Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)

[PERIKLIS]

Zypern hat keine richtige nicht mal annehernde militär macht, genau so wie serbien, syrien, armenien. Die türkei hat sie leider gottes was mir wirklich weh tut sie schon mal angegriffen und würde es noch mal tuhen. So weit ich weis hat die türkei syrien mehr fach mit krieg gedroht und eine drohung gibt man nicht einfach so aus ohne zu wissen ein krieg erfolgreich durchführen zu können. In grunde sind alle länder die du aufgezählt hast armee länder die kaum militärische möglichkeiten haben. Einpaar haben ein zwei f-16 doch mehr nicht. Syrien greift noch mit propeller maschienen an:)) :)) naja allso kein richtiger gegner außer Griechenland. Auch sie würde man mit einer richtigen strategie schon irgendwie auslöscen...


Zypern kann sich nun(anders als 1974) selbst verteidigen, was schon sehr viel ist.
Sie haben gute Panzer, gute Luftabwehrsysteme und auch Landgestützte Exocetraketen um ihre Strände zu beschützen!
Dazu noch gute Kampfhubschrauber und auch gut ausgebilkdete Spezialeinheiten!


Serbien und Armenien, sowie Syrien haben sich auch einige gute Waffensysteme zugelegt.
Alleine kaum eine Chance, aber darum geht es ja garnicht ;)

PS: Syrien hat MIGs ;)

[PERIKLIS]

Noch etwas: Bestimmt habt ihr schon gehört das in Griechenland heftige Waldbrende die gegend verwüsten, was echt schade für die bürger und die natur ist. Vor ein paar tagen hat Griechenland hilfe von anderen staaten erbitten. So weit ich weis hat portugal italien und spanien ein paar feuer lösch-Fllugzeuge bereitgestellt. Doch warum nicht die TÜrkei. Da sieht man das es immer noch sehr stark bei den beiden Partner türkei und Griechenland hin und her schwankt. Würde griechenland nicht die ganze zeit etwas vordern wie die erweiterung von den see recht oder die erweiterung des luftraums und so weiter, wrüde auch die türkei sicher lich helfen wie bei dem Großén erdbeben vor ein paar tagen, auch da hatten sich beide parteinen geholfen...


Hat die Türkei überhaupt Löschflugzeuge?

PS: Griechenland vordert nichts was uns nicht zusteht, die Türkei nimmt sich jedoch immer das, was ihr eben nicht zusteht!
Schau dir mal den Vertrag von Lausanne an und erkläre mir welche Verpflichtungen die Türkei hatte und welche sie dazu erfüllt hat.

Kleiner Tipp:
Keine Verpflichtung wurde erfüllt, alle wurden gebrochen, und das schon seit der Vertragsunterzeichnung von 1923!


Also, wer ist hier der Staat, der den anderen die Annäherung erschwert?

PPS: Griechenland macht bei Hilfen immer den ersten Schritt!

[Incirlik vs Eskisehir]

Hat die Türkei überhaupt Löschflugzeuge?

PS: Griechenland vordert nichts was uns nicht zusteht, die Türkei nimmt sich jedoch immer das, was ihr eben nicht zusteht!
Schau dir mal den Vertrag von Lausanne an und erkläre mir welche Verpflichtungen die Türkei hatte und welche sie dazu erfüllt hat.

Kleiner Tipp:
Keine Verpflichtung wurde erfüllt, alle wurden gebrochen, und das schon seit der Vertragsunterzeichnung von 1923!


Also, wer ist hier der Staat, der den anderen die Annäherung erschwert?

PPS: Griechenland macht bei Hilfen immer den ersten Schritt!

Den ersten Schritt... Wer sagt den das. Damal als es das große erdbene gab denkst du das ihr in den ersten minuten hergekrochen seit und gelcih angefangen habt und zu helfen. Ehrer das gegenteil

[Incirlik vs Eskisehir]

Zypern kann sich nun(anders als 1974) selbst verteidigen, was schon sehr viel ist.
Sie haben gute Panzer, gute Luftabwehrsysteme und auch Landgestützte Exocetraketen um ihre Strände zu beschützen!
Dazu noch gute Kampfhubschrauber und auch gut ausgebilkdete Spezialeinheiten!


Serbien und Armenien, sowie Syrien haben sich auch einige gute Waffensysteme zugelegt.
Alleine kaum eine Chance, aber darum geht es ja garnicht ;)

PS: Syrien hat MIGs ;)

Du sagt nur das die Länder gut beschmückt sind. Das ich nicht lache. Türkei hat schon mehrer tausend in etwa 30.000 soldaten in zypern stationert. Mehrere Kriegsschiffe der türkei sind in Izmir stationiert. Die im falle eines angriffs zypern in schut und aschle legen würden. Die anderen länder würde man mit alten propeller maschienen in schach halten. Zeig doch mal fackten was die länder so an militär zu bieten haben.

[Alex der Grosse]

Den ersten Schritt... Wer sagt den das. Damal als es das große erdbene gab denkst du das ihr in den ersten minuten hergekrochen seit und gelcih angefangen habt und zu helfen. Ehrer das gegenteil

Du hast echt keine ahnung nach ein paar stu´nden waren die Griechen vorort und haben euch geholfen.

Ein Türkische Zeitung hat sogar geschrieben Danke an unsere Griechischen Brüder.

[Pikes]

Zypern kann sich nun(anders als 1974) selbst verteidigen, was schon sehr viel ist.
Sie haben gute Panzer, gute Luftabwehrsysteme und auch Landgestützte Exocetraketen um ihre Strände zu beschützen!
Dazu noch gute Kampfhubschrauber und auch gut ausgebilkdete Spezialeinheiten!


Serbien und Armenien, sowie Syrien haben sich auch einige gute Waffensysteme zugelegt.
Alleine kaum eine Chance, aber darum geht es ja garnicht ;)

PS: Syrien hat MIGs ;)

und dan haben sie migs was soll das heissen?? sie besitzen nur die mig 29 und die mig29 is der f16 unterlegen :hihi: die mig 31 ist fast auf dem selben niveau wie die f16!!! um eine f16 fertig zu machen braucht man schon eine Suchoi 27 oder 33

[Incirlik vs Eskisehir]

Natürlich tu ich das!
Wo steht das diese Raketen den Iran bedrohen würden?

Griechenland würde und wird soetwas nicht zulassen.
Raketen zur Abwehr eines möglichen Raketenangriffs ist etwas völlig neutrales! ;)

Naja sie weren doch zum schutz der EU aufgebaucht und der rest der welt der hinter der raketen stellung ist. Und zur zeit ist eher der iran am forschen und der gesehene feind..

Wenn es so neutral ist dann sag doch mal warum ihr nicht eure s-300 Rakteten in zypern stationieren dürftet..

Völlig neutral. Du weist das die türkei gesagt hat falls griechenland diese raketen stellungen aufbauen sollte das einem Kriegsdrohung ähnelt. Allso hat man griechenland auch mit einem möglichen angriff bedroht. Das ist ja so alls würde ein nach par einen kamphund vor deine tür postieren, mit der begründung ist für meinen schutz..:hihi:

[Pikes]

Du hast echt keine ahnung nach ein paar stu´nden waren die Griechen vorort und haben euch geholfen.

Ein Türkische Zeitung hat sogar geschrieben Danke an unsere Griechischen Brüder.

ja habt ihr auch!! ihr wart mit den irakern die ersten die uns geholfen haben!!! aber wir haben euch auchgeholfen das darf man nit vergessen! und wen wieder was passieren würde würden wir euch wieder helfen!

[liebe99]

Du sagt nur das die Länder gut beschmückt sind. Das ich nicht lache. Türkei hat schon mehrer tausend in etwa 30.000 soldaten in zypern stationert. Mehrere Kriegsschiffe der türkei sind in Izmir stationiert. Die im falle eines angriffs zypern in schut und aschle legen würden. Die anderen länder würde man mit alten propeller maschienen in schach halten. Zeig doch mal fackten was die länder so an militär zu bieten haben.

Man, man, man, man........ was schreibst Du immer für ein wirres Zeug "Griechenland auslöschen", "zypern in Schutt und Asche legen" und dann wills Du noch Griechenland helfen ...... sag mal bist Du schizophren? Übrigens das türkische Militär ist das am meisten überschätzte Militär der Welt! Quantität ist nicht Qualität, Mannpower war vielleicht im Mittelalter wichtig, aber nicht heute (wahrscheinlich leben eure Gehirne noch im Mittelalter). Dass sich eure Nachbarländer (Griechenland, Syrien...) auf eure Kriegsdrohungen bessonen reagieren, liegt daran das es zivilisierte Länder sind und nicht weil sie vor euch Angst haben. Dann seit ihr auch noch stolz einen Teil Zyperns erobert zu haben (Zypern hate damals keine Armee), was würdet ihr sagen wenn z.B. Deutschland <-> Luxemburg oder Italien <-> San Marino erobern würden? Laut eurer (scheinbar nicht vorhandenen) Logik müssten Deutschland bzw. Italien stolz sein.
Verhaltet euch zivilisiert (haltet euch an Internationalen Gesetzen bzw. Regeln), dann gibt es auch keine Probleme mit den Nachbarländern, diese werden nämlich nicht ewig Geduld mit euch haben.....

[Destructivus]

Nun bißchen die greeks ärgern:

Die Türken machen militärische Fotos von Griechenland aus dem All (Satelitt) für die Griechen! Müssen von Türken Satelitten-Fotos kaufen, für militärische zwecke. Die Türken geben die Fotos natüürlich ohne darauf ein Blick zu werfen. :2faces:

Ach und es gibt wieder ein Türkenfreundliche Diplomatin bei den Engländer! :tooth:

:P

[Incirlik vs Eskisehir]

;)
Man, man, man, man........ was schreibst Du immer für ein wirres Zeug "Griechenland auslöschen", "zypern in Schutt und Asche legen" und dann wills Du noch Griechenland helfen ...... sag mal bist Du schizophren? Übrigens das türkische Militär ist das am meisten überschätzte Militär der Welt! Quantität ist nicht Qualität, Mannpower war vielleicht im Mittelalter wichtig, aber nicht heute (wahrscheinlich leben eure Gehirne noch im Mittelalter). Dass sich eure Nachbarländer (Griechenland, Syrien...) auf eure Kriegsdrohungen bessonen reagieren, liegt daran das es zivilisierte Länder sind und nicht weil sie vor euch Angst haben. Dann seit ihr auch noch stolz einen Teil Zyperns erobert zu haben (Zypern hate damals keine Armee), was würdet ihr sagen wenn z.B. Deutschland <-> Luxemburg oder Italien <-> San Marino erobern würden? Laut eurer (scheinbar nicht vorhandenen) Logik müssten Deutschland bzw. Italien stolz sein.
Verhaltet euch zivilisiert (haltet euch an Internationalen Gesetzen bzw. Regeln), dann gibt es auch keine Probleme mit den Nachbarländern, diese werden nämlich nicht ewig Geduld mit euch haben.....

Du schreibst was von einhalten der regel?? Was tuhen den die Griechen, sie fordern doch immer wieder die erweiterung der grenzgänge oder milen der seegebiete..

[Alex der Grosse]

;)

Du schreibst was von einhalten der regel?? Was tuhen den die Griechen, sie fordern doch immer wieder die erweiterung der grenzgänge oder milen der seegebiete..

Nach dem gesetz steht es den griechen zu. Die Türken habem am schwarzen meer auch die 12 meilen eingesetzt.

[Incirlik vs Eskisehir]

Nach dem gesetz steht es den griechen zu. Die Türken habem am schwarzen meer auch die 12 meilen eingesetzt.

Dort sind ja die länder nicht ein paar km entfährnt. Zwischen der türkei und griechenland ist ja nicht mehr als ein paar km dazwischen...

[PERIKLIS]

Den ersten Schritt... Wer sagt den das. Damal als es das große erdbene gab denkst du das ihr in den ersten minuten hergekrochen seit und gelcih angefangen habt und zu helfen. Ehrer das gegenteil


Stimmt, es war nicht gleich so, denn wir wurden von Euch daran gehindert!

Unsere Blutspendend kamen als erstes an, nur wurden diese von euren zuständigen Minister zurückgewiesen, der kein griechisches Blut wollte :rolleyes:


Danach kamen die Einsatzkräfte und haben eure Bewohner aus den Trümmern gezogen!

[PERIKLIS]

Du sagt nur das die Länder gut beschmückt sind. Das ich nicht lache. Türkei hat schon mehrer tausend in etwa 30.000 soldaten in zypern stationert. Mehrere Kriegsschiffe der türkei sind in Izmir stationiert. Die im falle eines angriffs zypern in schut und aschle legen würden. Die anderen länder würde man mit alten propeller maschienen in schach halten. Zeig doch mal fackten was die länder so an militär zu bieten haben.

Bestückt, nicht beschmückt!

Erstmal nach Zypern kommen, kleiner Achmed!

Wieso soll ich dir auch immer jedesmal Zeigen was die anderen Länder haben?
Suche oder frage deine türksichen User, aber bitte in einem forum wo es einige mit Wissen gibt! ;)

[PERIKLIS]

und dan haben sie migs was soll das heissen?? sie besitzen nur die mig 29 und die mig29 is der f16 unterlegen :hihi: die mig 31 ist fast auf dem selben niveau wie die f16!!! um eine f16 fertig zu machen braucht man schon eine Suchoi 27 oder 33

Ohhhh, versucht sich da einer als Militärexpert! :D


Tja, Tatsache ist, das die Syrier selbst mit modernen Fliegern keine große Chance hätten einen Krieg zu gewinnen, denn deren Ausbildung ist schlecht, aber nichts desto trotz, Luftabwehrsysteme zu bedienen ist leichter und Raketen richten auch Schaden an! ;)

[PERIKLIS]

Naja sie weren doch zum schutz der EU aufgebaucht und der rest der welt der hinter der raketen stellung ist. Und zur zeit ist eher der iran am forschen und der gesehene feind..

Wenn es so neutral ist dann sag doch mal warum ihr nicht eure s-300 Rakteten in zypern stationieren dürftet..

Völlig neutral. Du weist das die türkei gesagt hat falls griechenland diese raketen stellungen aufbauen sollte das einem Kriegsdrohung ähnelt. Allso hat man griechenland auch mit einem möglichen angriff bedroht. Das ist ja so alls würde ein nach par einen kamphund vor deine tür postieren, mit der begründung ist für meinen schutz..:hihi:


1. Was die USA sagen und machen ist egal!
Luftabwehrraketen sind Luftabwherraketen!

2. Zypern stationierte die S-300 nicht auf eigenem Boden um ein Zeichen des guten Willes zu geben, weil die Türkei diese Stationierung dort als große Bedrohung ansah.
Nun sind diese auf Kreta und dort bei weitem wirkungsvoller.
Zypern hat im Gegenzug mehrere TorM1 Systeme bekommen die viel effektiver dort sind! ;)
Also eine win-win-Situation für Griechenland und Zypern!

3. Die Türkei hat sich damit ins eigen Bein gebissen!
Sie steht wieder einmal als der Böse da und hat keine Möglichkeit mehr dsiese Stellung zu zerstören!
Die wendigen und kleinen TorM1 sind da gefärlicher, und auch zahlreicher.

PS:Wohl im Gegenzug zum guten Willen Griechenlands und Zyperns, sind kurze Zeit später Patriot PAC3 nach Griechenland gekommen.... ;)

[PERIKLIS]

Nun bißchen die greeks ärgern:

Die Türken machen militärische Fotos von Griechenland aus dem All (Satelitt) für die Griechen! Müssen von Türken Satelitten-Fotos kaufen, für militärische zwecke. Die Türken geben die Fotos natüürlich ohne darauf ein Blick zu werfen. :2faces:

Ach und es gibt wieder ein Türkenfreundliche Diplomatin bei den Engländer! :tooth:

:P


Das schreibt man also neurdings bei "Graue Wölfe Heute"? :D :hihi:

[PERIKLIS]

Dort sind ja die länder nicht ein paar km entfährnt. Zwischen der türkei und griechenland ist ja nicht mehr als ein paar km dazwischen...


Also, Mustafa, Die Entfernung spielt keine Rolle, denn die Grenze wird immer in der Mitte gezogen.
Also wie beim Beispiel von Samos, das nur wenige Hunderte Meter vom türksichen Festland entfernt liegt.
Dort gibt es von keiner Seite auch nur 3SM an Küstengewässern!

Also schon im Ägäis-Thread mehrmals behandelt, aber ein Mustafa ist eben kein Achmed! ;)

[cimbom75]

Periklis du hast eine an der Waffel.

Wie kannst du behaupten, dass die Griechen den Tuerken ueberlegen sind ?

Mensch Junge traeum nicht.

Halte dir mal folgende Fakten vor Augen :

Die Tuerkei steht in der NATO hinter den USA an 2. Stelle.
Die Tuerkei hat mehr als das 4 fache an Soldaten
Die Tuerkei hat mehr als das 4 fache an Millitaerbudget jaehrlich

Fazit: Griechenland ist nicht ueberlegen, sondern schwaecher.

[Alex der Grosse]

Ich behaubte was moderne systeme angeht hat Griechenland zur zeit die oberhand.

Natülich was masse angeht liegt die türkei vor Griechenland.

[Incirlik vs Eskisehir]

Ich behaubte was moderne systeme angeht hat Griechenland zur zeit die oberhand.

Natülich was masse angeht liegt die türkei vor Griechenland.

Naja was meinst du mit moderne.

Drück dich mal etwas klara aus. Immer hin habt ihr nur in der luftwaffe ein paar f-16 block 52 schön und gut. Und bin ja nicht dagegen das sie nicht der block 50 überlegen sind. Im gegen teil sie müssen ja überlegen sein sonst würde sie ja keiner kaufen. In der marine seit ihr nicht im vorteil. Wenn man sich die neuen zugelegten uboote an schaut die seit 2003 in der türkische marine ihren ruf folziehen und ein paar neue fregatten. Lanstreitkräfte weis ich nicht genau da diet ürkei über mehr alls 4000 panzer verfügt die griechen etwa 1500-2000. Naja und die meisten wie bei den türken eher alte m48. und sonst habt ihr eher eine stärkere luftabwähr doch wenn man sich das ansieht seit ihr nicht mit technick so überragent im vorteil:]

[Alex der Grosse]

Naja was meinst du mit moderne.

Drück dich mal etwas klara aus. Immer hin habt ihr nur in der luftwaffe ein paar f-16 block 52 schön und gut. Und bin ja nicht dagegen das sie nicht der block 50 überlegen sind. Im gegen teil sie müssen ja überlegen sein sonst würde sie ja keiner kaufen. In der marine seit ihr nicht im vorteil. Wenn man sich die neuen zugelegten uboote an schaut die seit 2003 in der türkische marine ihren ruf folziehen und ein paar neue fregatten. Lanstreitkräfte weis ich nicht genau da diet ürkei über mehr alls 4000 panzer verfügt die griechen etwa 1500-2000. Naja und die meisten wie bei den türken eher alte m48. und sonst habt ihr eher eine stärkere luftabwähr doch wenn man sich das ansieht seit ihr nicht mit technick so überragent im vorteil:]

Die Griechische Luftwaffe ist Moderner ausgestattet genau so wie die Marine. Schau dir bitte die systeme die die türken benutzen und vergleiche dann mit den systemen die griechenland benutzt.

Wir haben die F-16 Block 52+ dann die Mirage 2000-5
Gesamt: F-16C/D Block 30/50D/52+ = 162 Stk. und 90 davon Block 52+...!

http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=197166

Die HAF hat das DB-110 Luftaufklärungssystem der Goodrich Corporation für den Einsatz in seinen F-16 Kampfflugzeugen gewählt. Griechenland kauft 30 Lockheed Martin F-16 Block 52+, hoch entwickelte Multi-Role Fighter im Rahmen des Peace Xenia IV Foreign Military Sale (FMS) Program. Im Rahmen des ersten FMS Vertrages wird Goodrich zwei F-16 Aufklärungs-Pods, ein Bodenaufklärungs- und ein Flugzeugintegrationssystem liefern.
Mit Goodrichs DB-110 digitalem, taktischem Aufklärungssystem in Echtzeit können Piloten bei Tag oder bei Nacht mit Hilfe einer elektro-optischen Sensortechnologie Bilder machen. Die Bilder können dann in Echtzeit an Analysten am Boden zur sofortigen Auswertung und Analyse übertragen werden.

die neuen Apache AH-64D Longbow

C-27 http://www.defenseworld.net/Defense-News.asp/var/9987-9

Die Leos 2 A6 Gr

Die neuen U-boote T214 die wir erhalten haben sin allen Türkischen überlegen.

Wir haben modernere Luft/Luft Raketen

Und das modernste und dichteste boden/luft abwehrsystem Europas.

Griechnland hat wie schon gesagt in den letzten 15 Jahren sehr gute einkäufe getätigt. Bessere wie die Türkei.

Was aber nicht heissen muss das wir einen angrifskrieg gegen die Türkei gewinnen würden. Wir können uns mit dem was wir haben erfolgreich verteidigen. Ich geh dafon aus das die Türkei angreift, und nicht Griechenland.

[Incirlik vs Eskisehir]

Die Griechische Luftwaffe ist Moderner ausgestattet genau so wie die Marine. Schau dir bitte die systeme die die türken benutzen und vergleiche dann mit den systemen die griechenland benutzt.

Wir haben die F-16 Block 52+ dann die Mirage 2000-5
Gesamt: F-16C/D Block 30/50D/52+ = 162 Stk. und 90 davon Block 52+...!

http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=197166

Die HAF hat das DB-110 Luftaufklärungssystem der Goodrich Corporation für den Einsatz in seinen F-16 Kampfflugzeugen gewählt. Griechenland kauft 30 Lockheed Martin F-16 Block 52+, hoch entwickelte Multi-Role Fighter im Rahmen des Peace Xenia IV Foreign Military Sale (FMS) Program. Im Rahmen des ersten FMS Vertrages wird Goodrich zwei F-16 Aufklärungs-Pods, ein Bodenaufklärungs- und ein Flugzeugintegrationssystem liefern.
Mit Goodrichs DB-110 digitalem, taktischem Aufklärungssystem in Echtzeit können Piloten bei Tag oder bei Nacht mit Hilfe einer elektro-optischen Sensortechnologie Bilder machen. Die Bilder können dann in Echtzeit an Analysten am Boden zur sofortigen Auswertung und Analyse übertragen werden.

die neuen Apache AH-64D Longbow

C-27 http://www.defenseworld.net/Defense-News.asp/var/9987-9

Die Leos 2 A6 Gr

Die neuen U-boote T214 die wir erhalten haben sin allen Türkischen überlegen.

Wir haben modernere Luft/Luft Raketen

Und das modernste und dichteste boden/luft abwehrsystem Europas.

Griechnland hat wie schon gesagt in den letzten 15 Jahren sehr gute einkäufe getätigt. Bessere wie die Türkei.

Was aber nicht heissen muss das wir einen angrifskrieg gegen die Türkei gewinnen würden. Wir können uns mit dem was wir haben erfolgreich verteidigen. Ich geh dafon aus das die Türkei angreift, und nicht Griechenland.

Kann schon sein doch die türkei infestiert jetzt auch in bessere technick nicht mehr in masse. Man sieht es an der f-35 ein paar 100 stück reichen aus um die luftüberlegen heit gewähren zu können. Dem nächst sollte man sich an die Luftabwähr ran machen... Den wenn das luftabwähr system stark genug ist dann kann griechenland falls die türkei einen überraschungs angriff durchfürht kaum einen erfolgreichen gegen schlag druchführen

[liebe99]

Kann schon sein doch die türkei infestiert jetzt auch in bessere technick nicht mehr in masse. Man sieht es an der f-35 ein paar 100 stück reichen aus um die luftüberlegen heit gewähren zu können. Dem nächst sollte man sich an die Luftabwähr ran machen... Den wenn das luftabwähr system stark genug ist dann kann griechenland falls die türkei einen überraschungs angriff durchfürht kaum einen erfolgreichen gegen schlag druchführen

Was denks Du, sollte die Türkei Griechenland überraschend angreifen? Welche Vorteile hätte es für die Türkei Griechenland anzugreifen? Wäre es Deiner Meinung nach legitim, griechische Menschen zu töten um Land zu gewinnen? Wie in Zypern?

"Chios war in der frühen Neuzeit eine wohlhabende und bevölkerungreiche Insel, die vor allem von Mastix-Anbau lebte. Obwohl sich die Einwohner dem Osmanischen Reich gegenüber loyal zeigten, wurde während des Unabhängigkeitskriegs Griechenlands (1821–1829) am 11. April 1822 der größte Teil der Einwohner von den Osmanen ermordet. Von 120.000 Einwohnern gelang nur 15.000 die Flucht, die Übrigen wurden bis auf die Mastix-Bauern umgebracht oder versklavt. Als der griechische Freiheitskämpfer Konstantinos Kanaris wenig später das türkische Admiralsschiff in Brand steckte, wurden auch die Mastix-Bauern getötet. Diese „Türkengräuel“ empörten damals ganz Europa. Berühmt wurde das Gemälde Das Massaker von Chios von Eugene Delacroix. Am 3. April 1881 zerstörte ein Erdbeben das, was übrig geblieben war. Insbesondere die Inselhauptstadt wurde fast völlig zertrümmert. Erst in den Jahren 1911 bis 1913 wurde die Insel von Griechen neu besiedelt."

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Eug%C3%A8ne_Delacroix_-_Le_Massacre_de_Scio.jpg

Wäre es Deiner Meinung nach schön griechische Kinder und Frauen zu töten?
Wie zum Beispiel damals in Chios? Wärst Du stolz auf Dein Land? Denken viele Türken so? Ich weiß viele Fragen, aber Denk mal darüber nach.

[Korkinator 1992]

Natürlich denken sie so. Wer meint Deutschland an sich reißen zu können, ist ja wohl verrückt

[Pikes]

Natürlich denken sie so. Wer meint Deutschland an sich reißen zu können, ist ja wohl verrückt


aufjedne fall deutschland gehört in 10 jahren uns ;-) lol

[Korkinator 1992]

Täusch dich nicht, Pieker;)

[Incirlik vs Eskisehir]

Was denks Du, sollte die Türkei Griechenland überraschend angreifen? Welche Vorteile hätte es für die Türkei Griechenland anzugreifen? Wäre es Deiner Meinung nach legitim, griechische Menschen zu töten um Land zu gewinnen? Wie in Zypern?

"Chios war in der frühen Neuzeit eine wohlhabende und bevölkerungreiche Insel, die vor allem von Mastix-Anbau lebte. Obwohl sich die Einwohner dem Osmanischen Reich gegenüber loyal zeigten, wurde während des Unabhängigkeitskriegs Griechenlands (1821–1829) am 11. April 1822 der größte Teil der Einwohner von den Osmanen ermordet. Von 120.000 Einwohnern gelang nur 15.000 die Flucht, die Übrigen wurden bis auf die Mastix-Bauern umgebracht oder versklavt. Als der griechische Freiheitskämpfer Konstantinos Kanaris wenig später das türkische Admiralsschiff in Brand steckte, wurden auch die Mastix-Bauern getötet. Diese „Türkengräuel“ empörten damals ganz Europa. Berühmt wurde das Gemälde Das Massaker von Chios von Eugene Delacroix. Am 3. April 1881 zerstörte ein Erdbeben das, was übrig geblieben war. Insbesondere die Inselhauptstadt wurde fast völlig zertrümmert. Erst in den Jahren 1911 bis 1913 wurde die Insel von Griechen neu besiedelt."

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Eug%C3%A8ne_Delacroix_-_Le_Massacre_de_Scio.jpg

Wäre es Deiner Meinung nach schön griechische Kinder und Frauen zu töten?
Wie zum Beispiel damals in Chios? Wärst Du stolz auf Dein Land? Denken viele Türken so? Ich weiß viele Fragen, aber Denk mal darüber nach.


Natürlich ist es nicht schön. Und in einem Krieg wie heute würde man eher militärische gegende angreifen und keine zivielen menschne. Des ist grausam und gehört nicht in einem Krieg. Doch klar is auch das ziviele verluste es immer geben wird. Dcoh man wird ischerlich keine ermordung ausüben wie die griechen damal auf zypern oder täusch ich mich da. Es wurden tausende von zyp-türken oermordet.. Spräch doc hvon der zeit die wir jetzt haben und nicht von damal...

[PERIKLIS]

Periklis du hast eine an der Waffel.

Wie kannst du behaupten, dass die Griechen den Tuerken ueberlegen sind ?

Mensch Junge traeum nicht.

Halte dir mal folgende Fakten vor Augen :

Die Tuerkei steht in der NATO hinter den USA an 2. Stelle.
Die Tuerkei hat mehr als das 4 fache an Soldaten
Die Tuerkei hat mehr als das 4 fache an Millitaerbudget jaehrlich

Fazit: Griechenland ist nicht ueberlegen, sondern schwaecher.


Griechenland hat Klasse, die Türkei nur Masse!

Ist das selbe Beispiel wie mit dem Frauenvergleich USA-Europa:

Europa hat auch Klase, die USA nur Masse:

http://andersandersen.com/weblog/media/1/20040304-eu_and_usa.jpg



Also, behaltet eure Masse, wir behalten unsere Klasse! :cool2:

[Incirlik vs Eskisehir]

Griechenland hat Klasse, die Türkei nur Masse!

Ist das selbe Beispiel wie mit dem Frauenvergleich USA-Europa:

Europa hat auch Klase, die USA nur Masse:

http://andersandersen.com/weblog/media/1/20040304-eu_and_usa.jpg



Also, behaltet eure Masse, wir behalten unsere Klasse! :cool2:

Ist scho cool doch nicht alle europäer sind so gut aussehend.

Die amis haben sicherlich qualität und quantität. Sie haben ein risieges herr. Das bestens mit modernster technick ausgerüstet ist das sieht man an den infanteriesten den schlachtschiffen den luftflotten..

[Destructivus]

Griechenland hat Klasse, die Türkei nur Masse!

Ist das selbe Beispiel wie mit dem Frauenvergleich USA-Europa:
Europa hat auch Klase, die USA nur Masse:
Also, behaltet eure Masse, wir behalten unsere Klasse! :cool2:

Türkei ist ein größeres Land als Griechenland. Deswegen muß vielmehr made_in_turkey-klasse (zu hause kochen) und weiterhin noch mehr masse. Vor allem bei der ersten militärischen konflikt (nicht mit griechenland) wollt ihr doch angreifen, oder?! :D

übrigens, wenn wir dein beispiel annehmen; meiner meinung nach, die Türkei ist GEGENÜBER! der dicken Frau und Europa die einsame (links) klasse tussi mit geilem A.... :))

Also ich würde mich für Türkei enscheiden. Sie hat charakter und hat noch bessere super figur! :smoke:

[PERIKLIS]

Ist scho cool doch nicht alle europäer sind so gut aussehend.

Die amis haben sicherlich qualität und quantität. Sie haben ein risieges herr. Das bestens mit modernster technick ausgerüstet ist das sieht man an den infanteriesten den schlachtschiffen den luftflotten..

Die Amis haben auch eine riesige Presse- und Propagandamaschine am laufen!
Nicht alles was in den Hollywoodfilmen hoch gepriesen wird ist auch wirklich gut ;)


Bsp.: TopGun!
Dort wurden die Ami-Flieger ja auch als überlegen dargestellt, jedoch hätten sie im ernstfall gegen die Russen kaum Chancen gehabt, die mit ihren A-11 Archer alle Ami-Jets vom Himmel gepustet hätten, noch bevor diese überhaubt gemerkt hätten was läuft ;)

[PERIKLIS]

Türkei ist ein größeres Land als Griechenland. Deswegen muß vielmehr made_in_turkey-klasse (zu hause kochen) und weiterhin noch mehr masse. Vor allem bei der ersten militärischen konflikt (nicht mit griechenland) wollt ihr doch angreifen, oder?! :D

übrigens, wenn wir dein beispiel annehmen; meiner meinung nach, die Türkei ist GEGENÜBER! der dicken Frau und Europa die einsame (links) klasse tussi mit geilem A.... :))

Also ich würde mich für Türkei enscheiden. Sie hat charakter und hat noch bessere super figur! :smoke:


Weniger kiffen, Kleiner! :hihi:

[dengesiz]

Griechenland hat Klasse, die Türkei nur Masse!

Bewältigt ihr so eure Minderwertigkeitskomplexe?Nach den Demütigungen in den letzten Jahrzehnten,sollte man doch einen Fortschritt erwarten aber Fehlanzeige.:cool2:

[Pikes]

Weniger kiffen, Kleiner! :hihi:

xDD wen die nix passt dan gleich mit der ausrede hör auf zu kiffen oder pillen zu schlucken :hihi: warum?? weil du keine antworten auf unsere fragen findest!!!! wir aber auf all deine fragen eine antwort geben können ;)

[Incirlik vs Eskisehir]

Die Amis haben auch eine riesige Presse- und Propagandamaschine am laufen!
Nicht alles was in den Hollywoodfilmen hoch gepriesen wird ist auch wirklich gut ;)


Bsp.: TopGun!
Dort wurden die Ami-Flieger ja auch als überlegen dargestellt, jedoch hätten sie im ernstfall gegen die Russen kaum Chancen gehabt, die mit ihren A-11 Archer alle Ami-Jets vom Himmel gepustet hätten, noch bevor diese überhaubt gemerkt hätten was läuft ;)


Des ist ja nur ein Film. In Filmen wird immer alles übertrieben dargestellt.:]

Doch das kannst du nicht vergeleichen, mit der Realität zu mindes nicht immer.

Du siehst es doch selbst was für Flugzueg träger und panzer die amis haben. Ihre Luftwaffe bestäht aus besten kampfjets. Die Waffen der Soldaten sind hervorragen wass will man mehr. Die Qualität der Ausbildung ist auch sicherlich sehr gut. In einem Artikel hab ich mal gelesen das die Amerikanische Armee in der Lage sein muss Mindestens zwei Kriege in verschiedenen Regionen Erfolgreich zu führen. So wie im Zweiten weltkrieg.

[Alex der Grosse]

Bsp.: TopGun!
Dort wurden die Ami-Flieger ja auch als überlegen dargestellt, jedoch hätten sie im ernstfall gegen die Russen kaum Chancen gehabt, die mit ihren A-11 Archer alle Ami-Jets vom Himmel gepustet hätten, noch bevor diese überhaubt gemerkt hätten was läuft ;)

Die F-14 Tomcat war in den 70er und 80er Jahre mit sicherheit einer der besten systemen die es auf der welt gab. Wenige Jets hatten die klasse der F-14.

Mann darf nicht vergessen das sogar die heutige Super Hornet F-18 nicht an die leistung der F-14 ran kommt.

Ausserdem war ihre haupt aufgabe das abfangen von Bombern war.

Einer der schönsten Flieger der je gebaud wurde.

