt nur noch verscherbeln.

Amca

27.03.2010, 13:17

amca, sry mate.
ich meinte das UBOOT hatte mich im ertsen versehen vetippt und dachte an die schiffe der franzosen, die, die griechen kaufen wollen.
habe mich leider vertippt mate.
aber er wusste ganz genau was ich meinte, sein ding ist nur er versucht bei jeder fehltritt der türken ein ding daraus zu machen.
widerlich und kindisch.
aber so sind die gr nachbarn eben.
das lässt nicht verleugnen.
ach ja hätte fast vergessen.
er hatte mit dem satz "geld ist kein munition" versucht das ding nochmals zu drehen.
du weißt doch, die gelieferte leos die, die grecos fakelakis nicht bezahlt hatten, dafür bekommen sie eben nicht die munition für die leos, oder nicht ?

Jein, die gelieferten Leos sind zwar nicht abbezahlt, doch die Gr könnten wenn sie Money:hihi::)) hätten Munition ordern, weil die Munition eine andere De Firma herstellt.

peacemaker

27.03.2010, 13:27

Jein, die gelieferten Leos sind zwar nicht abbezahlt, doch die Gr könnten wenn sie Money:hihi::)) hätten Munition ordern, weil die Munition eine andere De Firma herstellt.

danke.

peacemaker

27.03.2010, 13:28

Jein, die gelieferten Leos sind zwar nicht abbezahlt, doch die Gr könnten wenn sie Money:hihi::)) hätten Munition ordern, weil die Munition eine andere De Firma herstellt.

ist es wahr, das panzer nach bestimmte KM leistung irgendwas an motoren auswechseln müssen?
habe gehört ab 5000 km.

peacemaker

27.03.2010, 13:32

Anlaufstelle für unterbelichtete Griechen, was? Am Anfang unser möchtegern "F-16" Pilot Achamalarschlecken, dann der "Drama Queen" und jetzt noch "draculas", der mit seinen wahrscheinlichen 16 Jahren auf dicke Hose macht. Eu eu eu.

Meine lieben griechischen Nachbarn, werdet erst mal eure Probleme zu Hause los. Dann reden wir weiter ;). Wird aber nichts an der Tatsache ändern dass ihr nichts zu melden habt seit der Antike. Daran wird sich auch nichts ändern.

warum wechseln diese feige griechen nimmer ihren user namen??
und tuen so als wären sie neu user?
was haben die für probleme?

Amca

27.03.2010, 13:37

ich vergaß du beziehst deine informationen ausschließlich über bücher???!!! ich sage ja nicht das die tr-waffenoindustrie nichts wäre... sie ist auf einem guten wege, mehr auch nicht... problem ist, dass die "tr-produkte" (wenn es den mal ein 100% eigenes produkt wäre) noch nie sich auf den internationalen markt bewiesen haben... in der entwicklung stecken??? das bekomme ich doch ausreichend von in form von bilder illustriert!!!

Du bist so Unwissend kleiner.........

inseln die in der nähe sind??? machst dir das ziemlich einfach... ja klar sind mehr uav für gr nutzvoll, das bestreite ich ja nicht (man kann nie genug im arsenal haben), aber das ist doch nicht das entscheidene... artillerie/bomber die müsste ersteinmal bis dahin kommen... tr patriot??? wow, das haben wir schon seit langem und nicht nur das(soll ich mal auflisten was gr hat;))... genauso gut kann ich sagen das ihr vielleicht etwas mehr in die luftabwehr investieren könnt, damit euer luftraum nicht einem schweizer käse ähnelt (da helfen uav dann auch nicht mehr)...

Ich kann grad nicht entscheiden ob es deine Dummheit oder Ignoranz ist...... sag du es mir
Selbstverständlich meine ich die Inseln wie Rhodos, Lesbos, Chios und Samos etc. alles Inseln in der Nähe der Tr Küste, ergo in Reichweite der Tr Artillerie/MLRS!
Gr hat nix gleichwertiges an Artillerie/MLRS entgegenzusetzen auf denn Inseln weder in Präzision oder Reichweite!

Wenn du nicht in stande bist mein Text zu verstehen und über denn Strategischen Vorteil der Uav was ich dir versucht habe zu erklären, ja kleiner dann.....

ich könnte dir auch andere quellen repräsentieren, aber wiki ist dann doch bequemer... was soll ich den aus der quelle herausschreiben wenn ich darauf verweise??? für die gr-seite recihen die dadurch errungenen erkenntnisse vollkommen, zumal unsere waffen-industrie nicht soweit ist wie manch eine andere;)....

Wir sind jetzt zum Punkt gekommen das Gr bzw. EAB durch Neuron einige Erkenntnisse erlangt, während die Tr heute schon Heron und demnächst Tiha im Arsenal hat!
Fazit: Die Tr hat und Gr hat garrrrr nichts!

Schon überhaupt bevor Neuron fliegt, hat die Tr dieses Baby im dienst
http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/lockheed-f35-lightning-ii_2.jpg
Mach dich hier ruhig weiter zum Affen ist mir scheißegal!

und wieviel % ist das tr??? jede waffenindustrie eines landes kann tech. aufkaufen und ein paar komponenten selber herstellen... das meine ich mit hoch-technologie!!! wenn die tr in der lage wäre würde man nicht auf diese art von herstellung zurückgreifen!!!!

Eben nicht!
Da merkt man wieder wie Unwissend du in diesem Gebiet bist.
Die Tr könnte schon zb. einen Panzer bauen(ohne einen Aulsländischen Partner) doch warum ein Risiko eingehen, wenn man die Möglichkeit hat das Know-how von einem befreundeten Staat aufzukaufen.
Im gesamten ist es auch billiger für die Tr und man spart auch eine menge Zeit ein bei der Entwicklung!
Die Koreaner haben es doch genauso gemacht mit K1(USA) und K2(FR)... und ebenfalls auch die Japaner mit Typ 10(DE);)

quelle bitte... gibt es schon einen altay-prototypen???;)

1 August 2008
Turkey's National Main Battle Tank Project (ALTAY) started with the ceremony held at Otokar factory
The first 7 years of the Project will enclose the prototype production and testing functions. After the prototype tanks completed the serial production will start for the first 250 tanks."
Link (http://www.otokar.com.tr/en/media_relations/p_haber_detay.aspx?haber=147)

peacemaker

27.03.2010, 13:54

Schon überhaupt bevor Neuron fliegt, hat die Tr dieses Baby im dienst
http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/lockheed-f35-lightning-ii_2.jpg
Mach dich hier ruhig weiter zum Affen ist mir scheißegal

huhh, de sieht aber cool aus.
ist das der neue F-35, die, die türkei bestellt und bis eiige prozent bei der bau mitbeteiligt ist?

Nikos7

27.03.2010, 13:57

An alle Türkenkinder;

Anstatt euch über unsere Probleme Gedanken zu machen und was wir wohl "abbezahlt" haben oder nicht (wenn die Dinger im Dienst sind wird es wohl so sein..es sei den KMW hat eine Klage eingereicht von der wir Griechen nix wissen)...solltet Ihr euch lieber darüber Gedanken machen wir Ihr mehrere Tausend Schrottpanzer ersetzen könnt die mit jedem Jahr noch älter und noch unbrauchbarerer werden.Die einzigen Panzer die bei euch noch überhaupt ein paar Meter schaffen sind die modernisierten 164xLeo1,die 170x "modernisiereten" M60T und die 300x gebrauchten Leo2A4.Ein bisschen verzweifelt die Lage,oder?Und von eurem super Altay gibt es noch nicht einmal ein Bildchen..:)):))

Bei den Hubschraubern sieht die Sache nicht besser aus.Da gibt es nur noch 4-5 AH-1Ws und ein 9-10xAH-1S.Auch hier ist gerade der Prototyp des "neuen türkischen Helis" abgestürzt und der zweite Prototyp ist noch nicht einmal fertig.Das kann dauern..das klingt nach vielen Jahren streß...
:=

Der MESA funktioniert nicht.Eure CCIPs sind immer noch nicht im Dienst.Die neuen F-16/50+ werden erst 2012-2013 alle im Dienst sein.Hat man schon mit dem zusammenschrauben der U214TN angefangen?Der F-35 kommt nicht vor 2016-2017(für die Amerikaner) und ist inzwischen doppelt so teuer wie noch letztes Jahr.Von all den anderen feuchten Träumen(Patriot,CH-47,Shorad etc) hört man auch nix mehr.

Eure Propleme will wirklich niemand haben.Da fällt ja eine ganze Armee auseinander...
:rolleyes:

Amca

27.03.2010, 13:57

Nikos7

27.03.2010, 14:08

LOL

27.03.2010, 14:19

Tja wenn man Pleite ist, kann man halt nur noch verscherbeln.
Immerhin gibt es da noch ne Menge zu verscherbeln.

Die Türkei hat nicht mal das, denn sie bestellt immer wieder Ausschreibungen und Angebote, welche sie eh gar nicht bezahlen kann (aber in den TR-Nachrichten klingt es immer gut das überhaupt ausgeschrieben wurde)...:))

Die USA haben deswegen schon länger aufgehört auf solche TR-Ausschreibungen zu reagieren.:D

PS. Frag dich mal warum die EU weiterhin Waffen an Griechenland liefert, obwohl das Land vor der Pleite steht?
Neeeeeeein, es geht nicht nur um Zaster, es geht da auch um die S-O-Flanke der EU vor dem Orient... :D
In der Krise wird diese sogar noch bedeutender und wenn ihr den grossen Fehler macht, werdet ihr es bald schon selbst erfahren...!

Amca

27.03.2010, 14:25

Erieye,F-16/52+,Mirage2000-5mk2,Leo2HEL,SA-15,AH-64,Patriot,S300,U214

^^

Sind nur ein paar der Spielsachen von denen man in der Türkei erst noch bis 2025-2020 träumt.:hihi::))
Wer diese simple Tatsache feststellt ist in den Augen eines Dummtürken ein Troll.
Wer aber pausenlos 3Ds von Dingen postet die noch nicht mal als Prototyp funktionieren und diese als "Tatsachen" darstellt ist ein objektiver türkischer Beobachter...

Unser troll braucht wieder mal eine Lektion:]

Erieye:)) die Tr stellt in einigen Monaten die überlegene Mesa in dienst!

F-16/52+,Mirage2000-5mk2:)) die Tr modernisiert die gesamte F-16 Flotte bis 2014!Alles unterschrieben und was ist mit dein Pleiteland:))

S300/SA-15:)) Russen junk die drigends modernisiert werden müssen!

U214:hihi::)) die seit Jahren vor sich hinrosten und überhaupt ohne georderte Moderne Torpedos, während allen die Tr U-Boote ausreichen würden um mit der heutigen Gr Joke navy auszukommen!

Leo2HE:)) nicht bezahlte Panzer und ohne Munition!:))Altay geht 2015 in Serie!

AH-64:)) 19 AH-64a die modernisiert werden müssen und süsse 12 AH-64D ohne AGM-114L!:hihi::))T-129 2013 in Serie!

Alles Fakten.....

Du bist und bleibst unser Forums-Clown

:cool2:

Nikos7

27.03.2010, 14:25

Immerhin gibt es da noch ne Menge zu verscherbeln.

Die Türkei hat nicht mal das, denn sie bestellt immer wieder Ausschreibungen und Angebote, welche sie eh gar nicht bezahlen kann (aber in den TR-Nachrichten klingt es immer gut das überhaupt ausgeschrieben wurde)...:))

Die USA haben deswegen schon länger aufgehört auf solche TR-Ausschreibungen zu reagieren.:D

PS. Frag dich mal warum die EU weiterhin Waffen an Griechenland liefert, obwohl das Land vor der Pleite steht?
Neeeeeeein, es geht nicht nur um Zaster, es geht da um die S-O-Flanke der EU vor den Barbaren... :D
In der Krise wird diese sogar noch bedeutender!

Das Papanikolis wird definitiv nicht verscherbelt.Das ist nur Gerede um die Gemüter zu beruhigen.Mal ganz davon ab das noch zwei weitere U214 bestellt wurden.Insgesamt reden wir hier von 6xU214 und 1x U209 mit AIP Technologie.Noch nicht einmal die Deutschen selber haben so viele moderne UBoote...selbst wen man das erste U214 Papanikolis verkaufen sollte.
:rolleyes:

Nikos7

27.03.2010, 14:28

Unser troll braucht wieder mal eine Lektion:]

Erieye:)) die Tr stellt in einigen Monaten die überlegene Mesa in dienst!

F-16/52+,Mirage2000-5mk2:)) die Tr modernisiert die gesamte F-16 Flotte bis 2014!Alles unterschrieben und was ist mit dein Pleiteland:))

S300/SA-15:)) Russen junk die drigends modernisiert werden müssen!

U214:hihi::)) die seit Jahren vor sich hinrosten und überhaupt ohne georderte Moderne Torpedos, während allen die Tr U-Boote ausreichen würden um mit der heutigen Gr Joke navy auszukommen!

Leo2HE:)) nicht bezahlte Panzer und ohne Munition!:))Altay geht 2015 in Serie!

AH-64:)) 19 AH-64a die modernisiert werden müssen und süsse 12 AH-64D ohne AGM-114L!:hihi::))T-129 2013 in Serie!

Alles Fakten.....

Du bist und bleibst unser Forums-Clown

:cool2:

Der 3D Türke schlägt wieder zu.
Da werden "alle F-16 bis 2014 modernisiert" obwohl der Vertrag mit Lockheed ein Ende der Modernisierung von 116xF-16 bis mindestens 2016 vorsieht...und der Altay geht "bis 2015 in Dienst" obwohl noch keiner weiß wie das Ding überhaupt aussieht.
:)):)):)):)):))

Türkenkinder...
:D

Amca

27.03.2010, 14:35

huhh, de sieht aber cool aus.
ist das der neue F-35, die, die türkei bestellt und bis eiige prozent bei der bau mitbeteiligt ist?

Ja, geplannt sind 120 F-35 zu bestellen!
Die Tr Rüstungsindustrie ist aktuell mit 7,4Milliarden$(is payi) am Projekt beteiligt.;)

Nikos7

27.03.2010, 14:36

Ja, geplannt sind..

:)):))

Amca

27.03.2010, 14:45

Der 3D Türke schlägt wieder zu.
Da werden "alle F-16 bis 2014 modernisiert" obwohl der Vertrag mit Lockheed ein Ende der Modernisierung von 116xF-16 bis mindestens 2016 vorsieht...und der Altay geht "bis 2015 in Dienst" obwohl noch keiner weiß wie das Ding überhaupt aussieht.
:)):)):)):)):))

Türkenkinder...
:D

Ok...:)) alle die Lesen und nicht an Schizophrenie leiden sind im Vorteil!

Offizielle Quellen

Türk Silahlı Kuvvetleri’nin ihtiyacı için F-16 Modernizasyonu (Peace Onyx-III) Projesi kapsamında tedarik edilecek olan modernizasyon kitlerinin, Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterindekiF-16 Blok 40 ve Blok 50 modeli uçaklara seri montajının gerçekleştirilmesi. Prototip ve test uygulaması yapılacak olan modernizasyon kitlerinin, envanterdeki 165 adet uçağa seri montajının TUSAŞ firması ana yükleniciliğinde, 1inci Hava İkmal Bakım Merkezi Komutanlığı ve bünyesindeki imkân / kabiliyetler de kullanılarak gerçekleştirilmesi. Savunma Sanayii İcra Komitesi’nin 1 Temmuz 2009 tarihli toplantısında TUSAŞ firması ile sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilmiştir. TUSAŞ ile sözleşme görüşmeleri tamamlanmış olup, sözleşme imzalanarak, 31 Ağustos 2009 tarihinde yürürlüğe girmiştir.
Proje takvimi 2010 yılı sonunda uçakların TUSAŞ tarafından teslim alınmasıyla birlikte başlayacak olup, Temmuz 2014’te modernize edilmiş uçakların teslimatlarının tamamlanması planlanmaktadır. Projede en az % 90 oranında yerli katkı hedeflenmektedir.

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/havaAraclari/ucak/Sayfalar/F16ModSeriMontPro.aspx

1 August 2008
Turkey's National Main Battle Tank Project (ALTAY) started with the ceremony held at Otokar factory
The first 7 years of the Project will enclose the prototype production and testing functions. After the prototype tanks completed the serial production will start for the first 250 tanks."
http://www.otokar.com.tr/en/media_relations/p_haber_detay.aspx?haber=147

Bei mir sprechen die Fakten und bei dir die jämmerliche Frustration!

Amca

27.03.2010, 14:51

Stimmt es eigentlich das das ganze M60T Programm letztendlich auch offiziell zur "Katastrophe" erklärt wurde?Habe da sowas gelesen das die Dinger nicht funktionieren und über 4 Millionen pro 50er M60A1 gekostet haben..:=

Das heißt dann wohl das die Supermacht Türkei nur noch ein paar einsatzfähige second-hand Panzer hat..

:)):)):)):))

Wir wissen doch alle das du ein Opfer billiger Propaganda bist kurzzzzzzzzer;)

LOL

27.03.2010, 14:51

Wir Türken haben euch 600 Jahre lang 20 Meter tief in den Boden gestampft. .Sorry, aber ihr "Türken" seid meist Nachfahren jener Rums und Ermenis die schwach wurden und konvertierten.
Und mit Ausnahme der Sultansfamilie (die selbst so gemischt das nur noch homäopatisch türkisch war), waren die "echten Türken" bis zum Schluss nur die armen Kamelnomaden - Deswegen galt das Wort "Türke" auch in Osmanistan eher als Beleidigung!
Die Elite des Reiches bestand aus Christlichen Rums und Ermenis etc oder eben deren Konvertitenfamilien!

Soll heissen: Die Rums sind selbst als Unterlegene Herrscher und die Türken sind selbst als Überlegene Sklaven.
Das kommt davon das ihr bis heute nicht wisst was Freiheit überhaupt ist, denn euer Ideal ist letztlich ein Sklavendasein im tumben Gefolge eines Basbagan/Führers/Grauen Wolfs etc...

Wir Griechen sind im Idealfall aber jeder einer dafür bestimmt ein solcher Alphas und Führer zu sein - Mit allen seinen guten Seiten wenn es eine gemeinsame Einigung gibt und all seinen schlechten Seiten, wenn wir untereinander verstritten und deswegen geschwächt sind!

Ihr Griechen seid Feiglinge und Weicheier, deswegen war es auch kein Problem das wir uns an euren Weibern 600 Jahre lang jederzeit bedienen konnten. Schön umsonst vögeln.Das kann, wenn auch viel eingeschränkter, für den Sultan gegolten haben - Ihr Türk-Volk als Betamännchen habt euch "umsonst" höchstens mal gegenseitig gevögelt und davon geträumt Sultan anastelle des Sultans zu sein!:))

Ich will deine süssen Post-Osmanischen Träumerreien ja nicht stören, denn du hast ja sonst nichts zum Träumen.
Aber ich würze sie mal gerne mit der REALITÄT dieser schönen Miss Turkey, welche offensichtlich Griechen bevorzugt:
http://www.sresim.com/data/media/283/Tugce-Kazaz-12.jpg

http://www.modahaber.com/img/haber/11796570760b.jpg

Moderne Türken und Türkinnen sind da schon weitaus weiter als du Vorvorvorvorgestriger-Träumer von 1001 Sultansnacht.;)

Nikos7

27.03.2010, 14:52

Ok...:)) alle die Lesen und nicht an Schizophrenie leiden sind im Vorteil!

