Georgien- Kriegstreiber entlarvt!

[Esreicht!]

Hallo



Zweifel an Saakaschwili
Samstag, 21. März 2009
Internationale Expertenkommission bringt den georgischen Staatschef Micheil Saa kaschwili in Bedrängnis: Krieg selbst angezettelt

Die internationale Kommission aus Diplomaten, Militärs, Historikern und Völker-
rechtlern, die im Auftrag der Europäischen Union den Ablauf des Kaukasus-Kriegs
im vorigen August untersucht, bringt den georgischen Staatschef Micheil Saa-
kaschwili in Bedrängnis. Die Ermittler konzentrieren sich auf Aussagen der georgi-
schen Führung während der ersten Kriegstage. Sie haben Indizien gesammelt, die
womöglich darauf hinweisen, dass Saakaschwili nicht eine „russische Aggression“
abwehrte, wie er bis heute behauptet, sondern den Krieg selbst angezettelt hat…

http://www.mmnews.de/index.php/200903212572/Politik/Zweifel-an-Saakaschwili.html

Tja, da war wohl die USraelische Propagandamaschinerie fürn Arsch:lach:

kd

[jak_22]

Hallo




Tja, da war wohl die USraelische Propagandamaschinerie fürn Arsch:lach:

kd

Kurze Gegenfrage: Ist dieser "Tagesbefehl Nr.2" jetzt als echt
bestätigt worden? Oder gibt es schon einen Abschlussbericht der
EU-Komission?

Ich würde ja wenigstens solange die Füße still halten ...

... aber natürlich darf sich jeder soweit aus dem Fenster
lehnen, wie er möchte.

[klartext]

Zweifellos handelt es sich bei den Gebieten um georgisches Hoheitsgebiet, das von Russen besetzt ist. Nicht georgische Truppen haben ihr Hoheitsgebiet überschritten, sondern russische.
Wenn es um das Kosovo geht, legst du ganz andere Massstäbe an. Dass deine dümmliche antiwestliche Propaganda dabei nicht fehlen darf, ist man von dir ohnehin gewohnt. Rechtsextreme scheinen noch verbohrter als Islamfundis.

[Tormentor]

Das kam doch schon vor Monaten raus,dass georgische Truppen zuerst gefeuert haben. Daraufhin haben die Russen ihre Truppen geholt und zurückgeschossen,was ja nicht wirklich schwer nachzuvollziehen ist. Also hat Georgien angefangen,ganz einfach.

[klartext]

Das kam doch schon vor Monaten raus,dass georgische Truppen zuerst gefeuert haben. Daraufhin haben die Russen ihre Truppen geholt und zurückgeschossen,was ja nicht wirklich schwer nachzuvollziehen ist. Also hat Georgien angefangen,ganz einfach.

Die Frage ist, angefangen womit ? Die georgische Regierung hat versucht, die Hoheit der Zentralregierung wieder herzustellen. Georgische Truppen haben sich auf ihrem eigenen Territorium bewegt, russische Truppen nicht.
Auch dieser Vorgang wird der NATO weiteren Zulauf bringen.

[Tormentor]

Die Frage ist, angefangen womit ? Die georgische Regierung hat versucht, die Hoheit der Zentraregierung wieder herzustellen. Georghsiche Truppen habe ich auf ihrem eigenen Territorium bewegt, russsiche Truppen nicht.
Auch dieser Vorgang wird der NATO weiteren Zulauf bringen.


Angefangen damit,zwar auf ihrem eigenen Grund und Boden zu feuern,aber leider Menschen zu treffen,die einen russischen Pass haben,bzw. russische Staatsbürger, die dort ihrer Arbeit nachgegangen sind. Der Westen nennt sowas,was dann folgte, gern eine "Friedensmission zur Verhinderung einer humanitären Katastrophe",oder so ähnlich. Russland hat schlicht gesagt,dass da ihre Landsleute beschossen werden.

[jak_22]

Russland hat schlicht gesagt,dass da ihre Landsleute beschossen werden.

Und zu welchen Verletzungen des Völkerrechts (inklusive der Beschiessung der
georgischen Zivilbevölkerung) berechtigt das die Russen Deiner Meinung nach?

[JensVandeBeek]

Wer wirklich angefangen hat oder wer wurde wie provoziert um zuerst anzufangen, sieht man doch heute an den Ergebnis in Georgien !