[Pikes]

Die F-14 Tomcat war in den 70er und 80er Jahre mit sicherheit einer der besten systemen die es auf der welt gab. Wenige Jets hatten die klasse der F-14.

Mann darf nicht vergessen das sogar die heutige Super Hornet F-18 nicht an die leistung der F-14 ran kommt.

Ausserdem war ihre haupt aufgabe das abfangen von Bombern war.

Einer der schönsten Flieger der je gebaud wurde.
jap da muss ich dir recht geben leider wurden die letzten maschinen vor 3 monaten in ramstein ausgemustert und verschrottet ;( RIP

[Alex der Grosse]

jap da muss ich dir recht geben leider wurden die letzten maschinen vor 3 monaten in ramstein ausgemustert und verschrottet ;( RIP


Bist du dir sicher?


Am Freitag dem 22. September 2006 wurde auf der Oceana Naval Air Station in Virginia die letzte F-14 der US Navy feierlich außer Dienst gestellt.

[Pikes]

Bist du dir sicher?


Am Freitag dem 22. September 2006 wurde auf der Oceana Naval Air Station in Virginia die letzte F-14 der US Navy feierlich außer Dienst gestellt.

ja der US NAVY!!! aber die air forcei in germania von den amis haben es 2007 getan hier in ramstein!

[PERIKLIS]

Bewältigt ihr so eure Minderwertigkeitskomplexe?Nach den Demütigungen in den letzten Jahrzehnten,sollte man doch einen Fortschritt erwarten aber Fehlanzeige.:cool2:

Kommschu nun mit Geschichtskeule, Alda?
Du großes Guru mit wenig Ahnung! :D


xDD wen die nix passt dan gleich mit der ausrede hör auf zu kiffen oder pillen zu schlucken :hihi: warum?? weil du keine antworten auf unsere fragen findest!!!! wir aber auf all deine fragen eine antwort geben können ;)

Welche Fragen, Kleiner?
Wann konntet ihr auf all meine Fragen antworten?


Ich tue es, aber ihr versteht es nicht.
Das euer peinlich-User Destructivus einen aberwitzigen Beitrag schreibt, denn er diesmal nicht wieder löscht, ist für euich sicherlich ein Grund zur Freude, für den Rest wohl eher ein Grund mal wieder zu lachen! :D

[PERIKLIS]

Des ist ja nur ein Film. In Filmen wird immer alles übertrieben dargestellt.:]

Doch das kannst du nicht vergeleichen, mit der Realität zu mindes nicht immer.

Du siehst es doch selbst was für Flugzueg träger und panzer die amis haben. Ihre Luftwaffe bestäht aus besten kampfjets. Die Waffen der Soldaten sind hervorragen wass will man mehr. Die Qualität der Ausbildung ist auch sicherlich sehr gut. In einem Artikel hab ich mal gelesen das die Amerikanische Armee in der Lage sein muss Mindestens zwei Kriege in verschiedenen Regionen Erfolgreich zu führen. So wie im Zweiten weltkrieg.

Die USA jubeln sich selber zur Großmacht!

Wo ist die Supertechnik? Flugzeugträger haben auch andere Nationen!
Die MIGs der Russen waren den Ami-Jets früher überlegen udn der neue PAKFA wird es wohl auch mit der F-22 aufnehmen können, die ja auch russische Technik adaptiert hat!
In Sachen Raketentechnik sind die Russen seit jeher Weltführend und in der Ausbildung sicherlich nicht schlecht!
Die Amis sind für eines bekannt: Viele Opfer durch "Friendly Fire"!

Nur weil die anderen Nationen nicht so sehr mit ihrem Militär prahlen oder dauern Kriege führen, bedeutet dies nicht das die nicht ebenfalls sehr gut ausgerüstet sind ;)

[PERIKLIS]

Die F-14 Tomcat war in den 70er und 80er Jahre mit sicherheit einer der besten systemen die es auf der welt gab. Wenige Jets hatten die klasse der F-14.

Mann darf nicht vergessen das sogar die heutige Super Hornet F-18 nicht an die leistung der F-14 ran kommt.

Ausserdem war ihre haupt aufgabe das abfangen von Bombern war.

Einer der schönsten Flieger der je gebaud wurde.


Schön ja, aber die Technik war, wie man nach dem zusammenbruch der Sowjetunion in Erfahrung bringen konnte, der russischen unterlegen!

Die deutschen MIGs wurden sofort von den westlichen Staaten unter die Lupe genommen und hat dies auch in etlichen Tests herausgestellt.
Die MIGs waren der westlichen Technik z.T. weit überlegen!

[Alex der Grosse]

Schön ja, aber die Technik war, wie man nach dem zusammenbruch der Sowjetunion in Erfahrung bringen konnte, der russischen unterlegen!

Die deutschen MIGs wurden sofort von den westlichen Staaten unter die Lupe genommen und hat dies auch in etlichen Tests herausgestellt.
Die MIGs waren der westlichen Technik z.T. weit überlegen!

Es ging mal ein bericht um das die Westlichen länder die ZRusschen Jets sehr hoch lopten um mehr geld für die endwiklung der Neuen generation zu bekommen.

Die Russen haben und hatten super Jets aber ich glaube das sie nicht an die elektronik des westens ran kommen.

Sehen wirs mal anderst in welchen kompflikt waren die Russchischen Jets erfolgreicher wie die des Westens?

Was raketentechnologie angeht waren und sind die Russen besser wie der Westen.

[PERIKLIS]

Es ging mal ein bericht um das die Westlichen länder die ZRusschen Jets sehr hoch lopten um mehr geld für die endwiklung der Neuen generation zu bekommen.

Die Russen haben und hatten super Jets aber ich glaube das sie nicht an die elektronik des westens ran kommen.

Sehen wirs mal anderst in welchen kompflikt waren die Russchischen Jets erfolgreicher wie die des Westens?

Was raketentechnologie angeht waren und sind die Russen besser wie der Westen.

Es gab ja kaum wirkliche Konflikte wo beide Jets ernsthaft gegeneinander angetreten sind ;)

Die Irakis haben sich ebenso rausgehalten wie die Serben auch, was natürlich an der deutlichen zahlmässigen Unterlegenheit lag und an dem eigenen älteren Typen.
Die Syrer haben keine Ahnung von Luftkampf gehabt und deshlab konnte und kann man diese nicht zahlen.

Ich denke es war der Vietnamkrig wo beide Seiten gegeneinader antraten und dort haben die russischen Jets gut ausgesehen.

Erst die F-4 konnte da für die Amis etwas erreichen(wenn ich mich richtig erinnere).

Jedenfalls hat ein deustcher Pilot der MIG(also EX-DDR-Pilot) bei etlichen Trainings-Dogfights mit den Amis bewiesen wie stark die Jets sind.
Ich hab mal einen artikel von diesem Herren gelesen, wo er die Situation beschrieben hat.
Selbst in der Unterzahl war er mit seinem Helmvisier seinen westlichen "Feinden" jederzeit im Vorteil und deshalb mußte er später ohne antreten (ebenfalsl in Unterzahl), damit die Amis auch mal einen erfolg verbuchen konnten :D

Die Russen waren auf dem Gebiet immer mindestens einen Schritt voraus, nur die Geldmittel waren knapp um alles zu finanzieren.
Jetzt aber, wo das Geld in Massen fließt, jetzt .... ;)

[Incirlik vs Eskisehir]

Die USA jubeln sich selber zur Großmacht!

Wo ist die Supertechnik? Flugzeugträger haben auch andere Nationen!
Die MIGs der Russen waren den Ami-Jets früher überlegen udn der neue PAKFA wird es wohl auch mit der F-22 aufnehmen können, die ja auch russische Technik adaptiert hat!
In Sachen Raketentechnik sind die Russen seit jeher Weltführend und in der Ausbildung sicherlich nicht schlecht!
Die Amis sind für eines bekannt: Viele Opfer durch "Friendly Fire"!

Nur weil die anderen Nationen nicht so sehr mit ihrem Militär prahlen oder dauern Kriege führen, bedeutet dies nicht das die nicht ebenfalls sehr gut ausgerüstet sind ;)

Naja warum hört man dann die ganze Zeit nur über die herforragende us technick. Und nie von der Russischen. Bekannt ist ja nur das die russische Technick eher simpel und einfach ist. Allso net so herforragend.

[Incirlik vs Eskisehir]

schaut mal hier sieht man das die F-35 das kleinest angriffsflugzeug ist..

http://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png

Die Russischens Maschinen sind relativ groß hingegensatz zur amerikanischen. Wie die MIg 30 hingegen der f-16. Ist des ein Vorteil groß zu sein oder her ein nach teil

[PERIKLIS]

Naja warum hört man dann die ganze Zeit nur über die herforragende us technick. Und nie von der Russischen. Bekannt ist ja nur das die russische Technick eher simpel und einfach ist. Allso net so herforragend.


Tja, warum wohl?

Also Mustafa, hast mal wieder meinen Beitrag nicht gelesen, oder?
Wieviele russische Filme kennst du?
Wieviele russsiche Kriegsfilme, die von der russischen Armee gesponsert werden kennst du?
Weniger als 1?


Und nun mal die Gegenfrage:
Wieviele US-Filme mit US-Kriegsgeräten kennst du, die auch noch vom Militär gesponsert werden?
Mehr als 10?


Noch Fragen?:rolleyes:


PS: Auch bei so manch US-Film kann man da schon einige erahnen.
Bsp.: "Jagd auf Roter Oktober", oder auch "Firefox"

In beiden wird mit der Angst vor der russichen Technik gespielt, die man als überlegen ansieht! ;)

[PERIKLIS]

schaut mal hier sieht man das die F-35 das kleinest angriffsflugzeug ist..

http://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png

Die Russischens Maschinen sind relativ groß hingegensatz zur amerikanischen. Wie die MIg 30 hingegen der f-16. Ist des ein Vorteil groß zu sein oder her ein nach teil


Weder noch!
Kommt immer auf das Innenleben an! ;)

[Alex der Grosse]

schaut mal hier sieht man das die F-35 das kleinest angriffsflugzeug ist..

http://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png

Die Russischens Maschinen sind relativ groß hingegensatz zur amerikanischen. Wie die MIg 30 hingegen der f-16. Ist des ein Vorteil groß zu sein oder her ein nach teil


Hi

Wo liegt das grosse problem der Westlichen Jets? Hast du dir mal diese frage gestellt?

Bei der rechweite mein Freund. Die F-16 Block52+ kann dies wet machen mit den Tanks auf den rücken aber da hast du verlust bei dem agilität.

Die russische Jets sind grösser aber haben riesiege intere Tanks.

[Alex der Grosse]

Es gab ja kaum wirkliche Konflikte wo beide Jets ernsthaft gegeneinander angetreten sind ;)

Die Irakis haben sich ebenso rausgehalten wie die Serben auch, was natürlich an der deutlichen zahlmässigen Unterlegenheit lag und an dem eigenen älteren Typen.
Die Syrer haben keine Ahnung von Luftkampf gehabt und deshlab konnte und kann man diese nicht zahlen.

Ich denke es war der Vietnamkrig wo beide Seiten gegeneinader antraten und dort haben die russischen Jets gut ausgesehen.

Erst die F-4 konnte da für die Amis etwas erreichen(wenn ich mich richtig erinnere).

Jedenfalls hat ein deustcher Pilot der MIG(also EX-DDR-Pilot) bei etlichen Trainings-Dogfights mit den Amis bewiesen wie stark die Jets sind.
Ich hab mal einen artikel von diesem Herren gelesen, wo er die Situation beschrieben hat.
Selbst in der Unterzahl war er mit seinem Helmvisier seinen westlichen "Feinden" jederzeit im Vorteil und deshalb mußte er später ohne antreten (ebenfalsl in Unterzahl), damit die Amis auch mal einen erfolg verbuchen konnten :D

Die Russen waren auf dem Gebiet immer mindestens einen Schritt voraus, nur die Geldmittel waren knapp um alles zu finanzieren.
Jetzt aber, wo das Geld in Massen fließt, jetzt .... ;)


Das einzige Problem was die US-Air-Force in Vietnam hatte war das die Westlichen modelle an Jets eine geringe reichweite hatten. Die Vietnamesischen Piloten haben einfach gewartet bis die Amis abdrehen mussten um nachzutanken und genau da haben sie dan angegriffen.

Wenn du die heutigen reichweiten der west systeme und Ost systeme vergleichst siest du das die Amis immer noch das selbe Problem haben im vergleich zu den Russischen systemen.

Selbst die F-22 ist zur zeit in der US-Air-force als Spritschlucker bekannt.

[PERIKLIS]

Das einzige Problem was die US-Air-Force in Vietnam hatte war das die Westlichen modelle an Jets eine geringe reichweite hatten. Die Vietnamesischen Piloten haben einfach gewartet bis die Amis abdrehen mussten um nachzutanken und genau da haben sie dan angegriffen.

Wenn du die heutigen reichweiten der west systeme und Ost systeme vergleichst siest du das die Amis immer noch das selbe Problem haben im vergleich zu den Russischen systemen.

Selbst die F-22 ist zur zeit in der US-Air-force als Spritschlucker bekannt.

Das ist nicht so einfach.
Im Dogfight zählte damals besonder sdie Wendigkeit(heute zwar auch, aber mit der Hilfe von Helmvisieren wird es schon erheblich einfacher).
Die MIGs waren schon immer wendige Maschienen, und mit der Leistungsstarken MIG21 konnte man auch gegen die F4 der USAirforce bestehen und siegen!

Klar, wenn man Treibstoffbehälter unter dem Flügel hat, dann ist man im Doghfight bereits ein Opfer, noch bevor dieser begonnen hat, aber ansonsten...

[Alex der Grosse]

Das ist nicht so einfach.
Im Dogfight zählte damals besonder sdie Wendigkeit(heute zwar auch, aber mit der Hilfe von Helmvisieren wird es schon erheblich einfacher).
Die MIGs waren schon immer wendige Maschienen, und mit der Leistungsstarken MIG21 konnte man auch gegen die F4 der USAirforce bestehen und siegen!

Klar, wenn man Treibstoffbehälter unter dem Flügel hat, dann ist man im Doghfight bereits ein Opfer, noch bevor dieser begonnen hat, aber ansonsten...

Das Problem mit der Reichweite hatte damals angefangen mit der F-104. Mit der F-4 wurde zwar die abschussfähichkeit der US-Air-Force 4-1 Verbessert aber dann erhöte sich wieder die Verlusste da die Viatnamesen verbesserte Boden-Luftsysteme von den Russen bekahmen.

[Incirlik vs Eskisehir]

Weder noch!
Kommt immer auf das Innenleben an! ;)

Meinst die Technick. Naja die Russen haben ja sow ie man immer hört eher eine simple und relativ anfällige technick. Doch bei den amis oder Europäer eine relativ qualitative technick in spiel kommt

[Incirlik vs Eskisehir]

Hi

Wo liegt das grosse problem der Westlichen Jets? Hast du dir mal diese frage gestellt?

Bei der rechweite mein Freund. Die F-16 Block52+ kann dies wet machen mit den Tanks auf den rücken aber da hast du verlust bei dem agilität.

Die russische Jets sind grösser aber haben riesiege intere Tanks.

Doch wenn man groß ist ist man ein Größeres Ziel und nicht mehr so wendig und evtl. nicht mehr so schnell. Es ist natürlich immer gut eine hohe Reichweite zu haben.

Und eine große Waffenlast mit sich führen zu können, doch was nützt des wenn man vom feind schnell gesehen wird da man so groß ist und nicht so schnell und wendig.germane

[Pikes]

Das Problem mit der Reichweite hatte damals angefangen mit der F-104. Mit der F-4 wurde zwar die abschussfähichkeit der US-Air-Force 4-1 Verbessert aber dann erhöte sich wieder die Verlusste da die Viatnamesen verbesserte Boden-Luftsysteme von den Russen bekahmen.

und die f5 hatte auch dieses problem!!!!das einzige flugzeug der amis die wirklich ne große reichweite hat ist die F15!!!! aber leider ist sie nicht so wendig wie die F16 F22 F35 etc!!!!

[Alex der Grosse]

Doch wenn man groß ist ist man ein Größeres Ziel und nicht mehr so wendig und evtl. nicht mehr so schnell. Es ist natürlich immer gut eine hohe Reichweite zu haben.

Und eine große Waffenlast mit sich führen zu können, doch was nützt des wenn man vom feind schnell gesehen wird da man so groß ist und nicht so schnell und wendig.germane

Nennst du die Su-27 nicht wenig genug? Wie sie es mit der Mig-29 aus? Das sind sehr wendige maschinen. Sogar besser wie manchen westlichen modelle (F-15,F-14,F-4 usw. warscheinlich sogar wendiger wie die F-16).

[Alex der Grosse]

und die f5 hatte auch dieses problem!!!!das einzige flugzeug der amis die wirklich ne große reichweite hat ist die F15!!!! aber leider ist sie nicht so wendig wie die F16 F22 F35 etc!!!!


Was die F-35 noch kann muss sie uns noch beweissen.

[PERIKLIS]

Meinst die Technick. Naja die Russen haben ja sow ie man immer hört eher eine simple und relativ anfällige technick. Doch bei den amis oder Europäer eine relativ qualitative technick in spiel kommt

Wie kommst du drauf?

Beispiel Spacelab und die MIR?
Welche Raumstation blieb länger im All?
Wie sieht es mit den Raketen aus?
Welcher Staat schießt und schießt Raketen ins All, und welcher andere bekannte Staat(USA) hatte Probleme und fragte beim besagten Staat an, ob der nicht einige fuhren übernehemn könnte? ;)

Übrigens, die einfache Technik ist keineswegs anfälliger, als die komplizierte, ganz im Gegenteil sogar!


Doch wenn man groß ist ist man ein Größeres Ziel und nicht mehr so wendig und evtl. nicht mehr so schnell. Es ist natürlich immer gut eine hohe Reichweite zu haben.

Und eine große Waffenlast mit sich führen zu können, doch was nützt des wenn man vom feind schnell gesehen wird da man so groß ist und nicht so schnell und wendig.germane

Die russischen Flieger sind alle serh schnell udn sehr wendig gebaut!
Da haben die Amis noch erheblichen Nachholbedarf und haben sich nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion einiges bei den Russen abgeguckt!

[Pikes]

Was die F-35 noch kann muss sie uns noch beweissen.

jap also das mit den vorurteilen find ich echt kakce da die maschine noch nciht produziert werden!!!! in 3-4 jahren wissen wir mehr xD

[Alex der Grosse]

jap also das mit den vorurteilen find ich echt kakce da die maschine noch nciht produziert werden!!!! in 3-4 jahren wissen wir mehr xD

Da gebe ich dir recht. Wenn die F-35 80 Mil. Kostet dan erwartet man auch das sie einiges leisten kann. Nach den heutigen daten die über die F-35 bekannt ist wird sie leider nicht alle anforderungen erfüllen können.

Lassen wir und überraschen.

[Pikes]

Da gebe ich dir recht. Wenn die F-35 80 Mil. Kostet dan erwartet man auch das sie einiges leisten kann. Nach den heutigen daten die über die F-35 bekannt ist wird sie leider nicht alle anforderungen erfüllen können.

Lassen wir und überraschen.

Kinder Überraschunsg Ei looool :)) :))

[Incirlik vs Eskisehir]

Nennst du die Su-27 nicht wenig genug? Wie sie es mit der Mig-29 aus? Das sind sehr wendige maschinen. Sogar besser wie manchen westlichen modelle (F-15,F-14,F-4 usw. warscheinlich sogar wendiger wie die F-16).

Naja doch große Flugzeuge haben eher eine große wendekreis und sind doch viel schwerer. Da haben die doch eher nachteile wie bei einem Dogfight

[Pikes]

Naja doch große Flugzeuge haben eher eine große wendekreis und sind doch viel schwerer. Da haben die doch eher nachteile wie bei einem Dogfight

naja außer su33 und su47 die sind zeimlich groß uns wendig!

[Incirlik vs Eskisehir]

Wie kommst du drauf?

Beispiel Spacelab und die MIR?
Welche Raumstation blieb länger im All?
Wie sieht es mit den Raketen aus?
Welcher Staat schießt und schießt Raketen ins All, und welcher andere bekannte Staat(USA) hatte Probleme und fragte beim besagten Staat an, ob der nicht einige fuhren übernehemn könnte? ;)

Übrigens, die einfache Technik ist keineswegs anfälliger, als die komplizierte, ganz im Gegenteil sogar!



Die russischen Flieger sind alle serh schnell udn sehr wendig gebaut!
Da haben die Amis noch erheblichen Nachholbedarf und haben sich nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion einiges bei den Russen abgeguckt!


Naja des mit den Raumstationen gebe ich dir recht da weis man wirklich nicht was die NASA da macht. naja doch leichte technick ist halt dann nicht präzise genung. Die technick muss doch sehr speziel sein. Das Sah man doch auch im 2 Weltkrieg. Alls die Deutschen Panzer die Russischen zerdrückt hatten. Klar alls der winter kam sind die deutschen panzer stecken geblieben doch sie wahren in der qualität sehr robrust. Warum sollten die Amis nachholbedarf haben:

Sie haben doch die Wendigen flieger wie die f-16 f-15 f-18. So weit ich weis sind das einer der wendigsten und schnellsten flugzeuge vorallem die f18- und f-16. Warum haben die russen wenn sie so schlau sind dann immer noch keine Stealth-Flugzeuge. Da muss man ja sagen das die Russen nachhängen

[Incirlik vs Eskisehir]

naja außer su33 und su47 die sind zeimlich groß uns wendig!

Ja es gibt ausnahmen doch die Wirklichkeit ist so das kleinere jets wendig und schnell sind. Größere eher doch schlagkräftig

[Alex der Grosse]

Die MIG 29, Su27(Familie) sind nicht nur wendig sonder in manchen manövern den Westlichen jets überlegen.

Die Su-27 ist zwar gross hat aber manöver drauf die nicht einmal die F-16 nachmachen kann.

[Incirlik vs Eskisehir]

Die MIG 29, Su27(Familie) sind nicht nur wendig sonder in manchen manövern den Westlichen jets überlegen.

Die Su-27 ist zwar gross hat aber manöver drauf die nicht einmal die F-16 nachmachen kann.

Die Su-27 ist eher mit der F-15 zu vergleichen. Die technick die die Su-27 hat ist auf dem stand der f-15. Das flugzeug ist eher groß und anfällig für radar. Das flugzeug kann zwar viel mit sich führen doch ist dann in der erddynamik doch anfälliger. So weti ich weis ist die f-16 einer der schnellsten in ihrer klasse und einer der wendigsten kmapfjets der welt. Sie ist ja nicht umsonst das meist verkaufte Kampfflugzeug das es gibt.

[Alex der Grosse]

Die Su-27 ist eher mit der F-15 zu vergleichen. Die technick die die Su-27 hat ist auf dem stand der f-15. Das flugzeug ist eher groß und anfällig für radar. Das flugzeug kann zwar viel mit sich führen doch ist dann in der erddynamik doch anfälliger. So weti ich weis ist die f-16 einer der schnellsten in ihrer klasse und einer der wendigsten kmapfjets der welt. Sie ist ja nicht umsonst das meist verkaufte Kampfflugzeug das es gibt.

Die Su-27 (Familie) gehören zu den Wendichsten Jäger überhaubt. Und mit der F-15 nicht vergleichbar was die wendichkeit angeht.

[Incirlik vs Eskisehir]

Die Su-27 (Familie) gehören zu den Wendichsten Jäger überhaubt. Und mit der F-15 nicht vergleichbar was die wendichkeit angeht.

Die Su-27 hat die gleiche form wie die F-15, dass sieht man doch. Un die wendigkeit ist dann mit ihr acuh zu vergleichen oder mit der f-14

[Alex der Grosse]

Die Su-27 hat die gleiche form wie die F-15, dass sieht man doch. Un die wendigkeit ist dann mit ihr acuh zu vergleichen oder mit der f-14

Eben nicht die Russen haben mir der Su-27 die kompletten US Modelle in den schatten gestellt. die Su-27(familie) sind in den 80 und 90 Jahren fast allen anderen Jets überlegen was die wendichkeit angeht.

Die Su-27 ist das Russische gegenstück der F-15 aber sie ist halt leistungsfähiger.

[Incirlik vs Eskisehir]

Eben nicht die Russen haben mir der Su-27 die kompletten US Modelle in den schatten gestellt. die Su-27(familie) sind in den 80 und 90 Jahren fast allen anderen Jets überlegen was die wendichkeit angeht.

Die Su-27 ist das Russische gegenstück der F-15 aber sie ist halt leistungsfähiger.

Gib bitte doch mal ein Link oder facten die das belegen.

MFG

[Incirlik vs Eskisehir]

Ich glaube hier sieht man das wir unseren Ruf vorraus sind und wirklich gute Piloten haben.

http://www.youtube.com/watch?v=qewC5SR2sdM&mode=related&search=

Bitte keine negativen antworten senden. Der link ist nicht zur provokation sondern der aulegung das auch türkische Piloten Grischishce f-16 Abfangen können.

Ich hab mal ne Frage: Wo sind eigentlihc die Griechischen Flotten untergebracht:

Naja wahrschienlihc sind die meisten in der Aeger ne und wenn man sich das Video ansieht ist es sicherlich eine F-16 Block 52 der HAF. und keine alte block 30 da man sicher keine alten flieger den Türken in der Weg stellen will

[Peter van der Türk]

Ich glaube hier sieht man das wir unseren Ruf vorraus sind und wirklich gute Piloten haben.

http://www.youtube.com/watch?v=qewC5SR2sdM&mode=related&search=

Bitte keine negativen antworten senden. Der link ist nicht zur provokation sondern der aulegung das auch türkische Piloten Grischishce f-16 Abfangen können.

Ich hab mal ne Frage: Wo sind eigentlihc die Griechischen Flotten untergebracht:

Naja wahrschienlihc sind die meisten in der Aeger ne und wenn man sich das Video ansieht ist es sicherlich eine F-16 Block 52 der HAF. und keine alte block 30 da man sicher keine alten flieger den Türken in der Weg stellen will

David Norum der Lügner,

schau mal hier das Originalvideo an :hihi:

http://www.youtube.com/watch?v=zUoRxdLx-gM&mode=related&search=


PS: Dieser David Norum hat auch Videos gezeigt wo angeblich Deutsche Mig 29 von Türkischen F-5 abgeschossen wurden, was sich in Wahrheit als Red Flag Traineers waren und die Türkischen Piloten 9.000 KM Ostwerts in der Türkei waren. Ist mir an deinem Link halt aufgefallen da dieser David Norum eigentlich als fälscher bekannt ist.

[Alex der Grosse]

Ich glaube hier sieht man das wir unseren Ruf vorraus sind und wirklich gute Piloten haben.

http://www.youtube.com/watch?v=qewC5SR2sdM&mode=related&search=

Bitte keine negativen antworten senden. Der link ist nicht zur provokation sondern der aulegung das auch türkische Piloten Grischishce f-16 Abfangen können.

Ich hab mal ne Frage: Wo sind eigentlihc die Griechischen Flotten untergebracht:

Naja wahrschienlihc sind die meisten in der Aeger ne und wenn man sich das Video ansieht ist es sicherlich eine F-16 Block 52 der HAF. und keine alte block 30 da man sicher keine alten flieger den Türken in der Weg stellen will

Mann oh mann mit dem video hast du dir aber selber in den arsch gebissen.:D

[PERIKLIS]

Naja des mit den Raumstationen gebe ich dir recht da weis man wirklich nicht was die NASA da macht. naja doch leichte technick ist halt dann nicht präzise genung. Die technick muss doch sehr speziel sein. Das Sah man doch auch im 2 Weltkrieg. Alls die Deutschen Panzer die Russischen zerdrückt hatten. Klar alls der winter kam sind die deutschen panzer stecken geblieben doch sie wahren in der qualität sehr robrust. Warum sollten die Amis nachholbedarf haben:

Sie haben doch die Wendigen flieger wie die f-16 f-15 f-18. So weit ich weis sind das einer der wendigsten und schnellsten flugzeuge vorallem die f18- und f-16. Warum haben die russen wenn sie so schlau sind dann immer noch keine Stealth-Flugzeuge. Da muss man ja sagen das die Russen nachhängen



Wie alt bist du nochmal?

Also, im Russlandfeldzug haben die Russischen Panzer die deutschen Panzer kalt gestellt!
Die Deutschen haben es dann geschafft einen T34 zu erobern und haben ihn nachgebaut, mit einigen Veränderung, so das die dagegenhalten konnten ;)


Die Amis haben eben nicht die wendigeren Flieger!
Schonmal etwas von dem Cobra-Manöver gehört? Informiere dich mal!


Das die Russen keine Stealthflugzeuge haben ist kein Nachteil.
Stealth bedeutet ellenlange Wartung, da habne die Russen eben etwas anderes gemacht, sie verbesserten die Ortungssysteme und die Abstandsbekämpfung ;)

Günstiger und erfolgsicherer!

[PERIKLIS]

Die Su-27 ist eher mit der F-15 zu vergleichen. Die technick die die Su-27 hat ist auf dem stand der f-15. Das flugzeug ist eher groß und anfällig für radar. Das flugzeug kann zwar viel mit sich führen doch ist dann in der erddynamik doch anfälliger. So weti ich weis ist die f-16 einer der schnellsten in ihrer klasse und einer der wendigsten kmapfjets der welt. Sie ist ja nicht umsonst das meist verkaufte Kampfflugzeug das es gibt.


Die F-16 ist eines der am häufigsten verschenkten Flugzeuge der Welt!

Ami-Methode:
Jemand möchte einen modernen Flieger haben und gibt eine Ausschreibung bekannt.

Da kommen die Amis und warten ab.
Wird deren Flieger nicht Sieger, dann kommen die Geschenke, also:
"Bekommst du noch mehr F-16 umsonst und machen auch besseren Preis Nachbar, OK?"

Wenn der dann die F-16 erstaml hat, dann kann dieser sich schwerlich noch andere Modelle leisten und ist an den Amis gebunden.
Die versetzen damit ihre Außenpolitik in eine bessere Lage und kassieren bei den Erstazteilen ab ;)

[Alex der Grosse]

Gib bitte doch mal ein Link oder facten die das belegen.

MFG


Ich hoffe das reicht dir:
http://www.waffenhq.de/flugzeuge/su-27.html

Auf der Luftfahrtschau in Paris 1989 wurde die Su-27, die mittlerweile den NATO-Code "Flanker" erhalten hatte, von Suchoj Testpilot Victor Pugachev vorgeführt. Dabei zeigte sich nun den westlichen Nationen endgültig, dass die Maschine trotz ihrer Größe extrem wendig war und sie Manöver fliegen konnte, die kein NATO-Muster erfolgreich wiederholen konnte. Vor allem das "Pugachevs Kobra" genannte Manöver verblüffte sowohl die Besucher in Paris als auch die Militärs. Bei diesem Manöver zog Pugachev die Nase der Flanker im Hochgeschwindigkeitsflug abrupt hoch, so dass sich die Maschine senkrecht stellte. Ein möglicher Verfolger müsste in diesem Fall unter der Su-27 vorbeijagen und könnte nun von der Flanker verfolgt werden, nachdem sie ihre Nase wieder nach unten gerichtet hat. Die bei diesem Manöver auftretenden Anstellwinkel von über 90° sind durch die "integrierte" Bauweise der Su-27 möglich. Diese von den Suchoj Ingenieuren verwendete Bezeichnung steht für die Tatsache, dass die Flügel und der Rumpf der Su-27 aerodynamisch als ein einziger Auftriebkörper wirken. Auch heute nach dem Ende des Kalten Krieges kann man die Flanker oft auf verschiedenen Luftfahrtschauen bewundern.

[Pikes]

Wie alt bist du nochmal?

Also, im Russlandfeldzug haben die Russischen Panzer die deutschen Panzer kalt gestellt!
Die Deutschen haben es dann geschafft einen T34 zu erobern und haben ihn nachgebaut, mit einigen Veränderung, so das die dagegenhalten konnten ;)


Die Amis haben eben nicht die wendigeren Flieger!
Schonmal etwas von dem Cobra-Manöver gehört? Informiere dich mal!


Das die Russen keine Stealthflugzeuge haben ist kein Nachteil.
Stealth bedeutet ellenlange Wartung, da habne die Russen eben etwas anderes gemacht, sie verbesserten die Ortungssysteme und die Abstandsbekämpfung ;)

Günstiger und erfolgsicherer!

die F16,F22 und die F18 könn auch die kobra manöver :roll:

wir sind nicht merh in den jahren 1940!!! heutzutage geht alles im BVR!!!!! für was hat man raketen entwickelt?? aber die russen haben ein großes problem: die trimmung!! wen sie einmal zu fest am knüppel ziehen fangt das ding an zu strudeln das ist der nachteil sonst sind die maschinen wirklich top

[Alex der Grosse]

die F16,F22 und die F18 könn auch die kobra manöver :roll:


Das können sie nicht mein freund. Bei der f-22 bin ich mir nicht sicher aber alle ande modelle können das nicht.

http://www.waffenhq.de/flugzeuge/su-27.html

Gib mal ein link wo das bestätigt wird.

[Pikes]

Das können sie nicht mein freund. Bei der f-22 bin ich mir nicht sicher aber alle ande modelle können das nicht.

http://www.waffenhq.de/flugzeuge/su-27.html

Gib mal ein link wo das bestätigt wird.

guggst du www.flugzeugforum.de xDDD also nur die F16 VISTA und die F16 MTLV könne dies F22 sowieso bei der F18 weiss ich das au net so genau!! aber ich hab ne doku gesehn da wurden die 10 ultimativen flugzeuge vorgestellt da waren die f22 f16 f35 su 25 und s27 auhc dabei!!! f2 f16 und su27 hats gehießen das sie alle kobra manöver können!!!

[Alex der Grosse]

guggst du www.flugzeugforum.de xDDD also nur die F16 VISTA und die F16 MTLV könne dies F22 sowieso bei der F18 weiss ich das au net so genau!! aber ich hab ne doku gesehn da wurden die 10 ultimativen flugzeuge vorgestellt da waren die f22 f16 f35 su 25 und s27 auhc dabei!!! f2 f16 und su27 hats gehießen das sie alle kobra manöver können!!!


Also
1. F-16 VISTA :
eine modifizierte F-16D (1988 bis 1992) mit asymmetrischer Vektor-Triebwerksdüse, Center-Stick und einen integrierten Computer für die Flugsteuerung bei veränderlicher Flugstabilität (Variable Stability In-flight Simulator Test Aircraft)
das ist keine serienmaschine mein freund

2. F-16 MATV :
die F-16 VISTA mit zwischenzeitlich entferntem Center-Stick und Computer für die Flugsteuerung für Tests (am Juli 1993) der Multiachsen-Vektorsteuerung (Multi-Axis Thrust-Vectoring)) für Angriffsflüge auf über 6.100 m Höhe mit hohem Anstellwinkel; nach Beendigung der Tests wurde im März 1994 der Computer für die Flugsteuerung wieder eingebaut

auch keine serien maschine freudchen

Wir reden hier von serienmaschinen die so verkauft und im einsatz sind.