Offizielle Quellen

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/havaAraclari/ucak/Sayfalar/F16ModSeriMontPro.aspx

http://www.otokar.com.tr/en/media_relations/p_haber_detay.aspx?haber=147

Bei mir sprechen die Fakten und bei dir die jämmerliche Frustration!

Oje...

@Türkenkind

Nur 116 von euren F-16 werden mit CCIP modernisiert.So steht es im Vertrag mit LM.Der Rest von euren F-16 bekommt sowas wie ein STAR/Falcon Up..das heißt das die strukturelle Stabilität etc verlängert wird.
Sowas macht die EAB auch alle paar Jahre mit den griechischen Jets.Hat aber nix mit CCIP zu tun.Ist das jetzt auch für ein Türkenkind klar?
:rolleyes:

Ist schon komisch..bei einem Türken sind 31 Apache Hubschrauber im Dienst der griechischen Armee weniger wert als ein paar schrottige AH-1 Dinosaurier.
Und der Erieye der sogar von den UAE anstatt des Schrott- MESAs bestellt wird scheint auch nicht gut zu sein wenn es von der griechischen Luftwaffe benutzt wird.
:D

Türkenkinder halt...

Nikos7

27.03.2010, 14:55

:)):)):)):))

Wir wissen doch alle das du ein Opfer billiger Propaganda bist kurzzzzzzzzer;)

Ach echt?

http://www.todayszaman.com/tz-web/news-204672-gonul-confirms-inspection-of-israeli-modernized-tanks.html

688 Millionen $.Trotzdem Schrott!!
:D

Eure Armee fällt auseinander..aber Hauptsache Ihr macht uns Griechen darauf aufmerksam das wir noch kein AGM-114L bestellt haben...aber für was brauchen wir die überhaupt noch wenn Ihr schon bald keine Panzer mehr habt??Für euren second hand Schrott reichen auch die 2000xAGM-114K.Oder haben wir die auch auf einmal nicht mehr?

:)):)):)):))

Amca

27.03.2010, 15:00

Oje...

@Türkenkind

Nur 116 von euren F-16 werden mit CCIP modernisiert.So steht es im Vertrag mit LM.Der Rest von euren F-16 bekommt sowas wie ein STAR/Falcon Up..das heißt das die strukturelle Stabilität etc verlänert wird.
Sowas macht die EAB auch alle paar Jahre mit den griechischen Jets.Hat aber nix mit CCIP zu tun.Ist das jetzt auch für ein Türkenkind klar?
:rolleyes:

Ist schon komisch..bei einem Türken sind 31 Apache Hubschrauber im Dienst der griechischen Armee weniger wert als ein paar schrottige AH-1 Dinosaurier.
Und der Erieye der sogar von den UAE anstatt des Schrott- MESAs bestellt wird scheint auch nicht gut zu sein wenn es von der griechischen Luftwaffe benutzt wird.
:D

Türkenkinder halt...

Echt jetzt :]du tust mir einfach nur Leid:rolleyes:

Ich gebe dir ein Quelle und du ignorierst sie und plapperst immer weiter deine Lügengeschichten.......

Geh und lass dich behandeln, dass ist nicht mehr normal.......

Nikos7

27.03.2010, 15:07

Echt jetzt :]du tust mir einfach nur Leid:rolleyes:

Ich gebe dir ein Quelle und du ignorierst sie und plapperst immer weiter deine Lügengeschichten.......

Geh und lass dich behandeln, dass ist nicht mehr normal.......

Wir haben von euch Türkenkinder NOCH NIE eine Quelle gesehen.Für alle eure Wunschträume gibt es nur Fantasie-Quellen.Wo steht in deinem Link was von CCIP?Wo steht das was von DSCA?Von FMS?Wo steht in irgendeiner amerikanischen Regierungsquelle das Ihr mehr als die vereinbarten 116xCCIPs modernisieren werdet?
:)):)):)):)):))

Nirgends!
:rolleyes:

Und jetzt geh und poste ein Bruce Lee Bild oder sonstwas Türkenkind.
:D

Amca

27.03.2010, 15:08

Ach echt?

http://www.todayszaman.com/tz-web/news-204672-gonul-confirms-inspection-of-israeli-modernized-tanks.html

688 Millionen $.Trotzdem Schrott!!
:D

Eure Armee fällt auseinander..aber Hauptsache Ihr macht uns Griechen darauf aufmerksam das wir noch kein AGM-114L bestellt haben...aber für was brauchen wir die überhaupt noch wenn Ihr schon bald keine Panzer mehr habt??Für euren second hand Schrott reichen auch die 2000xAGM-114K.Oder haben wir die auch auf einmal nicht mehr?

:)):)):)):))

Alle 170 Panzer sind im dienst und die Probleme die es gab wurden schon längst behoben!

Also was plapperst du wieder für ein Müll........

und zeug uns mal hier für eine Quelle!

Bei den Hubschraubern sieht die Sache nicht besser aus.Da gibt es nur noch 4-5 AH-1Ws

peacemaker

27.03.2010, 15:11

Sorry, aber ihr "Türken" seid meist Nachfahren jener Rums und Ermenis die schwach wurden und konvertierten.
Und mit Ausnahme der Sultansfamilie (die selbst so gemischt das nur noch homäopatisch türkisch war), waren die "echten Türken" bis zum Schluss nur die armen Kamelnomaden - Deswegen galt das Wort "Türke" auch in Osmanistan eher als Beleidigung!
Die Elite des Reiches bestand aus Christlichen Rums und Ermenis etc oder eben deren Konvertitenfamilien!

Soll heissen: Die Rums sind selbst als Unterlegene Herrscher und die Türken sind selbst als Überlegene Sklaven.
Das kommt davon das ihr bis heute nicht wisst was Freiheit überhaupt ist, denn euer Ideal ist letztlich ein Sklavendasein im tumben Gefolge eines Basbagan/Führers/Grauen Wolfs etc...

Wir Griechen sind im Idealfall aber jeder einer dafür bestimmt ein solcher Alphas und Führer zu sein - Mit allen seinen guten Seiten wenn es eine gemeinsame Einigung gibt und all seinen schlechten Seiten, wenn wir untereinander verstritten und deswegen geschwächt sind!

Das kann, wenn auch viel eingeschränkter, für den Sultan gegolten haben - Ihr Türk-Volk als Betamännchen habt euch "umsonst" höchstens mal gegenseitig gevögelt und davon geträumt Sultan anastelle des Sultans zu sein!:))

Ich will deine süssen Post-Osmanischen Träumerreien ja nicht stören, denn du hast ja sonst nichts zum Träumen.
Aber ich würze sie mal gerne mit der REALITÄT dieser schönen Miss Turkey, welche offensichtlich Griechen bevorzugt:
http://www.sresim.com/data/media/283/Tugce-Kazaz-12.jpg

http://www.modahaber.com/img/haber/11796570760b.jpg
träum du mal weiter in deiner fantasie welt.

...die antiken Griechen im Mittelalter ausgestorben und durch hellenisierte Slawen und Albaner...

„Das Geschlecht der Hellenen ist in Europa ausgerottet [...] Denn auch nicht ein Tropfen edlen und ungemischten Hellenenblutes fließt in den Adern der christlichen Bevölkerung des heutigen Griechenlands.“

Jakob Philipp Fallmerayer

LOL

27.03.2010, 15:36

LOL

27.03.2010, 15:41

träum du mal weiter in deiner fantasie welt.
Selbst bei deinen schrägen Träumen träumst du nur zurück, während ich lieber auf die nächsten Miss Turkeys Auschau halte !:D

...die antiken Griechen im Mittelalter ausgestorben und durch hellenisierte Slawen und Albaner...

„Das Geschlecht der Hellenen ist in Europa ausgerottet [...] Denn auch nicht ein Tropfen edlen und ungemischten Hellenenblutes fließt in den Adern der christlichen Bevölkerung des heutigen Griechenlands.“

Jakob Philipp FallmerayerDiesen Spinner haben auch seinerzeit die Nazis zitiert, hat denen aber letztlich ebensowenig genützt wie dir!:D

Amca

27.03.2010, 15:42

Wir haben von euch Türkenkinder NOCH NIE eine Quelle gesehen.Für alle eure Wunschträume gibt es nur Fantasie-Quellen.Wo steht in deinem Link was von CCIP?Wo steht das was von DSCA?Von FMS?Wo steht in irgendeiner amerikanischen Regierungsquelle das Ihr mehr als die vereinbarten 116xCCIPs modernisieren werdet?
:)):)):)):)):))

Nirgends!
:rolleyes:

Und jetzt geh und poste ein Bruce Lee Bild oder sonstwas Türkenkind.
:D

Nochmal für die dummen unter uns

Türk Silahlı Kuvvetleri’nin ihtiyacı için F-16 Modernizasyonu (Peace Onyx-III) Projesi kapsamında tedarik edilecek olan modernizasyon kitlerinin, Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterindekiF-16 Blok 40 ve Blok 50 modeli uçaklara seri montajının gerçekleştirilmesi. Prototip ve test uygulaması yapılacak olan modernizasyon kitlerinin, envanterdeki 165 adet uçağa seri montajının TUSAŞ firması ana yükleniciliğinde, 1inci Hava İkmal Bakım Merkezi Komutanlığı ve bünyesindeki imkân / kabiliyetler de kullanılarak gerçekleştirilmesi. Savunma Sanayii İcra Komitesi’nin 1 Temmuz 2009 tarihli toplantısında TUSAŞ firması ile sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilmiştir. TUSAŞ ile sözleşme görüşmeleri tamamlanmış olup, sözleşme imzalanarak, 31 Ağustos 2009 tarihinde yürürlüğe girmiştir.
Proje takvimi 2010 yılı sonunda uçakların TUSAŞ tarafından teslim alınmasıyla birlikte başlayacak olup, Temmuz 2014’te modernize edilmiş uçakların teslimatlarının tamamlanması planlanmaktadır. Projede en az % 90 oranında yerli katkı hedeflenmektedir.

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/havaAraclari/ucak/Sayfalar/F16ModSeriMontPro.aspx

Peace Onyx III bedeutet = Tuaf CCIP du Jammerlappen!

Unsere bemitleidenswerter Troll ist auf der Zahl 117 hängengeblieben

Peace Onyx III Programme:
The PO III programme is being processed as an FMS through the US Government, and follows PO I and PO II. In April ‘o5 the governments of the United States and Turkey signed a Letter of Offer and Acceptance [LOA] for the PO III project, covering the systems upgrade of the F-16C/D aircraft in the inventory of TuAF.
Lockheed Martin, the principal contractor for the programme, will provide 214 modification kits for the upgrade of TuAF’s F-16C/Ds in Block 30, 40 and 50 configurations. The original figure was 117 with an option for 1oo more [in an LOA inked on April 26, ‘o5], but was revised to 216 in the contract awarded in December ‘o6. However, over the last 21 years TuAF has lost 29 F-16s to attrition and other reasons, meaning TuAF’s current F-16C/D inventory stands at 37 Block 30s, 73 Block 50s and 101 Block 40s.
The programme includes development efforts, kit accumulation, technical assistance for kit installation, upgrades to the pilot training systems and logistical support and training. The kit installation will be performed by TAI under a separate contract, with technical assistance from Lockheed Martin. Lockheed Martin has stated that the upgrade programme will create a robust, common avionics configuration for TuAF’s F-16 Block 40 and Block 50 aircraft, plus a modest modification to their Block 30 aircraft.
The Turkish configuration comprises an APG-68[V]9 multimode radar [currently being installed on the new Advanced Block 50/52 F-16s], colour cockpit displays and recorders, new core avionics processors, a Joint Helmet-Mounted Cueing System [JHMCS], Link 16 data link, APX-113 Advanced IFF interrogator/transponder, integrated precision navigation GPS/INS, an upgraded version of the Self-Protection Electronic Warfare System [SPEWS II, AN/ALQ-178(V)5+] and compatibility with a number of new weapons and targeting systems. http://www.monch.com.tr/index.php?option=com_content&task=view&id=100
sein Hirn ist wohl im Jahr 2005 stehengeblieben......:)):)):)):))

The Turkish and US governments signed a letter of offer and acceptance (LOA) on April 26, 2005 for the $1.1-billion modernization of 117 Turkish Air Force F-16s to a common avionics configuration. December 2006 saw a $635.1 million contract under that framework issued to Lockeed Martin.

Contracts & Key Events

Dec 22/06: Lockheed Martin Corp., in Fort Worth, TX received a $635.1 million firm-price-incentive contract modification. This effort will provide for 216 modification kits for 76 Block 50, 103 Block 40, 37 Block 30, F-16C and F-16D aircraft for the Turkish Air Force (TuAF). The effort also includes flight testing, training, technical support and sustainment activities.
http://www.defenseindustrydaily.com/2007/0.../#more

Glaub was du willst du spinner, denn so oder so wirst du nicht von der Realität entkommen!

Nikos7

27.03.2010, 15:46

Nochmal für die dummen unter uns

Peace Onyx III bedeutet = Tuaf CCIP du Jammerlappen!

Unsere bemitleidenswerter Troll ist auf der Zahl 117 hängengeblieben

sein Hirn ist wohl im Jahr 2005 stehengeblieben......:)):)):)):))

Glaub was du willst du spinner, denn so oder so wirst du nicht von der Realität entkommen!

Du Türkenkind ownst dich schon wieder selber.
Das Geld das da überwiesen wurde war nur die Anzahlung für die 116xCCIPs.Lies mal selber deinen eigenen Link.
:)):)):)):))

Da wo die IWF Türkenkinder kein Geld für ihre feuchten Träume haben erfinden die einfach Quellen und Bestellungen.
:D

Amca

27.03.2010, 15:46

LOL. Der Altay, wird bis dato höchstwahrscheinlich als Altentayl in den vorzeitigen Ruhestand gehen. ;)

Spamm hier nicht rum, bilde dich lieber mal weiter

Was sind eigentlich Griechen?

Die Griechen stammen nicht von Griechen ab. Das ist eine historische Wahrheit, die den Griechen insgeheim keine Ruhe lässt, weshalb sie die slawische Minderheit im Norden des Landes immer noch tüchtig triezen und der kleinen Balkanrepublik Mazedonien ihren Namen nicht gönnen. Machen wir es kurz: Am Ende der Antike, um das Jahr 600, brachen die Slawen über das ausgeblutete Hellas herein und besiedelten es. Dann, nach der Eroberung Konstantinopels um 1204, kamen fränkische Kreuzfahrer, ihnen folgten Bulgaren, Serben, Katalanen und schließlich die Osmanen, die ab 1450 auch die Macht übernahmen. Zwischendurch hatten sich noch albanische Stämme in den dünn besiedelten ländlichen Regionen Thessaliens, Böotiens und auf der Peloponnes niedergelassen. Und selbst die entscheidende Schlacht des griechischen Unabhängigkeitskriegs, in der die englische und die französische Flotte 1827 die Marine des Sultans zusammenschossen, fand an einem Ort statt, Navarino, der nach einem fremden Reitervolk, den Awaren, benannt ist. Von dort ging es dann über die Befreiung Thessalonikis - damals mehrheitlich von Türken und sephardischen Juden bewohnt - weiter bis zur kleinasiatischen Katastrophe von 1922 und dem nachfolgenden Bevölkerungsaustausch mit der Türkei, bei dem das kleine Land eineinhalb Millionen Auslandsgriechen aufnehmen und integrieren musste. Jeder vierte heutige Grieche stammt von diesen Zuzüglern ab, ebenso viele haben slawische oder albanische Wurzeln, aber natürlich halten alle zusammen wie Pech und Schwefel, wenn es gegen äußere Feinde geht. Und da die Türken - Rache für Konstantinopel! - gerade nicht zur Hand sind, geben die Deutschen eine ideale Zielscheibe ab. Denn sie haben während des Zweiten Weltkriegs im Mutterland der europäischen Kultur auf eine Weise gehaust, dass man heute noch schamrot werden muss. (Andreas Kilb)http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc~EDF532A8EB5D442D4B1CEEE504733C205~ATpl~Ecommon ~SMed.html

und hier
http://www.focus.de/finanzen/news/euro/wirtschaft-2000-jahre-niedergang_aid_482500.html

;)

Nikos7

27.03.2010, 15:51

Amca

27.03.2010, 15:58

Du Türkenkind ownst dich schon wieder selber.
Das Geld das da überwiesen wurde war nur die Anzahlung für die 116xCCIPs.Lies mal selber deinen eigenen Link.
:)):)):)):))

Da wo die IWF Türkenkinder kein Geld für ihre feuchten Träume haben erfinden die einfach Quellen und Bestellungen.
:D

So letzter versuch......was steht da?

Contracts & Key Events

Dec 22/06: Lockheed Martin Corp., in Fort Worth, TX received a $635.1 million firm-price-incentive contract modification. This effort will provide for 216 modification kits for 76 Block 50, 103 Block 40, 37 Block 30, F-16C and F-16D aircraft for the Turkish Air Force (TuAF). The effort also includes flight testing, training, technical support and sustainment activities.

Ich komm mir grad vor als ob ich versuche ein Affen sprechen zu lehren!

Nikos7

27.03.2010, 16:02

Amca

27.03.2010, 16:02

Da sind einige Deutsche wohl noch komplexbeladener als so manche Ex-Griechen/Perser die sich jetzt "Türken" nennen.
:D

Dabei gibt es doch genug Gen-Studien die alles sagen.das wir Griechen nämlich die Gleichen sind die wir schon immer waren.
;)

Unsere Erfolge in Sport,Kultur,etc zeigen das...im Gegensatz zu den Looser-Türken.
:)):))

Keine Erfolge,keine Kultur.

Nur Neid,nur Dummheit=Türke.
:)

Unsere erfolge sprechen darauf, dass wir auf Hunderte Jahre hinaus eure Herren und Meister waren!

Nikos7

27.03.2010, 16:07

Unsere erfolge sprechen darauf, dass wir auf Hunderte Jahre hinaus eure Herren und Meister waren!

Ihr modernen "Türken" seid die Nachfahren der Schwachen...die Griechen,Perser,Armenier,Kurden etc die den Druck nicht aushielten und "Türke" wurden.Allerdings waren die meisten nicht nur schwach sondern einfach nur Verräter.
:D

Dies ist die "moderne Türkei"...und deswegen bringt Ihr auch nichts auf die Reihe.
:))

Amca

27.03.2010, 16:11

Als nächstes zeigt mir das Türkenkind den RFI für die 14xCH-47 und behauptet das die Türken schon die Dinger im Dienst hätten...:D

@Türkenkind

Was denn jetzt?
165,180 oder 216xCCIP?

Wißt Ihr eigentlich noch selber wie Ihr eure Fantasiewelt gestaltet?
:)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Ich glaube jeder ausser dir hat es verstanden:))

Desahlb bist du ja auch der Forums-Clown!

Ich in gegensatz zu dir lasse keine Frage im Raum stehen!

und zeug uns mal hier für eine Quelle!

Bei den Hubschraubern sieht die Sache nicht besser aus.Da gibt es nur noch 4-5 AH-1Ws

Altuell besteht die F-16 Flotte aus 210 Jets.

Modernisiert werden 37 B30, 101 B40 und 72 B50 also alle die im bestand sind!

