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Vollständige Version anzeigen : Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)



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JensVandeBeek
03.11.2009, 20:41
Der Ägäis war ... ist und bleibt griechisch.:]
Wir leben seit über 3000 Jahre und haben viele versucht.
Bis jezt ohne erfvolg.
Wen jemand auf dumme gedanke kommt dan (MOLON LAWE);)

:rofl::rofl::rofl:
:no_no:

anachetistis
04.11.2009, 17:56
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/10/blog-post_369.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/2009/10/f-35.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330% 26sa%3DG&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhgrwRdL7gQpDp_x36cODwuXtbXbOQ


Imitation kann nicht das original ersetzen.

Pikes
04.11.2009, 18:34
Otokars neuer 6x6 "Cakal"

http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/0otokar1.jpg

http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/0otokar4.jpg

anachetistis
04.11.2009, 19:33
Otokars neuer 6x6 "Cakal"

http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/0otokar1.jpg

http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/0otokar4.jpg

Wider atrappen Pikes?Übrigens das ist eine deutsche schützenpanzer .:]

Pikes
04.11.2009, 19:40
Wider atrappen Pikes?Übrigens das ist eine deutsche schützenpanzer .:]

Sag mal arche, was labberst Du da? Langsam nervst Du echt :rolleyes:. Welcher deutscher Schützenpanzer etc? Was labberst Du da? Außerdem ist das kein Schützenpanzer, Du Freak!

opppa
04.11.2009, 19:43
Der Ägäis war ist und bleibt griechisch.:]
Wir leben seit über 3000 Jahre und haben viele versucht.
Bis jezt ohne ervolg.
Wen jemand auf dumme gedanke kommt dan (MOLON LAWE);)

Weshalb haben diese komischen Griechen sich denn irgendwann mal von den Osmanen vom Festland vertreiben lassen?
Das hat den Europäern doch bisher nichts als Schwierigkeiten eingebracht!

anachetistis
04.11.2009, 19:45
Sag mal arche, was labberst Du da? Langsam nervst Du echt :rolleyes:. Welcher deutscher Schützenpanzer etc? Was labberst Du da? Außerdem ist das kein Schützenpanzer, Du Freak!


Schaumal hinten das kreuz es ist von der bundeswehr.
Alle deutsche panzer auch die die für den export haben das.;)

anachetistis
04.11.2009, 19:52
Weshalb haben diese komischen Griechen sich denn irgendwann mal von den Osmanen vom Festland vertreiben lassen?
Das hat den Europäern doch bisher nichts als Schwierigkeiten eingebracht!

Was will eine mongole wie du in europa?
Oder bis du eine Europäer.
Ich glaube nicht.
Und ja wir mache Swirichkeiten aber nicht die Europäern sondern euch.germane

Pikes
04.11.2009, 19:52
Schaumal hinten das kreuz es ist von der bundeswehr.
Alle deutsche panzer auch die die für den export haben das.;)

Dazu fällt mir nichts mehr ein, sorry.................

Pikes
04.11.2009, 19:53
Was will eine mongole wie du in europa?
Oder bis du eine Europäer.
Ich glaube nicht.
Und ja wir mache Swirichkeiten aber nicht die Europäern sondern euch.germane

Ja ja :D, genau :)).

anachetistis
04.11.2009, 19:56
Dazu fällt mir nichts mehr ein, sorry.................

Ok es ist aber so glaubt mir.
Kann sein das es bei eine solche model wirt basieren.
Mal schauen.

anachetistis
04.11.2009, 20:26
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/08/blog-post_09.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/2009/10/f-35.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330% 26sa%3DG&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhjC-PelQ5_NCgOtJcvn3m0usrsx8g

So wie seht ihr habt große probleme .

JensVandeBeek
04.11.2009, 20:57
Wider atrappen Pikes?Übrigens das ist eine deutsche schützenpanzer .:]


Schaumal hinten das kreuz es ist von der bundeswehr. Alle deutsche panzer auch die die für den export haben das.;)

Du bist amüsant! Keine Ahnung aber schon Mal präventiv Großmäulig.

Es ist kein Kreuz in dem Sinne was Du denkst, sondern Markierung für nachfolgende Fahrzeuge bei den Einsätzen unter Tarnlicht-Bedingungen.

Der Knubbel ist eine superschwache Glühlampe, die unter Tarnlicht das Kreuz mehr schlecht, als recht ausleuchtet, damit der nachfolgende Wagen seinen Vordermann im Auge behalten und einigermaßen problemlos folgen kann.
Eigentlich für die Blindfahrt in Kolonne sozusagen. Du hast sehr wahrscheinlich nicht in Deutschland gedient. Wenn man paar Stunden hinter so einem Fahrzeug mit dem weißen Kreuz her fährt, träumt man noch mehrere Tage davon. Nach paar Stunden hat man das Gefühl, dass das Kreuz würde sich rotieren. ;)

anachetistis
04.11.2009, 21:12
Du bist amüsant! Keine Ahnung aber schon Mal präventiv Großmäulig.

Es ist kein Kreuz in dem Sinne was Du denkst, sondern Markierung für nachfolgende Fahrzeuge bei den Einsätzen unter Tarnlicht-Bedingungen.

Der Knubbel ist eine superschwache Glühlampe, die unter Tarnlicht das Kreuz mehr schlecht, als recht ausleuchtet, damit der nachfolgende Wagen seinen Vordermann im Auge behalten und einigermaßen problemlos folgen kann.
Eigentlich für die Blindfahrt in Kolonne sozusagen. Du hast sehr wahrscheinlich nicht in Deutschland gedient. Wenn man paar Stunden hinter so einem Fahrzeug mit dem weißen Kreuz her fährt, träumt man noch mehrere Tage davon. Nach paar Stunden hat man das Gefühl, dass das Kreuz würde sich rotieren. ;)

Ich habe nicht der funktion erwähnt , sonder das nur deutsche fahrzeuge das haben.
(Du hast sehr wahrscheinlich nicht in Deutschland gedient.)
Nein ich wahr bei the HAF.

Pikes
04.11.2009, 21:32
Ich habe nicht der funktion erwähnt

Du labberst gequirlten Bockmist, mein Freund :].

Der "Cakal" wurde von Otokar entworfen, entwickelt und gebaut. Nix deutsch. Weis nicht von wo Du diese träumereien her hast!? Ich kenne auch kein deutschen Truppentranporter der dem Cakal ähnlich sieht. Manchmal sollte man wissen worüber man schreibt, mein F-16 Pilot ;).

anachetistis
04.11.2009, 21:39
Du labberst gequirlten Bockmist, mein Freund :].

Der "Cakal" wurde von Otokar entworfen, entwickelt und gebaut. Nix deutsch. Weis nicht von wo Du diese träumereien her hast!? Ich kenne auch kein deutschen Truppentranporter der dem Cakal ähnlich sieht. Manchmal sollte man wissen worüber man schreibt, mein F-16 Pilot ;).

So so dan schau mall an .

http://www.haaland.info/norway/storm/index.html

jak_22
04.11.2009, 21:45
Ich habe nicht der funktion erwähnt , sonder das nur deutsche fahrzeuge das haben.
(Du hast sehr wahrscheinlich nicht in Deutschland gedient.)
Nein ich wahr bei the HAF.

Ich habe in Deutschland gedient. Sechs Jahre.

Und Jens hat völlig recht.

jak_22
04.11.2009, 21:46
Du labberst gequirlten Bockmist, mein Freund :].

Der "Cakal" wurde von Otokar entworfen, entwickelt und gebaut. Nix deutsch. Weis nicht von wo Du diese träumereien her hast!? Ich kenne auch kein deutschen Truppentranporter der dem Cakal ähnlich sieht. Manchmal sollte man wissen worüber man schreibt, mein F-16 Pilot ;).

Ich auch nicht.

jak_22
04.11.2009, 21:49
So so dan schau mall an .

http://www.haaland.info/norway/storm/index.html

Ja, was soll ich da Deiner Meinung nach sehen?

anachetistis
04.11.2009, 22:00
Ja, was soll ich da Deiner Meinung nach sehen?

ZB. das

http://www.rommelkiste.de/Fahrzeuge/British_Warrior/w4.jpg

Bei andre nationen der keutz fehld.

jak_22
04.11.2009, 22:03
ZB. das

http://www.rommelkiste.de/Fahrzeuge/British_Warrior/w4.jpg

Bei andre nationen der keutz fehld.

Weil Du eines gefunden hast, wo es nicht dran ist?

Gelächter.

http://i187.photobucket.com/albums/x125/ntv-gnk-team/kruislicht.jpg

Hier mal eins auf einem niederländischen Fahrzeug.

anachetistis
04.11.2009, 22:14
:))
Weil Du eines gefunden hast, wo es nicht dran ist?

Gelächter.

http://i187.photobucket.com/albums/x125/ntv-gnk-team/kruislicht.jpg

Hier mal eins auf einem niederländischen Fahrzeug.

Ich glaube du hast überhaupt nicht gedient.
Das Fahrzeug ist eine deutsche fabrikat.
Alle deutsche Fahrzeuge egal in welchem land dienen besetzen sowas.:]

jak_22
04.11.2009, 22:28
:))

Ich glaube du hast überhaupt nicht gedient.

*Seufz* Ja, nee, ist klar. Geh spielen.

anachetistis
04.11.2009, 22:31
Hier kleiner eine nicht deutsch holändische
schützenpanzer.

http://m136.de/wordpress/wp-content/gallery/peter_hartmann/cv9035nl/dsc07647.jpg

Bis bald und gut üben.

jak_22
05.11.2009, 07:40
Wenn Du Dich von Anfang an klarer ausdrücktest, redeten wir nicht
so viel aneinander vorbei. Ich sehe Dir das natürlich nach. Bitte halte
zukünftig im Hinterkopf: Die Dinge, die Du ausdrücken willst, kommen
möglicherweise anders an, als Du sie meinst.

Du hast von "nur deutsche Panzer" gesprochen.

Hättest Du "Panzer/Gefechtsfahrzeuge aus deutscher Produktion" gesagt,
und nicht dieses unerträgliche Absolutum "nur" verwendet, dann hätte ich
wenigstens verstanden, worum es Dir geht.

Nochmal zusammenfassend:

Das Tarnleitkreuz ist kein Hoheitsabzeichen.

Es ist hauptsächlich auf Fahrzeugen zu finden, die in Deutschland produziert
werden, oder auf dem deutschen Markt (zB auf Messen) angeboten werden.

Die Bilder von Pikes zeigen keinen Schützenpanzer (IFV).

Die Bilder von Pikes zeigen einen leicht gepanzerten Truppentransporter.

Vielleicht sagt uns Pikes ja noch, wo die Bilder her sind.

Damit Du die Begriffe klar bekommst: Die griechische Luftwaffe fliegt griechische
F-16 Jagdbomber. Die sind aber nicht aus griechischer Produktion.

-----

So, und jetzt noch was zum Lachen. Einige NBC-Füchse wurden von
Deutschland in die Vereinigten Arabischen Emirate exportiert. Da das
Kreuz dort aber als christliches Symbol nicht akzeptabel ist, musste es
vor dem Export geändert werden ...:

http://img360.imageshack.us/img360/9712/vaeoa3.jpg

(Spürpanzer Fuchs für den Export in die VAE)

opppa
05.11.2009, 08:49
Was will eine mongole wie du in europa?
Oder bis du eine Europäer.
Ich glaube nicht.
Und ja wir mache Swirichkeiten aber nicht die Europäern sondern euch.germane

Nur zu Deiner Info: Man hat mir schon viele Sachen nachgesagt, aber auf Mongole ist bisher noch niemand gekommen!

:hihi:

Pikes
05.11.2009, 09:00
Jak: das Bild stammt aus dem Militärforum www.trmilitary.com/forum und ist auch in der türkischen Militärzeitschrift "Savunma ve Havacilik" (Verteidigung und Luftfahrt) zu sehen.

jak_22
05.11.2009, 09:03
Jak: das Bild stammt aus dem Militärforum www.trmilitary.com/forum und ist auch in der türkischen Militärzeitschrift "Savunma ve Havacilik" (Verteidigung und Luftfahrt) zu sehen.

Ich danke Dir. Hältst Du die Vermutung, daß das Tarnleitkreuz
aus vermarktungstechnischen Gründen (zB Messe in Deutschland)
angebracht wurde, für denkbar?

Pikes
05.11.2009, 09:10
Ich danke Dir. Hältst Du die Vermutung, daß das Tarnleitkreuz
aus vermarktungstechnischen Gründen (zB Messe in Deutschland)
angebracht wurde, für denkbar?

Türkische Militärgüter werden im Ausland immer beliebter und werden immer mehr verkauft. Ist also gut möglich das es eventuell auf Messen in Deutschland den Deutschen angeboten wird und aus diesem Grund das Kreuz angebracht wurde.

JensVandeBeek
05.11.2009, 10:32
Ich habe nicht der funktion erwähnt , sonder das nur deutsche fahrzeuge das haben.
(Du hast sehr wahrscheinlich nicht in Deutschland gedient.)
Nein ich wahr bei the HAF.

In Deutschland nennt man es Anständigkeit, wenn man seine Fehler/Irrtum zugibt und zeigt eigentlich Größe und nicht die Schwäche.

"Irrtum sagte der Igel und steigte von Klobürste ab"

PS : Ich habe mit Sicherheit in Deutschland gedient.

Amca
05.11.2009, 18:19
Um hier mal etwas klar zustellen:
Die Tr F-16 Flotte besteht heute aus 210 Fliegern(37-B30,101-B40,72-B50)
Und zur CCIP
10 F-16C/D(1-B30C,1-B30D,2-B40C,2B40D,2-B50C,2-B50D) wurden 2007 als Prototypen ausgewählt!
Die 2 B30 wurden bereits modernisiert und befinden sich wieder im Dienst der THK.
2-B40C/D und 2-B50C/D befinden sich seit Juni 2009 in denn USA für Testzwecke.
Und die restlichen 2-B40C/D und 2-B50C/D werden bei Tai modernisiert.
Letzten Monat hat SSM mit Tai denn Vertrag für die Serien Modernisierung der restlichen 165 F-16(97-B40,68-B50) unterzeichnet.
149 werden bei TAi und 16 bei der 1.HIBMK für Trainingszwecke mit Tech. Unterstützung von Tai modernisiert.
Auch die übrigen 35 F-16B30 werden später bei der 1.HIBMK modernisiert.
Die Serien Modernisierung beginnt 10.2010 und endet 06.2014.
173 F-16 werden auf denn Stand einer Block50+ gebracht, minimaler Unterschied zu denn 30 neuen F-16 B50+ die im Jahr 2011/12 gebaut werden ist, dass sie kein CFT und ein anderes EW System(Spews-II, Mikes (http://www.mikes.com.tr/eng.html)) bekommen.

Auch zu erwähnen ist, dass einige der F-16 mit dem Aselpod(Targeting Pod) das ihn Entwicklung ist ausgestattet werden.
http://img12.imageshack.us/img12/5702/dsc00991yih.jpg


Das alles sag nicht ICH, sondern Dinçer BATIRBEK (http://www.ssm.gov.tr/EN/Projeler/havaaraclari/prjgrpucak/Pages/default.aspx)!!!!

Amca
05.11.2009, 18:32
Cirit Test Launch

http://i606.photobucket.com/albums/tt148/cabatli53/Cirit.jpg

Umtas Test Launch

http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/Umtastest.jpg

Omtas Test Launch

http://img515.imageshack.us/img515/7180/tara0001x.jpg


jajaja alles nur 3D:)):)):))

Amca
05.11.2009, 18:49
Sonar Simulator Sold to Greek Navy for One Euro
The Cabinet has authorized the Minister of Defense to dispose of an AST-18E simulator for the AQS-18V sonar by transfer to the Greek Navy for the symbolic price of one euro.

The Spanish Navy has stopped using the AST-18E simulator that was previously used to train operators of the AQS-18V sonars installed on the SH-3D helicopters, due to the conversion of these helicopters for transport missions. Therefore, the simulators are of no further use to the Navy, and its withdrawal was decided after sixteen years of service.

The Hellenic Navy announced its interest in the obtaining this simulator for training the sonar operators of SH-3 Sea King helicopters.http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/109106/spain-sells-sonar-simulator-to-greece.html

Kein Geld mehr wasssssss:)):)):)):)):)):))

Da hätte Gr bei HAVELSAN anklopfen sollen!
Erst Klassige Qualität, statt 16 Jahre alten Schrott.:cool2:

anachetistis
05.11.2009, 19:18
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/109106/spain-sells-sonar-simulator-to-greece.html

Kein Geld mehr wasssssss:)):)):)):)):)):))

Da hätte Gr bei HAVELSAN anklopfen sollen!
Erst Klassige Qualität, statt 16 Jahre alten Schrott.:cool2:

Wir haben kein SH-3 Sea King helicopters.
Also kann nicht stimmen .

PS. Schrott samelt ihr ZB AH -1W Cobra.

anachetistis
05.11.2009, 19:22
Und bitte poster nicht so große bilder damit werden nicht stärker

Pikes
05.11.2009, 19:29
Wir haben kein SH-3 Sea King helicopters.
Also kann nicht stimmen .

PS. Schrott samelt ihr ZB AH -1W Cobra.

Eine AH1Z reicht für die Terroristen total aus. Sollte auch für die Griechen mit ihren paar nicht komplett einsatzfähigen AH64D (nur ein Teil besitzt das LONGBOW) und den Leo2A6"Hel" mit den Rissen komplett aus :D.

anachetistis
05.11.2009, 19:37
Eine AH1Z reicht für die Terroristen total aus. Sollte auch für die Griechen mit ihren paar nicht komplett einsatzfähigen AH64D (nur ein Teil besitzt das LONGBOW) und den Leo2A6"Hel" mit den Rissen komplett aus :D.

1. Kein Z sonder W.
2.Nicht ein paar sonder 31.
3.(nur ein Teil besitzt das LONGBOW) ja genau 3.Ihr habt kar kein.
4.Unser Leos auch mit Rissen sind einer klasse höher als eure.:]

Ottoman Empire
05.11.2009, 21:28
Jetzt Retten wir den NeuGriechen auch noch die Ärsche in wildfremden Gewässer.

Unsere Marine ist einfach Genial:D



Griechischer Frachter vor Tansania entführt
05. November 2009, 15:50



Weiterer Angriff auf griechisches Schiff im Golf von Aden mit türkischer Hilfe abgewehrt

Athen - Piraten haben vor der Küste Tansanias einen griechischen Frachter gekapert. An Bord des Schiffes seien sieben ukrainische und 14 philippinische Seeleute, teilten die EU-Mission Atalanta und die griechische Hafenpolizei in Athen am Donnerstag mit. Somalische Piraten brachten unterdessen drei Seeleute eines entführten spanischen Fischkutters an Land, um die Freilassung von zwei in Spanien inhaftierten Piraten zu erzwingen.

Der unter der Flagge der Marshall-Inseln fahrende griechische Frachter "Delvina" hatte den Angaben zufolge Weizen geladen und war unterwegs zum Hafen von Mombasa in Kenia. Er wurde etwa 280 Seemeilen (519 km) östlich der tansanischen Küste von den Piraten angegriffen.

Abwehr mit Wasserkanonen

Ein weiteres griechisches Schiff wurde den Angaben zufolge im Golf von Aden von Piraten angegriffen. Die Besatzung der "Theophoros 1" habe den Angriff aber mit Wasserkanonen abwehren können. Nach Angaben der türkischen Armee half das türkische Kriegsschiff "Gediz" bei der Abwehr des Überfalls, bei dem 16 Waffen, darunter auch ein Raketenwerfer, sichergestellt wurden. Der Vorfall ereignete sich demnach rund 80 Seemeilen (148 km) vor der jemenitischen Küste. Die "Theophoros 1" setzte anschließend ihre Fahrt Richtung Hongkong fort, sie wurde dabei von zwei Kriegsschiffen der internationalen Anti-Piraten-Mission eskortiert.

Drei Seeleute des Anfang Oktober gekaperten spanischen Fischkutters "Alakrana" wurden in Somalia an Land gebracht, wie das Verteidigungsministerium in Madrid bestätigte. Die spanische Regierung wolle nicht auf die Forderungen der Piraten eingehen, sagte die Ehefrau eines entführten Seemannes dem spanischen Radiosender RNE nach einem Telefonat mit ihrem Mann. Die Piraten verlangen die Freilassung von zwei Somaliern, die nach der Festnahme durch die spanische Marine in Spanien inhaftiert sind. Offenbar sollten die spanischen Seeleute den Familien der inhaftierten Piraten übergeben werden.

Die "Alakrana" war am 2. Oktober mehr als 300 Seemeilen (556 km) vor der somalischen Küste entführt worden. Die 36 Besatzungsmitglieder des Thunfischkutters sind somit schon über einen Monat in der Gewalt der Piraten. (APA)

http://derstandard.at/fs/1256744125240/Griechischer-Frachter-vor-Tansania-entfuehrt

Nikos7
05.11.2009, 22:41
Das alles sag nicht ICH, sondern Dinçer BATIRBEK (http://www.ssm.gov.tr/EN/Projeler/havaaraclari/prjgrpucak/Pages/default.aspx)!!!!

Und unsere F-16 bekommen Laserkanonen und Traktorstrahlen..das sag nicht ich sondern Kostas Kordalis!!!
:))

Langsam kapieren unsere schwachköpfigen & großmäuligen Nachbarn das sie mit uns paar Griechen nicht mithalten können und erfinden Quellen für ihre 3D Armee und natürlich"Risse" bei den besten Panzern der Welt.
Ich frage mich dann wie unsere Leo2HEL bei Schuß-Tests 11x120mm Geschosse wegstecken konnten ohne auch nur einen Kratzer zu zeigen.
:rolleyes:

jak_22
05.11.2009, 22:44
(...) natürlich"Risse" bei den besten Panzern der Welt.
Ich frage mich dann wie unsere Leo2HEL bei Schuß-Tests 11x120mm Geschosse wegstecken konnten ohne auch nur einen Kratzer zu zeigen.
:rolleyes:

Hast Du für den Beschußversuch irgendeine Quelle?
Entfernung, verwendete Munition usw.????

anachetistis
05.11.2009, 22:48
Krumme nase du erwartest kein dankeschön,immer hin wir haben genug
TR Piloten aus der Ägäis gefischt.

jak_22
05.11.2009, 22:50
Krumme nase du erwartest kein dankeschön,immer hin wir haben genug
TR Piloten aus der Ägäis gefischt.

Und warum kannst Du Dich nicht einfach bedanken?

Es wäre ein Zeichen von Größe - statt dessen die Beleidigung.

anachetistis
05.11.2009, 22:59
Und warum kannst Du Dich nicht einfach bedanken?

Es wäre ein Zeichen von Größe - statt dessen die Beleidigung.

:)) Weil wir das gleiche getan häten.
Aber du hast recht, bedanken müssen wir trodstem .:thanx:

jak_22
05.11.2009, 23:02
:)) Weil wir das gleiche getan häten.
Aber du hast recht, bedanken müssen wir trodstem .:thanx:

Viel besser.

Nikos7
05.11.2009, 23:06
Hast Du für den Beschußversuch irgendeine Quelle?
Entfernung, verwendete Munition usw.????


Mal abgesehen davon das diese Schuß-Tests Teil des Vertrages waren ist die "Quelle" u.a. der griechische Verteidigungsminister der im Parlament auf die Fragen der Opposition bezüglich der Zeitungsartikel mit den "Rissen" antwortete.
Es wurden 120mm Geschosse von Typ DM-63 verwendet.

jak_22
05.11.2009, 23:11
Mal abgesehen davon das diese Schuß-Tests Teil des Vertrages waren ist die "Quelle" u.a. der griechische Verteidigungsminister der im Parlament auf die Fragen der Opposition bezüglich der Zeitungsartikel mit den "Rissen" antwortete.
Es wurden 120mm Geschosse von Typ DM-63 verwendet.

Das würde ich doch gerne irgendwo nachlesen.

(Du nimmst nicht ernsthaft an, dass ich Dir glaube, irgend etwas, und
sei es auch ein deutscher Panzer, übersteht den Direktbeschuß mit
einer DM-53 ... "ohne einen Kratzer" ?????)

anachetistis
05.11.2009, 23:21
Das würde ich doch gerne irgendwo nachlesen.

(Du nimmst nicht ernsthaft an, dass ich Dir glaube, irgend etwas, und
sei es auch ein deutscher Panzer, übersteht den Direktbeschuß mit
einer DM-53 ... "ohne einen Kratzer" ?????)

Das erste test hat den turm durchbohrt und mußte zusatzpanzerung eingebaut.
Dafür die verzögerung bei der abnahme.

Nikos7
05.11.2009, 23:21
Das konntest Du vor wenigen Monaten in jeder griechischen Zeitung nachlesen.
Witzig ist ja das es nach den ersten Tests hieß (als die 120mm durch das Periskop des Schützen durchdrangen) als die griechische Armee die LEO2HELs nicht abnehmen wollte das wir "wieder kein Geld" hatten.
:)):hihi:

Die Panzerung in dem Bereich des Persikops wurde anschließend verstärkt...und ja es ist Tatsache.
Bei den 2ten Tests wurden 11x120mm auf die Front-Panzerung von Wanne & Turm geschossen,nicht ein Kratzer!
:]

Übrigens werden die letzten beiden LEO2HEL ende November übergeben und dieses Programm ist dann abgeschlossen!
;)

anachetistis
05.11.2009, 23:25
Das konntest Du vor wenigen Monaten in jeder griechischen Zeitung nachlesen.
Witzig ist ja das es nach den ersten Tests hieß (als die 120mm durch das Periskop des Schützen durchdrangen) als die griechische Armee die LEO2HELs nicht abnehmen wollte das wir "wieder kein Geld" hatten.
:)):hihi:

Die Panzerung in dem Bereich des Persikops wurde anschließend verstärkt...und ja es ist Tatsache.
Bei den 2ten Tests wurden 11x120mm auf die Front-Panzerung von Wanne & Turm geschossen,nicht ein Kratzer!
:]

Übrigens werden die letzten beiden LEO2HEL ende November übergeben und dieses Programm ist dann abgeschlossen!
;)

Richtig :top:

jak_22
05.11.2009, 23:26
Das konntest Du vor wenigen Monaten in jeder griechischen Zeitung nachlesen.

Toll. In einer mongolischen Zeitung stand drei Tage später
genau das Gegenteil. Merkst Du was? Ist Dir der Begriff "Quelle" so unklar?



Bei den 2ten Tests wurden 11x120mm auf die Front-Panzerung von Wanne & Turm geschossen,nicht ein Kratzer!
:]



Quatsch. Der Leo ist gut, aber er ist nicht Chuck Norris.

Nikos7
05.11.2009, 23:35
Du bist lustig!!
:]

Das der LEO2HEL 120mm Tests durchstehen mußte war Teil des Vertrags!
Das unsere Armee die Übernahme nach den ersten Tests verweigert hat ist doch wohl gemeinhin bekannt...Ihr türkischen Trolle kamt doch direkt wieder mit eurer "Ihr habt kein Geld" Gebrüll.
:rolleyes:

Na wie auch immer;
http://www.hellenicdefense.gr/eidiseis/e2007/e071030.html
http://www.hellenicdefense.gr/eidiseis/e2007/e070424d.html

Da steht das die LEOs endlich von der Armee abgenommen wurden NACHDEM sie alle Schuß-Tests bestanden hatte.
:]

jak_22
05.11.2009, 23:39
Du bist lustig!!
:]

Das der LEO2HEL 120mm Tests durchstehen mußte war Teil des Vertrags!
Das unsere Armee die Übernahme nach den ersten Tests verweigert hat ist doch wohl gemeinhin bekannt...Ihr türkischen Trolle kamt doch direkt wieder mit eurer "Ihr habt kein Geld" Gebrüll.
:rolleyes:

Na wie auch immer;
http://www.hellenicdefense.gr/eidiseis/e2007/e071030.html
http://www.hellenicdefense.gr/eidiseis/e2007/e070424d.html

Da steht das die LEOs endlich von der Armee abgenommen wurden NACHDEM sie alle Schuß-Tests bestanden hatte.
:]

Ich bin deutscher Reserveoffizier. Kein türkischer Troll.

Ich hatte bislang viel Sympathie für Griechenland. Ihr seid wahrlich
zwei schlechte Beispiele für euer Land.

Nikos7
05.11.2009, 23:46
Dann bist Du ein schlechter Reserveoffizier.
Die Frontpanzerung der LEO2A4 hält kinetischer APFDS bis zu 500-600RHA stand,bei den LEO2A5 sind es bis zu 700RHA.
Bei den LEO2A6EX sind es noch mehr und die LEO2A6HEL sind nochmal um einiges "fetter"...bis zu 900RHA.
Die DM-53/63 "schaffen" nicht mehr als 750 mm RHA.
Na wie dem auch sei..die griechische Armee hätte die Dinger nicht in Dienst gestellt wenn sie nicht das bringen was sie versprechen.
Die Weigerung nach den ersten Tests und die ganze Geschichte mit den U214 beweisen dies wohl auf bester Weise.
:rolleyes:

jak_22
05.11.2009, 23:52
Dann bist Du ein schlechter Reserveoffizier.
Die Frontpanzerung der LEO2A4 hält kinetischer APFDS bis zu 500-600RHA stand,bei den LEO2A5 sind es bis zu 700RHA.
Bei den LEO2A6EX sind es noch mehr und die LEO2A&HEL sind nochmal um einiges mehr...bis zu 900RHA.


"Standhalten" ist etwas anderes als "ohne einen Kratzer". Wir kommen
der Wahrheit allmählich näher, oder?

Die DM-53 aus der L/55 durchschlägt ~1000mm RHA, auf 3.000 m,
also erzähl hier keine Märchen.

Es heißt übrigens: APFSDS, und das "kinetisch" ist überflüssig,
soviel zu Deiner Sachkenntnis.

anachetistis
05.11.2009, 23:56
Ich bin deutscher Reserveoffizier. Kein türkischer Troll.

Ich hatte bislang viel Sympathie für Griechenland. Ihr seid wahrlich
zwei schlechte Beispiele für euer Land.

Ein deutsche Reserveoffizier mit mangelndes kenntnisse? ;(

Nikos7
06.11.2009, 00:00
Also erstmal...

Zeig mir mal bitte eine ernsthafte Quelle die besagt das es irgendein APFSDS(jetzt haste mich aber erwischt mit dem "S") Geschoß gibt das auf 3000m 1000mmRHA durchschlägt!
Aber bitte nicht Wikipedia!
Ich habe auch lange genug bei der griechischen Armee gedient..
:rolleyes:

Ich denke mal das die Tests der griechischen Armee genug Aussage-Kraft besitzen.
Die Tests haben auch nicht auf 3000m sondern auf 500-2000m stattgefunden.
Das heißt das da einer an der anderen Seite der Leitung scheiße erzählt oder das die Frontpanzerung der LEO2HEL wohl weit über 1000mm RHA aufweist.
;)

jak_22
06.11.2009, 00:18
Also erstmal...

(...)

Sind wir jetzt auf "standhalten" oder auf "ohne einen Kratzer"?

Das Typenblatt der BW nennt 810mm auf 2.000 m - schon damit
ist Dein Leo mindestens schwer beschädigt.

http://treff.bundeswehr.de/C1256FC400444998/vwContentByKey/W26UYAY3033INFODE/$FILE/typenblatt_leopard2.pdf

Es gab auch Durchschläge bei ca. 1.000 mm / 3.000 m, für die finde
ich keine Quelle.

Wenn Du sagen würdest, "überlebt" oder "eingeschränkt einsatzfähig",
OK, das könnte ich Dir abnehmen. Aber "ohne einen Kratzer" ist
einfach nicht glaubwürdig.

Nikos7
06.11.2009, 00:21
Wie Ich sehe merkst Du langsam das Du totalen Quatsch redest.

Tank.net;
http://208.84.116.223/forums/lofiversion/index.php/t18511-0.html


DM-53 (L55)

P/L = (1.044 x V(km/sec) - 0.194 x Ln(L/d) - 0.212) x (1+(d/6.5 x .05)) x (Penetrator Material Modifier) + 1.2 x d (2.4 x d for 60deg)

L = 650mm
D = 22mm
V = 1750m/s @ muzzle; 1640m/s @ 2km
Penetrator Material Modifier = 1.1

---

@ muzzle
P = 650 x (1.044 x 1.750 - 0.194 x Ln29.54 - 0.212) x (1 + (22 / 6.5 x 0.05)) x 1.1 + (1.2 x 22)
P = 650 x (1.044 x 1.750 - 0.194 x 3.38593 - 0.212) x (1.16923) x 1.1 + 26.4
P = 650 x (1.827 - 0.65687 - 0.212) x (1.28615) + 26.4
P = 650 x (0.95813) x (1.28615) + 26.4
P = 650 x 1.2323 + 26.4
P = 801 + 26.4
P = 827mm

@ 2km
P = 650 x (1.044 x 1.640 - 0.194 x Ln29.54 - 0.212) x (1 + (22 / 6.5 x 0.05)) x 1.1 + (1.2 x 22)
P = 650 x (1.044 x 1.640 - 0.194 x 3.38593 - 0.212) x (1.16923) x 1.1 + 26.4
P = 650 x (1.71216 - 0.65687 - 0.212) x (1.28615) + 26.4
P = 650 x (0.84329) x (1.28615) + 26.4
P = 650 x 1.0846 + 26.4
P = 705 + 26.4
P = 731mm



Wie ich schon sagte...an die 750RHA bei 0° Neigung auf 2KM ist schon das höchste was es wohl gibt.
Und ich bleibe dabei..ob jetzt "ohne Kratzer" oder mit..aber nach 11x120mm war die Frontpanzerung noch fröhlich bei der Sache,die Crew safe,der Panzer VOLL einsatzfähig!

Aristoteles
06.11.2009, 00:53
Jetzt Retten wir den NeuGriechen auch noch die Ärsche in wildfremden Gewässer.

