Vollständige Version anzeigen : Zivilisierte Türken? Ein Trainer in Angst!
BERGER IN DER TÜRKEI
"Eine geradezu gespenstische Erfahrung"
Jörg Berger hat schon einige Teams trainiert. Besonders in Erinnerung geblieben ist ihm seine Zeit beim türkischen Club Bursaspor. Dem Magazin "11 FREUNDE" erzählte Berger, wie die Vereinsbosse wild wurden, als es mit der Meisterschaft nicht klappen wollte.
...
Das zeigte mir: Wenn man gewinnt, ist alles möglich; wenn man verliert, bricht alles zusammen.
...
Prompt verloren wir zu Hause 2:5 - und die Hölle brach los. Meine Frau und meine Kinder mussten unter Polizeischutz aus dem Stadion geleitet werden.
In der Kabine erwarteten mich schon drei der 19 Präsidenten: "Das ist zu gefährlich, verlassen Sie besser das Land."
...
Bei der nächsten Unterredung mit den 19 Präsidenten forderte ich auf Anraten meines Anwalts Christoph Schickhardt, dass man mir eine schriftliche Kündigung ausstellen solle.
"Warum?", riefen sie. "Wir sind Ehrenmänner." Das Gespräch zog sich über Stunden. Dass ich dabei so ruhig blieb, störte einen von den Clubbossen derartig, dass er plötzlich eine Pistole zog und sie auf den Tisch warf. "Das ist die Sprache, die wir sprechen", schrie er. "Jetzt geht ja gar nichts mehr", dachte ich und fuhr zu meinem Haus. Es war verwüstet.
...
Am Abend fuhr auch noch ein Bus mit Randalierern vor. "Berger, verlasse Bursa!", sangen sie und rüttelten am Zaun. Tags darauf war dann ein neuer Trainer da. Der schlachtete erst mal eine Kuh im Mittelkreis. Ich hingegen wurde nicht mehr auf das Vereinsgelände gelassen.
Quelle und mehr: http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,610337,00.html
Primitiv und gewalttätig. So wie es unsere Volksverräter für den der Umvolkung Deutschlands vorangehenden Genozid am deutschen Volk brauchen.
Primitiv und gewalttätig. So wie es unsere Volksverräter für den der Umvolkung Deutschlands vorangehenden Genozid am deutschen Volk brauchen.
Na ja, ich frage mich halt, ob das so ne Art Mentalitätssache ist, wie man mit Konflikten umgeht. Die Italiener sind ja beim Diskutieren auch so ne eigenartige, manchmal recht lustige, Truppe.
Auf Youtube gibt es ja das Video Schweiz-Türkei, wo die Schweizer Spieler in die Kabinen flüchten mussten. Nicht nur wegen der erbosten Fans, sondern auch wegen der erbosten Spieler, die zum Teil total ausrasteten, als sie verloren. Das gab mir damals schon zu denken.
Muss man also bei einem Dialog mit so manchem Türken damit rechnen, dass ihm meine Meinung nicht passt und ich dann mit allem rechnen muss? Oder begrenzt sich das auf Fußball?
Das wäre nicht gerade integrationsfördernd, wenn dem so wäre.
Ich hatte allerdings auch Bedenken bei der letzten WM (ob das dann auch so abgehen wird wie nach dem Schweiz-Spiel), doch da blieb alles eigentlich friedlich, als die Türken verloren.
Somit dürften die Türken hier in Deutschland wohl anders sein.
Na ja, ich frage mich halt, ob das so ne Art Mentalitätssache ist, wie man mit Konflikten umgeht. Die Italiener sind ja beim Diskutieren auch so ne eigenartige, manchmal recht lustige, Truppe.
Auf Youtube gibt es ja das Video Schweiz-Türkei, wo die Schweizer Spieler in die Kabinen flüchten mussten. Nicht nur wegen der erbosten Fans, sondern auch wegen der erbosten Spieler, die zum Teil total ausrasteten, als sie verloren. Das gab mir damals schon zu denken.