LOL

27.03.2010, 16:12

Nikos7

27.03.2010, 16:15

Ich glaube jeder ausser dir hat es verstanden:))

Desahlb bist du ja auch der Forums-Clown!

Ich in gegensatz zu dir lasse keine Frage im Raum stehen!

Altuell besteht die F-16 Flotte aus 210 Jets.

Modernisiert werden 37 B30, 101 B40 und 72 B50 also alle die im bestand sind!

Und deswegen sagt euer Papst(Murad Bayar) das Ihr 1.1 Milliarden $ für das gesamte CCIP Programm ausgeben werdet.
Also 5 Millionen $ pro Maschiene wenn Lockheed Martin aber mindestens 10-14 Millionen $ für JEDES ANDERE CCIP MODERNISIERUNGSPROGRAMM WELTWEIT verlangt..incl von uns Griechen.Und dabei ist noch nicht einmal das APG-68(V9) enthalten!!
:)):))

Wieso bekommt Ihr Türken 210xCCIP für so wenig Kohle?
Alles logische Fragen die sich ein Türke nie zu stellen scheint.Mal abgesehen von dem was IN DEN VERTRÄGEN STEHT.
:)):)):)):rolleyes:

LOL

27.03.2010, 16:43

Unsere erfolge sprechen darauf, dass wir auf Hunderte Jahre hinaus eure Herren und Meister waren!Das ihr schon seit über 300 Jahren zurückrudert und seit 200 Jahren darin eher am abk.cken seid - Griechenland gab euch innerhalb kürzerster Zeit -sogar beinah ganz den Rest :D) - ist dir dabei wohl entgangen, weil zu Nah an der Gegenwart.:))

Ich kann euch Vorgestrige verstehen, deswegen denke ich auch:
Träumt von eurer (angeblichen) Vergangenheit liebe Türken, denn eure Gegenwart ist trist und eine Zukunft werdet ihr so eh nicht mehr haben.;)

peacemaker

27.03.2010, 20:36

Das ihr schon seit über 300 Jahren zurückrudert und seit 200 Jahren darin eher am abk.cken seid - Griechenland gab euch innerhalb kürzerster Zeit -sogar beinah ganz den Rest :D) - ist dir dabei wohl entgangen, weil zu Nah an der Gegenwart.:))

Ich kann euch Vorgestrige verstehen, deswegen denke ich auch:
Träumt von eurer (angeblichen) Vergangenheit liebe Türken, denn eure Gegenwart ist trist und eine Zukunft werdet ihr so eh nicht mehr haben.;)

wir träume nicht von der vergangenheit.
es ist nur eine warnende erinnerung darüber das ein feind noch da steht der immer wieder versuchen wird unser land und boden zu entnehmen und alle unmzubringen wie am anfang des 1919 mit der hilfe der ententen.
träumt weiter eure megalis idea, den ihr wird nie so sein wie ihr euch in lächerlichen Sagen geschichtenselbst bescheißt .

Ottoman Empire

27.03.2010, 20:49

Ihr modernen "Türken" seid die Nachfahren der Schwachen...die Griechen,Perser,Armenier,Kurden etc die den Druck nicht aushielten und "Türke" wurden.Allerdings waren die meisten nicht nur schwach sondern einfach nur Verräter.
:D

Dies ist die "moderne Türkei"...und deswegen bringt Ihr auch nichts auf die Reihe.
:))

Wir Türken waren schon immer ein Herrschervolk nicht wie ihr nur Vasallen von anderen.

Ihr Neugriechen seid wie eine Autobahn,jeder durfte mal in eure Geschichte über euch drüber:D

Was sind eigentlich Griechen?

Die Griechen stammen nicht von Griechen ab. Das ist eine historische Wahrheit, die den Griechen insgeheim keine Ruhe lässt, weshalb sie die slawische Minderheit im Norden des Landes immer noch tüchtig triezen und der kleinen Balkanrepublik Mazedonien ihren Namen nicht gönnen. Machen wir es kurz: Am Ende der Antike, um das Jahr 600, brachen die Slawen über das ausgeblutete Hellas herein und besiedelten es. Dann, nach der Eroberung Konstantinopels um 1204, kamen fränkische Kreuzfahrer, ihnen folgten Bulgaren, Serben, Katalanen und schließlich die Osmanen,die ab 1450 auch die Macht übernahmen.
http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc~EDF532A8EB5D442D4B1CEEE504733C205~ATpl~Ecommon ~SMed.html

Ihr Neugriechen seid das Genprodukt von Türken,Slawen und Albaner,Ihr habt mit den Antiken Hellenen nichts am Hut.

peacemaker

27.03.2010, 20:52

Selbst bei deinen schrägen Träumen träumst du nur zurück, während ich lieber auf die nächsten Miss Turkeys Auschau halte !:D

jungchen, ihr labbertet das atatürk blond und blauäugig als grieche wäre und nun redet ihr euch an dasd unkele frauen mit dunkle haare und augen ebenfalls griechen wäre.
euch eurolügnde griechen kann man sowieso keine wahrheite abnehmen.
träum mal weiter von miss griechelnads von osmanischen nachfahrer super sperma.

Diesen Spinner haben auch seinerzeit die Nazis zitiert, hat denen aber letztlich ebensowenig genützt wie dir!:D

über die griechen geschrieben sache ist die wahrheit.
da gibt es absolut nichts zu rütel mischlings grieche.

peacemaker

27.03.2010, 21:02

Wir Türken waren schon immer ein Herrerschervolk nicht wie ihr nur Vasallen von anderen.
jeps, und haben uns sogar den der Vertrags von Sèvres nicht gebeugt und haben nach 4 weitere kriegsjahre selbst einen neuen vertrag diktieren lassen.
und das ist der Vertrag von Lausanne und der endgültige trennung von der sultanat.
wir türken sidn härter und zäher als die rocktragen jammerleppen von grecos ziegeuners.

Ihr Neugriechen seid wie eine Autobahn,jeder durfte mal in eure Geschichte über euch drüber:D

die greeks frauen waren doch froh endlich richtige männer zwischen ihre beine zu empfangen statt tageland auf ihre grecos männer zu warten die nen männliche geliebschaften hatten.

Ihr Neugriechen seid das Genprodukt von Türken,Slawen und Albaner,Ihr habt mit den Antiken Hellenen nichts am Hut.
ja unser mischling grecos wissen es, aber tun aus scham so als wäre es nicht so.

draculas

27.03.2010, 21:57

Anlaufstelle für unterbelichtete Griechen, was? Am Anfang unser möchtegern "F-16" Pilot Achamalarschlecken, dann der "Drama Queen" und jetzt noch "draculas", der mit seinen wahrscheinlichen 16 Jahren auf dicke Hose macht. Eu eu eu.

Meine lieben griechischen Nachbarn, werdet erst mal eure Probleme zu Hause los. Dann reden wir weiter ;). Wird aber nichts an der Tatsache ändern dass ihr nichts zu melden habt seit der Antike. Daran wird sich auch nichts ändern.

unsere probleme??da fragt man sich wer hier 16 ist??von dir kommt nichts ausser scheisse nichts raus

Ottoman Empire

27.03.2010, 22:00

:)):)):)):)):))

Am 1 April ist Tiha 'roll-out' Zeremonie und ein paar Wochen später folgt der Erstflug!

Hürkus weiß ich jetzt nicht, aber definitiv dieses Jahr;)

Hemso guck mal hier:))
http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.defencenet.gr%2Fdefence%2Findex .php%3Foption%3Dcom_frontpage%26Itemid%3D1&sl=el&tl=de

Tr Jets Simulieren einen Angriff auf eine Gr Inseln , während die Gr Hosenscheißer zugucken:D

Hemso
Ich finde es gut,das wir Graue Zone Inseln als Ausbildungsplatz für unsere jungen Piloten benutzen, die noch in der Ausbildung sind,die Jungs bekommen realitätsbezogenen praktischen Unterricht:)

Die Gr Piloten hatten Angst und wollten natürlich auch sehen wie so ein professioneller Luft-Boden Angriff über die Bühne geht:D

Das mit der TIHA ist eine gute Nachricht.

Ottoman Empire

27.03.2010, 22:07

ja unser mischling grecos wissen es, aber tun aus scham so als wäre es nicht so.

Natürlich wissen die Neugriechen ,das sie das Genprodukt unserer männlichen türkischen Vorfahren sind,sie wollen es nicht nur wahr haben.

Ist auch historisch belegt,das sie keine Ur-Hellenen sind sondern christianisierte Türken/Albaner/Slawen.

Die Griechen stammen nicht von Griechen ab. Das ist eine historische Wahrheit, die den Griechen insgeheim keine Ruhe lässt,

draculas

27.03.2010, 22:08

draculas

27.03.2010, 22:12

Natürlich wissen die Neugriechen ,das sie das Genprodukt unserer männlichen türkischen Vorfahren sind,sie wollen es nicht nur wahr haben.

Ist auch historisch belegt,das sie keine Ur-Hellenen sind sondern christianisierte Türken/Albaner/Slawen.

historisch belegt???von wenn
wo stammt ihr den ab???
von mongolen??persern??griechen??armenier??kurden???su cht euch was aus
türkei st das gemischteste volk das es gibt.

draculas

27.03.2010, 22:15

so ich schreibe nichts mehr
hat kein sinn mit dummen türken zu diskutieren die seit ihre kindheit mit gehirnwäsche aufgewachsen sind.
OUT OF ISTANBUL !! DIESE DOKU MUSST IHR EUCH MAL ANSEHEN
MANGES EFIGA ME MALAKES DEN ASXOLOUME ALO
GAMIETE I TOURKIA

LOL

27.03.2010, 22:27

über die griechen geschrieben sache ist die wahrheit.Hatt dir das Allah gesteckt, oder Aladdin aus 1001 Nacht?:D

LOL

27.03.2010, 22:29

wir träume nicht von der vergangenheit.
es ist nur eine warnende erinnerung darüber das ein feind noch da steht der immer wieder versuchen wird unser land und boden zu entnehmen und alle unmzubringen wie am anfang des 1919 mit der hilfe der ententen.Glaub mir - An euer Land in Zentralasien haben wir absolut kein Interesse.;)

träumt weiter eure megalis idea, den ihr wird nie so sein wie ihr euch in lächerlichen Sagen geschichtenselbst bescheißt .Megali Idea heisst jetzt EU und davon träumen nicht wird, denn wir sind längst drin, sondern ihr!:D

Aristoteles

27.03.2010, 23:04

jetzt beruhigen sich mal alle... so kommen wir nicht weiter, nicht das wir anders weiterkommen, aber man muss sich nicht gleich dem untersten niveau anpassen...

p.s.: wir argumentieren und belgen...dabei soll es bleiben;)

David Addison

28.03.2010, 00:07

Natürlich wissen die Neugriechen ,das sie das Genprodukt unserer männlichen türkischen Vorfahren sind,sie wollen es nicht nur wahr haben.

Ist auch historisch belegt,das sie keine Ur-Hellenen sind sondern christianisierte Türken/Albaner/Slawen.

Das die Neugriechen ein Misch aus Albanern und Slawen sind ist offensichtlich. So kämpfen sie auch. :D Wie Waschweiber. :D

David Addison

28.03.2010, 00:11

Spamm hier nicht rum, bilde dich lieber mal weiter
http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc~EDF532A8EB5D442D4B1CEEE504733C205~ATpl~Ecommon ~SMed.html

und hier
http://www.focus.de/finanzen/news/euro/wirtschaft-2000-jahre-niedergang_aid_482500.html

;)

In den beiden Artikeln wurde es endlich mal auf den Punkt gebracht. Endlich kapieren selbst die Deutschen, dass bei den Griechen zwar Grieche draufsteht sich aber Albaner und Slawe drin befindet.

Was sind eigentlich Griechen?

Die Griechen stammen nicht von Griechen ab. Das ist eine historische Wahrheit, die den Griechen insgeheim keine Ruhe lässt, weshalb sie die slawische Minderheit im Norden des Landes immer noch tüchtig triezen und der kleinen Balkanrepublik Mazedonien ihren Namen nicht gönnen. Machen wir es kurz: Am Ende der Antike, um das Jahr 600, brachen die Slawen über das ausgeblutete Hellas herein und besiedelten es. Dann, nach der Eroberung Konstantinopels um 1204, kamen fränkische Kreuzfahrer, ihnen folgten Bulgaren, Serben, Katalanen und schließlich die Osmanen, die ab 1450 auch die Macht übernahmen. Zwischendurch hatten sich noch albanische Stämme in den dünn besiedelten ländlichen Regionen Thessaliens, Böotiens und auf der Peloponnes niedergelassen.
http://www.faz.net/s/RubCD175863466D41BB9A6A93D460B81174/Doc~EDF532A8EB5D442D4B1CEEE504733C205~ATpl~Ecommon ~SMed.html

Sehr schön geschrieben.

liebe99

28.03.2010, 04:05

Aristoteles

28.03.2010, 10:11

In den beiden Artikeln wurde es endlich mal auf den Punkt gebracht. Endlich kapieren selbst die Deutschen, dass bei den Griechen zwar Grieche draufsteht sich aber Albaner und Slawe drin befindet.
Sehr schön geschrieben.
:)):)):)):)):hihi:... du willst deine hypothesen mit einem artikel untermauern:hihi:... das ein volk über jahrtausende in sich gekehrt ist, passt zu uns hellenen nicht... natürlich gab es auch eine gewisse vermischung, aberdie frage ist wo es die nciht gab!!! (woher stammt ihr ab...osmanen???... ;))

ein hellene bzw. grieche definiert sich nicht durch sein "blut" bzw. gen, sondern durch sein kultur und alles was dazu gehört... das macht den bedeutenden unterschied aus (zu euch)!!! stichwort hellenismus...

ehe ich das vergesse... solche hypothesen solltest du schon mit einer quelle bzw. untersuchung einer universität (die dann auch repräsentativ ist) belegen... mit einem zeitungsartikel ist es dann nicht getan....

p.s.: selbst ihr türken lebt in einer hellenisierten welt;)... bedankt euch an unsere vorfahren (den die haben weit mehr für die welt und für euch gemacht als ihr denkt):cool2:

David Addison

28.03.2010, 10:44

:)):)):)):)):hihi:... du willst deine hypothesen mit einem artikel untermauern:hihi:... das ein volk über jahrtausende in sich gekehrt ist, passt zu uns hellenen nicht... natürlich gab es auch eine gewisse vermischung, aberdie frage ist wo es die nciht gab!!! (woher stammt ihr ab...osmanen???... ;))

ein hellene bzw. grieche definiert sich nicht durch sein "blut" bzw. gen, sondern durch sein kultur und alles was dazu gehört... das macht den bedeutenden unterschied aus (zu euch)!!! stichwort hellenismus...

ehe ich das vergesse... solche hypothesen solltest du schon mit einer quelle bzw. untersuchung einer universität (die dann auch repräsentativ ist) belegen... mit einem zeitungsartikel ist es dann nicht getan....

p.s.: selbst ihr türken lebt in einer hellenisierten welt;)... bedankt euch an unsere vorfahren (den die haben weit mehr für die welt und für euch gemacht als ihr denkt):cool2:

Den Begriff "hellenisiert" würde ich bei euch ja akzeptieren, aber eben nicht das die antiken Griechen eure "Vorfahren" waren. Eure Vorfahren waren Albaner und Slawen. Ist nun mal so. Ist ja nicht umsonst so das es dutzende von Artikeln darüber gibt die besagen, dass ihr keine Griechen seid, ihr seid allerhöchstens Neugriechen.
Im Grunde seid ihr eine künstlich geschaffene Nation, ein Wunsch den die Phillhellenen aus England, Frankreich und Deutschland hatten. Da hat man dann aus euch Albanern und Slawen in Griechenland "Griechen" gemacht und dann als Höhepunkt auch noch einen bayrischen König als "Griechenkönig" auf den Thron gesetzt. Ist doch lachhaft.

Da du abfällig über Zeitungsartikel geurteil hast. Hier hast du eine Universitäts-Quelle:

1821–33 erkämpfen die G. im Kernland ihres Verbreitungsgebietes nationale Unabhängigkeit. Unmittelbar nach der Staatsgründung 1830 mussten in Athen noch zwei verschiedensprachige Gerichtshöfe mit den Amtssprachen Albanisch und Griechisch gegründet werden, weil man in Attika überwiegend Albanisch sprach.
http://eeo.uni-klu.ac.at/index.php/Griechen_(Volksgruppe,_Minderheit)

So viel dazu.

Aristoteles

28.03.2010, 11:06

Den Begriff "hellenisiert" würde ich bei euch ja akzeptieren, aber eben nicht das die antiken Griechen eure "Vorfahren" waren. Eure Vorfahren waren Albaner und Slawen. Ist nun mal so. Ist ja nicht umsonst so das es dutzende von Artikeln darüber gibt die besagen, dass ihr keine Griechen seid, ihr seid allerhöchstens Neugriechen.
Im Grunde seid ihr eine künstlich geschaffene Nation, ein Wunsch den die Phillhellenen aus England, Frankreich und Deutschland hatten. Da hat man dann aus euch Albanern und Slawen in Griechenland "Griechen" gemacht und dann als Höhepunkt auch noch einen bayrischen König als "Griechenkönig" auf den Thron gesetzt. Ist doch lachhaft.
Da du abfällig über Zeitungsartikel geurteil hast. Hier hast du eine UniversitätsQuelle:
So viel dazu.

:)):)):)):)):)):))...wovon träumst du nachts???... wir sind griechen bzw. hellenen und damit faktisch die direkten nachfahren der antiken griechen (weißt du wer alles in der antike grieche war???)... nochmals du hasst nicht verstanden worum es geht... lies dir doch nochmal meinen vorrigen beitrag durch... danke

p.s.: wir haben eine kultur die wir jahrelang bewahrt haben und die uns zu denen macht was wir sind...;)... was habt ihr???

David Addison

28.03.2010, 11:16

:)):)):)):)):)):))...wovon träumst du nachts???... wir sind griechen bzw. hellenen und damit faktisch die direkten nachfahren der antiken griechen (weißt du wer alles in der antike grieche war???)... nochmals du hasst nicht verstanden worum es geht... lies dir doch nochmal meinen vorrigen beitrag durch... danke

p.s.: wir haben eine kultur die wir jahrelang bewahrt haben und die uns zu denen macht was wir sind...;)... was habt ihr???

Der einzige träumt bist du. Ihr habt gar nichts bewahrt. Wie gesagt, ich hab dir nun auch noch eine Universität-Quelle gegeben, die genau das belegt, was die ganzen Zeitungsartikel auch sagen.
Ihr habt eben keine Kontinuität, ihr habt euch auch Jahrhunderte lang nicht als Griechen/Hellenen, sondern als Rhomäer gesehen. Deswegen auch irgendwann einen durch Phillhellenen eingesetzten bayrischen König. Ist doch lächerlich. Ihr seid eine künstlich geschaffene Nation. Find dich damit ab.
Bei dir steht zwar Grieche drauf, aber Albaner oder Slawe ist drin.