Unsere Marine ist einfach Genial:D

die wahrscheinlichkeit ist groß das ihr unsere handelsflotte rettet... es ist nun mal kein geheimnis das die gr. handelsflotte 58,34 % des volumens der EU-Handelsflotte (nach Großtonnage - GT) besitzt bzw. kontrolliert... und weltweit rund 9% aller eingesetzten und bestellten schiffe sein eigen nennt... Dies entspircht einen anteil von 15,9 an weltweiten grotonnage... . ein vertel aller tanker weltweit werden von griechen kontrolliert...
einen kampf muss man nicht immer mit waffengewalt lösen, denn einige haben die macht mit anderen mittel einen weitaus größeren schaden anzurichten :cool2:

Aristoteles
06.11.2009, 01:01
Ein deutsche Reserveoffizier mit mangelndes kenntnisse? ;(

reserveoff.??? naja es reicht aus sich in einer gewisse periode zu verpflichten (glaube 5 jahre) und danach ist man schon reserveoff... da kann jeder depp hin..
es kommt darauf an welcher dienstgrad, ob derjenige in der armee studiert hat, etc...

kurz... eine reserveoff-status sagt leider nichts über die intelligenz einer person aus, geschweige den über fachwissen...!!!!

Aristoteles
06.11.2009, 01:10
Eine AH1Z reicht für die Terroristen total aus. Sollte auch für die Griechen mit ihren paar nicht komplett einsatzfähigen AH64D (nur ein Teil besitzt das LONGBOW) und den Leo2A6"Hel" mit den Rissen komplett aus :D.

ach pikes... du weißt doch das nicht jeder ah64d ein longbow braucht, oder??? diese können nämlich mit den ah64d ohne logbow kommunizieren... aber ich vergaß die cobras haben ja alle ein longbow:))... naja die risse entstehen eher bei euren cobras, so alt wie die dinger sind:hihi:

panzer??? welche panzer altmetallschrott sind wissen wir ja (M48,sbra,leopard 1, m60aller art):cool2:

ASKAN
06.11.2009, 09:06
Da sagt Ihr noch wir sind "GRÖSSENWAHNSINNIG" !!!

Ach diese kleinen pupsigen Greckos sind doch so putzig mit Ihrem Kriegsspielzeug !!!

Ihr seid Scheisse werdet immer Scheisse bleiben.Panzer das Ich nicht Lache wo lebt Ihr VOLLIDIOTEN eigentlich eure Scheisse würde nicht mal 150 m fahren wenn`s soweit wäre. Jetzt labbert hier nicht weiter rum Ihr VOLLeimer.... /:(

Pikes
06.11.2009, 09:57
ach pikes... du weißt doch das nicht jeder ah64d ein longbow braucht, oder??? diese können nämlich mit den ah64d ohne logbow kommunizieren... aber ich vergaß die cobras haben ja alle ein longbow:))... naja die risse entstehen eher bei euren cobras, so alt wie die dinger sind:hihi:

panzer??? welche panzer altmetallschrott sind wissen wir ja (M48,sbra,leopard 1, m60aller art):cool2:

Och :=

Aristoteles
06.11.2009, 10:03
Da sagt Ihr noch wir sind "GRÖSSENWAHNSINNIG" !!!

Ach diese kleinen pupsigen Greckos sind doch so putzig mit Ihrem Kriegsspielzeug !!!

Ihr seid Scheisse werdet immer Scheisse bleiben.Panzer das Ich nicht Lache wo lebt Ihr VOLLIDIOTEN eigentlich eure Scheisse würde nicht mal 150 m fahren wenn`s soweit wäre. Jetzt labbert hier nicht weiter rum Ihr VOLLeimer.... /:(

sag mal soll das deine argumentationsebene sein???:hihi: kein wunder warum die tr bevölkerung in sachen bildung in deutschland abgeschlagen ist (im vergleich zu anderen nation)... ich habe schon mit solch unqualifizierten beiträgen gerechnet, aber das dieser übertifft alle erwartungen...
auf deine subjektive meinung kann man verzichten bzw. hilft das uns nicht weiter... zauberwort heißt fakten zu belegen (obwohl fakten gar nicht mehr belegt werden müssen:))...

p.s.: von eure ca. 3011 panzern sind 89% metallschrott (abwrackprämie wäre eine alternative):cool2:

SpicEgirL
06.11.2009, 10:56
Bağış in Athens with high hopes for Turkish-Greek relations

Chief Turkish negotiator for EU talks Egemen Bağış said Thursday that the new, strong Greek government raised expectations for the future of Turkish-Greek relations.

Bağış, speaking at a conference at the International Center for Black Sea Studies, or ICBSS, on Turkey's EU bid, also discussed relations between Turkey and Greece, illegal migration, Turkey's reform process and the Cyprus issue, reported Anatolia news agency.

Regarding Turkey's EU bid, Bağış said Turkey wants to be a part of the solution and Turkey's membership would be a win-win situation.

"Turkey prevents polarization and proves that Islam and democracy can be together," Bağış said.

The issues also came up in a detailed manner at a meeting with alternate Foreign Minister Dimitris Droutsas. Bağış also said his meeting with former Foreign Minister Dora Bakoyannis had been very positive.

Bağış told reporters that during a meeting with Greek Prime Minister Papandreou, Papandreou mentioned Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan's letter. Bağış said Erdoğan wrote that Turkey and Greece could create a region of cooperation, prosperity and stability in the eastern Mediterranean if the two governments worked together.

On Friday, Bağış was scheduled to meet with Turkish journalists at the Turkish Embassy in Athens.

http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=state-minister-in-athens-with-high-hopes-for-turkish-greek-relations-2009-11-06

anachetistis
06.11.2009, 14:13
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=http://strategy-geopolitics4.blogspot.com/2009_11_01_archive.html&ei=uiz0Ssz1CJSWsAbsnLjsAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://strategy-geopolitics4.blogspot.com/2009_11_01_archive.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D 1R2ADBF_deDE330%26sa%3DG

Ich glaube das ist nur ein Bericht und nichts weiter! Aber allein die Vermutung dass sowas geschieht ist katastrophal für unsere Nachbarn. Ich persönlich wünsche sowas nicht weil, die Türkei auseinander fallen sollten und das Land versinkt in einem Chaos.Für uns Griechen werden mehre Probleme Automatisch gelöst. Aber wie ich sagte das wünsche ich nicht weil das normale Volk dadurch sehr sehr leiden wird (sehe Afgahnistan, Irak )

PS:Für meine Freunde Pikes und co. da steht auch ein interessanter Artikel über die F-35

Aristoteles
06.11.2009, 14:33
Bağış in Athens with high hopes for Turkish-Greek relations

Chief Turkish negotiator for EU talks Egemen Bağış said Thursday that the new, strong Greek government raised expectations for the future of Turkish-Greek relations.

Bağış, speaking at a conference at the International Center for Black Sea Studies, or ICBSS, on Turkey's EU bid, also discussed relations between Turkey and Greece, illegal migration, Turkey's reform process and the Cyprus issue, reported Anatolia news agency.

Regarding Turkey's EU bid, Bağış said Turkey wants to be a part of the solution and Turkey's membership would be a win-win situation.

"Turkey prevents polarization and proves that Islam and democracy can be together," Bağış said.

The issues also came up in a detailed manner at a meeting with alternate Foreign Minister Dimitris Droutsas. Bağış also said his meeting with former Foreign Minister Dora Bakoyannis had been very positive.

Bağış told reporters that during a meeting with Greek Prime Minister Papandreou, Papandreou mentioned Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan's letter. Bağış said Erdoğan wrote that Turkey and Greece could create a region of cooperation, prosperity and stability in the eastern Mediterranean if the two governments worked together.

On Friday, Bağış was scheduled to meet with Turkish journalists at the Turkish Embassy in Athens.

http://www.hurriyetdailynews.com/n.php?n=state-minister-in-athens-with-high-hopes-for-turkish-greek-relations-2009-11-06

:rolleyes:... mehr angstmache als realität

Aristoteles
06.11.2009, 14:33
Och :=

:rolleyes:

SpicEgirL
06.11.2009, 14:40
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=http://strategy-geopolitics4.blogspot.com/2009_11_01_archive.html&ei=uiz0Ssz1CJSWsAbsnLjsAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://strategy-geopolitics4.blogspot.com/2009_11_01_archive.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D 1R2ADBF_deDE330%26sa%3DG

Ich glaube das ist nur ein Bericht und nichts weiter! Aber allein die Vermutung dass sowas geschieht ist katastrophal für unsere Nachbarn. Ich persönlich wünsche sowas nicht weil, die Türkei auseinander fallen sollten und das Land versinkt in einem Chaos.Für uns Griechen werden mehre Probleme Automatisch gelöst. Aber wie ich sagte das wünsche ich nicht weil das normale Volk dadurch sehr sehr leiden wird (sehe Afgahnistan, Irak )

PS:Für meine Freunde Pikes und co. da steht auch ein interessanter Artikel über die F-35



Ich finde den Artikel nicht so dramatisch , wie du ihn versucht hast zu verstehen.

Die Tuerkei versucht mit seinen Nachbarstaaten bessere Beziehungen aufzubauen. Syrien, Irak, Iran sind zwar nicht grad die superbesten Nachbarn, aber da steckt wirtschaftlich gesehen potential drin .

SpicEgirL
06.11.2009, 14:41
:rolleyes:... mehr angstmache als realität



wieso Angstmache ?

da steht doch drin, dass Erdogan und Papandreou an einigen Problemen arbeiten wollen , damit sich die Beziehungen weiter verbessern.

SpicEgirL
06.11.2009, 14:44
Da sagt Ihr noch wir sind "GRÖSSENWAHNSINNIG" !!!

Ach diese kleinen pupsigen Greckos sind doch so putzig mit Ihrem Kriegsspielzeug !!!

Ihr seid Scheisse werdet immer Scheisse bleiben.Panzer das Ich nicht Lache wo lebt Ihr VOLLIDIOTEN eigentlich eure Scheisse würde nicht mal 150 m fahren wenn`s soweit wäre. Jetzt labbert hier nicht weiter rum Ihr VOLLeimer.... /:(



Fuesse still halten

anachetistis
06.11.2009, 14:48
Ich finde den Artikel nicht so dramatisch , wie du ihn versucht hast zu verstehen.

Die Tuerkei versucht mit seinen Nachbarstaaten bessere Beziehungen aufzubauen. Syrien, Irak, Iran sind zwar nicht grad die superbesten Nachbarn, aber da steckt wirtschaftlich gesehen potential drin .


Mein lieber freund ich glaube du hast mich missverstanden.
Dein Artikel finde ich sehr positiv , natürlich bei den Türken haben nicht nur die Politiker zu entscheiden sondern hauptsächlich die Generäle.

Mein Poster falls du das gelesen hast , steht was ganz anderes drinne.:)

anachetistis
06.11.2009, 14:59
http://www.tsk.tr/10_ARSIV/10_1_Basin_Yayin_Faaliyetleri/10_3_Bilgi_Notlari/2009/BN_112.html

Gute erholung an der Piloten.

SpicEgirL
06.11.2009, 15:05
Mein lieber freund ich glaube du hast mich missverstanden.
Dein Artikel finde ich sehr positiv , natürlich bei den Türken haben nicht nur die Politiker zu entscheiden sondern hauptsächlich die Generäle.

Mein Poster falls du das gelesen hast , steht was ganz anderes drinne.:)


Ich habe deinen Artikel gelesen.

Ich finde diesen nicht so dramatisch, wie ich schon geschrieben hatte, weil die Tuerkei sich momentan bzw eigentlich schon fast immer im Umbruch befand.

Nur ist es diesmal so, dass die Tuerken (so habe ich es zumindest verstanden) die Nase voll haben vom Krieg und den Nachrichten von toten Soldaten.

Daher und auch aus wirtschaftlichen Gruenden versucht die Tuerkei mit seinen Nachbarn bessere Beziehungen aufzubauen.

Wenns der Tuerkei wirtschaftlich besser geht, dann werden die Menschen auch weniger streng in ihrer Religion und ein wenig cooler. Das Gleiche gilt fuer Syrien, Irak und Iran, wobei die Tuerkei schon um einiges sehr viel demokratischer ist.

Aber wer kann schon in die Zukunft schauen und sagen was passiert ?

Der Ansatz ansich ist aber i.O.

Aristoteles
06.11.2009, 15:07
wieso Angstmache ?

da steht doch drin, dass Erdogan und Papandreou an einigen Problemen arbeiten wollen , damit sich die Beziehungen weiter verbessern.

stimmt... hab mich von der überschrift leiten lassen :D

anachetistis
06.11.2009, 15:19
Ich habe deinen Artikel gelesen.

Ich finde diesen nicht so dramatisch, wie ich schon geschrieben hatte, weil die Tuerkei sich momentan bzw eigentlich schon fast immer im Umbruch befand.

Nur ist es diesmal so, dass die Tuerken (so habe ich es zumindest verstanden) die Nase voll haben vom Krieg und den Nachrichten von toten Soldaten.

Daher und auch aus wirtschaftlichen Gruenden versucht die Tuerkei mit seinen Nachbarn bessere Beziehungen aufzubauen.

Wenns der Tuerkei wirtschaftlich besser geht, dann werden die Menschen auch weniger streng in ihrer Religion und ein wenig cooler. Das Gleiche gilt fuer Syrien, Irak und Iran, wobei die Tuerkei schon um einiges sehr viel demokratischer ist.

Aber wer kann schon in die Zukunft schauen und sagen was passiert ?

Der Ansatz ansich ist aber i.O.

Ich pesonlich werde das begrüßen.:)
Aber ich habe auch meine bedenken.
Für eine friedliche zusammenleben müssen alle an die regel halten.:]

Pikes
06.11.2009, 15:25
Ich pesonlich werde das begrüßen.:)
Aber ich habe auch meine bedenken.
Für eine friedliche zusammenleben müssen alle an die regel halten.:]

Trotzdem heißt es Kebab, Baklava und Raki :]

BTW: ich werde mich diesem Thread entziehen. WIe es manchen evtl aufgefallen ist schreibe ich immer seltener hier. Liegt daran das ich zur Zeit viele Klausuren schreibe, und die Zeit nicht mit unnötigen Diskussionen verschwenden möchte.

Falls es bahnbrechenede Neuigkeiten geben sollte, werde ich diese natürlich auch hier posten.

Grüße

SpicEgirL
06.11.2009, 15:32
Ich pesonlich werde das begrüßen.:)
Aber ich habe auch meine bedenken.
Für eine friedliche zusammenleben müssen alle an die regel halten.:]



Der Papandreou ist ein ganz Netter. Hat man gesehen, als er vor einigen Tagen in die Tuerkei seinen 1. Staatsbesuch gemacht hat und seinem alten Freund Ismail Cem einen Olivenzweig an sein Grab gelegt hat, welcher von dem Olivenbaum war, den beide zuvor gepflanzt hatten.

Ich denke Erdo und Papa werden da einiges auf dei Beine stellen.

SpicEgirL
06.11.2009, 15:33
Trotzdem heißt es Kebab, Baklava und Raki :]

BTW: ich werde mich diesem Thread entziehen. WIe es manchen evtl aufgefallen ist schreibe ich immer seltener hier. Liegt daran das ich zur Zeit viele Klausuren schreibe, und die Zeit nicht mit unnötigen Diskussionen verschwenden möchte.

Falls es bahnbrechenede Neuigkeiten geben sollte, werde ich diese natürlich auch hier posten.

Grüße



gute Einstellung

viel Erfolg

anachetistis
06.11.2009, 15:35
Trotzdem heißt es Kebab, Baklava und Raki :]

BTW: ich werde mich diesem Thread entziehen. WIe es manchen evtl aufgefallen ist schreibe ich immer seltener hier. Liegt daran das ich zur Zeit viele Klausuren schreibe, und die Zeit nicht mit unnötigen Diskussionen verschwenden möchte.

Falls es bahnbrechenede Neuigkeiten geben sollte, werde ich diese natürlich auch hier posten.

Grüße

Oder du merkst langsam das wir doch recht haben.
Und du willst verdrüken auf Diplomatische weg.:cool2:

anachetistis
06.11.2009, 15:52
Der Papandreou ist ein ganz Netter. Hat man gesehen, als er vor einigen Tagen in die Tuerkei seinen 1. Staatsbesuch gemacht hat und seinem alten Freund Ismail Cem einen Olivenzweig an sein Grab gelegt hat, welcher von dem Olivenbaum war, den beide zuvor gepflanzt hatten.

Ich denke Erdo und Papa werden da einiges auf dei Beine stellen.

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/10/frontex.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/search/label/THK%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330%26sa %3DG&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhgu1RT7aliqbUd8HEMAHfex8hbzbg

So lange das die Türkei so reagiet glaube ich nicht.:(

Amca
06.11.2009, 16:05
Wir haben kein SH-3 Sea King helicopters.
Also kann nicht stimmen .

PS. Schrott samelt ihr ZB AH -1W Cobra.

Ein Helimodel, das vom USMC im Irak benutzt wird ist also Schrott:))
Und das sagt uns der Experte, der nicht ein Gepanzerten Transportfahrzeug von einem Schützenpanzer/IFV unterscheiden kann!

Lächerlich........

Amca
06.11.2009, 16:20
Und unsere F-16 bekommen Laserkanonen und Traktorstrahlen..das sag nicht ich sondern Kostas Kordalis!!!
:))

Langsam kapieren unsere schwachköpfigen & großmäuligen Nachbarn das sie mit uns paar Griechen nicht mithalten können und erfinden Quellen für ihre 3D Armee und natürlich"Risse" bei den besten Panzern der Welt.
Ich frage mich dann wie unsere Leo2HEL bei Schuß-Tests 11x120mm Geschosse wegstecken konnten ohne auch nur einen Kratzer zu zeigen.
:rolleyes:

Du bist einfach nur hängengeblieben, als ob ich nix besseres zutun hätte als hier etwas zu erfinden!
Du kannst das alles selber hier nachlesen wenn du magst

http://www.monch.com.tr/images/SH133.jpg
Ausgabe 133

Bei der (dieser (http://translate.google.de/translate?prev=hp&hl=de&js=y&u=http%3A%2F%2Fwww.ssm.gov.tr%2FTR%2Fetkinlikler%2 Fimzatorenleri%2FPages%2F2009f16sozlesmeimza.aspx&sl=tr&tl=de&history_state0=))Zeremonie hielt Dincer Batirbek eine Rede und S&H hat ihn zitiert.

Aber na gut S&H ist nur eine Propaganda Zeitschrift.
Nur 117 F-16 werden modernisiert und zwar ohne APG-68[V]9.
Die Modernisierung beinhaltet nur ein Ölwechsel.
OK zufrieden passt jetzt alles in deine Phantasiewelt mein kurzer (http://www.youtube.com/watch?v=xChPjR8NOaU)

Amca
06.11.2009, 16:36
Das konntest Du vor wenigen Monaten in jeder griechischen Zeitung nachlesen.
Witzig ist ja das es nach den ersten Tests hieß (als die 120mm durch das Periskop des Schützen durchdrangen) als die griechische Armee die LEO2HELs nicht abnehmen wollte das wir "wieder kein Geld" hatten.
:)):hihi:

Die Panzerung in dem Bereich des Persikops wurde anschließend verstärkt...und ja es ist Tatsache.
Bei den 2ten Tests wurden 11x120mm auf die Front-Panzerung von Wanne & Turm geschossen,nicht ein Kratzer!
:]

Übrigens werden die letzten beiden LEO2HEL ende November übergeben und dieses Programm ist dann abgeschlossen!
;)


Unser Märchenerzähler ist wieder mal in Aktion, hast du bestimmt von der gleichen Quelle von wo du auch diese Informationen her hattest


Eure MESAs sind schrott und Ihr habt kaum noch Panzer die die es bis zum Ausgang eurer Garnisonen schaffen oder Kampfhubschrauber die abheben können!
:hihi::hihi:

Nicht wahr mein kurzer (http://www.youtube.com/watch?v=xChPjR8NOaU&NR=1):)):)):)):)):)):)):))

Amca
06.11.2009, 16:42
Du bist lustig!!
:]

Das der LEO2HEL 120mm Tests durchstehen mußte war Teil des Vertrags!
Das unsere Armee die Übernahme nach den ersten Tests verweigert hat ist doch wohl gemeinhin bekannt...Ihr türkischen Trolle kamt doch direkt wieder mit eurer "Ihr habt kein Geld" Gebrüll.
:rolleyes:

Da sagen die Deutschen Nachrichten aber was anderes


Bei Krauss-Maffei Wegmann (KMW) hat das griechische Heer 170 Kampfpanzer vom Typ Leopard-2 im Wert von 1,7 Milliarden Euro bestellt. Seit 2006 hat die Firma 126 Exemplare ausgeliefert, sitzt aber derzeit auf Außenständen von etwa 260 Millionen Euro. Dennoch will KMW einstweilen planmäßig weiterliefern.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599275,00.html


Na wie auch immer;
http://www.hellenicdefense.gr/eidiseis/e2007/e071030.html
http://www.hellenicdefense.gr/eidiseis/e2007/e070424d.html

Da steht das die LEOs endlich von der Armee abgenommen wurden NACHDEM sie alle Schuß-Tests bestanden hatte.
:]

Ja ich kann es bestätigen 11x120mm Geschosse und kein Kratzer
valla moruks das steht da drin:]

Pikes
06.11.2009, 16:42
Bei den 2ten Tests wurden 11x120mm auf die Front-Panzerung von Wanne & Turm geschossen,nicht ein Kratzer!


LOL? :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :))

Nico, sorry, Du hast Dich mit dieser Aussage Disqualifiziert..........

Nikos7
06.11.2009, 18:04
Das sind doch mal wahre Nachfahren von den ehemaligen Griechen,Armeniern & Iranern die sich immer "angepaßt" haben...eben moderne Türken!
:)

Alles was nicht sein darf kann nicht sein.
Alles was so sein soll wie man es gerne hätte ist fakt.
:))

Tatsachen,Fakten,technische Gegebenheiten,Verträge die Dinge klar aussagen gelten bie Euch Schwachmaten nicht.

P.S.

Im ersten Golfkrieg haben die M1A1 Panzer weitaus mehr 125mm ausgehalaten als nur 11.
Aber Ich verstehe sowieso nicht was euch Türken das interessiert???
Moderne Panzer habt Ihr sowieso nicht...übrigens auch bald keine Kampfhubschrauber mehr.
Ab heute heißt es wohl 6xAH-1 minus eins.
Countdown für 0 laüft...bleibt wohl nur eure "2020 Fantasien" die wohl genau so wahr werden wie eure "1000 neue Kampfpanzer & 145 Kampfhubschrauber bis 2010"..die Spüche kennt man ja noch von 1996.
:rolleyes: :)):)):)):))

Man muß doch lachen wenn sich 70 Millionen Türken vor ein paar Griechen in die Hose scheißen.

kadir
06.11.2009, 18:18
sag mal soll das deine argumentationsebene sein???:hihi: kein wunder warum die tr bevölkerung in sachen bildung in deutschland abgeschlagen ist (im vergleich zu anderen nation)... ich habe schon mit solch unqualifizierten beiträgen gerechnet, aber das dieser übertifft alle erwartungen...
auf deine subjektive meinung kann man verzichten bzw. hilft das uns nicht weiter... zauberwort heißt fakten zu belegen (obwohl fakten gar nicht mehr belegt werden müssen:))...

p.s.: von eure ca. 3011 panzern sind 89% metallschrott (abwrackprämie wäre eine alternative):cool2:

die türken bauen halt auf masse.das der grösste teil der tr. kampfpanzer heutzutage nur noch als altschrott wert ist stimmt schon.wir müssten mal endlich ersatz für unseren m40 und m60 bemühen.:)

anachetistis
06.11.2009, 22:59
Ein Helimodel, das vom USMC im Irak benutzt wird ist also Schrott:))
Und das sagt uns der Experte, der nicht ein Gepanzerten Transportfahrzeug von einem Schützenpanzer/IFV unterscheiden kann!

Lächerlich........

Ich bin kein Experte.
Und mit panzer habe ich wenig zutun.
Mein beruf ist Pilot (jetzt zivil ).
Außerdem ich habe nicht über Gepanzerten Transportfahrzeug und Schützenpanzer/IFV
gespochen sonder über das convoy kreuz wo nur bei Deutsche militärfahrzeuge gibt.

Und ja das Helimodel, das vom USMC im Irak benutzt wird ist veraltet.
Das modell kam mitte der 80er in dienst über 20 Jahre.Und basiert an eine
variante von Vietnamkrig über 40 Jahre alt.:]

anachetistis
06.11.2009, 23:06
die türken bauen halt auf masse.das der grösste teil der tr. kampfpanzer heutzutage nur noch als altschrott wert ist stimmt schon.wir müssten mal endlich ersatz für unseren m40 und m60 bemühen.:)

Du hast das kapiet.
so schlecht seit ihr auch nicht.
Ihr habt auch Leo 2A4 und Die Sabra Mk.III.

anachetistis
06.11.2009, 23:19
[QUOTE=Amca;3241583]Da sagen die Deutschen Nachrichten aber was anderes


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599275,00.html

was soll der spiegel sagen .
Und wiso will KMW einstweilen planmäßig weiterliefern?
wäre möglich dass die wahrheit irgendwo in der mitte ist ?
Denk nach.
Bei den U-boot geschichte wen wir kein Geld haben wiso wolen uns
Fregatten und EF2000 verkaufen.
Komisch ja?

anachetistis
06.11.2009, 23:45
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=http://sotsot36.blogspot.com/2009/10/1w.html&ei=rbL0Su7JEcmIsAabt83kAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/2009/10/1w.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330% 26sa%3DG

http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/11/blog-post_9638.html&ei=CbT0SuHRA8WKsAb3xbDsAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/2009/11/blog-post_9638.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_d eDE330%26sa%3DG

Die Lage ist ernst.
Ich werde sagen kritisch.

PERIKLIS
07.11.2009, 05:33
Der Papandreou ist ein ganz Netter. Hat man gesehen, als er vor einigen Tagen in die Tuerkei seinen 1. Staatsbesuch gemacht hat und seinem alten Freund Ismail Cem einen Olivenzweig an sein Grab gelegt hat, welcher von dem Olivenbaum war, den beide zuvor gepflanzt hatten.

Ich denke Erdo und Papa werden da einiges auf dei Beine stellen.


Wird mehr als schwieirg, denn die türkische Seite scheint keineswegs dazu bereit zu sein den Frieden in die Ägäis zu erhalten:


Frontex seeks Turkish cooperation

A senior official of the European Union’s border-monitoring agency Frontex yesterday said the organization’s efforts to curb a wave of illegal immigrants seeking to enter the bloc through Greece would be much more effective if Turkey were to cooperate.

Addressing reporters in Athens during an official visit, Frontex Deputy Executive Director Gil Arias Fernandez was careful not to condemn Turkey, noting that the role of his organization is to help EU member states monitor their borders, not to apply pressure on transit countries, but he stressed that Turkey’s cooperation “would be very welcome.”

Meanwhile, fresh Frontex statistics revealed a 47 percent increase in detentions of illegal immigrants in the Aegean in the first six months of this year, with 14,000 migrants detained on the islands of Lesvos, Samos, Chios and Patmos as compared to 9,500 in the same period of 2008. Statistics for illegal arrivals to Italy and Spain however show a decrease of around 60 percent. Fernandez attributed this dramatic drop partly to the enforcement of repatriation pacts drawn up between Italy and Libya and between Spain and Senegal and to intensified Frontex patrols around the borders of these EU states.

Similar patrols along Greece’s land borders have been effective, Fernandez said, stressing that the islands of the Aegean remained a problem area. The Frontex official said this was partly because of the porous nature of the sea border but also partly because of Turkey’s refusal to honor a bilateral repatriation pact.

Questioned about reports regarding Frontex aircraft in the eastern Aegean receiving warning signals from Turkish radar while conducting patrols, Fernandez stressed that the interception had been unjustified as the organization’s aircraft had not entered Turkish air space. He added that Frontex has invited Turkey to participate in patrols of the Aegean but has never received a positive answer. Of 11,309 appeals lodged by Greece this year for the return of migrants to Turkey, only 108 were approved, Frontex statistics show [...].

Frontex (http://clandestinenglish.wordpress.com/tag/frontex/)

Für alle die nicht wissen was Frontex ist:
Link (http://www.frontex.europa.eu/)


Die Türkei ist nicht annähernd dazu bereit sich um das Flüchtlings-Problem zu bemühen, obwohl es dazu Verträge gibt die von der Türkei unterschrieben wurden.
Ebenso wird FRANTEX dabei behindert seine Aufgaben zu verrichten, indem sie immer wieder gewarnt wird aus dem türkischen Luftraum zu fliegen, der garnicht türkisch ist.

Also, an welchen Problemen will man nun arbeiten?

Will Erdogan nun sich an die bestehenden Abkommen halten, was die Türkei bisher kaum getan hat?

Gut, aber das ist die Entscheidung der Türkei und hat nichts mit Griechenland zu tun, oder will Erdogan etwa anfragen ob Griechenland dies für richtig halten würde?! :rolleyes:

Ich denke ich weiß bereits was passeiren wird:

Erdogan wird von Papandreou fordern die Rechte der moslemischen Bevölkerung Thrakiens zu erweitern, selber wird er vielleicht in aussicht stellen Halki wieder zu eröffnen.

Die griechische Seite wird gemäß den EU-Richtlinien alles (oder zumindestens fast alles) einhalten, auf der türkischen seite wird nichts passieren...
Wie immer also, und damit wenig Grund zur Hoffnung!


Wenn die Einschätzungen der türkischen Wähler richtig gedeutet werden und bei den nächsten Wahlen die Rechten Faschos in der Türkei wieder mehr an Macht dazu gewinnen sollten, dann wird sich die Sache sowieso verschlimmern.


Genau deshalb rüstet Griechenland ja auch auf.
Auf das Wort(Verträge, etc) der Türkei war und ist kein Verlass, und die türkische Bevölkerung ist noch nicht aus dem Zeitalter der Mongolen in die moderne Zivilisation angekommen und sieht die militärischen Auseinandersetzungen keineswegs als falsch an!

Die nächste Imia Krise kommt bestimmt, nur will ich hoffen das Papandreou wie sein Vater reagieren wird!

Amca
07.11.2009, 15:48
Das sind doch mal wahre Nachfahren von den ehemaligen Griechen,Armeniern & Iranern die sich immer "angepaßt" haben...eben moderne Türken!
:)

Alles Klar, wir sind alles Griechen!
Meine Vorfahren waren nie deinen Vorfahren ein halbes Jahrtausend lang der Heer und Meister.
Wie denn auch, uns Türken gab es damals nicht
http://www.1st-art-gallery.com/thumbnail/140262/1/Entry-Of-The-Turks-Of-Mohammed-II-Into-Constantinople,-29th-May-1453,-1876.jpg

http://blog.sellsiusrealestate.com/wp-content/hagia-sophia.jpg
http://www.galaide.org/wp-content/uploads/2007/06/hagia_sophia.jpg

Und heute auch nicht
http://fotografligezirehberi.com/d/2178-1/kibris_lefkose_bayrak_2.jpg
http://ozanguven.com.tr/blog/photo/2006/06/besparmak-dagi.jpg



Alles was nicht sein darf kann nicht sein.
Alles was so sein soll wie man es gerne hätte ist fakt.


Tatsachen,Fakten,technische Gegebenheiten,Verträge die Dinge klar aussagen gelten bie Euch Schwachmaten nicht.

Hier hast du Fakten

Greece promises spending cuts to curb deficit
State expenditures would be reduced through a ⁈llion ($738 million) reduction in defense spending and ⁈llion ($2.1 billion) in savings through healthcare debt settlements.Some of the money saved, he said, would be used to increase spending on education, hire 3,000 additional staff at state hospitals and boost welfare programs for low-income families. (http://www.etaiwannews.com/etn/news_content.php?id=1100787)

Para Yok:))

Verzweiflung Var:)):))



Im ersten Golfkrieg haben die M1A1 Panzer weitaus mehr 125mm ausgehalaten als nur 11.
Aber Ich verstehe sowieso nicht was euch Türken das interessiert???
Moderne Panzer habt Ihr sowieso nicht...übrigens auch bald keine Kampfhubschrauber mehr.
Ab heute heißt es wohl 6xAH-1 minus eins.
Countdown für 0 laüft...bleibt wohl nur eure "2020 Fantasien" die wohl genau so wahr werden wie eure "1000 neue Kampfpanzer & 145 Kampfhubschrauber bis 2010"..die Spüche kennt man ja noch von 1996.


Ehrlich, du amüsierst mich immer wieder mit deiner Dummheit.

Keine Argumente, aber immer und immer wieder die Selben Geschichten 1ooo Panzer........145 Helis.......... blabla................

Schreib doch dazu was

Bei Krauss-Maffei Wegmann (KMW) hat das griechische Heer 170 Kampfpanzer vom Typ Leopard-2 im Wert von 1,7 Milliarden Euro bestellt. Seit 2006 hat die Firma 126 Exemplare ausgeliefert, sitzt aber derzeit auf Außenständen von etwa 260 Millionen Euro. Dennoch will KMW einstweilen planmäßig weiterliefern.
(http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599275,00.html)

Du behauptest doch es gibt/gab keine Zahlungs Schwierigkeiten!



Man muß doch lachen wenn sich 70 Millionen Türken vor ein paar Griechen in die Hose scheißen.

Na klar wir scheißen uns in die Hosen:]
Und wie erklärst du dir das hier

http://www.hellenicdefense.gr/images/exof/am037.jpg
http://www.hellenicdefense.gr/images/exof/am031.jpg
http://www.hellenicdefense.gr/images/exof/am024.jpg
http://www.hellenicdefense.gr/images/exof/am019.jpg
http://www.hellenicdefense.gr/images/exof/am006.jpg
http://www.hellenicdefense.gr/images/exof/aman2008.jpg

Die grieschechen Magazine sind voll mit Türkischen Rüstungs Projekten/Nachrichten!
Hmm weshalb wohl?

Im Gegensatz guckst du hier, ich kann kein Yunanistan oder was Ähnliches sehen (http://www.monch.com.tr/index.php?option=com_content&task=view&id=93&Itemid=80)

Oder guck mal hier

2007: 386
2008: 382
Bis Ende Oktober 2009 402 Grieschiche Luftraumverstoße/Dogfights (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.nethaber.com%2FToplum%2F121248% 2FEgede-IT-DALASI-sayisi-PATLADI&sl=tr&tl=de&history_state0=)

Also Gr hat doch die Moderneren Flieger und Bewaffnung!
Na wär scheißt sich in die Hose?
Die Fakten Sprechen für sich mein kurzer:cool:

Da da da dala gulaga derude TURKIS pelakas AZIMISA ekalo SICIYORLAR (http://www.youtube.com/watch?v=f4hKxTJ5OlQ&feature=player_embedded)



So nimm eine hier von und entspann dich
http://img691.imageshack.us/img691/4990/antij.jpg

Amca
07.11.2009, 15:52
Ich bin kein Experte.
Und mit panzer habe ich wenig zutun.
Mein beruf ist Pilot (jetzt zivil ).
Außerdem ich habe nicht über Gepanzerten Transportfahrzeug und Schützenpanzer/IFV
gespochen sonder über das convoy kreuz wo nur bei Deutsche militärfahrzeuge gibt.

