Vollständige Version anzeigen : KIK zahlt sittenwidrige Löhne von 5,20 Euro !
latinroad
19.03.2009, 08:14
Mitarbeiter klagen gerechten Lohn bei Gericht ein! Sie bekamen 5,20 Euro von der Modekette KIK.
http://www.focus.de/karriere/arbeitsrecht/urteil/arbeitsrecht-kik-zahlte-sittenwidrige-loehne_aid_381690.html#comment
politisch Verfolgter
19.03.2009, 08:24
Weg mit der Arbeitsgesetzgebung, her mit goldenen Anbieternetzwerken für user value.
Bezahlt wird immer von möglichst kaufkräftigen Nachfragern nach Produkten, Gütern und Dienstleistungen.
Man hat sie individuell mental adäquat bedienen zu können.
In ihrer Erwerbsphase benötigen diese Nachfrager damit marktwirtschaftliche Profitmaximierung als Managementvorgabe.
Lohndreck ist grundrechtswidrig, darf niemandem gesetzlich zugewiesen werden.
Kein Gesetz darf sog. "Arbeitnehmer" deklarieren.
Die Arbeitsgesetzgebung muß weg.
Dann wars das wohl für die Unterhosen ab 10ct. :]
Schaschlik
19.03.2009, 08:32
Dann wars das wohl für die Unterhosen ab 10ct. :]
ja, die kosten jetzt 12 Cent.
ja, die kosten jetzt 12 Cent.
Ich schwänz die Schule. Und du?
Schaschlik
19.03.2009, 08:50
Ich schwänz die Schule. Und du?
Ich bin auf Arbeit.
Maximilian
19.03.2009, 08:57
Ich würde diese beiden Ladys nicht mal 5,20 Euro geben ;)
Bratschnik
19.03.2009, 09:03
Ich würde diese beiden Ladys nicht mal 5,20 Euro geben ;)
Ich würde in dem Laden noch nichtmal mein Klopapier entsorgen
geschweige denn irgend etwas kaufen.
Ich würde in dem Laden noch nichtmal mein Klopapier entsorgen
geschweige denn irgend etwas kaufen.
Der Moral wegen?
Maximilian
19.03.2009, 09:09
Ich würde in dem Laden noch nichtmal mein Klopapier entsorgen
geschweige denn irgend etwas kaufen.
Das verlangt ja auch niemand von dir.
Bratschnik
19.03.2009, 09:16
Der Moral wegen?
Moral würde ich es nicht nennen, aber sowas ähnliches könnte man draus machen.
Ich habe nichts gegen Wirtschaftlichkeit, wie auch. Aber von Geiz ist Geil habe ich die Nase voll. Wenn man mir für 2Euro ein Tshirt anbietet kann man a) nicht davon ausgehen das einem das Ding in irgendeiner Weise etwas nützen wird und b) sicher sein das man damit Sklavenarbeit finanziert, der Umwelt in den Hintern tritt und jedem der versucht vernünftige Produkte zu fairen Preisen herzustellen auch.
Ich bin der Meinung, billig gibt es nicht. Das ist ein Betrugswort.
Wenn man meint etwas billig zu kaufen zahlt man eben auf andere Weise.
politisch Verfolgter
19.03.2009, 09:19
Kein Gesetz darf von einem verlangen, Fremdvermögen zu erwirtschaften, Fremdkredite abzutragen.
Keine öffentl. Mittel dürfen in Privatvermögen, in Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und in Berufsverbot gepumpt werden.
Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % abzubauen.
Die Arbeitsgesetzgebung muß weg.
Wir benötigen wiss. flankierte aktive Wertschöpfungspolitik für die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter.
Das bedingt goldene Netzwerke, mit denen der Profit individuell mental leistungsadäquat generiert und laufend leistungsanteilig abgeschöpft wird.
Managementvorgabe ist also Userdividende.
Dazu ist vernetzte Gruppenintelligenz zu moderieren - ganz nach dem Prinzip der ÖD-Nobelpreisschmieden.
Nur so kommen wir zu einer freiheitlich marktwirtschaftlichen Leistungsgesellschaft.