Muss man also bei einem Dialog mit so manchem Türken damit rechnen, dass ihm meine Meinung nicht passt und ich dann mit allem rechnen muss? Oder begrenzt sich das auf Fußball?
Das wäre nicht gerade integrationsfördernd, wenn dem so wäre.
Ich habe schon diverse Meinungsverschiedenheiten, bei welchen die Angehörigen dieses Volkes beteiligt waren miterlebt. Das Mindeste, falls sie nicht sofort recht bekommen, ist ein affenartiges Gebrüll, gespickt mit Beleidigungen der untersten Schublade, die nächste Stufe ist die Herbeizitierung der Sippe um dann die Diskussion mittels roher Gewalt zu gewinnen. Wenn dann mittels 10 facher Übermacht das Recht herbeigeprügelt wurde ist die Ääääre wiederhergestellt und der Multi-Kulti-Bessermensch stolziert davon.
Braucht kein Mensch!
Es sollte allseits bekannt sein, daß es sich bei Türken um niederes Volk handelt.
Sathington Willoughby
10.03.2009, 10:14
Ich hatte allerdings auch Bedenken bei der letzten WM (ob das dann auch so abgehen wird wie nach dem Schweiz-Spiel), doch da blieb alles eigentlich friedlich, als die Türken verloren.
Somit dürften die Türken hier in Deutschland wohl anders sein.
Sie wurden auch tagelang darauf gedrillt, keine Übergriffe zu verantalten, damit die Dhimmis nicht die Zeichen der neuen Zeit erkennen.
Ich hatte allerdings auch Bedenken bei der letzten WM (ob das dann auch so abgehen wird wie nach dem Schweiz-Spiel), doch da blieb alles eigentlich friedlich, als die Türken verloren.
Somit dürften die Türken hier in Deutschland wohl anders sein.
Die haben auf Erdogan gehört, der hat über die Hürriyet befohlen, den Ball flach zu halten.
Fussball ist insgesamt nur für Idioten.
schmooch
10.03.2009, 10:26
Die Frage müßte eigentlich lauten - sind Fußballanhänger - egal wo - noch zu den Zivilisierten zu rechnen?:=
Meine beiden Vorredner haben es auf den Punkt gebracht.
JensVandeBeek
10.03.2009, 10:46
Ich rechtfertige die Verhalten von äußerst fanatischen "Fans" und Funktionäre nicht. Egal welcher Nationalität. Auch die Vorfälle die wir bisher nur von Berger erfahren könnten sind nicht zu entschuldigen, falls alle wirklich so abgespielt haben soll, wie er sie wiedergibt.
Aber der Berger ist Arschloch und Heuchler noch dazu. Ich kann mich noch gut erinnern, als er noch bei ankunft in Istanbuler Flughafen sagte; er fühle sich bereits wie ein Türke. Er war nicht erste Trainer in der Türkei, wird auch nicht letzte sein. Derwall, Feldlkampf, Löw, Daum, Briegel, Skibbe, Lorant, Hrubesch, Osieck, Rausch, Saftig und einige mehr.... alle haben dort gearbeitet.
Auch sehr viele Spieler waren/sind dort aktiv. Sicherlich haben sie auch eine oder andere schechte Erfahrungen gemacht. Aber keine hats von solche Extremfall erzählt. Der Berger hätte sich genauer informieren können. Der Penner mach wahrscheinlich für seine Buch "Meine zwei Halbzeiten" Werbung !
Der Bursasport-Präsident Erdoğan Bilenser hat bereits diese Meldung dementiert. Auch der deutsche Torwart von Denizlispor, Heinen hat sich dazu geäußert und mitgeteilt, dass er sich in Türkei sehr wohl fühlt und so was nicht vorstellen kann.