[klartext]

Angefangen damit,zwar auf ihrem eigenen Grund und Boden zu feuern,aber leider Menschen zu treffen,die einen russischen Pass haben,bzw. russische Staatsbürger, die dort ihrer Arbeit nachgegangen sind. Der Westen nennt sowas,was dann folgte, gern eine "Friedensmission zur Verhinderung einer humanitären Katastrophe",oder so ähnlich. Russland hat schlicht gesagt,dass da ihre Landsleute beschossen werden.

Ja doch, russische Bürger auf georgischem Territorium unterliegen auch der georgischen Zentralregierung. Oder würdest du es begrüssen, wenn in Berlin türkische Truppen einrücken, weil sich die Türken schlecht behandelt fühlen ?
Russland hat einen Teil Geogiens okkupiert. Die Zaren haben sich auf diese Weise ganz Sibirien unter den Nagel gerissen.
Es ist das Spiel wie in Königsberg. Man vertreibt die angestammte Bevölkerung und russifiziert und behauptet dann ,es sei ein Teil Russlands. Genaus das haben die Russen auch mit dem Baltikum versucht. Nur gut, dass die baltishcen Länder in der NATO sind. Das sichert sie vor russischen Übergriffen.

[Tormentor]

Und zu welchen Verletzungen des Völkerrechts (inklusive der Beschiessung der
georgischen Zivilbevölkerung) berechtigt das die Russen Deiner Meinung nach?


Hmm,den Beschuss russischer Beamter,egal auf welchem Boden,durch die Armee könnte man als Akt der Kriegserklärung verstehen. Unter diesem Gesichtspunkt wäre eine Invasion durchaus im Rahmen.
Zivile Opfer sind,egal vom wem,ärgerlich und inakzeptabel.

[Tormentor]

Ja doch, russische Bürger auf georgischem Territorium unterliegen auch der georgischen Zentralregierung. Oder würdest du es begrüssen, wenn in Berlin türkische Truppen einrücken, weil sich die Türken schlecht behandelt fühlen ?
Russland hat einen Teil Geogiens okkupiert. Die Zaren haben sich auf diese Weise ganz Sibirien unter den Nagel gerissen.
Es ist das Spiel wie in Königsberg. Man vertreibt die angestammte Bevölkerung und russifiziert und behauptet dann ,es sei ein Teil Russlands. Genaus das haben die Russen auch mit dem Baltikum versucht. Nur gut, dass die baltishcen Länder in der NATO sind. Das sichert sie vor russischen Übergriffen.


Die Ausgangslage war doch eine völlig andere: eine Region,die seit Jahren Ärger macht,ihre Pläne zur Abspaltung verkündet und so weiter,ist eine besondere Situation. Wenn die BRD es türkischen Beamten erlauben (oder sie zumindest dulden) würde,auf deutschem Boden eine Art Vermittlungsarbeit aufzunehmen und diese Beamte dann von der Bundeswehr beschossen würden,wäre dies für die Türkei ein legitimer Grund,uns anzugreifen.

Das alles ist allerdings rein rechtlich betrachtet meine Meinung,von der moralischen Seite her sähe das ganz anders aus...

[Cicero1]

Die Ausgangslage war doch eine völlig andere: eine Region,die seit Jahren Ärger macht,ihre Pläne zur Abspaltung verkündet und so weiter,ist eine besondere Situation. Wenn die BRD es türkischen Beamten erlauben (oder sie zumindest dulden) würde,auf deutschem Boden eine Art Vermittlungsarbeit aufzunehmen und diese Beamte dann von der Bundeswehr beschossen würden,wäre dies für die Türkei ein legitimer Grund,uns anzugreifen.

Das alles ist allerdings rein rechtlich betrachtet meine Meinung,von der moralischen Seite her sähe das ganz anders aus...

Die Propaganda mit "Vermittlungsarbeit" kann man sich sparen. Denn Russland hat in den letzten 250 Jahren sein Reich zusammengeraubt, kleine Länder wurden besetzt und annektiert, mit Russen gefüllt und es wurde versucht der einheimischen Bevölkerung die russische Sprache aufzuzwingen. In besetzten Teilen Georgiens versucht Russland dies jetzt erneut. Aus Abchasien wurden in den letzten 15 Jahren 80 % der Bevölkerung vertrieben um sich auch dieses Land rauben zu können. Die Chinesen versuchen die gleiche Taktik in Tibet.