Denn der Rechtsraum hat den Nutzen des gesamten Souveräns zu bezwecken, der damit in seiner Erwerbsphase Subjekt, also Zweck und somit Gegenstand seiner Wertschöpfung ist.
Eine freie Marktwirtschaft bedingt die Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern in deren Erwerbsphase.
Erst damit ist man die Wirtschaft, die Industrie, der Handel und das Kapital - wenn man eben dazu geeignete Netzwerke nutzt, finanziert und immer weiter vernetzt.
Wobei eben die Effizienz derartiger Netzwerke mit der Anzahl ihrer Mitglieder und bezahlenden Nutzer epxonenziell zu nimmt.
Maximilian
19.03.2009, 09:22
Mitarbeiter klagen gerechten Lohn bei Gericht ein! Sie bekamen 5,20 Euro von der Modekette KIK.
http://www.focus.de/karriere/arbeitsrecht/urteil/arbeitsrecht-kik-zahlte-sittenwidrige-loehne_aid_381690.html#comment
Deine Meinung zum Thema ?
Moral würde ich es nicht nennen, aber sowas ähnliches könnte man draus machen.
Ich habe nichts gegen Wirtschaftlichkeit, wie auch. Aber von Geiz ist Geil habe ich die Nase voll. Wenn man mir für 2Euro ein Tshirt anbietet kann man a) nicht davon ausgehen das einem das Ding in irgendeiner Weise etwas nützen wird und b) sicher sein das man damit Sklavenarbeit finanziert, der Umwelt in den Hintern tritt und jedem der versucht vernünftige Produkte zu fairen Preisen herzustellen auch.
Das ist Markt. Der Kosnument entscheidet.
Ich bin der Meinung, billig gibt es nicht. Das ist ein Betrugswort.
Wenn man meint etwas billig zu kaufen zahlt man eben auf andere Weise.
Kommt darauf an. Bei Kik mag das auch der Fall sein, doch gibt es auch Fortschritt in immer effizienter werdenden Herstellungsverfahren - Rationalisierungen usw...
Drum konnte sich der BRD Arbeiter auch stets mehr leisten als der DDR-Arbeiter. Das ist auch Markt. Und liegt ebenso im Konsumverhalten der Menschen begründet.
klartext
19.03.2009, 09:34
Warum die Damen überhaupt für 5,20 angefangen haben, wenn ihnen der Lohn zu gering erschien, erschliesst sich mir nicht.
Warum die Damen überhaupt für 5,20 angefangen haben, wenn ihnen der Lohn zu gering erschien, erschliesst sich mir nicht.
Hört sich nach der Argumentation Hartz IV= Mindestlohn an, was ja auch ansich richtig ist. Hier geht es aber, soweit ich mich entsinne, um einen 400Euro -Minijob.
Naja - die Frage stellt sich trotzdem. :rolleyes:
Bratschnik
19.03.2009, 09:41
Das ist Markt. Der Kosnument entscheidet.
Eben das ist das Teil des Problems. Es gibt auch eine Nachfrage nach
Kinderporno, Drogen oder Organen.
Kommt darauf an. Bei Kik mag das auch der Fall sein, doch gibt es auch Fortschritt in immer effizienter werdenden Herstellungsverfahren - Rationalisierungen usw...
Die verschlingen teure Entwicklungskosten. Die man aber prima umgehen kann
indem man nach Entwicklung der Herstellungsverfahren von Anderen in Ländern produziert die über Lizenzen und Patente nur müde lächeln.
Drum konnte sich der BRD Arbeiter auch stets mehr leisten als der DDR-Arbeiter.
Nicht ganz richtig. Es gab andere Prioritäten. Luxusgüter waren unerschwinglich.
Bildung, Grundnahrung, Familie, Wohnen etc. dafür billig oder kostenlos.
Diese Verschiebung zur BRD ist aber heute genauso spürbar in Gesamtdeutschland. Man kann sich heute fast mehr Handys oder blinkende Schlüßelanhänger leisten als gute Brote. Das war auch in der BRD mal anders.
Bratschnik
19.03.2009, 09:42
Warum die Damen überhaupt für 5,20 angefangen haben, wenn ihnen der Lohn zu gering erschien, erschliesst sich mir nicht.