Aber wie immer es geht hier nicht um Berger, es geht auch nicht ob der Fall wahr oder unwahr ist, sondern diese Fall soll für die Propaganda-Zwecke missbraucht werden und dient dazu die Türken wie gewohnt pauschalisiert zu diskreditieren. Von Anstand keine Spur !!!
Die Frage müßte eigentlich lauten - sind Fußballanhänger - egal wo - noch zu den Zivilisierten zu rechnen?:=
Ne, ne, eben nicht. Mich interessiert eher, ob es an sich eine Mentalitätssache der Türken ist, mit Konflikten etwas - für uns im Gros befremdlich - umzugehen.
Ich habe schon diverse Meinungsverschiedenheiten, bei welchen die Angehörigen dieses Volkes beteiligt waren miterlebt. Das Mindeste, falls sie nicht sofort recht bekommen, ist ein affenartiges Gebrüll, gespickt mit Beleidigungen der untersten Schublade, die nächste Stufe ist die Herbeizitierung der Sippe um dann die Diskussion mittels roher Gewalt zu gewinnen. Wenn dann mittels 10 facher Übermacht das Recht herbeigeprügelt wurde ist die Ääääre wiederhergestellt und der Multi-Kulti-Bessermensch stolziert davon.
Braucht kein Mensch!
Ich glaube, das Problem liegt darin, dass wen Türken in der Masse auftreten (die jungen Türken gemeint), dann plötzlich so ne eigenartige Eigendynamik entwickeln oder sich solch eine entwickelt, wo dann das Ehrenprinzip ganz gewaltig zum Vorschein kommt und es dadurch oft eskaliert - kommt natürlich auf den "Gegner" an, wie sich dieser verhält. Nur, wie verhalte ich mich in so einer Situation?
Kann man mit normalem Denken zur Deeskalation beitragen?
Oder ist das wie russisch roulette?
Wer also in die Situation kommt, der hat verloren?
Sie wurden auch tagelang darauf gedrillt, keine Übergriffe zu verantalten, damit die Dhimmis nicht die Zeichen der neuen Zeit erkennen.
Das stimmt allerdings. Herr Erdogan hat Macht über die Türken in Deutschland - und das misshagt mir gewaltig. Wenn die hörigen Türken Erdogan wollen, sollen sie doch in die Türkei verschwinden und gut is ....
ich würde eine Fragebogen allen Türken verteilen, wer Erdogan ankreuzt, wird zwangsausgewiesen und Ruh wär es .... (natürlich faire Umfrage :D)
Fussball ist insgesamt nur für Idioten.
Na ja, es bewegt Massen. Und mich bei der WM und EM auch ... so viele können sich nicht irren ;) ... allerdings, was der Fan daraus macht, da hast Du schon Recht. Sind die Spiele der Römer, kommt es einem manchmal in den Sinn.
Menetekel
10.03.2009, 11:31
Wenn schon die Leitung stinkt, dann wird ein Fan ebenso sein.
Hinterweltniveau!
Ich rechtfertige die Verhalten von äußerst fanatischen "Fans" und Funktionäre nicht. Egal welcher Nationalität. Auch die Vorfälle die wir bisher nur von Berger erfahren könnten sind nicht zu entschuldigen, falls alle wirklich so abgespielt haben soll, wie er sie wiedergibt.
Aber der Berger ist Arschloch und Heuchler noch dazu. Ich kann mich noch gut erinnern, als er noch bei ankunft in Istanbuler Flughafen sagte; er fühle sich bereits wie ein Türke. Er war nicht erste Trainer in der Türkei, wird auch nicht letzte sein. Derwall, Feldlkampf, Löw, Daum, Briegel, Skibbe, Lorant, Hrubesch, Osieck, Rausch, Saftig und einige mehr.... alle haben dort gearbeitet.
Auch sehr viele Spieler waren/sind dort aktiv. Sicherlich haben sie auch eine oder andere schechte Erfahrungen gemacht. Aber keine hats von solche Extremfall erzählt. Der Berger hätte sich genauer informieren können. Der Penner mach wahrscheinlich für seine Buch "Meine zwei Halbzeiten" Werbung !