Keine Serienmaschine des Westens ist ohne modifikationen imstande die gleichen manöver zu fliegen wie die Su-27 Familie und die Mig-29 Familie.


Such ein Clip wo deine meinung bestätigt.

[PERIKLIS]

die F16,F22 und die F18 könn auch die kobra manöver :roll:

wir sind nicht merh in den jahren 1940!!! heutzutage geht alles im BVR!!!!! für was hat man raketen entwickelt?? aber die russen haben ein großes problem: die trimmung!! wen sie einmal zu fest am knüppel ziehen fangt das ding an zu strudeln das ist der nachteil sonst sind die maschinen wirklich top

Wer hat bei wem abgeguckt? :cool:

Außerdem geht eben nicht alles im BVR, denn die ECM-Systeme werden auch dauernd verbessert.
Es kann also zu Dogfights kommen, und da sind in der heutigen Zeit Helmvisiere nötig um bestehen zu können ;)


Die Russen haben auch ein Fly-by-Wire-System, das ist nichts neues mehr.

Also wie war das nochmal? Wir reden hier nicht über 1940? Bei mir bin ich mir sicher, aber du ... :D

[Incirlik vs Eskisehir]

Mann oh mann mit dem video hast du dir aber selber in den arsch gebissen.:D

hmm. Sorry aber woher soll ich wissen das es nicht die türksiche sonder die griechsiche airforce ist..!!

Außerdem kann man in dogfigth videos nicht richtig erkennen welches flugzeug jetzt den griechen gehört oder den türken. Wie soll man erkenn ob es eine türksiche F-16 oder eine griechische ist.

[Incirlik vs Eskisehir]

David Norum der Lügner,

schau mal hier das Originalvideo an :hihi:

http://www.youtube.com/watch?v=zUoRxdLx-gM&mode=related&search=


PS: Dieser David Norum hat auch Videos gezeigt wo angeblich Deutsche Mig 29 von Türkischen F-5 abgeschossen wurden, was sich in Wahrheit als Red Flag Traineers waren und die Türkischen Piloten 9.000 KM Ostwerts in der Türkei waren. Ist mir an deinem Link halt aufgefallen da dieser David Norum eigentlich als fälscher bekannt ist.

Woher weist du das es vom David Norum ist ob wohl ich ihn gar net kenn. hehe.

[Incirlik vs Eskisehir]

Wie alt bist du nochmal?

Also, im Russlandfeldzug haben die Russischen Panzer die deutschen Panzer kalt gestellt!
Die Deutschen haben es dann geschafft einen T34 zu erobern und haben ihn nachgebaut, mit einigen Veränderung, so das die dagegenhalten konnten ;)


Die Amis haben eben nicht die wendigeren Flieger!
Schonmal etwas von dem Cobra-Manöver gehört? Informiere dich mal!


Das die Russen keine Stealthflugzeuge haben ist kein Nachteil.
Stealth bedeutet ellenlange Wartung, da habne die Russen eben etwas anderes gemacht, sie verbesserten die Ortungssysteme und die Abstandsbekämpfung ;)

Günstiger und erfolgsicherer!


Das Manöver ist wohl jeden bekannt. Willst du damit sagen das die Ami jets es nciht schaffen oder wie sogar die f-16 schaft es. Die Amis haben ja net verschlafen, auch sie haben die Ortungssysteme verbessert und die Abstandbekämpfung doch es ist sicher ein Nachteil ein BOmber in der Luftzuhaben den man net sehen kann.

[Alex der Grosse]

hmm. Sorry aber woher soll ich wissen das es nicht die türksiche sonder die griechsiche airforce ist..!!

Außerdem kann man in dogfigth videos nicht richtig erkennen welches flugzeug jetzt den griechen gehört oder den türken. Wie soll man erkenn ob es eine türksiche F-16 oder eine griechische ist.

Natürlich ist es sehr schwierig sogar fast unmöglich für einen normalsterblichen wie wir es sind so was zu unterscheiden. Wir sind keine Profis.

Dein komentar war halt ein bischen zu voreilig.

[PERIKLIS]

hmm. Sorry aber woher soll ich wissen das es nicht die türksiche sonder die griechsiche airforce ist..!!

Außerdem kann man in dogfigth videos nicht richtig erkennen welches flugzeug jetzt den griechen gehört oder den türken. Wie soll man erkenn ob es eine türksiche F-16 oder eine griechische ist.

Der Typ wurden schon vor langer Zeit entlarvt, da kannst du noch so viel spekulieren.
;)

[PERIKLIS]

Woher weist du das es vom David Norum ist ob wohl ich ihn gar net kenn. hehe.

Weil es dabei steht, Mustafa! ;)

[PERIKLIS]

Das Manöver ist wohl jeden bekannt. Willst du damit sagen das die Ami jets es nciht schaffen oder wie sogar die f-16 schaft es. Die Amis haben ja net verschlafen, auch sie haben die Ortungssysteme verbessert und die Abstandbekämpfung doch es ist sicher ein Nachteil ein BOmber in der Luftzuhaben den man net sehen kann.


Klar haben die Amis verschlafen!
Die F-16 schaft es nur, wenn sie in einer Sonderausfertigung rausgeht, die jedoch niemals in Serie gegangen ist.
Die türkischen oder auich griechischne F-16 schaffen das genausowenig, wie andere F-16 die sich zur Zeit im Dienst irgendwo auf der Welt befinden!

Als die Sowjetunion zerbrach, da strömten die Amis ins Land um sich alles zu krallen, was die Militärs zu bieten hatten.
Die Schubvektorsteuerung der Amis kam danach auf dem Markt, die Russen hatten diese schon viel früher, also wer hat wohl bei wem abgeschaut!


Die AA-11 Archer der Russen war jeder westlichen Rakete weit überlegen!
Die Iris-T ist eine verbesserte Kopie dieser Rakete, die jedoch bei den Russen auch weiterentwickelt wurde.


PS: Mustafa, wie oft muß ich es dir noch sagen das Stealth nicht "unsichtbar" bedeutet! :rolleyes:

[Incirlik vs Eskisehir]

Klar haben die Amis verschlafen!
Die F-16 schaft es nur, wenn sie in einer Sonderausfertigung rausgeht, die jedoch niemals in Serie gegangen ist.
Die türkischen oder auich griechischne F-16 schaffen das genausowenig, wie andere F-16 die sich zur Zeit im Dienst irgendwo auf der Welt befinden!

Als die Sowjetunion zerbrach, da strömten die Amis ins Land um sich alles zu krallen, was die Militärs zu bieten hatten.
Die Schubvektorsteuerung der Amis kam danach auf dem Markt, die Russen hatten diese schon viel früher, also wer hat wohl bei wem abgeschaut!


Die AA-11 Archer der Russen war jeder westlichen Rakete weit überlegen!
Die Iris-T ist eine verbesserte Kopie dieser Rakete, die jedoch bei den Russen auch weiterentwickelt wurde.


PS: Mustafa, wie oft muß ich es dir noch sagen das Stealth nicht "unsichtbar" bedeutet! :rolleyes:


Tja wenigstens können die Amis abpauschen was die Russen immer noch nicht verstanden haben es zu machen. Du stellst immer noch Argumentationen her ne. Das steafh nicht unsichtbar bedeutet. Warum ist es wohl einer der best gehütesten militärischen Geheimnisse. Klar ist sie noch net perfeckt doch gut genug für die Russischen oder sonstigen Radaranlagen. Was denkst du wie die f-117 sonst durch das Irakische Luftraub geflogen ist klar die Iraker haben zugewunken und zugeschaut wie ihre militär basen zerstört wurden.. man du bist auch schon einer:hihi: Durch dich werde ich lenger leben die hälst einen auf trapp:))

[Pikes]

Klar haben die Amis verschlafen!
Die F-16 schaft es nur, wenn sie in einer Sonderausfertigung rausgeht, die jedoch niemals in Serie gegangen ist.
Die türkischen oder auich griechischne F-16 schaffen das genausowenig, wie andere F-16 die sich zur Zeit im Dienst irgendwo auf der Welt befinden!

Als die Sowjetunion zerbrach, da strömten die Amis ins Land um sich alles zu krallen, was die Militärs zu bieten hatten.
Die Schubvektorsteuerung der Amis kam danach auf dem Markt, die Russen hatten diese schon viel früher, also wer hat wohl bei wem abgeschaut!


Die AA-11 Archer der Russen war jeder westlichen Rakete weit überlegen!
Die Iris-T ist eine verbesserte Kopie dieser Rakete, die jedoch bei den Russen auch weiterentwickelt wurde.


PS: Mustafa, wie oft muß ich es dir noch sagen das Stealth nicht "unsichtbar" bedeutet! :rolleyes:

iris -t= müll asramm 132=gut
irist t ist eine nahkampf rakte (9 km reichweite) mit ir such kopf!!! aim132 hat beides ;-)

[Incirlik vs Eskisehir]

iris -t= müll asramm 132=gut
irist t ist eine nahkampf rakte (9 km reichweite) mit ir such kopf!!! aim132 hat beides ;-)

Stimmt hab mich informiert ist richtig. Tja andere können es nicht einsehen

[Incirlik vs Eskisehir]

Klar haben die Amis verschlafen!
Die F-16 schaft es nur, wenn sie in einer Sonderausfertigung rausgeht, die jedoch niemals in Serie gegangen ist.
Die türkischen oder auich griechischne F-16 schaffen das genausowenig, wie andere F-16 die sich zur Zeit im Dienst irgendwo auf der Welt befinden!

Als die Sowjetunion zerbrach, da strömten die Amis ins Land um sich alles zu krallen, was die Militärs zu bieten hatten.
Die Schubvektorsteuerung der Amis kam danach auf dem Markt, die Russen hatten diese schon viel früher, also wer hat wohl bei wem abgeschaut!


Die AA-11 Archer der Russen war jeder westlichen Rakete weit überlegen!
Die Iris-T ist eine verbesserte Kopie dieser Rakete, die jedoch bei den Russen auch weiterentwickelt wurde.


PS: Mustafa, wie oft muß ich es dir noch sagen das Stealth nicht "unsichtbar" bedeutet! :rolleyes:

So wie es aussieht versuchst du die US Technick hier schlecht dar zu stellen was anderes kann ich nicht erkennen. Sorry doch mit dir sind Gespräche SINNLOOOOOS

[Aristoteles]

So wie es aussieht versuchst du die US Technick hier schlecht dar zu stellen was anderes kann ich nicht erkennen. Sorry doch mit dir sind Gespräche SINNLOOOOOS

so wie es aussieht verstehst du schon wieder nichts mustafa... er versucht dir die vorurteile russischer wehrtechnik mit fundierten argumenten zu wieder legen...

du bist mal wieder der dumme türke der anstatt sich darüber zu informieren (unabhängige quellen) lieber nichts davon wissen möchte... (hier ein beweis für die interlektuelle distanz)

[cimbom75]

so wie es aussieht verstehst du schon wieder nichts mustafa... er versucht dir die vorurteile russischer wehrtechnik mit fundierten argumenten zu wieder legen...

du bist mal wieder der dumme türke der anstatt sich darüber zu informieren (unabhängige quellen) lieber nichts davon wissen möchte... (hier ein beweis für die interlektuelle distanz)



Was nuetzt dir die tolle russische Technik, wenn du diese nicht bezahlen kannst.

Du bist ein dummer Grieche.

Erst bestellen, dann in Foren angeben. Obwohl das Bestellte viel weniger ist, als das was die Tuerkei hat. Und dann nicht mal das wenige bezahlen koennen. :))

Fazit: Ihr habt nicht mal das :hihi:

[Aristoteles]

Wir sind stolz auf unseren wohlstand, errungenschaften, bündnisse, demokratie, pressefreiheit, meinungsfreiheit, etc……… aber wir können auch auf unsere militär stolz….

Ihr seid so ein großes volk mit so einem großen land, etc. und bis heute sind eure einzigen errungenschaften ledenglich euer militär (das ist aber auch das einzigen was bei euch richtig in takt ist)

Wir sind so ein kleines volk und besitzen jedoch so viel… von lobby positionen in den usa, ausrichter der olympischen spiele, im verhältnis großes militär, meinungsfreiheit, pressefreiheit, menschenrechte, wohlstand, wir gehören im ausland meistens zur bildungselite… um einige errungenschaften aufzuzählen.

Dies sind alles gorße errungenschafte die ihr bis dato immer noch nicht besitzt…. Kümmert euch mal lieber um euren wohlstand bzw. eure kraneknhäuser, waserversorgung, etc… und dann können wir weiter reden

was habt ihr denn bis jetzt geschafft????????????????

[cimbom75]

Wir sind stolz auf unseren wohlstand, errungenschaften, bündnisse, demokratie, pressefreiheit, meinungsfreiheit, etc……… aber wir können auch auf unsere militär stolz….

Ihr seid so ein großes volk mit so einem großen land, etc. und bis heute sind eure einzigen errungenschaften ledenglich euer militär (das ist aber auch das einzigen was bei euch richtig in takt ist)

Wir sind so ein kleines volk und besitzen jedoch so viel… von lobby positionen in den usa, ausrichter der olympischen spiele, im verhältnis großes militär, meinungsfreiheit, pressefreiheit, menschenrechte, wohlstand, wir gehören im ausland meistens zur bildungselite… um einige errungenschaften aufzuzählen.

Dies sind alles gorße errungenschafte die ihr bis dato immer noch nicht besitzt…. Kümmert euch mal lieber um euren wohlstand bzw. eure kraneknhäuser, waserversorgung, etc… und dann können wir weiter reden

was habt ihr denn bis jetzt geschafft????????????????



Dein 2. kopierter themenfremder Beitrag. Du scheinst echt verzweifelt zu sein.

Dann kopiere ich einfach meine Antwort aus dem anderen Thread hier rein.

1. themenfremder Beitrag
2. haltlose Behauptungen

Sag mal, dir faellt nichts ein zu der schlechten Zahlungsmoral der Griechen.

Du versuchst das Thema auf eine andere Schiene zu bringen.

Halt dich an das Thema.

Wir haben vieles geschafft. Ehrlich gesagt keine Lust aufzuzaehlen, weil es themenfremd ist. Vor einigen Tage hattest du auch behauptet, dass ihr ein besseres Ansehen auf der Welt habt bzw die Tuerkei ein sehr schlechtes.

Schwups, habe ich dir eine Liste der beliebtesten und schoensten Staedte gezeigt. In der Top Ten Liste war Istanbul bei, aber keine einzige griechische Stadt.

[Incirlik vs Eskisehir]

so wie es aussieht verstehst du schon wieder nichts mustafa... er versucht dir die vorurteile russischer wehrtechnik mit fundierten argumenten zu wieder legen...

du bist mal wieder der dumme türke der anstatt sich darüber zu informieren (unabhängige quellen) lieber nichts davon wissen möchte... (hier ein beweis für die interlektuelle distanz)

Gib mir ne Quelle in dem Ein Russischer Panzer dieser Zeit ein USA Panzer wie der M1 Abrams oder M1A2:hihi: :hihi: überlegen ist:hihi: :hihi: :hihi:

[Sahin]

Wir sind stolz auf unseren wohlstand, errungenschaften, bündnisse, demokratie, pressefreiheit, meinungsfreiheit, etc……… aber wir können auch auf unsere militär stolz….

Ihr seid so ein großes volk mit so einem großen land, etc. und bis heute sind eure einzigen errungenschaften ledenglich euer militär (das ist aber auch das einzigen was bei euch richtig in takt ist)

Wir sind so ein kleines volk und besitzen jedoch so viel… von lobby positionen in den usa, ausrichter der olympischen spiele, im verhältnis großes militär, meinungsfreiheit, pressefreiheit, menschenrechte, wohlstand, wir gehören im ausland meistens zur bildungselite… um einige errungenschaften aufzuzählen.

Dies sind alles gorße errungenschafte die ihr bis dato immer noch nicht besitzt…. Kümmert euch mal lieber um euren wohlstand bzw. eure kraneknhäuser, waserversorgung, etc… und dann können wir weiter reden

was habt ihr denn bis jetzt geschafft????????????????

was wir geschafft haben fragst du. mach mal urlaub in der tr, dann siehst du es. du kannst hier mit zahlen angeben, die realität sieht aber anders aus. die tr hat sehr viel geschafft, und das ohne die eu- wie weit ist denn gr gekommen. du prahlst hier mit der demokratie, pressefreiheit etc. - das ich nicht lache ............

google mal einwenig und gebe mal stichwort menschenrechte in griechenland ein-dann siehst du wie weit ihr schon seid

[Aristoteles]

was wir geschafft haben fragst du. mach mal urlaub in der tr, dann siehst du es. du kannst hier mit zahlen angeben, die realität sieht aber anders aus. die tr hat sehr viel geschafft, und das ohne die eu- wie weit ist denn gr gekommen. du prahlst hier mit der demokratie, pressefreiheit etc. - das ich nicht lache ............

google mal einwenig und gebe mal stichwort menschenrechte in griechenland ein-dann siehst du wie weit ihr schon seid

das war aber jetzt eine ziemliche schwache argumentation... ohne argumente kannst du mich nicht beeindrucken..!!!!
wenn du behauptest dass unserer menschenrechte nicht ausreichen, dann will ich nicht eure menschrechte kennen lernen!!!!

deinen beitrtag ist völliger nonsene...

p.s..: deine behauptungen kannst du den unbelesenen menschen erzehlen... die glauben dir dann auch

[cimbom75]

Turkey confirms commitment to JSF buy
Tuesday, October 31, 2006

Defense Minister Gönül says Turkey is due to sign memorandum of understanding for JSF before the end of November

ÜMİT ENGINSOY
WASHINGTON - Turkish Daily News


Turkish Defense Minister Vecdi Gönül said late on Sunday that Turkey would soon sign a memorandum of understanding representing Ankara's commitment to the purchase of the U.S.-led Joint Strike Fighter (JSF) F-35 Lightning II as its new-generation fighter aircraft.

“We are asked to sign a memorandum of understanding before the end of November. We, nine countries, are signing it,” Gönül told a small group of reporters after arriving here for a visit for talks with U.S. officials on details of the planned JSF buy.

The nine countries Gönül was referring to are the United States, Britain, Italy, the Netherlands, Turkey, Australia, Canada, Denmark and Norway -- all members of the JSF's ongoing system development and demonstration phase. By signing the memorandum of understanding, those nations formally will express commitment to a JSF purchase.

Gönül's remarks were Turkey's first official statement that it would buy the F-35 JSF Lightning II, although this move was widely expected. They came amid ongoing competition, technically, between the U.S.-led JSF and Europe's Eurofighter Typhoon.

Until mid-summer, Turkish procurement officials had been saying that Turkey could buy “only the JSF, only the Eurofighter or a combination of both.” However, in the last few months the rivalry had been narrowed down to a choice between the JSF only or a shared purchase of the F-35 and the Eurofighter.

But procurement and military officials last week told the Turkish Daily News (TDN) that the military command, including the Turkish Air Force and General Staff, favored the JSF as the only solution.

Gönül did not say if Turkey had fully abandoned the Eurofighter option, or if a number of European fighters still might be acquired in addition to the F-35s.

The $10 billion, 15-year new-generation fighter aircraft program is the largest defense procurement project in Turkey's history.

The number of aircraft to be bought is expected to be around or slightly higher than 100, but an exact figure is now known at this point. The exact number of the F-35 JSFs Turkey would be committed to purchase should be specified when Ankara signs the memorandum of understanding.

Gönül was due to meet with U.S. Defense Secretary Donald Rumsfeld late on Monday when TDN went to press. In his talks in Washington and later in Fort Worth, Texas, the F-35's main production site, the Turkish team will seek to maximize local work share for Turkey's defense industry in the JSF program and remove a number of hitches.

“Each member country wants a local work share and advantages in line with its interests,” Gönül said, adding that his team would seek the same.

Head of the Undersecretariat for the Defense Industry (SSM) Murad Bayar, Turkey's top bureaucrat on defense procurement, is accompanying Gönül on the U.S. visit. Lockheed Martin, the world's largest defense company, is leading the JSF's development. In the Pengaton's largest contract in history, worth more than $280 billion, over 3,000 aircraft are planned to eventually be produced, with the United States buying around 2,400.In talks with Lockheed Martin, Turkish procurement officials have so far received a pledge for the manufacture of the center fuselage of 400 F-35s, worth $1.85 billion in 2002 prices, by Turkey's Tusas Aerospace Industry (TAI). In today's prices the figure is close to $2.5 billion. TAI's stake is expected to be around two-thirds of the total Turkish work share in the JSF program. The new-generation fighters will replace the Turkish Air Force's present fleet of aging F-16s and Vietnam War-era F-4Es. The new batch of F-16 Block 50s is planned to compensate for the attrition of aircraft in the last two decades and act as a stopgap solution until the new-generation fighters begin to arrive in the mid-2010s. Gönül and his U.S. counterparts will also discuss a possible Turkish work share in the production of 30 new F-16 Block 50 fighters Ankara is planning to buy from the United States. The U.S. Congress in mid-October approved the sale to the Turkish Air Force of the latest batch of F-16s, worth up to $2.9 billion. But the two sides must work out all details and sign a contract.

Gönül said “we definitely want” a role for the Turkish industry in the latest F-16 program, but added “I don't know how we can find a middle ground.”The Turkish defense minister said that in his meeting with Rumsfeld, joint efforts to counter the terrorist Kurdistan Worker's Party (PKK) also were expected to be discussed briefly.

http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=57919

[PERIKLIS]

Tja wenigstens können die Amis abpauschen was die Russen immer noch nicht verstanden haben es zu machen. Du stellst immer noch Argumentationen her ne. Das steafh nicht unsichtbar bedeutet. Warum ist es wohl einer der best gehütesten militärischen Geheimnisse. Klar ist sie noch net perfeckt doch gut genug für die Russischen oder sonstigen Radaranlagen. Was denkst du wie die f-117 sonst durch das Irakische Luftraub geflogen ist klar die Iraker haben zugewunken und zugeschaut wie ihre militär basen zerstört wurden.. man du bist auch schon einer:hihi: Durch dich werde ich lenger leben die hälst einen auf trapp:))


Klar konnten und musten es die USA, nach dem Zusammenbrechen der Sowjetunion, aber nun sind die Grenzen wieder dicht und die Amis blicken voller Sorge richtung russische Wehrtechnik! :D


Das du weiter auf der Stealthwelle reitest ist witzig, Mustafa, aber ist auch klar, denn die Quellen, die ich dir heir genannt habe hast du auch nicht gelesen, bzw wohl du als jetziger benutzer dieses Nicks.


Dad die Iraker Uralt-Technik hatten, das sagt dir natürlich nichts, denn du denkst auch das zwischend der MirageF1 und der Mirage2000 kaum Unterschied besteht! :hihi:

[PERIKLIS]

iris -t= müll asramm 132=gut
irist t ist eine nahkampf rakte (9 km reichweite) mit ir such kopf!!! aim132 hat beides ;-)


Stimmt hab mich informiert ist richtig. Tja andere können es nicht einsehen


Ihr meint die MICA, ist aber auch nicht schlimm! :D

[PERIKLIS]

Gib mir ne Quelle in dem Ein Russischer Panzer dieser Zeit ein USA Panzer wie der M1 Abrams oder M1A2:hihi: :hihi: überlegen ist:hihi: :hihi: :hihi:

Wie wäre es mit dem T90S?

Oder der T-95?

Oder der Black Eagle?

[cimbom75]

Turkish Air Force Selects F110-powered F-16s and Becomes First International Customer of F110 Service Life Extension Program


(Source: GE Aviation; issued July 16, 2007)


EVENDALE, OH --- The Turkish Air Force (TuAF) has ordered F110-GE-129B engines to power its 30 new Lockheed Martin F-16E/F aircraft and concurrently announced plans to become the first international customer for the F110 Service Life Extension Program (SLEP). With this order, the TuAF fleet grows to approximately 200 aircraft and becomes the second largest F110/F-16 operator behind the United States Air Force (USAF).

"The SLEP program has been a tremendous benefit to the customer by deploying proven commercial technologies into the military fleet for lower cost of ownership," said Al DiLibero, general manager of the Evendale Turfoban/Turbojet Department.

SLEP hardware upgrades include the core of the successful CFM56-7 commercial engine (which powers the Boeing Next-Generation 737s), three-dimensional aerodynamic technology, and a redesigned flowpath. These upgrades help deliver significant time-on-wing increases, a 25% improvement in cost-per-flying-hour and elimination of special inspections.

The U.S. Government has awarded GE contracts totaling $220 million to upgrade more than 340 F110 engines for F-16C/D aircraft as part of its SLEP effort and estimates a potential savings of more than $1 billion over the life of the program. Other countries currently expressing interest in the F110 SLEP configuration include Bahrain, Israel and Japan.

"We are delighted that a longstanding customer such as Turkey is the first international customer to select the SLEP upgrade," said F110 sales manager Jeff Reno. "Innovative service solutions are becoming increasingly important as militaries balance the merits of maximizing existing assets versus buying new aircraft."

Based on enthusiastic reception, SLEP concepts are also being identified for the F101 for the B-1B and the F118 for B-2 and U-2S aircraft.

Earmarked for close to 400 engines, the F101 engine is undergoing initial evaluation in Evendale and is scheduled for testing at Arnold Engineering Development Center in Tullahoma, Tennessee later this year. "High pressure turbine blade temperatures have dropped 60 degrees, which will significantly improve the reliability of the hot-section hardware," said DiLibero.

A SLEP package for the B-2 has also been qualified. Like the F101, the kit is virtually "piece-part identical" to the F110, although unique hardware has been developed as required.


GE Aviation, an operating unit of General Electric Company, is a world-leading provider of commercial and military jet engines and components as well as integrated digital, electric power, and mechanical systems for aircraft. GE Aviation also has a global service network to support these offerings.

[PERIKLIS]

Turkish Air Force Selects F110-powered F-16s and Becomes First International Customer of F110 Service Life Extension Program


(Source: GE Aviation; issued July 16, 2007)


EVENDALE, OH --- The Turkish Air Force (TuAF) has ordered F110-GE-129B engines to power its 30 new Lockheed Martin F-16E/F aircraft and concurrently announced plans to become the first international customer for the F110 Service Life Extension Program (SLEP). With this order, the TuAF fleet grows to approximately 200 aircraft and becomes the second largest F110/F-16 operator behind the United States Air Force (USAF).

"The SLEP program has been a tremendous benefit to the customer by deploying proven commercial technologies into the military fleet for lower cost of ownership," said Al DiLibero, general manager of the Evendale Turfoban/Turbojet Department.

SLEP hardware upgrades include the core of the successful CFM56-7 commercial engine (which powers the Boeing Next-Generation 737s), three-dimensional aerodynamic technology, and a redesigned flowpath. These upgrades help deliver significant time-on-wing increases, a 25% improvement in cost-per-flying-hour and elimination of special inspections.

The U.S. Government has awarded GE contracts totaling $220 million to upgrade more than 340 F110 engines for F-16C/D aircraft as part of its SLEP effort and estimates a potential savings of more than $1 billion over the life of the program. Other countries currently expressing interest in the F110 SLEP configuration include Bahrain, Israel and Japan.

"We are delighted that a longstanding customer such as Turkey is the first international customer to select the SLEP upgrade," said F110 sales manager Jeff Reno. "Innovative service solutions are becoming increasingly important as militaries balance the merits of maximizing existing assets versus buying new aircraft."

Based on enthusiastic reception, SLEP concepts are also being identified for the F101 for the B-1B and the F118 for B-2 and U-2S aircraft.

Earmarked for close to 400 engines, the F101 engine is undergoing initial evaluation in Evendale and is scheduled for testing at Arnold Engineering Development Center in Tullahoma, Tennessee later this year. "High pressure turbine blade temperatures have dropped 60 degrees, which will significantly improve the reliability of the hot-section hardware," said DiLibero.

A SLEP package for the B-2 has also been qualified. Like the F101, the kit is virtually "piece-part identical" to the F110, although unique hardware has been developed as required.


GE Aviation, an operating unit of General Electric Company, is a world-leading provider of commercial and military jet engines and components as well as integrated digital, electric power, and mechanical systems for aircraft. GE Aviation also has a global service network to support these offerings.



Viel Spaß bei den Problemen! :D

[cimbom75]

Viel Spaß bei den Problemen! :D



Frei nach dem Motto:"Keine Antwort ist auch eine Antwort."

[Incirlik vs Eskisehir]

Klar konnten und musten es die USA, nach dem Zusammenbrechen der Sowjetunion, aber nun sind die Grenzen wieder dicht und die Amis blicken voller Sorge richtung russische Wehrtechnik! :D


Das du weiter auf der Stealthwelle reitest ist witzig, Mustafa, aber ist auch klar, denn die Quellen, die ich dir heir genannt habe hast du auch nicht gelesen, bzw wohl du als jetziger benutzer dieses Nicks.


Dad die Iraker Uralt-Technik hatten, das sagt dir natürlich nichts, denn du denkst auch das zwischend der MirageF1 und der Mirage2000 kaum Unterschied besteht! :hihi:

Des hat ncihts damit zu tuhen ob die anlage alt oder neu ist. Die Russen haben auch nicht neueste Radarlanlagen. Die US Flugzeuge mit steafth technick könnten locker wie im Kalten Krieg mit ihren Lockheed U-2 über moskau flogen und die Russen nichts machen konnten. Tja klar sagst du immer noch das es nicht so ist. Was soll ich sagen, solltest mal nicht so viel in Geschichts büchern dein Kopf rein stecken . Weist es gibt auch noch die welt außerhalb deinens hauses allso beweg dich und versuch nicht die ganze zeit mich hir aufzuhalten

[Incirlik vs Eskisehir]

Wie wäre es mit dem T90S?

Oder der T-95?

Oder der Black Eagle?

Sind ja nette panzer doch nicht besser als die MA2. Außerdem wir der T-90S nur von den Indern in Lizens gebaut. naja und zu dem haben die Russen nur eine Geringe Stückzahl dieser Geräte. Die Russen haben eher den T-80 in größerer Stückzahl der aber nicht mit dem Abraham der Amis mit halten könnte. Die Amis haben etwa 8000 neue versionen der M1a2.

[Sahin]

das war aber jetzt eine ziemliche schwache argumentation... ohne argumente kannst du mich nicht beeindrucken..!!!!
wenn du behauptest dass unserer menschenrechte nicht ausreichen, dann will ich nicht eure menschrechte kennen lernen!!!!

deinen beitrtag ist völliger nonsene...

p.s..: deine behauptungen kannst du den unbelesenen menschen erzehlen... die glauben dir dann auch

ich habe nichts behauptet und dich lediglich aufgefordert mal zu googeln :cool2:
wir türken sind es nicht, die auf der welt herumrennen und posaunen
"wir haben die tollste demokratie und menschenrechte"- ihr griechen aber tut es wohl, auch hier. und sobald man euch den spielgeln unter die nase hebt werdet ihr auf einmal komisch. warum nur?

[Incirlik vs Eskisehir]

ich habe nichts behauptet und dich lediglich aufgefordert mal zu googeln :cool2:
wir türken sind es nicht, die auf der welt herumrennen und posaunen
"wir haben die tollste demokratie und menschenrechte"- ihr griechen aber tut es wohl, auch hier. und sobald man euch den spielgeln unter die nase hebt werdet ihr auf einmal komisch. warum nur?

Tja weil sie kein Spiegelbild haben.

Sie versuchen andere Nationen zu verunsichern weil sie nichts anderes zu tuhen haben. Ihre falschen Argumentationen helfen hir auch nichst. Das sie die ganze Zeit meinen SIE kennen unser Militär so gut. Alle daten die Sie vom INternet auf schnappen sind keines falls 100% korekte Aussagen. Welches Land würde schon seine Militär ausgaben und seine Verteidigungs-Anlagen offiziel presentieren.

[Alex der Grosse]

Tja weil sie kein Spiegelbild haben.

Sie versuchen andere Nationen zu verunsichern weil sie nichts anderes zu tuhen haben. Ihre falschen Argumentationen helfen hir auch nichst. Das sie die ganze Zeit meinen SIE kennen unser Militär so gut. Alle daten die Sie vom INternet auf schnappen sind keines falls 100% korekte Aussagen. Welches Land würde schon seine Militär ausgaben und seine Verteidigungs-Anlagen offiziel presentieren.


Wieso schwätz du alles nach was andere Türken hier so schreiben? Hast du keine eigen meinung? Oder bist du so jung das du dich nicht auskennen tust?

Mein Freund die Türkei ist der agressor nicht Griechenland.

Die angaben die das Militär macht ist zu 95% Richtig. Ob es jetzt 200 F-16 sind oder nur 195 kommt so oder so das selbe raus. Glaube nicht das die Türkei oder ein anderes Land (keine super macht) irgendwo in geheimen Basen irgendwelche Aurora Bomber ala Amerika endwikeln.

Jetzt fragst du mich bestimmt wieso nicht : Weil ihr (wir) das geld und die technologie nicht haben.

Die Technologie die wir von anderen staaten kaufen ist pipifaks diese länder würden nie und nimmer technologie verkaufen die man gegen sie einsäzen würde.
Genau so glaube ich das alle amerikanischen kriegssysteme die gekauftworden sind können kein amerikanisches Flugzeug vom Himmel holen.

[CaPoNe]

Wieso diskutiert Ihr denn solange über so ein Thema?????

Da gibt es nichts, worüber man solange diskutieren muss!!!
Denn!!!! Wer sind die griechen? Was ist Griechenland?

Die wundern sich, wieso wir angeblich "Grössenwahn" haben!
Hat aber mit "Grössenwahn" nichts zutun, denn wir türken sind ein verdammt stolzes Volk, die eine glorreiche Vergangenheit hatte! Ich betone "hatte"!!!

Trotzallem, wird uns die Vergangenheit für lange Zeit nähren!

Wenn ich nach vorne schauen sollte, dann sehe ich widerum eine glorreiche Zukunft, für mein Land und Volk vorraus!!!

Wir denken halt positiv, wir jammern nicht rum, beklagen uns nicht!!! Denn wir Kämpfen!!! Wenn es draufankommt, zahlen wir es mit unserem Leben!!!