Und ja das Helimodel, das vom USMC im Irak benutzt wird ist veraltet.
Das modell kam mitte der 80er in dienst über 20 Jahre.Und basiert an eine
variante von Vietnamkrig über 40 Jahre alt.:]

Zwischen schrott und veraltet gibt es ein großen unterschied!
Also beim nächsten mal das richtige Wort benutzen.


P.S Für die PKK Affen ist die Super Cobra der schlimmste Alptraum!

Amca
07.11.2009, 16:02
http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=http://sotsot36.blogspot.com/2009/10/1w.html&ei=rbL0Su7JEcmIsAabt83kAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/2009/10/1w.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330% 26sa%3DG

http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/11/blog-post_9638.html&ei=CbT0SuHRA8WKsAb3xbDsAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/2009/11/blog-post_9638.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_d eDE330%26sa%3DG

Die Lage ist ernst.
Ich werde sagen kritisch.

Ich verstehe nicht was dabei ernst, geschweige denn kritisch sein soll?

Diese Lage ist viel mehr ernst zunehmender

Finance Minister Giorgos Papaconstantinou (pictured) said yesterday Greece’s public debt is seen rising sharply next year to 120.8 percent of GDP, making it the highest in the eurozone. (http://www.ekathimerini.com/4dcgi/news/economy_1KathiLev&xml/&aspKath/economy.asp&fdate=06/11/2009)

JensVandeBeek
07.11.2009, 17:10
@ AMCA

Was du in Sachen Verteidigung und Waffentechnik von dir gibt’s möchte ich mich nicht äußern.

Aber wenn die Türken Hagia Sofia wieder als Kirche öffnen würden, hätte das für Euch sehr viel gebracht.

OK, Ihr habt damals Konstantinopolis eingenommen und aus eine bedeutsame Kirche zuerst ein Moschee danach Museum gemacht. Aber diese Zeit ist vorbei. Die Türkei hat viele Möglichkeiten sein Ansehen zu verbessern. Dafür ist die Religion am besten geeignet. Zu nationalistisch zu sein bringt heute zu Tage nichts mehr.

ASKAN
07.11.2009, 18:48
Also wenn unsere Panzer nur noch Altmetall sind und Die F-16 so veraltet ist,wir nicht mal eine vernünftige Luftverteidigung haben und der TR-Soldat in euren Augen sowieso nichts taugt. Frag Ich mich immer wieder wovor habt Ihr ANGST ?

Eine bessere Chance wie jetzt werdet Ihr nie wieder bekommen !!!
2020 ist alles vorbei ................:]

Nikos7
07.11.2009, 19:46
Alles Klar, wir sind alles Griechen!
Meine Vorfahren waren nie deinen Vorfahren ein halbes Jahrtausend lang der Heer und Meister.


:))

Lies mal;

http://arsiv.sabah.com.tr/2007/12/10/haber,3FB722F1C5C04CCEB7FC21A7BC937B4C.html


Nur 10-15% aller heutigen "Türken" haben noch wenigstens ein paar türkische Gene intus.
:hihi::hihi:

Der Rest sind die "stolzen Nachfahren" von Griechen,Armenier,Iraner etc die zu schwach waren...ihre Vorfahren und Religion verraten haben..
Charakterschwache Menschen.
:]

So was nennt man heute "moderne Türkei"...
:)):)):))

Stimmt es eigentlich das der blauäugige und blonde Atatürk zuerst darüber nachdachte die türkische Flagge Blauweiß machen zu lassen?
Wieso dies?
Heimweh??
:hihi:

peacemaker
07.11.2009, 22:22
@ AMCA

Was du in Sachen Verteidigung und Waffentechnik von dir gibt’s möchte ich mich nicht äußern.

Aber wenn die Türken Hagia Sofia wieder als Kirche öffnen würden, hätte das für Euch sehr viel gebracht.
wozu?
und was würde es den Türken lohnen?
die Türken sollen den Westen und den Christentum was verschenken was denen nicht mal die WELT genug ist?
sie haben fast die ganze Welt in schutt und asche gelegt, haben andere Zivilisationen Zerstört und ausgelöscht und nun kommst Du mit einem geschenkt Idee denen auch noch das Museum wieder in Kirche umzuwandeln und zu überreichen.
ich bin von Dir enttäusct, aber irren ist ja nun mal menschlich.

OK, Ihr habt damals Konstantinopolis eingenommen und aus eine bedeutsame Kirche zuerst ein Moschee danach Museum gemacht. Aber diese Zeit ist vorbei. Die Türkei hat viele Möglichkeiten sein Ansehen zu verbessern. Dafür ist die Religion am besten geeignet.
für wenn soll die Türkei ihren Ansehen verbessern und für wem schuldet die Türkei was?
dieses Land, diese Moschee als Museum gehört nun mal dem Staat Türkei und ob es islamisch oder nationalistisch ist, ist seine Sache.
die Türkei hat zu lange gewartet sich an den Westen zu koppeln, und haben im Kalten Krieg als NATO Partner mehr als genug Ihren Loyalität gezeigt indem sie zu ihren Nachbarn Totale Funkstille hatten für die Gunsten des Westens.( während die Griechen als NATO Mitglied mit dem kommunisten Liebäugelten) .
der Westen und die EU hat genug auf die Türkei rumgetrampelt und auf andere islamischen Ländern.
und die EU hat mehr als genug klar deutlich gemacht und offen ausgesprochen das die EU ein Club der Christen ist.
und die Türkei kein Club Mitglieder sein kann als nur ein Privilegierter Partner.
deswegen ist es Zeit sich neue Partner und wege für das zufriedenstellen des Jungen Bevölkerung eigenen Wohlstandes zu finden.
den die Welt ist seit dem ende des Kalten Krieg in Umwandlung.
USA hat keine große wirtschaftliliche und Bündniss Interesse mehr an ganz Westeuropa, die Nato ist nicht mehr so bedeutsam wie vor dem ende des Kalten Krieges.
die neue Bündniss Interessen der USA sind die Baltische Ländern und die Erdgas und Öl reichen Länder der ehmaligen Sowjetreiches hinter dem Ural.
Zu nationalistisch zu sein bringt heute zu Tage nichts mehr.
leider doch, denn die EU zeigt doch wie sehr sie an ihren Kulturkreis hängen und in diesen Kreis hat die Türkei nichts verloren.

Tun wir uns Religios heißt es islamisten, gehe wir auf die Richtung Natinalisten sind wir Faschisten.

keiner redet über Europa und dessen Weltbild.
z.B Griechenland mit ihren Kirche.
die sind meisten doch sowieso religiöse Fundamentalisten und dazu obendrauf Nationalisten, die stolz zu sein sind ein Grieche zu sein.
das weiß doch jeder das es so ist, warum darf der Türkei nicht frei sein mit seinem Weltbild!

peacemaker
07.11.2009, 22:24
:))

Lies mal;

http://arsiv.sabah.com.tr/2007/12/10/haber,3FB722F1C5C04CCEB7FC21A7BC937B4C.html


Nur 10-15% aller heutigen "Türken" haben noch wenigstens ein paar türkische Gene intus.
:hihi::hihi:

Der Rest sind die "stolzen Nachfahren" von Griechen,Armenier,Iraner etc die zu schwach waren...ihre Vorfahren und Religion verraten haben..
Charakterschwache Menschen.
:]

So was nennt man heute "moderne Türkei"...
:)):)):))

Stimmt es eigentlich das der blauäugige und blonde Atatürk zuerst darüber nachdachte die türkische Flagge Blauweiß machen zu lassen?
Wieso dies?
Heimweh??
:hihi:

wir wiissen ja alle das es keien echte Griechen mehr gibt. die viele Mio die als Griechen in Griechenland leben sind slawische assimilierte Griechen.

Ή Λ K Λ П
07.11.2009, 23:10
:))



Stimmt es eigentlich das der blauäugige und blonde Atatürk zuerst darüber nachdachte die türkische Flagge Blauweiß machen zu lassen?
Wieso dies?
Heimweh??
:hihi:

hoert, hoert, die griechen werfen den tuerken vor, von ihnen abzustammen. waren es nicht die griechen, die seit 1071 an der tuerkischen kette leben mussten? seit wann ist der stallhalter wichtiger als caesar?

das duerfte doch wohl jedem heute klar sein, dass die griechen ethnische bastarde sind, im sinne von tuerken erzeugten mischlingen.

wie drueckte es nochmal der große wissenschaftler fallermeyer mal aus:

Jakob Philipp Fallmerayer


In denen, die auf dem Peloponnes ("griechische Halbinsel") und in der Nachbarschaft leben, fließt „kein Tropfen althellenischen Blutes“, die antiken Reiche wurden von den Osmanen beerbt, denen die Russen folgen werden, und unter diesen Zeitläuften wurden die alten „Hellenen“ durch ein „slavisch-türkisch-albanisches Völkergemisch“ ersetzt.

Ή Λ K Λ П
07.11.2009, 23:15
:))
Stimmt es eigentlich das der blauäugige und blonde Atatürk zuerst darüber nachdachte die türkische Flagge Blauweiß machen zu lassen?
Wieso dies?
Heimweh??
:hihi:

ja, das stimmt. nur mussten die tuerken sich ihre flagge von keinem fremdrassigen aufsetzen lassen wie die griechen.

der erste koenig vom mischvolk der griechen, war natuerlich kein grieche.



Im 19 Jahrhundert wurde der zweite Sohn (Otto) des damaligen bayrischen Königs Ludwig I. der König von Griechenland. Als Verbundenheit zu Bayern hat er in Griechenland die Farben Blau-Weiß eingeführt, die noch heute die griechische Flagge bilden.

Auch auf diese Zeit geht es zurück, dass sich die Bayern mit y schreiben und nicht mehr mit i. Weil nun die bayrischen Könige Verbindungen nach Griechenland hatten wurde das y aus dem griechischen Alphabet statt dem i verwendet. So wurden aus den Baiern, die Bayern.



wie peinlich ist das denn bitteschoen? da muss ein deutscher ins weite griechenland reisen, um den graezisierten mischvolk und dem ueberbleibsel vom osmanischen reich erstmal eintrichtern, dass sie angeblich griechen sind und spaeter ihnen auch noch die bayrische flagge aufdruecken. :D

Nikos7
07.11.2009, 23:51
Kein Wunder das alle deutschen Bildungstests besagen das die Türken ziemlich dumm sind...;)

Also erst mal...

Die griechische Flagge mit Kreuz und Blau Weiß ist uralt,hier die Flagge der Spachides von 1431;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ec/Spachides.gif

Mal ganz davon ab das schon Homer davon schrieb das Achilles Flagge neun blaue Streifen auf weißem Hintergrund war.
:D

Allerdings das hier ist genial;

ja, das stimmt. nur mussten die tuerken sich ihre flagge von keinem fremdrassigen aufsetzen lassen wie die griechen.

Dies ist die Flagge der Byzantiner so um das Jahr 346 herum;

http://tjbuggey.ancients.info/images/hadstar.jpg

Kommt Dir das bekannt vor?
:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Auf den Rest deines Unsinns gehe ich garnicht erst ein lieber ex-Grieche,Serbe,Iraner oder was auch immer du bist.

ASKAN
08.11.2009, 10:07
Kein Wunder das alle deutschen Bildungstests besagen das die Türken ziemlich dumm sind...;)

Also erst mal...

Die griechische Flagge mit Kreuz und Blau Weiß ist uralt,hier die Flagge der Spachides von 1431;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ec/Spachides.gif

Mal ganz davon ab das schon Homer davon schrieb das Achilles Flagge neun blaue Streifen auf weißem Hintergrund war.
:D

Allerdings das hier ist genial;


Dies ist die Flagge der Byzantiner so um das Jahr 346 herum;

http://tjbuggey.ancients.info/images/hadstar.jpg

Kommt Dir das bekannt vor?
:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):)) :depp:

Auf den Rest deines Unsinns gehe ich garnicht erst ein lieber ex-Grieche,Serbe,Iraner oder was auch immer du bist. :kotz:

Aua Aua Nico !!!

könnte es sein das DU ein Identitätsproblem hast ???

bei mir ist es sogar ganz bestimmt,das Ich TR-GR Vorfahren habe.Wir stammen aus SELANIK trotzdem hasse Ich die GR wie die Pest.
Ich vermute mal das DU TR-Blut in den Adern hast was mit sicherheit zu 80 % stimmt.Würde mal die Verwandtschaft apklappern vielleicht hat da mal oder hiermal ne Omi oder was auch immer ein kleines Geheimnis im verborgenen.
Siehs`te das ist der Unterschied zwischen uns wir sind sogar Stolz darauf ( Ich zumindest ) was DU da als alte Byzantinische Wappen auf der Münze ist schon so oft durch gekaut worden las dir mal was neues einfallen !!! Du machst immer so lustige Smiyle`s :yeah:

peacemaker
08.11.2009, 11:16
Kein Wunder das alle deutschen Bildungstests besagen das die Türken ziemlich dumm sind...;)

Also erst mal...

Die griechische Flagge mit Kreuz und Blau Weiß ist uralt,hier die Flagge der Spachides von 1431;
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ec/Spachides.gif

Mal ganz davon ab das schon Homer davon schrieb das Achilles Flagge neun blaue Streifen auf weißem ARSCH war.
:D

Allerdings das hier ist genial;


Dies ist die Flagge der Byzantiner so um das Jahr 346 herum;

http://tjbuggey.ancients.info/images/hadstar.jpg

Kommt Dir das bekannt vor?

Auf den Rest deines Unsinns gehe ich garnicht erst ein lieber ex-Grieche,Serbe,Iraner oder was auch immer du bist.

eine oder mehrere Blauweiße Fahne gab es sowieso schon lange im Reiche der Türkvölker.
hier :
http://img32.imageshack.us/img32/2756/turanharitasi.jpg[/URL
[URL=http://img132.imageshack.us/i/turkluk.gif/]http://img132.imageshack.us/img132/3210/turkluk.gif (http://img32.imageshack.us/i/turanharitasi.jpg/)
http://img97.imageshack.us/img97/7613/uygurcenazeb.jpg (http://img97.imageshack.us/i/uygurcenazeb.jpg/)

die Blauweiße Flagge ist erst im Zeit des Konstantin errichtet als er die Religion der Christentum annahm.
http://img687.imageshack.us/img687/8656/120pxbyzantinenavyflags.png (http://img687.imageshack.us/i/120pxbyzantinenavyflags.png/)

deine Lügen mit der Homer nimmt dir keiner ernst.
und übrigens bist Du sicher eine Abstammumng der slavischen-albanischen -osmanische Genes kleiner.
echte Griechen gibt es ja gar nicht mehr.
heutige Griechen sind einfach assemilierte Proleten aus der unterschicht der slavischen Volkes.
das echte Griechen Volk hat sich mit POPOFICKEN selbst ausgelöscht.amen.

hier eine griechische Flagge aus dem Jahre 1833-62 aus der ära König OTTO I.:http://img20.imageshack.us/img20/1925/120pxkingdomofgreecefla.png (http://img20.imageshack.us/i/120pxkingdomofgreecefla.png/)
siehe doch mal die mitte der Flagge....ist das nicht eine bayrische Muster?
also hatte die assemilierte griechische Proleten eine Deutschen als König.

also kleiner slavische-albanische-osmanische Abstamung edle möchte gern Grieche, hör auf hier Leute Dumm zu stellen als das Du dümmer bist als die Polizei es erlaubt.

Ottoman Empire
08.11.2009, 11:33
eine oder mehrere Blauweiße Fahne gab es sowieso schon lange im Reiche der Türkvölker.
hier :
http://img32.imageshack.us/img32/2756/turanharitasi.jpg[/URL
[URL=http://img132.imageshack.us/i/turkluk.gif/]http://img132.imageshack.us/img132/3210/turkluk.gif (http://img32.imageshack.us/i/turanharitasi.jpg/)
http://img97.imageshack.us/img97/7613/uygurcenazeb.jpg (http://img97.imageshack.us/i/uygurcenazeb.jpg/)

die Blauweiße Flagge ist erst im Zeit des Konstantin errichtet als er die Religion der Christentum annahm.
http://img687.imageshack.us/img687/8656/120pxbyzantinenavyflags.png (http://img687.imageshack.us/i/120pxbyzantinenavyflags.png/)

deine Lügen mit der Homer nimmt dir keiner ernst.
und übrigens bist Du sicher eine Abstammumng der slavischen-albanischen -osmanische Genes kleiner.
echte Griechen gibt es ja gar nicht mehr.
heutige Griechen sind einfach assemilierte Proleten aus der unterschicht der slavischen Volkes.
das echte Griechen Volk hat sich mit POPOFICKEN selbst ausgelöscht.amen.

hier eine griechische Flagge aus dem Jahre 1833-62 aus der ära König OTTO I.:http://img20.imageshack.us/img20/1925/120pxkingdomofgreecefla.png (http://img20.imageshack.us/i/120pxkingdomofgreecefla.png/)
siehe doch mal die mitte der Flagge....ist das nicht eine bayrische Muster?
also hatte die assemilierte griechische Proleten eine Deutschen als König.

also kleiner slavische-albanische-osmanische Abstamung edle möchte gern Grieche, hör auf hier Leute Dumm zu stellen als das Du dümmer bist als die Polizei es erlaubt.

Die blaue Farbe ist schon seit den Göktürken ein bestand teil unsere Kultur,das kann aber der Neugrieche der plötzlich einen auf Römer macht nicht Wissen.

Unsere Fahne hat ur-türkische
Ursprünge, die der Neugriechen bayrische:D

Ottoman Empire
08.11.2009, 11:47
Lieber Neugriechen euer Schwanzvergleich mit uns Türken bringt euch bald den Ruin.

Ihr seid heute schon, das Simbabwe europas.

Aber eure neue Regierung scheint doch bisschen Grips zu haben,weil sie für 2010 eine enorme Sparmaßnamereform angekündigt haben.

Die Verteidigungsausgaben werden gekürzt bei euch,das bedeutet auch,das in den nächsten Jahren ihr keine grossen Rüstungsgüter mehr erwerben wird.



Gov’t plans to trim massive deficit by some 8 bln euros


Finance Minister Giorgos Papaconstantinou (pictured) said yesterday Greece’s public debt is seen rising sharply next year to 120.8 percent of GDP, making it the highest in the eurozone. Economists welcomed what they described as a more realistic outlook for the economy, in comparison with forecasts prepared by the previous conservative government, but added that more action may be needed for the Finance Ministry to lower the deficit to below 10 percent of output next year.

The government will take steps in 2010 to trim its massive budget deficit by almost 8 billion euros, it said yesterday in a year the economy is expected to stay in recession.

Finance Minister Giorgos Papaconstantinou, who presented a draft copy of the 2010 budget to Parliament, said the deficit is expected to narrow to 9.4 percent of gross domestic product from 12.7 percent this year, a difference of 7.8 billion euros.

Steps to catch tax cheats and an increase in levies on tobacco products and alcoholic beverages will put an additional 3.7 billion euros in government coffers, while a cut in defense spending and fewer hospital debts will save the state 1.6 billion euros.

Prime Minister George Papandreou told Parliament the draft budget would aim at restoring the confidence of the European Union and investors in the Greek economy after the country posted budget deficits above the EU’s ceiling every year except one since joining the euro area in 2001.

On the growth front, the country’s 245-billion-euro economy is seen contracting at an annual rate of 0.3 percent, as opposed to this year’s negative growth rate of 1.5 percent.

This means that Greece is one of just three eurozone members expected to remain in recession next year, along with Ireland and Spain, according to the European Commission’s autumn forecasts, whice were released earlier this week.

Economists said the deficit reduction target was ambitious, while adding that the government’s targets appeared to be more realistic than in previous years.

“At first glance, the growth forecast looks more realistic than what we have come to expect from previous Greek budgets,” Diego Iscaro, an analyst at IHS Global Insight, told Reuters.

http://www.ekathimerini.com/4dcgi/news/economy_1KathiLev&xml/&aspKath/economy.asp&fdate=06/11/2009

Amca
08.11.2009, 14:38
:))

Lies mal;

http://arsiv.sabah.com.tr/2007/12/10/haber,3FB722F1C5C04CCEB7FC21A7BC937B4C.html


Nur 10-15% aller heutigen "Türken" haben noch wenigstens ein paar türkische Gene intus.
:hihi::hihi:

Der Rest sind die "stolzen Nachfahren" von Griechen,Armenier,Iraner etc die zu schwach waren...ihre Vorfahren und Religion verraten haben..
Charakterschwache Menschen.
:]

So was nennt man heute "moderne Türkei"...
:)):)):))

Stimmt es eigentlich das der blauäugige und blonde Atatürk zuerst darüber nachdachte die türkische Flagge Blauweiß machen zu lassen?
Wieso dies?
Heimweh??
:hihi:

Wie alt bist du eigentlich?

Nur weil ein Anthropologe das sagt hat es zu stimmen.

Wurde es Wissenschaftlich belegt oder anerkannt?

Es gibt bestimmt viele Türken, die eigentlich keine wahren Türken sind in der Türkei, aber die Zahl 10/15 % ist was weitaus übertrieben!

Einer von vielen Türkischen Wissenschaftler, der mit einer Absurden Theorie in die Nachrichten/Zeitung wollte.

Und wieso gehst du nicht auf mein letzten Beitrag ein, fehlen dir die Worte mein kurzer.

Du hast dich vom Forumsclown zum Märchenerzähler mutiert!

Ab sofort gilt für dich

:troll::troll::troll:

Aber noch ein letztes mal
State expenditures would be reduced through a ⁈llion ($738 million) reduction in defense spending and ⁈llion ($2.1 billion) in savings through healthcare debt settlements.

Some of the money saved, he said, would be used to increase spending on education, hire 3,000 additional staff at state hospitals and boost welfare programs for low-income families. (http://www.etaiwannews.com/etn/news_content.php?id=1100787)

http://utopia.duth.gr/~nikobeis/owned!.jpg



Während die Tr immer neue Verträge unterzeichnet. (http://translate.google.de/translate?prev=hp&hl=de&js=y&u=http%3A%2F%2Fwww.milscint.com%2Fhaberdetay.asp%3 Fhaberid%3D1355%26hid%3D2&sl=tr&tl=de&history_state0=)

Alle 106 105mm Lightwight Haubitzen sollen vor 2015 in Dienstgestellt werden!

Amca
08.11.2009, 14:42
wie peinlich ist das denn bitteschoen? da muss ein deutscher ins weite griechenland reisen, um den graezisierten mischvolk und dem ueberbleibsel vom osmanischen reich erstmal eintrichtern, dass sie angeblich griechen sind und spaeter ihnen auch noch die bayrische flagge aufdruecken. :D

Es hat sich doch bis heute nix geändert........

http://img136.imageshack.us/img136/3028/7bd79eddd498944cab88b14.jpg

http://i149.photobucket.com/albums/s43/truemacedonian/greece-flag.jpg

PERIKLIS
08.11.2009, 15:07
Das ist eben der Unterschied zu Griechen und Türken!

Griechen denken über etwas nach, die Türken reagieren einfach nur.... :rolleyes:


1.
Wenn Griechen alles keine Griechen sein sollen, warum haben diese, sich heute als Griechen ausgebenden Menschen nicht zu ihrer eigenen Kultur bekannt, sondern zur griechischen Kultur und Sprache?

Klingt recht schwachsinnig, oder?
Versucht mal darüber nach zu denken!


2.
Das die Türken zu einem großen Teil griechische, armenische und sonstige Vorfahren haben ist mehr als logisch, denn Türke war derjenige, der Moslem wurde.
- einige hunderttausende geraubte Kinder christlicher Eltern, die Zwangsbekehrt wurden
- einige hunderttausende Christen, die den Glauben wechselten um ein "besseres" Leben führen zu können(ohne Christensteuer-Steuer, Diskriminierung und die Möglichkeit im politischen Sinne aufsteigen zu dürfen)
- einige hunderttausende Christen, die aus Angst vor Massakern den Glauben wechselte(der Pontus ist voll von denen ;) )
- einige hunderttausende christliche Frauen, die vom türksichen Mob zur Frau genommen wurden und keine Wahl hatten.
- einige hunderttausende christliche Frauen, die vergewaltigt wurden und keine andere Möglichkeit hatten in der christlichen Gemeinschaft weiter zu verweilen

Was bedeutet das also?
Das in den ca 400 Jahren Besetzung die heute lebenden Rund-Augen unter den Türken(also fast alle), christliche Vorfahren hatten!
Kann jeder von euch darauf stolz sein ein Nachkomme eines charakterschwachen Christen zu sein, oder eben das Produkt einer Vergewaltigung ;)


3.
Das Griechenland seine Militärausgaben weiterhin reduzieren wird ist keineswegs negativ, man muß auch dafür sorgen, das in den nächsten Jahren die Lebensbedingungen und Wirtschaft weiter verbessert werden, so das die Stabilität des Staates erhalten bleibt!

Die Türkei scheint sich dafür nicht sonderlich zu bemühen, denn mit einer bei weiten schlechteren Bilanz zieht es die türksiche Regierung vor, weiterhin mehr Ausgaben bei den Militärgütern zu machen, während das einfache Volk unter 3.Welt Standards existieren muß.

Das Resultat sieht man ganz klar:
In Griechenland bekommen die Schüler einen Laptop vom Staat, in der Türkei die Kurden eine AK47 von der PKK.
Die Türken verlieren eine AH-1W , die türksichen Generäle einen Schwimmingpool mehr.
Die türkischen Firmen brechen zusammen, die griechischen kaufen diese auf
usw.

anachetistis
08.11.2009, 19:21
Lieber Neugriechen euer Schwanzvergleich mit uns Türken bringt euch bald den Ruin.

Ihr seid heute schon, das Simbabwe europas.

Aber eure neue Regierung scheint doch bisschen Grips zu haben,weil sie für 2010 eine enorme Sparmaßnamereform angekündigt haben.

Die Verteidigungsausgaben werden gekürzt bei euch,das bedeutet auch,das in den nächsten Jahren ihr keine grossen Rüstungsgüter mehr erwerben wird.

Mein leiber ungebildeter Nachbar , wir müssen mit euch Schwanzvergleich nicht machen weil ihr Zweitklassik seid ...
Du und deine Artgenossen lenkt immer wieder vom thema ab ,wenn ihr merkt ,dass wir euch in die Ecke gedrungen haben.
Das Thema ist ob ihr heute mit uns eine Möglichkeit habt bei einer ewentuelen Kriese zu besiegen , ich sage nein .
1. Weil ihr seid mehreren Jahren obwohl ihr in unserem Luftraum eindringt wir
verjagen euch und manchmal mit fertalen Folgen .
2. Eure Schiffe können nichtmal heil zurückkehren wenn die auslaufen aus ihren Hafen .
3. Das wir vernünftig sind und nicht wie hysterisches eingeschräktes Land reagieren heißt nicht das wir Angst vor euch haben .
Wir denken logisch und wir inwestieren für den Frieden .
4. Das heißt natürlich nicht , dass wenn es sein muss wir dynamisch nicht reagieren werden.:]

P.S. Das die Millitärausgaben gekürzt werden weil :
Unsere streitkräfte sind zurzeit ausreichend für euch und jeden Nachbarn.
Bis ihr uns einhohlt ca.5-7 Jahre haben wir genug Zeit nebenan unsere Wirtschaft zu sterbilisieren und für das eigene Volk das Leben zu verbessern im gegenteil zu euch wo das Volk nicht in der besten Qualitative zustand ist .

anachetistis
08.11.2009, 20:12
Zwischen schrott und veraltet gibt es ein großen unterschied!
Also beim nächsten mal das richtige Wort benutzen.


P.S Für die PKK Affen ist die Super Cobra der schlimmste Alptraum!

In einem moderen Krieg zwischen verhaltet und schrott ist der unterschied minimal . Du hast recht, für die PKK sind sie ausreichend , aber diese Affen wie du sie nennst , haben 50% eurer AH1 W reduziert und das mit eingeschränkten Abwährwaffen.

peacemaker
08.11.2009, 20:22
.....

ich muss einen assemilierten Griechen keinen glauben schenken.

in allen punkten ist es ein typische slavische-griechische Prpaganda.

in punkt griechisch ist doch die frage, warum reden denn seit viele Hundert Jahren die Türken in Anatolien immer noch türkisch?
wer so nen Blöde fragen abgibt kann sich doch nicht als schlauer Grieche zeichnen.

in punkt christen unter der Osmanen herrschaft des Millet system waren die armensiche, griechische und andere christliche aber besonders die assemilierte griechen ein wohlhabendes Volksgruppe die auch in voller Freiheit ihren Glauben sich richten könnten.
das heißt ihr wart Privigiliert Voklsgruppen.
die kinder wurden erst unter zwang und dem islam bekehrt und aus ihnen elite Truppen und große Staaats Männer gemacht.
und diese Gruppen hatten nach ihre Karriere auch in ihren Dörfern und Städten gezeigt zu welcher wohlstand sie zurückkamen.
danach hatten die christliche Eltern sogar angefangen ihre Söhne freiwilig dem Osmanen zu geben.
später hat man sogar diese Leute bestochen damit sie ihre Kinder zu Elite machten.
viele der Wesire, Generäle, Padischas waren aus dem christlichen Bevölkerung.

Vergewaltigungen, Mord, Plünderungen, Brandschatzungen waren nicht nur unter der osmanische Feldzüge grausam sondern auch unter eure glaubensbrüder.
z.B wer hat den als erstes Konstantinopel geplündert?
waren das nicht die Kreuzrittern?

schreibe bloß keine griechische Propaganda um die Türken nur bloß zustellen zu wollen,
die türkische User sind gut geworden und haben jede menge gelernt sich zu behaupten von euren Lügen gegenüber zu Trotzen.
denn du bist doch ein berühmter POPOlist der versucht seine Freunde und sein assemelierte Griechenland Hochzupolieren.
obwohl ihr sehr tief im dreck stecken seit.
in 20-30 Jahren wird Ihr von unseren Mude essen.
kleiner möchte gern Grieche.

anachetistis
08.11.2009, 20:23
Also wenn unsere Panzer nur noch Altmetall sind und Die F-16 so veraltet ist,wir nicht mal eine vernünftige Luftverteidigung haben und der TR-Soldat in euren Augen sowieso nichts taugt. Frag Ich mich immer wieder wovor habt Ihr ANGST ?

Eine bessere Chance wie jetzt werdet Ihr nie wieder bekommen !!!
2020 ist alles vorbei ................:]

Du denkst das wir Angst haben. Wir haben sowas nicht gesagt.

Beweise hier:

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/06/8-1995.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/search/label/THK%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330%26sa %3DG&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhgzq6LqOb6qOiJMTeP5McMp9nk7Mw

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/06/27-1995.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/search/label/THK%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330%26sa %3DG&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhix1aDTTGNSxqH1sn3puY3LPzsfTQ

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=el&u=http://www.enkripto.com/2009/07/8-1996.html&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.enkripto.com/search/label/THK%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz%3D1R2ADBF_deDE330%26sa %3DG&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhiw2Dvpwi3TmrNUBouR3zU7eNXI8A

Leo Navis
08.11.2009, 20:25
denn du bist doch ein berühmter POPOlist der versucht seine Freunde und sein assemelierte Griechenland Hochzupolieren.
:top: :))

Über 10.000 Beiträge schon. Nicht schlecht, Jungs!

jak_22
08.11.2009, 20:26
:top: :))

Über 10.000 Beiträge schon. Nicht schlecht, Jungs!

Quantitativ auf jeden Fall. :]

peacemaker
08.11.2009, 21:09
Quantitativ auf jeden Fall. :]


:top: :))

Über 10.000 Beiträge schon. Nicht schlecht, Jungs!

Danke, Danke und Danke nochmals Jungs,
wir Türken haben mit unseren Lieben Griechen Kollegen gegenseitig dazu gebracht den Marke Beiträge 10.000 und die 1000 Seite zu erreichen.

:thanx::yip::alk:

jak_22
08.11.2009, 21:12
Und ehrlich gemeintes Lob kommt auch noch an ... Respekt.

peacemaker
08.11.2009, 21:17
Und ehrlich gemeintes Lob kommt auch noch an ... Respekt.

unsere griechische Kollegen hätten sicher auch Nett geantwortet nur sie sind im Moment nicht da.
werden aber sicher später noch dazu die Gelegenheit haben.
Danke nochmals.

Leo Navis
08.11.2009, 21:25
Danke, Danke und Danke nochmals Jungs,
wir Türken haben mit unseren Lieben Griechen Kollegen gegenseitig dazu gebracht den Marke Beiträge 10.000 und die 1000 Seite zu erreichen.

:thanx::yip::alk:
Heil Dir, peacemaker!

:]

PERIKLIS
09.11.2009, 03:38
ich muss einen assemilierten Griechen keinen glauben schenken.

in allen punkten ist es ein typische slavische-griechische Prpaganda.

in punkt griechisch ist doch die frage, warum reden denn seit viele Hundert Jahren die Türken in Anatolien immer noch türkisch?
wer so nen Blöde fragen abgibt kann sich doch nicht als schlauer Grieche zeichnen.

in punkt christen unter der Osmanen herrschaft des Millet system waren die armensiche, griechische und andere christliche aber besonders die assemilierte griechen ein wohlhabendes Volksgruppe die auch in voller Freiheit ihren Glauben sich richten könnten.
das heißt ihr wart Privigiliert Voklsgruppen.
die kinder wurden erst unter zwang und dem islam bekehrt und aus ihnen elite Truppen und große Staaats Männer gemacht.
und diese Gruppen hatten nach ihre Karriere auch in ihren Dörfern und Städten gezeigt zu welcher wohlstand sie zurückkamen.
danach hatten die christliche Eltern sogar angefangen ihre Söhne freiwilig dem Osmanen zu geben.
später hat man sogar diese Leute bestochen damit sie ihre Kinder zu Elite machten.
viele der Wesire, Generäle, Padischas waren aus dem christlichen Bevölkerung.

Vergewaltigungen, Mord, Plünderungen, Brandschatzungen waren nicht nur unter der osmanische Feldzüge grausam sondern auch unter eure glaubensbrüder.
z.B wer hat den als erstes Konstantinopel geplündert?
waren das nicht die Kreuzrittern?

schreibe bloß keine griechische Propaganda um die Türken nur bloß zustellen zu wollen,
die türkische User sind gut geworden und haben jede menge gelernt sich zu behaupten von euren Lügen gegenüber zu Trotzen.
denn du bist doch ein berühmter POPOlist der versucht seine Freunde und sein assemelierte Griechenland Hochzupolieren.
obwohl ihr sehr tief im dreck stecken seit.
in 20-30 Jahren wird Ihr von unseren Mude essen.
kleiner möchte gern Grieche.