Der Bursasport-Präsident Erdoğan Bilenser hat bereits diese Meldung dementiert. Auch der deutsche Torwart von Denizlispor, Heinen hat sich dazu geäußert und mitgeteilt, dass er sich in Türkei sehr wohl fühlt und so was nicht vorstellen kann.
Aber wie immer es geht hier nicht um Berger, es geht auch nicht ob der Fall wahr oder unwahr ist, sondern diese Fall soll für die Propaganda-Zwecke missbraucht werden und dient dazu die Türken wie gewohnt pauschalisiert zu diskreditieren. Von Anstand keine Spur !!!
Na ja, es ist schon auffällig, dass es wohl auch hier um Ehre geht und es wohl nicht zu selten ist, dass es mit Krieg verwechselt wird, als ob es um das Leben geht. Ehre = besser sterben, als ... ?
JensVandeBeek
10.03.2009, 11:37
.....Herr Erdogan hat leider Macht über sehr viele Türken in Deutschland - und das misshagt mir gewaltig. Wenn die hörigen Türken Erdogan wollen, sollen sie doch in die Türkei verschwinden und gut is ....
ich würde eine Fragebogen allen Türken verteilen, wer Erdogan ankreuzt, wird zwangsausgewiesen und Ruh wär es .... (natürlich faire Umfrage :D)
Deine Beitrag wie oben "korrigiert" ist richtig. Dazu hast Du meine Zustimmung!
Die Türken, die Erdogan gehorchen tun mir Leid !!!
Deine Beitrag wie oben "korrigiert" ist richtig. Dazu hast Du meine Zustimmung!
Die Türken, die Erdogan gehorchen tun mir Leid !!!
Okay, sehr viele war vielleicht überzogen, aber warum "leider" korrigiert?
BERGER IN DER TÜRKEI
"Eine geradezu gespenstische Erfahrung"
Jörg Berger hat schon einige Teams trainiert. Besonders in Erinnerung geblieben ist ihm seine Zeit beim türkischen Club Bursaspor. Dem Magazin "11 FREUNDE" erzählte Berger, wie die Vereinsbosse wild wurden, als es mit der Meisterschaft nicht klappen wollte.
...
Das zeigte mir: Wenn man gewinnt, ist alles möglich; wenn man verliert, bricht alles zusammen.
...
Prompt verloren wir zu Hause 2:5 - und die Hölle brach los. Meine Frau und meine Kinder mussten unter Polizeischutz aus dem Stadion geleitet werden.
In der Kabine erwarteten mich schon drei der 19 Präsidenten: "Das ist zu gefährlich, verlassen Sie besser das Land."
...
Bei der nächsten Unterredung mit den 19 Präsidenten forderte ich auf Anraten meines Anwalts Christoph Schickhardt, dass man mir eine schriftliche Kündigung ausstellen solle.
"Warum?", riefen sie. "Wir sind Ehrenmänner." Das Gespräch zog sich über Stunden. Dass ich dabei so ruhig blieb, störte einen von den Clubbossen derartig, dass er plötzlich eine Pistole zog und sie auf den Tisch warf. "Das ist die Sprache, die wir sprechen", schrie er. "Jetzt geht ja gar nichts mehr", dachte ich und fuhr zu meinem Haus. Es war verwüstet.
...
Am Abend fuhr auch noch ein Bus mit Randalierern vor. "Berger, verlasse Bursa!", sangen sie und rüttelten am Zaun. Tags darauf war dann ein neuer Trainer da. Der schlachtete erst mal eine Kuh im Mittelkreis. Ich hingegen wurde nicht mehr auf das Vereinsgelände gelassen.