Nachbar

28.03.2010, 11:23

:)):)):)):)):)):))...wovon träumst du nachts???... wir sind griechen bzw. hellenen und damit faktisch die direkten nachfahren der antiken griechen (weißt du wer alles in der antike grieche war???)... nochmals du hasst nicht verstanden worum es geht... lies dir doch nochmal meinen vorrigen beitrag durch... danke

p.s.: wir haben eine kultur die wir jahrelang bewahrt haben und die uns zu denen macht was wir sind...;)... was habt ihr???

nur müsste hierzu noch der Feudalo-Faschismus der importierten orthodoxen Kirche ausser Landes getrieben werden, dahin, wo sie ursprünglich herkamen: in die Wüste.

Noch heute sieht die Kirche das Griechentum als Hauptfeind an, 1996 wurde sogar ein Konzil innerhalb der Orthodoxie gehalten, um dem modernen Hellenismus zu begegnen, der das AUS für die Orthodoxie bedeuten könnte.

Die Orthodoxie verhält sich zum Hellenismus in etwa so wie die dunkle Nacht zum Sonnenlicht des Apoll.

Drama_Gr

28.03.2010, 12:01

LOL

28.03.2010, 12:17

Den Begriff "hellenisiert" würde ich bei euch ja akzeptieren, aber eben nicht das die antiken Griechen eure "Vorfahren" waren. Eure Vorfahren waren Albaner und Slawen. Ist nun mal so. Dein Ist nun mal so gefällt mir, denn es klingt genauso infantil wie es auch tatsächlich ist.
Wer meint das Griechen im eigenen Land aussterben und wie aus Wunderhand plötzlich Slawen und andere Nichtgriechen dort weiterhin Griechisch sprechen, Griechische Kultur, Sitten und Musik etc bis heute weiter tragen, der muss tatsächlich an Aladdins Wunderlampe glauben...:D

Da du abfällig über Zeitungsartikel geurteil hast. Hier hast du eine Universitäts-Quelle:
So viel dazu.Immerhin war dennoch Griechisch dabei und das Attika damals generell kaum Einwohner hatte (da recht unfruchtbar), schreibt deine Quelle auch nicht. Das sind auch die "Details" woran es an solchen "grossen Griechen-Vernichtungs-Theorien" dann immer hapert....:D

David Addison

28.03.2010, 12:24

Stanford University in the USA and by Pavia University in Italy

Greek DNA is 99.5% Hellenic

1) The DNA make-up of today's Greeks is 99.5% white. The study cliams that today's Greek has 99.5% the same DNA make-up as as the white Greeks of ancient times.

2) Contrary to beliefs by many in Turkey and certain Slavic nations of ex-Yugoslavia, Greek DNA has not been influenced, nor altered, by the mixture of Slavic or Turkish DNA, even though Ottomans ruled a large part of Greece for 400 years.

3) Out of a sample of 925 modern-day Greek DNA, only 0.4% exhibited non-white DNA.

4) To a large extenet, Greeks of the ancient time "transfered" their DNA to other parts of Europe through their conquests. The study showed that, today, Greek DNA is most similar to: a) Italian DNA, b) French DNA, c) Spanish DNA, d) Turkish DNA.

5) The DNA of Italians in modern day southern Italy is the closest match to the DNA of their Greek neighbors.

+ + +

http://www.youtube.com/watch?v=ZQJ9DY4DdiI&feature=related

Quatsch mit Soße. Hier kannst du es nachschauen:
http://hpgl.stanford.edu/publications/Science_2000_v290_p1155.pdf

Seite 4 ist die Tabelle. Neugriechen und Albaner haben eine nahezu gleiche Genetik. Keine anderen Völker heutzutage sind so verwandt. Die sind genetisch enger verwandt als Deutsche und Holländer. Im Grunde heißt das nichts anderes, dass die Neugriechen albanischen Ursprungs sind. Was ja auch die Uni Quelle besagt, dass bis 1830 in Attika nur albanisch gesprochen wurde.

Pikes

28.03.2010, 12:35

Stanford University in the USA and by Pavia University in Italy

Greek DNA is 99.5% Hellenic

1) The DNA make-up of today's Greeks is 99.5% white. The study cliams that today's Greek has 99.5% the same DNA make-up as as the white Greeks of ancient times.

2) Contrary to beliefs by many in Turkey and certain Slavic nations of ex-Yugoslavia, Greek DNA has not been influenced, nor altered, by the mixture of Slavic or Turkish DNA, even though Ottomans ruled a large part of Greece for 400 years.

3) Out of a sample of 925 modern-day Greek DNA, only 0.4% exhibited non-white DNA.

4) To a large extenet, Greeks of the ancient time "transfered" their DNA to other parts of Europe through their conquests. The study showed that, today, Greek DNA is most similar to: a) Italian DNA, b) French DNA, c) Spanish DNA, d) Turkish DNA.

5) The DNA of Italians in modern day southern Italy is the closest match to the DNA of their Greek neighbors.

+ + +

http://www.youtube.com/watch?v=ZQJ9DY4DdiI&feature=related

Murat, leugnest Du Deine Herkunft? :hihi: 99,5 % "Reinrassig" ? XDDDDDDDDD. Der dümmste User ever würde ich mal behaupten, jap :D.

David Addison

28.03.2010, 12:44

Wer meint das Griechen im eigenen Land aussterben und wie aus Wunderhand plötzlich Slawen und andere Nichtgriechen dort weiterhin Griechisch sprechen, Griechische Kultur, Sitten und Musik etc bis heute weiter tragen

Griechisch gesprochen haben sie ja nicht.

1821–33 erkämpfen die G. im Kernland ihres Verbreitungsgebietes nationale Unabhängigkeit. Unmittelbar nach der Staatsgründung 1830 mussten in Athen noch zwei verschiedensprachige Gerichtshöfe mit den Amtssprachen Albanisch und Griechisch gegründet werden, weil man in Attika überwiegend Albanisch sprach.

Und das zu den neugriechischen Freiheitskämpfern:

Viele Bauten wurden von im Ausland lebenden griechischen Mäzenen finanziert. Während unter den Freiheitskämpfern eine besonders hohe Zahl von Arvaniten (frühen albanischen Emigranten) war, befanden sich unter diesen Mäzenen zahlreiche Aromunen.
Quelle: Uni Klagenfurt (http://eeo.uni-klu.ac.at/index.php/Athen)

Ihr seid Albaner. :D :D :D :D

Amca

28.03.2010, 15:26

Und deswegen sagt euer Papst(Murad Bayar) das Ihr 1.1 Milliarden $ für das gesamte CCIP Programm ausgeben werdet.
Also 5 Millionen $ pro Maschiene wenn Lockheed Martin aber mindestens 10-14 Millionen $ für JEDES ANDERE CCIP MODERNISIERUNGSPROGRAMM WELTWEIT verlangt..incl von uns Griechen.Und dabei ist noch nicht einmal das APG-68(V9) enthalten!!
:)):))

Wieso bekommt Ihr Türken 210xCCIP für so wenig Kohle?
Alles logische Fragen die sich ein Türke nie zu stellen scheint.Mal abgesehen von dem was IN DEN VERTRÄGEN STEHT.
:)):)):)):rolleyes:

Wer sagt denn das die Tr CCIp nur 1.1 Milliarden kosten wird!
Es wird ungefähr auf 1,5/2 Milliarden kommen.
Ausserdem werden alle Offsets für die 30 neuen F16 für die CCIP benutzt, was die Kosten sinkt und es gibt separate Deals wie zb. 135Millionen $ für Tai, Aselpod und Spews 2 EW system etc.!

Und alle F16 Block40/50 werden mit denn Upgrade Kit An/APG-68(V)9 ausgestattet;).....da kannst du noch so viel rumtrollen wie du willst kurzzzzzzzzzer:))

The AN/APG-68(V)9 offers a 33% increase in air-to-air detection range over earlier versions of the radar and introduces synthetic aperture radar, which provides high-resolution ground mapping. When combined with other weapon system improvements, it enables F-16s with autonomous 24-hour, all-weather precision strike capability. The AN/APG-68(V)9 is also available as an easily-installed upgrade kit for existing F-16 aircraft.

The AN/APG-68(V)9 radar is an advanced capability system that seven foreign countries have purchased as standard equipment on new F-16s or as upgrade kits for their existing F-16 fleets. To date, Northrop Grumman has delivered more than 250 AN/APG-68(V)9 radars.
http://www.es.northropgrumman.com/solutions/apg68/index.html

Und kurzer wir warten immer noch auf eine Quelle hier für

und zeug uns mal hier für eine Quelle!

Bei den Hubschraubern sieht die Sache nicht besser aus.Da gibt es nur noch 4-5 AH-1Ws

:cool2:

Amca

28.03.2010, 15:29

Nikos7

28.03.2010, 15:29

Amca

28.03.2010, 15:41

Murat, leugnest Du Deine Herkunft? :hihi: 99,5 % "Reinrassig" ? XDDDDDDDDD. Der dümmste User ever würde ich mal behaupten, jap :D.

99,5 % :)):)):)):)) wieso nicht gleich 100%

Mit denn dümmsten User liegst du aber falsch :]der kommt nach Nikos!

Ich hab gestern an die 30 Minuten gebraucht(mit Offiziellen Quellen):)) bis er kappiert hat, das die Tr die Option(CCIP) für weitere 100 F16 vollzogen hat!:))

Aristoteles

28.03.2010, 16:05

Griechisch gesprochen haben sie ja nicht.

1821–33 erkämpfen die G. im Kernland ihres Verbreitungsgebietes nationale Unabhängigkeit. Unmittelbar nach der Staatsgründung 1830 mussten in Athen noch zwei verschiedensprachige Gerichtshöfe mit den Amtssprachen Albanisch und Griechisch gegründet werden, weil man in Attika überwiegend Albanisch sprach.

:rolleyes:... wenn du durch dein zitat deine hypothese stützen möchtest, ist das doch mehr oder weniger nicht gelungen... die aussage des textes ist eine ganz andere bzw. reicht es da nicht irgendein satz herauszupicken und neu zu definieren bzw. seinen eigene interpretation walten zu lassen... kein volk dieser welt ist über die jahre so homogen geblieben wie manch einer sich das vorstellt... das ist fakt... aber deine annahme bzw. interpretation gehören nicht in diesem kontext!!! wenn deine hypothesen beweisen möchtest, musst du schon eine quelle finden, die dieses thema BEHANDELT!!! in deiner quelle kommt es zu keinerlei aussagen bzgl. deiner interpretation...
genauso gut kann ich behaupten, dass das tr staatsgebiet eher griechisch geprägt ist bzw. die bevölkerung, da man über jahrtausende dieses gebiet beeinflusst hat;)(quellen für diese beeinflussung habe ich genügend) ...du siehst reininterpretieren kann man vieles, ob es stimmt ist eine andere sache...

trotzdem nochmal, ein hellene definiert sich nicht über sein genpool!!! begreif es endlich!!!

Und das zu den neugriechischen Freiheitskämpfern:

Viele Bauten wurden von im Ausland lebenden griechischen Mäzenen finanziert. Während unter den Freiheitskämpfern eine besonders hohe Zahl von Arvaniten (frühen albanischen Emigranten) war, befanden sich unter diesen Mäzenen zahlreiche Aromunen.

Ihr seid Albaner. :D :D :D :D
achso und weil einige minderheiten sich im krieg betätigt haben soll man gleich etwas anderes sein??? nochmal du interpretierst wieder mal etwas hinein, welches der text nicht aussagen möchte... wörter wie "hohe zahl" oder "zahlreich" sind nur wörter keine beweise... hier gibt es keinerlei empirische befunde oder verhältnisse, sondern nur wörter die relativ sind...

nach deiner logik zu urteilen müsstet ihr türken ja griechen, perser, armenier, kurden oder irgendetwas anderes sein... oder wie war das nochmal mit den osmanischen reich;)(der türke definierte sich auch erst seit dem 20 jahrhundert)

p.s.: es ist doch ganz egal was du denkst, tatsache ist das die ganze welt uns als nachfahren der antiken hellenen anerkennt... beweise dafür gibt es genug:cool2:

Nachbar

28.03.2010, 16:54

Die Türkenkinder sagen uns das wir "keine Griechen" sind obwohl alle Gentests sagen das wir es natürlich sind.Währenddessen sagen sie das die "modernen Türken" alles Herrenmenschen sind während alle Gentests aussagen das sie zu 90% Ex-Sklaven sind die sich gebeugt haben und ihre ursprüngliche Kultur & Religion verraten haben.

:)

Was soll man dazu noch sagen?Letztendlich zählen nur die Ergebnisse.Und da gilt;
Weiterhin bleiben 80 Millionen Türken die einzige Nation auf Erden die noch nie in irgendetwas auch nur das geringste geleistet hat.Nicht in Sport,nicht in Kultur,nicht in Wirtschaft,NADA!Währenddessen hat das kleine Griechenland in all diesen Bereichen mehr geleistet als die meisten großen Länder dieser Erde und natürlich als ALLE BALKAN-NACHBARN ZUSAMMEN!Dies sind nun mal die Fakten die zählen.

Also, nur zu deiner Information:

Dieses feudal-faschistische orthodoxe Christentum (Konstantinimus) ist nun wirklich nicht die ursprüngliche Kultur & Religion Griechenlands.

Dieses solltest du wissen. Ich wette, du fändest nicht die Kraft hierzu, einzugestehen, daß die Griechen unter Druck zu Christen geworden sind und so ihre ursprüngliche Kultur & Religion deckeln mussten, genauso wie sie später unter Druck zu Moslems wurden, und dann von den christlichen Griechen aber nicht als Griechen anerkannt wurden und bis heute werden, weil sie eben Moslems sind. Scheuklappen tragen führt zu nichts.

LOL

28.03.2010, 19:43

:)):)):)) ja ist mir entgangen.........erzähl mal:)):))
Der Club der Trolle wird immer größer:))Steht doch oben, musst du nur lesen!:)
Das heisst hier übrigens: TRolle!:D

Amca

28.03.2010, 19:53

Steht doch oben, musst du nur lesen!:)
Das heisst hier übrigens: TRolle!:D

Um hier weiter rum zutrollen erzähl doch einfach mal

zur erinnerung

Das ihr schon seit über 300 Jahren zurückrudert und seit 200 Jahren darin eher am abk.cken seid - Griechenland gab euch innerhalb kürzerster Zeit -sogar beinah ganz den Rest :D) - ist dir dabei wohl entgangen, weil zu Nah an der Gegenwart.:))

Ich kann euch Vorgestrige verstehen, deswegen denke ich auch:
Träumt von eurer (angeblichen) Vergangenheit liebe Türken, denn eure Gegenwart ist trist und eine Zukunft werdet ihr so eh nicht mehr haben.;)

also du Phantasievogel wir warten!

LOL

28.03.2010, 19:57

Griechisch gesprochen haben sie ja nicht.Selbstverständlich haben sie das - Aber eben nicht alle Bewohner des damals eh schwach besiedelten Attikas.
Oder meinst du das man dann in Thessaloniki das damals dort ansässige Ladino und Türkische durch erlerntes Griechisch verdrängte?:D

Und das zu den neugriechischen Freiheitskämpfern:
Quelle: Uni Klagenfurt (http://eeo.uni-klu.ac.at/index.php/Athen)
Ihr seid Albaner. :D :D :D :DEs gab und gibt arvanitischsprachige Griechen, das sind aber keine Albaner, sondern Arvaniten (Christlich Byzantinische Vorform der später muslimisierten Albaner). Solche Orthodoxe Albaner, sind als ehemalige Byzantiner/Rum meine Landsleute, selbst wenn sie Chinesisch sprächen!;)

Und wenn es nur um Sprache dabei ginge so wären Sephardische Juden Spanier und Ashkenasische meist Deutsche - Das sind sie aber nicht. Ebensowenig sind die Englischsprachigen Iren Engländer.
Es gibt auch heute viele Griechen welche eher anglophon (englischsprachig) oder germanophon (deutschsprachig) sind - Das löscht aber nicht per se deren Hellenetum nicht aus...selbstverständlich sprachen bzw, sprechen aber die meisten (auch) Griechisch!

Die Griechische Sprache und Schrift ist mit der Chinesischen Sprache und Schrift jene welche weltweit die längste lebendige Überlieferung haben - Das ginge nicht ohne ständige Griechischsprecher!;)

LOL

28.03.2010, 20:08

Um hier weiter rum zutrollen erzähl doch einfach mal
zur erinnerung
also du Phantasievogel wir warten!Ist doch einfach - musst du nur rechnen lernen.

Selcuk"türke" kommt 1071 und braucht rund 300 Jahre um als Osman"türke" nach Europa überzusetzen!

Grieche befreit sich und steht genau 100 Jahre später schon mit seinen Truppen vor und in Konstantinopel und setzt gleichzeitig schon in Asien ein und kommt sogar bis kurz vor Ankara um euch damit GÄNZLICH zu vernaschen....
Von Null auf Hundert - Alles in nur Hundert Jahren!!!

Und nun zu den Rekorden des "Türken".

- Anatolien-Seldschuk-Reich wird innerhalb zweier Wochen(?) von den Mongolen vernascht - Es erholt sich NIE wieder davon, aber seitdem nennen sich Türken gern Dschingis....:D
- Osmanistan geht seit 1912-1922 rund 3/4 des Staatsgebietes verloren. Muss also auch so ein typisch "türkischer" Loserrekord sein.

Ihr braucht also viel länger zum winnen als zum losen. Im Losen seid ihr Weltmeister! :D
Ihr seid nunmal generell auf den Absteigenden, egal ob ihr dabei die eine oder andere Verschnaufspause habt. ;)

Amca

28.03.2010, 20:29

Ist doch einfach - musst du nur rechnen lernen.

Selcuk"türke" kommt 1071 und braucht rund 300 Jahre um als Osman"türke" nach Europa überzusetzen!

Grieche befreit sich und steht genau 100 Jahre später schon mit seinen Truppen vor und in Konstantinopel und setzt gleichzeitig schon in Asien ein und kommt sogar bis kurz vor Ankara um euch damit GÄNZLICH zu vernaschen....:hihi::hihi::hihi::
Von Null auf Hundert - Alles in nur Hundert Jahren!!!

Und nun zu den Rekorden des "Türken".

- Anatolien-Seldschuk-Reich wird innerhalb zweier Wochen(?) von den Mongolen vernascht - Es erholt sich NIE wieder davon, aber seitdem nennen sich Türken gern Dschingis....:D
- Osmanistan geht seit 1912-1922 rund 3/4 des Staatsgebietes verloren. Muss also auch so ein typisch "türkischer" Loserrekord sein.

Ihr braucht also viel länger zum winnen als zum losen. Im Losen seit ihr Weltmeister! :D

Mein Gott........:)):)):))

Griechen waren in Istanbulll:)) und standen vor Ankara :)):)):))

Du armselliger kleiner krieche......... wie tief muss man sinken um so ein Quatsch zu erzählen

Von mir aus hättet ihr auch vor Kars stehen können!
Der Punkt ist, als die Gr an der Tr Ostküste landeten gab es damals keine Tr Armee mehr!

Ich hab jetzt keine Lust noch einen Neukriechen Geschichte beizubringen, jeder weiß was am Ende rauskam.
Die Zahlenmässig unterlegenen Tr Truppen haben deines gleichen zu zig Tausend abgeschlachtet und ins Meer geworfen!

Das ist die Realität du Spinner!

Amca

28.03.2010, 20:34

Hier ist ja ein krieche dummer wie der andere!