Mir geht es drum, das sich die Politik in der Türkei noch mehr stabilisiert und genauso weitermacht!
Und auf Griechenland, Armenien, Irak oder Iran setze ich ne feuchten furz!!!
Die interessieren mich nicht, sollte uns auch nichte interessieren. Denn WER SIND DIE SCHON????
Ich betrachte, diese Länder wie "kleine Kinder" weil die sich leider so aufführen!!!
Eine Reaktion, führt immer eine Gegen-Reaktion!!! Das ist so und wird immer so bleiben, also sollte man immer genau hinschauen! Wer hat in Anatolien aufgemuckt, Dörfer angezündet und Menschen umgebracht??? Die Armenier!!! Wer ist wegen Zypern und Istanbul eingeschnappt? Die Griechen!!!! Wer hat uns verraten??? Die Araber!!! Tja, wer aufmuckt, bekommt ne Schelle!!! Ihr habt welche bekommen, könnt aber damit nicht umgehen...lernt auch nichts!!! Entweder, ihr betrachtet uns als Freund oder gar nicht, denn dazwischen gibt es nichts!!! Also erspart euch die diskussion, jeder macht da weiter wo er stehengbelieben ausser WIR, wir schauen nach vorne und sind mit wichtigeren Sachen beschäftigt!!!!

Und die Vorstellung, das es zwischen Griechenland und Türkei Krieg geben wird, könnt ihr vergessen!!!! Sowas wird es nie geben, sollte es auch nie geben!!!

[CaPoNe]

PS: Jeder kennt die militärische Stärke der Türkei! JEDER!!!!!

Wenn es nicht so wäre, wäre die Türkei schon längst irgendeine Kolonie-Staat gewesen, was auch eigentlich beabsichtigt worden war!!!
Ihr schreibt auch sehr viel über Technische Sachen, das die Griechen technisch (aufs militär bezogen) der Tükei weit vorraus wär!!! Tze!!!
Sollen die doch, die engländer, franzosen und australier habe es auch gedacht...darum liegen auch so viele Gräber von den bei uns in der Türkei!!!! Denn eins wird immer unterschätzt...Unsere Liebe auf unseren Land!!! Da kann eine Nation, das modernste haben, was die wollen....die Türkei wird immer bestehen!!!!!

[Alex der Grosse]

Wieso diskutiert Ihr denn solange über so ein Thema?????

Da gibt es nichts, worüber man solange diskutieren muss!!!
Denn!!!! Wer sind die griechen? Was ist Griechenland?

Die wundern sich, wieso wir angeblich "Grössenwahn" haben!
Hat aber mit "Grössenwahn" nichts zutun, denn wir türken sind ein verdammt stolzes Volk, die eine glorreiche Vergangenheit hatte! Ich betone "hatte"!!!

Trotzallem, wird uns die Vergangenheit für lange Zeit nähren!

Wenn ich nach vorne schauen sollte, dann sehe ich widerum eine glorreiche Zukunft, für mein Land und Volk vorraus!!!

Wir denken halt positiv, wir jammern nicht rum, beklagen uns nicht!!! Denn wir Kämpfen!!! Wenn es draufankommt, zahlen wir es mit unserem Leben!!!

Mir geht es drum, das sich die Politik in der Türkei noch mehr stabilisiert und genauso weitermacht!
Und auf Griechenland, Armenien, Irak oder Iran setze ich ne feuchten furz!!!
Die interessieren mich nicht, sollte uns auch nichte interessieren. Denn WER SIND DIE SCHON????
Ich betrachte, diese Länder wie "kleine Kinder" weil die sich leider so aufführen!!!
Eine Reaktion, führt immer eine Gegen-Reaktion!!! Das ist so und wird immer so bleiben, also sollte man immer genau hinschauen! Wer hat in Anatolien aufgemuckt, Dörfer angezündet und Menschen umgebracht??? Die Armenier!!! Wer ist wegen Zypern und Istanbul eingeschnappt? Die Griechen!!!! Wer hat uns verraten??? Die Araber!!! Tja, wer aufmuckt, bekommt ne Schelle!!! Ihr habt welche bekommen, könnt aber damit nicht umgehen...lernt auch nichts!!! Entweder, ihr betrachtet uns als Freund oder gar nicht, denn dazwischen gibt es nichts!!! Also erspart euch die diskussion, jeder macht da weiter wo er stehengbelieben ausser WIR, wir schauen nach vorne und sind mit wichtigeren Sachen beschäftigt!!!!

Und die Vorstellung, das es zwischen Griechenland und Türkei Krieg geben wird, könnt ihr vergessen!!!! Sowas wird es nie geben, sollte es auch nie geben!!!

Natürlich gibt es einige themen worüber wir Dikutieren können.

Die kleinen Kinder seit ihr Türken und nicht die nachbarländer.

Wer glaubt sie seinen eine Supermacht? Ihr Türken

Wer Provoziert die nachbarn und droht mit Krieg? Ihr Türken

Wer drinkt in fremde kontrollierte Lufträume? Ihr Türken

Welcher Staat existiert erst seit ca 80 Jahren ? Die türkei und mahst euch an die nachbarländer die eine viel ältere geschichte haben als Kinder zu bezeichnen?
Du mein lieber musst noch lernen was Respekt ist.

Wekches Land hat keine demokratie und wird nur vom Militär gelenktß Ihr Türken

Ich könnte lange weiter machen aber du bist leider zu Fanatisch um das zu verstehen.

[cimbom75]

Natürlich gibt es einige themen worüber wir Dikutieren können.

Die kleinen Kinder seit ihr Türken und nicht die nachbarländer.

Wer glaubt sie seinen eine Supermacht? Ihr Türken

Wer Provoziert die nachbarn und droht mit Krieg? Ihr Türken

Wer drinkt in fremde kontrollierte Lufträume? Ihr Türken

Welcher Staat existiert erst seit ca 80 Jahren ? Ihr Türken und ihr seht die nachbarländer an die eine viel grössere Geschichte und Kultur haben als Kinder?

Wekches Land hat keine demokratie und wird nur vom Militär gelenktß Ihr Türken

Ich könnte lange weiter machen aber du bist leider zu Fanatisch um das zu verstehen.


Kein Land ist perfekt, auch nicht Griechenland.

Das die Tuerkei sich mit Armenien, Iran, Irak und Syrien nicht gut versteht kann ich ja verstehen und das muesstest bzw solltest du auch verstehen.
Aber die Beziehungen zwischen der Tuerkei und Griechenland sollten und muessten besser sein, schliesslich liegt Griechenland in Europa und die Tuerkei grenzt an Europa.

Die Tuerkei und Griechenland haben das Potenzial, die Voraussetzungen und die Moeglichkeiten die Beziehungen besser zu gestalten.

Da laeuft zB jetzt auch ein groesseres Projekt zwischen der Tuerkei, Griechenland un Italien "Hazar Projekt" wenn ich mich nicht irre, um das Gas ueber den Iran nach Europa zu holen.

Was mit den anderen Nachbarn wie Irak, Iran, Syrien und Armenien passiert ist ungewiss, daher ist dort mit Vorsicht ran zu gehen.

[Alex der Grosse]

Kein Land ist perfekt, auch nicht Griechenland.

Das die Tuerkei sich mit Armenien, Iran, Irak und Syrien nicht gut versteht kann ich ja verstehen und das muesstest bzw solltest du auch verstehen.
Aber die Beziehungen zwischen der Tuerkei und Griechenland sollten und muessten besser sein, schliesslich liegt Griechenland in Europa und die Tuerkei grenzt an Europa.

Die Tuerkei und Griechenland haben das Potenzial, die Voraussetzungen und die Moeglichkeiten die Beziehungen besser zu gestalten.

Da laeuft zB jetzt auch ein groesseres Projekt zwischen der Tuerkei, Griechenland un Italien "Hazar Projekt" wenn ich mich nicht irre, um das Gas ueber den Iran nach Europa zu holen.

Was mit den anderen Nachbarn wie Irak, Iran, Syrien und Armenien passiert ist ungewiss, daher ist dort mit Vorsicht ran zu gehen.


Hi cimbom75

Ich hoffe das du die meinung deines Landsmannes nicht teilst. Ich habe das gefühl das man mit dir besser diskutieren kann.

Natürlich hoffen alle auf bessere unjd friedliche nachbarschaften und natürlich hilft das dann auch die Wirtschaft.

Das ganze Geld was wir GR/TR ins Militär infestieren könnte in unsere Länder in andere Projekte fliesen was auch sehr nötig ist.

Mit unsere Feindschaft verdienien nur die Grossmächte Geld.

Es ist bestimmt nicht nur ein projekt.

Stellt euch mal vor wie es sein würde wenn es kein konflikt zwischen GR/TR geben würde was für eine mächtige und kulturelle macht sich dann in Südeuropa bilden würde????

Ich glaube das wollen die supermachte nicht:)


Es muss sich was ändern sonnst eskaliert die kriese noch was mit sicherheit keiner will.

[CaPoNe]

Natürlich gibt es einige themen worüber wir Dikutieren können.

Die kleinen Kinder seit ihr Türken und nicht die nachbarländer.

Wer glaubt sie seinen eine Supermacht? Ihr Türken

Wer Provoziert die nachbarn und droht mit Krieg? Ihr Türken

Wer drinkt in fremde kontrollierte Lufträume? Ihr Türken

Welcher Staat existiert erst seit ca 80 Jahren ? Ihr Türken und ihr seht die nachbarländer an die eine viel grössere Geschichte und Kultur haben als Kinder?

Wekches Land hat keine demokratie und wird nur vom Militär gelenktß Ihr Türken

Ich könnte lange weiter machen aber du bist leider zu Fanatisch um das zu verstehen.



@ Alex der Spinner


Ja genau wir sind die kleinen Kinder!!! Bist du nun zufrieden??? Bist du jetzt Glücklich??? Wenn meine Aussage nun, dir ne Glücksgefühl gibt, bedeutet dies für mich, das du ein armes Wurst bist!!!!

Merkst du denn nicht, das du von meinem Beitrag meilenweit entfernt schreibst!

Wir wollen nichts von Griechenland oder von unseren Nachbarländer!!! Nichts...aber auch gar nichts!!! Wenn es so wäre, würde wir uns es schon längst nehmen oder versuchen es zu nehmen!!!!
Und seid Ihr so paranoid???
Was habt Ihr denn, was uns Türken bewegt, es nehmen zu wollen???
Land? Haben wir genügend!
Rohstoffe? Haben bestimmt selber mehr, als Ihr (Auf Griechenland bezogen)!

Nenn mir Bitte irgend etwas, was wir von Euch wollen????


Wer sagt denn, das wir eine Supermacht wären??? Wer??? Irgendwelche Forum-User??? Und du lässt dich von Forum-User, wegen sowas provozieren??? bist echt Lächerlich!!!!
Oder hast du jemals, von der türkischen Regierung gehört, das die behauptet hätte, das die Türkei ab sofort ne Supermacht wäre????

Die Türkei droht, mit Krieg? Wieso? Um gleich klip und klar, die Grenzen festzusetzen! Die Türkei ist geduldig, sei dankbar deswegen!!!!!

Ja Ja, du sitzt in einem griechischen Radar-Bunker und siehst, wie tag täglich, die türkischen Kampfpiloten, eure Lufthohheit ignoriert!
Mein Gott, das hören wir auch jeden Tag, dank der Klatsch-Presse!!!

Ja es stimmt, die Türkei gibt es schon seit 80 Jahren (sogar etwas länger)!!!
Und nun????
Was willst du uns damit sagen?
Du erwähnst auch, das andere Länder eine "grössere" Geschichte und Kultur besitzen!!!
Na ist doch schön, Geschichte und Kultur bereichert uns allen!!!
Aber...dieses wort "grösser" ist relativ mein Freund, was der eine in der Geschichte gemacht hat, kann für den ein und anderen interessant sein, aber widerrum für andere uninteressant!

Wenn dir aber die türkische Geschichte, am Hintern vorbei geht, wieso reisst du dann soweit deine Klappe auf? Sei doch einfach Leise!!!!
Denn über uninteressante Sachen unterhält man sich nicht!
Darum geht mir erst recht Griechenland am Hintern vorbei!!!!
Denn was ist schon Griechenland!!!! Ein Fleck auf der Landkarte, mehr nicht!!!!

[cimbom75]

Hi cimbom75

Ich hoffe das du die meinung deines Landsmannes nicht teilst. Ich habe das gefühl das man mit dir besser diskutieren kann.

Natürlich hoffen alle auf bessere unjd friedliche nachbarschaften und natürlich hilft das dann auch die Wirtschaft.

Das ganze Geld was wir GR/TR ins Militär infestieren könnte in unsere Länder in andere Projekte fliesen was auch sehr nötig ist.

Mit unsere Feindschaft verdienien nur die Grossmächte Geld.

Es ist bestimmt nicht nur ein projekt.

Stellt euch mal vor wie es sein würde wenn es kein konflikt zwischen GR/TR geben würde was für eine mächtige und kulturelle macht sich dann in Südeuropa bilden würde????

Ich glaube das wollen die supermachte nicht:)


Es muss sich was ändern sonnst eskaliert die kriese noch was mit sicherheit keiner will.



Wenn du die Beitraege von dem User Capone meinst. Ich habe diese gelesen.
Meiner Meinung nach, geht er etwas agressiv an die Sache ran. Ob er durch aeltere Beitraege sich hat provozieren lassen ? Keine Ahnung.

Um diskutieren zu koennen, muss man einen Nenner finden und den findet man nicht, wenn man sich gegenseitig provoziert.

Das andere mit dem Wettruesten Geld verdienen ist klar, aber wann sollen diese von Griechenland benutzt werden ? Die Tuerkei ist einer viel groeseren Gefahr ausgesetzt, wie zB Iran, Irak, Syrien, Armenien. Alles unberechenbare Nachbarn.

Das es mal zu einem Konflikt zwischen der Tuerkei und Griechenland kommen wird bezweifle ich. Schliesslich sind beide Natopartner.

Das die Tuerkei Griechenland mit Krieg droht wegen den Seemeilen ist nicht gut, aber Griechenland ist auch ein Dickkopf in der Sache und sollte auch die tuerkische Seite verstehen. Das sollte man auf dem polit. Wege loesen und auf bessere Nachbarschaft aufbauen. Wenn das Problem geloest wird, dann wird GR sicherlich auch nicht weiter aufruesten wollen.

[Alex der Grosse]

@ Alex der Spinner


Ja genau wir sind die kleinen Kinder!!! Bist du nun zufrieden??? Bist du jetzt Glücklich??? Wenn meine Aussage nun, dir ne Glücksgefühl gibt, bedeutet dies für mich, das du ein armes Wurst bist!!!!

Merkst du denn nicht, das du von meinem Beitrag meilenweit entfernt schreibst!

Wir wollen nichts von Griechenland oder von unseren Nachbarländer!!! Nichts...aber auch gar nichts!!! Wenn es so wäre, würde wir uns es schon längst nehmen oder versuchen es zu nehmen!!!!
Und seid Ihr so paranoid???
Was habt Ihr denn, was uns Türken bewegt, es nehmen zu wollen???
Land? Haben wir genügend!
Rohstoffe? Haben bestimmt selber mehr, als Ihr (Auf Griechenland bezogen)!

Nenn mir Bitte irgend etwas, was wir von Euch wollen????


Wer sagt denn, das wir eine Supermacht wären??? Wer??? Irgendwelche Forum-User??? Und du lässt dich von Forum-User, wegen sowas provozieren??? bist echt Lächerlich!!!!
Oder hast du jemals, von der türkischen Regierung gehört, das die behauptet hätte, das die Türkei ab sofort ne Supermacht wäre????

Die Türkei droht, mit Krieg? Wieso? Um gleich klip und klar, die Grenzen festzusetzen! Die Türkei ist geduldig, sei dankbar deswegen!!!!!

Ja Ja, du sitzt in einem griechischen Radar-Bunker und siehst, wie tag täglich, die türkischen Kampfpiloten, eure Lufthohheit ignoriert!
Mein Gott, das hören wir auch jeden Tag, dank der Klatsch-Presse!!!

Ja es stimmt, die Türkei gibt es schon seit 80 Jahren (sogar etwas länger)!!!
Und nun????
Was willst du uns damit sagen?
Du erwähnst auch, das andere Länder eine "grössere" Geschichte und Kultur besitzen!!!
Na ist doch schön, Geschichte und Kultur bereichert uns allen!!!
Aber...dieses wort "grösser" ist relativ mein Freund, was der eine in der Geschichte gemacht hat, kann für den ein und anderen interessant sein, aber widerrum für andere uninteressant!

Wenn dir aber die türkische Geschichte, am Hintern vorbei geht, wieso reisst du dann soweit deine Klappe auf? Sei doch einfach Leise!!!!
Denn über uninteressante Sachen unterhält man sich nicht!
Darum geht mir erst recht Griechenland am Hintern vorbei!!!!
Denn was ist schon Griechenland!!!! Ein Fleck auf der Landkarte, mehr nicht!!!!

mein lieber Freund

die türkei beansprucht Griechisches Gebiet. Natürlich Intressiertst du dich nicht dafür aber eure regierung. Mehrere griechische insel die Bewont sind beansprucht die türkei für sich.

Wenn die Türkei mit Krieg droht um die Grenzen fest zu legen, dann hat sie nicht in europa zu suchen mein Freund und vor allem nicht in der EU.

Ein Demokratisches land fürt nicht diese art von Politik wie die Türkei.

ich habe nie behaubtet das die Türkische geschichte mir am A... vorbei geht aber wie es aussiet geht es dir am A... vorbei. Da du keine ahnung hast.

[Alex der Grosse]

Wenn du die Beitraege von dem User Capone meinst. Ich habe diese gelesen.
Meiner Meinung nach, geht er etwas agressiv an die Sache ran. Ob er durch aeltere Beitraege sich hat provozieren lassen ? Keine Ahnung.

Um diskutieren zu koennen, muss man einen Nenner finden und den findet man nicht, wenn man sich gegenseitig provoziert.

Das andere mit dem Wettruesten Geld verdienen ist klar, aber wann sollen diese von Griechenland benutzt werden ? Die Tuerkei ist einer viel groeseren Gefahr ausgesetzt, wie zB Iran, Irak, Syrien, Armenien. Alles unberechenbare Nachbarn.

Das es mal zu einem Konflikt zwischen der Tuerkei und Griechenland kommen wird bezweifle ich. Schliesslich sind beide Natopartner.

Das die Tuerkei Griechenland mit Krieg droht wegen den Seemeilen ist nicht gut, aber Griechenland ist auch ein Dickkopf in der Sache und sollte auch die tuerkische Seite verstehen. Das sollte man auf dem polit. Wege loesen und auf bessere Nachbarschaft aufbauen. Wenn das Problem geloest wird, dann wird GR sicherlich auch nicht weiter aufruesten wollen.


Leider ist nicht nur Griechenland dickköpfig auch die Türkei.

Wieso geht die Türkei nicht vor Gericht und versucht sich immer davon zu drücken?
Griechenland hat mehr mals den vorschlag unterbreitet abzurüsten und vor gericht zu gehen um eine lösung für die Seemailen zu finden.

Die Türkei will leider nur ihre lösung durchsetzten und nicht das Gericht endscheiden lassen.

[CaPoNe]

@ Alex


Ich hatte am Anfang einfach nut meine Meinung geschrieben, wo ich auch dahinterstehe!!!
Ich habe vieles erwähnt, das zum Beispiel Griechenland, mir vollkommen egal ist!!!

Dennoch aber gegen ein Krieg wär, falls es soweit kommen sollte, was ich aber nicht glaube und hoffe!!!

Und nur weil ich meine Meinung erwähnt habe, habe einfach nur ein Beitrag in die Runde geworfen habe!
Hast du dich provoziert gefühlt!!!

Wieso???
Weil ich ein Türke bin?
Weil sich ein türke geäussert hat????


Dieses ganze gerede, ob Feind oder nicht...ist mir schnuppe!
Habe deswegen erwähnt, das man entweder Freunde sind..oder gar nichts!!!
Weil "Feinde" interessieren mich nicht....genauso so wenig wie unsere Nachbarländer!!!
Denn unsere Nachbarländer, sind genauso unentwickelt...darum bin ich für fortschritt und nicht wie Ihr hängengeblieben bei solchen Diskussionen!

Soooo...und weil mich nun Griechenland keine Bohne interessiert, soll nicht heissen das ich ne anti-grieche wäre!!!

Aber du scheinst ein anti-türke zu sein!!! Weil du dich sofort, provoziert gefühlt hast und dein Senf abgeben musstest....so dermaßen...das du von meinem ersten Beitrag meilenweit entfernt hast und mit irgendwelche Argumenten ankamst wo ich mit dem kopf schüttel musste!!!!!

[cimbom75]

Leider ist nicht nur Griechenland dickköpfig auch die Türkei.

Wieso geht die Türkei nicht vor Gericht und versucht sich immer davon zu drücken?
Griechenland hat mehr mals den vorschlag unterbreitet abzurüsten und vor gericht zu gehen um eine lösung für die Seemailen zu finden.

Die Türkei will leider nur ihre lösung durchsetzten und nicht das Gericht endscheiden lassen.


Ganz ehrlich, das man das vor dem Gericht loesen soll, habe ich zwar hier und da mal gehoert, aber ehrlich gesagt nichts in der Zeitung darueber gelesen.

Auch wenn dem so waere, sollte man das ganze man versuchen neutral zu betrachten. Weder protuerkisch noch progriechisch.

Wieso laesst man es nicht so wie es im Moment ist. Die Aegaeis grenzt an beiden Landern und sollte somit auch fuer beide zu gleichen Teilen nutzbar sein. Weder ein Mehrrecht fuer Griechenland noch fuer die Tuerkei. 50 / 50

Somit haetten beide die gleichen Rechte und koennten auch zusammenarbieten was die Aegaeis betrifft.

Ware meiner Meinung nach, die beste und efektivste Loesung und man koennte sich anderen Sachen zuwenden. Die Buerger wuerden das ok finden denke ich.

[Alex der Grosse]

@ Alex


Ich hatte am Anfang einfach nut meine Meinung geschrieben, wo ich auch dahinterstehe!!!
Ich habe vieles erwähnt, das zum Beispiel Griechenland, mir vollkommen egal ist!!!

Dennoch aber gegen ein Krieg wär, falls es soweit kommen sollte, was ich aber nicht glaube und hoffe!!!

Und nur weil ich meine Meinung erwähnt habe, habe einfach nur ein Beitrag in die Runde geworfen habe!
Hast du dich provoziert gefühlt!!!

Wieso???
Weil ich ein Türke bin?
Weil sich ein türke geäussert hat????


Dieses ganze gerede, ob Feind oder nicht...ist mir schnuppe!
Habe deswegen erwähnt, das man entweder Freunde sind..oder gar nichts!!!
Weil "Feinde" interessieren mich nicht....genauso so wenig wie unsere Nachbarländer!!!
Denn unsere Nachbarländer, sind genauso unentwickelt...darum bin ich für fortschritt und nicht wie Ihr hängengeblieben bei solchen Diskussionen!

Soooo...und weil mich nun Griechenland keine Bohne interessiert, soll nicht heissen das ich ne anti-grieche wäre!!!

Aber du scheinst ein anti-türke zu sein!!! Weil du dich sofort, provoziert gefühlt hast und dein Senf abgeben musstest....so dermaßen...das du von meinem ersten Beitrag meilenweit entfernt hast und mit irgendwelche Argumenten ankamst wo ich mit dem kopf schüttel musste!!!!!

Lies die bitte mein post 2620 durch. dann wirst du merken wie ich darüber denke.

deine beiträge sind sehr hart geschrieben wie willst du denn das ich antworte?

So wie du die Türkei Liebst Liebe ich Griechenland und Verteidige es auch.


Gruss von eine Griechen:cool2:

[CaPoNe]

@ CimBom

Gut gesagt...aber sowas will ja keiner! Nicht das Volk und auch nicht die Regierung!
Für jedes Problem, gibt es eine Lösung, aber man möchte gar keine Lösung finden!!!
Die griechen bieten uns die möglichkeit, per Gericht die Sache zu Lösen! Wird unsererseits nicht akzeptiert!
Da bieten wir, unsere Lösung an....dies wird wiederum von den griechen nicht akzeptiert!!!
Mein Gott....ist halt ne Kindergarten das ganze!
Darum, denke ich nur noch an fortschritt...die politik muss stabil bleiben, die wirtschaft muss angetrieben werden....so das der Volk zufrieden ist!

Dieses ganze hin und her..ist nur ne Ablenkung beiderseits!

[CaPoNe]

@ Alex


Ist schön, das du dein Land verdeitigst!!!
Habe ich aber Euer Land beleidigt?

Habe nur erwähnt, das Griechenland...auch teilweise andere Nachbarländer, mich nicht interessieren und am Hintern vorbei geht!

Soooo...wo ist die Beleidigung?????

Ist es für dich beleidigend, das ich mich nicht für Euer Land interessiere!!!

Echt zum Lachen!!!!

[Alex der Grosse]

@ Alex


Ist schön, das du dein Land verdeitigst!!!
Habe ich aber Euer Land beleidigt?

Habe nur erwähnt, das Griechenland...auch teilweise andere Nachbarländer, mich nicht interessieren und am Hintern vorbei geht!

Soooo...wo ist die Beleidigung?????

Ist es für dich beleidigend, das ich mich nicht für Euer Land interessiere!!!

Echt zum Lachen!!!!

Es ist deine art zu schreiben mein freund.

[Alex der Grosse]

@ CimBom

Gut gesagt...aber sowas will ja keiner! Nicht das Volk und auch nicht die Regierung!
Für jedes Problem, gibt es eine Lösung, aber man möchte gar keine Lösung finden!!!
Die griechen bieten uns die möglichkeit, per Gericht die Sache zu Lösen! Wird unsererseits nicht akzeptiert!
Da bieten wir, unsere Lösung an....dies wird wiederum von den griechen nicht akzeptiert!!!
Mein Gott....ist halt ne Kindergarten das ganze!
Darum, denke ich nur noch an fortschritt...die politik muss stabil bleiben, die wirtschaft muss angetrieben werden....so das der Volk zufrieden ist!

Dieses ganze hin und her..ist nur ne Ablenkung beiderseits!

warum nicht das Volk?

wie kann eine land wachsen und die politische stabilität sichern wenn es vom Militär regiert wird?

[CaPoNe]

@ Alex

Meine Art wie ich schreibe ist für dich beleidigend????
Nicht dein ernst oder???
:))
Ich sage bzw schreibe einfach, ohne um den heissen Brei zu reden.
Natürlich könnte es sein, das ich aggresiv rüberkomme...bin ich aber gar nicht!
Tja, meine Texte kommen halt knackig und würzig rüber, dafür kann ich echt nichts, weil ich so bin!!!!

Hmm, du behauptest also das die Türkei von der Militär regiert wird, das STIMMT aber nicht!!!
Das Militär ist zwar tief bei der Regierung verankert aber dennoch, wird jegliche Aktion von denen, vom Parlament abgestimmt! Also nixs mit eigen Leben!!!!

Ich glaube, du interpretierst deine eigene Gedanken mit ein, da durch das letzte Putsch-Drohung von den Medien wiedergegeben worden ist!
Das Militär ist einfach nur verunsichert!!!! Und Verunsicherungen, schnürren Ängste

Die Türkei, macht halt einfach momentan viele Veränderungen mit was sich früher oder später positiv auswirken wird! Ich hoffe es zumindest!


Naja, langer rede kurzer Sinn....Griechenland geht mir am Hintern vorbei;) :))

[Incirlik vs Eskisehir]

Wieso schwätz du alles nach was andere Türken hier so schreiben? Hast du keine eigen meinung? Oder bist du so jung das du dich nicht auskennen tust?

Mein Freund die Türkei ist der agressor nicht Griechenland.

Die angaben die das Militär macht ist zu 95% Richtig. Ob es jetzt 200 F-16 sind oder nur 195 kommt so oder so das selbe raus. Glaube nicht das die Türkei oder ein anderes Land (keine super macht) irgendwo in geheimen Basen irgendwelche Aurora Bomber ala Amerika endwikeln.

Jetzt fragst du mich bestimmt wieso nicht : Weil ihr (wir) das geld und die technologie nicht haben.

Die Technologie die wir von anderen staaten kaufen ist pipifaks diese länder würden nie und nimmer technologie verkaufen die man gegen sie einsäzen würde.
Genau so glaube ich das alle amerikanischen kriegssysteme die gekauftworden sind können kein amerikanisches Flugzeug vom Himmel holen.

Meinst du das die griechische f-16 oder die türkische keine amerikanische f-15 oder f-16 runterholen kann. Oder die F-35 wenn entlich die türkei sie hat keine amerikansiches Kampfjet vom himelhoen kann. Denkst du die sind da um Syrische Mig 20 abzupusten

[Incirlik vs Eskisehir]

Hi cimbom75

Ich hoffe das du die meinung deines Landsmannes nicht teilst. Ich habe das gefühl das man mit dir besser diskutieren kann.

Natürlich hoffen alle auf bessere unjd friedliche nachbarschaften und natürlich hilft das dann auch die Wirtschaft.

Das ganze Geld was wir GR/TR ins Militär infestieren könnte in unsere Länder in andere Projekte fliesen was auch sehr nötig ist.

Mit unsere Feindschaft verdienien nur die Grossmächte Geld.

Es ist bestimmt nicht nur ein projekt.

Stellt euch mal vor wie es sein würde wenn es kein konflikt zwischen GR/TR geben würde was für eine mächtige und kulturelle macht sich dann in Südeuropa bilden würde????

Ich glaube das wollen die supermachte nicht:)


Es muss sich was ändern sonnst eskaliert die kriese noch was mit sicherheit keiner will.

Ich hoffe das es nie ein Konflikt zwischen den beiden ländern geben wird. Sie haben doch schon so viele Kriege erlebt.. wo man sagen muss das es doch reicht. Zu mindest sollte es mit Griechenland und Türkei aufhören. Man sollte sich lieber dem Terror begegnen und ihn bekämpfen. Man sieht es doch jetzt in Griechenland die vielen Waldbrände sind immer noch nicht unterkontrolle, so weit ich weis helfen die türken den Griechen immer noch nicht was sehr zu bedauern ist.

[Incirlik vs Eskisehir]

mein lieber Freund

die türkei beansprucht Griechisches Gebiet. Natürlich Intressiertst du dich nicht dafür aber eure regierung. Mehrere griechische insel die Bewont sind beansprucht die türkei für sich.

Wenn die Türkei mit Krieg droht um die Grenzen fest zu legen, dann hat sie nicht in europa zu suchen mein Freund und vor allem nicht in der EU.

Ein Demokratisches land fürt nicht diese art von Politik wie die Türkei.

ich habe nie behaubtet das die Türkische geschichte mir am A... vorbei geht aber wie es aussiet geht es dir am A... vorbei. Da du keine ahnung hast.

Doch es ist nicht einfach.. so etwas einfach hir zu äußern. Die Beanspruchung ist sehr detaliert und sehr kritisch und auch sehr kompliziert. Die Griechen und Türken selbst verstehen sich ja sehr gut doch die Politiker machen alles zu nichte das ist das Problem. Wir fahren oft mit dem Auto in die Türkei die leute in Griechenland sind genauso temrament voll wie in der Türkei ich mein wir haben ja sehr vieles gemeinsam

[Incirlik vs Eskisehir]

@ Alex

Meine Art wie ich schreibe ist für dich beleidigend????
Nicht dein ernst oder???
:))
Ich sage bzw schreibe einfach, ohne um den heissen Brei zu reden.
Natürlich könnte es sein, das ich aggresiv rüberkomme...bin ich aber gar nicht!
Tja, meine Texte kommen halt knackig und würzig rüber, dafür kann ich echt nichts, weil ich so bin!!!!

Hmm, du behauptest also das die Türkei von der Militär regiert wird, das STIMMT aber nicht!!!
Das Militär ist zwar tief bei der Regierung verankert aber dennoch, wird jegliche Aktion von denen, vom Parlament abgestimmt! Also nixs mit eigen Leben!!!!

Ich glaube, du interpretierst deine eigene Gedanken mit ein, da durch das letzte Putsch-Drohung von den Medien wiedergegeben worden ist!
Das Militär ist einfach nur verunsichert!!!! Und Verunsicherungen, schnürren Ängste

Die Türkei, macht halt einfach momentan viele Veränderungen mit was sich früher oder später positiv auswirken wird! Ich hoffe es zumindest!


Naja, langer rede kurzer Sinn....Griechenland geht mir am Hintern vorbei;) :))


Sorry Kollege aber da stimme ich dir nicht so zu!!!

Die Türkei wurde schon in den letzten 50 Jahren etwa 3 mal durch das Militär regiert durch mehrere Push...

Wie kann man sagen ,dass das Militär nicht mit dem Staat arbeitet wenn es machen kann was es will. Das Militär ist einfach der Obersmann in der TÜrkei. Man sieht es doch die Generäle der TÜrkei werden von den AMIS bestecht.

So lang sich nichts an dem Politik-Probagander nichst ändert wird das Militär in der TÜrkei noch vieles zu sagen HABEN:protest:

[Alex der Grosse]

Meinst du das die griechische f-16 oder die türkische keine amerikanische f-15 oder f-16 runterholen kann. Oder die F-35 wenn entlich die türkei sie hat keine amerikansiches Kampfjet vom himelhoen kann. Denkst du die sind da um Syrische Mig 20 abzupusten

Ich bin fest davon überzeugt das eine Griechische oder türkische f-16 keine amerikanische F-16 abschiesen kann.

P.S. Es gibt keine Mig 20:hihi:

[CaPoNe]

@ In. vs Es


Sag mal, bist du aufm Kopf gefallen????
Wie kannst du behaupten das, das Militär DAS SAGEN hätte????
Ich habe geschrieben, das die tief verankert bei der Regierung sind! Aber Politik betreiben die Politiker!!!
Oder stimmt das Militär ab, wenn Schulen usw usw usw gebaut werden muss????

Erzähl, keinen Müll.....die Generäle sind nur dran interessiert Ihre jetztige Macht zu behalten was Atatürk denen gegeben hatte!!!

Das mit dem Putsch, stimmt! Habe ich aber das Gegenteil behauptet????


Ihr tut immer so, als ob NUR das Militär was zu sagen hätte!!!! Mein Gott, die Zeiten sind schon längst vorbei!!!!
Liest mal mehr Zeitung.....aber bitte nicht die Klatsch-Presse!!!!!

Vor kurzem, hatte das Militär mit nem Putsch gedroht, wegen den Wahlen!!! Was ist passiert???? Nixs...weil das Volk hinter der Regierung stand!!!!
Dem Volk kann man keine Märchen mehr erzählen, das Militär verliert Ihre Glaubwürdigkeit, auf deren "Politik" bezogen!