1.
Ist dein Deutsch wirklich soooo schlecht, oder übersetzt du deine Texte mit einem Translator aus einer anderen Sprache ins Deutsche?


2.
Du sollst nicht GLAUBEN, so sollst mal anfangen du DENKEN!
Zuviel verlangt?;)


3.
In 20-30 Jahren wird der kurdische Bevölkerungsanteil der heutigen Türkei wohl bei über 50 % liegen ;)

peacemaker
09.11.2009, 20:09
1.
Ist dein Deutsch wirklich soooo schlecht, oder übersetzt du deine Texte mit einem Translator aus einer anderen Sprache ins Deutsche?
hehehe.
Du kannst nicht mal Argumente liefern als armseliges unwichtiges Kommentar die so belanglos ist, wie dieses, die Du geschrieben hast.



2.
Du sollst nicht GLAUBEN, so sollst mal anfangen du DENKEN!
Zuviel verlangt?
Glauben muss Ich Dir nicht.
denke an Deinen versagen, kleiner möchte germ Grieche.


3.
In 20-30 Jahren wird der kurdische Bevölkerungsanteil der heutigen Türkei wohl bei über 50 % liegen ;)
mag sein das es in 20-30 Jahren mehr Kurden geben wird, aber die Griechenlandes Bevölkerung wird Schrumpfen und die hälfte in Rentner alter sein, während die Türkei und seine Nachbarn eine Junge dynamische Bevölkerung haben wird.

anachetistis
09.11.2009, 20:37
mag sein das es in 20-30 Jahren mehr Kurden geben wird, aber die Griechenlandes Bevölkerung wird Schrumpfen und die hälfte in Rentner alter sein, während die Türkei und seine Nachbarn eine Junge dynamische Bevölkerung haben wird.

In 20-30Jahren kann vieles passieren .
Zu zeit sehe ich ein interessante artikel .


http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330909/turkey-signs-contract-for-f-16-fleet-modernisation.html&ei=Jnv4Sqy7JY3Fsgab4PjXAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330909/turkey-signs-contract-for-f-16-fleet-modernisation.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%3DG

Wen das stimt werden einige hier blamiert.:cool2:

peacemaker
09.11.2009, 21:32
In 20-30Jahren kann vieles passieren .
Zu zeit sehe ich ein interessante artikel .


http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330909/turkey-signs-contract-for-f-16-fleet-modernisation.html&ei=Jnv4Sqy7JY3Fsgab4PjXAQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAgQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330909/turkey-signs-contract-for-f-16-fleet-modernisation.html%26hl%3Dde%26lr%3D%26sa%3DG

Wen das stimt werden einige hier blamiert.:cool2:

der ANNO der Artikel ist vom : 12.08.09
ist also fast 3 Monate alt.

anachetistis
09.11.2009, 22:01
der ANNO der Artikel ist vom : 12.08.09
ist also fast 3 Monate alt.

:)):)):)):)) Mir scheint du hast nicht verstanden.
Glaubst du, es hat sich in 3 Monate was geändert?
Pikes und co meinten Alle F-16 werden Auf Block 50/52+ gebracht.
Mit 240 Mio$ Man kann höstens Die Flugzeuge (neu lackieren):cool2: Spass muss sein.
Das Geld ist aber wenig um auf 50+ zu modernisieren.


P.S. Um jeder misverstand zu beseitigen ,ich sage nicht das es so kommt.
Demnächst wissen wir mehr.

PERIKLIS
10.11.2009, 02:38
mag sein das es in 20-30 Jahren mehr Kurden geben wird, aber die Griechenlandes Bevölkerung wird Schrumpfen und die hälfte in Rentner alter sein, während die Türkei und seine Nachbarn eine Junge dynamische Bevölkerung haben wird.

Das richtige zitieren ist schon schwierig, gell?

Also, das du nicht denken kannst oder willst hast du soeben bewiesen, aber dies ist ja auch egal, denn das ändert an Tatsachen sowieso nichts.
Logik bleibt logik, da kann der gemeine türkische PropagandaZwerg noch so viel ablenken wie er will.


Und ob die griechische Bevölkerung schrumpfen wird oder nicht ist das Problem der griechischen Bevölkerung.
Eines dürfte jedenfalls klar sein:
Die Lebensbedingungen dürften sich bei weitem verbessern!

In der Türkei dürfte es ander laufen:
-jetzt schon viele Arbeitslose
-Wirtschaft bricht weiter ein
-Verschwendung von Steuergeldern in unnützen PrestigeObjekten
-politische Instabilität
-bevorstehende Unruhen der verscheidnene Volksgruppen(wenn die Kurden um die 50% ausmachen sollten, dann dürften die Wahlerfolge der kurdischen Parteien zunehmen, womit Unruhen vorprogramiert sind)


Junge dynamische Bevölkerung
ohne Perspektiven....

Nikos7
10.11.2009, 06:30
Ist doch jedes mal witzig wie die Gehirnmanipulierten Türken auf die Wahrheit reagieren..:D


Zunnächst mal zum Thema;


Nur weil ein Anthropologe das sagt hat es zu stimmen.

Wurde es Wissenschaftlich belegt oder anerkannt?

Aber ja lieber Amca.
:]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14586639


Analysis of 89 biallelic polymorphisms in 523 Turkish Y chromosomes revealed 52 distinct haplotypes with considerable haplogroup substructure, as exemplified by their respective levels of accumulated diversity at ten short tandem repeat (STR) loci. The major components (haplogroups E3b, G, J, I, L, N, K2, and R1; 94.1%) are shared with European and neighboring Near Eastern populations and contrast with only a minor share of haplogroups related to Central Asian (C, Q and O; 3.4%), Indian (H, R2; 1.5%) and African (A, E3*, E3a; 1%) affinity.

:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Und euer Geschwätz über die Griechen;

http://findarticles.com/p/articles/mi_qa3659/is_199902/ai_n8845695/


The small genetic distances indicate a genetic affinity among the 5 population samples. However, a few markers seem to allow some discrimination among the groups. No significant differences with other European populations were found for the loci studied.

Tja..scheint so als ob sich da nicht viel verändert hat.
Unsere Gene sind leider die Gleichen wie vor 3000 Jahren.
Es sind eben nur die "Stärkesten & Besten" übrig geblieben..der Rest ist in die Türkei "abgewandert" und hat verborgene Träume von Blau-Weiß..
:D

peacemaker
11.11.2009, 15:03
Das richtige zitieren ist schon schwierig, gell?

Also, das du nicht denken kannst oder willst hast du soeben bewiesen, aber dies ist ja auch egal, denn das ändert an Tatsachen sowieso nichts.
Logik bleibt logik, da kann der gemeine türkische PropagandaZwerg noch so viel ablenken wie er will.

das denken lass mal anderen als Dir, soviel ich weiß kannst Du es nicht.
immer die gleiche Mache von Dir.
Du hast es einfach nichts drauf als bsödsinn zu schreiben.
Deine versuche die Türken für Dumm oder sonst was sit einfach eine Ablenkung Sache, weil Du einfachdabei versuchst Deine Sau raus zulassen.

Und ob die griechische Bevölkerung schrumpfen wird oder nicht ist das Problem der griechischen Bevölkerung.
Eines dürfte jedenfalls klar sein:
Die Lebensbedingungen dürften sich bei weitem verbessern!
Blödsinn.
die Griechische Lebensbedingungen werden immer schlimmer sein.
wer soll all die Renten Zahlen und womit.
die Bevölkerung schrumpft dann haben die später echte Probleme die Renten und eure Militär zu Finanzieren.


In der Türkei dürfte es ander laufen:
-jetzt schon viele Arbeitslose
-Wirtschaft bricht weiter ein
-Verschwendung von Steuergeldern in unnützen PrestigeObjekten
-politische Instabilität
-bevorstehende Unruhen der verscheidnene Volksgruppen(wenn die Kurden um die 50% ausmachen sollten, dann dürften die Wahlerfolge der kurdischen Parteien zunehmen, womit Unruhen vorprogramiert sind)
ohne Perspektiven....


auch blödsinn.
wegen die wirtschaftkrise entlässt man überall auf der Welt, auch in Griechenland.

WIRTSCHAFTKRISE mal davon gehört, ne statt dessen Blödsinn schreiben.
das mit der Geldverschwendung sind doch die Griech TOP.
einfach die über 6 milliarden Euro in die Tasche stecken und in die Rache stopfen.

hahaha, politische instabilität sieht man doch in iGriechenland, wo permant irgendwo Polizei, Bankhäuser, politische Einrichtungen von der Bevölkerung angeriffen werden.

Junge, die Kurden sind selbst untereinander sehr zerstrieten und werden irgendwann sicher eine Gegen Partei Günden .
im Moment sind die Türken eine Regionalmacht in Nahe Ostenv und die Chance der Türkei werden immer besser einen Hegemonialmacht zu werden in 20-30 Jahren.
sogar der türkische einfluss auf dem Balkan wird hoch sein und Griechenland wird auf den Musik der Türken Spielen.

anachetistis
11.11.2009, 20:38
auch blödsinn.
wegen die wirtschaftkrise entlässt man überall auf der Welt, auch in Griechenland.

WIRTSCHAFTKRISE mal davon gehört, ne statt dessen Blödsinn schreiben.
das mit der Geldverschwendung sind doch die Griech TOP.
einfach die über 6 milliarden Euro in die Tasche stecken und in die Rache stopfen.

hahaha, politische instabilität sieht man doch in iGriechenland, wo permant irgendwo Polizei, Bankhäuser, politische Einrichtungen von der Bevölkerung angeriffen werden.

Junge, die Kurden sind selbst untereinander sehr zerstrieten und werden irgendwann sicher eine Gegen Partei Günden .
im Moment sind die Türken eine Regionalmacht in Nahe Ostenv und die Chance der Türkei werden immer besser einen Hegemonialmacht zu werden in 20-30 Jahren.
sogar der türkische einfluss auf dem Balkan wird hoch sein und Griechenland wird auf den Musik der Türken Spielen.


Junge deine fantasie ist so Groß das es überschreitet den erwartungen.
Du hast die Realität veloren.

Von der wirtschaftkrise sind alle betroffen.

Politische instabilität ist bei euch, die regierung wirt von das militär kontroliert.
( siehe oberst Dorsun Çiçek )

Regionalmacht? Gegen Kurden?
Gegen GR seit ihr nichts mehr als eine gleichwertger gegner.

In 20-30 Jahren ist viel zeit um sicher zu sein das es so kommt.

Also aufwachen.:)

PERIKLIS
14.11.2009, 03:48
auch blödsinn.
wegen die wirtschaftkrise entlässt man überall auf der Welt, auch in Griechenland.

WIRTSCHAFTKRISE mal davon gehört, ne statt dessen Blödsinn schreiben.
das mit der Geldverschwendung sind doch die Griech TOP.
einfach die über 6 milliarden Euro in die Tasche stecken und in die Rache stopfen.

hahaha, politische instabilität sieht man doch in iGriechenland, wo permant irgendwo Polizei, Bankhäuser, politische Einrichtungen von der Bevölkerung angeriffen werden.

Junge, die Kurden sind selbst untereinander sehr zerstrieten und werden irgendwann sicher eine Gegen Partei Günden .
im Moment sind die Türken eine Regionalmacht in Nahe Ostenv und die Chance der Türkei werden immer besser einen Hegemonialmacht zu werden in 20-30 Jahren.
sogar der türkische einfluss auf dem Balkan wird hoch sein und Griechenland wird auf den Musik der Türken Spielen.


Also wohl doch zu dumm um richtig zu zitieren.... :rolleyes:


Desweiteren spürt man in Griechenland die Wirtschaftskrise ebenso, nur wird auch einiges dagegen unternommen.
In der Türkei eben nicht, da werden einige Mrd. in Prestige-Projekte gestopft, ohne sich um höhere Neuverschuldungen zu kümmern.
Das Haushaltsdefizit wächst, die Wirtschaft ist unfähig das auszugleichen, der schlechte Kreditrahmen sprengt das Defizit weiter in die Höhe, so das auch in den nächsten Jahren keine Besserung in Sicht sein dürfte.
Der Antriebsmotor der Wirtschaft ist die Billig-Industrie, wobei dort China um Längen die Nase vorn hat und sein Stellung weiter ausbaut.
Was passiert also wenn die fremden und einheimischen Hersteller die Türkei als Produktionsstandort verlassen werden?

Griechenland ist eine Dienstleistungsgesellschaft, wobei insbesondere der Handel und das Bankgeschäft blüht.
Beides dürfte sich weder nach China, noch sonstwohin verziehen.


Das in Greichenland die Menschen nicht zufrieden sind ist für diejenigen logisch, die Griechenland und die Griechen kennen.
Die Griechen sind mit nichts zufrieden zu stellen!
Kostenlose Schulausbildung?
Zu wenig, man verlangt noch mehr, also kommen Laptops für jeden Gymnasialschüler.
Ist man damit zufrieden?
Natürlich nicht, man wird wohl demnächst einen Stundenlohn für die Schüler verlangen :rolleyes:

Ist auf allen Gebieten des griechischen Lebens einsetzbar.

Das zwingt die Regierung dazu das System immer weiter zu verbessern.
Klar das einige dadurch ihren Job verlieren, denn damit die Regierung Kohle hat muß sie Staatsbetriebe schließen(völlig zu Recht), aber die wenigen unzufriedenen Faulpelze sind kein großes Problem.
Zur Zeit wird im Hafen gestreikt, in der Zukunft wird dort heftig gewirtschaftet werden, zugunsten des griechischen Volkes udn deren Wirtschaft!



In Griechenland geht eben alles seinen Weg, jedoch mit Schritten nach vorne, eben zur Verbesserung der Lage.

In der Türkei ist die kurdische Schicht diejenige mit den enormen Geburtenraten, die jedoch zugleich die Unterschicht bilden.
Ungebildet, unterbezahlt und in Massen!
Explosive Mischung!


Die sollen etwa der Türkei in der Zukunft helfen sollen sich zu verbessern, oder auch nur auf dem Level zu bleiben den man heute hat? ;):cool:

David Addison
14.11.2009, 12:29
1.
3.
In 20-30 Jahren wird der kurdische Bevölkerungsanteil der heutigen Türkei wohl bei über 50 % liegen ;)

20-30 Jahre ist wohl zu früh. Von den jährlich in der Türkei geborenen 800.000 Kindern sind 650.000 Türken und 150.000 Kurden. Außerdem weiß man nicht, ob der Wohlstand auch bei Kurden zu einem Bevölkerungsrückgang führt. In den Gecekondus der Großstädte ist es zumindest so.

Du als Grieche solltest allerdings jetzt schon einen VHS-Kurs in Albanisch besuchen. Ihr Griechen seid tatsächlich in 20 Jahren spätestens durch und durch Albanisch.

David Addison
14.11.2009, 12:50
Also wohl doch zu dumm um richtig zu zitieren.... :rolleyes:


Desweiteren spürt man in Griechenland die Wirtschaftskrise ebenso, nur wird auch einiges dagegen unternommen.
In der Türkei eben nicht, da werden einige Mrd. in Prestige-Projekte gestopft, ohne sich um höhere Neuverschuldungen zu kümmern.
Das Haushaltsdefizit wächst, die Wirtschaft ist unfähig das auszugleichen, der schlechte Kreditrahmen sprengt das Defizit weiter in die Höhe, so das auch in den nächsten Jahren keine Besserung in Sicht sein dürfte.
Der Antriebsmotor der Wirtschaft ist die Billig-Industrie, wobei dort China um Längen die Nase vorn hat und sein Stellung weiter ausbaut.
Was passiert also wenn die fremden und einheimischen Hersteller die Türkei als Produktionsstandort verlassen werden?

Griechenland ist eine Dienstleistungsgesellschaft, wobei insbesondere der Handel und das Bankgeschäft blüht.
Beides dürfte sich weder nach China, noch sonstwohin verziehen.



Bleiben wir mal schön bei der Wahrheit:

Athens Schummelei verärgert EU

Exklusiv
Die EU-Finanzminister rügen Griechenland förmlich wegen wiederholter Mauscheleien beim Berechnen des Haushaltsdefizits. Nun wird erwogen, Regionalsubventionen zu streichen.
von Wolfgang Proissl Brüssel

09.11.2009

"Der (Finanzminister-)Rat bedauert die erneuten Probleme mit den griechischen Finanzstatistiken", heißt es im Entwurf der Abschlusserklärung zum Treffen der Ressortchefs am Dienstag in Brüssel. Die Minister fordern von der Regierung in Athen deshalb ultimativ, "dringend Maßnahmen zu ergreifen, um das Vertrauen der Europäischen Union in die statistischen Daten Griechenlands" wiederherzustellen. Der Erklärungsentwurf liegt der FTD vor.

Die für EU-Dokumente schroffe Sprache zeigt, wie sehr Wirtschaftskommissar Joaquín Almunia und die Finanzminister über die neuesten Defizitschummeleien in Griechenland verärgert sind. Der neue sozialistische Finanzminister George Papakonstantinou hatte seine Kollegen im Oktober mit explodierenden Defizitzahlen geschockt. Der Fehlbetrag werde 2009 mit 12,5 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) mehr als doppelt so hoch ausfallen wie von der abgewählten konservativen Regierung noch kurz zuvor angekündigt. ...

Quelle: http://www.ftd.de/politik/europa/:griechisches-defizit-athens-schummelei-veraergert-eu/50035166.html

Ihr Griechen seid einfach nur dumm. Sorry aber ist so. Naja, habt ja noch nie eigenständig was hinbekommen. Selbst jeden Krieg habt ihr verloren und eure "Brüder" auf Zypern im Stich gelassen, ihr Pseudo "Helden".

peacemaker
14.11.2009, 16:44
Also wohl doch zu dumm um richtig zu zitieren....
Du redst und zitierst permanent Dumm dahin, dumm daher.
und langweilst schon mit derselben Masche die du seit Jahren lieferst.
sei mal bischen zivilisierter als das Du dich mit sollche Ddummes Verhalten hier präsentierst.

Desweiteren spürt man in Griechenland die Wirtschaftskrise ebenso, nur wird auch einiges dagegen unternommen.

tolle erfundene Geschichte eines PERIKLIS.
aber, wenn Du meinst, das Gegen die griechische EU schummelei unternommen wird sind wir alle sehr erfreut.

Athens Schummelei verärgert EU 09.11.2009, 22:14

Die EU-Finanzminister rügen Griechenland förmlich wegen wiederholter Mauscheleien beim Berechnen des Haushaltsdefizits. Nun wird erwogen, Regionalsubventionen zu streichen.


....So ist heute klar, dass Athen sich den Weg in den Euro mit falschen Haushaltsdaten erschlich. Als die damalige konservative Regierung 2004 ins Amt kam, revidierte sie das Defizit massiv nach oben mit der Erklärung, die sozialistischen Vorgänger hätten den wahren Betrag jahrelang verschleiert.....

......EU droht, Subventionen zu streichen....

http://www.ftd.de/politik/europa/:griechisches-defizit-athens-schummelei-veraergert-eu/50035166.html


In der Türkei eben nicht, da werden einige Mrd. in Prestige-Projekte gestopft, ohne sich um höhere Neuverschuldungen zu kümmern.
Das Haushaltsdefizit wächst, die Wirtschaft ist unfähig das auszugleichen, der schlechte Kreditrahmen sprengt das Defizit weiter in die Höhe, so das auch in den nächsten Jahren keine Besserung in Sicht sein dürfte.
lass mal das sorgen den Türken iund kümmert erst mal um euren dreck, hier:

....Der Fehlbetrag werde 2009 mit 12,5 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP) mehr als doppelt so hoch ausfallen....

http://www.ftd.de/politik/europa/:griechisches-defizit-athens-schummelei-veraergert-eu/50035166.html



Der Antriebsmotor der Wirtschaft ist die Billig-Industrie, wobei dort China um Längen die Nase vorn hat und sein Stellung weiter ausbaut.

das stimmt, aber die Türkei ist für vieles was billig Produziert wird auch am nahesten als China und das macht der ausgleich um Lohn und Entfernungs beide Länder aus.
und dazu verdienen die Arbeiter beider Länder Billig und haben viele Menge an Mneschen. der eine hat eine Junge bevölkeunbg der andre hat eine Milliarden Bevölkeung aber dessen Altersdurchscnitt Jahr für Jhar immer älter wird.
daggen hat Griechenland nix anzubieten.
Schrumpf und renter Nation.

Was passiert also wenn die fremden und einheimischen Hersteller die Türkei als Produktionsstandort verlassen werden?
dann wären die Blöd Geld zu scheffeln.
das Land hat wie ich Geschrieben habe eine Junge Bevölkerung und die Nachbarn sind ebenfalls Jung und wollen handel betreiben.
da Gierchenland wie gesagt nix in der Hose hat haben die eben auch nix daheim.

Griechenland ist eine Dienstleistungsgesellschaft, wobei insbesondere der Handel und das Bankgeschäft blüht.
Beides dürfte sich weder nach China, noch sonstwohin verziehen.
jajajaja.
wenn ich mich nicht Iírre ist die dienstleistung und der Banken in der Türkei nur etwas Rückfällig als des Griechen , aber auch da werden die Türken Überholen.

Das in Greichenland die Menschen nicht zufrieden sind ist für diejenigen logisch, die Griechenland und die Griechen kennen.
Die Griechen sind mit nichts zufrieden zu stellen!genau immer im Maulen.
Kostenlose Schulausbildung?
Zu wenig, man verlangt noch mehr, also kommen Laptops für jeden Gymnasialschüler.
Ist man damit zufrieden?
Natürlich nicht, man wird wohl demnächst einen Stundenlohn für die Schüler verlangen :rolleyes:

Ist auf allen Gebieten des griechischen Lebens einsetzbar.

Das zwingt die Regierung dazu das System immer weiter zu verbessern.
Klar das einige dadurch ihren Job verlieren, denn damit die Regierung Kohle hat muß sie Staatsbetriebe schließen(völlig zu Recht), aber die wenigen unzufriedenen Faulpelze sind kein großes Problem.
Zur Zeit wird im Hafen gestreikt, in der Zukunft wird dort heftig gewirtschaftet werden, zugunsten des griechischen Volkes udn deren Wirtschaft!

das hören wir chon zu oft und trotzdem bekommt ihr nix in den griff und bekommt wegen faule Arbeit über 6 Milliarden euro in den arsch geschoben.
wie lange braucht gGriechenland für nen aufbau ihres Infraturen den noch?.
ewig!

In Griechenland geht eben alles seinen Weg, jedoch mit Schritten nach vorne, eben zur Verbesserung der Lage.
gähhhn.....zzzZZZZzzzZZZ...Hör auf zu langweilen.


In der Türkei ist die kurdische Schicht diejenige mit den enormen Geburtenraten, die jedoch zugleich die Unterschicht bilden.
Ungebildet, unterbezahlt und in Massen!
Explosive Mischung!
Stimmt aber explosiv ist es noch nicht.

Die sollen etwa der Türkei in der Zukunft helfen sollen sich zu verbessern, oder auch nur auf dem Level zu bleiben den man heute hat?
wir könnten sie nach Griechenland schicken, die als Renter-Service-Kraft an Dienstleistung abgeben könnten, natürlich für billiges Geld.

David Addison
14.11.2009, 17:28
wir könnten sie nach Griechenland schicken, die als Renter-Service-Kraft an Dienstleistung abgeben könnten, natürlich für billiges Geld.

Griechenland ist total im Arsch. Die haben eine Geburtenrate von 1,3:

Europa kann sehr leer sein

Fangen wir mit der Filmkomödie "My Big Fat Greek Wedding" an. Sie handelt davon, wie eine Frau mit einem zappelnden Riesenhaufen von warmherzigen Verwandten sich einen weißen angelsächsischen protestantischen Mann angelt - natürlich ein Einzelkind - und vor den Traualtar zottelt. Diesen Film können wir getrost vergessen. Griechenland: Geburtenrate 1,3

Quelle: http://www.welt.de/print-welt/article707623/Europa_kann_sehr_leer_sein.html

Das ist niedriger als in Deutschland. Nur Italien hat noch weniger Geburten. Das Problem in Griechenland sind aber die Frauen. Die durchschnittliche Frau in Griechenland ist über 40 Jahre. Das heißt, sie ist aus dem gebährfähigen Alter, also da wo sie Kinder bekommen könnte, längst raus. Griechenland kann seine Bevölkerungsgröße nur durch massive Einwanderung von Albanern, Pakistanis, Afghanen, Kurden, usw. aufrecht erhalten. Deswegen gibts in Griechenland auch immer mehr Moscheen die gebaut werden.

peacemaker
14.11.2009, 17:30
Junge deine fantasie ist so Groß das es überschreitet den erwartungen.
Du hast die Realität veloren.
dan müßte ich griechische Blut in Mir haben.


Von der wirtschaftkrise sind alle betroffen.
das sage Ich doch die ganze Zeit ja auch.
aufwachen!


Politische instabilität ist bei euch, die regierung wirt von das militär kontroliert.
( siehe oberst Dorsun Çiçek )
dieser cicek war nur eine Marionette der AKP Leuten.
um Ihren falsche zeitpunkt der PKK Terroristen Anmnestie gegeben hat zu Verschleiern.
da musst du mehr türkische Nachrichten Lesen als einen artikel.

Regionalmacht? Gegen Kurden?
Gegen GR seit ihr nichts mehr als eine gleichwertger gegner.
leider, leider ist es Wahr das die Türkei eine Regionalmacht in der Nah osten ist mit 2 weitern Länder zusammen.
natürlich ist griechenland uns ebenbürtig, damit du jetzt in ruhe schlafen kannst.

In 20-30 Jahren ist viel zeit um sicher zu sein das es so kommt.
es wird so KOMMEN, denn den kampf der Kulturen haben nicht die Türken oder Muslime angefangen , sondern der WESTEN.
und sie haben alls der Sowjet Russland zerbrach sich als macht in Europa gedacht, aber dankt PUTIN ist die EU doll auf die NASE gefallen wegen ihren DEKADENT.
und das war und wird nicht letzte mal sein.

Also aufwachen.
ICH BIN WACH.
wie wärst, wenn du aus Deinem träume mal aufwachst Mein griechischer Freund und Nachbar.
ohne shit Ich mag Dich irgenwie leiden, Ich versuche mich nicht zu schleimen.
bei Mir ist aufgefallen das Du Faire mit USRE umgehst als Deine andere Landsleute, meine Komplimente.

David Addison
14.11.2009, 17:42
mag sein das es in 20-30 Jahren mehr Kurden geben wird,

Hier:

The European Journal of Contraception and Reproductive Health Care

2007, Vol. 12, No. 1, Pages 86-94

Fertility preferences, contraceptive behaviors and unmet needs: a gap between urban and suburban parts of a city

The total fertility rate is higher among gecekondu women (2.42) than among urban women (2.14) although gecekondu women have a lower wanted fertility rate (1.54) than urban women (1.77).


Quelle: http://informahealthcare.com/doi/abs/10.1080/13625180601141227

Das ist eine recht aktuelle Studie von 2007. Diese analysiert die Geburtenraten von Frauen in den sogenannten Gecekondus und in normalen Stadtteilen. In Gecekondus leben Kurden, die in den 90er Jahren aus ihren Dörfern im Osten des Landes vertrieben wurden oder aufgrund der Armut in die Großstädte geflohen sind. Als Bauern hat eine kurdische Frau noch 5-6 Kinder bekommen, in den Gecekondus der Großstädte sind es durchschnittlich 2,42. Also bekommt eine kurdische Frau nicht mal 2,5 Kinder. Eine türkische Frau bekommt laut dieser Studie 2,14 Kinder. Eine Kurdin bekommt also nur 0,28 Kinder mehr als eine Türkin. Bedenkt man, dass es in der Türkei 60 Millionen Türken und 14 Millionen Kurden gibt, ist es ausgeschlossen, dass Kurden je die Mehrheit im Land bilden könnten. Eher ist davon auszugehen, dass Kurden in den Großstädten assimiliert werden. Dort sind sie eine Minderheit und ihre Kinder besuchen von morgens 9 bis nachmittags 16 Uhr eine Ganztagsschule. Da lernen sie endlich mal Türkisch und sie bekommen das volle Atatürk und Osmanische Reich Programm verpasst.
Dies betrifft jetzt allerdings nur die Großstädte und nicht die kurdischen Dörfer. Dort sind die Geburtenraten nach wie vor hoch, nur leben dort kaum mehr Menschen. 4 Millionen Kurden haben in den letzten 20 Jahren ihre Dörfer verlassen. Für die Türkei ein Segen. Es gibt billige Arbeitskräfte in den Städten und deren Geburtenraten haben sich mehr als halbiert. Mit steigendem Wohlstand bekommen die noch weniger Kinder.

Wie ich bereits sagte, dass Problem hat Griechenland und nicht die Türkei.

peacemaker
14.11.2009, 17:52
Hier:

The European Journal of Contraception and Reproductive Health Care

2007, Vol. 12, No. 1, Pages 86-94

Fertility preferences, contraceptive behaviors and unmet needs: a gap between urban and suburban parts of a city

The total fertility rate is higher among gecekondu women (2.42) than among urban women (2.14) although gecekondu women have a lower wanted fertility rate (1.54) than urban women (1.77).


Quelle: http://informahealthcare.com/doi/abs/10.1080/13625180601141227

Das ist eine recht aktuelle Studie von 2007. Diese analysiert die Geburtenraten von Frauen in den sogenannten Gecekondus und in normalen Stadtteilen. In Gecekondus leben Kurden, die in den 90er Jahren aus ihren Dörfern im Osten des Landes vertrieben wurden oder aufgrund der Armut in die Großstädte geflohen sind. Als Bauern hat eine kurdische Frau noch 5-6 Kinder bekommen, in den Gecekondus der Großstädte sind es durchschnittlich 2,42. Also bekommt eine kurdische Frau nicht mal 2,5 Kinder. Eine türkische Frau bekommt laut dieser Studie 2,14 Kinder. Eine Kurdin bekommt also nur 0,28 Kinder mehr als eine Türkin. Bedenkt man, dass es in der Türkei 60 Millionen Türken und 14 Millionen Kurden gibt, ist es ausgeschlossen, dass Kurden je die Mehrheit im Land bilden könnten. Eher ist davon auszugehen, dass Kurden in den Großstädten assimiliert werden. Dort sind sie eine Minderheit und ihre Kinder besuchen von morgens 9 bis nachmittags 16 Uhr eine Ganztagsschule. Da lernen sie endlich mal Türkisch und sie bekommen das volle Atatürk und Osmanische Reich Programm verpasst.
Dies betrifft jetzt allerdings nur die Großstädte und nicht die kurdischen Dörfer. Dort sind die Geburtenraten nach wie vor hoch, nur leben dort kaum mehr Menschen. 4 Millionen Kurden haben in den letzten 20 Jahren ihre Dörfer verlassen. Für die Türkei ein Segen. Es gibt billige Arbeitskräfte in den Städten und deren Geburtenraten haben sich mehr als halbiert. Mit steigendem Wohlstand bekommen die noch weniger Kinder.

Wie ich bereits sagte, dass Problem hat Griechenland und nicht die Türkei.

Ich weiß schon lange darüber Bescheid.
nur wollte Ich nicht, das dieser PERIKLIS gleich aufheult.
die Kurden werden noch einmal zulegen, aber es wird niemals mehr sein als Türken.
und dazu können Kurden nicht gut zusammen auskommen. wobei sie Massen Blutrache verüben.
dieses VOLK Lebt in einem AGA System und wollen auch so bleiben, statt einheitlich von einem Kurden Drigiert zu werden.

Amca
14.11.2009, 17:52
Bleiben wir mal schön bei der Wahrheit:

Die Witzfiguren Periklis und Nikos7 a.k.a. Dumm und Dümmer leben wahrscheinlich in einer Parallelwelt, denn man muss ja nur diesen Propaganda Müll lesen welches diese Trolle hier verbreiten.
Einfach nur lächerlich............ aber man kann ja auch nix anderes erwarten von einem Griechen, die seit der Kindheit nur mit Lügen über die bösen Türken auf erzogen werden.

Emirkan1989
14.11.2009, 18:05
Du als Grieche solltest allerdings jetzt schon einen VHS-Kurs in Albanisch besuchen. Ihr Griechen seid tatsächlich in 20 Jahren spätestens durch und durch Albanisch.

Nirgends auf dem europäischen Kontinent ist die Geburtenrate annähernd so hoch wie bei den Albanern. Die demographischen Schwierigkeiten, denen sich das alt gewordene Griechenland gegenübersieht, existieren hier schon seit Jahren.



The first Christian Albanian migrations to what is today Greek territory took place as early as the XI-XII centuries (Trudgill, 1975:5; Banfi, 1994:19), although the main ones most often mentioned in the bibliography happened in the XIV-XV centuries, when Albanians were invited to settle in depopulated areas by their Byzantine, Catalan or Florentine rulers (Tsitsipis, 1994:1; Trudgill, 1975:5; Nakratzas, 1992:20-24 & 78-90; Banfi, 1994:19). According to some authors, they were also fleeing forced Islamization by the Turks in what is today Albania (Katsanis, 1994:1). So, some have estimated that, when the Ottomans conquered the whole Greek territory in the XV century, some 45% of it was populated by Albanians (Trudgill, 1975:6). Another wave of Muslim Albanian migrations took place during the Ottoman period, mainly in the XVIII century (Trudgill, 1975:6; Banfi, 1994:19). All these Albanians are the ancestors of modern-day Arvanites in Central and Southern Greece.

Very little is known about the Albanian presence in Thrace; it was probably a spill-over of the many migrations mentioned above. Anyhow, there were many Albanians in Eastern Thrace and in the adjacent Western Thrace department of Evros. The former, as Christians, were relocated in Greece during the compulsory exchange of Christians and Muslims between modern-day Turkey and Greece in the 1920’s: many settled in the Salonica department.

As for the Arvanites of Epirus and Western Macedonia, they are considered to be part of the modern Albanian nation (Banfi, 1994:20), something which perhaps explains their self-identification as Shqiptars rather than Arberor. When frontiers were drawn up in the early XX century, some Christian and Muslim Albanians were left in Greek territory, just as some Greeks were left in Albanian territory. An important part of these Albanians, the Muslim Chams, fled Greece towards the end of World War II, as many had collaborated with the occupying forces and were, as a result, persecuted by Greek resistance.