Quelle und mehr: http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,610337,00.html
du brauchst,um diese halbaf--
zu beschreiben keinen trainer berger.
gehe mal in den kreisligen und schau dir
kleinasiatische mannschaften an.
meine meinung-
die taugen nichts und werden nie was taugen.was mich immer am meisten verwundert ist die tatsache-
um so weniger ehre ein volk hat,
um so mehr faseln sie von ehre.
ein türk bleibt immer ein türk ,egal wo er sich rumtreibt.
noch eine kleine bemerkung-
türken wechseln das land,doch niemals ihren charakter !
detti
JensVandeBeek
10.03.2009, 11:45
Okay, sehr viele war vielleicht überzogen, aber warum leider korrigiert?
Das Wort leider habe ich deshalb zugefügt, weil ohne Einfluss der Erdogan bzw. die Türkei, wären mit Sicherheit mehr Türken sich hier integriert.
Das Wort leider habe ich deshalb zugefügt, weil ohne Einfluss der Erdogan bzw. die Türkei, wären mit Sicherheit mehr Türken sich hier integriert.
Oh sorry, dachte ich hätte das "leider" geschrieben ... und Du korrigiert.
Mein Fehler, dann sind wir uns ja ziemlich einig ;)
du brauchst,um diese halbaf--
zu beschreiben keinen trainer berger.
gehe mal in den kreisligen und schau dir
kleinasiatische mannschaften an.
meine meinung-
die taugen nichts und werden nie was taugen.was mich immer am meisten verwundert ist die tatsache-
um so weniger ehre ein volk hat,
um so mehr faseln sie von ehre.
ein türk bleibt immer ein türk ,egal wo er sich rumtreibt.
noch eine kleine bemerkung-
türken wechseln das land,doch niemals ihren charakter !
detti
Das ist die Frage. Passt sich ein Volk auch Mentalitätsmäßig an? Oder trägt sich das noch über Generationen fort und ist gar nicht zu "revidieren (wenn unangemessen)?
ich stelle dir mal eine frage.
kennst du,oder hast du jemals erlebt
das ein türke einen fehler uneingeschränkt
zugegeben hat ?
beantworte dir selber diese frage und du
kommst zu den schluß-
"ein türk ist niemals schuldfähig"
nur mal ein kleines beispiel---
ein affe klaut eine banane-ist der affe schuldfähig ?
detti
ich stelle dir mal eine frage.
kennst du,oder hast du jemals erlebt
das ein türke einen fehler uneingeschränkt
zugegeben hat ?
beantworte dir selber diese frage und du
kommst zu den schluß-
"ein türk ist niemals schuldfähig"
nur mal ein kleines beispiel---
ein affe klaut eine banane-ist der affe schuldfähig ?
detti
:)) Das war jetzt aber derb :))
:)) Das war jetzt aber derb :))
ok,
ich entschuldige mich----
bei den affen
detti
Das Gespräch zog sich über Stunden. Dass ich dabei so ruhig blieb, störte einen von den Clubbossen derartig, dass er plötzlich eine Pistole zog und sie auf den Tisch warf. "Das ist die Sprache, die wir sprechen", schrie er. "Jetzt geht ja gar nichts mehr", dachte ich und fuhr zu meinem Haus. Es war verwüstet.
...
Irgendwie erinnert mich das alles an unsere Kulturschätze und gibt uns einen kleinen Einblick über die wahre Fratze der Türken !
Na ja, ich frage mich halt, ob das so ne Art Mentalitätssache ist, wie man mit Konflikten umgeht. Die Italiener sind ja beim Diskutieren auch so ne eigenartige, manchmal recht lustige, Truppe.
Auf Youtube gibt es ja das Video Schweiz-Türkei, wo die Schweizer Spieler in die Kabinen flüchten mussten. Nicht nur wegen der erbosten Fans, sondern auch wegen der erbosten Spieler, die zum Teil total ausrasteten, als sie verloren. Das gab mir damals schon zu denken.