Na, könnt ihr euch noch dran erinnern, wie man gedroht hatte Nord Irak wegen den verfluchten PKK Kämpfer anzugreifen???? Was ist??? Nichts, unser Volk und Regierung sind nicht mehr Dumm, wir machen nicht mehr das was das Militär sagt!!!
Denn das Militär bekommt die Ausrüstung von den Amis und wir werden nur aufgehetzt, Nord Irak anzugreifen, weil die 1. Nichts tun wegen den PKK Kämpfer und 2. Die Spielkarten im Irak Krieg anders verteilt bzw. gemicht wird! ERGEBNIS : Ist nur eine Falle um die Türkei wieder 50 Jahre zurückzuwerfen!!! Wer profetiert davon? Das Militär, weil die ihren Alte vergammelte Macht behalten, und das Geld für Waffen bei den Amis ausgeben können (Teils landet auch in deren eigenen Taschen) Nur einmal haben die richtig entschieden..und das beim Zypern-Konflikt...aber dies haben wir Ecevit zu verdanken!!!

Wenn die Regierung einen Grund sieht...und auch das richtige moment kommt! Dann werden die sich schon richtig entscheiden!!!!

Denkt jetzt nicht, das ich ein Verräter bin!

Im gegenteil, ich bin stolzer türke, der jederzeit und überall für sein Mutterland sein Blut bzw Leben opfern würde....so wurde ich erzogen...und so werde ich meine Kinder erziehen!
Aber nicht wegen der Militär...sondern NUR wenn es unsere Regierung verlangt!!!
Die jetztige Regierung hat mein vollstes Vertrauen....ich habe mit vielen Freunden aus der Türkei kontakt...die selber schon sagen...das sich vieles verändert hat...sogar deren Väter sagen...es geht bergauf!!!

Sage nur noch Fortschritt!!!!! Fortschritt!!! Fortschrit!!!

Ne mutlu türküm diyene!!!!

Nochwas....Ihr freut Euch, das wir 100 F-35 bestellt haben...na SUPER...Echt TOLL!!!
Wäre es nicht besser gewesen, wenn wir das Geld (Milliarden) in die Wirtschaft investieren würde...Industriezweige ausbauen...was für die Bildung in Unis tun, damit wir später Fabriken haben...qualifizierte Arbeiter um unsere eigene "F-35" zu bauen...bauen und verkaufen, selber benutzen!!! Erst dann sind wir unabhängig!!!! Made in Turkey<<<< Das sollte unser Ziel sein!!!!

Wenn ich schon dabei bin, viel zu schreiben!!!!

Wie wärs, wenn die Türkei eine 20 meter Hohe Mauer an den Grenzen baut, mit Wachtürmen (alle 100 Meter). Jeden Kurden, mit dem Vermerk das er ein Kurde ist, in deren Personalausweise...einfach nach Nord Irak abschieben(dort gibt es ja angeblich ne kurdische Regierung)...wenn die Scheisse bauen??? Damit die versuchen wieder in die Türkei zu flüchten...und wir ein recht haben die an der Grenze abzuknallen!!!!!

Naja, ich hoffe sowas würde passieren...damit ich mich freiwillig melde am Wachturm wache zu halten!!!!

[Pikes]

Natürlich gibt es einige themen worüber wir Dikutieren können.

Die kleinen Kinder seit ihr Türken und nicht die nachbarländer.

Wer glaubt sie seinen eine Supermacht? Ihr Türken

Wer Provoziert die nachbarn und droht mit Krieg? Ihr Türken

Wer drinkt in fremde kontrollierte Lufträume? Ihr Türken

Welcher Staat existiert erst seit ca 80 Jahren ? Die türkei und mahst euch an die nachbarländer die eine viel ältere geschichte haben als Kinder zu bezeichnen?
Du mein lieber musst noch lernen was Respekt ist.

Wekches Land hat keine demokratie und wird nur vom Militär gelenktß Ihr Türken

Ich könnte lange weiter machen aber du bist leider zu Fanatisch um das zu verstehen.
dz freak die republik türkei existiert erst seit 80 jahren freak!!! türkei gibt es seit mehreren hundert jahren und was hat das jetzt mit dem militär zu tun??

[Incirlik vs Eskisehir]

@ In. vs Es


Sag mal, bist du aufm Kopf gefallen????
Wie kannst du behaupten das, das Militär DAS SAGEN hätte????
Ich habe geschrieben, das die tief verankert bei der Regierung sind! Aber Politik betreiben die Politiker!!!
Oder stimmt das Militär ab, wenn Schulen usw usw usw gebaut werden muss????

Erzähl, keinen Müll.....die Generäle sind nur dran interessiert Ihre jetztige Macht zu behalten was Atatürk denen gegeben hatte!!!

Das mit dem Putsch, stimmt! Habe ich aber das Gegenteil behauptet????


Ihr tut immer so, als ob NUR das Militär was zu sagen hätte!!!! Mein Gott, die Zeiten sind schon längst vorbei!!!!
Liest mal mehr Zeitung.....aber bitte nicht die Klatsch-Presse!!!!!

Vor kurzem, hatte das Militär mit nem Putsch gedroht, wegen den Wahlen!!! Was ist passiert???? Nixs...weil das Volk hinter der Regierung stand!!!!
Dem Volk kann man keine Märchen mehr erzählen, das Militär verliert Ihre Glaubwürdigkeit, auf deren "Politik" bezogen!

Na, könnt ihr euch noch dran erinnern, wie man gedroht hatte Nord Irak wegen den verfluchten PKK Kämpfer anzugreifen???? Was ist??? Nichts, unser Volk und Regierung sind nicht mehr Dumm, wir machen nicht mehr das was das Militär sagt!!!
Denn das Militär bekommt die Ausrüstung von den Amis und wir werden nur aufgehetzt, Nord Irak anzugreifen, weil die 1. Nichts tun wegen den PKK Kämpfer und 2. Die Spielkarten im Irak Krieg anders verteilt bzw. gemicht wird! ERGEBNIS : Ist nur eine Falle um die Türkei wieder 50 Jahre zurückzuwerfen!!! Wer profetiert davon? Das Militär, weil die ihren Alte vergammelte Macht behalten, und das Geld für Waffen bei den Amis ausgeben können (Teils landet auch in deren eigenen Taschen) Nur einmal haben die richtig entschieden..und das beim Zypern-Konflikt...aber dies haben wir Ecevit zu verdanken!!!

Wenn die Regierung einen Grund sieht...und auch das richtige moment kommt! Dann werden die sich schon richtig entscheiden!!!!

Denkt jetzt nicht, das ich ein Verräter bin!

Im gegenteil, ich bin stolzer türke, der jederzeit und überall für sein Mutterland sein Blut bzw Leben opfern würde....so wurde ich erzogen...und so werde ich meine Kinder erziehen!
Aber nicht wegen der Militär...sondern NUR wenn es unsere Regierung verlangt!!!
Die jetztige Regierung hat mein vollstes Vertrauen....ich habe mit vielen Freunden aus der Türkei kontakt...die selber schon sagen...das sich vieles verändert hat...sogar deren Väter sagen...es geht bergauf!!!

Sage nur noch Fortschritt!!!!! Fortschritt!!! Fortschrit!!!

Ne mutlu türküm diyene!!!!

Nochwas....Ihr freut Euch, das wir 100 F-35 bestellt haben...na SUPER...Echt TOLL!!!
Wäre es nicht besser gewesen, wenn wir das Geld (Milliarden) in die Wirtschaft investieren würde...Industriezweige ausbauen...was für die Bildung in Unis tun, damit wir später Fabriken haben...qualifizierte Arbeiter um unsere eigene "F-35" zu bauen...bauen und verkaufen, selber benutzen!!! Erst dann sind wir unabhängig!!!! Made in Turkey<<<< Das sollte unser Ziel sein!!!!

Wenn ich schon dabei bin, viel zu schreiben!!!!

Wie wärs, wenn die Türkei eine 20 meter Hohe Mauer an den Grenzen baut, mit Wachtürmen (alle 100 Meter). Jeden Kurden, mit dem Vermerk das er ein Kurde ist, in deren Personalausweise...einfach nach Nord Irak abschieben(dort gibt es ja angeblich ne kurdische Regierung)...wenn die Scheisse bauen??? Damit die versuchen wieder in die Türkei zu flüchten...und wir ein recht haben die an der Grenze abzuknallen!!!!!

Naja, ich hoffe sowas würde passieren...damit ich mich freiwillig melde am Wachturm wache zu halten!!!!

Schau doch an du behauptest das das militär nicht regiert. Was wahr den alls das miliär sich zypern geangelt hat das kam alles von der seite des militärs. Es ist vieleicht nicht mehr so wie früher das das militär nicht mehr so viel zu sagen hat aber den EU rechten zu folge hat sie immer noch zu viel zu sagen.

[Incirlik vs Eskisehir]

@ In. vs Es


Sag mal, bist du aufm Kopf gefallen????
Wie kannst du behaupten das, das Militär DAS SAGEN hätte????
Ich habe geschrieben, das die tief verankert bei der Regierung sind! Aber Politik betreiben die Politiker!!!
Oder stimmt das Militär ab, wenn Schulen usw usw usw gebaut werden muss????

Erzähl, keinen Müll.....die Generäle sind nur dran interessiert Ihre jetztige Macht zu behalten was Atatürk denen gegeben hatte!!!

Das mit dem Putsch, stimmt! Habe ich aber das Gegenteil behauptet????


Ihr tut immer so, als ob NUR das Militär was zu sagen hätte!!!! Mein Gott, die Zeiten sind schon längst vorbei!!!!
Liest mal mehr Zeitung.....aber bitte nicht die Klatsch-Presse!!!!!

Vor kurzem, hatte das Militär mit nem Putsch gedroht, wegen den Wahlen!!! Was ist passiert???? Nixs...weil das Volk hinter der Regierung stand!!!!
Dem Volk kann man keine Märchen mehr erzählen, das Militär verliert Ihre Glaubwürdigkeit, auf deren "Politik" bezogen!

Na, könnt ihr euch noch dran erinnern, wie man gedroht hatte Nord Irak wegen den verfluchten PKK Kämpfer anzugreifen???? Was ist??? Nichts, unser Volk und Regierung sind nicht mehr Dumm, wir machen nicht mehr das was das Militär sagt!!!
Denn das Militär bekommt die Ausrüstung von den Amis und wir werden nur aufgehetzt, Nord Irak anzugreifen, weil die 1. Nichts tun wegen den PKK Kämpfer und 2. Die Spielkarten im Irak Krieg anders verteilt bzw. gemicht wird! ERGEBNIS : Ist nur eine Falle um die Türkei wieder 50 Jahre zurückzuwerfen!!! Wer profetiert davon? Das Militär, weil die ihren Alte vergammelte Macht behalten, und das Geld für Waffen bei den Amis ausgeben können (Teils landet auch in deren eigenen Taschen) Nur einmal haben die richtig entschieden..und das beim Zypern-Konflikt...aber dies haben wir Ecevit zu verdanken!!!

Wenn die Regierung einen Grund sieht...und auch das richtige moment kommt! Dann werden die sich schon richtig entscheiden!!!!

Denkt jetzt nicht, das ich ein Verräter bin!

Im gegenteil, ich bin stolzer türke, der jederzeit und überall für sein Mutterland sein Blut bzw Leben opfern würde....so wurde ich erzogen...und so werde ich meine Kinder erziehen!
Aber nicht wegen der Militär...sondern NUR wenn es unsere Regierung verlangt!!!
Die jetztige Regierung hat mein vollstes Vertrauen....ich habe mit vielen Freunden aus der Türkei kontakt...die selber schon sagen...das sich vieles verändert hat...sogar deren Väter sagen...es geht bergauf!!!

Sage nur noch Fortschritt!!!!! Fortschritt!!! Fortschrit!!!

Ne mutlu türküm diyene!!!!

Nochwas....Ihr freut Euch, das wir 100 F-35 bestellt haben...na SUPER...Echt TOLL!!!
Wäre es nicht besser gewesen, wenn wir das Geld (Milliarden) in die Wirtschaft investieren würde...Industriezweige ausbauen...was für die Bildung in Unis tun, damit wir später Fabriken haben...qualifizierte Arbeiter um unsere eigene "F-35" zu bauen...bauen und verkaufen, selber benutzen!!! Erst dann sind wir unabhängig!!!! Made in Turkey<<<< Das sollte unser Ziel sein!!!!

Wenn ich schon dabei bin, viel zu schreiben!!!!

Wie wärs, wenn die Türkei eine 20 meter Hohe Mauer an den Grenzen baut, mit Wachtürmen (alle 100 Meter). Jeden Kurden, mit dem Vermerk das er ein Kurde ist, in deren Personalausweise...einfach nach Nord Irak abschieben(dort gibt es ja angeblich ne kurdische Regierung)...wenn die Scheisse bauen??? Damit die versuchen wieder in die Türkei zu flüchten...und wir ein recht haben die an der Grenze abzuknallen!!!!!

Naja, ich hoffe sowas würde passieren...damit ich mich freiwillig melde am Wachturm wache zu halten!!!!


Mit dem Kauf hast du schon recht doch die Regierung besser das militär will sich ja weiter mit Griechenland messen. Griechenland hast schon mehr fach angegeben die Rüstungs-Spiele aufzugeben und entlich diplomatisch die Sache anzugehen. Aber was tuhen die Politiker sie kaufen weiter Kampfjets wie die F-35 und weitere F-16. Klar ist es besser das geld für Schulsysteme auszugeben doch einer seits muss man sagen das man mit der Technick schritt halten muss- Sonst würde man immer weiter ins Mittelalter zurück kehren

[PERIKLIS]

Frei nach dem Motto:"Keine Antwort ist auch eine Antwort."

Falsch, meine Antwort ist nur eben an die Kenner gerichtet! :D

[PERIKLIS]

Des hat ncihts damit zu tuhen ob die anlage alt oder neu ist. Die Russen haben auch nicht neueste Radarlanlagen. Die US Flugzeuge mit steafth technick könnten locker wie im Kalten Krieg mit ihren Lockheed U-2 über moskau flogen und die Russen nichts machen konnten. Tja klar sagst du immer noch das es nicht so ist. Was soll ich sagen, solltest mal nicht so viel in Geschichts büchern dein Kopf rein stecken . Weist es gibt auch noch die welt außerhalb deinens hauses allso beweg dich und versuch nicht die ganze zeit mich hir aufzuhalten


Wo hast du das gelesen, das die Russen nur veraltetes Zeugs haben?
Wohl mal wieder Rocky3 gesehen, wie?
Moment, da wurden die Russen ja mit modernsten Geräten gezeigt :D


Mit der U2 meinst du doch sicherlich das Spionageflugzeug, das sowohl von Russen, wie auch von Kubanern abgeschossen wurden, oder? :D

PS: Ich weiß ganz gut was außerhalb meiner Wohnung passiert, weißt du, was sich innerhalb deines Kopfes abspielt? :D

[PERIKLIS]

Sind ja nette panzer doch nicht besser als die MA2. Außerdem wir der T-90S nur von den Indern in Lizens gebaut. naja und zu dem haben die Russen nur eine Geringe Stückzahl dieser Geräte. Die Russen haben eher den T-80 in größerer Stückzahl der aber nicht mit dem Abraham der Amis mit halten könnte. Die Amis haben etwa 8000 neue versionen der M1a2.

Genau, wenn du sagst das diese es nicht mit dem M1A2 aufnehmen können, dann muß es ja stimmen :D


PS: Um die Stückzahl ging es nicht, sondern um die Technik!

PPS: wer sagte dir schon wieder, das die T90S nur in Indien gefertigt werden? :))

[PERIKLIS]

Wieso diskutiert Ihr denn solange über so ein Thema?????

Da gibt es nichts, worüber man solange diskutieren muss!!!
Denn!!!! Wer sind die griechen? Was ist Griechenland?

Die wundern sich, wieso wir angeblich "Grössenwahn" haben!
Hat aber mit "Grössenwahn" nichts zutun, denn wir türken sind ein verdammt stolzes Volk, die eine glorreiche Vergangenheit hatte! Ich betone "hatte"!!!

Trotzallem, wird uns die Vergangenheit für lange Zeit nähren!

Wenn ich nach vorne schauen sollte, dann sehe ich widerum eine glorreiche Zukunft, für mein Land und Volk vorraus!!!

Wir denken halt positiv, wir jammern nicht rum, beklagen uns nicht!!! Denn wir Kämpfen!!! Wenn es draufankommt, zahlen wir es mit unserem Leben!!!

Mir geht es drum, das sich die Politik in der Türkei noch mehr stabilisiert und genauso weitermacht!
Und auf Griechenland, Armenien, Irak oder Iran setze ich ne feuchten furz!!!
Die interessieren mich nicht, sollte uns auch nichte interessieren. Denn WER SIND DIE SCHON????
Ich betrachte, diese Länder wie "kleine Kinder" weil die sich leider so aufführen!!!
Eine Reaktion, führt immer eine Gegen-Reaktion!!! Das ist so und wird immer so bleiben, also sollte man immer genau hinschauen! Wer hat in Anatolien aufgemuckt, Dörfer angezündet und Menschen umgebracht??? Die Armenier!!! Wer ist wegen Zypern und Istanbul eingeschnappt? Die Griechen!!!! Wer hat uns verraten??? Die Araber!!! Tja, wer aufmuckt, bekommt ne Schelle!!! Ihr habt welche bekommen, könnt aber damit nicht umgehen...lernt auch nichts!!! Entweder, ihr betrachtet uns als Freund oder gar nicht, denn dazwischen gibt es nichts!!! Also erspart euch die diskussion, jeder macht da weiter wo er stehengbelieben ausser WIR, wir schauen nach vorne und sind mit wichtigeren Sachen beschäftigt!!!!

Und die Vorstellung, das es zwischen Griechenland und Türkei Krieg geben wird, könnt ihr vergessen!!!! Sowas wird es nie geben, sollte es auch nie geben!!!



Kleiner Muck, ihr seit doch diejenigen, die nur noch ein Bruchstück eures ehemelaigen Territoriums noch behalten durftet, also wie kommst du bloß auf die Aussage, das die Türken hier bestimmen würden? :D

Träum weiter, Kleiner! :cool2:

[PERIKLIS]

PS: Jeder kennt die militärische Stärke der Türkei! JEDER!!!!!

Wenn es nicht so wäre, wäre die Türkei schon längst irgendeine Kolonie-Staat gewesen, was auch eigentlich beabsichtigt worden war!!!
Ihr schreibt auch sehr viel über Technische Sachen, das die Griechen technisch (aufs militär bezogen) der Tükei weit vorraus wär!!! Tze!!!
Sollen die doch, die engländer, franzosen und australier habe es auch gedacht...darum liegen auch so viele Gräber von den bei uns in der Türkei!!!! Denn eins wird immer unterschätzt...Unsere Liebe auf unseren Land!!! Da kann eine Nation, das modernste haben, was die wollen....die Türkei wird immer bestehen!!!!!

Viele der Briten liegen in Gräbern, weil die britische Armeeführung eben zu dumm war, nicht mehr und nicht weniger!

PS: Natürlich auch, weil die deustchen Waffen und deutsche Heeresführung einige Erfolge für die Türken erringen konnten, aber eben nicht der Krieg gewinnen! ;)

[PERIKLIS]

@ Alex der Spinner


Ja genau wir sind die kleinen Kinder!!! Bist du nun zufrieden??? Bist du jetzt Glücklich??? Wenn meine Aussage nun, dir ne Glücksgefühl gibt, bedeutet dies für mich, das du ein armes Wurst bist!!!!

Merkst du denn nicht, das du von meinem Beitrag meilenweit entfernt schreibst!

Wir wollen nichts von Griechenland oder von unseren Nachbarländer!!! Nichts...aber auch gar nichts!!! Wenn es so wäre, würde wir uns es schon längst nehmen oder versuchen es zu nehmen!!!!
Und seid Ihr so paranoid???
Was habt Ihr denn, was uns Türken bewegt, es nehmen zu wollen???
Land? Haben wir genügend!
Rohstoffe? Haben bestimmt selber mehr, als Ihr (Auf Griechenland bezogen)!

Nenn mir Bitte irgend etwas, was wir von Euch wollen????


Wer sagt denn, das wir eine Supermacht wären??? Wer??? Irgendwelche Forum-User??? Und du lässt dich von Forum-User, wegen sowas provozieren??? bist echt Lächerlich!!!!
Oder hast du jemals, von der türkischen Regierung gehört, das die behauptet hätte, das die Türkei ab sofort ne Supermacht wäre????

Die Türkei droht, mit Krieg? Wieso? Um gleich klip und klar, die Grenzen festzusetzen! Die Türkei ist geduldig, sei dankbar deswegen!!!!!

Ja Ja, du sitzt in einem griechischen Radar-Bunker und siehst, wie tag täglich, die türkischen Kampfpiloten, eure Lufthohheit ignoriert!
Mein Gott, das hören wir auch jeden Tag, dank der Klatsch-Presse!!!

Ja es stimmt, die Türkei gibt es schon seit 80 Jahren (sogar etwas länger)!!!
Und nun????
Was willst du uns damit sagen?
Du erwähnst auch, das andere Länder eine "grössere" Geschichte und Kultur besitzen!!!
Na ist doch schön, Geschichte und Kultur bereichert uns allen!!!
Aber...dieses wort "grösser" ist relativ mein Freund, was der eine in der Geschichte gemacht hat, kann für den ein und anderen interessant sein, aber widerrum für andere uninteressant!

Wenn dir aber die türkische Geschichte, am Hintern vorbei geht, wieso reisst du dann soweit deine Klappe auf? Sei doch einfach Leise!!!!
Denn über uninteressante Sachen unterhält man sich nicht!
Darum geht mir erst recht Griechenland am Hintern vorbei!!!!
Denn was ist schon Griechenland!!!! Ein Fleck auf der Landkarte, mehr nicht!!!!



Ich hab im Ägäis-Thread mehr als genug genannt, was die Türken von uns Griechen wollen, und es sogar belegt!

Ihr seit, und werdet wohl noch lange ein Volk mit Mongoloschen Größenwahnvorstellungen über Großreiche bleiben!

[cimbom75]

Falsch, meine Antwort ist nur eben an die Kenner gerichtet! :D



Nein, deine Antworten sind nur dumm und sinnlos.

[Incirlik vs Eskisehir]

Wo hast du das gelesen, das die Russen nur veraltetes Zeugs haben?
Wohl mal wieder Rocky3 gesehen, wie?
Moment, da wurden die Russen ja mit modernsten Geräten gezeigt :D


Mit der U2 meinst du doch sicherlich das Spionageflugzeug, das sowohl von Russen, wie auch von Kubanern abgeschossen wurden, oder? :D

PS: Ich weiß ganz gut was außerhalb meiner Wohnung passiert, weißt du, was sich innerhalb deines Kopfes abspielt? :D

Die U2 wurde vieleicht abgeschossen aber erst alls sie schon jahre lang im dienst wahr. Alls sie raus kam wurde sie wohl nur von radaranlagen er kannt, aber der beschuss von boden-luftraketen hat da wohl nicht viel gebracht da die raketen sie nicht erreichen konnten

[Incirlik vs Eskisehir]

Genau, wenn du sagst das diese es nicht mit dem M1A2 aufnehmen können, dann muß es ja stimmen :D


PS: Um die Stückzahl ging es nicht, sondern um die Technik!

PPS: wer sagte dir schon wieder, das die T90S nur in Indien gefertigt werden? :))

Dann eben um die Technick. Wer sagt den das sie besser ist als die Technick der
M1A2.

Schau doch mal unter Wikipedia nach dann siehst du es.


Der T-90 (russ Владимир (Wladimir)) ist der derzeit modernste im Dienst befindliche russische Kampfpanzer. Der von der russischen Firma Uralvagonzavod entwickelte Panzer wird von der russischen Armee neben dem T-80U als Kampfpanzer eingesetzt und in geringen Stückzahlen produziert. Seit 1999 verwendet Indien diesen Panzer ebenfalls und produziert ihn in Lizenz unter der Bezeichnung T-90S, die indische Bezeichnung ist "Bhishma".

[Pikes]

Ich hab im Ägäis-Thread mehr als genug genannt, was die Türken von uns Griechen wollen, und es sogar belegt!

Ihr seit, und werdet wohl noch lange ein Volk mit Mongoloschen Größenwahnvorstellungen über Großreiche bleiben!

dan zähl bitte nochmal für uns alles auf mit quellen dan zähl ich dir die dinge auf was greichenland von uns will bzw wollte!!! nur so könen wir eine lösung finden! der gaze militär thread hier ist eh unsinn da es nie krieg zwischen diesen beiden ländern geben wird und geben darf!!! das würde im schlimmstenfall die nato uno und was weiss ich verhindern!!!

[Alex der Grosse]

Die U2 wurde vieleicht abgeschossen aber erst alls sie schon jahre lang im dienst wahr. Alls sie raus kam wurde sie wohl nur von radaranlagen er kannt, aber der beschuss von boden-luftraketen hat da wohl nicht viel gebracht da die raketen sie nicht erreichen konnten


Die U-2 wurde inoffiziell am 01.08.1955, offiziell am 04.08.1955 in den dienst der US-Air-Force gestellt.

Verlusste:


9. September 1962: Eine RoCAF U-2A (378, S/N 56-6711), geflogen von Chen Huai Sheng, wurde von einer SA-2-Guideline-Rakete über dem Festland der VR China 15 km südlich von Nunchang abgeschossen. Sheng konnte aussteigen, starb aber später im Hospital.

1. November 1963: Eine U-2C (Article 355, 56-6688, Pilot "Robin" Yeh Chang Yi) wurde durch SA-2-Guideline-Raketen über Jiagxi abgeschossen. Ziel war das Lanzhou-Nuklearwaffentestgebiet. Yeh überlebte und wurde nach der Gefangenschaft am 10. November 1982 nach Hongkong entlassen.

23. März 1964: Der taiwanesische Pilot Liang Teh Pei starb, als seine U-2C (Article 356, 56-6689) über der Straße von Taiwan auseinanderbrach.

7. Juli 1964: Eine U-2G (Article 362, 56-6695, Pilot "Terry" Lee Nan Lee) wurde durch SA-2-Guideline-Raketen über Fujian abgeschossen. Lee starb.

10. Januar 1965: Eine U-2C (Article 358, 56-6691, Pilot "Jack" Chang Liyi) wurde durch SA-2-Guideline-Raketen südwestlich von Peking abgeschossen. Ziel war das Patow-Nuklearwaffentestgebeit.

22. Oktober 1965: Eine taiwanesische AF U-2C (Article 352, 56-6685, Pilot "Pete" Wang) stürzte nordwestlich von Taiwan ab. Der Pilot starb.

16. März 1969: Pilot Hsieh Chang starb, als sein Flugzeug südlich der Insel Jeju-do, Korea abstürzte.

Die U-2 wurde ab August 1960 durch Satellitenaufklärung (u. a. Discoverer-13) ergänzt und schließlich durch die SR-71 abgelöst. Seit Ende des Kalten Kriegs setzt die US-Luftwaffe jedoch wieder die kostengünstigere U-2 statt der SR-71 ein.

Am 29. Mai 1975 stürzte eine U-2 in Deutschland, nahe dem Ort Winterberg, ab. Der Pilot überlebte.

In den 1990er Jahren wurden die Maschinen als Version U-2S noch einmal mit überarbeiteten Motoren und Kameratechnik ausgestattet. Auf 100.000 Flugstunden kommt nach Berechnungen des Congressional Research Service der Totalschaden an einer Maschine.

Am 26. Januar 2003 stürzte eine U-2 nahe dem Luftstützpunkt Osan in Südkorea ab, der Pilot konnte sich retten.

Am 22. Juni 2005 stürzte eine U-2S nach offiziellen Angaben der US Air Force „in Südwestasien“ ab als sie von einem Einsatz über Afghanistan (siehe Krieg in Afghanistan, Operation „Enduring Freedom“) zurückkehrte. Dabei starb der Air-Force-Pilot Maj. Duane W. Dively. Gemäß inoffiziellen Aussagen von Vertretern des Pentagon liegt der Absturzort im Gebiet der US-Luftwaffenbasis Al Dhafra in den Vereinigten Arabischen Emiraten. Über die dort stationierten Flugzeuge und deren Einsätze werden „aus Rücksicht auf das Gastgeberland“ allerdings keine öffentlichen Aussagen gemacht. Einige Beobachter und Medien vermuteten, dass es sich auch um einen Spionageflug über dem Iran gehandelt haben könnte.

Nach dem Absturz verfügten die USA nach Angaben der Zeitschrift Aviation Week & Space Technology noch über 38 U-2, von denen fünf zweisitzige Trainingsflugzeuge sind und zwei Maschinen von der NASA betrieben werden.


Da siet man mal wieder das du dich leider nicht auskennst. Bitte Googel erst befor du was schreiben tust.

[PERIKLIS]

Nein, deine Antworten sind nur dumm und sinnlos.


Ja genau... :isok:

[PERIKLIS]

Die U2 wurde vieleicht abgeschossen aber erst alls sie schon jahre lang im dienst wahr. Alls sie raus kam wurde sie wohl nur von radaranlagen er kannt, aber der beschuss von boden-luftraketen hat da wohl nicht viel gebracht da die raketen sie nicht erreichen konnten


Informiere dich mal über die Kuba. Dort wurde eine U2 mit Raketen abgeschossen!

Willst du mit solchen Spielchen weiter machen?
Gut, wer schoß das erste Lebewesen ins All, wer den ersten Satelliten, wer den ersten Menschen, usw?
Haben die USA etwas, das der ZUBR-Klasse gleichkommt?
Wie sieht es mit den U-Booten aus?
Wie mit den Torpedos?



Du mußt noch viel lernen.

Erste Aufgabe: Versuche die Propaganda zu erkennen und diese abzublocken! :cool:

[PERIKLIS]

Dann eben um die Technick. Wer sagt den das sie besser ist als die Technick der
M1A2.

Schau doch mal unter Wikipedia nach dann siehst du es.


Der T-90 (russ Владимир (Wladimir)) ist der derzeit modernste im Dienst befindliche russische Kampfpanzer. Der von der russischen Firma Uralvagonzavod entwickelte Panzer wird von der russischen Armee neben dem T-80U als Kampfpanzer eingesetzt und in geringen Stückzahlen produziert. Seit 1999 verwendet Indien diesen Panzer ebenfalls und produziert ihn in Lizenz unter der Bezeichnung T-90S, die indische Bezeichnung ist "Bhishma".


Da steht nicht, das der in Indien gebaut wird, sondern eben auch in Indien!


PS: Wer sagt dir, das der M1A2 besser als der T90S ist? Die USA? :cool:

[PERIKLIS]

dan zähl bitte nochmal für uns alles auf mit quellen dan zähl ich dir die dinge auf was greichenland von uns will bzw wollte!!! nur so könen wir eine lösung finden! der gaze militär thread hier ist eh unsinn da es nie krieg zwischen diesen beiden ländern geben wird und geben darf!!! das würde im schlimmstenfall die nato uno und was weiss ich verhindern!!!


Bist etwa auch du zu beschränkt um den Thread allein zu finden?

Gut, habe deinen Kollegen im anderen Thread einen Link dazu gegeben.
Kannst den natürlich auch benutzen, außer du findest den nicht, was jedoch selbst einem 5jährigen gelingen sollte. :D

[Pikes]

Bist etwa auch du zu beschränkt um den Thread allein zu finden?

Gut, habe deinen Kollegen im anderen Thread einen Link dazu gegeben.
Kannst den natürlich auch benutzen, außer du findest den nicht, was jedoch selbst einem 5jährigen gelingen sollte. :D

dan bin halt zu dumm dafür du b ist ja schlau :cool2: also zähl schon auf!!! was dein 5 jährige mahct interessiert mich jetzt nicht ehrlich gesagt tut er mir jetzt schon leid!!! der arme kleine

[Incirlik vs Eskisehir]

Die U-2 wurde inoffiziell am 01.08.1955, offiziell am 04.08.1955 in den dienst der US-Air-Force gestellt.

Verlusste:


9. September 1962: Eine RoCAF U-2A (378, S/N 56-6711), geflogen von Chen Huai Sheng, wurde von einer SA-2-Guideline-Rakete über dem Festland der VR China 15 km südlich von Nunchang abgeschossen. Sheng konnte aussteigen, starb aber später im Hospital.

1. November 1963: Eine U-2C (Article 355, 56-6688, Pilot "Robin" Yeh Chang Yi) wurde durch SA-2-Guideline-Raketen über Jiagxi abgeschossen. Ziel war das Lanzhou-Nuklearwaffentestgebiet. Yeh überlebte und wurde nach der Gefangenschaft am 10. November 1982 nach Hongkong entlassen.

23. März 1964: Der taiwanesische Pilot Liang Teh Pei starb, als seine U-2C (Article 356, 56-6689) über der Straße von Taiwan auseinanderbrach.

7. Juli 1964: Eine U-2G (Article 362, 56-6695, Pilot "Terry" Lee Nan Lee) wurde durch SA-2-Guideline-Raketen über Fujian abgeschossen. Lee starb.

10. Januar 1965: Eine U-2C (Article 358, 56-6691, Pilot "Jack" Chang Liyi) wurde durch SA-2-Guideline-Raketen südwestlich von Peking abgeschossen. Ziel war das Patow-Nuklearwaffentestgebeit.

22. Oktober 1965: Eine taiwanesische AF U-2C (Article 352, 56-6685, Pilot "Pete" Wang) stürzte nordwestlich von Taiwan ab. Der Pilot starb.

16. März 1969: Pilot Hsieh Chang starb, als sein Flugzeug südlich der Insel Jeju-do, Korea abstürzte.

Die U-2 wurde ab August 1960 durch Satellitenaufklärung (u. a. Discoverer-13) ergänzt und schließlich durch die SR-71 abgelöst. Seit Ende des Kalten Kriegs setzt die US-Luftwaffe jedoch wieder die kostengünstigere U-2 statt der SR-71 ein.

Am 29. Mai 1975 stürzte eine U-2 in Deutschland, nahe dem Ort Winterberg, ab. Der Pilot überlebte.

In den 1990er Jahren wurden die Maschinen als Version U-2S noch einmal mit überarbeiteten Motoren und Kameratechnik ausgestattet. Auf 100.000 Flugstunden kommt nach Berechnungen des Congressional Research Service der Totalschaden an einer Maschine.

Am 26. Januar 2003 stürzte eine U-2 nahe dem Luftstützpunkt Osan in Südkorea ab, der Pilot konnte sich retten.

Am 22. Juni 2005 stürzte eine U-2S nach offiziellen Angaben der US Air Force „in Südwestasien“ ab als sie von einem Einsatz über Afghanistan (siehe Krieg in Afghanistan, Operation „Enduring Freedom“) zurückkehrte. Dabei starb der Air-Force-Pilot Maj. Duane W. Dively. Gemäß inoffiziellen Aussagen von Vertretern des Pentagon liegt der Absturzort im Gebiet der US-Luftwaffenbasis Al Dhafra in den Vereinigten Arabischen Emiraten. Über die dort stationierten Flugzeuge und deren Einsätze werden „aus Rücksicht auf das Gastgeberland“ allerdings keine öffentlichen Aussagen gemacht. Einige Beobachter und Medien vermuteten, dass es sich auch um einen Spionageflug über dem Iran gehandelt haben könnte.

