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Vollständige Version anzeigen : Klon-Verdacht: Russlands Kampfjet-Deal mit China scheitert



alta velocidad
10.03.2009, 12:36
Russlands Kampfjet-Deal mit China scheitert wegen „Klonen“-Verdacht

13:37 | 10/ 03/ 2009

MOSKAU, 10. März (RIA Novosti). Die Lieferung russischer Su-33-Kampfjets an China ist vorerst gescheitert, weil Russland einem Zeitungsbericht zufolge den Auftraggeber verdächtigt, diese Maschinen „klonen“ zu wollen.

[…]

http://de.rian.ru/safety/20090310/120492760.html

Das kommt davon, wenn man nicht selbst entwickelt, da hat China dann bald einen Flugzeugträger aber keine Flugzeuge dafür.

Lichtblau
10.03.2009, 12:43
Was wollen die Chinesen eigentlich mit Flugzeugträgern anfangen?

romeo1
10.03.2009, 12:51
Was wollen die Chinesen eigentlich mit Flugzeugträgern anfangen?

Das Ziel ist Taiwan, sehr langfristig (einige Jahrzehnte) soll auch mit den USA gleichgezogen werden.

Forumstürke
10.03.2009, 13:49
Hat China eigentlich bis jetzt irgendwas nicht kopiert, was sie alles in ihre Finger bekommen konnten? Das sie für hohe Technologien wie den Transrapid noch Zeit brauchen ist klar, aber sonst?

CrispyBit
10.03.2009, 21:44
http://de.rian.ru/safety/20090310/120492760.html

Das kommt davon, wenn man nicht selbst entwickelt, da hat China dann bald einen Flugzeugträger aber keine Flugzeuge dafür.

Hat China etwa inzwischen schon einen Flugzeugträger kopiert?


€:

Gerade das hier gefunden.

Hier der Chinesische (Varyag). Von der Ukraine abgekauft.

http://www.airturkhaber.com/resimler/Varyag1.bmp

Hier das China Modell kurz vor der Fertigstellung. Die Kopie.

http://img26.imageshack.us/img26/6527/plavaryaglp2.th.jpg (http://img26.imageshack.us/my.php?image=plavaryaglp2.jpg)

Jojo
11.03.2009, 22:56
Hat China etwa inzwischen schon einen Flugzeugträger kopiert?


€:

Gerade das hier gefunden.

Hier der Chinesische (Varyag). Von der Ukraine abgekauft.

http://www.airturkhaber.com/resimler/Varyag1.bmp

Hier das China Modell kurz vor der Fertigstellung. Die Kopie.

http://img26.imageshack.us/img26/6527/plavaryaglp2.th.jpg (http://img26.imageshack.us/my.php?image=plavaryaglp2.jpg)

Ist das nicht der auf neu getrimmte von der Ukraine gekaufte Träger?
China will weitere Träger in Dienst stellen.
Bis zu 12 Träger bis 2050.

Jojo

Geronimo
11.03.2009, 23:05
Ist das nicht der auf neu getrimmte von der Ukraine gekaufte Träger?
China will weitere Träger in Dienst stellen.
Bis zu 12 Träger bis 2050.

Jojo

Ach, das sind so Mini-Träger. Haben die Italiener auch. Für Jump-Jets wie den Harrier. Könnte jede mittelständische deutsche Werft auch. Wenn es im Haushalt Geld dafür gäbe. Und zwar im Dutzend pro Jahr. Viel bringen die Dinger aber nicht.

alta velocidad
12.03.2009, 01:36
Ach, das sind so Mini-Träger. Haben die Italiener auch. Für Jump-Jets wie den Harrier. Könnte jede mittelständische deutsche Werft auch. Wenn es im Haushalt Geld dafür gäbe. Und zwar im Dutzend pro Jahr. Viel bringen die Dinger aber nicht.

Das kommt darauf an, gegen wen. Für realistische Kriege in Krisenherden bringen die schon etwas. In einem Krieg gegen eine Weltmacht bringen sie allerdings nichts, die größeren US-amerikanischen Modelle jedoch auch nicht, denn die würden bspw. ganz schnell von der russischen Marine mittels taktischen Atomwaffen pulverisiert.
Ergo, für das, was realistisch ist, sind die „Kleinen“ schon ganz ok.