Muss man also bei einem Dialog mit so manchem Türken damit rechnen, dass ihm meine Meinung nicht passt und ich dann mit allem rechnen muss? Oder begrenzt sich das auf Fußball?
Das wäre nicht gerade integrationsfördernd, wenn dem so wäre.
Fussballgewalt gibt es überall, auch wenn die Türkei ein krasses Beispiel darstellt.
ManU-Fans haben vor der Übernahme durch die Glazer-Familie wahllos Autos angezündet. Celtic und Rangers Fans haben sich noch übler als sonst die Fressen eingeschlagen, nachdem der Celtic-Torwart sich im Stadion bekreuzigt hat. In Italien und auf dem Balkan ist Fussballgewalt ebenfalls sehr präsent. In Ostdeutschland wimmelt es auch nur so von Vollidioten in den Stadien.
Fussball ist, wie der Engländer sagt, Madness! Da ist es ist völlige egal, wo du herkommst und wie integrationsunwillig dein Volk ist.
Forumstürke
10.03.2009, 14:02
Fußball hat in der Türkei einen anderen Stellenwert als in Deutschland, obwohl es auch hier genügend Dunkeldeutsche gibt, die auf irgendeine andere Weise auffallen, aber nicht mit Fußball.
Der Jens hat doch genügend Trainer gezeigt, die wohl nicht genug von der Türkei kriegen können. Galatasaray ist der Deutschenmagnet schlecht hin. Wieso sollten so viele Trainer immer wieder dahin gehen, wenn es so schlecht wäre? Wegen dem vielem Geld bestimmt nicht.
Forumstürke
10.03.2009, 14:06
Die haben auf Erdogan gehört, der hat über die Hürriyet befohlen, den Ball flach zu halten.
Erdogan versucht zur Zeit die Dogangruppe in den Ruin zu treiben, zu der die Hürriyet auch gehört. Eben weil sie kritisch über Erdogan und seine Partei berichten. Ein echt tolles Bündnis zwischen Erdogan und der Hürriyet. Nur gegen die bösen Deutschen sind alle Probleme vergessen und wird zusammen gegen Deutschland gehetzt, nicht wahr?:))
Strandwanderer
10.03.2009, 14:10
aus dem "Spiegel"-Text:
Tags darauf war dann ein neuer Trainer da. Der schlachtete erst mal eine Kuh im Mittelkreis.
Das wird aus Respekt vor den muselmanischen "Mitbürgern" sicher in absehbarer Zeit auch als Ritual vor Bundesliga-Begegnungen eingeführt, - als Schächtung, versteht sich . . .
.
ich stelle dir mal eine frage.
kennst du,oder hast du jemals erlebt
das ein türke einen fehler uneingeschränkt
zugegeben hat ?
beantworte dir selber diese frage und du
kommst zu den schluß-
"ein türk ist niemals schuldfähig"
nur mal ein kleines beispiel---
ein affe klaut eine banane-ist der affe schuldfähig ?
detti
Ähm, ja, habe ich erlebt. Und jetzt?
Das Gespräch zog sich über Stunden. Dass ich dabei so ruhig blieb, störte einen von den Clubbossen derartig, dass er plötzlich eine Pistole zog und sie auf den Tisch warf. "Das ist die Sprache, die wir sprechen", schrie er. "Jetzt geht ja gar nichts mehr", dachte ich und fuhr zu meinem Haus. Es war verwüstet.
...
Irgendwie erinnert mich das alles an unsere Kulturschätze und gibt uns einen kleinen Einblick über die wahre Fratze der Türken !
Schon der Hammer, wat?
Fussballgewalt gibt es überall, auch wenn die Türkei ein krasses Beispiel darstellt.
ManU-Fans haben vor der Übernahme durch die Glazer-Familie wahllos Autos angezündet. Celtic und Rangers Fans haben sich noch übler als sonst die Fressen eingeschlagen, nachdem der Celtic-Torwart sich im Stadion bekreuzigt hat. In Italien und auf dem Balkan ist Fussballgewalt ebenfalls sehr präsent. In Ostdeutschland wimmelt es auch nur so von Vollidioten in den Stadien.