Nach dem Absturz verfügten die USA nach Angaben der Zeitschrift Aviation Week & Space Technology noch über 38 U-2, von denen fünf zweisitzige Trainingsflugzeuge sind und zwei Maschinen von der NASA betrieben werden.


Da siet man mal wieder das du dich leider nicht auskennst. Bitte Googel erst befor du was schreiben tust.

Tut mir leid doch ich kann kein fehler entdecken. Wenn sie 1955 im dienst gestellt wurde und der erste abschuss im Jahre 1962 stadt fand kannst du doch ent behaupten das es keine lange Zeit ist. Allso hat die U2 etwa 7 Jahre lang ihren dienst gut erwiesen bis die russen eine raketen gebaut haben das sie zum abschuss zwang

[Incirlik vs Eskisehir]

Informiere dich mal über die Kuba. Dort wurde eine U2 mit Raketen abgeschossen!

Willst du mit solchen Spielchen weiter machen?
Gut, wer schoß das erste Lebewesen ins All, wer den ersten Satelliten, wer den ersten Menschen, usw?
Haben die USA etwas, das der ZUBR-Klasse gleichkommt?
Wie sieht es mit den U-Booten aus?
Wie mit den Torpedos?



Du mußt noch viel lernen.

Erste Aufgabe: Versuche die Propaganda zu erkennen und diese abzublocken! :cool:

U-Boote sind Geschichte sie werden nicht mehr so stark in Kriegen den militärs dienste erweisen.

[Incirlik vs Eskisehir]

Da steht nicht, das der in Indien gebaut wird, sondern eben auch in Indien!


PS: Wer sagt dir, das der M1A2 besser als der T90S ist? Die USA? :cool:

Ich hatte eine Reportage gesehen wo der Leo ein Francösischer der t-90 der M1A2 und ein Englischer. naja nach dem Vergleich hiß es das der t90 eher schwer und nicht schnell sei und der motor eher anfällig. Naja klar der leo wahr der beste am schluss doch wer sagt den das der M1A2 schlächter ist es gibt leider keine richtigen aufzeichungen wo die beiden prototypen gegeneinander gemessen wurden

[Alex der Grosse]

U-Boote sind Geschichte sie werden nicht mehr so stark in Kriegen den militärs dienste erweisen.

Wer sagt das ? Die U.Boote haben immer noch eine sehr wichtige bedeutung und aufgaben bei den heutigen Marinen.

[Arminius66]

Die Russen haben eher den T-80 in größerer Stückzahl der aber nicht mit dem Abraham der Amis mit halten könnte. Die Amis haben etwa 8000 neue versionen der M1a2.


Du meinst sicherlich den "Abrams" nicht Abraham.

[PERIKLIS]

dan bin halt zu dumm dafür du b ist ja schlau :cool2: also zähl schon auf!!! was dein 5 jährige mahct interessiert mich jetzt nicht ehrlich gesagt tut er mir jetzt schon leid!!! der arme kleine

Tat ich ja bereits in dem dazugehörigen Thread, denn du sogar gefunden hast(nachdem ich diesen verlinkt habe).

Alles wieder und wieder irgendwo hin zu schrieben ist mir für einen wie dich zu schade.
Da habe ich besseres zu tun.
Geh in den Thread auf die ersten paar Seiten und ließ diese durch.

Damit es nicht zu lange dauert mit deinem leistungsschwachen Gehirn:

http://www.politikforen.de/showpost.php?p=211744&postcount=1

[PERIKLIS]

Tut mir leid doch ich kann kein fehler entdecken. Wenn sie 1955 im dienst gestellt wurde und der erste abschuss im Jahre 1962 stadt fand kannst du doch ent behaupten das es keine lange Zeit ist. Allso hat die U2 etwa 7 Jahre lang ihren dienst gut erwiesen bis die russen eine raketen gebaut haben das sie zum abschuss zwang

Das die USA deutsche Techniker aus den NAZI-Laboren in die USA schleusten und deren technologie dazu verwendeten um diese Produkte zu entwickeln ist doch wieder das gleiche.
Es bleibt gestohlene Technologie! ;)


U-Boote sind Geschichte sie werden nicht mehr so stark in Kriegen den militärs dienste erweisen.

Sagst du!
U-Boote haben bei weitem mehr Möglichkeiten einn großen Schaden anzurichten, als wohl jedes andere fahrbare Objekt der Welt!
U-Boote sind die echten Stealth-Einheiten zur Zeit udn wohla uch in Zukunft!


Ich hatte eine Reportage gesehen wo der Leo ein Francösischer der t-90 der M1A2 und ein Englischer. naja nach dem Vergleich hiß es das der t90 eher schwer und nicht schnell sei und der motor eher anfällig. Naja klar der leo wahr der beste am schluss doch wer sagt den das der M1A2 schlächter ist es gibt leider keine richtigen aufzeichungen wo die beiden prototypen gegeneinander gemessen wurden

Die Reportagen sind für den Ars...!
Habe wohl die gleiche gesehen, die ohne weitere Details einfach irgendetwas erzählt ohne Sinn und Verstand!


Trotzdem, schonmal etwas von Shtora-1 gehört?
Informiere dich mal ;)

[Praetorianer]

Weder Du, Periklis, noch Deine türkischen Freunde werden die Ruhe behalten könenn bei solchen Themen. Und damit sgae ich dem Strang eine kurze Lebensdauer voraus

Geschrieben am 11.02.2005, 13:27, das war ja mal eine richtig gute Prognose! 2 1/2 Jahre bisher und kein Ende in Sicht!

[Pikes]

Tat ich ja bereits in dem dazugehörigen Thread, denn du sogar gefunden hast(nachdem ich diesen verlinkt habe).

Alles wieder und wieder irgendwo hin zu schrieben ist mir für einen wie dich zu schade.
Da habe ich besseres zu tun.
Geh in den Thread auf die ersten paar Seiten und ließ diese durch.

Damit es nicht zu lange dauert mit deinem leistungsschwachen Gehirn:

http://www.politikforen.de/showpost.php?p=211744&postcount=1


immerhin hab ich keinen pentium2 cpu ne n 128kb ram in meim gehirn wie du :hihi: ich vergleich zu dir bi ich schon hig ehnd und die grad mal vllt ein c64

[PERIKLIS]

immerhin hab ich keinen pentium2 cpu ne n 128kb ram in meim gehirn wie du :hihi: ich vergleich zu dir bi ich schon hig ehnd und die grad mal vllt ein c64

Mein Hirn ist frei von künstlicher Technik, deines nicht? :hihi:

Dein HighEnd Hirn ist zu heiß gelaufen udn hat sich mehrmals selbst die Kugel gegeben, so scheint es zumindestens, wenn man sich deine Beiträge durchliest! :D

[Incirlik vs Eskisehir]

Du meinst sicherlich den "Abrams" nicht Abraham.

ja schon lol

[Incirlik vs Eskisehir]

Das die USA deutsche Techniker aus den NAZI-Laboren in die USA schleusten und deren technologie dazu verwendeten um diese Produkte zu entwickeln ist doch wieder das gleiche.
Es bleibt gestohlene Technologie! ;)



Sagst du!
U-Boote haben bei weitem mehr Möglichkeiten einn großen Schaden anzurichten, als wohl jedes andere fahrbare Objekt der Welt!
U-Boote sind die echten Stealth-Einheiten zur Zeit udn wohla uch in Zukunft!



Die Reportagen sind für den Ars...!
Habe wohl die gleiche gesehen, die ohne weitere Details einfach irgendetwas erzählt ohne Sinn und Verstand!


Trotzdem, schonmal etwas von Shtora-1 gehört?
Informiere dich mal ;)

Welche technick meinst du genau??


Naja mit u booten kann man keine städte angreifen oder sonstige. Uboote kann man leicht mit Schiffen orten und bekämpfen.


kann sein das die Reportagen nicht immer das beste mittel zur informationen ist doch sie werden aufwändig erstellt und können ja nicht falsch sein

[Incirlik vs Eskisehir]

Das die USA deutsche Techniker aus den NAZI-Laboren in die USA schleusten und deren technologie dazu verwendeten um diese Produkte zu entwickeln ist doch wieder das gleiche.
Es bleibt gestohlene Technologie! ;)



Sagst du!
U-Boote haben bei weitem mehr Möglichkeiten einn großen Schaden anzurichten, als wohl jedes andere fahrbare Objekt der Welt!
U-Boote sind die echten Stealth-Einheiten zur Zeit udn wohla uch in Zukunft!



Die Reportagen sind für den Ars...!
Habe wohl die gleiche gesehen, die ohne weitere Details einfach irgendetwas erzählt ohne Sinn und Verstand!


Trotzdem, schonmal etwas von Shtora-1 gehört?
Informiere dich mal ;)

Shtora-1 ist doch ein IR- und Laserstörsystem. Was bei den T-90 sich ergbibt

[Alex der Grosse]

Welche technick meinst du genau??


Naja mit u booten kann man keine städte angreifen oder sonstige. Uboote kann man leicht mit Schiffen orten und bekämpfen.


kann sein das die Reportagen nicht immer das beste mittel zur informationen ist doch sie werden aufwändig erstellt und können ja nicht falsch sein

Mein Freund es gibt ein sprichwort unter den U-Boot besatzungen:

Es gibt U-Boote und deren opfer...

Ein U-Boot kann See,untersee, Land und sogar Luftziele bekämpfen.

[Incirlik vs Eskisehir]

Mein Freund es gibt ein sprichwort unter den U-Boot besatzungen:

Es gibt U-Boote und deren opfer...

Ein U-Boot kann See,untersee, Land und sogar Luftziele bekämpfen.

Doch sind sehr leicht zu orten und ein großen potenzielles ziel für andere militärische geräte. Außerdem kann man ihnen keine Steafth eigenschaft verpassen was die entwicklung nicht so großartig vorantreibt

[Alex der Grosse]

Doch sind sehr leicht zu orten und ein großen potenzielles ziel für andere militärische geräte. Außerdem kann man ihnen keine Steafth eigenschaft verpassen was die entwicklung nicht so großartig vorantreibt

Ich weiss nicht woher du deine Infos bekommst aber du liegst falsche mein Freund.

Die U-Boote sind die echten Stealth Jäger. Ein U-Boot orten ein schiff immer zuerst.

[Incirlik vs Eskisehir]

Ich weiss nicht woher du deine Infos bekommst aber du liegst falsche mein Freund.

Die U-Boote sind die echten Stealth Jäger. Ein U-Boot orten ein schiff immer zuerst.

Ich schrieb ja net von schiffen?(

[Pikes]

Mein Hirn ist frei von künstlicher Technik, deines nicht? :hihi:

Dein HighEnd Hirn ist zu heiß gelaufen udn hat sich mehrmals selbst die Kugel gegeben, so scheint es zumindestens, wenn man sich deine Beiträge durchliest! :D

oO wasserkühlung deines ist leider passiv und am ende! du mit deinem p2 ohne ne p1 mit 8,8 mhz :hihi:

[Pikes]

Mein Freund es gibt ein sprichwort unter den U-Boot besatzungen:

Es gibt U-Boote und deren opfer...

Ein U-Boot kann See,untersee, Land und sogar Luftziele bekämpfen.

ein schiff
etwa nicht?(

[Alex der Grosse]

ein schiff
etwa nicht?(

Ja schon aber ein U-Boot ist viel efizienter als ein Schiff da es sich lautlos an ein ziel nähern und nach dem angriff genau so leise wieder verschwinden.

[Pikes]

Ja schon aber ein U-Boot ist viel efizienter als ein Schiff da es sich lautlos an ein ziel nähern und nach dem angriff genau so leise wieder verschwinden.

nuja stimmt zT schife bekommen auch neuere ortungssysteme! ich finde diesen thread eh in letzter zeit nur noch "müll" da herr perilikis oder wie er au heisst berichte mit quellen wollte aber jeder irgendwie seinen müll reinpostet...naja macht kein spaß mehr zu lesen wie am anfang

[Alex der Grosse]

OK wie willsz du die unterhaltung weiter führen?
Ich bin dabei :-)

[Pikes]

OK wie willsz du die unterhaltung weiter führen?
Ich bin dabei :-)

geh wir ne runde skaten? xD ne wen jeder berichte etc mit quellen angeben könnte hätte dieser thread hier ein viel höheres niveau! aber naja jedem das seine :-D

[Incirlik vs Eskisehir]

Ja schon aber ein U-Boot ist viel efizienter als ein Schiff da es sich lautlos an ein ziel nähern und nach dem angriff genau so leise wieder verschwinden.

Es gibt doch sonar was U-Boote leicht ausmacht.

[Alex der Grosse]

Es gibt doch sonar was U-Boote leicht ausmacht.

Das Sonar ist ein zwei schneidiges Schwert mein Freund der der es benutzt veräht seine posizion. Natürlich gib es das aktive oder Pasive Sonar.

Das U-Boot ist das leiseste und am schwirigsten zu ortendes Militärisches system.

[PERIKLIS]

Welche technick meinst du genau??


Naja mit u booten kann man keine städte angreifen oder sonstige. Uboote kann man leicht mit Schiffen orten und bekämpfen.


kann sein das die Reportagen nicht immer das beste mittel zur informationen ist doch sie werden aufwändig erstellt und können ja nicht falsch sein

Welche Technik?
Na auf allen Gebieten, auf denen die NAZIs damals sehr gute Fortschritte erzielt hatten!
Was denkst du, wer die Raketentechnologie der Amis soweit brachte, das diese den Mond erreichten?
Informiere dich mal darüber.


Mit U-Booten kann man fast alles machen!
Die Raketen machen es möglich, das diese fast alle Ziele zerstören können.




Shtora-1 ist doch ein IR- und Laserstörsystem. Was bei den T-90 sich ergbibt


Was bedeutet dein zweiter Satz?

Egal, du hast es herausgefunden, Gratulation!

Und was sagt uns dies?

[PERIKLIS]

oO wasserkühlung deines ist leider passiv und am ende! du mit deinem p2 ohne ne p1 mit 8,8 mhz :hihi:


Du scheinst wirklich ein Gehirn vorller Schrauben zu haben, bzw fast voller Schrauben, denn eine fehlt offensichtlich! :D

[Pikes]

Du scheinst wirklich ein Gehirn vorller Schrauben zu haben, bzw fast voller Schrauben, denn eine fehlt offensichtlich! :D

klar bestimmt! sag mal du hast doch mal gesagt du warst schon beim militär hat man euch da nur türkenfeindliches erzählt? das würd mich mal interessieren da ich auf youtube so ein video der griechischen armee gesehn habe und die haben da beim marsch irgendwie was mit türkei verzählt ! ist das normal bei euch?

[Incirlik vs Eskisehir]

Welche Technik?
Na auf allen Gebieten, auf denen die NAZIs damals sehr gute Fortschritte erzielt hatten!
Was denkst du, wer die Raketentechnologie der Amis soweit brachte, das diese den Mond erreichten?
Informiere dich mal darüber.


Mit U-Booten kann man fast alles machen!
Die Raketen machen es möglich, das diese fast alle Ziele zerstören können.






Was bedeutet dein zweiter Satz?

Egal, du hast es herausgefunden, Gratulation!

Und was sagt uns dies?

Man kann auch U-Boote leicht von der Luftangreifen wie zum Beispiel mit dem SH-3A – Anti-U-Boot (USN). Es gibt noch viele weiter Anti U-Boots taktiken. Auch mit anderen Schiffen können sie angegriffen werden. Klar es ist richtig die Schiffe wie eine Fregatte ist im Nachteil wenn sie von einem U-Boot angegriffen wird doch man kann sie bekämpfen.

[Incirlik vs Eskisehir]

Welche Technik?
Na auf allen Gebieten, auf denen die NAZIs damals sehr gute Fortschritte erzielt hatten!
Was denkst du, wer die Raketentechnologie der Amis soweit brachte, das diese den Mond erreichten?
Informiere dich mal darüber.


Mit U-Booten kann man fast alles machen!
Die Raketen machen es möglich, das diese fast alle Ziele zerstören können.






Was bedeutet dein zweiter Satz?

Egal, du hast es herausgefunden, Gratulation!

Und was sagt uns dies?

Was soll das "was sagt uns dies"

[Alex der Grosse]

Man kann auch U-Boote leicht von der Luftangreifen wie zum Beispiel mit dem SH-3A – Anti-U-Boot (USN). Es gibt noch viele weiter Anti U-Boots taktiken. Auch mit anderen Schiffen können sie angegriffen werden. Klar es ist richtig die Schiffe wie eine Fregatte ist im Nachteil wenn sie von einem U-Boot angegriffen wird doch man kann sie bekämpfen.

Man kann alles bekämpfen, mein Freund.

Um ein U-Boot zu orten bracht mann

1. Viel Glück
2. muss man das U.Boot von mehreren Luft und see einheiten in die mangel nehmen. Das heisst mann orten oder versucht es zu orten von vershidenen Positionen aus um die genaue position des U-Bootes zu bestimmen. Das schwirige an der sache ist das das U-Boot nie lange an einem ort bleibt.

3. moderne systeme und waffen
4. eine perfekt abgestimte luft und see systeme was sehr schwirig zu bewerkstelligen ist.
5. eine erfahrene Truppe von experten


Das ist nicht so wie bei einem Luftkampf anvisiren und knopf drücken.


Gruss Alex

[King]

Hallo Entschuldigung könnte ich einen kleinen Schups bekommen, damit ich auch etwas reinschreiben kann? Das Thema lautet die Ägäis usw. , aber wie kommt ihr jetzt auf U-Boote? Macht ihr einen Vergleich zwischen TR und GR? Egal auf jeden Fall:Flottenmäßig sind beide Staaten schwach bzw. schlecht.

[Alex der Grosse]

Hallo Entschuldigung könnte ich einen kleinen Schups bekommen, damit ich auch etwas reinschreiben kann? Das Thema lautet die Ägäis usw. , aber wie kommt ihr jetzt auf U-Boote? Macht ihr einen Vergleich zwischen TR und GR? Egal auf jeden Fall:Flottenmäßig sind beide Staaten schwach bzw. schlecht.

Griechische Navy:

Seestreitkraft (Navy)
Soldaten (Soldiers) 19.850
Fregatten (Frigates) 12
Korvetten (Corvettes) 5
Uboote (Submarines) vier davon ab 2003 12
Schnellboote (Patrol Boats) 35
Minenboote (Mine Warfare Vessles) 18

Unter der HP der Griechischen navy findest du sehr viel info und Tolle pics:
http://www.hellenicnavy.gr/


Türkische Navy:

Seestreitkraft (Navy)
Soldaten (Soldiers) inkl. 3.100 Marines 52.700
Fregatten (Frigates) 20
Korvetten (Corvettes) 6
Uboote (Sumabrines) vier davon ab 2003 im Zulauf 13
Schnellboote (Patrol Boats) 22
Minenboote (Mine Warfare Vessels) 21

http://www.dzkk.tsk.mil.tr/

Das selbe gild auch für die türkische HP der Navy;) Ich finde es cool das der Rocky song zu höhren ist.



Ich persöhnlich finde das die griechen und Türken keine schlächte Marine besitzen.

Die Griechen haben auch bei der Marine sehr gut einkäufe getätigt in den letzten 20 jahren. Vor allem die zusätzlichen systeme die man einbauen lies sind erste sahne.


Gruss Alex

[PERIKLIS]

klar bestimmt! sag mal du hast doch mal gesagt du warst schon beim militär hat man euch da nur türkenfeindliches erzählt? das würd mich mal interessieren da ich auf youtube so ein video der griechischen armee gesehn habe und die haben da beim marsch irgendwie was mit türkei verzählt ! ist das normal bei euch?


Was irgendwo bei YouTube zu fidnen ist, ist in der Regel nicht normal, denn sonst würde es keinen Sinn machen es extra dort zu verewigen ;)


Bei meiner Truppe waren die Gefühle gemischt(nicht die der Kommandierenden, sonden die der Soldaten; die Kommandierenden waren in erster Linie darauf bedacht uns etwas bei zu bringen, damit wir im Ernstfall nicht sofort den Löffel abgeben).
Einige derSoldaten, die zum Wehrdienst mußten weil ein gewisser Nachbar dauernd die Kriegsposause bläst und die Gegend nicht zur Ruhe kommen läßt, diese waren nicht sonderlich gut auf diese zu sprechen. Der Rest war eher mit anderen Dingen beschäftigt.

Ich hab aber gehört, das im Evros-Gebiet schon die einen oder anderen Sprüche geläufig wären(unter den Soldaten).
Ista ber auch direkt and der (heißen)Grenze ;)

[PERIKLIS]

Man kann auch U-Boote leicht von der Luftangreifen wie zum Beispiel mit dem SH-3A – Anti-U-Boot (USN). Es gibt noch viele weiter Anti U-Boots taktiken. Auch mit anderen Schiffen können sie angegriffen werden. Klar es ist richtig die Schiffe wie eine Fregatte ist im Nachteil wenn sie von einem U-Boot angegriffen wird doch man kann sie bekämpfen.


Man muß das U-Boot auch erstmal orten und da gibt es eben viele Schwierigkeiten!
Die Amis habne von den Schweden mal ein Stealth-U-Boot inklusive Besatzung für 6 Monate gemietet.
Dieses sollte kreuz und Quer durch die Weltmeere fahren und die Amis wollten versuchen es zu fassen.
Nach erfolglosen 6 Monaten verlängerte man die Mietzeit und es kamen auf Seiten der USa noch GB und Australien dazu.
Ohne Erfolg! ;)

[PERIKLIS]

Was soll das "was sagt uns dies"

Na, über die Abwehrmöglichkeiten eines M1A2, und die eines T90S!

[Pikes]

Was irgendwo bei YouTube zu fidnen ist, ist in der Regel nicht normal, denn sonst würde es keinen Sinn machen es extra dort zu verewigen ;)


Bei meiner Truppe waren die Gefühle gemischt(nicht die der Kommandierenden, sonden die der Soldaten; die Kommandierenden waren in erster Linie darauf bedacht uns etwas bei zu bringen, damit wir im Ernstfall nicht sofort den Löffel abgeben).
Einige derSoldaten, die zum Wehrdienst mußten weil ein gewisser Nachbar dauernd die Kriegsposause bläst und die Gegend nicht zur Ruhe kommen läßt, diese waren nicht sonderlich gut auf diese zu sprechen. Der Rest war eher mit anderen Dingen beschäftigt.

Ich hab aber gehört, das im Evros-Gebiet schon die einen oder anderen Sprüche geläufig wären(unter den Soldaten).
Ista ber auch direkt and der (heißen)Grenze ;)

ahja schön zu wissen :) danke

[Incirlik vs Eskisehir]

Man kann alles bekämpfen, mein Freund.

Um ein U-Boot zu orten bracht mann

1. Viel Glück
2. muss man das U.Boot von mehreren Luft und see einheiten in die mangel nehmen. Das heisst mann orten oder versucht es zu orten von vershidenen Positionen aus um die genaue position des U-Bootes zu bestimmen. Das schwirige an der sache ist das das U-Boot nie lange an einem ort bleibt.

3. moderne systeme und waffen
4. eine perfekt abgestimte luft und see systeme was sehr schwirig zu bewerkstelligen ist.
5. eine erfahrene Truppe von experten


Das ist nicht so wie bei einem Luftkampf anvisiren und knopf drücken.


Gruss Alex

Des ist dann genau so wie beim Steafth-Jäger. Alles was du aufgelistet hast versucht man beim Abfangen oder Positionserfassung einer Steafthmaschine.

[Incirlik vs Eskisehir]

Man muß das U-Boot auch erstmal orten und da gibt es eben viele Schwierigkeiten!
Die Amis habne von den Schweden mal ein Stealth-U-Boot inklusive Besatzung für 6 Monate gemietet.
Dieses sollte kreuz und Quer durch die Weltmeere fahren und die Amis wollten versuchen es zu fassen.
Nach erfolglosen 6 Monaten verlängerte man die Mietzeit und es kamen auf Seiten der USa noch GB und Australien dazu.
Ohne Erfolg! ;)

Ja aber wir reden ja nicht von Steafth Schiffen. Das ist ja so wie bei orten eines Kampfjets mit Steafth-Eigenschaften. Da bracuht man auch viel technik und zeit und vieles anderes.

[Incirlik vs Eskisehir]

Na, über die Abwehrmöglichkeiten eines M1A2, und die eines T90S!

Das hat heuzutage jedes Moderne Militärische Panzergerät. Ist ja nichts neues müsste auch der LEO 2 haben meines Wissens nach. Bin mir aber nicht sicher

[PERIKLIS]

Ja aber wir reden ja nicht von Steafth Schiffen. Das ist ja so wie bei orten eines Kampfjets mit Steafth-Eigenschaften. Da bracuht man auch viel technik und zeit und vieles anderes.


Ist schon etwas anderes, denn ein U-Boot hat bei weitem mehr möglichkeiten sich zu verstecken, als ein Flugzeug!

Ein Flugzeug ist in der Regel alleine in der Luft unterwegs und hat keine anderen Objekte, die mit einer ähnlichen Geschwindigkeit nebenher fliegen(außer anderen Flugzeugen natürlich).

Ein U-Boot kann sich einfach in einer günstigen Position "verstecken", wo es nah an natürlichen Erderhebungen liegt, und somit deren Auffinden erschwert.
Noch dazu kann es unter einer bestimmten Tiefe liegen, wo die Sonarsignale ihre schwierigkeiten haben, so das dazu noch weitere Schwierigkeiten für den "Sucher" auftreten!
Das alles hat man in der Luft nicht!
Man könnte es höchstens mit einen Bodenradar vergleichen, das versucht einen Hubschrauber zu erfassen, der sich hinter Bäumen oder Hügeln versteckt ;)



Das hat heuzutage jedes Moderne Militärische Panzergerät. Ist ja nichts neues müsste auch der LEO 2 haben meines Wissens nach. Bin mir aber nicht sicher

1. es komtm immer auf die Qualität an, und
2. dann bitte ich um weitere Infos(im Sinne von Quellen/Belege)! ;)

[Incirlik vs Eskisehir]

Ist schon etwas anderes, denn ein U-Boot hat bei weitem mehr möglichkeiten sich zu verstecken, als ein Flugzeug!

Ein Flugzeug ist in der Regel alleine in der Luft unterwegs und hat keine anderen Objekte, die mit einer ähnlichen Geschwindigkeit nebenher fliegen(außer anderen Flugzeugen natürlich).

Ein U-Boot kann sich einfach in einer günstigen Position "verstecken", wo es nah an natürlichen Erderhebungen liegt, und somit deren Auffinden erschwert.
Noch dazu kann es unter einer bestimmten Tiefe liegen, wo die Sonarsignale ihre schwierigkeiten haben, so das dazu noch weitere Schwierigkeiten für den "Sucher" auftreten!
Das alles hat man in der Luft nicht!
Man könnte es höchstens mit einen Bodenradar vergleichen, das versucht einen Hubschrauber zu erfassen, der sich hinter Bäumen oder Hügeln versteckt ;)




1. es komtm immer auf die Qualität an, und
2. dann bitte ich um weitere Infos(im Sinne von Quellen/Belege)! ;)

Ein Kampfjets wie die F-22 kanns sich in ihrer Tarnfähigkeit verstecken.

Klar ist ein U-Boot im Vorteil wenn es um Unterwasser Kriege geht, doch kann ja von anderen U-Booten auch leicht identifiziert werden.

[Incirlik vs Eskisehir]

Ist schon etwas anderes, denn ein U-Boot hat bei weitem mehr möglichkeiten sich zu verstecken, als ein Flugzeug!

Ein Flugzeug ist in der Regel alleine in der Luft unterwegs und hat keine anderen Objekte, die mit einer ähnlichen Geschwindigkeit nebenher fliegen(außer anderen Flugzeugen natürlich).

Ein U-Boot kann sich einfach in einer günstigen Position "verstecken", wo es nah an natürlichen Erderhebungen liegt, und somit deren Auffinden erschwert.
Noch dazu kann es unter einer bestimmten Tiefe liegen, wo die Sonarsignale ihre schwierigkeiten haben, so das dazu noch weitere Schwierigkeiten für den "Sucher" auftreten!
Das alles hat man in der Luft nicht!
Man könnte es höchstens mit einen Bodenradar vergleichen, das versucht einen Hubschrauber zu erfassen, der sich hinter Bäumen oder Hügeln versteckt ;)




1. es komtm immer auf die Qualität an, und
2. dann bitte ich um weitere Infos(im Sinne von Quellen/Belege)! ;)



Naja alls Info kann ich dir vom T90 etwas rein schreiben zu Abwähr.

Aktive Abwehrmaßnahmen

Russische T-90 sind serienmäßig mit dem elektro-optischen Abwehrkomplex "Shtora" ausgestattet. Das System ist vierteilig: 2 IR-Scheinwerfer an der Turmvorderseite + Nebelkerzen + Laserwarnsensor + Computersystem und arbeitet vollautomatisch. Im Falle einer Flugkörperwarnung aktivieren sich die Lampen und senden zeitversetzt eine falsche Infrarotsignatur aus, was IR-gelenkte Raketen zu täuschen vermag. Bei einer Laseranpeilung werden die Nebelkerzen ausgelöst, wodurch das Fahrzeug in eine Wolke eingehüllt wird, was eine weitere Laserzielverfolgung erschwert. Die Tests haben gezeigt, dass die Wahrscheinlichkeit eines Treffers durch halbautomatische Leitsysteme auf ein Drittel bis ein Viertel reduziert wird. Die gilt sowohl bezogen auf westliche Waffen wie HOT, TOW, MILAN, Trigat, Dragon, AGM-114 Hellfire und Copperhead wie auch für östliche Waffen, wie AT-3 Sagger, AT-5 Spandrel, AT-10 und AT-14 Kornet.

[PERIKLIS]

Ein Kampfjets wie die F-22 kanns sich in ihrer Tarnfähigkeit verstecken.

Klar ist ein U-Boot im Vorteil wenn es um Unterwasser Kriege geht, doch kann ja von anderen U-Booten auch leicht identifiziert werden.

Kann sich in seiner Tarnfähigkeit verstecken?
Aha, solche Sätze lernt man also dort, wo du angeblich zur Schule gehst? :hihi:

Übrigens kann sich eben die F22 nicht dermaßen verstecken, das sie an die Tarneigenschaften eines Stealthubootes rankommt!


Naja alls Info kann ich dir vom T90 etwas rein schreiben zu Abwähr.

Aktive Abwehrmaßnahmen

Russische T-90 sind serienmäßig mit dem elektro-optischen Abwehrkomplex "Shtora" ausgestattet. Das System ist vierteilig: 2 IR-Scheinwerfer an der Turmvorderseite + Nebelkerzen + Laserwarnsensor + Computersystem und arbeitet vollautomatisch. Im Falle einer Flugkörperwarnung aktivieren sich die Lampen und senden zeitversetzt eine falsche Infrarotsignatur aus, was IR-gelenkte Raketen zu täuschen vermag. Bei einer Laseranpeilung werden die Nebelkerzen ausgelöst, wodurch das Fahrzeug in eine Wolke eingehüllt wird, was eine weitere Laserzielverfolgung erschwert. Die Tests haben gezeigt, dass die Wahrscheinlichkeit eines Treffers durch halbautomatische Leitsysteme auf ein Drittel bis ein Viertel reduziert wird. Die gilt sowohl bezogen auf westliche Waffen wie HOT, TOW, MILAN, Trigat, Dragon, AGM-114 Hellfire und Copperhead wie auch für östliche Waffen, wie AT-3 Sagger, AT-5 Spandrel, AT-10 und AT-14 Kornet.

Nö, die Abwehrmaßnahmen des M1A2! ;)

PS: Immer die Links angeben!

[Incirlik vs Eskisehir]

Kann sich in seiner Tarnfähigkeit verstecken?
Aha, solche Sätze lernt man also dort, wo du angeblich zur Schule gehst? :hihi:

Übrigens kann sich eben die F22 nicht dermaßen verstecken, das sie an die Tarneigenschaften eines Stealthubootes rankommt!



Nö, die Abwehrmaßnahmen des M1A2! ;)

PS: Immer die Links angeben!


Hmm warum nciht die f.22 verbirgt isch doch hinter der Tarneigenschaft

Klar perfekt ist noch ncihts doch gut genug für die gegnerischen radar anlagen.

Hmm gut ich werde dir bald etwas ein lingen

MFG

[Arminius66]

Man muß das U-Boot auch erstmal orten und da gibt es eben viele Schwierigkeiten!
Die Amis habne von den Schweden mal ein Stealth-U-Boot inklusive Besatzung für 6 Monate gemietet.
Dieses sollte kreuz und Quer durch die Weltmeere fahren und die Amis wollten versuchen es zu fassen.
Nach erfolglosen 6 Monaten verlängerte man die Mietzeit und es kamen auf Seiten der USa noch GB und Australien dazu.
Ohne Erfolg! ;)

Die Amis sind zu blöde ein UBoot zu finden, wenn es nicht gerade die Größe eines Supertankers hat.

Ich habe mal mit einer Fregatte an einem US-Manöver im Vestfjord in Norwegen teilgenommen. Es ging darum, einen Flugzeugträger vor Ubooten zu schützen. Der Angreifer war ein altes 209A der Bundesmarine. Natürlich gebürte unserer Fregatte die Ehre den Außenbereich zu sichern, weil die Amis ja nichts Fremdes an ihre Träger ran lassen.
In diesen 3 Tagen Manöver wurde der Träger "USS America" sage und schreibe 9 mal versenkt und das UBoot war jedesmal keine 300 m vom Träger entfernt.

[Alex der Grosse]

Die Amis sind zu blöde ein UBoot zu finden, wenn es nicht gerade die Größe eines Supertankers hat.

Ich habe mal mit einer Fregatte an einem US-Manöver im Vestfjord in Norwegen teilgenommen. Es ging darum, einen Flugzeugträger vor Ubooten zu schützen. Der Angreifer war ein altes 209A der Bundesmarine. Natürlich gebürte unserer Fregatte die Ehre den Außenbereich zu sichern, weil die Amis ja nichts Fremdes an ihre Träger ran lassen.
In diesen 3 Tagen Manöver wurde der Träger "USS America" sage und schreibe 9 mal versenkt und das UBoot war jedesmal keine 300 m vom Träger entfernt.


Ich habe des öftereb gehört das die U.S-Navy sehr schlächt in übungen mit verbündeten abgeschnitten hat.

Ich glaube das hat mehrere gründe:

1. Die USA will eine neue generation von waffensysteme beschaffen. Das kann sie nur wenn sie beweisen kann das sie in mehreren übungen dem Feind unterlegen war oder ist.