Quelle (http://www.greekhelsinki.gr/english/reports/arvanites.html)

Amca
14.11.2009, 18:11
Die heutigen Meister(EU) der Griechen haben es endgültig satt, dass ihre Bitch wieder mal schummelt


Das größte Problem der europäischen Finanzminister liegt ganz im Südosten der Union. "Griechenland steht unter ständiger strengster Beobachtung", sagte ein hoher EU-Diplomat der Süddeutschen Zeitung in Brüssel. Ausufernde Staatsschulden und eine Regierung in Athen, die die Vorgaben der Europäischen Kommission zum Abbau der Defizite nicht beachte, hätten dazu geführt, dass Griechenland wieder ins Visier internationaler Finanzmanager und Ratingagenturen geraten sei, verlautete vor dem zweitägigen Finanzministertreffens, das am Montag in Brüssel begann. (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/556/493898/text/)

http://www.motifake.com/image/demotivational-poster/0802/bitch-slap-bitch-slap-demotivational-poster-1202681530.jpg


Die Regierung muss also bis 2015 ihr BIP auf 3% sinken.


Die hoch verschuldeten EU-Staaten sollen länger Zeit bekommen, ihre Haushalte wieder ins Lot zu bringen. Die EU- Kommission schlägt dem Ministerrat Fristen bis 2012/2013 für die neu verschuldeten Staaten vor, frühere Sünder erhalten teils Aufschub bis 2015.
Problemfall Griechenland

Zugleich verschärfte die EU-Kommission ein laufendes Verfahren gegen Griechenland. Die Regierung in Athen könnte die erste in der Geschichte der Euro-Zone sein, die mit Strafzahlungen belegt wird:hihi:. Die neue griechische Regierung hatte die Defizitprognose ihrer Vorgänger stark korrigiert: Von den einmal geschätzten 3,7 BIP- Prozent auf 12,7 Prozent.:hihi: (http://www.nzz.ch/nachrichten/zuerich/eu-staaten_erhalten_fristen_fuer_schuldenabbau_1.4002 671.html)


Die Tr wird vor 2015 203 F-16B50+ und 37 CCIP Modernisierte F-16Block30 im Bestand haben!
Um Quantitativ und Qualitativ mitzuhalten muss Gr bis 2015
Eine CCIP Modernisierung für:
58 F-16B52
39 F-16B50
32 F-16B30

20 Mirage 2000EGM/BGM auf M-2000-5 Mk2 modernisieren und die 30 4Gen. Flieger beschaffen

Doch seien wir mal Realistisch, bei denn heutigen Problemen sieht es nicht gut aus
Gr hat 12 AH-64D im bestand, aber keine AGM-114L :]
Oder für die Gr U-214(die schon so gut wie fertig sind), hat man sich schon für ein Torpedo Typ entschieden/unterschrieben:))
Und für die Leo2A6, die Munition bestellt?(

Kann mir einer sagen was Gr in diesem Jahr an Neubeschaffungen wie BMP3 etc. unterschrieben hat?


P.S.
Ich sage nicht, dass die Tr nicht betroffen wäre, eher im Gegenteil, in der TR sieht es auch nicht gut aus.
Doch ich sehe es Positiv, weil in 1,5 Jahren sind die Nächsten Wahlen.

Nach der jüngsten Umfrage nach, geht es bergab für die Islamisch Faschistische Korrupte Separatistische AKP! (http://www.sonararastirma.com/index1.asp)
http://i.milliyet.com.tr/GaleriHaber/2009/10/30/fft20_mf412234.Jpeg

JensVandeBeek
14.11.2009, 18:18
Ohne EU wäre deine Nachbar schon längst pleite. Aber die Fanatiker dort, die unter dem Realitätsverlust leiden, besitzen kein Anstand, Selbstkritik auszuüben und die Wahrheit zu sagen. Den falschen Stolz, die sie besitzen zwingen sie sich selbst zu belügen und irgendwann Mal glauben sie sogar an eigenen Lügen. Schönfärberei „erblindet“ sie. Sie beachten nicht, dass sie größte Netto-Empfänger der EU sind, aber versuchen sich lustig über die „Zustände“ der Nachbarstaaten zu machen oder „wissenschaftlich“ zu „analysieren“. Es ist doch äußert peinlich.


Wenn es um die eigenen Staatsfinanzen geht, leiste sich Griechenland immer wieder Kapriolen - und kommt damit bei EU durch. Als Athen seine Defizitprognose für 2009 gerade vor sechs auf zehn, kurz darauf auf zwölf bis dreizehn Prozent des Bruttoinlandsprodukts korrigierte, polterte Euro-Gruppenchef Jean-Claude Juncker; "Das Spiel ist aus!" Sein Groll war kaum verraucht, da platze Athen erneut. Kurz vor Bekanntgabe des neuen EU-Schuldenberichts berichtigte die Athener Regierung die Zahlen für 2008: Die Schulden lagen demnach bei 7,7 statt 5% des BIP. Anscheinend haben die Griechen seit Archimedes des Rechens verlernt", schimpft EU-Parlamentarier Markus Ferber. Schon den Beitritt zur Euro-Zone 2001 erschlich sich das Land durch Tricksereien.

Focus, Nr. 44, Seite 199, v. 26.Oktober 2009

Amca
14.11.2009, 18:19
Griechenland kann seine Bevölkerungsgröße nur durch massive Einwanderung von Albanern, Pakistanis, Afghanen, Kurden, usw. aufrecht erhalten. Deswegen gibts in Griechenland auch immer mehr Moscheen die gebaut werden.


Korrekt!

Greece to legalise 15,000 Bangladeshis

Dhaka, Nov 10 (bdnews24.com) – Greece will legalise the status of 15,000 Bangladeshis presently living and working in their country without valid permits, the overseas employment minister said Tuesday. (http://bdnews24.com/details.php?id=146649&cid=2)

Amca
14.11.2009, 18:26
Ohne EU wäre deine Nachbar schon längst pleite. Aber die Fanatiker dort, die unter dem Realitätsverlust leiden, besitzen kein Anstand, Selbstkritik auszuüben und die Wahrheit zu sagen. Den falschen Stolz, die sie besitzen zwingen sie sich selbst zu belügen und irgendwann Mal glauben sie sogar an eigenen Lügen. Schönfärberei „erblindet“ sie. Sie beachten nicht, dass sie größte Netto-Empfänger der EU sind, aber versuchen sich lustig über die „Zustände“ der Nachbarstaaten zu machen oder „wissenschaftlich“ zu „analysieren“. Es ist doch äußert peinlich.

Gut geschrieben........:]

Amca
14.11.2009, 18:55
Ein interissanter Artikel

http://www.bursahakimiyet.com.tr/makaleDetay.aspx?mid=3678

Mit Google übersetzer

http://translate.google.de/translate?prev=hp&hl=de&js=y&u=http%3A%2F%2Fwww.bursahakimiyet.com.tr%2FmakaleD etay.aspx%3Fmid%3D3678&sl=tr&tl=de&history_state0=

:cool2:

peacemaker
14.11.2009, 18:56
Ich habe schon 2 mal in diesen Thread geschrieben und Ich schreibe trotzdem ein 3 tes mal und werde es immer wieder schreiben, wenn es in Meinem Fingeren es juckt.

Griechenland Rüstet sich zu Tode.
sie geben fast die gleiche summe an Geld aus wie die Türkei für die Waffen.
es hat eine kleinere Bevökerung als die Türkei und ist Veraltert.
für das griechische Staat ist das nicht mehr lange zu Finanzieren.
und wenn sie weiter so machen wird es vielleicht das erste EU Staat sein, das es Bankrott ist.

die USA hat die Sowjetunion mit Wettrüsten besiegt.
sieht doch das als einen Warnung und gibt das Geld für was vernünftiges und das Meine ich auch für die Türken.

peacemaker
14.11.2009, 19:00
http://www.motifake.com/image/demotivational-poster/0802/bitch-slap-bitch-slap-demotivational-poster-1202681530.jpg


das Bild sieht echt toll aus und diese Griechin tut mir sehr leid, aber sie hat eben das 2te mal in der EU geschlampt.

David Addison
14.11.2009, 19:23
Die hoch verschuldeten EU-Staaten sollen länger Zeit bekommen, ihre Haushalte wieder ins Lot zu bringen. Die EU- Kommission schlägt dem Ministerrat Fristen bis 2012/2013 für die neu verschuldeten Staaten vor, frühere Sünder erhalten teils Aufschub bis 2015.
Problemfall Griechenland

Zugleich verschärfte die EU-Kommission ein laufendes Verfahren gegen Griechenland. Die Regierung in Athen könnte die erste in der Geschichte der Euro-Zone sein, die mit Strafzahlungen belegt wird:hihi:. Die neue griechische Regierung hatte die Defizitprognose ihrer Vorgänger stark korrigiert: Von den einmal geschätzten 3,7 BIP- Prozent auf 12,7 Prozent.:hihi: (http://www.nzz.ch/nachrichten/zuerich/eu-staaten_erhalten_fristen_fuer_schuldenabbau_1.4002 671.html)


Die Tr wird vor 2015 203 F-16B50+ und 37 CCIP Modernisierte F-16Block30 im Bestand haben!
Um Quantitativ und Qualitativ mitzuhalten muss Gr bis 2015
Eine CCIP Modernisierung für:
58 F-16B52
39 F-16B50
32 F-16B30

20 Mirage 2000EGM/BGM auf M-2000-5 Mk2 modernisieren und die 30 4Gen. Flieger beschaffen

Doch seien wir mal Realistisch, bei denn heutigen Problemen sieht es nicht gut aus
Gr hat 12 AH-64D im bestand, aber keine AGM-114L :]
Oder für die Gr U-214(die schon so gut wie fertig sind), hat man sich schon für ein Torpedo Typ entschieden/unterschrieben:))
Und für die Leo2A6, die Munition bestellt?(

Kann mir einer sagen was Gr in diesem Jahr an Neubeschaffungen wie BMP3 etc. unterschrieben hat?


Griechenland hat gar nix bestellt und wird auch nix bestellen. :D

Greece promises spending cuts to curb deficit

By DEREK GATOPOULOS
Associated Press
2009-11-05

Greece's new Socialist government on Thursday promised to cut public spending in 2010 to reduce the country's soaring budget deficit, currently more than four times the limit set for countries using the euro.

State expenditures would be reduced through a $738 million reduction in defense spending and $2.1 billion in savings through healthcare debt settlements.


Quelle (http://www.etaiwannews.com/etn/news_content.php?id=1100787&lang=eng_news&cate_img=35.jpg&cate_rss=news_Business)


Für 2010 wird der griechische Wehretat erst mal um 738 Millionen Dollar gesenkt. :D

Amca
14.11.2009, 19:35
Griechenland hat gar nix bestellt und wird auch nix bestellen. :D


GR: Bitte Meister gib mir Euros ?

http://img163.imageshack.us/img163/928/1257885465.jpg


EU: Genug ist genug du Bitch!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ea/Europe_punishes_the_spoilt_kid_(Greece)_for_asking _too_much.jpg

:)):)):)):)):cool2:

anachetistis
14.11.2009, 19:36
Die heutigen Meister(EU) der Griechen haben es endgültig satt, dass ihre Bitch wieder mal schummelt


Das größte Problem der europäischen Finanzminister liegt ganz im Südosten der Union. "Griechenland steht unter ständiger strengster Beobachtung", sagte ein hoher EU-Diplomat der Süddeutschen Zeitung in Brüssel. Ausufernde Staatsschulden und eine Regierung in Athen, die die Vorgaben der Europäischen Kommission zum Abbau der Defizite nicht beachte, hätten dazu geführt, dass Griechenland wieder ins Visier internationaler Finanzmanager und Ratingagenturen geraten sei, verlautete vor dem zweitägigen Finanzministertreffens, das am Montag in Brüssel begann. (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/556/493898/text/)

http://www.motifake.com/image/demotivational-poster/0802/bitch-slap-bitch-slap-demotivational-poster-1202681530.jpg


Die Regierung muss also bis 2015 ihr BIP auf 3% sinken.


Die hoch verschuldeten EU-Staaten sollen länger Zeit bekommen, ihre Haushalte wieder ins Lot zu bringen. Die EU- Kommission schlägt dem Ministerrat Fristen bis 2012/2013 für die neu verschuldeten Staaten vor, frühere Sünder erhalten teils Aufschub bis 2015.
Problemfall Griechenland

Zugleich verschärfte die EU-Kommission ein laufendes Verfahren gegen Griechenland. Die Regierung in Athen könnte die erste in der Geschichte der Euro-Zone sein, die mit Strafzahlungen belegt wird:hihi:. Die neue griechische Regierung hatte die Defizitprognose ihrer Vorgänger stark korrigiert: Von den einmal geschätzten 3,7 BIP- Prozent auf 12,7 Prozent.:hihi: (http://www.nzz.ch/nachrichten/zuerich/eu-staaten_erhalten_fristen_fuer_schuldenabbau_1.4002 671.html)


Die Tr wird vor 2015 203 F-16B50+ und 37 CCIP Modernisierte F-16Block30 im Bestand haben!
Um Quantitativ und Qualitativ mitzuhalten muss Gr bis 2015
Eine CCIP Modernisierung für:
58 F-16B52
39 F-16B50
32 F-16B30

20 Mirage 2000EGM/BGM auf M-2000-5 Mk2 modernisieren und die 30 4Gen. Flieger beschaffen

Doch seien wir mal Realistisch, bei denn heutigen Problemen sieht es nicht gut aus
Gr hat 12 AH-64D im bestand, aber keine AGM-114L :]
Oder für die Gr U-214(die schon so gut wie fertig sind), hat man sich schon für ein Torpedo Typ entschieden/unterschrieben:))
Und für die Leo2A6, die bestellt?(

Kann mir einer sagen was Gr in diesem Jahr an Neubeschaffungen wie BMP3 etc. unterschrieben hat?


P.S.
Ich sage nicht, dass die Tr nicht betroffen wäre, eher im Gegenteil, in der TR sieht es auch nicht gut aus.
Doch ich sehe es Positiv, weil in 1,5 Jahren sind die Nächsten Wahlen.

Nach der jüngsten Umfrage nach, geht es bergab für die Islamisch Faschistische Korrupte Separatistische AKP! (http://www.sonararastirma.com/index1.asp)
http://i.milliyet.com.tr/GaleriHaber/2009/10/30/fft20_mf412234.Jpeg

Meine geliebter nachbarn, ihr macht so viel gedanken über unsere finanzen.
Erst schaun sie im ihren eigene mist.
Immer hin zweimal muste das IWF eure arsch reten.
Aber ich glaube ihr habt von uns die hosen voll.
Wen morgen zwisen beide Länder eine konflikt gäbe,würdet ihr große probleme haben.

1. 12 AH 64D +19 AH 64A+ gegen AH1W Cobra? vileicht 3?oder5? die ältere P/S
Sind für das Museum.

2.Wir haben U-214 auch mit ältere Torpedos, ihr habt nichts.

3. Kein munition an Leo2? dan ist leicht für euch.

4.Wir haben M2000-5 MK2 /MICA,SCALP,EXOSET.TR 0(NUL)

F 16 52+/ 58+30(ADV) mit IRIS-T/ JHMCS .TR 0 (NUL).

5. Wir haben AWACS TR 0(NUL).

6.Wir haben PATRIOT PAC 3/S 300/ TOR M1/ CROTALE usw.Was habt ihr?

7. Wir haben das dreifache an BVR Raketen als ihr.

Ihr wolt eure F-16 Modernisieren?

http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330909/turkey-signs-contract-for-f-16-fleet-modernisation.html

Mit 240 Mio $ klingt nicht überzeugt .Esreicht nicht für das gesamte flotte.
:cool2::cool2::cool2::cool2:

David Addison
14.11.2009, 19:39
Ich habe schon 2 mal in diesen Thread geschrieben und Ich schreibe trotzdem ein 3 tes mal und werde es immer wieder schreiben, wenn es in Meinem Fingeren es juckt.

Griechenland Rüstet sich zu Tode.
sie geben fast die gleiche summe an Geld aus wie die Türkei für die Waffen.
es hat eine kleinere Bevökerung als die Türkei und ist Veraltert.
für das griechische Staat ist das nicht mehr lange zu Finanzieren.
und wenn sie weiter so machen wird es vielleicht das erste EU Staat sein, das es Bankrott ist.

die USA hat die Sowjetunion mit Wettrüsten besiegt.
sieht doch das als einen Warnung und gibt das Geld für was vernünftiges und das Meine ich auch für die Türken.

Nein die Türkei hat ein doppelt so hohen Wehretat wie Griechenland. In der Türkei gibt es eine Besonderheit, dass sind die Ausgaben des SSM, die nicht im Wehretat enthalten sind. Lies selbst:


Turkey discloses details of military procurement fund for first time

One of the main portions of the extra-budgetary funds was recently detailed in the progress report, though it covers only 2007.

Most arms procurement projects are funded through SSM revenues. Some portions of the budgets of the Gendarmerie General Command (JGK) as well as the Coast Guard Command (SGK) are also spent for defense, though not included in the Defense Ministry budget. In addition, Turkish arms purchases through the US's Foreign Military Sales (FMS) program as well as arms purchases realized through foreign state/company credits are not disclosed, either.

Turkey is estimated to have been spending around $5 billion for arms procurement per year.

As stated by the European Union's progress report, released on Nov. 5 of last year, no progress has been made on strengthening parliamentary oversight of the military budget and expenditures. The parliamentary Planning and Budget Committee reviews the budget of the Defense Ministry, however, extra-budgetary funds are excluded from parliamentary scrutiny, the report said.

Defense Ministry budgets, SSM funds as well as other extra-budgetary funds are not fully audited by the Court of Auditors either, though existing laws partially allow the oversight of those budgets.
Quelle (http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=170213)


Für 2010 wird es keine Reduzierung des Wehretats geben:


Turkey's defense spending will mostly remain unaffected by the financial crisis, according to procurement officials.

Although the Turkish economy has slowed substantially since the financial crisis hit, the government has opted not to cut its budget for modernization programs.

"Our entire spending for new equipment, systems and modernization will be at the $3.7-$3.8 billion range, according to our estimates," a senior procurement official said.

Spending for 2010 will be around $4 billion, as foreseen earlier, he said.

"There is an understanding between the government and the military leaders that it's no time for spending cuts. Many ongoing programs are required urgently, and most contracts have available financing," the official said.

Quelle: http://www.defensenews.com/story.php?i=4266176

Amca
14.11.2009, 19:40
und wenn sie weiter so machen wird es vielleicht das erste EU Staat sein, das es Bankrott ist..

Da liegst du garnicht mal so daneben!:]

ATHENS, Nov 5 (Reuters) - Greece's new government pledged in its 2010 draft budget on Thursday to save the country from bankruptcy by cutting the deficit while keeping electoral promises to help the poor amid the economic crisis. (http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/11/05/afx7091199.html)

peacemaker
14.11.2009, 20:04
Nein die Türkei hat ein doppelt so hohen Wehretat wie Griechenland. In der Türkei gibt es eine Besonderheit, dass sind die Ausgaben des SSM, die nicht im Wehretat enthalten sind. Lies selbst:



Für 2010 wird es keine Reduzierung des Wehretats geben:

klar wird es nicht geben dürfen.
um weiter Regionalmacht zu bleiben muss man wohl weiter Gerüstet sein.

anachetistis
14.11.2009, 20:09
klar wird es nicht geben dürfen.
um weiter Regionalmacht zu bleiben muss man wohl weiter Gerüstet sein.

Regionalmacht? :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

Ich glaube du hast (Höhe Fieber)

peacemaker
14.11.2009, 20:21
Regionalmacht?

Ich glaube du hast (Höhe Fieber)

ich glaube Du hast Angst.
Ihr Griechen habt nix womit ihr euch gegen die Türkei in gleicher höhe mithalten könnt als nur die Sozialhilfempfenger Gelder der EU von über 6 milliarden euro locker ins Arsch zu schieben.

die Griechen sind nicht mal Fähig erhrliche Defizitprognosen für den EU abzugeben.
deine eigen leute haben eure land wieder mal wie immer durchs dreck ziehen lassen und die Gelder ins eigenen arsch gesteckt und Deine kumpels behaupten es wäre für die infrastruktur des Griechenlandes und das eit 29 Jahren.
Eure Land ist ein heuchler Staat.
schämt euch.



wer soviele smiles benutzt für einen satz, ist schon nen schwächling und schäbig seiner abartiges geschöpf.
tut mir leid aber irgendwann ist das zuviel.
man sollte nicht soviel smiles benutzten das ist doch kinderkacke.

Amca
14.11.2009, 20:22
Meine geliebter nachbarn, ihr macht so viel gedanken über unsere finanzen.
Erst schaun sie im ihren eigene mist.
Immer hin zweimal muste das IWF eure arsch reten.
Aber ich glaube ihr habt von uns die hosen voll.
Wen morgen zwisen beide Länder eine konflikt gäbe,würdet ihr große probleme haben.

1. 12 AH 64D +19 AH 64A+ gegen AH1W Cobra? vileicht 3?oder5? die ältere P/S
Sind für das Museum.

2.Wir haben U-214 auch mit ältere Torpedos, ihr habt nichts.

3. Kein munition an Leo2? dan ist leicht für euch.

4.Wir haben M2000-5 MK2 /MICA,SCALP,EXOSET.TR 0(NUL)

F 16 52+/ 58+30(ADV) mit IRIS-T/ JHMCS .TR 0 (NUL).

5. Wir haben AWACS TR 0(NUL).

6.Wir haben PATRIOT PAC 3/S 300/ TOR M1/ CROTALE usw.Was habt ihr?

7. Wir haben das dreifache an BVR Raketen als ihr.

Ihr wolt eure F-16 Modernisieren?

http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330909/turkey-signs-contract-for-f-16-fleet-modernisation.html

Mit 240 Mio $ klingt nicht überzeugt .Esreicht nicht für das gesamte flotte.
:cool2::cool2::cool2::cool2:

Hallo Nachbar

Als erstes solltest du verstehen wär von wenn schiss hat!

2007: 386
2008: 382
Bis Ende Oktober 2009 402 Grieschiche Luftraumverstoße/Dogfights (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.nethaber.com%2FToplum%2F121248% 2FEgede-IT-DALASI-sayisi-PATLADI&sl=tr&tl=de&history_state0=)


Es sollte jeden klar sein, das die Tr entscheidet, wann es zum einem Konflikt kommt!
Und das wird nicht vor 2015 passieren.

Gr hatte die letzten 3 Jahre über 1000 Male die Möglichkeit dazu.

1. Informiere dich mal über die T-129 Atak
2. Falsch! Gr hat nichts. Tr hat moderne U-Boote mit modernen Torpedos!
3. Hab ich nicht gesagt!
4. Deshalb schrieb ich ja auch 2015.
5. Toll, die TR bezieht in denn nächsten Jahren leistungsfähiger AEW-C!
6. Ausschreibungen laufen. Im Dezember ist die nächste SSIK.
7. Stimmt, doch die Tr ist an der AIM 120D Interessiert! Die sie in denn nächsten Jahren auch bekommt.

Die 240 Millionen ist für die TAI!

Und diese Quelle ist nicht Korrekt!

Da steht ja drin, dass man 165 Flieger modernisiert(Block30 und Block 40)
Seit wann hat die Tr 165 B30 und 40?

Die Tr F-16 Flotte besteht heute aus 210 Fliegern(37-B30,101-B40,72-B50)

anachetistis
14.11.2009, 20:34
ich glaube Du hast Angst.
Ihr Griechen habt nix womit ihr euch gegen die Türkei in gleicher höhe mithalten könnt als nur die Sozialhilfempfenger Gelder der EU von über 6 milliarden euro ins Arsch zu schieben.

die Griechen sind nicht mal Fähig erhrliche Defizitprognosen für den EU abzugeben.
deine eigen leute haben eure land wieder mal wie immer aufs dreck ziehen lassen und die Gelder ins eigenen arsch gesteckt und Deine kumpels behaupten es wäre für die infrastruktur des Griechenlandes und das eit 29 Jahren.
Eure Land ist ein heuchler Staat.
schämt euch.

Na neidisch?

Kleiner ich hätte nie Angst von euch.
Schau mall, wen wir 29 Jahre die EU austricksen ,dan heist für euch vorsicht!
Sehe Israel ,3 Mio veraschen 200Mio Araber.Und ihr seit Noch (BUDALA)als die Araber.:]

peacemaker
14.11.2009, 20:41
Na neidisch?

Kleiner ich hätte nie Angst von euch.
Schau mall, wen wir 29 Jahre die EU austricksen ,dan heist für euch vorsicht!
Sehe Israel ,3 Mio veraschen 200Mio Araber.Und ihr seit Noch (BUDALA)als die Araber.:]

stimmt wir mögen uns bis zum ende des Kalten Krieges von der Nato, Israel und der Westen veraschen lassen, nun aber ist das SCHLUSS.
siehe mal wie die Israelis sich auf einmal benehmen seit dem Erdogan und die Türkei mehr mit voller slbstvertauen den Stirn gegen die interessen Türkei verteidigen.
sie sind alle fassungslos und geschockt und Wissen nicht mal ob sie was den Türken sagen sollen oder besser lassen sollen.
das Griechenland hat bis seit langem nicht einmal geschafft seine Wirtschaftliche dreck auf dem besten wege zu bringen.
und immerhin sist Griechenland das einzige Eu Mitglied und in der Nato das man den Griechen nix Traut.

David Addison
14.11.2009, 20:45
Meine geliebter nachbarn, ihr macht so viel gedanken über unsere finanzen.
Erst schaun sie im ihren eigene mist.
Immer hin zweimal muste das IWF eure arsch reten.
Aber ich glaube ihr habt von uns die hosen voll.
Wen morgen zwisen beide Länder eine konflikt gäbe,würdet ihr große probleme haben.

Wenn ihr wollt können wir euch Geld leihen. :D


1. 12 AH 64D +19 AH 64A+ gegen AH1W Cobra? vileicht 3?oder5? die ältere P/S
Sind für das Museum.

Geh und erschrecke damit die Republik Mazedonien. Die USA haben im Jahr 2003 gegen den Irak 180 AH-64D eingesetzt. Ihr mit euren paar Helis. :D





2.Wir haben U-214 auch mit ältere Torpedos, ihr habt nichts.


Dann schau mal:

ATLAS ELEKTRONIK übergibt der Deutschen Marine symbolisch den ersten Serien-Torpedo DM 2 A4

ATLAS ELEKTRONIK setzt einen neuen Maßstab in der Torpedo-Technologie: Das erste Serienexemplar des deutschen Schwergewichtstorpedos DM 2 A4 hat am Mittwoch, 3. Dezember 2008, die Produktionshallen in Wedel bei Hamburg verlassen und wurde symbolisch der Deutschen Marine übergeben.

Bis Oktober 2010 sollen alle Torpedos für die Deutsche Marine ausgeliefert sein. Auch die türkische Marine hat den DM 2 A4 abgenommen und ihn bereits auf ihren U-Booten eingeführt.

Quelle: http://www.dmkn.de/1779/presse.nsf/13ef091b27836f2cc1256ba5004017d4/ede239f11c050400c1257544004b353e!OpenDocument

Die Türkei, mein griechischer Nachbar, hat noch vor der Deutschen Bundesmarine, die neueste Generation von Torpedos in Dienst gestellt. 8 Uboote, 4 der Preveze-Klsse (U209 1400) und 4 der Gür-Klasse (U209 1400Mod) sind mit den Torpedos des Typs DM 2 A4 SEEHECHT bewaffnet.



3. Kein munition an Leo2? dan ist leicht für euch.

Eure Leo2 sind höchstens gut für Paraden.




4.Wir haben M2000-5 MK2 /MICA,SCALP,EXOSET.TR 0(NUL)

F 16 52+/ 58+30(ADV) mit IRIS-T/ JHMCS .TR 0 (NUL).

5. Wir haben AWACS TR 0(NUL).

Eure AWACS sind AWACS Light. Taugen nix und lediglich 30 eurer F-16 B52+ (ab nächstem Jahr) können mit denen "kommunizieren". Die anderen F-16 müsstet ihr erst mal mit Link-16 upgraden. Dafür fehlt euch das Geld.


6.Wir haben PATRIOT PAC 3/S 300/ TOR M1/ CROTALE usw.Was habt ihr?

Die sind so gut, dass türkische Kampfflugzeuge täglich im Tiefflug über eure Inseln donnern. :D

Lies:

Immer häufiger düsen seit einigen Monaten türkische Kampfjets durch den griechischen Luftraum. Fast täglich donnern die türkischen Phantoms und F-16 auch im Tiefflug direkt über bewohnte griechische Ägäisinseln wie Agathonissi, Leros oder Limnos hinweg. „Diese Flüge über bewohnten Inseln machen uns große Sorge”, sagt Außenministerin Bakogiannis.
http://www.derwesten.de/nachrichten/waz/politik/2009/6/24/news-123614047/detail.html


KLICK MAL HIER. (http://www.youtube.com/watch?v=vfq8M-feVuU)

Ich sag nur Tiefflug. Da versagt jedes Radar. :D



7. Wir haben das dreifache an BVR Raketen als ihr.

Ihr wolt eure F-16 Modernisieren?

http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330909/turkey-signs-contract-for-f-16-fleet-modernisation.html

Mit 240 Mio $ klingt nicht überzeugt .Esreicht nicht für das gesamte flotte.
:cool2::cool2::cool2::cool2:

Das mit der Modernisierung hab ich dir neulich schon erklärt. Glaub aber was du willst. :D :D

anachetistis
14.11.2009, 21:02
Hallo Nachbar

Als erstes solltest du verstehen wär von wenn schiss hat!

2007: 386
2008: 382
Bis Ende Oktober 2009 402 Grieschiche Luftraumverstoße/Dogfights (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.nethaber.com%2FToplum%2F121248% 2FEgede-IT-DALASI-sayisi-PATLADI&sl=tr&tl=de&history_state0=)


Es sollte jeden klar sein, das die Tr entscheidet, wann es zum einem Konflikt kommt!
Und das wird nicht vor 2015 passieren.

Gr hatte die letzten 3 Jahre über 1000 Male die Möglichkeit dazu.

1. Informiere dich mal über die T-129 Atak
2. Falsch! Gr hat nichts. Tr hat moderne U-Boote mit modernen Torpedos!
3. Hab ich nicht gesagt!
4. Deshalb schrieb ich ja auch 2015.
5. Toll, die TR bezieht in denn nächsten Jahren leistungsfähiger AEW-C!
6. Ausschreibungen laufen. Im Dezember ist die nächste SSIK.
7. Stimmt, doch die Tr ist an der AIM 120D Interessiert! Die sie in denn nächsten Jahren auch bekommt.

Die 240 Millionen ist für die TAI!

Und diese Quelle ist nicht Korrekt!

Da steht ja drin, dass man 165 Flieger modernisiert(Block30 und Block 40)
Seit wann hat die Tr 165 B30 und 40?

Die Tr F-16 Flotte besteht heute aus 210 Fliegern(37-B30,101-B40,72-B50)

Mein lieber Freund.
Luftraum veletzung heist nicht automatisch krieg.Als verkehrssünder wirst du auch von der Polizei nicht erschossen.
Aber in der vergangenheit, sind einige TR Piloten schwimen gegangen.

1.Über T129.... Abwarten.
2.Jaein... U-214 sind kurz vor übergabe.Aber du hast recht sind noch nicht da.
3. OK.
4.Versuch nicht an zukunft zu denken.Es kann viel passieren .
5.Wider zukunft.Noch hat viel probleme.
6.Ja, erst 13 batterie,Jezt nur 4!!! und nächtes Jahr ???also zukunft.
7.Wiedr zukunft.
Wir wollen auch Neu Flugzeuge EF,RAFAL neu Fregatten BMP3 usw alles zukunft.
Die frage ist jezt, nicht in 5 Jahre.
Versucht das zu verschtehen .;)

David Addison
14.11.2009, 21:16
Na neidisch?

Kleiner ich hätte nie Angst von euch.
Schau mall, wen wir 29 Jahre die EU austricksen ,dan heist für euch vorsicht!
Sehe Israel ,3 Mio veraschen 200Mio Araber.Und ihr seit Noch (BUDALA)als die Araber

Wer wen 1974 auf Zypern ausgetrickst hat, haben wir gesehen. :D Und 1996 seid ihr auf Kardak auch baden gegangen mein griechischer Nachbar. :D


Wir wollen auch Neu Flugzeuge EF,RAFAL neu Fregatten BMP3 usw alles zukunft.

Ihr erzählt schon seit Jahren, dass ihr das bestellen wollt. Bisher habt ihr nix davon geordert. Ihr HABT KEIN GELD, verstehe es doch.



Die frage ist jezt, nicht in 5 Jahre.
Versucht das zu verschtehen .;)
Können gerne über das jetzt reden.

Eure Leo2 haben keine Munition. Das ist so, wie wenn man einen Schwanz hat, aber nicht abspritzen kann. :D Eure Leo2 sind Paradepanzer.

Eure Soldaten werden mit M113 Cola-Dosen transportiert. Die haben nicht mal eine Kanone. Vergleich das mal mit der Türkei. Die hat über 2200 ACV Truppentransporter mit einer 25mm Kanone. Dann schau dir eure lächerlichen 24 PzH2000 an. Die Türkei hat bereits über 150 T155-FIRTINA Panzerhaubitzen. Dann die weitere Artillerie. Schau dir die Transporthubschrauber an, wer wie viele hat. Die Türkei kann mit ihren Blackhawks in windeseile Truppen hinter feindlichen Linien absetzen. Eure uralten Hueys stürzen doch schon beim Start ab. Das ist jetzt mal nur ein kleiner Teil der Aufzählung. Aber das ist das JETZT. Und nun kannst du dir überlegen, wer den anderen überrollt. Mal abgesehen davon, hab ich die Truppenstärke jetzt nicht mal berücksichtigt.

Naja lassen wir das. Ein Krieg bricht eh nicht aus.

anachetistis
14.11.2009, 21:49
Wer wen 1974 auf Zypern ausgetrickst hat, haben wir gesehen. :D Und 1996 seid ihr auf Kardak auch baden gegangen mein griechischer Nachbar. :D



Ihr erzählt schon seit Jahren, dass ihr das bestellen wollt. Bisher habt ihr nix davon geordert. Ihr HABT KEIN GELD, verstehe es doch.



Können gerne über das jetzt reden.