Dann sollen sie doch Kuchen essen!
Bildung, Grundnahrung, Familie, Wohnen etc. dafür billig oder kostenlos.
Dass diese Preise durch die überbordende Subventionierung der Kadersozialisten stark verzerrt waren, brauch ich dir wohl nicht zu erkären. In dieser Subventionierung lag übrigens auch die katastrophele wirtschaftliche Lage der DDR begründet, an der sie letztendes auch zugrunde ging.
klartext
19.03.2009, 09:50
Hört sich nach der Argumentation Hartz IV= Mindestlohn an, was ja auch ansich richtig ist. Hier geht es aber, soweit ich mich entsinne, um einen 400Euro -Minijob.
Naja - die Frage stellt sich trotzdem. :rolleyes:
Für die Damen wir es ein Nullsummenspiel, da sie vermutlich ergänzende Sozialhilfe erhielten, die sie jetzt wieder zurückzahlen müssen wie auch Wohngeld.
Bratschnik
19.03.2009, 09:50
Dass diese Preise durch die überbordende Subventionierung der Kadersozialisten stark verzerrt waren, brauch ich dir wohl nicht zu erkären. In dieser Subventionierung lag übrigens auch die katastrophele wirtschaftliche Lage der DDR begründet, an der sie letztendes auch zugrunde ging.
kannst Du bitte beim Thema bleiben? Das DDRding ist durchgekaut.
Lichtblau
19.03.2009, 09:57
5,20 Euro sind schon viel heutzutage.
Die Schaffung eines Niedriglohnsektors war mit H4 politisch gewollt, um die Arbeitslosigkeit zu reduzieren.
Für die Damen wir es ein Nullsummenspiel, da sie vermutlich ergänzende Sozialhilfe erhielten, die sie jetzt wieder zurückzahlen müssen wie auch Wohngeld.
Nicht ganz. Sie müssen weniger (Stunden) arbeiten.
kannst Du bitte beim Thema bleiben? Das DDRding ist durchgekaut.
An mir solls nicht liegen, mein Bester ;) .
5,20 Euro sind schon viel heutzutage.
Die Schaffung eines Niedriglohnsektors war mit H4 politisch gewollt, um die Arbeitslosigkeit zu reduzieren.
Wie hoch liegt denn der faktische Mindestlohn durch Hartz IV? Soweit ich mich erinnere kam die Illner in einer ihrer Sendungen bei einem Vierpersonenhaushalt+1Eurojob auf fast 12 Euro/Stunde.
Schaschlik
19.03.2009, 10:23
Wie hoch liegt denn der faktische Mindestlohn durch Hartz IV? Soweit ich mich erinnere kam die Illner in einer ihrer Sendungen bei einem Vierpersonenhaushalt+1Eurojob auf fast 12 Euro/Stunde.
Das ist aber nicht der Durchschnitt. Die "reinen" Harzt4 Familien, welche dann auch noch alle diese Bedingungen erfüllen sind eher selten. Ich meine, es waren unter 2 Prozent aller H4-Haushalte, wo dieses Rechenbeispiel hinkommt.
Es gibt sehr viele Haushalte, wo beide nur Geringverdiener sind oder nur einer arbeitslos ist. Und so wundert es auch nicht, dass bei diesen Beispielen gesagt wird, "mit Hartz4 kommen Familien auf so-und-so ein hohes Einkommen". Das ist nicht gleichbedeutend mit "diese Familien erhalten so-und-so viel Geld vom Staat".
Das ist aber nicht der Durchschnitt. Die "reinen" Harzt4 Familien, welche dann auch noch alle diese Bedingungen erfüllen sind eher selten. Ich meine, es waren unter 2 Prozent aller H4-Haushalte, wo dieses Rechenbeispiel hinkommt.
Es gibt sehr viele Haushalte, wo beide nur Geringverdiener sind oder nur einer arbeitslos ist. Und so wundert es auch nicht, dass bei diesen Beispielen gesagt wird, "mit Hartz4 kommen Familien auf so-und-so ein hohes Einkommen". Das ist nicht gleichbedeutend mit "diese Familien erhalten so-und-so viel Geld vom Staat".