2. Glaube ich nicht das die Amis ihre wahre stärke zeigen.


3. Man testet auch des öfteren neuere systeme wo man sich nicht so gut auskennt.


Gruss Alex

[Pikes]

Ich habe des öftereb gehört das die U.S-Navy sehr schlächt in übungen mit verbündeten abgeschnitten hat.

Ich glaube das hat mehrere gründe:

1. Die USA will eine neue generation von waffensysteme beschaffen. Das kann sie nur wenn sie beweisen kann das sie in mehreren übungen dem Feind unterlegen war oder ist.


2. Glaube ich nicht das die Amis ihre wahre stärke zeigen.


3. Man testet auch des öfteren neuere systeme wo man sich nicht so gut auskennt.


Gruss Alex

sprich die us navy is also nicht die beste!?

[Incirlik vs Eskisehir]

Ich habe des öftereb gehört das die U.S-Navy sehr schlächt in übungen mit verbündeten abgeschnitten hat.

Ich glaube das hat mehrere gründe:

1. Die USA will eine neue generation von waffensysteme beschaffen. Das kann sie nur wenn sie beweisen kann das sie in mehreren übungen dem Feind unterlegen war oder ist.


2. Glaube ich nicht das die Amis ihre wahre stärke zeigen.


3. Man testet auch des öfteren neuere systeme wo man sich nicht so gut auskennt.


Gruss Alex

So weit ich weis sind die US Navy soldaten einer der gefürchtesten soldaten der Welt. Hmm kann mir eigentlich nciht vorstellen das sie so schlächt abschneiden. Hmm und so weit ich weis sind ja die Deutschen sehr beliebt da sie anscheinent einer der besten Ausbildungen haben und auch sehr gute Ausbilder. So weit ich weis sind in den US Amerikanischen Luftwaffen Stützpunkten auch viele Deutsche ausbilder unterwegs da sie sehr gefragt sind.

[Alex der Grosse]

sprich die us navy is also nicht die beste!?

Die US-Navy gehören sicher zu den Besten. Du musst auch immer die hintergründe wissen da in vielen syduationen der vorteil der gegnerhat. z.B. sein gebiet wo er sich bestens auskennt.

[Arminius66]

Die Amerikaner haben bis heute das Problem, kleine UBoote, wie die UBoote aus Deutschland zu finden. gegenüber den Ubooten deutscher Produktion strahlen die riesigen Amiboote wie ein Weihnachstbaum.

Die Tarnfähigkeiten der deutschen Boote liegt vor allem an drei Komponenten:

1. Die Größe, die die UBoote in die Lage versetzt sich besser zu verstecken.
2. Die Boote sind mit einer "Spezialfarbe" bemalt, die den allergrößten Teil der Sonarstrahlung absorbiert.
3. Der Propeller. Er ist eine spezielle Konstruktion, die unter Wasser u.a. die Kavitation verhindert, und somit das Boot unheimlich leise macht.

Es gibt bis heute kein wirkliches Mittel, um diese UBoote zu finden. Deshalb haben die Amerikaner ja auch so einen Schiss davor, dass irgendwelchen Terroristen oder Diktatoren solche Boote in die Hände fallen könnten.

Die Stärke der US-Streitkräfte liegt vor allem in ihrer Feuerkraft.

[Pikes]

hmm dan müsstn also länder wie frankreich gb deutschland italien greichenland und türkei in der lage sein die die us navy eine zeit lang in schach zu halten oder nicht? ich meine die o.g länder haben nicht gerade schlechte uboote vorallen icht die italiener und die deutschen!

[Alex der Grosse]

hmm dan müsstn also länder wie frankreich gb deutschland italien greichenland und türkei in der lage sein die die us navy eine zeit lang in schach zu halten oder nicht? ich meine die o.g länder haben nicht gerade schlechte uboote vorallen icht die italiener und die deutschen!

Ja sofern wir unsere U-Boote aus den Häfen bekommen könnten wir die US-Navy im schach halten (für eine gewisse zeit).

Die Amis beschisen die Häfen mit racketen bis nicht mehr übrig bleibt.

[PERIKLIS]

Hmm warum nciht die f.22 verbirgt isch doch hinter der Tarneigenschaft

Klar perfekt ist noch ncihts doch gut genug für die gegnerischen radar anlagen.

Hmm gut ich werde dir bald etwas ein lingen

MFG


Verbirgt sich hinter der Tarneigenschaft? Gebe dir noch einen Versuch! :D


PS: Träum ruhig weiter von deinem unsichtbaren Flieger, aber vorsicht, vielleicht trittst du mal drauf und machst ihn kaputt, weil du ihn nicht siehst :hihi:


PPS: Dann linge mal :))

[PERIKLIS]

Ich habe des öftereb gehört das die U.S-Navy sehr schlächt in übungen mit verbündeten abgeschnitten hat.

Ich glaube das hat mehrere gründe:

1. Die USA will eine neue generation von waffensysteme beschaffen. Das kann sie nur wenn sie beweisen kann das sie in mehreren übungen dem Feind unterlegen war oder ist.


2. Glaube ich nicht das die Amis ihre wahre stärke zeigen.


3. Man testet auch des öfteren neuere systeme wo man sich nicht so gut auskennt.


Gruss Alex




Gut, aber wie erklärt man alle anderen Probleme, wie z.B. die Opfer beim FriendlyFire?
Wollen die Amsi damit etwa auch zeigen, das sie zu schlechte Brillen haben und damit vom Senat mehr Geld für bessere Brillen erschwindeln? :))

Nein, ich bin mir seit geraumer Zeit sicher, das diese Amis wirklich zu viel Wert auf Dumme Soldaten setzen, die nur Befehle ausführen können, aber ohne diese und ihrer Technik völlig unfähig zum selbständigen Denken sind! :D

[PERIKLIS]

So weit ich weis sind die US Navy soldaten einer der gefürchtesten soldaten der Welt. Hmm kann mir eigentlich nciht vorstellen das sie so schlächt abschneiden. Hmm und so weit ich weis sind ja die Deutschen sehr beliebt da sie anscheinent einer der besten Ausbildungen haben und auch sehr gute Ausbilder. So weit ich weis sind in den US Amerikanischen Luftwaffen Stützpunkten auch viele Deutsche ausbilder unterwegs da sie sehr gefragt sind.

Genau, und wie heißt nochmal der Film wo dies gesagt wurde? Sorry, ist mir gerade entfallen :hihi:

[Drama_Gr]

Hallo Leute.


Ich habe mich vor einer Woche hingesetzt und habe alle 2713 Beiträge zu diesem Thema gelesen und nicht nur das, ich habe mir sogar die Freizeit genommen und habe mir 2-3 andere Foren durchgelesen mit diesem Thema „Ägäis Konflikt“ oder „Militärische Möglichkeiten in der Ägäis“ ach wie auch immer!

Ich bin eigentlich nicht so der Foren-Typ (habe aber ein sehr großes know-how was Militär angeht^^) der 100 Beiträge in der Woche verfasst, aber dieses mal muss ich meine Stellungnahme dazu abgeben, bei so vielen Mist was meine Staatsnachbarn da schreiben.

Aber erstens möchte ich meinen Staatsnachbarn gratulieren, weil sie es überhaupt geschafft haben sich so zahlreich in diesem Forum zu registrieren, den bei dem Gelaber was Ihr da rein postet, schätze ich euch geistig sehr sehr sehr schwach ein, daher habe ich es ausgeschlossen das Ihr zu so etwas fähig seid wie euch z.B. in einem Forum zu registrieren, euch weiterzubilden usw.
Aber genug dazu.


Wie ich erfahren habe, denkt Ihr alle, beziehungsweise 99,99% (dieser 0,01% Wert entspricht der Menschen die wahrscheinlich nicht ganz türkisch sind oder einfach mal türken mit einem upgegradeten Block 52 Gehirn) das Ihr Griechenland einfach so überrennen könnt beziehungsweise einnehmen oder sogar kleine gebiete für euch beanspruchen könnt.
Und überhaupt das Gelaber Ihr wärt in der Luft überlegen oder sogar ebenbürtig ist der größte Mist den ich gehört habe.
DIE LUFTHOHEIT IN DER ÄGÄIS GEHÖRT DEN GRIECHEN!!!!
Aber das wollt Ihr einfach nicht begreifen und von wegen Ihr habt ein 4 mal so großes Militärbudget.
Euer Wehretat beläuft sich auf 7,8mrd wobei hinzukommt dass Ihr eure 4 mal so große Armee auch finanzieren müsst.
Unser Wehretat beläuft sich auf 7,12mrd (wird in globaldefence.net bestätigt) und wir haben nicht das Problem wie Ihr.
Das heißt wir können, nein wir werden immer paar Schritte voraus sein!

Und noch zur Wirtschaft, denkt Ihr im ernst das die türkische Wirtschaft stärker beziehungsweise stabiler ist als die griechische?
Wie kommt Ihr auf so was? Das ist mir echt ein Rätsel.
Unsere Wirtschaft steigt und steigt jährlich um 4% und unsere Schulden sind bei weitem nicht so hoch wie eure ganz im Gegenteil, wenn es so weitergeht sind wir bald schuldenfrei.
Ihr nimmt Kredite auf um eure Schulden zu bezahlen wobei Ihr nicht einmal dabei denkt dass Ihr die dann auch nicht zahlen könnt.
Und wenn man mal bedenkt, Türkei mit 70 Millionen Einwohnern, ein Staat der militärisch ausgerichtet ist, von wegen Demokratie, kriegt gerade mal ein Wehretat von 7,8mrd zusammen.
Wir hingegen sind 11 Millionen und haben alle was zu Essen, können alle eine Schule besuchen um uns weiterzubilden, haben eine gute Energieversorgung, gerade mal 8% Arbeitslose und schöpfen fast so ein großes Wehretat wie Ihr aus.
Ich denke damit habe ich allen was das angeht die Augen geöffnet!

OK und jetzt dazu „aber Moruk wir sind 4x mehr als die Griechen“
Hey wenn es so wäre dann müsste China ganz Europa und zum teil Asien besetzen!
Aber so ist es ja nicht, aber ich behaupte auch nicht das Griechenland Türkei besetzen kann, aber Griechenland ist in der Lage TR abzuwehren oder zu besiegen.
Griechenland rüstet seid Jahren gegen den Aggressor Türkei und das was es jetzt hat reicht ist sehr gut aus um sich zu verteidigen.
Das was früher geschehen ist kann man nicht mehr mit heute vergleichen, z.B. wie das Osmanische Reich Griechenland besetzt hat, oder wie Griechenland sich wieder befreit hat.
Heute weht ein anderer Wind.
Schon vergessen Ihr hattet Angst vor einer 11 Millionen Nation, als man euch gedroht hat Türkische Forschungsschiffe zu versenken falls Ihr in unseren Bereich der Ägäis forscht.
Und 1974 habt Ihr nicht gegen die Griechische Armee gekämpft sondern allein gegen die Zypriotische wie schon 100mal erwähnt wurde.
Es ist einfach nicht mehr so wie früher, das die Größe des Heeres entscheidend ist, denn heute kommt es auf die Qualität an.
Sehr entscheidend ist im Krieg wer die Lufthoheit hat, denn wenn man den anderen die Lufthoheit abjagt ist so was wie Gott auf dem Schlachtfeld, ich meine wie will denn ein großes Heer den so einfach durch einen Bombenhagel vorrücken?……….ich kenn die Antwort nämlich gar nicht!
Außerdem wie wollt Ihr euch den euren scheiss Krieg finanzieren? Nehmen wir mal an die von euch so schwach eingestuften Mirage vernichten mit Ihren SCALP eure tolle Industrie?
Unsere Wirtschaft würde nach einem Krieg sehr stark angeschlagen sein aber eure würde sogar vernichtet sein und dann geht das Hungern noch verstärkter los.
Also ein Krieg ist nicht die Lösung, daher sollten unsere Nation es nie dazu kommen lassen, und hört bitte endlich in diesem Forum auf mit dem Gelaber wir sind euch so überlegen und Ihr spielt nicht in unserer Liga und was.

Von mir aus schreibt mir was Ihr wollt, ich kann es euch auch in 10 Seiten klarmachen das Ihr keine Weltmacht seid!

[King]

Also ein Krieg ist nicht die Lösung, daher sollten unsere Nation es nie dazu kommen lassen, und hört bitte endlich in diesem Forum auf mit dem Gelaber wir sind euch so überlegen und Ihr spielt nicht in unserer Liga und was.

Von mir aus schreibt mir was Ihr wollt, ich kann es euch auch in 10 Seiten klarmachen das Ihr keine Weltmacht seid!


Naja ich habe mir die zweitausend....keine Ahnung Beiträge nicht alle gelesen. Ich muss dich in manchen Sachen korrigieren: Das Wehretat der Türkei betrug im Jahre 2006 ca.11 Mrd USD. Griechenlads: 7,7 Mrd.

Zur Luftüberlegenheit, kann ich nichts sagen, es hat nähmlich natürlich auch was mit den Piloten und überhaupt mit der Führung zu tun.

Dass die Türkei eine Weltmacht ist wissen alle, aber halt eine Regionalmacht.

Und zu deinen Textteilen, die ich zitiert habe muss ich dir Recht geben, denn wir sind nunmal Nachbarn und dürfen keine Probleme haben. Das mit der Wirtschaft und dem Krieg: Beide Staaten können sich keinen richtigen Krieg leisten, denn heutzutage sind Kriege so teuer(zum Glück).

Peace!

[Alex der Grosse]

Naja ich habe mir die zweitausend....keine Ahnung Beiträge nicht alle gelesen. Ich muss dich in manchen Sachen korrigieren: Das Wehretat der Türkei betrug im Jahre 2006 ca.11 Mrd USD. Griechenlads: 7,7 Mrd.

Zur Luftüberlegenheit, kann ich nichts sagen, es hat nähmlich natürlich auch was mit den Piloten und überhaupt mit der Führung zu tun.

Dass die Türkei eine Weltmacht ist wissen alle, aber halt eine Regionalmacht.

Und zu deinen Textteilen, die ich zitiert habe muss ich dir Recht geben, denn wir sind nunmal Nachbarn und dürfen keine Probleme haben. Das mit der Wirtschaft und dem Krieg: Beide Staaten können sich keinen richtigen Krieg leisten, denn heutzutage sind Kriege so teuer(zum Glück).

Peace!

Hi und Guten Morgen


ich glaube das das was jetzt passiert zwischen der türkei und Griechenland fast schlimmer ist wie ein krieg.

Die Griechische Luftwaffe muss pro Jahr ca. 2000-3000 Abfangmanöver durschführen um die Türkische Jets zu verjagen. Das sind immense kosten. Wiest ihr überhaubt was es kostet einen Jet 1 stunde in de luft zu halten? Wenn ich mich recht errinere ca. 30.000 doller.

Viele Menschen haben ihr leben gelassen (auf beiden seiten).

Wie hätten die vielen Milliarden von euros in den letzten 15 Jahre besser in unssere länder investieren sollen um für die Zukunft auf zu bauen.


Ein 50 milionen euro teurer Jet kann im ernstfall 2-5 Feindliche maschinen abschiessen oder die infrastruktur eines landes zerstöhren.

50 Milionen Euro könnten aber auch 2000 Kindern eine schulausbildung und eine berufsausbildung sichern.


Gruss Alex

[King]

Hi und Guten Morgen


ich glaube das das was jetzt passiert zwischen der türkei und Griechenland fast schlimmer ist wie ein krieg.

Die Griechische Luftwaffe muss pro Jahr ca. 2000-3000 Abfangmanöver durschführen um die Türkische Jets zu verjagen. Das sind immense kosten. Wiest ihr überhaubt was es kostet einen Jet 1 stunde in de luft zu halten? Wenn ich mich recht errinere ca. 30.000 doller.

Viele Menschen haben ihr leben gelassen (auf beiden seiten).

Wie hätten die vielen Milliarden von euros in den letzten 15 Jahre besser in unssere länder investieren sollen um für die Zukunft auf zu bauen.


Ein 50 milionen euro teurer Jet kann im ernstfall 2-5 Feindliche maschinen abschiessen oder die infrastruktur eines landes zerstöhren.

50 Milionen Euro könnten aber auch 2000 Kindern eine schulausbildung und eine berufsausbildung sichern.


Gruss Alex

Jo, hast Recht. Wieviele Abfangmanöver es von der türkischen Seite gibt kann ich leider nicht sagen, aber hast Recht.

[Drama_Gr]

Ja aber warum dringen die auch so oft in unseren Luftraum ein, ich meine das sind ja auch hohe kosten für die türken, was ich auch noch nicht begriffen habe warum macht die nato nichts dagegen kann man nicht irgendwie diplomatisch dagegen vorgehen ich meine, Griechenland hat doch oft gemeldet warum wird nichts unternommen? ich finde man sollte die jetzs aus der luft holen sobald noch so ein Jet in den griechischen Luftraum eindringt.
Sie sollen endlich die grenzen respektieren!!!

Hat jemand meiner griechischen Kollegen eine ahnung wo wir unsere Patriot abwehrsysteme stationiert haben und wie viele wir davon haben?

[Drama_Gr]

Naja ich habe mir die zweitausend....keine Ahnung Beiträge nicht alle gelesen. Ich muss dich in manchen Sachen korrigieren: Das Wehretat der Türkei betrug im Jahre 2006 ca.11 Mrd USD. Griechenlads: 7,7 Mrd.

Zur Luftüberlegenheit, kann ich nichts sagen, es hat nähmlich natürlich auch was mit den Piloten und überhaupt mit der Führung zu tun.

Dass die Türkei eine Weltmacht ist wissen alle, aber halt eine Regionalmacht.

Und zu deinen Textteilen, die ich zitiert habe muss ich dir Recht geben, denn wir sind nunmal Nachbarn und dürfen keine Probleme haben. Das mit der Wirtschaft und dem Krieg: Beide Staaten können sich keinen richtigen Krieg leisten, denn heutzutage sind Kriege so teuer(zum Glück).

Peace!

Ja das Stimmt wenn wir beide wollen das es mit unseren Nationen aufwerts geht, sollten wir das geld in unsere Wirtschaft stecken dann würde es uns viel mehr helfen als es in Waffen zu investieren.

Noch etwas kann es sein das euere Regierung es den Militärs nicht gestattet Manöver in unserem Luftraum durch zu führen, aber die eure Regierung ignorieren?

Ok wenn das Wehretat 2006 so hoch gewesen sein sollte, wofür wurde es dann ausgegeben? Wir haben sogar Käufe getätigt die eueren Wehretat übertreffen.

[Incirlik vs Eskisehir]

Ja aber warum dringen die auch so oft in unseren Luftraum ein, ich meine das sind ja auch hohe kosten für die türken, was ich auch noch nicht begriffen habe warum macht die nato nichts dagegen kann man nicht irgendwie diplomatisch dagegen vorgehen ich meine, Griechenland hat doch oft gemeldet warum wird nichts unternommen? ich finde man sollte die jetzs aus der luft holen sobald noch so ein Jet in den griechischen Luftraum eindringt.
Sie sollen endlich die grenzen respektieren!!!

Hat jemand meiner griechischen Kollegen eine ahnung wo wir unsere Patriot abwehrsysteme stationiert haben und wie viele wir davon haben?

Allso hallo miteinander. 1. ist die türkei nicht am allem schuld. Die türkei hat wenn man sich etwas damit befasst mit der agression erst nach dem angriff auf zypern richtig zugenommen. Und stimmt leider dringen die türken allso meine landsmänner sehr oft in griechischen luftraum oft ein doch von der anderen seite ist auch ncihts anderes zu sagen zu 100% genau so. Die nato kann nichts dagegen machen warum ganz einfach beide nato staaten es gibt nicht genügen beweise meines wissens nach. Außerdem bringen diese ganzen abfangmanöver viel geld in die kassen der amis da viele ersatzteile gekauft werden müssen. Warum sollen die dann da noch was machen ist ja lles für sie positiv. Diplomatisch kann es nicht mehr druchgeführt werden zumindest wird es weiter andauern. Da Griechenland mit recht seine See Meilen weiterhin noch vordert und die türkei es nicht zulässt. Außerdem hat griechenland etwa 2 mal der türkei angeboten mit dem Wettrüsten aufzuhören, doch türkei gab nicht nach was sie in der Zukunft wohl auch nicht machen wird. Klar währe es für beide seiten besser mit dem Rüsten aufzuhören aber wenn man sich die lage anschaut und sieht das die türkei nagel neue etwa 100 F-35 sich bestellen möchte naja da sieht man shcon das es weiter gehen wird. Das abschie´ßen der Türkischen oder Griechischen Kampfjetz würde ein fataler fehler sein da es evtl ein Krieg auslösen könnte was beide seiten wirtschaftlich nicht verkraften könnten. ;(

[Incirlik vs Eskisehir]

Ja aber warum dringen die auch so oft in unseren Luftraum ein, ich meine das sind ja auch hohe kosten für die türken, was ich auch noch nicht begriffen habe warum macht die nato nichts dagegen kann man nicht irgendwie diplomatisch dagegen vorgehen ich meine, Griechenland hat doch oft gemeldet warum wird nichts unternommen? ich finde man sollte die jetzs aus der luft holen sobald noch so ein Jet in den griechischen Luftraum eindringt.
Sie sollen endlich die grenzen respektieren!!!

Hat jemand meiner griechischen Kollegen eine ahnung wo wir unsere Patriot abwehrsysteme stationiert haben und wie viele wir davon haben?

naja ist doch klar die meisten sind an der Ägers zumindest in der nähe.

[pandorama]

So weit ich weis sind die US Navy soldaten einer der gefürchtesten soldaten der Welt. Hmm kann mir eigentlich nciht vorstellen das sie so schlächt abschneiden. Hmm und so weit ich weis sind ja die Deutschen sehr beliebt da sie anscheinent einer der besten Ausbildungen haben und auch sehr gute Ausbilder. So weit ich weis sind in den US Amerikanischen Luftwaffen Stützpunkten auch viele Deutsche ausbilder unterwegs da sie sehr gefragt sind.


sag mal bist du ein hohes tier im türkischen militär oder einfach nur extrem interessiert?

[kostakis]

Ja aber warum dringen die auch so oft in unseren Luftraum ein, ich meine das sind ja auch hohe kosten für die türken, was ich auch noch nicht begriffen habe warum macht die nato nichts dagegen kann man nicht irgendwie diplomatisch dagegen vorgehen ich meine, Griechenland hat doch oft gemeldet warum wird nichts unternommen? ich finde man sollte die jetzs aus der luft holen sobald noch so ein Jet in den griechischen Luftraum eindringt.
Sie sollen endlich die grenzen respektieren!!!

Hat jemand meiner griechischen Kollegen eine ahnung wo wir unsere Patriot abwehrsysteme stationiert haben und wie viele wir davon haben?

Die Türken dringen aus 2 Gründen in unseren Luftraum ein
1. Ist es gutes Training für ihre Piloten mit so guten Piloten wie den Griechen zu trainieren und
2. Die Türken haben Angst und versuchen zu zeigen das sie auch "stark" sind,
wir haben es nicht nötig ;)

Also Griechenland besitz 8 Patriot Systeme, ein System besteht aus einer Zentrale und mehreren Stellungen
( 6 Patriot Pac-3 und 2 Patriot Pac-2)

Wir besitzen 200 Raketen für die Patriots Typ MIM-104D! Hier zeigt sich wieder wie viele Raketen alleine nur unsere Patriot Systeme haben um die türkische Luftwaffe vom Himmel zu pusten! Mehr als Ausreichend!

6 Patriot Pac-3:
2 =Raum Athens
1= Raum Thessalonikis
1= Raum Kavalas
1= auf der Insel Skyros
1=?

2 Patriot Pac-2
2=?

Das sind Grobe Angaben ihrer Position, und die anderen 3 können überall sein

Ps: Türken viel Spass beim suchen :D

[King]

Die Türken dringen aus 2 Gründen in unseren Luftraum ein
1. Ist es gutes Training für ihre Piloten mit so guten Piloten wie den Griechen zu trainieren und
2. Die Türken haben Angst und versuchen zu zeigen das sie auch "stark" sind,
wir haben es nicht nötig ;)

Also Griechenland besitz 8 Patriot Systeme, ein System besteht aus einer Zentrale und mehreren Stellungen
( 6 Patriot Pac-3 und 2 Patriot Pac-2)

Wir besitzen 200 Raketen für die Patriots Typ MIM-104D! Hier zeigt sich wieder wie viele Raketen alleine nur unsere Patriot Systeme haben um die türkische Luftwaffe vom Himmel zu pusten! Mehr als Ausreichend!

6 Patriot Pac-3:
2 =Raum Athens
1= Raum Thessalonikis
1= Raum Kavalas
1= auf der Insel Skyros
1=?

2 Patriot Pac-2
2=?

Das sind Grobe Angaben ihrer Position, und die anderen 3 können überall sein

Ps: Türken viel Spass beim suchen :D

Kostakis bitte tue nicht so, als ob Griechen die Engeln sind. Wir Türken tuen das zwar bestimmt auch, aber es ist nicht einseitig ja. Es ist einfach gegenseitige Provokation, wobei ich nicht verstehe [wieso.:]

[Drama_Gr]

Allso hallo miteinander. 1. ist die türkei nicht am allem schuld. Die türkei hat wenn man sich etwas damit befasst mit der agression erst nach dem angriff auf zypern richtig zugenommen. Und stimmt leider dringen die türken allso meine landsmänner sehr oft in griechischen luftraum oft ein doch von der anderen seite ist auch ncihts anderes zu sagen zu 100% genau so. Die nato kann nichts dagegen machen warum ganz einfach beide nato staaten es gibt nicht genügen beweise meines wissens nach. Außerdem bringen diese ganzen abfangmanöver viel geld in die kassen der amis da viele ersatzteile gekauft werden müssen. Warum sollen die dann da noch was machen ist ja lles für sie positiv. Diplomatisch kann es nicht mehr druchgeführt werden zumindest wird es weiter andauern. Da Griechenland mit recht seine See Meilen weiterhin noch vordert und die türkei es nicht zulässt. Außerdem hat griechenland etwa 2 mal der türkei angeboten mit dem Wettrüsten aufzuhören, doch türkei gab nicht nach was sie in der Zukunft wohl auch nicht machen wird. Klar währe es für beide seiten besser mit dem Rüsten aufzuhören aber wenn man sich die lage anschaut und sieht das die türkei nagel neue etwa 100 F-35 sich bestellen möchte naja da sieht man shcon das es weiter gehen wird. Das abschie´ßen der Türkischen oder Griechischen Kampfjetz würde ein fataler fehler sein da es evtl ein Krieg auslösen könnte was beide seiten wirtschaftlich nicht verkraften könnten. ;(


Hi Incirlik vs Eskisehir


ich kann aber nicht verstehen, wieso die anderen NATO Mitglieder z.B. Deutschland, Frankreich, England, nichts dazu sagen?
Ich denke die griechischen Piloten müssten doch bestimmt einige Beweiße gefilmt haben, ich meine guck doch mal wie viele Vids in Youtube sind.


Ja es wird warscheinlich wieder so sein das unsere Nationen ihr Geld für Flieger ausgeben wird anstatt für andere Wirtschaftliche Projekte.
Hat die Türke jetzt endlich einen Vertrag für die F-35 unterzeichnet? (beleg bitte wenn ja)
Griechenland wird sich jetzt dann wohl auch bald Ihre EFs anfordern oder eher gesagt einen Mix aus EF/RAF oder sogar EF/F-35.
Ein gutes hat die Sache aber auch. Ich meine unsere beiden Staaten können ja nicht ewig mit den f-4 und f-16 rumfliegen:))
Griechenland hat sogar vor in den nächsten Jahren über 22mrd fürs Militär auszugeben. Das ist ehrlich übertrieben, ich hoffe das dann ne weile nichts mehr gekauft wird:(

Ich möchte dir noch eine Frage stellen die ich auch einen anderen im Forum gestellt habe. Ist es so das Euere Regierung gegen diese Luftraumverletzung ist, doch euere Militärs es einfach ignorieren? Ich meine bei euch sind das doch genau so viele kosten wenn ihr mit eueren jets ständig in in unseren Luftraum eindringt.

Ich denke man sollte die schon abschießen um zu zeigen das ihr nicht machen könnt was ihr wollt, na klar würde vielleicht ein Konflikt ausbrechen, aber wir wären 100% im Recht, und das heißt das sogar Hilfe kommen würde.
Aber ich weiss das Ihr keinen Krieg Reskieren würdet denn das würde bedeuten das man euch so harte Sanktionen aushängt, das es euch 50-100 Jahr ezurückkatapultiert.

Ich habe jetzt etwas kritisiert hoffe aber das wir weiterschreiben können.
Ohne das ein verbaler Krieg ausbricht:]

[Drama_Gr]

Die Türken dringen aus 2 Gründen in unseren Luftraum ein
1. Ist es gutes Training für ihre Piloten mit so guten Piloten wie den Griechen zu trainieren und
2. Die Türken haben Angst und versuchen zu zeigen das sie auch "stark" sind,
wir haben es nicht nötig ;)

Also Griechenland besitz 8 Patriot Systeme, ein System besteht aus einer Zentrale und mehreren Stellungen
( 6 Patriot Pac-3 und 2 Patriot Pac-2)

Wir besitzen 200 Raketen für die Patriots Typ MIM-104D! Hier zeigt sich wieder wie viele Raketen alleine nur unsere Patriot Systeme haben um die türkische Luftwaffe vom Himmel zu pusten! Mehr als Ausreichend!

6 Patriot Pac-3:
2 =Raum Athens
1= Raum Thessalonikis
1= Raum Kavalas
1= auf der Insel Skyros
1=?

2 Patriot Pac-2
2=?

Das sind Grobe Angaben ihrer Position, und die anderen 3 können überall sein

Ps: Türken viel Spass beim suchen :D


Danke

kannst du mir auch sagen was für eine Reichweite unsere Patriots haben? und wie viele Stellungen wir jeweils haben?

[Incirlik vs Eskisehir]

Hi Incirlik vs Eskisehir


ich kann aber nicht verstehen, wieso die anderen NATO Mitglieder z.B. Deutschland, Frankreich, England, nichts dazu sagen?
Ich denke die griechischen Piloten müssten doch bestimmt einige Beweiße gefilmt haben, ich meine guck doch mal wie viele Vids in Youtube sind.


Ja es wird warscheinlich wieder so sein das unsere Nationen ihr Geld für Flieger ausgeben wird anstatt für andere Wirtschaftliche Projekte.
Hat die Türke jetzt endlich einen Vertrag für die F-35 unterzeichnet? (beleg bitte wenn ja)
Griechenland wird sich jetzt dann wohl auch bald Ihre EFs anfordern oder eher gesagt einen Mix aus EF/RAF oder sogar EF/F-35.
Ein gutes hat die Sache aber auch. Ich meine unsere beiden Staaten können ja nicht ewig mit den f-4 und f-16 rumfliegen:))
Griechenland hat sogar vor in den nächsten Jahren über 22mrd fürs Militär auszugeben. Das ist ehrlich übertrieben, ich hoffe das dann ne weile nichts mehr gekauft wird:(

Ich möchte dir noch eine Frage stellen die ich auch einen anderen im Forum gestellt habe. Ist es so das Euere Regierung gegen diese Luftraumverletzung ist, doch euere Militärs es einfach ignorieren? Ich meine bei euch sind das doch genau so viele kosten wenn ihr mit eueren jets ständig in in unseren Luftraum eindringt.

Ich denke man sollte die schon abschießen um zu zeigen das ihr nicht machen könnt was ihr wollt, na klar würde vielleicht ein Konflikt ausbrechen, aber wir wären 100% im Recht, und das heißt das sogar Hilfe kommen würde.
Aber ich weiss das Ihr keinen Krieg Reskieren würdet denn das würde bedeuten das man euch so harte Sanktionen aushängt, das es euch 50-100 Jahr ezurückkatapultiert.

Ich habe jetzt etwas kritisiert hoffe aber das wir weiterschreiben können.
Ohne das ein verbaler Krieg ausbricht:]



Allso erst mal es gibt videos doch des können alles täuschungen sein. Klar haben die verschiedenen Nationen allso in diesem Fall Türkei und Griechenland auch offizielle Videos doch die werden entweder nicht veröffentlich oder falls Griechenaldn oder die Türkei sie in der Nato veröffnetlich hat werden sie von den von den Staaten die angeblich Luftraumverletzungen geamcht haben sollen nicht anerkannt. Wie gesagt was wollen länder wie Frankreich, Deutschland oder England dagegen machen. Hienter der Türkei ist ein großes Land in diesem Fall die USA die sie halt im Hintergrund Politisch beschützt. Warum sollten Länder wie Großbritanien den Türken was sagen wenn Großbritaniens größter Verbündeter hinter einem Land steht das ebenfalls alls großer Verbündeter die USA hat. Ich mein wenn die Türkei nicht so ein großes strategische Bedeutung hätte würde auch die USA gegen die konflikte mit Griechenland etwas aussprechen doch es ist einfach der punkt. Die USA braucht die türkei in fällen wie zum beispiel Kriegseintritte mit Länder die an der Türkei grenzen. Welche hmm Irak, Iran, Armenien, Syrien, Georgien, viele andere Länder noch in der Nähe. Allso damit will ich sagen für die Amis ist die Türkei ein wichtiger strategischer Punkt. Nicht umsonst haben sie auch einige Militär Air base in der türkei und einer der größten in Incirlik die nahe der syrischen Grenze liegt. Klar auch wichtig ist die türkei kauft seine meisten Militärischen Geräte aus den USA hauptsächtlich die Luftwaffen exporte. So ist die Türkei auch leider an die USA gebunden. Würde die Türkei ein Krieg mit einem Land anfangen wobei die USA sagen würde das sie es nicht tuhen soll könnte die USA den export von Einzelteilen der Maschinen für die türkei ausfallen lassen und in wenigen wochen würde die türeki auf dem boden bleiben.


Naja zur F-35: Es ist ja jetzt klar das sich die Türkei sich für die F-35 entschieden hat was ich eigentlich bedauere da ein MIX aus EF und F-35 besser währe. Naja wann sie den Vertrrag unterschreiben werden ist noch nicht ganz gewiss.

http://www.oe24.at/zeitung/wirtschaft/article96195.ece

Doch was man sagen kann ist das sie den Vertrag ände 2008 sicherlich unterschreiben werden da auch die türkei schon im F-35 Projekt mit spielt, was ja nicht umsonst ist.

Doch was sich Griechenland anschaffen wird ist noch unklar ob es die EF wird oder der Dassault Rafale des weis keiner oder vieleicht sogar die F-35 alles noch offen. Und das Griechenland etwa 20Miliarden für das Miliätr ausgeben will denk ich nicht. So weit ich weis wollten sich die Griechen mehrere Fregatten und U-Boote und der gelichen beschaffen doch alle Verträge wurden zurück gezocken da eben wie gesagt kein Geld vorhanden ist. Ich denk eher das sich Griechenland für einpaar EF entscheiden wird aber auch nicht im großem Umfang.