Eure Leo2 haben keine Munition. Das ist so, wie wenn man einen Schwanz hat, aber nicht abspritzen kann. :D Eure Leo2 sind Paradepanzer.

Eure Soldaten werden mit M113 Cola-Dosen transportiert. Die haben nicht mal eine Kanone. Vergleich das mal mit der Türkei. Die hat über 2200 ACV Truppentransporter mit einer 25mm Kanone. Dann schau dir eure lächerlichen 24 PzH2000 an. Die Türkei hat bereits über 150 T155-FIRTINA Panzerhaubitzen. Dann die weitere Artillerie. Schau dir die Transporthubschrauber an, wer wie viele hat. Die Türkei kann mit ihren Blackhawks in windeseile Truppen hinter feindlichen Linien absetzen. Eure uralten Hueys stürzen doch schon beim Start ab. Das ist jetzt mal nur ein kleiner Teil der Aufzählung. Aber das ist das JETZT. Und nun kannst du dir überlegen, wer den anderen überrollt. Mal abgesehen davon, hab ich die Truppenstärke jetzt nicht mal berücksichtigt.

Naja lassen wir das. Ein Krieg bricht eh nicht aus.

Also gut, ich weis es nicht wie Alt du bist ,und ob gedint hast,aber mir kommt vor
du hast mangelnde kenntnis über sowas zu discutieren.

Zu 1974 schau mal hier.

http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=el&u=http://www.defencenet.gr/defence/index.php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26i d%3D8364%26Itemid%3D131&prev=/search%3Fq%3Ddefencenet.gr%26hl%3Dde%26lr%3D%26rlz %3D1W1GGIE_de%26sa%3DX&rurl=translate.google.de

Zu Leo 2 .
Eure Leo2 sind Paradepanzer. :)) Ja es wird für uns wie eine Parade.
PS: Die können nicht ab.....n aber F....n.

Mit Helikopter könnt ihr nichts anfangen wenn keineLuftüberlegenheit da ist.
Und ihr habt zu zeit nicht.
Unsere AWACS sind ausreichend .

Aber zu das alle,spielen andre faktoren mehr role.

Mr.EUrope
14.11.2009, 22:37
Wie ich lese denken wieder viele und damit meine ich jede Seite nicht genügend nach.

Hier sind in "Stichworten" meine Gedanken, vllt haben ja meine Landsleute oder sogar die Mischlinge (Türken) Lust mitzudenken.

1. Eine starke Türkei ist wünschenwert, wenn Sie den außerhalb der EU bleibt und nicht so abhängig ist vom Westen.Eine starke Türkei in der EU wäre wertlos sogar kontraproduktiv.

2 Die wahren Gefahren kommen eher für Athen aus anderen Richtungen.
Die Welt entwickelt sich auf bestimte Weise mit einem Tempo das beängstigend ist.
Jedes EU-Land auch zukünftige haben den Vertrag nun unterschrieben und haben nun viele Rechte für sich abgeschrieben, man ist nicht mehr souverän.Regiert wird aus Brüssel.
Eines der Punkte ist Europa auszubauen in eine Militärmacht, man will endlich mit einer großen und starken Stimme sprechen.Jede EU-Provinz ehemals Land wird hochgerüstet werden.

3. Es wird sich zeigen wer mit wem zusammen arbeiten wird.Klar ist aber das es einige Überraschungen geben wird.Europa wird versuchen aus vielen Strömungen zu gewinnen, dieses neue Superreich wird versuchen jegliche Religion und Kultur zu schlucken.Später wird es selbst den Juden und den verschiedenen Muslimen klar was auf Sie zukommt.Ich sehe es als logisch wenn die Türkvölker sich zusammentuen, auch die Anst vor den Arabern schwingt mit.Im Iran wird es wohl eine neue Revlution geben, den Islam dort ins einer jeztigen Form sehe ich als bedrohte Art.

4. Insgesamt ist es unwichtig was man für eine Armee hinter sich stehen hat, die Kontrolle über Nahrungsmittelm und die Rohstoffe sind absolut überlebenswichtig.Wenn die USA dank der Gentechnik richtig in Fahrt gekommen sind, wird man dies nachvollziehen können.Gottseidank spielt die EU da eine große Rolle, das einzige Positive daran.

5. Sollte die westliche Welt vollends untergehen ( was ich absolut nicht glaube ), könnte man dies mit dem Aussterben der Dinosaurier vergleichen nach dem Einschlag.Ich sehe nur die weiße Rasse am Hebel damit sich dieser Planet weiterentwickelt.Alle anderen Völker führen als Führer treiben die Menschheit zurück in die Höhlen.

6. Leider ist momentan und für die nächsten Jahre eine EU notwendig um zu bestehen, als kleines Land wie GR und ähnliche.Die Welt ist ein System aus Gesetzen und Regelungen die das notwendig machen, die Einfachheit der Antike ist vorrüber.

7. Für viele Völker sehe ich eine Überlebensbedrohung, sei es durch Demographie und oder anderer Natur, aber keine vollkommene Auslöschung.
Eine interessante Frage ist die sich aber wohl keiner gestellt hat.

Was ist wahrscheinlicher, das das gr. Volk untergeht das schon im Leben viele Prüfungen gemeistert hat wie die römische und osmanische Besetzung und vieles mehr, oder das Völker in sich implodieren die nie solchen Stress ausgesetzt waren in Ihrer Geschichte.
Das "türkische Volk" ein Mix aus allen Richtungen wird es schwer haben in der Weltgeschichte zu bestehen.Menschen die keine wahre Identität haben und auch keine Geschichte brechen schnell weg.Wer wettet schon auf Menschen die einerseits sagen das sie zum bsp. gr. Blut in sich haben aber die Griechen hassen.
Sowas hat nie Bestand gehabt in der Geschichte, besonders wenn der Zusammenhalt aus Propaganda und Politik besteht.Für die Nachbarstaaten könnte es ein Risiko werden wenn die Türkei sich selbst anzündet.
Dazu sei gesagt das es nur logisch ist das es mehr Griechen gibt als "Türken", wieviele "Türken" mit ethnischen türksichen Genen wird man finden wenn man nach Ihnen sucht ? Diese Tatsache gilt für alle Zeitperioden, Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft.
Eine stabile kräftige Türkei wäre ein guter kleiner Gegenpol, das Gegenteil und das Zusammenbrechen ein Disaster.
Es hätte negative Folgen auch für Athen.


Eine interessante was wäre wenn Frage, was kommt nach den "Türken"? Etwa die Kurden oder sogar Araber, wären die wirklich besser als die heutigen Nachbarn.Man sollte sich das genau überlegen, sehr interessant.
In Anbetracht der Tatsache das die Griechen jeden und alles überleben ist diese Frage gerechtfertigt meiner Meinung nach.
Man muss sich im klaren sein das nicht alles wirklich ewig Bestand hat, hätten die Hethiter geglaubt das Sie untergehen , haben die Perser geglaubt mal unerjocht zu werden vom Islam und das die zukünftigen Perser in Ketten liegen von dieser barbarischen Religion ? Nein ! Es ist aber passiert.

So wie man jetzt einen Muslim fragt auch hier im Phorum so kriegt man auch die gleiche Antwort, "nein wir gehen nicht unter, nein unsere Religion wird auf ewig bestehen".In vielen Jahren wird wohl ein anderer Grieche sich fragen was wohl nach dem aktuellen Nachbar kommen wird der die Türken ersetzt hat, so wie ich mich jetzt frage.


Viel Spass beim Nachdenken, und ach ja willkommen im europäischen Superreich


Mr.EUrope

peacemaker
15.11.2009, 11:01
........
du willst uns sagen das die EU aus Brüssel nun anfangen können Zentral das beste Plan auszubauen und das ist eine Super militärisch Organisierte Armee die den Osten damit drohen will ihnen alles was sie wollen auf die füße zu legen.
aslo Juden, Muslime, Russen Chinesen...etc. sind Deiner Meinung nach die verlierer.

Ich sage Dir mal Klar und deutlich was.
die Juden werden den europäern nix und erst gar nix so weit kommen lassen.
die USA wird die EU als Barrikade gegen die Russen und die Muslime benutzen um weiter seine Großmachtstellungen zu befestigen.
und die USA wird sowieso von den Juden gesteuert.
Ich denke mal das die Juden am ende am langen hebel bleiben werden.

natürlich wird Nahrung+Gennahrung aber auch Roh Energie und Wasser von große Bedeutung Spielen, darum geht es ja auch am ende und nix um anderes.

überlege mal warum die USA Irak, Afghanistan Besetzen Iran drohen und dazu Ihre militärische Basen in Usbekistan wie in Rumänien und Bulgarien mit Slodaten und Waffen stationieren.
sich mit Indien Atomar Verbünden und ihn mit neue nukläre Bestandteile aufrüsten.
und sich Neue Superflugzeuge Bauen.
nicht weil sie ihre militärische Bestandteile erneuern wollen sondern schon längst ein Plan ausgeheckt haben die Welt in die finger zu haben um alle wichtige Ressorcen der welt zu besetzen.

die USA will praktisch die Russen+Chinesen+Muslime einkreisen und wenn ein Krieg ausbrechen würde , würde es wieder in Europa, Afrika und Asien stattfinden und die USA wird am ende der Mächtigste Herrschaft der Erde sein.
die natürlich von den Juden kontrolliert sind.

also am ende könnten wir alle verlieren.
es geht um die Letzte

Pikes
15.11.2009, 11:36
Die Luftabwehr ist relativ, da die Türkei eh über den Norden kommen wird. Und die zwei Patriotstellungen sowie TOR Stellungen im Norden sollte das geringste Problem darstellen. Ist die Luftabwehr im Norden ausgeschaltet, was in einem Konflikt innerhalb der ersten 3/4 Stunde passieren wird, ist Griechenland quasie verloren.

Nun werden einige sagen: jaja, 24 PzH2K auf den Bergen reichen aus um die anrückende türkische Divisionen aufzuhalten. Naja, ich würde gerne sehen wie diese 24 PzH2K ihre Ziele treffen wenn 15 TR-300, 5 F600T, 45 TR-122, 12 TOROS 230/260 und 55 T-155 auf die Stellungen sich "einschießen" ?

Und wohlgemerkt: 24 PzH2K ist die maximale Anzahl an modernen Artillerie Systemen Griechenlands. Wohingegen die oben genannten Systeme auf türkischer Seite nur einen geringen Teil des Artillerie Arsenals der TAF ausmachen :).

Aber die griechischen Soldaten können natürlich auch unter Druck arbeiten, wenn alle 2 Sekunden Raketen und Granaten in unmittelbarer nähe der PzH2K, Leo2A6Hel etc einschlagen :))

http://farm3.static.flickr.com/2655/3894394400_3211a3b834.jpg

http://s188567700.online.de/UserFiles/File/LCIG/kasirga1.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bb/J-600T_ballistic_missile.jpg

http://s188567700.online.de/UserFiles/File/LCIG/j600t5.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_htvjsmtPrmc/SYH0AKZY3II/AAAAAAAAAHk/faxLQ90ZqnA/s1600-h/6.jpg

http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/Toros.jpg

http://s188567700.online.de/UserFiles/File/LCIG/toros260gj0.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/11/T-155_FIRTINA_155mm_Self-Propelled_Howitzer.jpg/800px-T-155_FIRTINA_155mm_Self-Propelled_Howitzer.jpg

http://export.ssm.gov.tr/ProductImages/FIRTINAFireControlSsystemforT155SelfPropelledHowit zer/FIRTINA_3.jpg

http://www2.ssm.gov.tr/katalog2007/data/038/images/FIRTINA-2.jpg

Schönes Feuerwerk, nicht wahr? :).

Pikes
15.11.2009, 11:41
Der neue Mittl-Transporter T149 der Türkei?

http://img249.imageshack.us/img249/3535/aw149hover032hiresfront.jpg

http://img249.imageshack.us/img249/5774/aw149flying03031hiresba.jpg

http://img689.imageshack.us/img689/7451/aw14903.jpg

Erstflug

http://www.defpro.com/news/details/11247/

http://www.youtube.com/watch?v=TQ2dcKq18pg

Die Türkei hat über 130 UH60/S70 im Inventar. Die schöne Dame ist leider in die Tage gekommen, auch wenn sie immernoch das modernste Glied in der Hubschrauberflotte der USA und der Türkei ist.

Wäre es sinnvoll die T-149 in kooperation mit den Italienern zu bauen und zu vermarkten? Anteil beträgt 50%.

Pikes
15.11.2009, 11:48
November 10, 2009: Turkey has displayed the first of 200 Chinese B611 ballistic missiles, that it is building under license. The B611 is a two ton missiles with a half ton warhead and a range of 280 kilometers. The missile is carried, and launched, in an 8x8 cross country truck. Some trucks are designed to carry two missiles. The B611 uses a solid fuel motor, and its basic guidance system will land the warhead within 150 meters of the aiming point. Using GPS for guidance will improve that to less than 30 meters

http://www.strategypage.com/htmw/htart/articles/20091110.aspx

Die erste 280km B611 bzw J600TII :).

http://bayimg.com/image/laeemaacn.jpg

http://i606.photobucket.com/albums/tt148/cabatli53/cabat-1.jpg

http://i606.photobucket.com/albums/tt148/cabatli53/cabat-2.jpg

Und unsere Griechen machen sich in die Hosen :).

http://s188567700.online.de/UserFiles/File/LCIG/adszdd7.jpg

anachetistis
15.11.2009, 12:56
@ Genosse PIKI,du bist wieder auf traumfahrt.

Wen in 3/4 std unser Patriots und TOR M1 ausgeschaltet werden ,du soltest bei der Tr Militär Academie als professor einträten.
Aber zu deine info wir haben nicht nur das.

Patriot PAC III (36x4 Raketenstarter)
S-300 PMU1 (12x4 Raketenstarter)
MIM-23 Hawk (42x3 Raketenstarter)
Tor M1 (31 Raketenstarter)
Crotale (11 Raketenstarter)
SA-8 Gecko AK/AKM (39 Raketenstarter)
ASRAD-GR (54 Raketenstarter)
Skyguard (84 Raketenstarter)
Stinger (1000, davon 150 MANPADS)
Artemis 30 Luftabwehrkanone
Rheinmetall 202 Mk20 Luftabwehrkanone

Du erzählst ständig nur über 24 PzH 2000.
Wir haben auch 36 MLRS ,116 RM 70,und M 109.Und es giebt 31 AH64.Oder wilst du mit Cobras die bremsen.

"Und wohlgemerkt: 24 PzH2K ist die maximale Anzahl an modernen Artillerie Systemen Griechenlands. Wohingegen die oben genannten Systeme auf türkischer Seite nur einen geringen Teil des Artillerie Arsenals der TAF ausmachen "

Was glaubsdu macht die HAF,ich werde dir sagen.Das was der ziegenbock die ziege macht.
Es sei denn ihr steht ,auf sowas.

Pikes
15.11.2009, 13:12
@ Genosse PIKI,du bist wieder auf traumfahrt.

Wen in 3/4 std unser Patriots und TOR M1 ausgeschaltet werden ,du soltest bei der Tr Militär Academie als professor einträten.
Aber zu deine info wir haben nicht nur das.

Patriot PAC III (36x4 Raketenstarter)
S-300 PMU1 (12x4 Raketenstarter)
MIM-23 Hawk (42x3 Raketenstarter)
Tor M1 (31 Raketenstarter)
Crotale (11 Raketenstarter)
SA-8 Gecko AK/AKM (39 Raketenstarter)
ASRAD-GR (54 Raketenstarter)
Skyguard (84 Raketenstarter)
Stinger (1000, davon 150 MANPADS)
Artemis 30 Luftabwehrkanone
Rheinmetall 202 Mk20 Luftabwehrkanone

Du erzählst ständig nur über 24 PzH 2000.
Wir haben auch 36 MLRS ,116 RM 70,und M 109.Und es giebt 31 AH64.Oder wilst du mit Cobras die bremsen.

"Und wohlgemerkt: 24 PzH2K ist die maximale Anzahl an modernen Artillerie Systemen Griechenlands. Wohingegen die oben genannten Systeme auf türkischer Seite nur einen geringen Teil des Artillerie Arsenals der TAF ausmachen "

Was glaubsdu macht die HAF,ich werde dir sagen.Das was der ziegenbock die ziege macht.
Es sei denn ihr steht ,auf sowas.

Achso, und all diese Systeme sind im Norden Stationiert? Am besten noch in einem haufen damit die Artillerie nur ein Schuss abgeben muss damit alle zusammen in die Luft fliegen? :hihi:

Außerdem habe ich nicht von allen Luftabwehr Systemen gesprochen, denn viele sind für unseren Zweck uninterssant weil viel zu unmobil da auf verschiedenen Stellen in Griechenland stationiert wie zB auch auf Inseln, Kreta etc.

Ach, ja, ihr habt noch andere Artillerie Systeme ......... :)):)) 36MLRS? :)) 140 M109? :)):)) Und natürlich stellt ihr diese (wohlgemerkt Schrott)in einer Reihe auf damit unsere Artillerie und F-4 leichtes Spiel mit denen haben, was? :D.

Und das geilste ist doch: während unsere Schiffe im Norden die Einheiten vor ankommenden griechischen F-16 und M2K schützen, versenken unsere U209 1400 und 1400+ eure alten Käseglocken sowie die paar MEKO's die ihr da habt :).

anachetistis
15.11.2009, 13:56
Achso, und all diese Systeme sind im Norden Stationiert? Am besten noch in einem haufen damit die Artillerie nur ein Schuss abgeben muss damit alle zusammen in die Luft fliegen? :hihi:

Außerdem habe ich nicht von allen Luftabwehr Systemen gesprochen, denn viele sind für unseren Zweck uninterssant weil viel zu unmobil da auf verschiedenen Stellen in Griechenland stationiert wie zB auch auf Inseln, Kreta etc.

Ach, ja, ihr habt noch andere Artillerie Systeme ......... :)):)) 36MLRS? :)) 140 M109? :)):)) Und natürlich stellt ihr diese (wohlgemerkt Schrott)in einer Reihe auf damit unsere Artillerie und F-4 leichtes Spiel mit denen haben, was? :D.

Und das geilste ist doch: während unsere Schiffe im Norden die Einheiten vor ankommenden griechischen F-16 und M2K schützen, versenken unsere U209 1400 und 1400+ eure alten Käseglocken sowie die paar MEKO's die ihr da habt :).


Was ich amusant finde ,deine fantasy über eine konfliegt.
Wie hast du das vorgestellt .Der eine balert rum und der andre guck zu?
Kleiner es ist nicht wie du es dir vorstelst .

1. Luftherrschaft habt zu zeit nicht.
2.Eure Marine in der Ägäis ist außer haus.

Der rest ist geschichte für kleine Kinder.:]

Pikes
15.11.2009, 14:13
Was ich amusant finde ,deine fantasy über eine konfliegt.
Wie hast du das vorgestellt .Der eine balert rum und der andre guck zu?
Kleiner es ist nicht wie du es dir vorstelst .

1. Luftherrschaft habt zu zeit nicht.
2.Eure Marine in der Ägäis ist außer haus.

Der rest ist geschichte für kleine Kinder.:]

Ich antworte Dir später, muss erst mal das neue System für unser Netzwerk aufsetzen :)

Ottoman Empire
15.11.2009, 14:42
Korrekt!

Greece to legalise 15,000 Bangladeshis

Dhaka, Nov 10 (bdnews24.com) – Greece will legalise the status of 15,000 Bangladeshis presently living and working in their country without valid permits, the overseas employment minister said Tuesday. (http://bdnews24.com/details.php?id=146649&cid=2)

Griechenland wird in Zukunft immer mehr muslimischer werden wie man sieht, weil die griechische durchschnittsfrau nicht Gebährfreudig ist.

Wir sind heute schon ,die Schutzmacht der Türken in Griechenland und in Zukunft auch die Schutzmacht alle Muslime in Griechenland.

Griechenland ist heute schon fast Pleite und dazu hat man auch noch ein Demographieproblem.

Also die Zukunft für die NeuGriechen sieht nicht rosig aus;(

Ottoman Empire
15.11.2009, 14:52
Mein lieber Freund.
Luftraum veletzung heist nicht automatisch krieg.Als verkehrssünder wirst du auch von der Polizei nicht erschossen.


Ihr seid einfach Angsthasen wir fliegen täglich über "eure" Inseln hinweg und was macht ihr? Bei der Eu rumflennen deswegen wie kleine Kinder :D

Das wir ohne Probleme über "eure" Inseln fliegen, zeigt deutlich wer die Luftüberlegenheit hat in der Ägäis ,noch deutlicher geht es wirklich nicht.

Ihr müsst "euren" Luftraum wie eine Frau ansehen und Verteidigen..Wir dringen immer wieder in ihr ein(aus der Luft natürlich) und Ihr guckt nur zu:))

Ihr seit gute Harfespieler aber keine guten Kämpfer

Ottoman Empire
15.11.2009, 15:03
Armes Griechenland,die Eu will das Griechenland einige Ministerien schliesst und das Griechenland sein Wehretat um bis zu 50% verringern soll weil der Staat so hoch verschuldet ist.



The complete elimination of costs two or three of the ministries 'closed' and reducing defense spending by 50% required by the government, European bankers.

In the same wavelength, and the European Commission is suffocating pressure on the government to take bold action to stem financial slope of the Greek economy was not sufficiently considered as key elements of the budget for 2010 presented by Finance Minister C . Papaconstantinou the nightmarish past weekend in Brussels.

As stated senior agent on "here to where we really needed valiant measures". Executive of the European Central Bank in Frankfurt noted that with their own terminology "bold measures" would be such a complete elimination of spending two or three ministries or cut defense spending by 50%. Knowing of course that in Greece "are not made, recalled that in countries like Ireland, salaries and pensions of government fell on 10%, that in the Baltic state hospitals were closed and so
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=el&u=http://www.tovima.gr/default.asp%3Fpid%3D2%26ct%3D32%26artId%3D299346%2 6dt%3D15/11/2009&prev=/search%3Fq%3Dto%2Bvima%26num%3D50%26hl%3Den%26clie nt%3Dfirefox-a%26channel%3Ds%26rls%3Dorg.mozilla:en-GB:official%26hs%3D03p%26sa%3DG&rurl=translate.google.com.au

Nikos7
15.11.2009, 15:53
Ich hoffe sehr wir kürzen den Rüstungsetat um 100%.Immerhin sind alle wichtigen Bestellungen getätigt,die griechische Luftwaffe ist auf Jahre vorraus der türkischen haushoch überlegen,die neuen Panzer,Kampfhubschrauber etc sind im Dienst und die U214 in Griechenland stehen ebenfalls kurz vor Indienststellung.
Bis die Türkei dies alles aufgeholt hat dauert es wohl ein bischen.
Wenn die das bei deren Wirtschaftslage überhaupt noch schaffen.
:hihi:

Pikes
15.11.2009, 16:01
Ich hoffe sehr wir kürzen den Rüstungsetat um 100%.Immerhin sind alle wichtigen Bestellungen getätigt,die griechische Luftwaffe ist auf Jahre vorraus der türkischen haushoch überlegen,die neuen Panzer,Kampfhubschrauber etc sind im Dienst und die U214 in Griechenland stehen ebenfalls kurz vor Indienststellung.
Bis die Türkei dies alles aufgeholt hat dauert es wohl ein bischen.
Wenn die das bei deren Wirtschaftslage überhaupt noch schaffen.
:hihi:

Aha :)):))

Agano
15.11.2009, 16:03
Ich hoffe sehr wir kürzen den Rüstungsetat um 100%.Immerhin sind alle wichtigen Bestellungen getätigt,die griechische Luftwaffe ist auf Jahre vorraus der türkischen haushoch überlegen,die neuen Panzer,Kampfhubschrauber etc sind im Dienst und die U214 in Griechenland stehen ebenfalls kurz vor Indienststellung.
Bis die Türkei dies alles aufgeholt hat dauert es wohl ein bischen.
Wenn die das bei deren Wirtschaftslage überhaupt noch schaffen.
:hihi:fragt sich, wer anfängt. griechenland, oder die türkei!!! fängt die türkei offiziell an, wird sie nie in die eu glangen. also müsste griechenland es so hindrehen, wie hitler mit polen, dass die türken dem anschein nach angefangen haben. tricks gibt es genügende. fängt die türkei an, ist die eu verpflichtet, ihrem partner zu helfen und dann sieht es für die türken ganz schlimm aus. aber auch für die innere ruhe hier in deutschland.

es stellt sich noch die frage, ob dort überhaupt und wirklich eine reale gefahr besteht, dass die situation dort eskaliert. wenn die türkei der eu beitreten will, muss sie sich eh von zypern, also dem besetzen lande ... zurück ziehen. also müssen wir sicher noch 10 jahre warten, bis die türkei aus ihrem immer noch religiösen desaster und neandertal heraus ist und gemässigt geworden ist. wahrscheinlich wird das noch länger dauern, als 10 jahre.

also vielleicht sollten man solange warten und nicht vorher einen krieg entfachen, der niemandem etwas bringt.

der hass der griechen auf die türken ist gross. hoffentlich halten die solange noch still. richard

Nikos7
15.11.2009, 16:09
Agano,das siehst Du vollkommen falsch.Niemand wird anfangen.Wir Griechen fangen mit niemanden einen Krieg an und die Türken haben nicht die Mittel um in der Ägäis frech zu werden.Die haben dies schon öfters versucht und das Ergebnis war das sie dann immer ein paar Kampfjets weniger hatten..zuletzt 1996.
:]

Sollte jetzt ein griechischer Kampfpilot wieder sauer werden ist die gesamte türkische Luftwaffe in wenigen Stunden Geschichte ohne das es zu einem großen Krieg kommt.

Pikes
15.11.2009, 16:15
Agano,das siehst Du vollkommen falsch.Niemand wird anfangen.Wir Griechen fangen mit niemanden einen Krieg an und die Türken haben nicht die Mittel um in der Ägäis frech zu werden.Die haben dies schon öfters versucht und das Ergebnis war das sie dann immer ein paar Kampfjets weniger hatten..zuletzt 1996.
:]

Sollte jetzt ein griechischer Kampfpilot wieder sauer werden ist die gesamte türkische Luftwaffe in wenigen Stunden Geschichte ohne das es zu einem großen Krieg kommt.

Also Niko, Du solltest definitiv aufhöhren so viel Lock On oder COmand and Conquer zu zocken :)) tut nicht gut.

Nikos7
15.11.2009, 16:21
Ach Pikes..
:rolleyes:

Du solltest dich mal langsam fragen wieso die türkische Luftwaffe noch nie zurückgeschossen hat wenn die HAF ihre Kampfjets abgeschossen hat.
:]

Kann es vielleicht sein das eure Piloten genau wußten was sie dann erwartet?
Und dies war als die Türkei noch doppelt so viele moderne Kampfjets hatte als Griechenland.
Jetzt sind die Zahlen gleich aber Griechenland hat weitaus modernere Jets,AWACS,Patriot und S-300.Seid lieber froh wenn in den nächsten Jahren nichts passiert.

David Addison
15.11.2009, 17:44
Ich hoffe sehr wir kürzen den Rüstungsetat um 100%.Immerhin sind alle wichtigen Bestellungen getätigt,die griechische Luftwaffe ist auf Jahre vorraus der türkischen haushoch überlegen,die neuen Panzer,Kampfhubschrauber etc sind im Dienst und die U214 in Griechenland stehen ebenfalls kurz vor Indienststellung.
Bis die Türkei dies alles aufgeholt hat dauert es wohl ein bischen.
Wenn die das bei deren Wirtschaftslage überhaupt noch schaffen.
:hihi:

Bezahlt ihr erst mal eure Uboote und Panzer. :D :D

David Addison
15.11.2009, 17:48
Ihr seid einfach Angsthasen wir fliegen täglich über "eure" Inseln hinweg und was macht ihr? Bei der Eu rumflennen deswegen wie kleine Kinder :D

Das wir ohne Probleme über "eure" Inseln fliegen, zeigt deutlich wer die Luftüberlegenheit hat in der Ägäis ,noch deutlicher geht es wirklich nicht.

Ihr müsst "euren" Luftraum wie eine Frau ansehen und Verteidigen..Wir dringen immer wieder in ihr ein(aus der Luft natürlich) und Ihr guckt nur zu:))

Ihr seit gute Harfespieler aber keine guten Kämpfer

Jeden Tag im Tiefflug fliegen unsere Jungs über die griechischen Inseln. Beim Tiefflug versagt jedes Radar der Griechen. :D :D

Ottoman Empire
15.11.2009, 18:33
Bezahlt ihr erst mal eure Uboote und Panzer. :D :D

Die Neugriechen können nicht mal, die billigen Waffensysteme aus Russland bezahlen.

Länder wie Syrien oder Ukraine können das sogar bezahlen:D

Der Vertrag über die BMP soll ja immer noch nicht ratifiziert worden sein.

Da rollen bald unsere Altays und der Vertrag der Neugriechen über die BMP ist immer noch nicht in trockenen Tüchern:cool2:

Ich finde es gut,das Griechenland sein Wehretat kürzt,dieses Geld werden sie später für Moscheen/Koranschulen und neue Sprachschulen in türkisch/albanisch/pakistanisch brauchen.

JensVandeBeek
15.11.2009, 19:00
...

Sollte jetzt ein griechischer Kampfpilot wieder sauer werden ist die gesamte türkische Luftwaffe in wenigen Stunden Geschichte ohne das es zu einem großen Krieg kommt.




Seid lieber froh wenn in den nächsten Jahren nichts passiert.

Oh Mann ! Das tut ehrlich weh !

Falls die Leute immer noch so tun, als ob du was Wichtiges wärest liegt darin, dass sie eigentlich jemanden brauchen um sie zu unterhalten. Dafür scheinst du als leicht provozierbare bestens geeignet zu sein. Ich nominiere dich hiermit als "Forums Bester Kasperle"

***

Griechen und Türken, wach endlich auf. Niemand will Krieg und keiner von Euch wird mit Krieg anfangen. Die Griechen werden nicht anfangen, weil sie keine Eier in der Hose haben, die Türken werden nicht anfangen, weil ein Krieg sie politisch Jahre zurück werfen würde. Da ein Krieg für die Region unerwünscht ist, werden die "Dritten Parteien" dafür sorgen, dass dort kein Krieg stattfindet

Beide Länder werden schon Jahre lang systematisch und erfolgreich reingelegt um Waffen zu verkaufen. Ihr ahnungslosen Möchtegern Patrioten macht hier Schwanzvergleiche.

Pikes
15.11.2009, 19:05
@Jens, doch nichts mit Feuerwerk :(?

Nikos7
15.11.2009, 19:23
@Jens

Was ist los?
Auf einmal im Erwachsenen-Modus?
:rolleyes:

Warst Du nicht der Vollidiot der behauptet das die griechischen Inseln schon bald den Türken gehören?Auf einmal rufst Du Griechen und Türken zum Frieden auf?
:))

Wie peinlich bist Du eigentlich?

Nikos7
15.11.2009, 19:33
Hier,erster Post;

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=7558&page=1001

Der Türke der sich als Deutscher verkauft und den reifen Friedensapostel spielt?
:)):)):)):)):)):)):))

@Jens..was willst Du uns Griechen mit dem;http://www.politikforen.net/images/smilies/no_no.gif

...hier sagen?
Eine Friedensbotschaft?
:rolleyes:

Pikes
15.11.2009, 19:36
ICH WILL FEUERWERK!!!!!! Menno.......

Nikos7
15.11.2009, 19:36
Noch mal die Botschaft von Gandhi;


Griechen und Türken, wach endlich auf. Niemand will Krieg und keiner von Euch wird mit Krieg anfangen. Die Griechen werden nicht anfangen, weil sie keine Eier in der Hose haben, die Türken werden nicht anfangen, weil ein Krieg sie politisch Jahre zurück werfen würde. Da ein Krieg für die Region unerwünscht ist, werden die "Dritten Parteien" dafür sorgen, dass dort kein Krieg stattfindet

Beide Länder werden schon Jahre lang systematisch und erfolgreich reingelegt um Waffen zu verkaufen. Ihr ahnungslosen Möchtegern Patrioten macht hier Schwanzvergleiche.

:)):)):)):)):)):)):)):)):)):)):))

Wie paßt das zusammen "Jens"?

Janitschare429
15.11.2009, 20:15
Bin kein Militär Experte...aber ein paar Fakten sollten reichen:

Türkei

Budget $21 billion (2009 est.) (Worldrank 14th)
Percent of GDP 3.5% (2009 est.)

Griechenland

Budget €3.5 billion. (2009 est.)
Percent of GDP 3.8% (2006 est.)

Nikos7
15.11.2009, 20:20
@Janitschare

Also wenn das stimmt dann ist die Tükei wirklich in großen Schwierigkeiten und es ist kein wunder das euer Budgetdefizit noch viel größer ist als unseres.
Schau mal nach..dann wirst Du entdecken das die Staatsausgaben unserer beiden Länder fast identisch sind.Und das obwohl die Türkei 7x soviel Einwohner hat.
:]

Janitschare429
15.11.2009, 22:53
Was ich angegeben habe sind nur die Ausgaben für das Militär. Wenn wir in großen wären würden wir doch unsere ausgaben nicht verdoppeln? (Und das in einem Jahr)

Ihr Griechen seit das dritthöchste verschuldete land der Welt. Die EU tut mir echt leid. Euer Land kann man mit einem Heroinsüchtigen vergleichen. Aber Dr.EU hat genügend (Finanz-)Spritzen...

JensVandeBeek
15.11.2009, 22:57
@Jens

Was ist los?
Auf einmal im Erwachsenen-Modus?
:rolleyes:

Warst Du nicht der Vollidiot der behauptet das die griechischen Inseln schon bald den Türken gehören?Auf einmal rufst Du Griechen und Türken zum Frieden auf?
:))

Wie peinlich bist Du eigentlich?

Siehst Du, du bist dermaßern von deine Zwangsfixierung Feind=Türkei verblendet, dass dabei dein Hirn nicht mehr richtig funktioniert. Ich habe niemals, solche absurde Behauptungen ausgesprochen.

Aristoteles
15.11.2009, 23:53
Was ich angegeben habe sind nur die Ausgaben für das Militär. Wenn wir in großen wären würden wir doch unsere ausgaben nicht verdoppeln? (Und das in einem Jahr)

Ihr Griechen seit das dritthöchste verschuldete land der Welt. Die EU tut mir echt leid. Euer Land kann man mit einem Heroinsüchtigen vergleichen. Aber Dr.EU hat genügend (Finanz-)Spritzen...

dritthöchste verschuldete land??? quelle angeben bitte...