Die Jakuten beispielsweise beklagen sich gegenüber Ausländern, dass die Erlöse ihrer Rohstoffe nach Moskau fließen und ihnen davon nichts bleibt. Warum wohl wollten alle europäischen Staaten die russischen Besatzer los werden?

[Esreicht!]

Kurze Gegenfrage: Ist dieser "Tagesbefehl Nr.2" jetzt als echt
bestätigt worden? Oder gibt es schon einen Abschlussbericht der
EU-Komission?

Ich würde ja wenigstens solange die Füße still halten ...

... aber natürlich darf sich jeder soweit aus dem Fenster
lehnen, wie er möchte.

Offen gesagt, mag ich nicht daran glauben, daß die Russen einer "Internationalen Kommission" einen "gefälschten" Tagesbefehl andrehen, wohlwissend, daß diese Lüge bei Vorlage des Originals platzen würde und damit die Glaubwürdigkeit Rußlands schwer angeschlagen wäre.


...Derselbe Wortlaut findet sich angeblich in dem georgischen
Tagesbefehl Nr. 2 vom selben Tag, den Moskauer Geheimdienstler abgefangen ha-
ben wollen und der Kommission zugänglich gemacht haben. Die Führung in Tiflis will das umstrittene Dokument dagegen nicht herausrücken, weil es sich um ein Staatsgeheimnis handele.

Vor allem wundert es mich, daß Tiflis nicht durch die Offenlegung dieses Tagesbefehls einen Befreiungsschlag im Eigeninteresse durchführt!

Naja, und deshalb konnte ich nicht meine "Füße still halten";)

kd

[Esreicht!]

... Dass deine dümmliche antiwestliche Propaganda dabei nicht fehlen darf, ist man von dir ohnehin gewohnt. Rechtsextreme scheinen noch verbohrter als Islamfundis.

Vergiß einfach mal Dein Rechtsextrem/Islamfundi-Gequatsche und komm zur Sache! Der geplante Überfall auf Süd-Ossetien, es ist auch von Völkermord die Rede, ist ja wohl unstrittig. Unstrittig ist auch die verlogene Rolle unserer so genannten "unabhängigen" Medien, wobei der in USraelischen Diensten stehende ARD-Zwangsgebühren-Abgreifer Thomas Roth mit seinem manipulierten Putin-Interview den Vogel abschoß und zurückrudern mußte:))

Deshalb hier zur Kurzzeit-Gedächtnis Auffrischung:;)


Kaukasus Provokation – Auftakt zu weiteren Kriegen der US-Nato-Israel-Kriegsallianz

von Prof. Dr. Michel Chossudovsky, Kanada

In der Nacht des 7. August, gleichzeitig mit der Eröffnungszeremonie der Olympiade in Peking, ordnete der georgische Präsident Saakaschwili einen umfassenden militärischen Angriff auf Tschinwali, die Hauptstadt von Südossetien, an.
Die Angriffe aus der Luft und auf dem Boden richteten sich hauptsächlich gegen zivile Ziele wie Wohngebiete, Krankenhäuser und die Universität. Die Provinzhauptstadt Tschinwali wurde zerstört. Sowohl russischen als auch westlichen Quellen zufolge hatten die Angriffe 1500 zivile Opfer zur Folge. «Nach den Luftangriffen und dem Artilleriebeschuss war die Provinzhauptstadt ohne Wasser, Nahrungsmittel, Strom und Gas. Als die Kämpfe nachliessen, krochen verstörte Zivilisten aus den Kellern auf die Strassen und suchten nach Nahrung und Wasser.» (AP vom 9. August) Berichten zufolge sind etwa 34 000 Menschen aus Südossetien nach Russland geflohen. («Desert Morning News», Salt Lake City, vom 10. August)…