Meine Cousine bekommt zu ihrer Konfirmationen nen Computer für rund 1200 Euronen. Die Familie lebt von Hartz IV.
Ich musste meinen Rechner selbst finanzieren, obwohl mein Vater einer volltägigen - und meine Mutter einer halbtägigen Beschäftigung nachgehen. (Bekomme übrigens kein Taschengeld mehr)
Meine Mutter musste sich übrigens vor kurzem einige Zahnkronen neu machen lassen. Kostete über tausend Euro, glaub ich. Was dann das vollständig sanierte Gebiss meiner Tante, natürlich auf Staatskosten, gekostet hat, mag ich mir gar nicht vorstellen.
Ähnlich sieht es mit ihren alljährlichen Besuchen auf Abspeckfarmen aus.
Kenne noch weitere Geschichten: In unserer Nachbarschaft lebt ebenfalls eine Familie von Hartz IV. Aus gesundheitlichen Gründen bekam die Tochter, die Mutter und der Vater kostenlosen Zugang zu einem nahegelegenen Fitnessstudio, -einschließlich Massage. Ich muss selbst blechen.
Der gleiche Kerl hat übrigens vor einigen Jahren ne Silberhochzeit oder so geschmissen. Den Partyservice sowie den Vermieter der Partyscheune hat er im Nachhinein nicht bezahlt. Zur Rechenschaft ziehen kann man solche Leute nur schwierig, das sie offiziell unterhalb der Pfändungsgrenze leben.
Tja, gelebte Gerechtigkeit - dank unseres noch gerechteren Sozialstaates.
Edit: Mir fällt nochwas Witziges über unseren Nachbarn ein. Er klappert zu Herbst stets Baumärkte ab, um dort Kettensägen auszuleihen. Mit diesen Kettensägen zersägt er dann nicht nur die Holstämme, sondern auch die Holzblöcke selbst.
"Allwinterlich" kommt dann irgendwann der Typ vom Baumarkt an und holt sich die Säge ausm Schuppen unseres Nachbarn. Ohne zu klingeln. Habs selbst einmal beobachtet. Kam aber, laut (anderer) Nachbarn, schon häufiger vor. Bezahlt? - nicht bezahlt? Man kann es sich denken.
Schaschlik
19.03.2009, 11:00
Meine Cousine bekommt zu ihrer Konfirmationen nen Computer für rund 1200 Euronen. Die Familie lebt von Hartz IV.
Von der ARGE? Von ihren Eltern? Oder von dem Geld was die Verwandtschaft insgesamt gegeben hat?
Ich musste meinen Rechner selbst finanzieren, obwohl mein Vater einer volltägigen - und meine Mutter einer halbtägigen Beschäftigung nachgehen. (Bekomme übrigens kein Taschengeld mehr)
Ich habe mein Konfirmationsgeld weggelegt. Dafür habe ich mir meinen PC später "selbst finanziert" von meinem Ersparten. ;) (ich hoffe Du verstehst die Anspielung)
Und das obwohl meine Eltern beide beurfstätig waren!
Meine Mutter musste sich übrigens vor kurzem einige Zahnkronen neu machen lassen. Kostete über tausend Euro, glaub ich. Was dann das vollständig sanierte Gebiss meiner Tante, natürlich auf Staatskosten, gekostet hat, mag ich mir gar nicht vorstellen.
Warum lässt sich Deine Mutter nicht von Zuzahlungen "befreien", wenn es Euch finanziell so schlecht geht?
Ähnlich sieht es mit ihren alljährlichen Besuchen auf Abspeckfarmen aus.
Kenne noch weitere Geschichten: In unserer Nachbarschaft lebt ebenfalls eine Familie von Hartz IV. Aus gesundheitlichen Gründen bekam die Tochter, die Mutter und der Vater kostenlosen Zugang zu einem nahegelegenen Fitnessstudio, -einschließlich Massage. Ich muss selbst blechen.
Der gleiche Kerl hat übrigens vor einigen Jahren ne Silberhochzeit oder so geschmissen. Den Partyservice sowie den Vermieter der Partyscheune hat er im Nachhinein nicht bezahlt. Zur Rechenschaft ziehen kann man solche Leute nur schwierig, das sie offiziell unterhalb der Pfändungsgrenze leben.