Naja und deine Frage: Klar weis die Regierung bescheid und offiziell wird ja nciht darüber geredet dcoh den Generälen ist natürlich bekannt und es wird auch absichtlich gemacht evtl sind es auch übungsmanöver. Doch von der Griechischen Seite ist es auch nciht anders zu beurteilen.

Allso erstmal wenn ihr die Maschinen vom Himmel holen würdet was eher nicht der fall währe da es ein Politsich Disaster währe und sagen wir wenn dann seit ihr sicherlich in diesem einen Moment im Recht vieleicht auch zu 100% doch was für hilfe erwartet Ihr den im falle eines Konfliktes. Auch die Griechischen Piloten verletzten oft genung den Türkischen Luftraum. Hilfe würdet ihr net unbedingt von anderen Ländern bekommen vorallem nciht von Nato-Mitgliedsstaaten. Das Problem ist das falls zwei Natoländer ein Krieg führen sollen normaler weise die anderen Länder sich nicht einmischen dürfen. Da ja beide länder in der NATO sind. Klar wenn die Türkei Griechenland angreifen würde müssten die andern staaten den Griechen hilfe leisten doch eher Sozial allso mit Rotes Kreuz und so weiter. Doch mit Miliäterischen Masnahmen geht es nciht das ist etwas kompliziert daher würden sich beide staaten auch durch wie schon gesgat nicht in einem Krieg einlassen da es das Aus für beide seiten währe ob jetzt Wirtschaftich oder sonst auf eine art und weise.

Das die türkei dann keien Kredite mehr bekommen würde ist eher unwahrscheinlich da sie das geld für den wiederaufbau benötigen würde. Klar nur für den Wiederaufbau. Das wahr auch so im Zweiten Weltkrieg hat die USA auch den Detuschen einiges an Wiederaufbau Projekten zugestellt.

[Incirlik vs Eskisehir]

Danke

kannst du mir auch sagen was für eine Reichweite unsere Patriots haben? und wie viele Stellungen wir jeweils haben?



hier etwas zu deinen super Systemem....


Einsatz im Irak-Krieg


Im Verlauf des Krieges wurden u.a. weitere 40 irakische Scuds mit Patriots bekämpft - der Erfolg dieser Einsätze ist allerdings bis heute umstritten:

Am 25. Februar 1991 traf eine irakische Scud eine Kaserne der US-Armee in Dharan in Saudi Arabien und tötete 28 Soldaten. Die folgende Untersuchung ergab, dass die PATRIOT-Batterie in Dharan den Flugkörper durchaus erkannt hatte und hätte bekämpfen können. Aufgrund eines Software-Fehlers wurde die Rakete aber vom Rechensystem als Fehlziel klassifiziert und keine Abfangrakete gestartet.
Die US-Armee gab anfangs eine „success rate“ (Erfolgsrate) für Scud-Abschüsse von 80% in Saudi Arabien und 50% in Israel an, später nur noch 70% bzw. 40%. Bei einem Besuch bei dem Patriot-Hersteller Raytheon erklärte US-Präsident George H. W. Bush dann: „42 Scuds engaged, 41 intercepted!“, was einer Erfolgsquote von 97,6% entspräche. Am 7. April 1992 hieß es dagegen in einer unabhängigen Untersuchung, das PATRIOT-System habe eine Erfolgsquote „unter 10%“ erreicht. In dem abschließenden Bericht hieß es: „Das PATRIOT-Raketensystem hatte im Golfkrieg nicht den spektakulären Erfolg, der der amerikanischen Öffentlichkeit weisgemacht wurde. .. Öffentlichkeit und Kongress wurden durch .. die Verwaltung und durch Raytheon-Vertreter während und nach dem Krieg irregeleitet.“ Auch in einem weiteren Bericht wurden die Erfolgszahlen kritisch kommentiert.
Bei der Bekämpfung von bemannten Flugzeugen hat sich PATRIOT zwar als technisch erfolgreich erwiesen, indem die drei in beiden Golfkriegen auf Flugzeuge abgefeuerten Raketen ihre Ziele trafen. Allerdings handelte es sich jeweils um Friendly Fire, also den irrtümlichen Abschuss eigener US-Flugzeuge.


Naja man sieht doch das ihr etwa6 Stellungen habt. Hier einpaar Fakten zur
MIM-104 Patriot:

Technik:

Das PATRIOT-Waffensystem besteht aus dem phased-array Radargerät, dem Feuerleitstand und den Startgeräten mit den Lenkflugkörpern. Die moderne Radartechnik erlaubt es, alle Funktionen, für die bei älteren Systemen mehrere Radarantennen benötigt wurden, in einem Antennenträger zusammenzufassen. Das Waffensystem ist in der Lage, bis zu 100 Flugziele gleichzeitig zu verfolgen und dabei bis zu neun Bekämpfungsvorgänge einzuleiten.

Das Radar erreicht durch eine hohe Frequenzagilität und die Phasensteuerung eine hohe Resistenz gegenüber elektronischen Störmaßnahmen (ECM). Moderne Fernmeldetechnik wird zum Verbund und Datenaustausch der Waffensysteme untereinander und zu übergeordneten Gefechtsständen sowie fliegenden Frühwarnsystemen (AWACS) eingesetzt.

Der Flugkörper hat eine Länge von 5,3 m, wiegt 900 kg und wird von einem einstufigen Feststoff-Raketenmotor angetrieben. Er erreicht eine Geschwindigkeit von Mach 5, als PAC-3 Mach 6, und hat eine maximale Kampfentfernung von 80 km.


Allso das System ist nicht so perfekt da ist die S-300 um einiges doch besser!!;)

[Incirlik vs Eskisehir]

sag mal bist du ein hohes tier im türkischen militär oder einfach nur extrem interessiert?

Es ist einfach Interesse an Militär... anadiin

[Drama_Gr]

Doch was sich Griechenland anschaffen wird ist noch unklar ob es die EF wird oder der Dassault Rafale des weis keiner oder vieleicht sogar die F-35 alles noch offen. Und das Griechenland etwa 20Miliarden für das Miliätr ausgeben will denk ich nicht. So weit ich weis wollten sich die Griechen mehrere Fregatten und U-Boote und der gelichen beschaffen doch alle Verträge wurden zurück gezocken da eben wie gesagt kein Geld vorhanden ist. Ich denk eher das sich Griechenland für einpaar EF entscheiden wird aber auch nicht im großem Umfang.


Also die finanziellen Engpässe waren 2004 wegen den olympischen Spielen doch jetzt sieht die Sache wieder anders aus.
Der Verteidigungsminister hat schon das Geld für das griechische Militär zugesichert. Und zwar über 22mrd!!!
7-8mrd wird an die Amree gehen, 7,3 an die Airforce und 7 an die Marine.

http://www.air-attack.com/news/news_article/1782/Greece-to-Spend-22bn-Euros-on-Defense-over-next-10-yrs.html


Nochwas der EF wird es auf jeden Fall sein fragt sich nur mit welchen anderen Jet noch, das weiss ich von einen Kollegen dessen Vater im griechischen Verteidigungsminoisterium arbeitet.
Bei der Marine sind es wie gesagt die Fregatten und die neuen Uboote, was die Armee angeht holen wir uns mehr luftabwehrsysteme, anscheinend sogar die S-400:cool2:
Und noch boden boden mittelstrecken Raketen, da ist die Iskander im Gespräch.
Es sind noch mehr Sachen aber ich kenn bis jetzt nur die.

[kostakis]

Danke

kannst du mir auch sagen was für eine Reichweite unsere Patriots haben? und wie viele Stellungen wir jeweils haben?



Reichweite liegt im 160km Bereich ;)
Ein System müsste aus ca. 5 Stellungen bestehen

http://www.globalsecurity.org/space/systems/patriot-specs.htm

[kostakis]

Also die finanziellen Engpässe waren 2004 wegen den olympischen Spielen doch jetzt sieht die Sache wieder anders aus.
Der Verteidigungsminister hat schon das Geld für das griechische Militär zugesichert. Und zwar über 22mrd!!!
7-8mrd wird an die Amree gehen, 7,3 an die Airforce und 7 an die Marine.

http://www.air-attack.com/news/news_article/1782/Greece-to-Spend-22bn-Euros-on-Defense-over-next-10-yrs.html


Nochwas der EF wird es auf jeden Fall sein fragt sich nur mit welchen anderen Jet noch, das weiss ich von einen Kollegen dessen Vater im griechischen Verteidigungsminoisterium arbeitet.
Bei der Marine sind es wie gesagt die Fregatten und die neuen Uboote, was die Armee angeht holen wir uns mehr luftabwehrsysteme, anscheinend sogar die S-400:cool2:
Und noch boden boden mittelstrecken Raketen, da ist die Iskander im Gespräch.
Es sind noch mehr Sachen aber ich kenn bis jetzt nur die.

Die Erde wird beben ;)

[Drama_Gr]

Die Erde wird beben ;)

Meiner Meinung nach haben wir jetzt schon voll die gute Armee aber wenn die 22mrd teure Waffen dazukommen wie z.B. Ikander, EF,die neuen Fregatten usw
dann haben wir eine sehr gute Armee.
Egal wer kommen mag wir wissen uns zu verteidigen!!!

Ich hoffe nach diesen Kauf wird es erst mal Ruhe geben so das wir uns auf unsere Wirtschaft konzentrieren können.
Denn ich kann mir vorstellen das Griechenlands Wirtschaft blühen wird wie nie wenn wir mal an unseren gefunden Öl Quellen bohren oder in einigen Jahren soll es ja das Lukrativste sein Methangas abzubauen und die Ägäis(unserer) Teil ist voll davon.
Nur hat man noch nicht die Technologie diese abzubauen aber wenn es so weit ist........heißt es nicht mehr Griechenland=Schwellenland.......oder eigentlich ist es jetzt auch nicht merh wirklich ein Schwellenland.

[Incirlik vs Eskisehir]

Also die finanziellen Engpässe waren 2004 wegen den olympischen Spielen doch jetzt sieht die Sache wieder anders aus.
Der Verteidigungsminister hat schon das Geld für das griechische Militär zugesichert. Und zwar über 22mrd!!!
7-8mrd wird an die Amree gehen, 7,3 an die Airforce und 7 an die Marine.

http://www.air-attack.com/news/news_article/1782/Greece-to-Spend-22bn-Euros-on-Defense-over-next-10-yrs.html


Nochwas der EF wird es auf jeden Fall sein fragt sich nur mit welchen anderen Jet noch, das weiss ich von einen Kollegen dessen Vater im griechischen Verteidigungsminoisterium arbeitet.
Bei der Marine sind es wie gesagt die Fregatten und die neuen Uboote, was die Armee angeht holen wir uns mehr luftabwehrsysteme, anscheinend sogar die S-400:cool2:
Und noch boden boden mittelstrecken Raketen, da ist die Iskander im Gespräch.
Es sind noch mehr Sachen aber ich kenn bis jetzt nur die.

Mal schaun schon lange wartet man darauf das die luftwaffe erneuert wird. ich denke eher die Rafel da sie eher Günstiger ist alls die EF. Naja ob es die S-400 sein wird ist fraglich da Sie schon so teuer ist und ihr eure S-300 nicht mal auf Zypern einsetzten konnten und so weit ich weis will man ja Luftabwährraketen auf zypern bringen die aber nur ne kurze oder mittlere reichweite haben allso mal schaun.

Du meinst die SS-26 Stone ne wird auch Iskander so weit ich weis genannt. Hmm da währe die ATACMS auch gut geeignet aus US produktion oder die CSS-8 aus Chinesischer Produkion.

[Incirlik vs Eskisehir]

Meiner Meinung nach haben wir jetzt schon voll die gute Armee aber wenn die 22mrd teure Waffen dazukommen wie z.B. Ikander, EF,die neuen Fregatten usw
dann haben wir eine sehr gute Armee.
Egal wer kommen mag wir wissen uns zu verteidigen!!!

Ich hoffe nach diesen Kauf wird es erst mal Ruhe geben so das wir uns auf unsere Wirtschaft konzentrieren können.
Denn ich kann mir vorstellen das Griechenlands Wirtschaft blühen wird wie nie wenn wir mal an unseren gefunden Öl Quellen bohren oder in einigen Jahren soll es ja das Lukrativste sein Methangas abzubauen und die Ägäis(unserer) Teil ist voll davon.
Nur hat man noch nicht die Technologie diese abzubauen aber wenn es so weit ist........heißt es nicht mehr Griechenland=Schwellenland.......oder eigentlich ist es jetzt auch nicht merh wirklich ein Schwellenland.




Emm ich will ja nichts sgaen und oft werden die Türken in diesen Forumen alls ja wie soll ich sagen sie denken sie hätten ne weltmacht was ja nciht stimmt aber du denkst ja nicht anders. Du denkst ihr habt ne sau gute armee . Hmm gut für ne kleine Armee. Doch es ist noch nciths gekauft ich sga auch nicht das wir ne tolle luftwaffe haben da wir die F-35 schon haben allso. Die luftabwähr-Systeme sind noch nicht da eure Flugzeuge auch nicht die Fregatten wo ich glaube das die ehe erst 2012 kommen da ihr ja den vertrag zurück gezogen habt. Naja und eure Panzer die meisten der baureie M60 und M48 wo die türkei genau so aussieht solltet ihr verbessern. Gut ich will nicht angeben doch die türkei versucht sich zu verbessern und entwickelt selbst einen panzer mit hilfe der Israelis. Klar er wird nocht so gut sein wie der M1A1 Abrams oder sonst einer guten panzer-art doch man verscuht es. Und wenn es nicht klappt will man sich den M1A1 Abrams oder den M1A2.

[Drama_Gr]

Mal schaun schon lange wartet man darauf das die luftwaffe erneuert wird. ich denke eher die Rafel da sie eher Günstiger ist alls die EF. Naja ob es die S-400 sein wird ist fraglich da Sie schon so teuer ist und ihr eure S-300 nicht mal auf Zypern einsetzten konnten und so weit ich weis will man ja Luftabwährraketen auf zypern bringen die aber nur ne kurze oder mittlere reichweite haben allso mal schaun.

Du meinst die SS-26 Stone ne wird auch Iskander so weit ich weis genannt. Hmm da währe die ATACMS auch gut geeignet aus US produktion oder die CSS-8 aus Chinesischer Produkion.

Es werden warscheinlich die Rafa und der EF bestellt aber der EF ist sehr sicher man weiss halt noch nicht ob man auf tranch 3 warten soll oder noch aus der tranch 2 kaufen soll.
Die Russen wollen uns mit Ihrer neuesten Technologie ausrüsten da war auch die S-400 im gespräch die eine Reichweite von 400km hat:cool2:

Die S-300 ist ja schon in der Lage kleinste objekte zu erfassen und zu bekämpfen was meinst du wie da die S-400 wäre.
Die Amis hatten schiss bekommen als auf einmal der Iran sich die S-300 holen wollte da die sogar in der Lage wäre den B-2 abzuschießen und der B-2 ist der fortschritlichste stealthfliger den es gibt.
Nehmen wir mal an die S-400 werden in Thrakien, Skyros und auf einer der Inseln der Dodekanen stationiert, da bräuchte man ja fast keine Abfangmanöver zu starten.
Wir haben ja jetzt schon das dichteste Luftabwehrnetz Europas, was meinst du wie es dann wäre:cool:
Die Russen und wir sind halt sehr gute Partner, die Russen haben uns sogar ein Bündnis angeboten.

[Incirlik vs Eskisehir]

Es werden warscheinlich die Rafa und der EF bestellt aber der EF ist sehr sicher man weiss halt noch nicht ob man auf tranch 3 warten soll oder noch aus der tranch 2 kaufen soll.
Die Russen wollen uns mit Ihrer neuesten Technologie ausrüsten da war auch die S-400 im gespräch die eine Reichweite von 400km hat:cool2:

Die S-300 ist ja schon in der Lage kleinste objekte zu erfassen und zu bekämpfen was meinst du wie da die S-400 wäre.
Die Amis hatten schiss bekommen als auf einmal der Iran sich die S-300 holen wollte da die sogar in der Lage wäre den B-2 abzuschießen und der B-2 ist der fortschritlichste stealthfliger den es gibt.
Nehmen wir mal an die S-400 werden in Thrakien, Skyros und auf einer der Inseln der Dodekanen stationiert, da bräuchte man ja fast keine Abfangmanöver zu starten.
Wir haben ja jetzt schon das dichteste Luftabwehrnetz Europas, was meinst du wie es dann wäre:cool:
Die Russen und wir sind halt sehr gute Partner, die Russen haben uns sogar ein Bündnis angeboten.



Lassen wir mal die Luftwaffe aus da noch nicht klar ist was kommt.

Doch S-400 kann man keine Stealthjäger angreifen es geht einfach nicht. Naja und wenn du sagt man bräuchte keine Abfangmanöver mehr :hihi: :hihi: ist doch lustig. Was denkst du das ihr 500 stück kauft es werden max 10 stück gekauft mehr nicht ihr seit kein reiches land mehr geht nicht. Auch wenn ihr 50 st. kafaut eine rakete ein Kampfjet wenn 50 Jets auf die Stellungen zufliegen und 10 stück abgeschossen werden ist doch klar das der rest die stellungen zu bombt. Naja hoff ma es kommt nicht so weit. Und gut es stimmt ihr habt das dichteste Luftabwähr netzt europas doch ein land mit einer Einwohnerzahl von etwa 10-12 Millionen Bürgern und eine Landesfläche von etwa 131.957 km² ist wohl klar das ihr ein gutes luftabwährnetzt habt. kleines Beispiel würde wir die Luftabwährstellungen der Türkei her nehmen und sie in Griechenland verteilen so würdet ihr weiter hin das stärkste luftabwährnezt haben da es ein kleines land ist nur neben an türkei hat eine Fläche von etwa 779.452 km² und eine Einwohnerzahl von etwa 80 millionen Bürgern. Wer sagt den bitte das die Amis schiss hatten alls Iran sich die S-300 beschaffen wollte. Soweit ihc weis baut Russland die dinger und mit Iran sind die sicherich nicht gut befreundet. Allso aus mit bestellung der S-300.

[Drama_Gr]

Emm ich will ja nichts sgaen und oft werden die Türken in diesen Forumen alls ja wie soll ich sagen sie denken sie hätten ne weltmacht was ja nciht stimmt aber du denkst ja nicht anders. Du denkst ihr habt ne sau gute armee . Hmm gut für ne kleine Armee. Doch es ist noch nciths gekauft ich sga auch nicht das wir ne tolle luftwaffe haben da wir die F-35 schon haben allso. Die luftabwähr-Systeme sind noch nicht da eure Flugzeuge auch nicht die Fregatten wo ich glaube das die ehe erst 2012 kommen da ihr ja den vertrag zurück gezogen habt. Naja und eure Panzer die meisten der baureie M60 und M48 wo die türkei genau so aussieht solltet ihr verbessern. Gut ich will nicht angeben doch die türkei versucht sich zu verbessern und entwickelt selbst einen panzer mit hilfe der Israelis. Klar er wird nocht so gut sein wie der M1A1 Abrams oder sonst einer guten panzer-art doch man verscuht es. Und wenn es nicht klappt will man sich den M1A1 Abrams oder den M1A2.


Ich behaupte selbst nicht das wir ne Weltmacht wären (oder dann eine Weltmach werden), doch wir wären eine sehr gute Armee in Europa, doch was soll ich dazu sagen Griechenland will ja keine Weltmacht werden.
Unsere Armee ist eine Vertreidigungsarmee nicht so wie eure!!!
Wir haben nur ein Paar systeme die auf Angriff ausgerichtet sind, doch wenn mal ein Krieg kommt muss man ja auch zurückschlagen können.
Doch wir wollen kein Krieg, wir wollen sicherheit!!!
Ihr Droht uns Ihr beansprucht unsere Gebiete!
Ihr seid die die anderen das Lebensrecht aberkennen wollen.
Schämt euch!!
Ihr wollt uns das Lebensrecht aberkennen? Barbaren wie Ihr, eure Touristen die zu euch ins Land kommen sehen sich UNSERE Sehenswürdigkeiten an, unsere erbaute von tausenden von Jahren, nicht euere, sie wollen kein anatolien sehen.

Ihr seid die, die den Frieden gefärden, ich will in paar Jahren für immer nach Griechenland ziehen um dort mein Leben zu Leben und es zu genießen, es würde mich so ankotzen wenn es zu Konflikten kommen sollte.
Wir wollen nur unseren Spaß innerhalb unserer Grenzen haben, wir wollen einfach dort in Frieden leben.

Aber da ihr uns bedroht wird Griechenland immer weiter rüsten immer weiter....
Nicht mal jetzt habt Ihr chancen unser Land einzunehmen.
Ich höre in Forums wie Naive türken meinen das sie uns sogar in der Marine überlegen sein sollen. heeeeeeeeeeee wie kommt Ihr darauf????
Ich meine guckt euch eure Boote an guckt euch unsere an oder vergleich mal die Uboote, überhaupt die Mirage mit den Exocet würden eure marine wahrscheinlich alleine versenken (ich sage das ohne zu übertreiben) alle Inseln in der Umgebung haben Exocet abschuss vorrichtungen.
Oder wie wollt Ihr uns in der Luft überlegen sein? Ich meine wenn Ihr uns angreifen wollt da steht hinter unseren Jets unsere Luftabwehr, außerdem sind unsere Jets viel moderner als eure! Es ist nicht nur ein kleiner unterschied zwischen block50 und block 52........ denn die möglichkeiten die man hat sind groß.
Überhaupt von der anzahl her haben wir gleich viele jets und euere beste rakete ist unsere schlechteste ist dir das schon mal aufgefallen.
Übrigens wie wollt ihr den alle eure Flieger gegen uns einsetzen? Ich meine euere Flieger sind auf der ganzen Türkei verteilt Ihr könnt nicht alles was Ihr habt in die Ägäis schicken das wäre doch fatal, wer sichert dan die Grenzen in der Restlichen Türkei?
So wären wir in der Luft sogar in der Überzahl!!!
Und auch noch Qualitativ stärker.

Ich denke ihr habt nicht wirklich gute Chancen.

[Kobilje]

Krieg sollte immer die LETZTE Lösung sein!!

Doch wens wircklich passiert sach ich ma das:

Mit ner S-400 holt man sogar ne Fliege runter o.O
Übrigens ist ein "Stealth Flugzeug" niemals "unsichtbar".
Es kommen immer Radarstrahlen in der größe von (zirka) einen Vogel zurück....
Und ich glaub ner S-400 fällts auf wen en Vogel mit überschall fliegt ^^

Bomber und Kampfflugzeuge können auf eine Distanz von bis zu 400 km angegriffen werden, weiterhin Ziele in einem Höhenbereich von wenigen Metern über Grund bis in eine Höhe von 185 km. Auch soll durch das sehr leistungsstarke, hochauflösende phased-array Radar die Bekämpfung von Stealth-Flugzielen wie der F-117, F-22 Raptor, F-35 oder der B-2 möglich sein.

Und wen das nichts nützt Bleibt dan noch ne Vakuumrakete xD

[Drama_Gr]

Lassen wir mal die Luftwaffe aus da noch nicht klar ist was kommt.

Doch S-400 kann man keine Stealthjäger angreifen es geht einfach nicht. Naja und wenn du sagt man bräuchte keine Abfangmanöver mehr :hihi: :hihi: ist doch lustig. Was denkst du das ihr 500 stück kauft es werden max 10 stück gekauft mehr nicht ihr seit kein reiches land mehr geht nicht. Auch wenn ihr 50 st. kafaut eine rakete ein Kampfjet wenn 50 Jets auf die Stellungen zufliegen und 10 stück abgeschossen werden ist doch klar das der rest die stellungen zu bombt. Naja hoff ma es kommt nicht so weit. Und gut es stimmt ihr habt das dichteste Luftabwähr netzt europas doch ein land mit einer Einwohnerzahl von etwa 10-12 Millionen Bürgern und eine Landesfläche von etwa 131.957 km² ist wohl klar das ihr ein gutes luftabwährnetzt habt. kleines Beispiel würde wir die Luftabwährstellungen der Türkei her nehmen und sie in Griechenland verteilen so würdet ihr weiter hin das stärkste luftabwährnezt haben da es ein kleines land ist nur neben an türkei hat eine Fläche von etwa 779.452 km² und eine Einwohnerzahl von etwa 80 millionen Bürgern. Wer sagt den bitte das die Amis schiss hatten alls Iran sich die S-300 beschaffen wollte. Soweit ihc weis baut Russland die dinger und mit Iran sind die sicherich nicht gut befreundet. Allso aus mit bestellung der S-300.


Ich weiss genau das die F-35A was ihr bekommt so gut wie keine stealth eigenschaft hat. Und noch etwas sogar die S-300 kann stealth Flieger bekämpfen aber wenn ich stealth meine dann meine ich f-22 f-117 oder B-2 die f-35 ist sogar in der Amerikanischen version nicht gerade DER stealth flieger.
Träum weiter, als ob griechenland das dichteste Luftabwehrnetz hätte wenn es die Luftabwehr der Türkei hätte, außerdem haben wir nicht nur das dichteste sondern auch das modernste. Ähm noch etwas eine S-300 alleine hat 48 raketen mit sich und sie bekämpft nicht nur ein ziel auf einmal sondern mehrere.

[kadir]

Ich weiss genau das die F-35A was ihr bekommt so gut wie keine stealth eigenschaft hat. Und noch etwas sogar die S-300 kann stealth Flieger bekämpfen aber wenn ich stealth meine dann meine ich f-22 f-117 oder B-2 die f-35 ist sogar in der Amerikanischen version nicht gerade DER stealth flieger.
Träum weiter, als ob griechenland das dichteste Luftabwehrnetz hätte wenn es die Luftabwehr der Türkei hätte, außerdem haben wir nicht nur das dichteste sondern auch das modernste. Ähm noch etwas eine S-300 alleine hat 48 raketen mit sich und sie bekämpft nicht nur ein ziel auf einmal sondern mehrere.

die türken haben schon viel angst vor der griechischen übermacht.die türkei muss aufpassen das uns im kriegsfall griechenland nicht überrennt.wir wären hoffnungsvoll unterlegen.

[Drama_Gr]

die türken haben schon viel angst vor der griechischen übermacht.die türkei muss aufpassen das uns im kriegsfall griechenland nicht überrennt.wir wären hoffnungsvoll unterlegen.


dummes geschwätz.
Ihr wollt doch Krieg nicht wir, aber falls es dazu kommt sind wir bestens gerüstet.

[Kobilje]

Genau, dan gibts statt Döner raketen und Blei zum fressen o.O
Jedoch bin ich mir sicher das Griechenland sich nur Verteidigen wird...
Türkei anzugreifen wäre taktisch unklug....

Und mein kollege drama hat nur erwähnt was ne S-300 macht, und nichma von ner S-400 angefangen ^^

[Drama_Gr]

Genau, dan gibts statt Döner raketen und Blei zum fressen o.O
Jedoch bin ich mir sicher das Griechenland sich nur Verteidigen wird...
Türkei anzugreifen wäre taktisch unklug....

Und mein kollege drama hat nur erwähnt was ne S-300 macht, und nichma von ner S-400 angefangen ^^


Ich meine nicht das Griechenland ne Invasion auf die Türkei machen sollte, (wäre echt taktisch unklug) sondern mit Ihren SCALPS und die warscheinlich noch kommende Iskander, ihre Hafenanlagen, Rüstungsfabriken und militärische Flughäfen zerstören, so das zu nichts mehr in der Lage ist.

[kadir]

Ich meine nicht das Griechenland ne Invasion auf die Türkei machen sollte, (wäre echt taktisch unklug) sondern mit Ihren SCALPS und die warscheinlich noch kommende Iskander, ihre Hafenanlagen, Rüstungsfabriken und militärische Flughäfen zerstören, so das zu nichts mehr in der Lage ist.

darum sollte sich die türkei besser bewaffnen um sich gegenüber dem agressor griechenland im falle eines angriffs gut schützen zu können.die ganze armee muss modernisiert werden um überhaupt eine chance zu haben.in der heutigen situation wären wir hoffnungslos unterlegen.hoffentlich wird das nie der fall.

[Drama_Gr]

darum sollte sich die türkei besser bewaffnen um sich gegenüber dem agressor griechenland im falle eines angriffs gut schützen zu können.die ganze armee muss modernisiert werden um überhaupt eine chance zu haben.in der heutigen situation wären wir hoffnungslos unterlegen.hoffentlich wird das nie der fall.

Nur damit du es weißt die Türkei ist der Aggressor:hihi:
Es liegt an euch ob es Krieg geben wird oder nicht!

[navy]

Nur damit du es weißt die Türkei ist der Aggressor:hihi:
Es liegt an euch ob es Krieg geben wird oder nicht!

Rede doch nicht so einen Unfug. lt. den Verträgen von Lausanne, darf Griechenland keine schweren Waffen auf den Dodekan Inseln und Inseln wie Chios, Lesbos stationieren usw..

Dummerweise haben die das schon vor 20 Jahren schwere Artellerie und Panzer stationiert und damals machten schon die Griechen ein lustiges Panzer Schiessen in Richtung Türkei von Samos aus.

Dann wurde für 6 Stunden die Schiffahrt gesperrt und keine Yachten durften auslaufen.

[Drama_Gr]

Rede doch nicht so einen Unfug. lt. den Verträgen von Lausanne, darf Griechenland keine schweren Waffen auf den Dodekan Inseln und Inseln wie Chios, Lesbos stationieren usw..

Dummerweise haben die das schon vor 20 Jahren schwere Artellerie und Panzer stationiert und damals machten schon die Griechen ein lustiges Panzer Schiessen in Richtung Türkei von Samos aus.

Dann wurde für 6 Stunden die Schiffahrt gesperrt und keine Yachten durften auslaufen.


Hast du dich auch mal damit befasst was die Türken machen?

Wir sind nicht die Kriegstreiber nur weil wir unsere Inseln schützen wollen?

Übrigens:

Beim Abkommen von Montre aus 1936 wurde die Entmilitarisierung griechischer Inseln und auch nach dem Einverstaendnis der Tuerkei AUFGEHOBEN.


Es ist doch offensichtlich das die Türkei der Aggressor ist den die beanspruchen griechisches Gebiet!

Ich habe viele Argumente die beweisen das die Türken Kriegstreiberei begehen.

Fangen wir mal an.

1. Es gibt ein Casus Beli der Tuerken in Bezug auf die 12 Mailen!!!! DAS IST KRIEGSTREIBEREI! Die Tuerken haben ihre Seehochheitsgebiete im suedestlichen Mittelmeer und im Schwarzen Meer schon laengst von 6 auf 12 Meilen erweitert! Der Casus Beli (auf Deutsch: Kriegsursache!!!) besteht gegen Griechenland, auch wenn die Griechen ihre Seehochheitsgebiete von 6 auf 12 Meilen gegen Italien (!!!) erweitern!!! DAS ist kriegstreiberei!!! Die Erweiterung der Hochheitsgebiete auf 12 Meilen ist ein Recht eines jedes Landes, das vom Internationalem Abkommen von Montego Bay in Jamaica aus dem Jahre 1982 gesichert wird und fuer alle Nachbarlaender bindenden Charakter hat!!! Die Tuerkei respektiert mal nicht selbst geleistete Unterschrifte! DAS ist Kriegstreiberei!

2. Es ist die ofizielle ( Ja richtig gelesen: DIE OFIZIELLE) tuerkische Politik, dass die Haelfte ders Aegaeischen Raums(dies schliesst ein alle Inseln der Nordoestlichen Aegaeis: Chios, Lesbos, Limnos, Samothraki, Samos, Ikaria, Ag.Eystratios und der gesammten Dodekaness: Phodos, Kos, Leros, Patmos etc.) tuerkisches Teritorium sein sollte!!!!! DAS ist Kriegstreiberei!!!!Die Dodekaness soll eine "geographische Erweiterung der Riviera sein, und dementsprechend von der Tuerkei uebernommen werden"! DAS ist Kriegstreiberei!!!

3. Die Tuerkei beansprucht OFIZIELL die Haelfte des Aegaeischen Raums zur Forschungszwege des Unterwasserraums nach Erdoelvorkommen!!! DAS ist Kriegtreiberei!!!

4. Die Tuerkei erkennt OFIZIELL die Insel Limnos nicht als eine Griechische Insel an und erfindet weiter sogenannte "graue Zonen" in der Aegaeis. DAS ist Kriegstreiberei!

5. Die Tuerkei erkennt OFIZIELL den Athener FIR zur Luftverkehrskontrolle nicht an!!! DAS ist Kriegstreiberei!!!

6. Die Tuerkei versucht Einfluss auf die griechische Aussenpolitik zu nehmen, in dem sie immer ihre 'militaerische Staerke" auspielen will. Sie versucht Einfluss auf die griechische Demokratie zu nehmen!!! DAS ist Kriegstreiberei!!!


7. Das orthodoxe Patriarcheum soll zum Besitz des tuerkischen Staates werden! DAS ist Kriegstreiberei!

8. Die Tuerkei weigert weiterhin, sich fuer alle Konfliktsthemen vor dem internationelem Gerichtshof zu treten, wie es Griechenland verlangt und fordert, dass alle Themen "bilateral" geloest werden muessen, ohne Grundlage des Internationalen Rechts! DAS ist Kriegstreiberei


So was ist jetzt?
Findest du immer noch die Türkei sei ein Unschuldslamm?

[Alex der Grosse]

[QUOTE=Drama_Gr;1647111]Es werden warscheinlich die Rafa und der EF bestellt aber der EF ist sehr sicher man weiss halt noch nicht ob man auf tranch 3 warten soll oder noch aus der tranch 2 kaufen soll.
Die Russen wollen uns mit Ihrer neuesten Technologie ausrüsten da war auch die S-400 im gespräch die eine Reichweite von 400km hat:cool2: QUOTE]


Ich dachte die S-400 hat einen exportverbot von 10 Jahren?

[Alex der Grosse]

Es werden warscheinlich die Rafa und der EF bestellt aber der EF ist sehr sicher man weiss halt noch nicht ob man auf tranch 3 warten soll oder noch aus der tranch 2 kaufen soll.
Die Russen wollen uns mit Ihrer neuesten Technologie ausrüsten da war auch die S-400 im gespräch die eine Reichweite von 400km hat:cool2:


Ich dachte das die S-400 einen exportverbot von 10 Jahren hat?

[Drama_Gr]

Ich dachte das die S-400 einen exportverbot von 10 Jahren hat?


Ja das habe ich auch in nem Forum nachgelesen aber ob es wirklich stimmt?

Ich meine die Beziehungen zu Russland werden immer besser, außerdem haben die uns die S-400 sogar vorgeschlagen wenn ich mich nicht irre.
Kann aber auch gut sein das wir sie erst nach dem Exportverbot erhalten würden.