Nikos7
16.11.2009, 00:41
@aristoteles

Laß dir keinen Quark erzählen.
Allein 20 Länder der dritten & zweiten Welt haben ein Budget-Defizit von vielen 100% Prozent und astronomische Staatsschulden.
Wer ein bisschen belesen(auf türkisch übersetzt;gebildet) ist weiß über die HIPC(high indepted poor countries) bescheid.
Es stimmt aber das Griechenland zu den reichen Ländern mit hohen Staatsschulden gehört.
Aber verglichen mit Japan,Italien und bald auch Spanien,Belgien,USA etc hält sich das bei uns sogar noch im Rahmen(kann trotzdem über lange Zeit zum Problem werden,besonders in Zeiten von weltweiten Krisen)...reiche Länder wie Italien,Spanien,Griechenland können eben Schulden machen weil sie Kreditwürdig sind(rating bis A/B+).
Arme Länder und Schwellenländer (wie die Türkei) haben ein BB- rating(im besten Fall) und sind als kreditunwürdige Länder auf das IMF angewiesen(weil sie eben sonst keine Kredite bekommen) und darauf hohe ausländische Geldreserven($/euro/yen) im Staatstresor als Polster zu haben.
Also..bevor die Türken hier wieder frech werden;Bildung & Wissen über das was man so von sich gibt ist immer ein Vorteil.

Janitschare429
16.11.2009, 05:27
dritthöchste verschuldete land??? quelle angeben bitte...

Quelle: Bundesministerium der Finanzen

http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_17844/DE/BMF__Startseite/Aktuelles/Monatsbericht__des__BMF/2008/06/000__a__mb__juni,templateId=raw,property=publicati onFile.pdf

liebe99
16.11.2009, 13:30
Quelle: Bundesministerium der Finanzen

http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_17844/DE/BMF__Startseite/Aktuelles/Monatsbericht__des__BMF/2008/06/000__a__mb__juni,templateId=raw,property=publicati onFile.pdf


Du scheinst wohl nicht mal das Lesen zu beherrschen.............

liebe99
16.11.2009, 13:36
Ihr seid einfach Angsthasen wir fliegen täglich über "eure" Inseln hinweg und was macht ihr? Bei der Eu rumflennen deswegen wie kleine Kinder :D

Das wir ohne Probleme über "eure" Inseln fliegen, zeigt deutlich wer die Luftüberlegenheit hat in der Ägäis ,noch deutlicher geht es wirklich nicht.

Ihr müsst "euren" Luftraum wie eine Frau ansehen und Verteidigen..Wir dringen immer wieder in ihr ein(aus der Luft natürlich) und Ihr guckt nur zu:))

Ihr seit gute Harfespieler aber keine guten Kämpfer

Dummheit beherrscht eure Köpfe und die kann man nicht mit Kriegswaffen vernichten...........................

Amca
16.11.2009, 13:48
Mein lieber Freund.
Luftraum veletzung heist nicht automatisch krieg.Als verkehrssünder wirst du auch von der Polizei nicht erschossen.
Aber in der vergangenheit, sind einige TR Piloten schwimen gegangen.
Wir wollen auch Neu Flugzeuge EF,RAFAL neu Fregatten BMP3 usw alles zukunft.
Die frage ist jezt, nicht in 5 Jahre.
Versucht das zu verschtehen .;)

1.Über T129.... Abwarten.
2.Jaein... U-214 sind kurz vor übergabe.Aber du hast recht sind noch nicht da.
3. OK.
4.Versuch nicht an zukunft zu denken.Es kann viel passieren .
5.Wider zukunft.Noch hat viel probleme.
6.Ja, erst 13 batterie,Jezt nur 4!!! und nächtes Jahr ???also zukunft.
7.Wiedr zukunft.

Ich verstehe dich mein Freund, aber versuche mal zu begreifen wie die Situation für euch Griechen in denn nächsten 5-10 Jahren ausschaut!

Die Tr Forscht/Entwickelt/Produziert(guck mal hier ein Beispiel) (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=7588&Itemid=92) an vielen Militärischen Gerät selbst und wird immer unabhängiger vom Ausland, während Gr nicht mehr das Kleingeld hat für die Munition ihre LeoA6(DM53/DM63?), AH-64D(AGM-114L), U-214(Torpedo-Typ?).

Fakt ist, das Gr in denn letzten 3 Jahren über 1000 Male die Möglichkeit hatte einen Konflikt zu provozieren!

Deshalb ist die Frage nicht jetzt, sondern wie kann Gr in 5-10 Jahren eine potenzielle Invasionen der Tr Militärisch abwehren!

2. Vor ein 1 Jahr waren die U-Boote auch schon kurz vor der Übergabe.
Ehrlich gesagt würde es mich nicht wundern, wenn die Tr ihre erste U-214TN vor denn Griechen In Dienst stellt.

5. Laut Murad Bayar werden alle 4 in 2010/11 der Luftwaffe übergeben!

6. Nein, es sind 12 Systeme und werden packetweise geordert 4+4+4

Amca
16.11.2009, 13:58
Armes Griechenland,die Eu will das Griechenland einige Ministerien schliesst und das Griechenland sein Wehretat um bis zu 50% verringern soll weil der Staat so hoch verschuldet ist.

http://i206.photobucket.com/albums/bb289/drewdane/simpsons_nelson_haha2.jpg



:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

In denn nächsten Monaten...........

1. BMP3 storniert
2. Fremm storniert
3. Nh90 storniert
4. Jet Trainer storniert
5. 4.Gen. Flieger storniert
6. CCIP Modernisierung storniert
7. ASW Flugzeuge storniert

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Amca
16.11.2009, 13:59
Ich hoffe sehr wir kürzen den Rüstungsetat um 100%.Immerhin sind alle wichtigen Bestellungen getätigt,die griechische Luftwaffe ist auf Jahre vorraus der türkischen haushoch überlegen,die neuen Panzer,Kampfhubschrauber etc sind im Dienst und die U214 in Griechenland stehen ebenfalls kurz vor Indienststellung.:hihi::hihi::hihi::hihi::hihi:
Bis die Türkei dies alles aufgeholt hat dauert es wohl ein bischen.
Wenn die das bei deren Wirtschaftslage überhaupt noch schaffen.


http://i179.photobucket.com/albums/w281/PazuzuCthulhu/Fails/Troll1.jpg

Amca
16.11.2009, 14:01
@Jens

Was ist los?
Auf einmal im Erwachsenen-Modus?
:rolleyes:

Warst Du nicht der Vollidiot der behauptet das die griechischen Inseln schon bald den Türken gehören?Auf einmal rufst Du Griechen und Türken zum Frieden auf?
:))

Wie peinlich bist Du eigentlich?


http://metropolitician.blogs.com/scribblings_of_the_metrop/_files_troll_2.jpg

Amca
16.11.2009, 14:02
Hier,erster Post;

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=7558&page=1001

Der Türke der sich als Deutscher verkauft und den reifen Friedensapostel spielt?
:)):)):)):)):)):)):))

@Jens..was willst Du uns Griechen mit dem;http://www.politikforen.net/images/smilies/no_no.gif

...hier sagen?
Eine Friedensbotschaft?
:rolleyes:

http://pics.bikerag.com/Uploads/data/500/258Troll_spray.jpg

Amca
16.11.2009, 14:18
@aristoteles

Laß dir keinen Quark erzählen.
Allein 20 Länder der dritten & zweiten Welt haben ein Budget-Defizit von vielen 100% Prozent und astronomische Staatsschulden.
Wer ein bisschen belesen(auf türkisch übersetzt;gebildet) ist weiß über die HIPC(high indepted poor countries) bescheid.
Es stimmt aber das Griechenland zu den reichen Ländern mit hohen Staatsschulden gehört.
Aber verglichen mit Japan,Italien und bald auch Spanien,Belgien,USA etc hält sich das bei uns sogar noch im Rahmen(kann trotzdem über lange Zeit zum Problem werden,besonders in Zeiten von weltweiten Krisen)...reiche Länder wie Italien,Spanien,Griechenland können eben Schulden machen weil sie Kreditwürdig sind(rating bis A/B+).
Arme Länder und Schwellenländer (wie die Türkei) haben ein BB- rating(im besten Fall) und sind als kreditunwürdige Länder auf das IMF angewiesen(weil sie eben sonst keine Kredite bekommen) und darauf hohe ausländische Geldreserven($/euro/yen) im Staatstresor als Polster zu haben.
Also..bevor die Türken hier wieder frech werden;Bildung & Wissen über das was man so von sich gibt ist immer ein Vorteil.


Wie Nationalistisch verstrahlt muss man sein, um das Zimbabwe der Eu als Reich zu bezeichnen und es auf denn gleichen Level wie USA, Japan, Italien und Spanien zu sehen.

Griechenland - das Problem liegt im Südosten

Verliere das Land weiter an Kreditwürdigkeit, müsse es noch mehr Zinsen zur Finanzierung seiner Staatsschulden zahlen als bisher. Bereits Anfang des Jahres hatte eine Agentur die Kreditwürdigkeit des Euro-Landes herabgestuft. Inzwischen prüft eine weitere Agentur diesen Schritt. (http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/556/493898/text/):hihi::hihi::hihi::hihi::hihi:


Hast du denn nicht deine Medizin genommen, dass dir dein DR.AMCA empfohlen hat?:cool2:

http://img691.imageshack.us/img691/4990/antij.jpg

anachetistis
16.11.2009, 14:27
Ich verstehe dich mein Freund, aber versuche mal zu begreifen wie die Situation für euch Griechen in denn nächsten 5-10 Jahren ausschaut!

Die Tr Forscht/Entwickelt/Produziert(guck mal hier ein Beispiel) (http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=7588&Itemid=92) an vielen Militärischen Gerät selbst und wird immer unabhängiger vom Ausland, während Gr nicht mehr das Kleingeld hat für die Munition ihre LeoA6(DM53/DM63?), AH-64D(AGM-114L), U-214(Torpedo-Typ?).

Fakt ist, das Gr in denn letzten 3 Jahren über 1000 Male die Möglichkeit hatte einen Konflikt zu provozieren!

Deshalb ist die Frage nicht jetzt, sondern wie kann Gr in 5-10 Jahren eine potenzielle Invasionen der Tr Militärisch abwehren!

2. Vor ein 1 Jahr waren die U-Boote auch schon kurz vor der Übergabe.
Ehrlich gesagt würde es mich nicht wundern, wenn die Tr ihre erste U-214TN vor denn Griechen In Dienst stellt.

5. Laut Murad Bayar werden alle 4 in 2010/11 der Luftwaffe übergeben!

6. Nein, es sind 12 Systeme und werden packetweise geordert 4+4+4

In der nächsten 5-10 Jahern kann sehr viel pasieren....Du hast recht.

Vileicht schlimer oder besser.Das kann ich leider jezt nicht sahgen.
Aber egal was kommt, eins musst du wissen.
So lange es zwisen beide Länder keine ehrliches vertrauen gibt ,werden beide sich militärisch rüsten. Und es giebt so zu sahgen ,eine militärische ausgleich.
Ob dir das passt oder nicht so ist es.

Über den rest brauche ich nicht zu diskutieren.
Du hast deine Meinung gebildet.

SpicEgirL
16.11.2009, 14:39
Das sind nur Maschinen aus Stahl etc ... und irgendwann rosten bzw funktionieren die eh nicht mehr, d.h. man muss immer wieder neues Geld ausgeben um modern zu bleiben.

Viel besser waeren die Gelder woanders angelegt, wo es nicht rostet.

Nikos7
16.11.2009, 14:40
@Amca

Tut mir leid aber Du bist eine ganz arme Sau und sicherlich kein Patriot.
Deinem Land geht es viel schlimmer als meinem trotzdem bist Du derjenige der sowas schreibt;


Deshalb ist die Frage nicht jetzt, sondern wie kann Gr in 5-10 Jahren eine potenzielle Invasionen der Tr Militärisch abwehren!
:))

Ihr habt 15% Arbeitslosigkeit(offiziell und in Wahrheit dopplet so viele),20% Budgetdefizit...euer Staat gibt nicht viel mehr Geld für 70 Millionen Türken aus(Gesundheit,Rente,Infrstruktur etc) als Griechenland für 11 Millionen Griechen!!!
Und das bei ähnlichen Preisen und Kosten!!!
:]

Und DU nennst mich einen Troll weil ich nichts weiter als die Wahrheit sage..unter anderem das ICH mir wünsche das wir Griechen wegen unserer Wirtschaftslage(die übel ist!) keine Waffen mehr kaufen weil wir eben schon genug haben.
Hingegen sind hirnberbrannte anti-Türken(ja das bist Du) scharf darauf mehr und mehr Waffen zu kaufen damit Ihr die Macker markieren könnt(wieso habt Ihr das denn 1996 nicht getan?da hattet Ihr doppelt so viele F-16 wie wir..) während eure Menschen in deinem Land schon fast am Hungertuch nagen.

Ich zeige dir jetzt mal was;


Moody's: Current recession is worse than 2001 in Turkey
Moody's said the current economic recession affected Turkey's economy worse than the financial crisis of 2001
Friday, 11 September 2009 18:01


International credit rating agency Moody's said Friday that the current economic recession affected Turkey's economy worse than the financial crisis of 2001 in this country.

Moody's said however that the public financing in Turkey whose economy is dependent on foreign capital was doing relatively better in the global financial crisis.

It said doubts over the sustainability of the unprecedentedly low levels of interest rates in Turkey would have a major effect on the future credit rating of the Turkish government.

Moody's pointed out that the stable outlook of the Turkish government depended heavily on Turkish government's ability to manage the effects of the global financial crisis and deal with the continuing deep deterioration in the credit indicators.

It argued that the the expected deterioration in the budget deficit and debt dynamics suited Turkey's current rating of "Ba3", warning that if the economic and political stability messed up the debt indicators of the government, Turkey's credit rating could face a downward revision.

It said the current recession could be explained by the reversal of the capital flow noting that the capital inflow of USD 27 billion H1 in 2008, declined to USD 5.5 billion in the same period on 2009.

Moody's which revised its projection of contraction for Turkey to 5.5, expects a growth rate of 2.5 for 2010.

AA

http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=47109

Kannst Du ungebildeter Troll lesen?Nein?
Nochmal;


Moody's said Friday that the current economic recession affected Turkey's economy worse than the financial crisis of 2001 in this country.

Ich kann es dir gerne übersetzen..mußt nur fragen.
;)

SpicEgirL
16.11.2009, 14:46
In der nächsten 5-10 Jahern kann sehr viel pasieren....Du hast recht.

Vileicht schlimer oder besser.Das kann ich leider jezt nicht sahgen.
Aber egal was kommt, eins musst du wissen.
So lange es zwisen beide Länder keine ehrliches vertrauen gibt ,werden beide sich militärisch rüsten. Und es giebt so zu sahgen ,eine militärische ausgleich.
Ob dir das passt oder nicht so ist es.

Über den rest brauche ich nicht zu diskutieren.
Du hast deine Meinung gebildet.





dieser thread wird auch bei 20.000 Beitraegen so weiter laufen, weil jede Seite denkt "jetzt hab ich ihn aber schachmatt gelegt.

SpicEgirL
16.11.2009, 14:53
@Amca

Tut mir leid aber Du bist eine ganz arme Sau und sicherlich kein Patriot.
Deinem Land geht es viel schlimmer als meinem trotzdem bist Du derjenige der sowas schreibt;


:))

Ihr habt 15% Arbeitslosigkeit(offiziell und in Wahrheit dopplet so viele),20% Budgetdefizit...euer Staat gibt nicht viel mehr Geld für 70 Millionen Türken aus(Gesundheit,Rente,Infrstruktur etc) als Griechenland für 11 Millionen Griechen!!!
Und das bei ähnlichen Preisen und Kosten!!!
:]

Und DU nennst mich einen Troll weil ich nichts weiter als die Wahrheit sage..unter anderem das ICH mir wünsche das wir Griechen wegen unserer Wirtschaftslage(die übel ist!) keine Waffen mehr kaufen weil wir eben schon genug haben.
Hingegen sind hirnberbrannte anti-Türken(ja das bist Du) scharf darauf mehr und mehr Waffen zu kaufen damit Ihr die Macker markieren könnt(wieso habt Ihr das denn 1996 nicht getan?da hattet Ihr doppelt so viele F-16 wie wir..) während eure Menschen in deinem Land schon fast am Hungertuch nagen.

Ich zeige dir jetzt mal was;



http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=47109

Kannst Du ungebildeter Troll lesen?Nein?
Nochmal;



Ich kann es dir gerne übersetzen..mußt nur fragen.
;)



die tuerkischen User machen Griechenland schlechter als es ist und die griechischen User machen die Tuerkei schlechter als sie ist.

Beides wunderschoene Laender, einzigartig auf dieser Welt, was Geschichte, Kultur, Landschaft etc... angeht.

millitaerisch gesehen beide Laender sehr hoch geruestet bzw viel zu viel.

Anstatt sich damit zu beschaeftigen wann, wo, wieso und weshalb es zu einem Krieg kommen koennte, haetten beide Laender gemeinsam ein sehr grosses Gewicht in dieser Region.

Die anderen lachen doch nur drueber.

Aber wuerde man zusammen arbeiten, haetten die anderen Respekt.

Nikos7
16.11.2009, 15:06
@Spicegirl

Das Problem ist das der Balkan und der nahe Osten eben nie Regionen des Friedens und der dauerhaften Verständigung waren.
:rolleyes:

Ich kann dir nur die griechische Perspektive verdeutlichen;
In Griechenland interessiert sich eigentlich niemand was an den Grenzen zur Türkei,Fyrom oder Albanien abgeht..an unseren Grenzen wohnen auch nur sehr wenige Griechen.
Die große Mehrheit (allein in Athen und Thessaloniki wohnen 70% aller Griechen während der "Arbeitsperioden") interessiert sich nur für die eigenen Probleme und wählt gemäßigte Parteien(bei den letzten Wahlen haben PSAOK und ND,also "unsere" SPD/CDUs,an die 80% bekommen,die Kommunisten weitere 10%,die "Nationalisten" nur knapp 5 %) die unter anderem alle die europäische Perspektive der Türkei unterstützen.
Um so erstaunter sind dann die Griechen wenn sie einmal die Woche von den Provokationen der türkischen Luftwaffe hören.
Ich sage es mal so;

Werdet so schnell wie möglich solche MHP-Nazis wie Amca,Ottoman Empire und das ganze andere Gesocks los was euer Land schon seit Jahrzehnten terrorisiert und zurückhält.
Diese Leute lernen es nicht mehr und sind an keinem Frieden mit den Nachbarn,Kurden und Minderheiten interessiert...das schlimmste ist aber das sie Nachbarn wie mich dazu verleiten grob zu werden und ohne Unterscheidung alle Türken in einen Topf zu schmeißen.
:rolleyes:

Also,in dem Sinne..viel Glück beim Ausmisten.

SpicEgirL
16.11.2009, 15:34
@ Nikos

ob Amca oder Ottoman-Empire jetzt Vollblutnazis sind kann ich nicht beurteilen.

Ich denke weder die griechischen User , noch die tuerkischen User sind das.

Auch wenn hier viele Beitraege sehr weit unter die Guertellienie gehen, sehe ich es eher so, dass diese duch gegenseitiges provozieren entstehen.

Und Tuerken bzw Griechen sind sehr leicht zu provozieren.



Die Tuerkei und Griechenland muss untereinander mehr Handel treiben, Projekte realisieren wie zB Bruecken bauen, Tourismus auf beiden Seiten staerken, nach Oel bohren wo es nur geht und und und

Es gibt sehr viel zu tun.

Amca
16.11.2009, 16:34
@Amca

Tut mir leid aber Du bist eine ganz arme Sau und sicherlich kein Patriot.
Deinem Land geht es viel schlimmer als meinem trotzdem bist Du derjenige der sowas schreibt;


:))

Ihr habt 15% Arbeitslosigkeit(offiziell und in Wahrheit dopplet so viele),20% Budgetdefizit...euer Staat gibt nicht viel mehr Geld für 70 Millionen Türken aus(Gesundheit,Rente,Infrstruktur etc) als Griechenland für 11 Millionen Griechen!!!
Und das bei ähnlichen Preisen und Kosten!!!
:]


Dazu habe ich mich schon geäußert




Ich sage nicht, dass die Tr nicht betroffen wäre, eher im Gegenteil, in der TR sieht es auch nicht gut aus.
Doch ich sehe es Positiv, weil in 1,5 Jahren sind die Nächsten Wahlen.

Nach der jüngsten Umfrage nach, geht es bergab für die Islamisch Faschistische Korrupte Separatistische AKP! (http://www.sonararastirma.com/index1.asp)
http://i.milliyet.com.tr/GaleriHaber/2009/10/30/fft20_mf412234.Jpeg

Ein Sieg der AKP gegen eine CHP-MHP Koalition ist genau so unwahrscheinlich wie, dass in der Zukunft die Aliens die Erde erobern werden.



Und DU nennst mich einen Troll weil ich nichts weiter als die Wahrheit sage..unter anderem das ICH mir wünsche das wir Griechen wegen unserer Wirtschaftslage(die übel ist!) keine Waffen mehr kaufen weil wir eben schon genug haben.


Ganz bestimmt nicht deswegen, wir wissen doch beide, dass du meinen Beiträgen ausgewichen bist, weil dir die Argumente fehlten mein kurzer.




Hingegen sind hirnberbrannte anti-Türken(ja das bist Du) scharf darauf mehr und mehr Waffen zu kaufen damit Ihr die Macker markieren könnt(wieso habt Ihr das denn 1996 nicht getan?da hattet Ihr doppelt so viele F-16 wie wir..) während eure Menschen in deinem Land schon fast am Hungertuch nagen.


Sei du mal froh, dass ausgerechnet in diesem Zeitraum eine Frau an der Macht war:]



Ich zeige dir jetzt mal was;



http://www.worldbulletin.net/news_detail.php?id=47109

Kannst Du ungebildeter Troll lesen?Nein?
Nochmal;



Ich kann es dir gerne übersetzen..mußt nur fragen.
;)

Da soll El Tayip Erdogan sich Gedanken drüber machen.
Du begreifst das einfach nicht,(wie könntest du auch) Erdogan und seine AKP ist das Beste was euch Griechen passieren konnte!





P.S. Ich bin weder ein Rechtsradikaler MHP Anhänger weder ein Troll so wie du es bist.
Schon allein das ich nicht der einzige bin der dich als Forums-CLown/Kasperle tituliert, sollte dir zu denken geben!
Irgendwie tust du mir auch leid, mit deinen Ausdrücken zeigt du mir, dass du es begriffen hast.
Nur denn Anstand es zuzugeben hast du leider nicht!
Du bist eben ein Hoffnungsloser Fall, der sich nicht belehren lässt.
Das war definitiv das letzte mal, das ich mein Zeit mit dir vergeudet habe.

Mein kurzer..........

http://www.breederretriever.com/blog/wp-content/uploads/2008/10/snoopy013f25505ii3.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3031/3033061740_354f9fdc7d.jpg

http://hollywoodphony.files.wordpress.com/2006/10/snoopy01.jpg


Hadi Ciao

ASKAN
16.11.2009, 17:28
Oh Niko !!!

stell Dir mal vor diese 15 % Arbeitslosen ung. knapp 12-14 mio würden auch noch Arbeiten dann Gutenacht.Vielleicht sollten wir den Arbeitslosen einfach sagen das es in GR Arbeit gibt ??? :]
Wie wollt Ihr so eine Massen Invasion aufhalten.? ?(

Spass beiseite klar musst Du dein Land verteidigen das ist auch in Ordnung aber Du must auch klare Verhältnise die sich schon jetzt abzeichnen erkennen.
Also jeder liebt sein Land wollen wir niemals hoffen das es zu einem Konflickt kommt.!!! :cool2:

Nikos7
16.11.2009, 18:53
@ Nikos

ob Amca oder Ottoman-Empire jetzt Vollblutnazis sind kann ich nicht beurteilen.

Ich denke weder die griechischen User , noch die tuerkischen User sind das.

Auch wenn hier viele Beitraege sehr weit unter die Guertellienie gehen, sehe ich es eher so, dass diese duch gegenseitiges provozieren entstehen.

Und Tuerken bzw Griechen sind sehr leicht zu provozieren.



Die Tuerkei und Griechenland muss untereinander mehr Handel treiben, Projekte realisieren wie zB Bruecken bauen, Tourismus auf beiden Seiten staerken, nach Oel bohren wo es nur geht und und und

Es gibt sehr viel zu tun.

Ich kann ja auch verstehen das die Türken besonders hier in Deutschland ihre fehlende Integration/Heimatlosigkeit/Frustration durch extremen Nationalismus kompensieren...aber dadurch macht man sich eben nicht beliebt.
In unsere modernen westlichen Welt wird es eben als extrem albern angesehen den (großmäuligen) Macker zu markieren während hinter dieser idiotischen Fassade nicht viel herausspringt außer Dummheit und Verblendung.Sorry,Ich weiß das klingt jetzt kraß aber da herrscht schon ein gewaltiger Mentalitätsunterschied zwischen den Türken(so wie man sie größtenteils zumindest hier kennen lernen darf) und den restlichen Europäern.

SpicEgirL
17.11.2009, 13:49
Ich kann ja auch verstehen das die Türken besonders hier in Deutschland ihre fehlende Integration/Heimatlosigkeit/Frustration durch extremen Nationalismus kompensieren...aber dadurch macht man sich eben nicht beliebt.
In unsere modernen westlichen Welt wird es eben als extrem albern angesehen den (großmäuligen) Macker zu markieren während hinter dieser idiotischen Fassade nicht viel herausspringt außer Dummheit und Verblendung.Sorry,Ich weiß das klingt jetzt kraß aber da herrscht schon ein gewaltiger Mentalitätsunterschied zwischen den Türken(so wie man sie größtenteils zumindest hier kennen lernen darf) und den restlichen Europäern.


ganz so ist es nicht.

ich denke Tuerken lieben ihr Land nicht mehr und nicht weniger wie Griechen ihr Land lieben.

Diese spontane nationalistische Ader kommt bei einigen manchmal nur zum Vorschein, wenn sie beldeidigt, oder provoziert werden. sozusagen nicht langanhaltend.

Kann aber mit dem Alter abnehmen.

Amca
17.11.2009, 15:00
Ihr wolt eure F-16 Modernisieren?

http://www.flightglobal.com/articles/2009/08/12/330909/turkey-signs-contract-for-f-16-fleet-modernisation.html

Mit 240 Mio $ klingt nicht überzeugt .Esreicht nicht für das gesamte flotte.
:cool2::cool2::cool2::cool2:





Die 240 Millionen ist für die TAI!

Und diese Quelle ist nicht Korrekt!

Da steht ja drin, dass man 165 Flieger modernisiert(Block30 und Block 40)
Seit wann hat die Tr 165 B30 und 40?

Die Tr F-16 Flotte besteht heute aus 210 Fliegern(37-B30,101-B40,72-B50)



Türk Silahlı Kuvvetleri’nin ihtiyacı için F-16 Modernizasyonu (Peace Onyx-III) Projesi kapsamında tedarik edilecek olan modernizasyon kitlerinin, Hava Kuvvetleri Komutanlığı envanterindeki F-16 Blok 40 ve Blok 50 modeli uçaklara seri montajının gerçekleştirilmesi.

Prototip ve test uygulaması yapılacak olan modernizasyon kitlerinin, envanterdeki 165 adet uçağa seri montajının TUSAŞ firması ana yükleniciliğinde, 1inci Hava İkmal Bakım Merkezi Komutanlığı ve bünyesindeki imkân / kabiliyetler de kullanılarak gerçekleştirilmesi.

Savunma Sanayii İcra Komitesi’nin 1 Temmuz 2009 tarihli toplantısında TUSAŞ firması ile sözleşme görüşmelerine başlanmasına karar verilmiştir. TUSAŞ ile sözleşme görüşmeleri tamamlanmış olup, sözleşme 31 Ağustos 2009 tarihinde yürürlüğe girmiştir.

Proje takvimi 2010 yılı sonunda uçakların TUSAŞ tarafından teslim alınmasıyla birlikte başlayacak olup, Temmuz 2014’te uçak teslimatlarının tamamlanması hedeflenmektedir.

http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/havaAraclari/ucak/Sayfalar/F16ModSeriMontPro.aspx


Ende 2010 beginnt die Modernisierung und endet 07.2014;)

P.S.
Einige Trolle glauben immer noch, dass die Modernisierung nur 117 F-16 beinhaltet und bis 2016 andauert!:cool2::D

ASKAN
17.11.2009, 15:53
http://www.ssm.gov.tr/anasayfa/projeler/havaAraclari/ucak/Sayfalar/F16ModSeriMontPro.aspx


Ende 2010 beginnt die Modernisierung und endet 07.2014;)

P.S.
Einige Trolle glauben immer noch, dass die Modernisierung nur 117 F-16 beinhaltet und bis 2016 andauert!:cool2::D

Die komplete Modernisierung soll 2014 abgeschlossen sein bis sie dann halt von den F-35 nach und nach ersetzt werden. Ist halt schwer einigen Leuten es klar zu machen ,das man halt kein Pfurz mehr wert ist......
Kompliment Amca mach weiter so !!!

PERIKLIS
18.11.2009, 06:26
Um mal nicht auf jeden unsinnigen Post zu antworten, der hier seit meinem letzten Beitrag gefallen ist werde ich es allgemeiner machen:


Türkische Behauptung:

Die Türkei ist homogener als Griechenland und Griechenland hat Probleme mit Nicht-Griechen, wobei ja alle heutigen Griechen keine Griechen sind:


Unsinn!

Griechenlands Bevölkerung hat sich seit jeher dem Griechentum nicht abgewendet, und das selbst zu Zeiten als es Vorteile brachte die "Seiten zu wechseln"!
Deshalb sind die Griechen ja auch immer noch Greichen geblieben!

Warum die Rundaugen der heutigen Türkei kaum noch etwas mit den schlitzäugigen Mongolen aus dem Altai gemien haben hatte ich ebenso schon zu erklären versucht, nur scheint die Logik-Resistenz der Türken unglaublich groß zu sein.
Desweiteren leben in der Türkei rund 20% Kurden(18% um genauer zu sein (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/tu.html)).
Da die Kurden in der Regel bei weitem mehr Kinder gebähren wie die "türksichen Frauen", wie wird dann das Verhältnis in 10 Jahren aussehen?
25% Kurden?
Wie in 20 Jahren?
Über 30%?
Wie in 30 Jahren?
Über 40%?

Ob die Kurden unter sich zerstritten sind oder nicht spielt hier keine Rolle, denn bei 40% kurdischen Anteil ist es mit dem türksichen Staat in der heutigen Größe vorbei!


Türkische Behauptung:

Die Türkische Rüstungsindustrie ist Top und wird der Türkei in Zukunft mindestens ebenbürtige Waffensysteme liefern wie sie die Westen hat.

Unsinn!

Die türksichen 3-D Phantasien sind ja schön und gut, nur wenn das Produkt dann in die Realität umgesetzt wird, erst dann kann man vergleiche stellen.
Das einige Waffensysteme ans Ausland verkauft wurden bedeutet nichts, denn wenn man dorthin verkauft wo es keine bzw kaum Rüstungsindustrie gibt, und wo man mittels eines Billigproduktes im Preiskampf der Sieger ist, was sagt das schon über die Qualität aus?
Das man ein Radar entwickelt hat, oder einen sonstigen Sensor bedeutet nichts, denn das kann jeder Student des jeweiligen Studienbereiches.
Auf die Details kommt es aber an.
Was nützt mir z.B. ein Sensor, der auf Entfernung X ein gesuchtes Objekt A nicht von einem unbedeutendem Objekt B unterscheiden kann?
Das die Türken ja "sicher" sind das die Türkei "sicherlich" Top Ware zusammenschraubt ist mehrmals hier klar geworden, nur ist id eBeghründung jedesmal verwirrend:
"Die türksichen Generäle kaufen für die türksiche Armee nur das Beste vom Besten!"

Und dann liest man von einem T129, einem F-16 Block50+, einem M-60 SABRA, etc.
:rolleyes:


Türkische Behauptung:

Griechenland hat noch nichtmal modernste Munition für die U214 oder die Leo2HEL bestellt, ihre F-16 Block 50 haben noch keinen Link 16 und die U214 wurden noch nicht übernommen.
Die Türkei hat deshalb den Vorteil, denn man "wird" in Zukunft Raketen und viele andere Waffen kaufen udn man wird in ca 5 Jahren der heutigen griechischen Armee überlegen sein....!


Unsinn!

Ok, brauche hier nicht viel zu erklären, denn derjenige der nicht LogikResistent ist erkennt den Fehler bereits in der Behauptung, aber trotzdem für den Rest:

Wie kommt ihr darauf, das die Türeki in der Zukunft die nötigen Bestellungen tätigen wird, Griechenland die anstehenden, oder bereits getätigten Bestellungen in 5 Jahren nicht vollfüllt haben dürfte?
Wirtschaftskrise?
Das ist wohl die einzige türksiche Begründung, die ich nun zerschmettern werde:


Türksiche Behauptung:

Griechenland hat eine Rüge bekommen weil sie den EURO Stabilitätspakt nicht eigehalten haben, damit ist klar das Griechenland pleite ist, denn die machen ja Schulden!


Unsinn!

Das ebenso die Türkei wie unzählige Länder auf der Welt und in Europa, bzw deren Staatskasse ein Defizit aufweist, bedeutet noch lange nicht das ein Land pleite ist!
Desweiteren bedeutet die Rüge an Griechenland nichts derartiges, was die Türkei gerne hören würden, denn das die Türkei keine Rügen in der Art erhalten ist logisch(womit wir wieder beid er Logikresistenz wären), denn die Türeki ist nicht im Euro-Stabilitätspakt, da die Türeki auch nicht in die Euro-Zone aufgenommen wurde!

Das die Türkei diese Kriterien nichtmal ansatzweise erfüllen könnte ist Fakt, das Griechenland die Erfüllung aller Kriterien anstrebt(was nicht allen Euro-Partnern gelingt), ist willkommen und da soll auch gerne die EU-Komission ahct darauf geben.