USA/Nato und Israel sind in die Planung der Angriffe einbezogen

Mitte Juli hielten georgische und US-Truppen unter dem Namen «Immediate Response» (Sofortige Antwort) eine gemeinsame militärische Übung ab, an der 1200 amerikanische und 800 georgische Soldaten teilnahmen.
Die Ankündigung durch das georgische Verteidigungsministerium vom 12. Juli meldete, dass die amerikanischen und georgischen Truppen «drei Wochen lang auf der Vaziani-Militärbasis» in der Nähe der georgischen Hauptstadt Tiflis üben würden. (AP vom 15. Juli) Diese Übungen, die eine knappe Woche vor den Angriffen vom 7. August beendet waren, waren offensichtlich eine Generalprobe für eine Militäroperation, die aller Wahrscheinlichkeit nach in enger Zusammenarbeit mit dem Pentagon geplant worden war…

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2008/nr34-vom-1882008/kaukasus-provokation-auftakt-zu-weiteren-kriegen-der-us-nato-israel-kriegsallianz

Warum fliehen 34000 Südossetier nicht zu ihren "Befreiern"?(


kd

[Bierbaron]

Ja doch, russische Bürger auf georgischem Territorium unterliegen auch der georgischen Zentralregierung. Oder würdest du es begrüssen, wenn in Berlin türkische Truppen einrücken, weil sich die Türken schlecht behandelt fühlen ?
Russland hat einen Teil Geogiens okkupiert. Die Zaren haben sich auf diese Weise ganz Sibirien unter den Nagel gerissen.
Es ist das Spiel wie in Königsberg. Man vertreibt die angestammte Bevölkerung und russifiziert und behauptet dann ,es sei ein Teil Russlands. Genaus das haben die Russen auch mit dem Baltikum versucht. Nur gut, dass die baltishcen Länder in der NATO sind. Das sichert sie vor russischen Übergriffen.

Natürlich unterliegen russische Bürger in Georgien dem georgischen Recht. Aber wie rechtfertigst du den Angriff auf Zivilisten? Mit staatlicher Souverinität kann immer Schindluder getrieben werden!
Dein Gleichnis ist natürlich hochgradig lächerlich, die Russen in Südossetien fühlten sich nicht nur "schlecht behandelt", sie wurden das Ziel militärischer Angriffe!
Die letzten beiden Absätze sind hirnloses Gebrabbel und keiner Antwort wert.


Die Frage ist, angefangen womit ? Die georgische Regierung hat versucht, die Hoheit der Zentralregierung wieder herzustellen. Georgische Truppen haben sich auf ihrem eigenen Territorium bewegt, russische Truppen nicht.
Auch dieser Vorgang wird der NATO weiteren Zulauf bringen.

"Truppenbewegung", was ein widerlicher Euphemismus! Die Georgier haben billigend den tausenfachen Tod von Zivilisten und den Zusammenbruch der Infrastruktur Tschinwalis in Kauf genommen. Auch wenn es sich um georgisches Hoheitsgebiet handeln sollte, im Krieg werden manchmal territoriale Grenzen überschritten....

Aber naja, Haptsache nochmal kräftig gegen die russischen Nazikommunistenschweine geschimpft! :))

Grüße
Bierbaron

[Michel]

Die Ausgangslage war doch eine völlig andere: eine Region,die seit Jahren Ärger macht,ihre Pläne zur Abspaltung verkündet und so weiter,ist eine besondere Situation. Wenn die BRD es türkischen Beamten erlauben (oder sie zumindest dulden) würde,auf deutschem Boden eine Art Vermittlungsarbeit aufzunehmen und diese Beamte dann von der Bundeswehr beschossen würden,wäre dies für die Türkei ein legitimer Grund,uns anzugreifen.

Das alles ist allerdings rein rechtlich betrachtet meine Meinung,von der moralischen Seite her sähe das ganz anders aus...


Die Osseten (Nord und Süd) leben bereits seit Jahrhunderten auf ihren Gebiet.
Das Problem ist nur das Stalin - Georgier war und Georgien Gebiete zuteilte wo gar keine Georgier wohnen.
Er wollte sogar ein Groß-Georgien erschaffen.

[Tormentor]

Die Osseten (Nord und Süd) leben bereits seit Jahrhunderten auf ihren Gebiet.
Das Problem ist nur das Stalin - Georgier war und Georgien Gebiete zuteilte wo gar keine Georgier wohnen.
Er wollte sogar ein Groß-Georgien erschaffen.

Das ist mit der Situation in Afrika vergleichbar,wo willkürlich gezogene Grenzen zu massenhaften Konflikten geführt haben.