CrispyBit
12.03.2009, 11:58
Ist das nicht der auf neu getrimmte von der Ukraine gekaufte Träger?
China will weitere Träger in Dienst stellen.
Bis zu 12 Träger bis 2050.

Jojo

Stimmt, es ist der Varyag, nur halt neu Lackiert.

Soweit es bekannt ist, hat das Schiff ja nichtmal einen Antrieb, es ist eine Insel, eine Schwimmende Leere Hülle, ohne Antrieb, Waffen und Elektronik, wenn China einen Flugzeugträger hat womit man einen Kireg führen will, dann kann es nicht die Varyag sein. Dazu kommt noch das das Schiff komplett untauglich für den Krieg ist, sonst hätte China es auch nicht bekommen, China wollte ursprünglich darraus ein Kasino bauen. China hat werder das Geld noch die Nötigen Teile um das Schiff fertig zu stellen. Wenn China viel Geld investiert, ist China 2025 in der Lage ihren Ersten Flugzeugträger selber zu bauen.

An dem Varyag wird schon seit 2001 ununterbrochen gearbeitet und das schon seit 8 Jahren und das Schiff hat sich kaum verändert, vielleicht ist das Schiff zu kompliziert für die und können bestimmte Probleme nicht lösen, oder werden nicht damit fertig.

Abensberg
13.03.2009, 08:43
Ach, das sind so Mini-Träger. Haben die Italiener auch. Für Jump-Jets wie den Harrier. Könnte jede mittelständische deutsche Werft auch. Wenn es im Haushalt Geld dafür gäbe. Und zwar im Dutzend pro Jahr. Viel bringen die Dinger aber nicht.


Mini????? Das ist der größte nicht in den USA gebaute Träger. Ich sehe hier im forum laufen echt profis rum :hihi:

bernhard44
13.03.2009, 08:54
Stimmt, es ist der Varyag, nur halt neu Lackiert.

Soweit es bekannt ist, hat das Schiff ja nichtmal einen Antrieb, es ist eine Insel, eine Schwimmende Leere Hülle, ohne Antrieb, Waffen und Elektronik, wenn China einen Flugzeugträger hat womit man einen Kireg führen will, dann kann es nicht die Varyag sein. Dazu kommt noch das das Schiff komplett untauglich für den Krieg ist, sonst hätte China es auch nicht bekommen, China wollte ursprünglich darraus ein Kasino bauen. China hat werder das Geld noch die Nötigen Teile um das Schiff fertig zu stellen. Wenn China viel Geld investiert, ist China 2025 in der Lage ihren Ersten Flugzeugträger selber zu bauen.

An dem Varyag wird schon seit 2001 ununterbrochen gearbeitet und das schon seit 8 Jahren und das Schiff hat sich kaum verändert, vielleicht ist das Schiff zu kompliziert für die und können bestimmte Probleme nicht lösen, oder werden nicht damit fertig.

hier das "Schwesterschiff" die "Kuznetsov" Class (Type 1143.5) Heavy Aircraft Carrying Cruiser, Russia

http://www.naval-technology.com/projects/kuznetsov/images/kuz2.jpg

bernhard44
13.03.2009, 08:56
die "Varyag" am Ausrüstungskai:

http://www.geocities.com/Heartland/3702/VaryagDalianGE.jpg

CrispyBit
13.03.2009, 11:25
Hier noch ein Paar aufnahmen aus China, von der Varyag.

http://www.varyagworld.com/gallery/images/portfolios/varyag29vc.jpg

http://www.varyagworld.com/gallery/images/portfolios/varyag_best_1.jpg

http://www.varyagworld.com/gallery/images/portfolios/varyag24vc.jpg

http://www.varyagworld.com/gallery/images/portfolios/vind19.jpg

http://www.varyagworld.com/gallery/images/portfolios/vind18.jpg

http://www.varyagworld.com/gallery/images/portfolios/vind17.jpg