Und das sollen die Nachfahren von Platon, Aristoteles und Sokrates sein........:)):)):))

LOL

28.03.2010, 20:58

Hier ist ja ein krieche dummer wie der andere!Jo, die schwachen Konvertitennachfahren ehemaliger Griechischer Christen welche sich heute als türken bezeichnen kriechen tatsächlich in ihrer Dummheit rum!

Und das sollen die Nachfahren von Platon, Aristoteles und Sokrates sein........:)):)):))Müsst ihr Konvertiten letztlich selbst wissen. Ich kenne ja auch genug muslimisierte "Türken" welche ihr Hellenentum nicht verschweigen.;)

Altay

28.03.2010, 21:01

Die meisten dieser "Neu Griechen" leiden ständig unter Paranoia, deren notorische Wahnvorstellungen nie eine Ende finden, durch deren Persönlichkeitsstörung reagieren sie ganz besonders empfindlich, wenn sie in den Schranken zurück gewiesen werden, diese Arten benötigen dringend hilfe:(

LOL

28.03.2010, 21:06

Mein Gott........:)):)):))!Kannst mich auch LOL nennen!;)

Griechen waren in Istanbulll:)) und standen vor Ankara !Klar war die Griechische Flotte vor und in Konstantinopel, denn die Briten hatten dort damals erst mal das Ruder übernommen. ;)
Und sie standen im Krieg kurz vor Ankara - Ist doch kein Geheimnis! ;)

Du armselliger kleiner krieche......... wie tief muss man sinken um so ein Quatsch zu erzählen!Sschreib mal weiter an dich selbst, denn ein "Krieche" ist für mich der kriecherisch-muslimisierte Grieche der sich heute Türke nennt!;):D

Freut mich das du Kriechen-Muslim wenigstens euren bei mir oben beschriebenen (ob Selcuk- oder Osmanen-) Rekordabstieg voll einsiehst!;):D

Nachbar

28.03.2010, 21:06

Jo, die schwachen Konvertitennachfahren ehemaliger Griechischer Christen welche sich heute als türken bezeichnen kriechen tatsächlich in ihrer Dummheit rum!

Müsst ihr Konvertiten letztlich selbst wissen. Ich kenne ja auch genug muslimisierte "Türken" welche ihr Hellenentum nicht verschweigen.;)

Dieses Thema ist bereits innerhalb bestimmter einflußreicher Organisationen auf beiden Seiten der Ägäis anerkannt und wird weiter diskutiert, auf "moslemischer" sowie "christlich-orthodoxer" Seite. Das Eis des Tabu ist durchbrochen, und es wird weiter gehen, bestimmte Bevölkerungsgruppen des Vielvölkerstaates Türkei wollen immer mehr wissen, welches ihre echte Wurzel ist, und akzeptieren, daß sie keine Türken sind, nur dem Paß nach. Es gibt aber auch immer mehr Griechen, die akzeptieren, daß die Kirche hier große Schuld auf sich geladen hat, und distanzieren sich von der Orthodoxie.

Dieser Journalist OMER ASAN hat vor langer Zeit einen echten Schritt geleistet und wurde in der Türkei massiv angefeindet:

http://www.e-grammes.gr/biblio/pontos_kulturu2.jpg

http://www.e-grammes.gr/2002/02/pontos_en.htm

LOL

28.03.2010, 21:15

Dieses Thema ist bereits innerhalb bestimmter einflußreicher Organisationen auf beiden Seiten der Ägäis anerkannt und wird weiter diskutiert, auf "moslemischer" sowie "christlich-orthodoxer" Seite. Das Eis des Tabu ist durchbrochen, und es wird weiter gehen, bestimmte Bevölkerungsgruppen des Vielvölkerstaates Türkei wollen immer mehr wissen, welches ihre echte Wurzel ist, und akzeptieren, daß sie keine Türken sind, nur dem Paß nach. Es gibt aber auch immer mehr Griechen, die akzeptieren, daß die Kirche hier große Schuld auf sich geladen hat, und distanzieren sich von der Orthodoxie.

Dieser Journalist OMER ASAN hat vor langer Zeit einen echten Schritt geleistet und wurde in der Türkei massiv angefeindet:

http://www.e-grammes.gr/biblio/pontos_kulturu2.jpg

http://www.e-grammes.gr/2002/02/pontos_en.htm

So ist es!

Ich habe auch kein Problem mit keinem Muslim aus Anatolien der sich klar zu seinen Griechischen Wurzeln bekennt - Ist ein Schiksal welches damals bei fast jeden passieren konnte!
Wenn er sich dazu bekennt, so erkenne auch ich ihn als solchen und trotz aller sonstigen religiösen und möglicher kultureller oder sprachlicher Unterschiede, als meines gleichen an.

Diejenigen Pflaumen dort aber welche als hellenstämmige aber einen auf "türkstämmig" machen kann ich tatsächlich höchstens nur als Kriechen bezeichnen!

Nikos7

28.03.2010, 21:30

Dieses Thema ist bereits innerhalb bestimmter einflußreicher Organisationen auf beiden Seiten der Ägäis anerkannt und wird weiter diskutiert, auf "moslemischer" sowie "christlich-orthodoxer" Seite. Das Eis des Tabu ist durchbrochen, und es wird weiter gehen, bestimmte Bevölkerungsgruppen des Vielvölkerstaates Türkei wollen immer mehr wissen, welches ihre echte Wurzel ist, und akzeptieren, daß sie keine Türken sind, nur dem Paß nach. Es gibt aber auch immer mehr Griechen, die akzeptieren, daß die Kirche hier große Schuld auf sich geladen hat, und distanzieren sich von der Orthodoxie.

Dieser Journalist OMER ASAN hat vor langer Zeit einen echten Schritt geleistet und wurde in der Türkei massiv angefeindet:

http://www.e-grammes.gr/biblio/pontos_kulturu2.jpg

http://www.e-grammes.gr/2002/02/pontos_en.htm

Wieso bringst Du eigentlich ständig deine schizophrenen Aussagen bezüglich der Religion ins Spiel?Das interessiert hier keine Sau.Uns Griechen interessieren solche Crackjunkies wie Du nicht.Wir werden nicht wieder an Zeus & Co glauben.Kapier es mal endlich.So viel Drogen kann doch keine Mensch nehmen das Er es immer und immer wieder versucht.
:D

LOL

28.03.2010, 21:44

Wieso bringst Du eigentlich ständig deine schizophrenen Aussagen bezüglich der Religion ins Spiel?Das interessiert hier keine Sau.Uns Griechen interessieren solche Crackjunkies wie Du nicht.Wir werden nicht wieder an Zeus & Co glauben.Kapier es mal endlich.So viel Drogen kann doch keine Mensch nehmen das Er es immer und immer wieder versucht.
:DIch finde es zwar etwas befremdlich, aber letztlich OK wenn der Junge an Zeus & Co glauben will - ist zwar ein reiner Retro-Retorten-Kult den er damit betreibt, und der im schlimmsten Fall auch hypernationalistisch ausschlagen kann, aber letztlich sein Ding!

Ich würde mir aber auch wünschen das er dieses einseitige Gemaule gegen die Orthodoxe Kirche sein lässt, denn Engel in diesen Dingen waren sicherlich weder die Alten noch die Neuen Griechen - Und noch viel weniger der Rest dieser Welt!

LOL

28.03.2010, 21:46

Wieso bringst Du eigentlich ständig deine schizophrenen Aussagen bezüglich der Religion ins Spiel?Das interessiert hier keine Sau.Uns Griechen interessieren solche Crackjunkies wie Du nicht.Wir werden nicht wieder an Zeus & Co glauben.Kapier es mal endlich.So viel Drogen kann doch keine Mensch nehmen das Er es immer und immer wieder versucht.
:DIch finde es zwar etwas befremdlich, aber letztlich OK wenn der Junge an Zeus & Co glauben will - ist zwar eine reine Retro-Retorten-Kult den er damit betreibt, aber letztlich sein Ding!

Ich würde mir aber auch wünschen das er dieses wiederholte und völlig einseitige Gemaule gegen die Orthodoxe Kirche sein lässt, denn Engel in diesen Dingen waren sicherlich weder die Alten noch die Neuen Griechen - Und noch viel weniger der Rest dieser Welt!

Nachbar

28.03.2010, 21:52

Wieso bringst Du eigentlich ständig deine schizophrenen Aussagen bezüglich der Religion ins Spiel? Das interessiert hier keine Sau.Uns Griechen interessieren solche Crackjunkies wie Du nicht.Wir werden nicht wieder an Zeus & Co glauben.Kapier es mal endlich.So viel Drogen kann doch keine Mensch nehmen das Er es immer und immer wieder versucht.
:D

Laß' mich lieber nicht antworten, was ich von dir und deinesgleichen denke.
Ein Blick auf die Ereignisse in Hellas und jeder versteht, wohin diese feudal-faschistoide christliche Orthodoxie (nicht griechisch-orthodox, da falsch) das land geführt hat.

Du solltest nicht soviel Müll erzählen, mein kleiner Junge.
Und beziehe dich nicht immer auf den Teil Griechenlands, der niemals christlich war. Das wäre ein erster und richtiger Schritt, daß auch du deine Identität erfährst.

Nachbar

28.03.2010, 21:56

Ich finde es zwar etwas befremdlich, aber letztlich OK wenn der Junge an Zeus & Co glauben will - ist zwar ein reiner Retro-Retorten-Kult den er damit betreibt, und der im schlimmsten Fall auch hypernationalistisch ausschlagen kann, aber letztlich sein Ding!

Ich würde mir aber auch wünschen das er dieses einseitige Gemaule gegen die Orthodoxe Kirche sein lässt, denn Engel in diesen Dingen waren sicherlich weder die Alten noch die Neuen Griechen - Und noch viel weniger der Rest dieser Welt!

Wenn du möchtest könnte ich weiter ausholen, was an Schweinereien die orthodoxe Kirche alles gemacht hat. Auch zur Frage Stellung nehmen, wie weit der heutige Grieche griechische Inhalte verkörpert, oder diese eher bekämpft.
Belassen wir es lieber dabei, daß auch du wie andere jeden Sonntag die Hand des Priesters des Jahova in dem Jahovitirion küsst, und die "Heiligen Ikone" abschleckt, da es besonders lecker zu sein scheint. Eben ein orthodoxer Götzendienst.

Nachbar

28.03.2010, 22:00

Selbstverständlich haben sie das - Aber eben nicht alle Bewohner des damals eh schwach besiedelten Attikas.
Oder meinst du das man dann in Thessaloniki das damals dort ansässige Ladino und Türkische durch erlerntes Griechisch verdrängte?:D

Es gab und gibt arvanitischsprachige Griechen, das sind aber keine Albaner, sondern Arvaniten (Christlich Byzantinische Vorform der später muslimisierten Albaner). Solche Orthodoxe Albaner, sind als ehemalige Byzantiner/Rum meine Landsleute, selbst wenn sie Chinesisch sprächen!;)

Und wenn es nur um Sprache dabei ginge so wären Sephardische Juden Spanier und Ashkenasische meist Deutsche - Das sind sie aber nicht. Ebensowenig sind die Englischsprachigen Iren Engländer.
Es gibt auch heute viele Griechen welche eher anglophon (englischsprachig) oder germanophon (deutschsprachig) sind - Das löscht aber nicht per se deren Hellenetum nicht aus...selbstverständlich sprachen bzw, sprechen aber die meisten (auch) Griechisch!

Die Griechische Sprache und Schrift ist mit der Chinesischen Sprache und Schrift jene welche weltweit die längste lebendige Überlieferung haben - Das ginge nicht ohne ständige Griechischsprecher!;)

Wolltest du hier womöglich etwas anderes wiedergegeben haben?
Eine Doppelnegierung bedutet eine Bejahung.

LOL

28.03.2010, 22:04

Wenn du möchtest könnte ich weiter ausholen, was an Schweinereien die orthodoxe Kirche alles gemacht hat. Auch zur Frage Stellung nehmen, wie weit der heutige Grieche griechische Inhalte verkörpert, oder diese eher bekämpft.
Belassen wir es lieber dabei, daß auch du wie andere jeden Sonntag die Hand des Priesters des Jahova in dem Jahovitirion küsst, und die "Heiligen Ikone" abschleckt, da es besonders lecker zu sein scheint. Eben ein orthodoxer Götzendienst.Mein guter, wenn du möchtest, so könnte ich dir die Schweinereien der Antiken Gläubigen vor Augen führen und die Pederastie etc bis hin zu Sokrates Hinrichtung wegen Asebia gegen die Götter wäre dabei sogar das allerkleinste Übel....

Im übrigen küsse ich generell keine Hände von Männern was aber nicht heisst das ich Priester nicht respektiere.;)

peacemaker

28.03.2010, 22:04

Ist doch einfach - musst du nur rechnen lernen.

Selcuk"türke" kommt 1071 und braucht rund 300 Jahre um als Osman"türke" nach Europa überzusetzen!

Grieche befreit sich und steht genau 100 Jahre später schon mit seinen Truppen vor und in Konstantinopel und setzt gleichzeitig schon in Asien ein und kommt sogar bis kurz vor Ankara um euch damit GÄNZLICH zu vernaschen....
Von Null auf Hundert - Alles in nur Hundert Jahren!!!

Und nun zu den Rekorden des "Türken".

- Anatolien-Seldschuk-Reich wird innerhalb zweier Wochen(?) von den Mongolen vernascht - Es erholt sich NIE wieder davon, aber seitdem nennen sich Türken gern Dschingis....:D
- Osmanistan geht seit 1912-1922 rund 3/4 des Staatsgebietes verloren. Muss also auch so ein typisch "türkischer" Loserrekord sein.

Ihr braucht also viel länger zum winnen als zum losen. Im Losen seid ihr Weltmeister! :D
Ihr seid nunmal generell auf den Absteigenden, egal ob ihr dabei die eine oder andere Verschnaufspause habt. ;)

griechen sind lusche krieger.
den sie haben nie gegen die türken große kriege abgewinnen können.
der genialste schlacht dauerte 2 tage, so das man griechen aus der nähe ankara bis izmir die griechischen luschen krieger zurück drängte und sie ins meer warf.
den griechen müsste wieder wie immer durch die franzosen und briten geholfen werden, weil sie können ja nicht bis griechenland schwimmen.

griechen loser leben heute in kargen gebiet das sie nur noch ein land in fetzen haben, während die türken ca. 800.000 quadrat km land besitzt.
in ihrem land alles haben wovon griechen nur träumen können.

die greichen haben nie ein großes reich gehabt wie die türken in unzähligen geschichts abläufe.
nicht aml alex der schwule war ein griecher, sondern ein makadonier der in seiner damaligen zeit bevor er ein eroberer war, so die athener ihn und die makadonier verspoteten

also grieche, denk mal nach wie winzig ihr immer gewesen seid.
und ein lügen volk der den namen eurolüge fakelake aller ehre macht.

peacemaker

28.03.2010, 22:08

Mein Gott........:)):)):))

Griechen waren in Istanbulll:)) und standen vor Ankara :)):)):))

Du armselliger kleiner krieche......... wie tief muss man sinken um so ein Quatsch zu erzählen

Von mir aus hättet ihr auch vor Kars stehen können!
Der Punkt ist, als die Gr an der Tr Ostküste landeten gab es damals keine Tr Armee mehr!

Ich hab jetzt keine Lust noch einen Neukriechen Geschichte beizubringen, jeder weiß was am Ende rauskam.
Die Zahlenmässig unterlegenen Tr Truppen haben deines gleichen zu zig Tausend abgeschlachtet und ins Meer geworfen!

Das ist die Realität du Spinner!

der hat doch keine geschichts ahnung, kein wunder das man ihnen heute eurolügner vorgeworfen werden.

Nachbar

28.03.2010, 22:09

Mein guter, wenn du möchtest, so könnte ich dir die Schweinereien der Antiken Gläubigen vor Augen führen und die Pederastie etc bis hin zu Sokrates Hinrichtung wegen Asebia gegen die Götter wäre dabei sogar das allerkleinste Übel....

Im übrigen küsse ich generell keine Hände von Männern was aber nicht heisst das ich Priester nicht respektiere.;)

Na los, fange an und beschreibe die Schweinereien derjenigen vorchristlichen Philosophen, die das verkörpern, was heute ein Jeder als modern anerkennt und akzeptiert.
Nicht lange würde es brauchen, und du müsstest erklären, warum wir eine Mitternachtsmentalität und Entwicklungsstillstand in Griechenland sehen, seitdem wir diese feudal-faschistoide christliche-Orthodoxie haben.

Ich habe nichts dagegen, als Befürworter der alten Religion, also der Demokratie und Rechtsethik bzw. Rechtsphilosophie, würde ich es sogar begrüssen.

Begrüsst du auch die Diskussionen über die Vernichtung des Hellenismus, bzw. des Versuch zur Vernichtung durch die Orthodoxie, der bis heute andauert?

Am Ende macht es wenig Sinn mit Usern zu diskutieren, die sich nicht zu erkennen geben.

LOL

28.03.2010, 22:11

griechen sind lusche krieger.
den sie haben nie gegen die türken große kriege abgewinnen können. Keine Ahnung was Grosse Kriege sind, aber ihr habt Groooooooossses Gebiet verloren.
In paar Jahren weit über 70% eures Gebietes zu verlieren ist fast Weltrekord.:D
- Selcuks machten vorher sogar in 2 Wochen den Abgang vorb den Mongolen - So schnell so schlecht stand vorher NIEMAND in Asien oder Europa da !!:D

griechen loser leben heute in kargen gebiet das sie nur noch ein land in fetzen haben, während die türken ca. 800.000 quadrat km land besitzt.
Wozu ihr 400 Jahre gebracuht habt, wollt ihr das wir es in 100 Jahren schaffen? Beinah wäre es aber tatsächlich passiert!:D Ist kurz aufgehalten worden, wegen den Russen-werden-zu-Sowjets und den Angelsachsen, aber wenn die letzteren mit euch durch sind, werdet ihr von uns gaaaanz neu getauft!:D

Nachbar

28.03.2010, 22:17

Keine Ahnung was Grosse Kriege sind, aber ihr habt Groooooooossses Gebiet verloren.
In paar Jahren weit über 70% eures Gebietes zu verlieren ist fast Weltrekord.:D
- Selcuks machten vorher sogar in 2 Wochen den Abgang vorb den Mongolen - So schnell so schlecht stand vorher NIEMAND in Asien oder Europa da !!:D

Wozu ihr 400 Jahre gebracuht habt, wollt ihr das wir es in 100 Jahren schaffen? Beinah wäre es aber tatsächlich passiert!:D Ist kurz aufgehalten worden, wegen den Russen-werden-zu-Sowjets und den Angelsachsen, aber wenn die letzteren mit euch durch sind, werdet ihr von uns gaaaanz neu getauft!:D

Eine falsche Betrachtungsweise.
Nicht deren Gebiet war es, es war weiterhin Gebiet der darauf lebenden Bevölkerung. Viel Schlimmer ist es gewesen, durch eine falsche Taktik und ein falsches Vorgehen, eben durch Nichtanerkennung der Massen als Griechen in Kleinasien, die 5000-jährige Wurzel verloren zu haben.

Das aber ist alles Vergangenheit.
Heute diskutiert man eher über die Zukunft, die eine gemeinsame sein soll. Dazu gehört auch, daß das Patriarchat von Istambul definitiv und auf ewig geschlossen wird, damit diese Paranoia der christlich-orthodoxen Staatsbürger ein Ende hat, und sie die Realität akzeptieren, daß Byzanz tot ist, und es nie wieder kommen wird.