Tja, gelebte Gerechtigkeit - dank unseres noch gerechteren Sozialstaates.
Also der erste Teil (Fitnessstudio) ist durchaus fragwürdig und einer dieser Auswüchse unseres Sozialstaates.
Der zweite Teil (zechen ohne zahlen) hat garnichts mit dem Sozialstaat zu tun. Und Insolvenzrecht gilt nunmal für jedermann (und selbst wenn das nicht so wäre: greife mal einem nackten Mann in die Tasche).
Von der ARGE? Von ihren Eltern? Oder von dem Geld was die Verwandtschaft insgesamt gegeben hat?
Von ihrern Eltern (Arge). Bei vier Personen befinden sich übrigens schon 3 Tvs in der Wohnung. 2 davon sind Plasmageräte.
Ich habe mein Konfirmationsgeld weggelegt. Dafür habe ich mir meinen PC später "selbst finanziert" von meinem Ersparten. ;) (ich hoffe Du verstehst die Anspielung)
Und das obwohl meine Eltern beide beurfstätig waren!
Mein Konfirmationsgeld ist ebenfalls angelegt. Das liegt neben weiteren Münzen schön bei der Bank. Für PC und Fernseher musste ich stets arbeiten gehen, da ich ans Konfirmationsgeld erst seit meinem 18ten rankann(tann).(wer hat noch Lucky Luke Assoziationen ;) )
Warum lässt sich Deine Mutter nicht von Zuzahlungen "befreien", wenn es Euch finanziell so schlecht geht?
*?*
Ich habe nicht gesagt, dass es uns finaziell schlecht geht. Normalbürger würde ich sagen. Etwas drunter vielleicht (Hab 3 Geschwister). Es geht nur darum, dass meine Eltern für solche Leistungen buckeln müssen. Meine Tante bzw. Hartz IV Empfänger nicht.
Sie haben dadurch ja nichtmal nen Anreiz ihre Zähne richtig zu putzen.
Der zweite Teil (zechen ohne zahlen) hat garnichts mit dem Sozialstaat zu tun. Und Insolvenzrecht gilt nunmal für jedermann (und selbst wenn das nicht so wäre: greife mal einem nackten Mann in die Tasche).
Wie bei der Sache mit den Motorsägen, ist es trotzdem ein starkes Stück. Dass solche Menschen die Existenzen anderer mit ihrem Schmarotzerverhalten gefährden, scheint keine Rolle zu spielen.
Landogar
19.03.2009, 11:17
Doch soviel?
dickköpfchen2009
19.03.2009, 11:27
Warum die Damen überhaupt für 5,20 angefangen haben, wenn ihnen der Lohn zu gering erschien, erschliesst sich mir nicht.
nun klartext:
ich hätte da ne idee, die durchaus real sein könnte.
evtl.leben sie in scheidung,klagen gerade auf ehegatteunterhalt und bezogen aus diesem grund hartz4. tja, und wenn die ARGE sie dann dort hin vermittelte?
Argument: 5,20€ ist auch geld,zeig deinen guten willen!X(
ernsthaft,ich kenne dutzende solche fälle-leider
ob´s sozial ist sei dahin gestellt. aber mit 8,20€,was auch nicht die welt ist, haben sie ne reale chance.
obwohl sie nach zahlungserhalt wohl die "emely"machen werden, fürcht ich. bestimmt haben sie dann ein paar socken für 0,50€ unterschlagen germane
was soll´s kik findet andere dumme, die sich a) nicht trauen b) das nicht hörten. and the same once again
ups,war zu schnell, andere hatten die selbe idee.
zähne: mensch! wenn die kasse mich sowie so zur ARGE treibt,dann wenigstens die kaputte Krone flicken lassen.das hat was.kann ich mir sonst eh nicht leisten. :o)
Schaschlik
19.03.2009, 11:40
Von ihrern Eltern (Arge). Bei vier Personen befinden sich übrigens schon 3 Tvs in der Wohnung. 2 davon sind Plasmageräte.
Ich weiß jetzt nicht, wieviele Geräte die haben dürfen. Aber wenn sie es schaffen vom ALG2 noch Geld für sowas übrig zu haben, dann ist es eigentlich deren Sache.