Dies alles bedeutet jedoch kaum etwas für die Rüstung, denn die Abschreibungen für ca 20 Mrd. über 10 Jahre wären nur 2 Mrd. pro Jahr.
Keine große Summe, und da man mit der FREMM und dem EF sowohl Frankreich, wie auch Deutschland, GB, Italien und auch Spanien zufriedenstellen könnte, dürfte es auch da selbst im schlimmsten Fall keinn Gegenwind geben! ;)

Also, meine lieben Logik-Resistenten Türken, wacht auf!
Die Realität ist heute und nicht in 5 Jahren mit euren fiktiven Zukunftsphantasien!
Auch wenn die Realität bitter für euch ist, so ist es besser diese bittere Pille zu schlucken, als auf Besserung ohne Medikamente zu warten, die evt nie kommen werden! ;)

PERIKLIS
18.11.2009, 06:36
Um auch noch etwas zum türksichen User zu schreiben der behauptete, das Griechenland froh sein konnte, das 1996 eine Frau in der Türkei regiert hatte:

Die Türkei wurde 1987 von Turgut Ozal(ist doch ein Mann, oder?) regiert, Greichenland hatte Andreas Papandreou am Steuer.

Die Sismik Krise endete damit, das Papandreou ansagte das das türksiche Schiff versenkt werden würde, die Türkei eriwederte das man jede griechische Insel einnehmen könnte, udn Papandrou erwiederte "Molon Lave"(frei wiedergegeben).

Das Resultat war das das türkische Schiff nicht in die griechischen Gewässer fuhr, udn die Türken sich für ca 10 Jahre aus der Ägäis verzogen.
Erst als Papandreou ins Krankenhaus eingeliefert wurde und Simitis das Zepter übernahm trauten sich die Türken wieder gen Westen.

Also, wie war das nochmal mit dem Mann und der Frau?
:rolleyes:

PERIKLIS
18.11.2009, 14:26
Die sind so gut, dass türkische Kampfflugzeuge täglich im Tiefflug über eure Inseln donnern. :D

Ich sag nur Tiefflug. Da versagt jedes Radar.


Jeden Tag im Tiefflug fliegen unsere Jungs über die griechischen Inseln. Beim Tiefflug versagt jedes Radar der Griechen. :D :D

Diesen Beitrag hier werde ich aufgrund der unsaghaften Dummheit des Inhalts nochmal gesondert aufführen.

Im Tiefflug versagt also jedes Radar.
Aha.

Weil die türkischen Piloten durch die Schluchten des Ägäischen Meeres fliegen?
Also im Wellenkamm?
Oder weil sie vielleicht unterhalb des Meeresspiegels fliegen?
Unterwasser-Flugzeuge?
Sicher türksicher Herstellung :rolleyes:

Vielleicht "unter dem Radar", weil man die Erdkrümmung mit einbezieht?
Also ein türkischer Flieger, der bei ca 1000m Höhe fliegt, wird von einem Radar auf Bodenhöhe schon auf 130Km erkannt.
Bei einer Flughöhe von 100m auch schon bei immerhin 40 Km.
Bei Flughöhen von 50m sind es immer noch 30 Km.
Liegt das Radar höher gelegen, dann wird der ankommende Flieger auch schon aus größerer Reichweite erkannt.

Übrigens, fliegt der türksiche Pilot unter 10m Höhe, dann braucht ihn auch kein Radar mehr zu erfassen ;)


So, nun stelle man sich doch in der Tat vor das Griechenland AWACS hat.....
Tja, ist wohl der Tiefflug ebenso Geschichte?
Zielerfassung auf Bodenhöhe bei 100rten Km?!

Soviel zu unserem Möchtegernexperten, der in seinem ersten Beitrag zum Thema türkisches Militär mal schrieb:

"Ich habe mein Praktikum im NATO Hauptquartier gemacht und weiß es besser als ihr. Die Türkei hat ca 100 U-Boote, 1000 Überwassereinheiten, über 1000 Kampfflugzeuge, ...!"

Das war vor unzähligen Nicks, die er sich bei jedem Rauswurf gab.
Noch weit vor dem Nick "Trojaner".
Er bleibt eine Witzfigur, wie man immer wieder feststellen kann! :P

peacemaker
18.11.2009, 19:35
Türksiche Behauptung:

Griechenland hat eine Rüge bekommen weil sie den EURO Stabilitätspakt nicht eigehalten haben, damit ist klar das Griechenland pleite ist, denn die machen ja Schulden!


Die Griechen haben nicht nur Pleite gemacht sie haben versucht wie bei der EURO Aufnahme zu Schummeln wie damals.
damals hatten sie es ja so geschafft, aber diesmal haben sie die Griechen beim schummeln schneller erwischt , weil die EU den Griechen nicht mehr aiúf die Finger trauen.
und das ist besser so.
glaubt mir.


Athens unsolide Finanzpolitik gefährdet die Währungsunion

jahrelang hat Griechenland die Vorgaben des EU-Stabilitätspaktes ignoriert. Das wird früher oder später auch die Bonität der starken Euro-Staaten beeinträchtigen. Die Partner müssen die Athener jetzt auf den Weg der Tugend zwingen – notfalls mit Sanktionen.

http://www.handelsblatt.com/meinung/kommentar-politik/griechenland-athens-unsolide-finanzpolitik-gefaehrdet-die-waehrungsunion;2486106

Athens Schummelei verärgert EU

Die EU-Finanzminister rügen Griechenland förmlich wegen wiederholter Mauscheleien beim Berechnen des Haushaltsdefizits. Nun wird erwogen, Regionalsubventionen zu streichen.

....Die Verärgerung erklärt sich nicht aus der Höhe des Defizits. Als Folge der Wirtschaftskrise ist die Neuverschuldung fast überall in der EU weit über das Maastricht-Limit von 3,0 Prozent geschnellt. Vielmehr empört die Finanzminister, dass sozialistische und konservative Regierungen seit dem Euro-Beitritt Griechenlands 2001 die EU mit statistischen Falschangaben düpieren......

http://www.ftd.de/politik/europa/:griechisches-defizit-athens-schummelei-veraergert-eu/50035166.html

Griechenland - das Problem liegt im Südosten

Hohe Schulden und eine untätige Regierung: Die Finanzlage Griechenlands ist Brüssel ein Dorn im Auge. Die EU will das Defizitverfahren nun verschärfen.

...."Griechenland steht unter ständiger strengster Beobachtung".....

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/556/493898/text/


Griechenland war nicht wie andere Länder paar mal problematisch, sondern als einzelfall permanent das Sorgenkind der EU.

wieso schafft Griechenland es nicht sich zu verbessern indem sie 29 Jahren lang EU Sozialhilfsgelder in ca durchschnittlich 5 Milliarden Euro in den Arsch gestopft bekommt nicht das richtige weg zur Verbesserung.
weil sie das meiste viele Geld in die eigen Taschen stecken.

UNSINN das Ihr Griechen hier rum mault das, das Geld für ausbau der Infrakstrukturen ausgegeben werden.
und das Geld bekommen Griechen seit 1980.
das ist doch ein Witz.

PERIKLIS
19.11.2009, 01:43
Na endlich kapiert das es nicht darum geht ob Greichenland pleite geht oder gehen könnte, sondern das sich die Währungsunion Sorgen um die Stabilität ihrer Währung macht!

Klar, Griechenlands relativ kleine Wirtschaft wäre kaum dazu im Stande der Währungsunion ernsthaft Schaden zu zu fügen, aber man sollte schon solche Fälle im Keim ersticken, damit andere Länder nicht ähnlich reagieren.
DominoEffekt!


Wie ich bereits schrieb bin ich voll und ganz FÜR die Überwachung der EU bzgl. Griechenlands Wirtschaft, kann nur besser werden, insbesondere im Hinblick der Überteuerungs-Anfälligkeiten.

Ist kein großes Geheimnis, das für manche Projekte ein überhöhter Preis angegeben wird, um große Summen an Subventionen einzustreichen(die eigentlich nur einen Teil bis vielleicht 50% der Kosten decken sollten), so das damit sämtliche Kosten bereits durch die Subventionen gedeckt werden würden.
Aus persönlicher Erfahrung weiß ich dies leider recht genau.

Desweiteren ist es jedoch ebenso ein Geheimnis, das Griechenland bis vor etwa 3-4 Jahren kaum mehr als 50% der zur Verfügung gestellten EU-Subventionen erhalten hatte, denn man bekommt das Geld nicht einfach so, man muß der EU schon die Wichtigkeit eines Projektes verdeutlichen und genaue Kosten/Nutzen Pläne einbringen.

Insbesondere bei Projekten mit großen deutschen Firmen war dies recht leicht durchzubringen.
Beispiel: HochTief, Siemens
Mrd. an EU-Subventionen für Griechenland eingestreicht, ohne das Produkt in der Weise zu übergeben, wie gefordert.
Da sackten sich diese Firmen zusammen mit diversen Politikern die EU-Subventionen in die Privatkasse.

Diese Kontrollen der EU werden hoffentlich auch da einen Riegel vorschieben!


Tatsache bleibt jedoch, das Griechenland eben weder Pleite gehen wird, noch militärische Ausgaben blockiert bekommen könnte.


PS: Falls im nächsten Jahr die Steuerbehörden mal etwas sorgfälltiger arbeiten würden, wer weiß was am Ende dann rauskommen würde.
Ich kenne aus meinem persönlichem Umfeld "Kleinunternehmer", die im Monat locker um die 45.000€ Umsatz machen mit großem GewinnAnteil.
Die geben gerade mal ca 10% von dem an und zahlen entsprechend recht wenig Steuern.
Die Steuerbehörden gehen nun jedoch andere Wege und messen die Steuerangaben anhand des Privatbesitzes:
Bsp.:
Ein Haushalt, der die Gesamteinnahmen im Jahr mit ca 30.000€ angibt, sich jedoch 2-3 teuere Autos, 2 Mopeds, ein Eigentumshaus und eine Ferienwohnung leistes in recht gehobeneren Gegenden, sowie etliche andere Luxusgütern, wird genauer überprüft.

Amca
19.11.2009, 12:57
Türkische Behauptung:

Die Türkei ist homogener als Griechenland und Griechenland hat Probleme mit Nicht-Griechen, wobei ja alle heutigen Griechen keine Griechen sind:


Unsinn!


Türkische Behauptung:

Die Türkische Rüstungsindustrie ist Top und wird der Türkei in Zukunft mindestens ebenbürtige Waffensysteme liefern wie sie die Westen hat.

Unsinn!





Türkische Behauptung:

Griechenland hat noch nichtmal modernste Munition für die U214 oder die Leo2HEL bestellt, ihre F-16 Block 50 haben noch keinen Link 16 und die U214 wurden noch nicht übernommen.
Die Türkei hat deshalb den Vorteil, denn man "wird" in Zukunft Raketen und viele andere Waffen kaufen udn man wird in ca 5 Jahren der heutigen griechischen Armee überlegen sein....!


Unsinn!



Türksiche Behauptung:

Griechenland hat eine Rüge bekommen weil sie den EURO Stabilitätspakt nicht eigehalten haben, damit ist klar das Griechenland pleite ist, denn die machen ja Schulden!


Unsinn!





Alles Unsinn:)):)):))


:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:


Unser Obertroll Phantasiert wieder.....

genau wie hier


Was wird dann am Ende übrig bleiben?
Griechenland, wohlhabend, stabil und ein Land der Freiheit, sowie die Türkei, die im religiösen Chaos, nach innen gerichtet und scharf zensiert ihr Dasein fristen wird! ;)

Amca
19.11.2009, 13:24
Testflug von Bayraktars taktischen UAV Caldiran mit Automatischen Start/Landung!

http://i50.tinypic.com/iykeqb.jpg


Video (http://www.youtube.com/watch?v=WULMTjEWAg4&feature=player_embedded)


Und der erste Testflug von TAI TIHA/MALE ist Anfang des Jahres 2010

http://www.tai.com.tr/ds_Resource/image/content/TIHA_.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/746/60174976.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/4313/49227571.jpg

Amca
19.11.2009, 13:58
Die türksichen 3-D Phantasien..............

Eine Lexktion für unsere Eifersüchtigen Trolle!

Volkan Fire Control System

3D
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/17-46-29_volkan05.jpg

http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/17-46-29_volkan04.jpg

Realität
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/slide0910_image074.png

Exportiert nach Chile!

Atilgan

3D
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/Untitled-2-8.jpg

Realität
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/ATILGANKMS-1010175.jpg

Exportiert nach Holland!


Milgem

3D
http://www.habername.com/images/news/9405.jpg

Realität
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/milgem2.png

Potentieller Export Pakistan (Mou unterschrieben)

Umtas

3D
http://trmilitary.com/turkce/images/stories/umtas.jpg

Prototype
http://i378.photobucket.com/albums/oo222/ba2_photo/Umtastest.jpg


Omtas

3D
http://www.roketsan.com.tr/uploads/omtas_trp.jpg

Prototype
http://www.roketsan.com.tr/uploads/06(1).jpg
http://img515.imageshack.us/img515/7180/tara0001x.jpg


Aselsan Python

3D
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/slide0920_image089.png

Realität
http://i393.photobucket.com/albums/pp20/combat-master/slide0924_image093.jpg

So das sollte vorerst genügen:cool2:

Amca
19.11.2009, 14:07
Sexy Otokar Kaya

http://img94.imageshack.us/img94/5273/otokarkayacargocarrier1.jpg

http://img697.imageshack.us/img697/1851/kayayukcargo4.jpg

http://img33.imageshack.us/img33/9220/img1535m.jpg

http://img94.imageshack.us/img94/3137/kaya.jpg

http://www.otokar.com/db/en/products/b/kaya_en_brosur.pdf
.
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http://img691.imageshack.us/img691/4990/antij.jpg

Amca
19.11.2009, 14:58
Aselsan verhandelt über ein Deal von ca. 100 Millionen Euro

Link (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.dunyagazetesi.com.tr%2Fhaber.as p%3Fid%3D67472%26cDate%3D&sl=tr&tl=de)

Also das kann entweder die Waffensysteme, die vor kurzer Zeit bestellten 34 MRTP-Super 16 für UAE sein.
http://img262.imageshack.us/img262/7549/stamphelfiremrtp16.jpg
http://wowturkey.com/tr258/k_CEMALI_316.jpg
http://img412.imageshack.us/img412/8881/34881828.jpg

Oder die Ausschreibung in Chile, wo Aselsan (6 HSR 3D Radar und 24 Atilgan Stinger Platform) gegen die Raytheon/Boing(6 Sentinel Radars + 24 Avenger platform) konkuriert.
http://img80.imageshack.us/img80/5030/62818847se6.png
http://bayimg.com/image/jamnlaabe.jpg

Abwarten:]

Janitschare429
19.11.2009, 16:45
Perikles: Alles fake Bilder

JensVandeBeek
19.11.2009, 18:21
@ AMCA

bemühe dich nicht. Auch wenn du Eigenbau Atombombe bringst, die bereits erfolgreich in TR getestet wurde, wird man versuchen sie nicht wahrzunehmen.

"Merke ; es gibt hier nur eine Wahrheit, die, die von deinem Diskussionspartner vorgeschrieben wird. Eine andere Wahrheit darf/kann nicht geben!".

PERIKLIS
19.11.2009, 18:43
Perikles: Alles fake Bilder

Ich denke es ist wohl Fake-Gehirnmasse, denn anders kann ich mir diese unnütze Bilderflut nicht erklären.
Was sollen diese Bilder schon aussagen?
Qualität?
Wohl kaum, denn ich kann ebenso ein 3D Modell erstellen, ein dazugehöriges ähnlich aussehendes Produkt zusammenbauen und es dann an XY verkaufen.
Sagt dies etwas über die Qualität aus?

Also, gebt erstmal an gegen welche anderen Systeme sich die türksichen "Exportschlager" bewehrt haben und inwiefern ihre Qualität den Ausschlag gegeben hat.
Wenn es einfach eine Kostenfrage war und man deshalb auf Qualität verzichtet hatte, dann ist das keineswegs ein Grund zur Freude!
Wie gesagt, Sensoren sollen weder eindrucksvoll aussehen, noch tolle Namen haben, noch nationalistische PrestigeObjekte sein.
Sie sollen ihre Arbeits bestmöglich und nicht kostengünstig erledigen.
Das alleine unterscheidet über das überleben des Soldaten im Krieg!

Der Spruch "Knapp daneben ist auch daneben!" passt hier wie die Faust aufs Auge!

Wie nannte ein griechischer Reporter zum Thema der türksichen Systeme im deutschen U214 UBooten für die Türkei:
"Sollte die Systemintegration nicht klappen, dann wird das ein finanzielles und technologisches Disaster!"
Man hätte damit nähmlich ein > 2 Mrd. Dollar teures Projekt in den Sand gesetzt.
Diese UBoote könnte man dann gerade mal als überteuerte Bojen einsetzen.

Ok, kein türksicher General würde dies jemals zugeben, und die verblendeten türksichen User ziehen dies natürlich auch nich zu den möglichn Szenarien, denn es gibt ja 3D-Bilder die toll aussehen... :rolleyes:

PERIKLIS
19.11.2009, 18:51
@ AMCA

bemühe dich nicht. Auch wenn du Eigenbau Atombombe bringst, die bereits erfolgreich in TR getestet wurde, wird man versuchen sie nicht wahrzunehmen.

"Merke ; es gibt hier nur eine Wahrheit, die, die von deinem Diskussionspartner vorgeschrieben wird. Eine andere Wahrheit darf/kann nicht geben!".


Mr. Passdeutscher mal wieder am Werk :rolleyes:

Klar, erfolgreich und insgeheim von der türkischen Seite getestet ohne das es jemand mitbekommen hätte, aber das es erfolgreich wäre bestätigen die türksichen Generäle, womit es für jeden 0815 Türken ausreichend ist :rolleyes:

Wie war das nochmal bei einem NATO-Manöver vor einigen Jahren:
Der türksiche Befehlshaber gab den Journalisten die Anweisungen wo sie stehen sollten, wann sie Fotos schießen durften, und wovon sie überhaupt welche machen sollten.
Als die Übung nicht so lief wie erwartet, da die türkischen Infanteristen sich dämlich anstellten, wiederholte der türksiche Oberbefehlshaber dies und erlaubte erst dann Fotos von ausgewählten Augenblicks-Situationen :rolleyes:

Darf ja nicht sein das das türkische Militär als stümperhaft dargestellt werden könnte.
Ok, nur dumm wenn man bei NATO-Manövern nicht eine grade Linie halten kann, auf Sandbänke aufläuft, oder seine eigenen Schiffe versenkt.
Das lässt sich schwer vertuschen!

ASKAN
19.11.2009, 20:53
man man der NEID trieft ja nur so aus dir.......:))

Nikos7
19.11.2009, 21:19
Perikles Du Sau gib es zu...Du bist total neidisch auf diese tollen Türken!!
:D

Liebe Nachbarn..wenn ihr mal wenigstens eurer großen Fresse Taten folgen lassen würdet,das wärs!
Fangt mal an in Kultur,Sport oder sonstwas irgendwas zu bringen...nur Bildchen von billigen "Superwaffen" die keinen interessieren sind nicht das richtige um Griechen zu beeindrucken.
Gibt es irgendein Sternbild oder ein Sonnensystem das nach einem Türken benannt ist?
Ist die türkische Sprache die Sprache der Wissenschaft?
Hat das 80 Millionen Land schon mal einen Titel im Sport gewonnen?
Wenigstens einen Titel im Frauenvolleyball???
:hihi:

Echt denke Ihr seid auf jeden Fall Europameister im Rumstrunzen und Weltmeister im Trollen..
:))

PERIKLIS
20.11.2009, 04:45
Perikles Du Sau gib es zu...Du bist total neidisch auf diese tollen Türken!!
:D

Ja ja, muß ich wirklich zugeben, ich bin vooooooooooooll neidisch auf diese tollen Türken.
Sie bauen Waffensysteme die von Albanien und Chile gekauft werden!
Verkaufen Transporter an die Georgier, die dann von den Russen zerschossen werden.
Sie bauen die Milgem und vieles mehr udn verschwenden dafür unzählige Mrd. mit ungewissem Ausganeg.

Schade, ich würde es auch gerne sehen wenn Griechenland soviele Mrd. riskieren würde um am Ende bestenfalls mittelmässiges Rüstungsgut selber zusammengeschraubt zu haben :rolleyes:

Klar, ist mir natürlich wichtiger als eine stabile Ökonomie im Lande, so das meine Kinder auch in Zukunft guten leben könnten.
Hauptsache eine Rüstungsindustrie, dafür hungere ich gerne :rolleyes:




Mir ist es scheiß egal was die Türkei an verschiedenen Waffensystemen rausbringt.
Es ist mir sogar egal was die türksiche Seite über deren Qualität schriebt, denn in der Realität muß es sich erstmal beweisen, und solange keines dieser Waffensysstem aufgrung der besseren Qualitätsergebnisse eine internationale Ausschreibung gewonnen hat, solange wird dies dann auch nicht ernst genommen.

Und ja, die Qualität entscheidet und nicht die Masse!
Versuchte ich bereits beim Beispiel mit den Sensoren klar zu machen, aber die Logikresistenz wird entweder in den türkischen Schulen angelernt, oder sie ist angeboren :rolleyes:

Amca
20.11.2009, 14:05
Ich denke es ist wohl Fake-Gehirnmasse, denn anders kann ich mir diese unnütze Bilderflut nicht erklären.
Was sollen diese Bilder schon aussagen?
Qualität?
Wohl kaum, denn ich kann ebenso ein 3D Modell erstellen, ein dazugehöriges ähnlich aussehendes Produkt zusammenbauen und es dann an XY verkaufen.
Sagt dies etwas über die Qualität aus?


:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Noch mehr:)):)):)):))


Sexy Otokar Cobra (Slovenian Army)


http://www4.slikomat.com/09/1107/xvu-svizec.png


http://www.dolenjskilist.si/media/objave/slike/v/novice/2009/11/7/900_0016_000.jpg


http://www.dolenjskilist.si/media/objave/slike/v/novice/2009/11/7/900_0004_000.jpg

http://www4.slikomat.com/09/1114/j4n-4.jpg

JensVandeBeek
20.11.2009, 14:09
@ AMCA

Unterlasse bitte in Zukunft hier verfälschte Bilder reinzustellen!!!

Amca
20.11.2009, 14:17
@ AMCA

bemühe dich nicht. Auch wenn du Eigenbau Atombombe bringst, die bereits erfolgreich in TR getestet wurde, wird man versuchen sie nicht wahrzunehmen.

"Merke ; es gibt hier nur eine Wahrheit, die, die von deinem Diskussionspartner vorgeschrieben wird. Eine andere Wahrheit darf/kann nicht geben!".

Du hast es erfasst!

Das ist die pure Verzweiflung unserer Grikis hier.

Ich bringe Fakten und die Grikis Dummschwätzern hier nur rum.

Der eine erzählt hier irgendwelche Geschichten die keine Sau interessiert und der andere versucht mit dummen Vergleichen von Thema abzulenken.

Fakt ist, dass die Tr immer Unabhängiger vom Ausland wird.

Hier ein Bsp.


Turkish JDAM-class weapons: Expanded threat for Greek air defenses

The Hellenic Defense site reports that the Turkish Defense R&D Institute (SAGE) has unveiled a wholly made-in-Turkey tail-mounted guidance kit for unguided bombs, very similar to the US JDAM family. The kit, called HGK (Hassas Gudum Kiti) is initially designed for Mk84 bombs, but a version for Mk82 is reportedly under development.

As reported in IDEF 2009, HGK-fitted bombs are already in service with THK [Turkish Air Force] F-4E Phantom II aircraft, although it is more likely that the upgraded F-4E/2020 Terminator is employed. SAGE representatives did not clarify whether the weapons are in use by THK F-16C/Ds, but since HGK is compatible with the MIL-STD 1760 data bus, integration on that aircraft is possible.

Performance wise:

HGK combines an INS and GPS receiver; SAGE claims a “better than 10m” CEP when using both. If no GPS signal is available, accuracy drops to a 25m CEP. In comparison, JDAM is claimed to have a 8-10m CEP [although much higher accuracy has been demonstrated in tests].

It is hard to overestimate the threat that this development presents to Greek air defenses. With the exception of a handful of Patriot & S-300 batteries, the bulk of ground-based air defenses in Greece comprise of MR-SAM systems (I-HAWK) and a wide plethora of (V)SHORADS systems, both radar- and IR-guided. While very capable against an attacking force that is using either unguided weapons or EO/laser-guided munitions (and thus has to enter the engagement envelopes of said terminal defenses), these systems are wholly ineffectual if the attacking aircraft can toss JDAM-class weapons from high altitude at stand-off ranges, virtually untouchable to the majority of air defenses, and still achieve LGB-like accuracy levels.

turkish_armed_top_lgTypically, the sale of advanced A-G munitions from western industries to Greece and Turkey is tightly controlled in numbers precisely because of the destabilizing potential of these weapons. As a result, limited numbers as well as a relative numerical balance in the PGM inventories of both air forces is the norm. In this case, however, there is nothing to stop the THK from procuring massive numbers of this guidance kit to transform the majority of its Mk80-series stocks into all-weather, stand-off precision-strike weapons. For the first time, the THK will have the ability to strike a great number of fixed targets in Greece under any weather conditions without suffering severe losses – not just on Day-1, but throughout the duration of any foreseeable conflict.

Combined with the ongoing acquisition of long-range precision weapons (Popeye, SLAM-ER, JSOW, Harpy) which pose a critical threat to Greek LR-SAM systems and primary C4I nodes, as well as the projected procurement of advanced strike-optimized aircraft (F-35), the overall threat of massive neutralization of Greek air defenses by a concentrated THK offensive is rapidly expanding.

Link (http://www.warfaresims.com/?p=682)


Während die Tr eine Unbekannte Zahl oder anders ausgedrückt, so viele wie die Tr für nötig hält herstellt, kann Gr nur eine begrenzte Zahl und für viel Geld vom Ausland beschaffen!:cool2:

Amca
20.11.2009, 14:22
man man der NEID trieft ja nur so aus dir.......:))

.......ohne Grenzen:D


Das Bild wurde bei der Tuz Gölu Tatbikat 2009 fotografiert.

http://img101.imageshack.us/img101/7168/einbildsagtmehralstause.png



Ein Bild sagt mehr als tausend Worte;)

liebe99
20.11.2009, 14:26
@Türkische Trolle

Ihr habt es erfasst, wir sind stark Suizid gefährdet, wir haben Angst, Angst von euren -aus amerikanischen Teilen zusammengeschraubten- OTOKARS :D

hhhhuuuuu huuuuuuuu, wir zitern:D

Amca
20.11.2009, 14:27
@ AMCA

Unterlasse bitte in Zukunft hier verfälschte Bilder reinzustellen!!!

Ok Chef....

Amca
20.11.2009, 14:45
The King Abdullah II Design and Development Bureau (KADDB) on Wednesday signed five agreements on joint cooperation with major European and US defence companies.

The signing of the agreements took place on the sidelines of a ceremony attended by Their Majesties King Abdullah and Queen Rania commemorating the 10th anniversary of KADDB’s operations in the field of defence industries.

The agreements will lead to an increase in the number of KADDB’s workers and will reflect positively on technology transfer and workers’ training, KADDB Chairman and CEO Moayad Samman said following the ceremony.

One agreement was signed with the Turkish Aselsan company to establish with KADDB a joint production and marketing company for night vision and thermal imaging technologies in Jordan.

Under the second agreement, the Netherlands’ Stratagem Group will cooperate with KADDB in the development and maintenance of F-16 aircraft while a third deal was signed with Italy’s Selex Galileo to cooperate on the design and development of unmanned air vehicles.

The fourth agreement was signed with Belgium’s Securitas Company to establish a joint company with KADDB for security services and systems while the fifth agreement was signed with B.A.E. systems on the development of military vehicles.

During the ceremony, the attendees watched a film on KADDB’s achievements over the past 10 years.

Link (http://www.jordantimes.com/?news=21735)


Aselsan hat eine Vereinbarung unterzeichnet für die Co-Produktion von Nachtsicht und Wärmebildkameras Technologien in Jordanien.

Amca
20.11.2009, 15:04
Ab 2011 soll die Eclipse 500 in der Tr hergestellt werden.

http://www.horizon-sfa.ch/images/eclipse500.jpg

Eine zusammenarbeit mit Tai ist mit ein geplannt;)

Link (http://www.nethaber.com/Ekonomi/123390/ABDde-yere-cakilan-ucak-fabrikasininin-burnunu-Turk)

Mit Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.nethaber.com%2FEkonomi%2F123390 %2FABDde-yere-cakilan-ucak-fabrikasininin-burnunu-Turk&sl=tr&tl=de)


Video von Eclipse 500 (http://www.youtube.com/watch?v=DG-KXKN_jjM&feature=player_embedded)

Amca
20.11.2009, 15:40
Zehn türkische Kämpfer brechen Griechische Übung in der Mitte der Ägäis ab!


Mit einer unglaublichen Dreistigkeit der Türkei, nicht nur die Ausübung abgeschlossen völlig ungestört Forschungs-und Rettungsdienste, in Rhodos und Kastelorizo, in der griechischen Verantwortungsbereich Missachtung der griechischen NOTAM, aber dennoch ein eindeutiges Indiz dafür, die Absichten der "brach mit 10 Kämpfer die entsprechenden griechischen interdisziplinären Forschungs-und Rettungs-Übung zwischen Chios und Samos durchgeführt!

Und auch mit der NATO "Hut" nach der Aktion wurde im Rahmen der NATO übernommen!

Der Übergang von der türkischen Luftwaffe hob das "Thermometer" auf einer Ebene mit dem Ergebnis, angerufen seit einiger Zeit die so genannte "rote" Linie zwischen dem CAOC-7 Larisa und CAOC-6 in Eskisehir

Insbesondere Bildung von 10 türkischen Kämpfer, der im Fitness-Studio tätig ist, die Zusammenarbeit mit der NATO AWACS-Flugzeuge sollen E-3 und besteht aus 8 F-16 Flugzeuge und zwei RF-4E belästigt aus der griechischen Luftfahrt-Kräfte im Meeresgebiet zwischen Chios und Samos in der ausgeübten Übung "JONAH 09 '!

Und um 13:30 Uhr vier F-16 aus der Bildung abgelöst und einen Low-Pass auf einer Höhe von 2200 Meter über dem Bereich der griechisch-Such-und Rettungsdienste auszuüben, der natürlich die Verletzung der Höhe von mindestens 10.000 Fuß hatte ein Minimum von griechischen und NOTAM worden FIR in Athen.

Aber dies war der am wenigsten: Die Bewegung war so, daß Unfall verursachen könnten sehr leicht, wenn die griechischen Medien weiterhin auszuüben. Wurden direkt aus der ATA-Befehl, die Ausübung zu stoppen, weil das Gebiet der griechischen und türkischen Kämpfer Stalking eingedrungen! (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.defencenet.gr%2Fdefence%2Findex .php%3Foption%3Dcom_content%26task%3Dview%26id%3D9 653%26Itemid%3D139&sl=el&tl=de)

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:


:rofl: :rofl::rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:




http://img142.imageshack.us/img142/4539/spppper1ii3.jpg

ASKAN
20.11.2009, 17:53
@Türkische Trolle

Ihr habt es erfasst, wir sind stark Suizid gefährdet, wir haben Angst, Angst von euren -aus amerikanischen Teilen zusammengeschraubten- OTOKARS :D

hhhhuuuuu huuuuuuuu, wir zitern:D

Du Ich glaub dir das sogar !!!

Amca das letzte bild einfach nur Köstlich !!!
passt wie die Faust aufs Auge !!! :]

derRevisor
20.11.2009, 18:58
[SIZE="4"]
Insbesondere Bildung von 10 türkischen Kämpfer, der im Fitness-Studio tätig ist, ....

Bist Du sicher das eure Anabolika-Maschinen es mit Panzern aufnehmen können?

Seltsames Soldatenausbildung übrigens, da werden ja Erinnerungen an die menschliche Welle wach...... :D

Nikos7
20.11.2009, 19:56
@amca

Das hier ist extra für dich,Interview mit eurem Piloten den wir 1996 abgeschossen haben;

http://www.youtube.com/watch?v=-EBrmzSZz-E&feature=player_embedded
:]

Ob Osman Cicekli genau so glücklich ist wie Du das Er uns seine Kameraden ständig so in Gefahr leben?
:rolleyes:

Ή Λ K Λ П
20.11.2009, 23:58
Ab 2011 soll die Eclipse 500 in der Tr hergestellt werden.

http://www.horizon-sfa.ch/images/eclipse500.jpg

Eine zusammenarbeit mit Tai ist mit ein geplannt;)

Link (http://www.nethaber.com/Ekonomi/123390/ABDde-yere-cakilan-ucak-fabrikasininin-burnunu-Turk)

Mit Übersetzer (http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.nethaber.com%2FEkonomi%2F123390 %2FABDde-yere-cakilan-ucak-fabrikasininin-burnunu-Turk&sl=tr&tl=de)


Video von Eclipse 500 (http://www.youtube.com/watch?v=DG-KXKN_jjM&feature=player_embedded)

ist das eine tuerkische produktion? der sieht ja mal richtig schick aus.

Ή Λ K Λ П
21.11.2009, 00:01
Ihr habt es erfasst, wir sind stark Suizid gefährdet, wir haben Angst, Angst von euren - OTOKARS :D


ihr griechen seid wirklich kurz vor dem untergang, die tuerken sollten euch schnell wieder heim ins reich holen.

liebe99
21.11.2009, 00:39
ihr griechen seid wirklich kurz vor dem untergang, die tuerken sollten euch schnell wieder heim ins reich holen.

Es schaut nicht gut aus für die Tyrkanei, ihr seit auf dem Weg der Muselmüsürung, mit Israel habt ihr Probleme - politische (Erdogans Parolen gegen Israel) und Militärische (gemeinsame Übungen abgesagt,...türkische Kamera zu schwer für israelische Drone........, wirtschaftliche Probleme (türkische Exporte um 40% eingebrochen, > 20 % Arbeitslose....), Probleme im inneren (Erdogans Entmachtung der Militärs,....) UND mit den KURDEN.....Wer hat eure Hubschrauber dezimiert?

Ihr habt kein Reich und ihr werdet nie ein Reich haben, das was ihr als Reich bezeichnet ist eine Toilette..........................

liebe99
21.11.2009, 00:40
@amca

Das hier ist extra für dich,Interview mit eurem Piloten den wir 1996 abgeschossen haben;

http://www.youtube.com/watch?v=-EBrmzSZz-E&feature=player_embedded
:]

Ob Osman Cicekli genau so glücklich ist wie Du das Er uns seine Kameraden ständig so in Gefahr leben?
:rolleyes:

Wir sind zu Menschlich, ich hätte dieses Arschloch verrecken lassen bzw. eingeschläfert oder notgeschlachtet..................