LOL

28.03.2010, 22:23

Na los, fange an und beschreibe die Schweinereien derjenigen vorchristlichen Philosophen, die das verkörpern, was heute ein Jeder als modern anerkennt und akzeptiert.Gerne. Mach einen speziellen Thread dazu auf und wir unterhalten uns darüber dort weiter!;)

Nicht lange würde es brauchen, und du müsstest erklären, warum wir eine Mitternachtsmentalität und Entwicklungsstillstand in Griechenland sehen, seitdem wir diese feudal-faschistoide christliche-Orthodoxie haben.Wir haben die Orthodoxie rund 1700 Jahre, davon 1100 Jahre als vergleichsweise reiches und stabiles sowie recht langlebiges Östliches Römisches Reich - Das neue Hellas ist leider voller Typen wie dir, welche (im besten Falle) zum falschen Zeitpunkt in den falschen Thread reinschreiben....;

Ich habe nichts dagegen, als Befürworter der alten Religion, also der Demokratie und Rechtsethik bzw. Rechtsphilosophie, würde ich es sogar begrüssen.Ich hab auch nichts gegen sie, aber Religionen welche neu aus der Retorte kommen sind nun mal nicht die alten....;)

Begrüsst du auch die Diskussionen über die Vernichtung des Hellenismus, bzw. des Versuch zur Vernichtung durch die Orthodoxie, der bis heute andauert?Alles was du wünscht, aber in einem entsprechenden Thread - Hier ists nunmal off-topic!

Am Ende macht es wenig Sinn mit Usern zu diskutieren, die sich nicht zu erkennen geben.Na, dann gib dich doch selbst mal zu erkennen!;)

Nachbar

28.03.2010, 22:26

Gerne. Mach einen speziellen Thread dazu auf und wir unterhalten uns darüber dort weiter!;)
Wir haben die Orthodoxie rund 1700 Jahre, davon 1100 Jahre als vergleichsweise reiches und stabiles sowie recht langlebiges Östliches Römisches Reich - Das neue Hellas ist leider voller Typen wie dir, welche (im besten Falle) zum falschen Zeitpunkt in den falschen Thread reinschreiben....;
Ich hab auch nichts gegen sie, aber Religionen welche neu aus der Retorte kommen sind nun mal nicht die alten....;)
Alles was du wünschSt, aber in einem entsprechenden Thread - Hier ists nunmal off-topic!
Na, dann gib dich doch selbst mal zu erkennen!;)
Rhetorische Fragen bzw. Inhalte solltest du an andere richten

LOL

28.03.2010, 22:28

Eine falsche Betrachtungsweise.
Nicht deren Gebiet war es, es war weiterhin Gebiet der darauf lebenden Bevölkerung. Viel Schlimmer ist es gewesen, durch eine falsche Taktik und ein falsches Vorgehen, eben durch Nichtanerkennung der Massen als Griechen in Kleinasien, die 5000-jährige Wurzel verloren zu haben.

Das aber ist alles Vergangenheit.
Heute diskutiert man eher über die Zukunft, die eine gemeinsame sein soll. Dazu gehört auch, daß das Patriarchat von Istambul definitiv und auf ewig geschlossen wird, damit diese Paranoia der christlich-orthodoxen Staatsbürger ein Ende hat, und sie die Realität akzeptieren, daß Byzanz tot ist, und es nie wieder kommen wird.
Da sieht man mal wie wenig Ahnung du hast, denn wenn das Patriachat in Konstantinopel geschlossen wird, so wird es dann (vorerst) höchstwahrscheinlich nach Griechenland umziehen - Ähnlicher provisorischer Umzug ist während der Eroberung Konstantinopels durch die Kreuzfahrer ebenso geschehen....;)

LOL

28.03.2010, 22:31

Rhetorische Fragen solltest du an andere richtenDas ist aber keine Frage (auch keine rhetorische), sondern eine ganz klare Aufforderung gewesen (erkennt man übrigens daran das ein klares Ausrufezeichen am Ende steht!);)

Ist schon lustig und bezeichnend das du dich selbst nicht zu erkennen gibst, aber es gleichzeitig von anderen forderst! :D

Nachbar

28.03.2010, 22:38

Das ist aber keine Frage (auch keine rhetorische), sondern eine ganz klare Aufforderung gewesen (erkennt man übrigens daran das ein klares Ausrufezeichen am Ende steht!);)

Ist schon lustig und bezeichnend, daß du dich selbst nicht zu erkennen gibst, aber es gleichzeitig von anderen forderst! :D

Dir ist schon bekannt, wer ich bin. Nur bist du meiner Anfrage nicht nachgekommen, mir mitzuteilen, ob wir uns denn kennen. Diese Anfrage war nicht öffentlich, und vor wenigen Tagen.
Egal, unterstütze du weiterhin diese feudal-faschistoide christliche Orthodoxie, die nicht weiß, wohin sie mit ihren Geld soll, auch wenn das Land und Volk kurz vor der Pleite steht.

Im Gegensatz zu mir sind es eben Leute wie Du, die sich NICHT an diese feudal-faschistoide Organisation Orthodoxie heranwagen, und ihr somit diese Macht verleihen, die sie hat, und das seit 17 Jahrhunderten.

Nachbar

28.03.2010, 22:43

Da sieht man mal wie wenig Ahnung du hast, denn wenn das Patriachat in Konstantinopel geschlossen wird, so wird es dann (vorerst) höchstwahrscheinlich nach Griechenland umziehen - Ähnlicher provisorischer Umzug ist während der Eroberung Konstantinopels durch die Kreuzfahrer ebenso geschehen....;)

Ich sagte es bereits: Die christlich-orthodoxe Paranoia muß ein Ende haben.
Du solltest einen solchen Quatsch nicht so oft schreiben, man könnte denken, du leidetest an etwas. Deine Beiträge sind an sich nicht schlecht, bist ein geübter Forumschreiber. Aber nicht mit solchem Inhalt oben.

LOL

28.03.2010, 22:49

Dir ist schon bekannt, wer ich bin.Nein, ist es mir eben nicht! Woher denn auch???

Nur bist du meiner Anfrage nicht nachgekommen, mir mitzuteilen, ob wir uns denn kennen. Diese Anfrage war nicht öffentlich, und vor wenigen Tagen.Hä? Was soll ich da jemanden genaueres über mich schreiben wollen/sollen der sich selbst auch nur "Nachbar" und sonst gar nichts nennt? Das kannst du dir gerne selbst, aber bitte so nicht mit mir!;)

Im Gegensatz zu mir sind es eben Leute wie Du, die sich NICHT an diese feudal-faschistoide Organisation Orthodoxie heranwagen, und ihr somit diese Macht verleihen, die sie hat, und das seit 17 Jahrhunderten.Na dann: Auf weitere 17 Jahrhunderte!;)

LOL

28.03.2010, 22:52

Ich sagte es bereits: Die christlich-orthodoxe Paranoia muß ein Ende haben.
Du solltest einen solchen Quatsch nicht so oft schreiben, man könnte denken, du leidetest an etwas. Deine Beiträge sind an sich nicht schlecht, bist ein geübter Forumschreiber. Aber nicht mit solchem Inhalt oben.Ich will dir ja nicht zu Nahe treten, aber langsam klingst du wie die hiesigen Türken:
Viel behaupten - Nix belegen!

Streng dich also bitte mal an und komm auch mal mit belegbaren Argumenten dazu!
Danke!;)

Nachbar

28.03.2010, 22:58

Nein, ist es mir eben nicht! Woher denn auch???
Hä? Was soll ich da jemanden genaueres über mich schreiben wollen/sollen der sich selbst auch nur "Nachbar" und sonst gar nichts nennt? Das kannst du dir gerne selbst, aber bitte so nicht mit mir!;)
Na dann: Auf weitere 17 Jahrhunderte!;)

Nicht gewußt habe ich, das Du ein solcher Unterstützer dieser feudal-faschistoiden Organisation christliche Orthodoxie bist.
Gut, nehme es zur Kenntnis.

Unterstütze nur das Christentum, bitte, und sprich nicht über Hellenismus.
So gesehen mag ich den nichtgriechischen Usern hier schon fast recht geben,
wenn sie die Frage aufwerfen, was denn am heutigen Griechen noch griechisch sei.

Ich distanziere mich sogar von deinen Inhalten.
Du betrachtest im Griechen den griechischen Staatsbürger, der Begriff Grieche als solches hat aber einen anderen Bezug, und, so schätze ich dich ein, es dürfte dir bekannt sein: ein modern und aufgeschlossener Mensch eben, der eine Weltsicht jenseits des Christentums verkörpert. Davon dürftest du aber weit weg sein, so wie ich deine Inhalte verstehe.

Das Thema mit dir ist hier zu Ende.
Diese Diskussion(en) hatte ich einst mit einem orthodoxen Priester geführt, und er hat die Inhalte am Ende öffentlich bestätigt.

Nikos7

28.03.2010, 23:08

Nicht gewußt habe ich, das Du ein solcher Unterstützer dieser feudal-faschistoiden Organisation christliche Orthodoxie bist.
Gut, nehme es zur Kenntnis.

Unterstütze nur das Christentum, bitte, und sprich nicht über Hellenismus.
So gesehen mag ich den nichtgriechischen Usern hier schon fast recht geben,
wenn sie die Frage aufwerfen, was denn am heutigen Griechen noch griechisch sei.

Ich distanziere mich sogar von deinen Inhalten.
Du betrachtest im Griechen den griechischen Staatsbürger, der Begriff Grieche als solches hat aber einen anderen Bezug, und, so schätze ich dich ein, es dürfte dir bekannt sein: ein modern und aufgeschlossener Mensch eben, der eine Weltsicht jenseits des Christentums verkörpert. Davon dürftest du aber weit weg sein, so wie ich deine Inhalte verstehe.

Das Thema mit dir ist hier zu Ende.
Diese Diskussion(en) hatte ich einst mit einem orthodoxen Priester geführt, und er hat die Inhalte am Ende öffentlich bestätigt.

^^

Deine Worte zeigen wieso Du kein Grieche bist...
Denn wir sind ein offenes Volk das jeden Glauben respektiert.Wenn Du an Zeus glauben willst und die Sklavenhaltung der Antike gut findest..bitteschön.
Aber das ausgerechnet Du Spinner den Rest der Hellenen beleidigst weil sie eben ihren Glauben ausleben zeigt deine faschistoide Haltung.
:rolleyes:

Nachbar

28.03.2010, 23:13

^^

Deine Worte zeigen wieso Du kein Grieche bist...
Denn wir sind ein offenes Volk das jeden Glauben respektiert. Wenn Du an Zeus glauben willst und die Sklavenhaltung der Antike gut findest..bitteschön.
Aber das ausgerechnet Du Spinner den Rest der Hellenen beleidigst weil sie eben ihren Glauben ausleben zeigt deine faschistoide Haltung.
:rolleyes:

Du solltest wirklich nicht einen solchen Quatsch schreiben.
Hast du deine Schule eigentlich schon abgeschlossen, daß du dich mit großen Sprüchen an die Öffentlichkeit wagst?

LOL

28.03.2010, 23:14

Nicht gewußt habe ich, das Du ein solcher Unterstützer dieser feudal-faschistoiden Organisation christliche Orthodoxie bist.
Gut, nehme es zur Kenntnis.Jo, mach das!
Eingebildete wie dich soll man auch ihres Weges ziehen lassen - sagt dir ein Eingeweihter wie ich!;)

Unterstütze nur das Christentum, bitte, und sprich nicht über Hellenismus.Das überlass mal beides schööön mir, denn deine Religions-Retros sind so unhellenisch wie sonst was: zusammengebastelte Frankensteins!:D

So gesehen mag ich den nichtgriechischen Usern hier schon fast recht geben,
wenn sie die Frage aufwerfen, was denn am heutigen Griechen noch griechisch sei.Das würde mich eh absolut nicht mehr wundern bei dir...

Ich distanziere mich sogar von deinen Inhalten.
Du betrachtest im Griechen den griechischen Staatsbürger, der Begriff Grieche als solches hat aber einen anderen Bezug, und, so schätze ich dich ein, es dürfte dir bekannt sein: ein modern und aufgeschlossener Mensch eben, der eine Weltsicht jenseits des Christentums verkörpert. Davon dürftest du aber weit weg sein, so wie ich deine Inhalte verstehe.
Das Thema mit dir ist hier zu Ende.Sorry, aber nicht du und deine paar Retro-Zeusse bestimmt was Griechen sind, sondern wir Griechen selbst!;)

Nachbar

28.03.2010, 23:17

Jo, mach das!
Eingebildete wie dich soll man auch ihres Weges ziehen lassen - sagt dir ein Eingeweihter wie ich!;)
Das überlass mal beides schööön mir, denn deine Religions-Retros sind so unhellenisch wie sonst was: zusammengebastelte Frankensteins!:D
Das würde mich eh absolut nicht mehr wundern bei dir...
Sorry, aber nicht du und deine paar Retro-Zeusse bestimmt was Griechen sind, sondern wir Griechen selbst!;)

eben, der Begriff ist hinlänglich definiert.
So, nun laß mich enden.
Nur spiel dich nicht so auf, anderen gegenüber, auch sie haben reiche Anteile an einer Vergangenheit.

LOL

28.03.2010, 23:25

eben, der Begriff ist hinlänglich definiert.Es gibt mehrere Definitionen für den Begriff, ebenso wie es mehrere Namen für die Hellenen gibt!
Das definieren tun wir Hellenen selbst, dazu bedarf es keiner Retro-Nostalgiker.
Hätte der Homo-Erectus viele solcher gehabt, so hätte es schwerlich einen Homo Sapiens Sapiensis gegeben - Menschen wären aber trotzdem beide.;)

eSo, nun laß mich enden.
Nur spiel dich nicht so auf, anderen gegenüber, auch sie haben reiche Anteile an einer Vergangenheit.Enden?
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Mach einen Thread auf und versuch es doch mal - Aber spam uns nicht weiter hier drin dicht!

Nachbar

28.03.2010, 23:31

Es gibt mehrere Definitionen für den Begriff, ebenso wie es mehrere Namen für die Hellenen gibt!
Das definieren tun wir Hellenen selbst, dazu bedarf es keiner Retro-Nostalgiker.
Hätte der Homo-Erectus viele solcher gehabt, so hätte es schwerlich einen Homo Sapiens Sapiensis gegeben - Menschen wären aber trotzdem beide.;)
[...]

Ein Letztes, da du dich sehr eigen verhältst:

Die alten, ungetauften und wirklichen Griechen - unsere Vorfahren -, bemühten sich sehr um eine genaue Ausdrucksweise, deshalb haben sie auch den menschlichen Verstand zu seinem historischen Höchststand gebracht.
Jedes Wort bedeutete eine ganz bestimmte Sache nicht x ungefähr oder x ähnlich.

Ich wünsche dir eine gute Nacht.

Nikos7

28.03.2010, 23:40

Es gibt mehrere Definitionen für den Begriff, ebenso wie es mehrere Namen für die Hellenen gibt!
Das definieren tun wir Hellenen selbst, dazu bedarf es keiner Retro-Nostalgiker.
Hätte der Homo-Erectus viele solcher gehabt, so hätte es schwerlich einen Homo Sapiens Sapiensis gegeben - Menschen wären aber trotzdem beide.;)

Enden?
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Mach einen Thread auf und versuch es doch mal - Aber spam uns nicht weiter hier drin dicht!

Laß den Spinner.Es haben schon viele versucht den Jungen klarzumachen das er dringend ärztliche Hilfe braucht.Aber wenn man einen Chip im Hirn hat kann man nix machen.
Der Typ glaubt im Ernst das Er irgendjemanden überzeugen kann an den Osterhas..äh ..Ich meine Zeus zu glauben.

:D

LOL

28.03.2010, 23:41

Ein Letztes, da du dich sehr eigen verhältst:

Die alten, ungetauften und wirklichen Griechen - unsere Vorfahren -, bemühten sich sehr um eine genaue Ausdrucksweise, deshalb haben sie auch den menschlichen Verstand zu seinem historischen Höchststand gebracht.
Jedes Wort bedeutete eine ganz bestimmte Sache nicht x ungefähr oder x ähnlich.

Ich wünsche dir eine gute Nacht.Stell dir vor: Diese Tradition führe ich und meinesgleichen sogar fort (und sind obendrein getauft).

In diesem Sinne erinnere ich dich wegen deiner guten Nacht mal gern ans "κοιμητηρίων" welche die Angelsachsen "cemetery" nennen - Es ist Griechisch und Christlich.
Und es erinnert dich daran das du nach langen Schlaf irgendwann aufwachst und nicht als vergessener Schatten deine Runden unter der Erde drehst. In diesem Sinne: Schlaf gut!;)

PS. Im (Alt- ebenso wie Neu-)Griechischen bedeut(e) übrigens kaum jemals jedes Wort genau eine Sache - Ganz im Gegenteil, die Bedeutung ist oft vom Kontext abhängig - Ergo relativ!!!! Und das zeichnet die Griechische Sprache auch aus!

Das was du meinst hat eher die lateinische Sprache versucht und gerade deswegen fehlt ihr der "Flügelstaub" der Poesie der Griechischen....

Ergo: Du hast NULL, aber auch wirklich NULL Ahnung!

PS. Ein schönes Beispiel der Griechischen Sprache wäre zB. die Farbe: "Kyanon"
Sie ist wie letztlich fast alle Farben im Griechischen eben auch nicht genau definiert, sondern kann je nach Kontext Schwarz, Blau, Blaugrün oder gar Grün bedeuten - So ähnlich wie die Meeresfarbe selbst sich ändert, je nachdem in welcher jahres oder Tageszeit und von welcher Bucht oder Stelle du sie aus betrachtest!!!.

"Kyanon" klingt ja nebenbei auch ähnlich wie "Okeanon", aber so wie mit diesem "Meerlich" bzw "Ozeanisch" geht es den meisten Griechischen Begriffen - Sie sind relativ zu den Eigenschaften des meist personifizierten Genannten gesetzt, da sie Wechselwirkungen beschreiben!

Wechselwirkungen sind aber NIE genau definiert, sondern immer relativ!

liebe99

28.03.2010, 23:42

Es gibt mehrere Definitionen für den Begriff, ebenso wie es mehrere Namen für die Hellenen gibt!
Das definieren tun wir Hellenen selbst, dazu bedarf es keiner Retro-Nostalgiker.
Hätte der Homo-Erectus viele solcher gehabt, so hätte es schwerlich einen Homo Sapiens Sapiensis gegeben - Menschen wären aber trotzdem beide.;)

Enden?
Bislang hast du NULL belegbaren Inhalt gebracht.

Mach einen Thread auf und versuch es doch mal - Aber spam uns nicht weiter hier drin dicht!

Habe ich, an seiner Stelle gemacht:

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3591850#post3591850

Nachbar

28.03.2010, 23:42

Laß den Spinner.Es haben schon viele versucht den Jungen klarzumachen das er dringend ärztliche Hilfe braucht.Aber wenn man einen Chip im Hirn hat kann man nix machen.
Der Typ glaubt im Ernst das Er irgendjemanden überzeugen kann an den Osterhas..äh ..Ich meine Zeus zu glauben.