Was wäre denn die Alternative? Die ARGE legt fest, für was die Harztler ihr Geld ausgeben?
Mein Konfirmationsgeld ist ebenfalls angelegt. Das liegt neben weiteren Münzen schön bei der Bank. Für PC und Fernseher musste ich stets arbeiten gehen, da ich ans Konfirmationsgeld erst seit meinem 18ten rankann(tann).(wer hat noch Lucky Luke Assoziationen ;) )
Du darfst Dir aber prinzipiell von dem Geld kaufen, was Du für richtig hälst, oder? Anders gefragt: wenn Deine Eltern arbeitslos wären und Du Dir von Deinem Konfirmandengeld einen PC kaufst, was genau ist daran verwerflich? Im Endeffekt hast Du ein Geschenk von der Verwandschaft bekommen (über den Umweg Geld). Inwiefern wird dadurch die Bedürftigkeit Deiner Eltern in Frage gestellt? Sollten Eltern die Geschenke ihrer Kinder verkaufen müssen (bzw. den Kindern die freie Kaufentscheidung verweigern), wenn sie ALG2 beantragen wollen?
*?*
Ich habe nicht gesagt, dass es uns finaziell schlecht geht. Normalbürger würde ich sagen. Etwas drunter vielleicht (Hab 3 Geschwister). Es geht nur darum, dass meine Eltern für solche Leistungen buckeln müssen. Meine Tante bzw. Hartz IV Empfänger nicht.
Dieses Prinzip zieht sich quer durch den Sozialstaat: die Besserverdiener zahlen mehr ein als die Geringverdiener.
Sie haben dadurch ja nichtmal nen Anreiz ihre Zähne richtig zu putzen.
Als Kind habe ich nie einen direkten Anreiz gehabt, meine Zähne zu putzen, weil ich selbst (zu dem Zeitpunkt) auch nie die Konsequenzen tragen musste. Die Probleme zeigen sich dann eben später und Vorbeugung ist nur möglich, wenn man lange Zeiträume und Abhängikeiten überblicken kann. Somit ist Vorsorge auc eine Frage des Intellekts und der weitsichtigen Erziehung.
Karies ist z.B. eine typische Wohlstandskrankheit und kommt in allen Bevölkerungsschichten gleichermaßen vor. Dabei scheint nicht Einkommen (und was daraus folgt -> z.B. Selbstzahler bei Zahnersatz), sondern Bildung die besseren Ergebnisse zu bringen
Wie bei der Sache mit den Motorsägen, ist es trotzdem ein starkes Stück. Dass solche Menschen die Existenzen anderer mit ihrem Schmarotzerverhalten gefährden, scheint keine Rolle zu spielen.
Es spielt sehr wohl eine Rolle, nur nicht für jeden gleichermaßen stark.
Ich weiß jetzt nicht, wieviele Geräte die haben dürfen. Aber wenn sie es schaffen vom ALG2 noch Geld für sowas übrig zu haben, dann ist es eigentlich deren Sache.
Was wäre denn die Alternative? Die ARGE legt fest, für was die Harztler ihr Geld ausgeben?
Darum gehts nicht. Es gibt in unserer Gesellschaft zu wenig Anreize auch für wenig Geld arbeiten zu gehen. Die Sozialleistungen sind zu hoch.
Du darfst Dir aber prinzipiell von dem Geld kaufen, was Du für richtig hälst, oder?
Bin ü18. Zuvor durfte ichs nicht. Zumindest nicht das, was meinen Eltern missfiel. Nicht zu Unrecht.
Anders gefragt: wenn Deine Eltern arbeitslos wären und Du Dir von Deinem Konfirmandengeld einen PC kaufst, was genau ist daran verwerflich? Im Endeffekt hast Du ein Geschenk von der Verwandschaft bekommen (über den Umweg Geld). Inwiefern wird dadurch die Bedürftigkeit Deiner Eltern in Frage gestellt? Sollten Eltern die Geschenke ihrer Kinder verkaufen müssen (bzw. den Kindern die freie Kaufentscheidung verweigern), wenn sie ALG2 beantragen wollen?
Nein. Hartz IV sollte Armut bedeuten und nicht über den Wohlstand der arbeitenden Bevölkerung hinausgehen. Hartz IV ist zu hoch.
Dieses Prinzip zieht sich quer durch den Sozialstaat: die Besserverdiener zahlen mehr ein als die Geringverdiener.
Hartz IV Empfänger zahlen Steuern?
Als Kind habe ich nie einen direkten Anreiz gehabt, meine Zähne zu putzen, weil ich selbst (zu dem Zeitpunkt) auch nie die Konsequenzen tragen musste. Die Probleme zeigen sich dann eben später und Vorbeugung ist nur möglich, wenn man lange Zeiträume und Abhängikeiten überblicken kann. Somit ist Vorsorge auc eine Frage des Intellekts und der weitsichtigen Erziehung.
Ja, das ist ein anderer Punkt. Es geht auch eher um die Anreize allgemein.
Karies ist z.B. eine typische Wohlstandskrankheit und kommt in allen Bevölkerungsschichten gleichermaßen vor. Dabei scheint nicht Einkommen (und was daraus folgt -> z.B. Selbstzahler bei Zahnersatz), sondern Bildung die besseren Ergebnisse zu bringen
Karies gabs schon immer. Vermutlich heute häufiger, weil die Menschen länger leben. Nichtsdestotrotz plagte Karies schon Ötzi und Co.
Es spielt sehr wohl eine Rolle, nur nicht für jeden gleichermaßen stark.
Den Schmarotzern kann es scheiß egal sein. Sie profitieren und spüren keinerlei Konsequenz. Das kann nicht sein. Das darf nicht sein.
politisch Verfolgter
19.03.2009, 11:56
Weg mit der Arbeitsgesetzgebung.
Wer einem mit "AN" daherkommt, soll das gefälligst ins Klo kotzen.
Anbieter benötigen marktwirtschaftl. Profitmaximierung.
Wers nicht kapiert, solls lernen, soll zudem die Grundrechte kennenlernen, die Zwangsarbeit sowieso untersagen.
dickköpfchen2009
19.03.2009, 12:05
hmmm, das mit dem konfirmationsgeld, was man ja durchaus dem familienvermögen
zuschlagen hätte können, wie die sparbücher der kid´s.
das haben sie noch übersehen. :)) und das obwohl manch einer doch zuschläge für kleid/anzug und feier gewährt bekommt. sei denen gegönnt!
mein filius wollt trotz kohleanreiz (bei seinem freund gesehen) nicht. konnt weder stadtpfarrer noch den bene leiden.
wenigstens da schlagen meine gene durch. und noch ist er mit nem altrechner vom onkel zufrieden. nicht jedes ex-h4-kind also konsumverzogen:stolz:
Götterkind
20.03.2009, 00:30
Mitarbeiter klagen gerechten Lohn bei Gericht ein! Sie bekamen 5,20 Euro von der Modekette KIK.
http://www.focus.de/karriere/arbeitsrecht/urteil/arbeitsrecht-kik-zahlte-sittenwidrige-loehne_aid_381690.html#comment
Das ist doch noch garnichts!
In Magdeburg hab ich zwei ältere Männer kennengelernt, die für 3,50€ pro Stunde:hihi: gearbeitet haben und beim tollen Arbeitsamt sollte ich für 4,25€ pro Stunde:hihi: anfangen. ( Direkt beim Arbeitsamt!!!)
Ich kann nur sagen, wer für so einen Lohn arbeiten geht, ist selbst schuld!:]
Warum die Damen überhaupt für 5,20 angefangen haben, wenn ihnen der Lohn zu gering erschien, erschliesst sich mir nicht.
darum schreibt ja auch eine mitarbeiterin im anschliessenden strang:
Die beiden Damen hätten sich ja nicht für den Stundenlohn einstellen lassen brauchen, man wird ja schließlich nicht gezwungen, dort zu arbeiten, ausserdem gibt es noch viel schlimmere Firmen. Ich bin jedensfalls froh und auch sehr zufrieden mit meiner Firma und werde hoffentlich noch viele, viele Jahre für KIK arbeiten...
finanzamt? bei solchen stundenlöhnen zahlt man keine steuern...
nachgefragt
17.11.2009, 07:12
Wie ist das in D? Hier in Ö. wird das Arbeitslosengeld gekürzt/gestrichen, wenn man eine Arbeit nicht annimmt.