:D

du hast noch nicht geantwortet, ob du die Schule schon abgeschlossen habest.

Nachbar

28.03.2010, 23:48

Habe ich, an seiner Stelle gemacht:

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3591850#post3591850

Du solltest acht geben, sehr vieles in diesem von dir oben angeführten und nicht gerade neuen Artikel ist nicht richtig.

liebe99

28.03.2010, 23:53

Du solltest acht geben, sehr vieles in diesem von dir oben angeführten und nicht gerade neuen Artikel ist nicht richtig.

Ich kann das leider nicht beurteilen, ich habe den Artikel nur als Einführung (Diskussionsgrundlage) reingestellt.

Nikos7

29.03.2010, 00:26

du hast noch nicht geantwortet, ob du die Schule schon abgeschlossen habest.

Du Spinner hast noch auf überhaupt nichts geantwortet.Weder darauf was Du von der in der Antike und von den alten Griechen als normal empfundene Sklaverei,Kindesmißhandlung,Opferdarbietung,Krieg sverherrlichung etc,etc hältst noch sonstwas.Stattdessen mißachtest Du die einfachsten Tatsachen.Diejenigen die Du als "Nicht-Hellenen" beleidigst haben einen Glauben und mit diesem Griechenland befreit.Alle unsere Soldaten stehen morgens mit ihrem christlichen Glauben auf und gehen mit diesem schlafen während Du Spinner in Deutschland hockst und deinen Kindergartenglauben in die Welt hinausposaunst.Was hast Du denn jemals für dein Land getan außer das Du hirnrissige,längst vergangene,sehr dunkle Zeiten verherrlichst und deine Landsleute beleidigst weil sie nicht wahnsinnig sind??

Nachbar

29.03.2010, 07:53

Du Spinner hast noch auf überhaupt nichts geantwortet. Weder darauf was Du von der in der Antike und von den alten Griechen als normal empfundene Sklaverei,Kindesmißhandlung,Opferdarbietung,Krieg sverherrlichung etc,etc hältst noch sonstwas.Stattdessen mißachtest Du die einfachsten Tatsachen.Diejenigen die Du als "Nicht-Hellenen" beleidigst haben einen Glauben und mit diesem Griechenland befreit. Alle unsere Soldaten stehen morgens mit ihrem christlichen Glauben auf und gehen mit diesem schlafen während Du Spinner in Deutschland hockst und deinen Kindergartenglauben in die Welt hinausposaunst. Was hast Du denn jemals für dein Land getan außer das Du hirnrissige,längst vergangene,sehr dunkle Zeiten verherrlichst und deine Landsleute beleidigst weil sie nicht wahnsinnig sind??

Lieber sehr junger User, bemühe dich einer besseren Anwendung der deutschen Sprache, daß du auch verstanden werdest. Deine, leider, Haßtiraden bezeugen nur deine tiefe Unkenntnis in einer Materie, die nun wirklich nicht einfach ist. Dein schizoides Verhalten ist schon darin erkennbar, daß du einerseits auf die einst Leistenden sehr stolz zu sein scheinst, du rühmst dich wo du nur kannst mit weltbekannten und vorchristlichen Namen, andererseits aber nur diesen Nonsens oben preis gibst. Wenn du als sehr junger Mensch, als Schüler, meinst, dich auf diesen geistigen Unterschichten bewegen zu müssen, so sollte dich hierin keiner zurückhalten. Nur kommst du einem Ziel halt nicht näher, du reflektierst das, was ich durchaus ankritisiere, daß es mit der Kritik in dem heutigen Hellas nicht weit her ist. Deine Unterwerfungsmentalität, die du sicherlich von deinen geistig dir Nahestehenden erfahren hast, dazu gehören auch die Eltern, die einst hier zum arbeiten gekommen sind, trägt dazu bei, daß mein Hellas von den feudal-faschistoiden orthodoxen Kirche im Klammergriff gehalten wird, aus dem es sich zu lösen hat, es auch wird. Die Leistungen, die wir erbringen, siehst du nicht, aber du sollst sie geniessen, großartig Werbung hierüber wird nicht erfolgen.

Wie tief Hellas in dem feudal-faschistoiden christlich-orthodoxen Mief steckt versteht man sehr gut anhang weniger Beispiele, zum Beispiel daran, daß zu der Wiedereröffnungsfeier des nichtchristlichen Parthenon-Museums, der Tempel der Weisheit (später wollten fremde Kaiser diese Weisheit neutralisieren, und sie schufen die "Heilige Weisheit", die "Haghia Sophia", in welcher Jahovitische Inhalte vorgesungen werden, das Wort Halleluja, was du jeden Sonntag zig-fach besingst, bedutet "Enite ton Iahova" (Akzeptiert Jahova), was du sicher auch nicht wusstest) das Werk des weltbekannten Bruders Kostas Gavras (Costa Gavra), eine chronologisch-historische Aufzeichung der Ereignisse um den Tempel der Weisheit, dem Parthenon, kurzerhand und auf orthodox-klerikalem Wunsch verboten war, es durfte nicht ausgestrahlt werden.

Damit diese Thematik besser verstanden werde, sollte man jeden christlich-orthodoxen griechischen Staatsbürger, der kein ethnischer Grieche sein muss, untersagen, nichtchristliche Museen in Hellas auszusuchen. Das würde einige Denkanstöße geben. Soll er sich doch in seinem Jahovitirion aufhalten und den Märchen des schwarzgekleideten Ortho-Mullahs lauschen.

Nikos7

29.03.2010, 14:08

Lieber sehr junger User, bemühe dich einer besseren Anwendung der deutschen Sprache, daß du auch verstanden werdest. Deine, leider, Haßtiraden bezeugen nur deine tiefe Unkenntnis in einer Materie, die nun wirklich nicht einfach ist. Dein schizoides Verhalten ist schon darin erkennbar, daß du einerseits auf die einst Leistenden sehr stolz zu sein scheinst, du rühmst dich wo du nur kannst mit weltbekannten und vorchristlichen Namen, andererseits aber nur diesen Nonsens oben preis gibst. Wenn du als sehr junger Mensch, als Schüler, meinst, dich auf diesen geistigen Unterschichten bewegen zu müssen, so sollte dich hierin keiner zurückhalten. Nur kommst du einem Ziel halt nicht näher, du reflektierst das, was ich durchaus ankritisiere, daß es mit der Kritik in dem heutigen Hellas nicht weit her ist. Deine Unterwerfungsmentalität, die du sicherlich von deinen geistig dir Nahestehenden erfahren hast, dazu gehören auch die Eltern, die einst hier zum arbeiten gekommen sind, trägt dazu bei, daß mein Hellas von den feudal-faschistoiden orthodoxen Kirche im Klammergriff gehalten wird, aus dem es sich zu lösen hat, es auch wird. Die Leistungen, die wir erbringen, siehst du nicht, aber du sollst sie geniessen, großartig Werbung hierüber wird nicht erfolgen.

Wie tief Hellas in dem feudal-faschistoiden christlich-orthodoxen Mief steckt versteht man sehr gut anhang weniger Beispiele, zum Beispiel daran, daß zu der Wiedereröffnungsfeier des nichtchristlichen Parthenon-Museums, der Tempel der Weisheit (später wollten fremde Kaiser diese Weisheit neutralisieren, und sie schufen die "Heilige Weisheit", die "Haghia Sophia", in welcher Jahovitische Inhalte vorgesungen werden, das Wort Halleluja, was du jeden Sonntag zig-fach besingst, bedutet "Enite ton Iahova" (Akzeptiert Jahova), was du sicher auch nicht wusstest) das Werk des weltbekannten Bruders Kostas Gavras (Costa Gavra), eine chronologisch-historische Aufzeichung der Ereignisse um den Tempel der Weisheit, dem Parthenon, kurzerhand und auf orthodox-klerikalem Wunsch verboten war, es durfte nicht ausgestrahlt werden.

Damit diese Thematik besser verstanden werde, sollte man jeden christlich-orthodoxen griechischen Staatsbürger, der kein ethnischer Grieche sein muss, untersagen, nichtchristliche Museen in Hellas auszusuchen. Das würde einige Denkanstöße geben. Soll er sich doch in seinem Jahovitirion aufhalten und den Märchen des schwarzgekleideten Ortho-Mullahs lauschen.

Geh mal zum Arzt Junge..^^das alles sieht sehr ernst aus.

Nachbar

29.03.2010, 16:03

Geh mal zum Arzt Junge..^^das alles sieht sehr ernst aus.

Mein kleiner Schuljunge,
beizeiten solltest Du Dir den Unterschied zwischen Sturheit und Dummheit klarmachen.

anachetistis

29.03.2010, 18:23

Mein kleiner Schuljunge,
beizeiten solltest Du Dir den Unterschied zwischen Sturheit und Dummheit klarmachen.

lieber Nachbar, fals du noch nicht bemerkt hast, noch mal zur erinnerung,dass wir bei dem thema Militärische Möglichkeiten in der Ägäis sind.
Deine Religions Repräsetationen intressieren die meißten hier nicht!
Außerdem vermute ich das du nicht mal ein grieche bist.
Das ganze gesölze was du hier posterst ist absoluter Müll.
Fals du zu dem gegebenen aktuelem Thema irgendetwas zu Berichten hast
dann ist es ok wenn nicht dann solltest du mit dem Zeugen Jehovas
in verbindung setzten die diskutieren gern über Religionen.

Mit freundlichen Grüßen :umkipp:

Pikes

29.03.2010, 18:28

Wie schauts aus anachetistis, biste wieder in Deiner F-16 unterwegs? XD

anachetistis

29.03.2010, 18:29

Zu den türkischen freunden mein beileid für die beiden hubschrauber dem Prototyp T129 und den UH60.
Sowas passiert leider auch bei den besten Familien. Das ist keine Ironie.
Für die Kreuzfahrt eure Korvette in der Ägäis ein guter Tipp es gibt sehr viele Felsen in diesen Gewässern also Augen offen halten.

anachetistis

29.03.2010, 18:51

Wie schauts aus anachetistis, biste wieder in Deiner F-16 unterwegs? XD

Nein sonst hattest du solche bilder öfter gesehen .:cool2:

http://img235.imageshack.us/img235/6880/31cr.jpg

Zu info F-4E.;) Nicht F-16.

peacemaker

29.03.2010, 18:53

Keine Ahnung was Grosse Kriege sind, aber ihr habt Groooooooossses Gebiet verloren.
In paar Jahren weit über 70% eures Gebietes zu verlieren ist fast Weltrekord.:D
das du keine ahnung hast ist mir und vieln Usern hier keine geheimniss.

die Osmanische reich hatte kein krieg gemacht wie die Griechen 1v1, und sie sind sogar mit mehrere unterstütung von andern Staaten beholfen wurden.
ohne sie, wäre Griechenland heute noch in den händen der Türkei.

die Osmanen führten krieg gegen die Russen im Nordosten und gegen die engländer, Australiern und franzosen vom Südwesten und Südosten.
eigentlich waren die engländer mit ihren militärischen und logistischen ausrüsttungen hochmodern gegenüber den osmanischen reich in seiner zeit unschlagbar, aber die Osmanen haben mit ihren sehr wenigen waffen von 1914-1922 hartnäckig gekämpft und vieles verloren und abermals wie die aufsthende phönix aus der asche gekämpft und am ende sich nicht dem ententen in totale besetzung der rest osmanische reich alias später türkische republik erlaubt.

die griechen mussten erst durch die französische und englische kriegsschiff Kanonen unterstützt werden um Izmir erobern zu können.
sonst hätte griechenland nie es schaffen können, wie man auch später den 2 tätigen großangriff der Türjken gesehen haben, wo keine entente hilfe dabei gab, bis man die grecos wieder in die enteten schiffe laden mussten.

die Osmanen führten gegen viele staaten krieg un d nicht wie ihr luschen krieger 1v1.

- Selcuks machten vorher sogar in 2 Wochen den Abgang vorb den Mongolen - So schnell so schlecht stand vorher NIEMAND in Asien oder Europa da !!:D
der große selcuk war ja auch bevor die Mongolen kammen ja auch längst tot.
siehe alex den schwulen, dessen reich zerfiel in binnen paar tage nach seinem tod, amocco grecco.

Wozu ihr 400 Jahre gebracuht habt, wollt ihr das wir es in 100 Jahren schaffen? Beinah wäre es aber tatsächlich passiert!:D Ist kurz aufgehalten worden, wegen den Russen-werden-zu-Sowjets und den Angelsachsen, aber wenn die letzteren mit euch durch sind, werdet ihr von uns gaaaanz neu getauft!:D

junge ihr habt dauernd hilfe bekommen von den franzosen und engländer, obwohl ihr den krieg verloren hattet in kreta wurde die türkische Kriegsschiffe von den Franzen und Engländern zerstört nur damit griechenland nicht in binnen paar stunden von den osmanen wiedererobert wurde.

ihr griechen habt nicht das große talent zum kämpfen, sondern eher zum Lügen.
siehe den neuen greichischen geschichte die EUROLÜGE ein griechische Lüge

Suicast

29.03.2010, 19:01

peacemaker

29.03.2010, 19:02

anachetistis

29.03.2010, 19:13

schreib es mal deinen griechischen kumpanen diese sätze.
sie schreiben ja auch vieles abweichende was den thread name bezieht.
also, erst mal den müll vor eigene haustür kümern.

Du bist damit nicht gemeint.

Sonden ER : Nachbar
Neutraler Beobachter.

Nachbar

29.03.2010, 19:19

lieber Nachbar, fals du noch nicht bemerkt hast, noch mal zur erinnerung,dass wir bei dem thema Militärische Möglichkeiten in der Ägäis sind.
Deine Religions Repräsetationen intressieren die meißten hier nicht!
Außerdem vermute ich das du nicht mal ein grieche bist.
Das ganze gesölze was du hier posterst ist absoluter Müll.
Fals du zu dem gegebenen aktuelem Thema irgendetwas zu Berichten hast
dann ist es ok wenn nicht dann solltest du mit dem Zeugen Jehovas
in verbindung setzten die diskutieren gern über Religionen.

Mit freundlichen Grüßen :umkipp:

Du vermutest, steht dir frei, doch vermutest du falsch.
Aber ich will antworten: An mir ist nichts christliches, nur Hellenisches.
Und da du deinen Inhalten nach christlich-orthodox bist und nach diesem Weltbild lebst, so bist DU definitiv nach klassischer und somit griechischer Definition kein Grieche. Aber die Frage stellt sich, welche Inhalte gemeint sein könnten: Du feierst Weihnachten, du feierst die Wiederauferstehung, du feierst das 1. Mai-Fest: alles klassische vorchristliche Feste. Warum nennst du dich also Christ?
Hier die Antwort: Weil du von der sehr komplexen Materie sehr wenig bis gar keine Ahnung hast.

Sorry, du hast um die Antwort mit deinem Post oben gebeten.
Diese Antwort schadet dir auch nicht, vielleicht gibt sie dir Denkimpulse,
daß du erkennst, wer Grieche und wer Christ.
Leider wimmelt es in Hellas mehr von Christen denn der Griechen,
die alles dransetzen, um den Ortho-Mullahs noch mehr Reichtum und Feudalismus zu erbringen, obwohl das Land bald pleite ist. Die Leistungsunfähigkeit hat die Oberhand, die Kungelei, und das ist abzuschaffen dahingehend, daß das Leistungsprinzip wie in alter Zeit wieder in die Köpfe Wurzel fasst.

Übrigens kann es nicht schaden, wenn du ein wenig deine deutschen Sprachkenntnisse aufwertest. Sprachkenntnisse sind sehr wichtig, will man später einen gewissen beruflichen Erfolg verbuchen.

anachetistis

29.03.2010, 19:33

Du vermutest, steht dir frei, doch vermutest du falsch.
Aber ich will antworten: An mir ist nichts christliches, nur Hellenisches.
Und da du deinen Inhalten nach christlich-orthodox bist und nach diesem Weltbild lebst, so bist DU definitiv nach klassischer und somit griechischer Definition kein Grieche. Aber die Frage stellt sich, welche Inhalte gemeint sein könnten: Du feierst Weihnachten, du feierst die Wiederauferstehung, du feierst das 1. Mai-Fest: alles klassische vorchristliche Feste. Warum nennst du dich also Christ?
Hier die Antwort: Weil du von der sehr komplexen Materie sehr wenig bis gar keine Ahnung hast.

Sorry, du hast um die Antwort mit deinem Post oben gebeten.
Diese Antwort schadet dir auch nicht, vielleicht gibt sie dir Denkimpulse,
daß du erkennst, wer Grieche und wer Christ.
Leider wimmelt es in Hellas mehr von Christen denn der Griechen,
die alles dransetzen, um den Ortho-Mullahs noch mehr Reichtum und Feudalismus zu erbringen, obwohl das Land bald pleite ist. Die Leistungsunfähigkeit hat die Oberhand, die Kungelei, und das ist abzuschaffen dahingehend, daß das Leistungsprinzip wie in alter Zeit wieder in die Köpfe Wurzel fasst.

Übrigens kann es nicht schaden, wenn du ein wenig deine deutschen Sprachkenntnisse aufwertest. Sprachkenntnisse sind sehr wichtig, will man später einen gewissen beruflichen Erfolg verbuchen.

Ich glaube, du verstehst immer noch nicht dass du bei dem Falschne Thema bist.
Entweder ist bei dir, eine Sicherung durchgebrand oder du bist nach 2000 Jahren jetzt erst aufgewacht.
So oder so der Schaden deines Kopfs ist nich zu Reperieren.
P.s mach keine Gedanken über meine Sprachkenntniesse, weil mein Beruf ist Gesichert und ich werde in ein par Jahren Rentner sein.
Übriegens ich bin Öfter über den Olymp geflogen aber leider Zeues und co. waren nicht Anwesend.:hihi::cool2:

Und noch etwas als ich, für Griechenland mein eigenes Leben in Spiel setzte und auf Türcken Jagd war.
Entweder du warst vollgeschissen ind deinen Windel oder du hast Gemüdlich in ein Kafee gesessen und Frapee´ getrunken.
Kai na min pernis ligmena giati vlaptoun. Überstzten Und du sollst nicht abgelaufene Medikamente nehmen weil sonst schaden die!

Nachbar

29.03.2010, 20:08

Ich glaube, du verstehst immer noch nicht dass du bei dem Falschne Thema bist.
Entweder ist bei dir, eine Sicherung durchgebrand oder du bist nach 2000 Jahren jetzt erst aufgewacht.
So oder so der Schaden deines Kopfs ist nich zu Reperieren.
P.s mach keine Gedanken über meine Sprachkenntniesse, weil mein Beruf ist Gesichert und ich werde in ein par Jahren Rentner sein.
Übriegens ich bin Öfter über den Olymp geflogen aber leider Zeues und co. waren nicht Anwesend.:hihi::cool2:

Und noch etwas als ich, für Griechenland mein eigenes Leben in Spiel setzte und auf Türcken Jagd war.Entweder du warst vollgeschissen ind deinen Windel oder du hast Gemüdlich in ein Kafee gesessen und Frapee´ getrunken.
Kai na min pernis ligmena giati vlaptoun. Überstzten Und du sollst nicht abgelaufene Medikamente nehmen weil sonst schaden die!

Du hast Jagd auf Türken gemacht?