Eine grundsätzliche Anmerkung: Wer so schleißige Löhne zahlt wie kik, darf sich nicht wundern, dass
- die Konjunktur am Boden ist
- die Leute nicht auch noch Ausgaben in Kauf nehmen, um zu so einem Job zu kommen
- die Leute bei den Wahlen jene Parteien abwatschen, die sie dafür verantwortlich machen, dass die Rahmenbedingungen so sind
- bei der Arbeit und im privaten Umfeld massive Negativwerbung für das Unternehmen darstellen.
Mitarbeiter klagen gerechten Lohn bei Gericht ein! Sie bekamen 5,20 Euro von der Modekette KIK.
http://www.focus.de/karriere/arbeitsrecht/urteil/arbeitsrecht-kik-zahlte-sittenwidrige-loehne_aid_381690.html#comment
Ich meine, dass die Mitarbeiter zu Recht geklagt - und gewonnen haben.
Ist KIK nicht ein dänisches Unternehmen?
Das ist Markt. Der Kosnument entscheidet.
Kommt darauf an. Bei Kik mag das auch der Fall sein, doch gibt es auch Fortschritt in immer effizienter werdenden Herstellungsverfahren - Rationalisierungen usw...
Drum konnte sich der BRD Arbeiter auch stets mehr leisten als der DDR-Arbeiter. Das ist auch Markt. Und liegt ebenso im Konsumverhalten der Menschen begründet.
KIK kauft die Waren aus Indochina, Vietnam, Taiwan usw. ein.
Die stellen nichts selbst her.
Warum die Damen überhaupt für 5,20 angefangen haben, wenn ihnen der Lohn zu gering erschien, erschliesst sich mir nicht.
Die beiden älteren Damen waren sicher froh, überhaupt wieder eine Arbeit bekommen zu haben.
5,20 Euro sind schon viel heutzutage.
Die Schaffung eines Niedriglohnsektors war mit H4 politisch gewollt, um die Arbeitslosigkeit zu reduzieren.
Kann ich nicht nachvollziehen. Ganz im Gegenteil: Durch H4 wurden sehr viele Arbeitsplätze vernichtet.
Nanninga
18.11.2009, 16:15
Hallo, werte Forengemeinde, das Problem besteht resultiert aus dem perversen Hobby von Kommunisten, seit Jahrzehnten die Lohnkosten dermaßen in die Höhe zu treiben, daß es oftmals unrentabel für Unternehmer geworden ist, Mitarbeiter bei anständigem Nettolohn zu beschäftigen.
nachgefragt
24.11.2009, 20:10
Hallo, werte Forengemeinde, das Problem besteht resultiert aus dem perversen Hobby von Kommunisten, seit Jahrzehnten die Lohnkosten dermaßen in die Höhe zu treiben, daß es oftmals unrentabel für Unternehmer geworden ist, Mitarbeiter bei anständigem Nettolohn zu beschäftigen.
Das Problem besteht eher darin, dass die Unternehmerseite Druck auf die Politik ausgeübt hat in Richtung des Verbots aller Beschränkungen des Kapitalverkehrs (siehe Artikel 63 des Vertrags über die Arbeitsweise der EU aus den Verträgen von Lissabon, um in Billiglohnländer ausweichen zu können bzw. mit dieser Drohung die Löhne niedrig zu halten. Irgendwie erinnert das an die Denkschrift des Reichsverbands der deutschen Industrie vom Dezember 1929, in der einstimmig(!) eine autoritäre Regierung gefordert wurde, um die auf parlamentarischem Wege nicht durchsetzbaren Maßnahmen zu realisieren: Befreiung von den Fesseln des Tarifvertrags und Senkung des Sozialetats.
nachgefragt
25.11.2009, 12:09
kik gehört ja zur Tengelmann-Gruppe, die wegen unrechtmäßiger Erschleichung von Steuerrückzahlungen in das Visier der Duisburger Staatsanwaltschaft gekommen ist:
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,662614,00.html
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