Wie bedauerlich, manche der Türken denken auch, sie müssten Jagd auf griechische Staatsbürger machen. Und so schaukeln wir uns gegenseitig hoch, zuerst kauft die eine Seite Waffen z.B. von der bundesdeutschen Militär- und Waffenwirtschaft, dann zieht der böse "Erzfeind" Türkei nach, oder umgekehrt, wir beide machen uns weiterhin abhängig, da hochverschuldet bzw. überschuldet, und die Waffenlobby fremder Staaten freut sich.

Du solltest keine Jagd auf Türken machen, vielmehr solltest DU diese Politiker wählen, die dazu aufrufen, daß wir uns gegenseitig nicht mehr bejagen und nicht bekämpfen müssen.

Griechenland und die Türkei sind mehr oder weniger eine Medaille mit bekanntlich zwei Seiten. Das Schicksl des einen tangiert mittelbar das des anderen.

Bedauerlich, daß du deinen Worten nach ein hohes Alter erreicht hast, ohne ein wenig an Erkenntnis dezugewonnen zu haben.

In Sachen Zeus und Co. scheinst du so richtig gegen die christliche Wand gefahren zu sein, du merkst ja nichts mehr, Wissen nicht vorhanden.

LOL

29.03.2010, 20:26

[COLOR="Red"]das du keine ahnung hast ist mir und vieln Usern hier keine geheimniss.
Ich habe immer noch keine Ahnung was ein Türke für einen "grossen Krieg" hält denn er hat nur einen Neuzeitlichen davon mitgemacht und auch gleich einen vor den Latz gekriegt.:))

die Osmanische reich hatte kein krieg gemacht wie die Griechen 1v1, und sie sind sogar mit mehrere unterstütung von andern Staaten beholfen wurden.
ohne sie, wäre Griechenland heute noch in den händen der Türkei.
Was für einen Unsinn du dir nur wieder zusammen faselst.

Als die paar ersten Griechen sich befreiten hat euer Sultan auch noch sofort Ägypten um Hilfe und Beistand gebeten - Hat euch letztlich aber dennoch nichts genützt.:D

Und wenn der Türkei nicht von sich darin abwechselnden westlichen Grossmächten geholfen wäre, so hätte Russland euch ebenso lecker vernascht wie es auch alle anderen Türknationen vernaschte.:D

Ausgerechnet ein Türke will uns darin ws von 1:1 erzählen....:D

@ Nachbar

Schau mal oben was das Thema ist und geh mal langsam woanders deinen Unsinn runter beten, denn hier ists Spam!

draculas

30.03.2010, 23:33

Du hast Jagd auf Türken gemacht?

Wie bedauerlich, manche der Türken denken auch, sie müssten Jagd auf griechische Staatsbürger machen. Und so schaukeln wir uns gegenseitig hoch, zuerst kauft die eine Seite Waffen z.B. von der bundesdeutschen Militär- und Waffenwirtschaft, dann zieht der böse "Erzfeind" Türkei nach, oder umgekehrt, wir beide machen uns weiterhin abhängig, da hochverschuldet bzw. überschuldet, und die Waffenlobby fremder Staaten freut sich.

Du solltest keine Jagd auf Türken machen, vielmehr solltest DU diese Politiker wählen, die dazu aufrufen, daß wir uns gegenseitig nicht mehr bejagen und nicht bekämpfen müssen.

Griechenland und die Türkei sind mehr oder weniger eine Medaille mit bekanntlich zwei Seiten. Das Schicksl des einen tangiert mittelbar das des anderen.

Bedauerlich, daß du deinen Worten nach ein hohes Alter erreicht hast, ohne ein wenig an Erkenntnis dezugewonnen zu haben.

In Sachen Zeus und Co. scheinst du so richtig gegen die christliche Wand gefahren zu sein, du merkst ja nichts mehr, Wissen nicht vorhanden.

re malakismeno mipos se gamise kanenas papas
pane na ta priksis alous mounopano

kannst du das übersetzen?

Mr.EUrope

31.03.2010, 14:14

Ach hier hat sich das Thema verschoben, garnicht gemerkt :D

Könnte man wieder auf das Militär zurück schwenken, diesen ganzen Streitigkeiten sind uninteressant.

Auch bitte ich die Türken hier im Phorum doch mal aufzuhören sich selbst dauernd anzugreifen, es ist so als ob euch im Spiegel anschaut und selbst anspuckt wenn ihr über die christlichen Opfer redet die getötet und oder vergewaltigt worden sind.

Immerhin sind die Griechen in Griechenland die die stark waren und sich gegen Fremde gewehrt haben, während die anderen Menschen, nennen wir sie mal auch KRIECHEN eure UretcVäter bzw. Mütter waren und die Nachfahren jetzt zufälligerweise sich Türken nennen.

Heutige Griechen und Türken sollten den Opfern ein wenig Rspekt entgegenbringen die damals durch unmenschliche Gewalt getötet worden sind und vergewaltrigt worden sind.Damit ehren wir die Vorfahren der heutigen Türken, und das kann ja wohl nicht schlecht sein, oder ?????

Ich hoffe doch das wenigstens die Griechen meine Landsleute so vernümpftig sein werden in Zukunft, gut es ist bekannt das bei den Türken der Selbsthass sehr dominant ist aber vielleicht ändert sich ja was.
Ich weiss das ihr kein wirkliche Basis habt in Form von Geschichte ,Land oder Wurzeln wo man sagen kann ja das gehörtt zu uns, aber da können eure NAchbarn am wenigstens etwas dafür.

Euer Militär und eure Regeirung samt der Ikone Atatürk ist nach meiner Logig eure größten Feinde, befreit ihr vond en 3 Sachen samt des widerlichen kranken Islams seit ihr auf dem besten Weg endlich gute MEnschen zu werden.

Ihr braucht auch nicht Milliarden von $ in die Rüstung zu stecken wegen Iran, die Griechen haben mit denen schon die besten Erfahrungen gemacht und wir werden euch schon verdeitigen, die Israelis amchen auch bestimmt mit :)

Also Freunde, nicht mehr das Wort KRIECHEN benutzen weil das sind eigentlich die Vorfahren der Türken und wenn sich ein Türke von heute mit gr. Wurzeln aufbauscht und auf Atatürk macht , ist er auch ein KRIECHE :]

Verbleiben wir einfach bei Griechen oder von mir aus Hellenen und ja Türken oder halt neue Menschen.

Was gibts neues aus der gr. Rüstung ?

Mr.EUrope

Nachbar

31.03.2010, 21:44

re malakismeno mipos se gamise kanenas papas
pane na ta priksis alous mounopano

kannst du das übersetzen?

So mancher irrt und täuscht sich, wie du aktuell, und konnte dann nur wegrennen :cool2:
Was willst Du, Romäer?

peacemaker

01.04.2010, 11:45

peacemaker

01.04.2010, 11:56

Ich habe immer noch keine Ahnung was ein Türke für einen "grossen Krieg" hält denn er hat nur einen Neuzeitlichen davon mitgemacht und auch gleich einen vor den Latz gekriegt.:))
ich weiß es und die anderen user auch, daß Du keine ahnung hast.
kein wissen kein Ahnung.
das ist normal für einen griechischen blinden faschist.
Was für einen Unsinn du dir nur wieder zusammen faselst.
schon wieder selbstgespräche.
Als die paar ersten Griechen sich befreiten hat euer Sultan auch noch sofort Ägypten um Hilfe und Beistand gebeten - Hat euch letztlich aber dennoch nichts genützt.:D
.....dümmer gehts wohl nicht.
ihr hattet zur freunde die Mächtigste Staaten der zeit und die Osmanen mussten um sich selbst rum schlagen.

Und wenn der Türkei nicht von sich darin abwechselnden westlichen Grossmächten geholfen wäre, so hätte Russland euch ebenso lecker vernascht wie es auch alle anderen Türknationen vernaschte.:D
sei du mal froh das die idee griechenland in europa in der anfang der 19 jahrhundert aufgeweckt wr, wobei euch die europäer gegen die osmanen mit viele militärischen hilfe
beistand, sonst währed ihr immer noch unter den türkischen flagge.
Ausgerechnet ein Türke will uns darin ws von 1:1 erzählen....:D
du redest wohl von dir selbst, ihr habt nicht mal mit sehr guter bewaffnung die türkische angriffe im megalis idea abweheren können gegen veraltete waffen.
ihr seid doch nur zum lügen noch imstande wie die EUROLÜGE.

@ Nachbar

Schau mal oben was das Thema ist und geh mal langsam woanders deinen Unsinn runter beten, denn hier ists Spam!
ausgerechnet du musst dem Nachbar erklären welche titel dieses thread hat, da du ja und deine kollegen es permanent vergisst und mit spams überflutet.
aber so sind die griechen eben.
so viele smiles?
wozu benötigst du es?
willst wohl deine frust damit rauslassen?
dann weiter so, armer greco.

LOL

02.04.2010, 23:38

ausgerechnet du musst dem Nachbar erklären welche titel dieses thread hat, da du ja und deine kollegen es permanent vergisst und mit spams überflutet.
aber so sind die griechen eben.
so viele smiles?
wozu benötigst du es?
willst wohl deine frust damit rauslassen?
dann weiter so, armer greco.Hast du eigentlich auch mal was beantwortet, denn ich lese da oben nur unsinniges Geflenne raus...

Zum letzten Grossen Krieg:
Erst veranstaltet ihr Völkermorde während eures (mit Deutschland und Österreich) mitinitierten I. Weltkriegs, dann verliert ihr den Weltkrieg und damit auc sofort 3/4 des Reiches.

Ihr habt allein ab der letzten Wien-Niederlageso gut wie gar nichts auf die Reihe gebracht bzw. zugetraut, denn sonst hätten euch die Russen ganz schnell vernascht.
Euch stand mal die eine, mal die andere Grossmacht zur Seite, damit sie verhindern das die Russen euch wegmampfen... letztlich habt ihr sogar am meisten davon profitiert das die Russen während des I WK eine Revolution begangen und zu Sowjets wurden....;)

David Addison

03.04.2010, 09:58

Hast du eigentlich auch mal was beantwortet, denn ich lese da oben nur unsinniges Geflenne raus...

Zum letzten Grossen Krieg:
Erst veranstaltet ihr Völkermorde während eures (mit Deutschland und Österreich) mitinitierten I. Weltkriegs, dann verliert ihr den Weltkrieg und damit auc sofort 3/4 des Reiches.

Ihr habt allein ab der letzten Wien-Niederlageso gut wie gar nichts auf die Reihe gebracht bzw. zugetraut, denn sonst hätten euch die Russen ganz schnell vernascht.
Euch stand mal die eine, mal die andere Grossmacht zur Seite, damit sie verhindern das die Russen euch wegmampfen... letztlich habt ihr sogar am meisten davon profitiert das die Russen während des I WK eine Revolution begangen und zu Sowjets wurden....;)

Nach Wien 1683 gabs ja noch den Krieg gegen Peter den Großen, den wir Türken locker weggehauen haben. Nur mal wegen der zeitlichen Einordnung.
Ansonsten stimmt es, dass ab Katharina der Großen die nördlichen Gebiete des Schwarzmeeres (Krim, etc.) nicht mehr zu halten waren. Eine wirkliche Bedrohung seitens Russlands für das türkische Kernland, Anatolien, gab es jedoch eigentlich nie. Im 1.WK war das zaristische Russland schon zu schwach. Da sind schwache Russen gegen noch schwächere Osmanen in den Krieg gezogen. Die Russen sind zwar mit ihren armenischen Wasserträgern in Ostanatolien einmarschiert, Hunger, schlechte Bewaffnung und die Niederlagen an der russischen Westfront haben letztlich dazu geführt, dass osmanische Truppen sogar bis Baku in Aserbaidschan vorrücken konnten. Letztlich ging der 1.WK sogar mit Gebietsgewinnen für die Osmanen zu Ende. Kars und Ardahan die zuvor 50 Jahre russisch waren, wurden wieder türkisch.
Eine wirkliche Bedrohung für Anatolien gabs nach dem 2.WK als die hochgerüsteten Sowjets unter Stalin Gebietsansprüche stellten. Da konnte man dann tatsächlich in den 50er Jahren dankbar für eine NATO-Mitgliedschaft sein. Ähnlich wie auch Westdeutschland und auch Griechenland dankbar dafür sein konnten.
Letztlich ist Anatolien aber für keinen zu besetzen, das lässt die Geographie nicht zu.

David Addison

03.04.2010, 10:17

Leider wimmelt es in Hellas mehr von Christen denn der Griechen,

Griechen gibts eh nicht mehr, nur Neugriechen. Eine durch deutsche, britische und französische Philhellenen geschaffene künstliche Nation bestehend aus albanischen und slawischen Bauern die zu Neugreichen umerzogen wurden. Die Krönung ist allerdings der bayrische Griechenkönig gewesen. Ich erspar mir jetzt mal den Smiley ist auch so schon lustig genug.

peacemaker

03.04.2010, 14:25

Hast du eigentlich auch mal was beantwortet, denn ich lese da oben nur unsinniges Geflenne raus...

Zum letzten Grossen Krieg:
Erst veranstaltet ihr Völkermorde während eures (mit Deutschland und Österreich) mitinitierten I. Weltkriegs, dann verliert ihr den Weltkrieg und damit auc sofort 3/4 des Reiches.

Ihr habt allein ab der letzten Wien-Niederlageso gut wie gar nichts auf die Reihe gebracht bzw. zugetraut, denn sonst hätten euch die Russen ganz schnell vernascht.
Euch stand mal die eine, mal die andere Grossmacht zur Seite, damit sie verhindern das die Russen euch wegmampfen... letztlich habt ihr sogar am meisten davon profitiert das die Russen während des I WK eine Revolution begangen und zu Sowjets wurden....;)
wo hast du schreiben gelernt, in griechenland?
die osmanen verloren ein großes Landbesitzt.
aber die Türken haben sich nicht von allen behilfen lassen wie die Griechen.
itaker, engländer, Franzosen fast alle westeuropäer haben euch den hintern mit fett gesorgt.
ihr habt ledglich dafür gesorgt, die osmanische mitbewohner zu vertreiben und umzubringen.

als die Ententen euch nicht mehr helfen konnten, weil sie wo anderes auf dem erdball zu Bekämpfen hatten , verloren eure luschenkrieger innerhalb in 2 Tagen westtürkei.
aber wenigstens haben die ententen eure soldaten noch aus izmir, die griechische luschenkrieger die in voller panik vor echten kämpfer hatten, mit schiffen weg transportiert.

bei den Russen war das so.
sie wollten nicht das istanbul in den händen der ententen blieben, weil sie sich bedroht fühlten dadurch und keine zufahrt ins mittelmeer hätten.

die griechen hatten ihre verbündete und die Türken ihre.
wenn du damit nicht leben kannst, dann heule doch weiter greco.
wie übliche grcos es tun.

peacemaker

03.04.2010, 14:29

Griechen gibts eh nicht mehr, nur Neugriechen. Eine durch deutsche, britische und französische Philhellenen geschaffene künstliche Nation bestehend aus albanischen und slawischen Bauern die zu Neugreichen umerzogen wurden. Die Krönung ist allerdings der bayrische Griechenkönig gewesen. Ich erspar mir jetzt mal den Smiley ist auch so schon lustig genug.

das mit "neu-" griechen ist richtig.
um himmelswillen, lass diesen unsinn mit den smileys.

peacemaker

03.04.2010, 14:45

Nach Wien 1683 gabs ja noch den Krieg gegen Peter den Großen, den wir Türken locker weggehauen haben. Nur mal wegen der zeitlichen Einordnung.
Ansonsten stimmt es, dass ab Katharina der Großen die nördlichen Gebiete des Schwarzmeeres (Krim, etc.) nicht mehr zu halten waren. Eine wirkliche Bedrohung seitens Russlands für das türkische Kernland, Anatolien, gab es jedoch eigentlich nie. Im 1.WK war das zaristische Russland schon zu schwach. Da sind schwache Russen gegen noch schwächere Osmanen in den Krieg gezogen. Die Russen sind zwar mit ihren armenischen Wasserträgern in Ostanatolien einmarschiert, Hunger, schlechte Bewaffnung und die Niederlagen an der russischen Westfront haben letztlich dazu geführt, dass osmanische Truppen sogar bis Baku in Aserbaidschan vorrücken konnten. Letztlich ging der 1.WK sogar mit Gebietsgewinnen für die Osmanen zu Ende. Kars und Ardahan die zuvor 50 Jahre russisch waren, wurden wieder türkisch.
Eine wirkliche Bedrohung für Anatolien gabs nach dem 2.WK als die hochgerüsteten Sowjets unter Stalin Gebietsansprüche stellten. Da konnte man dann tatsächlich in den 50er Jahren dankbar für eine NATO-Mitgliedschaft sein. Ähnlich wie auch Westdeutschland und auch Griechenland dankbar dafür sein konnten.
Letztlich ist Anatolien aber für keinen zu besetzen, das lässt die Geographie nicht zu.
sehr souverän geschrieben, davon könnte ich von den griechen täumen, die nix was düsteres oder niederlage auf eigene lager zugeben.
(angeblich haben sie 1919 alleine ohne hilfe der ententen die westtürkei erobert oder die griechische unabhängigkeit selbst auf den wege geleitet und die osmanen vertrieben, welch ein schwachsinn.)

gut das du smileys auslässt.
weiter so.
aferim, devam et.

LOL

03.04.2010, 15:33

Ansonsten stimmt es, dass ab Katharina der Großen die nördlichen Gebiete des Schwarzmeeres (Krim, etc.) nicht mehr zu halten waren. Eine wirkliche Bedrohung seitens Russlands für das türkische Kernland, Anatolien, gab es jedoch eigentlich nie. Im 1.WK war das zaristische Russland schon zu schwach. Da sind schwache Russen gegen noch schwächere Osmanen in den Krieg gezogen. Die Russen sind zwar mit ihren armenischen Wasserträgern in Ostanatolien einmarschiert, Hunger, schlechte Bewaffnung und die Niederlagen an der russischen Westfront haben letztlich dazu geführt, dass osmanische Truppen sogar bis Baku in Aserbaidschan vorrücken konnten. Letztlich ging der 1.WK sogar mit Gebietsgewinnen für die Osmanen zu Ende. Kars und Ardahan die zuvor 50 Jahre russisch waren, wurden wieder türkisch. Sag ich doch das ihr alles den Sowjets zu verdanken habt, denn auch Kars hat euch erst der Sowjet-Lenin geschenkt.
Die Russen waren auch schon längst auf Anatolien, als in Russland die Revolution ausbrach.;)
Die Russen wäre aber schon 200 Jahre vorher dagewesen, wenn Engländer, Franzosen, deutsche und Österreicher sie nicht dran gehindert hätten - Der kranke Osman samt seiner restlichen Dschihad-Crew war damals schon lange kein Gegner mehr.;)

Eine wirkliche Bedrohung für Anatolien gabs nach dem 2.WK als die hochgerüsteten Sowjets unter Stalin Gebietsansprüche stellten. Da konnte man dann tatsächlich in den 50er Jahren dankbar für eine NATO-Mitgliedschaft sein. Das kommt einerseits noch hinzu, andererseits gab es NIE einen bessere Herrin für die Türkvölker als das gute alte Mütterchen Russland. Nun zieht es so langsam auch euch dorthin.;)