Fussball ist, wie der Engländer sagt, Madness! Da ist es ist völlige egal, wo du herkommst und wie integrationsunwillig dein Volk ist.
Irgendwie ist es schon wie bei den Römern ... .
Fußball = Krieg?
Fußball hat in der Türkei einen anderen Stellenwert als in Deutschland, obwohl es auch hier genügend Dunkeldeutsche gibt, die auf irgendeine andere Weise auffallen, aber nicht mit Fußball.
Der Jens hat doch genügend Trainer gezeigt, die wohl nicht genug von der Türkei kriegen können. Galatasaray ist der Deutschenmagnet schlecht hin. Wieso sollten so viele Trainer immer wieder dahin gehen, wenn es so schlecht wäre? Wegen dem vielem Geld bestimmt nicht.
Ist es vielleicht so, dass die Türken auf Teufel komm raus der Welt was beweisen wollen? Ist ja auch okay. Aber vielleicht sollte ins Bewusstsein rücken, dass man sich alles wieder verdirbt, wenn man Gewalt anwendet. Und zwar nicht nur im Fußball. Das schädigt dann den Ruf aller Türken wieder.
Ist doch schon genug mit den Vorurteilen in Deutschland. Türke=Stunk (egal wie). Jede unangemessene Aktion der Türken schädigt all die anderen, welche sich von gewissen Chaoten distanzieren.
Das finde ich halt schade.
Aber der Kreislauf hat bereits begonnen. Ist er aufzuhalten?
Fußball hat in der Türkei einen anderen Stellenwert als in Deutschland, obwohl es auch hier genügend Dunkeldeutsche gibt, die auf irgendeine andere Weise auffallen, aber nicht mit Fußball.
Der Jens hat doch genügend Trainer gezeigt, die wohl nicht genug von der Türkei kriegen können. Galatasaray ist der Deutschenmagnet schlecht hin. Wieso sollten so viele Trainer immer wieder dahin gehen, wenn es so schlecht wäre? Wegen dem vielem Geld bestimmt nicht.
Welchen Stellenwert hat Fußball in der Türkei?
Erdogan versucht zur Zeit die Dogangruppe in den Ruin zu treiben, zu der die Hürriyet auch gehört. Eben weil sie kritisch über Erdogan und seine Partei berichten. Ein echt tolles Bündnis zwischen Erdogan und der Hürriyet. Nur gegen die bösen Deutschen sind alle Probleme vergessen und wird zusammen gegen Deutschland gehetzt, nicht wahr?:))
Ich hoffe, Erdogan gehört bald, sehr bald, der Vergangenheit an. Dann wird eine neue Ära kommen.
aus dem "Spiegel"-Text:
Das wird aus Respekt vor den muselmanischen "Mitbürgern" sicher in absehbarer Zeit auch als Ritual vor Bundesliga-Begegnungen eingeführt, - als Schächtung, versteht sich . . .
.
Oder man treibt ein Schwein durch das Stadion, bevor die gegnerische Mannschaft selbiges betirtt ...:)):)):))
Irgendwie ist es schon wie bei den Römern ... .
Fußball = Krieg?
Manchmal schon! Aber für mich als Fussballfan ist dieser Fanatismus manchmal schon beeindruckend. Die Gewalt ist natürlich nicht vertretbar, aber eine 'agressive Stimmung' (pfeifen wenn der Gegner am Ball ist, bei zweifelhaften Schiedsrichterentscheidungen schimpfen, etc.) gehört für mich zum Fussball dazu.
Deutschländer
10.03.2009, 14:42
Es sollte allseits bekannt sein, daß es sich bei Türken um niederes Volk handelt.
Nur weil dein Mutter mit ca. 20 türkischen Männern schlechte Erfahrung im Bett gemacht hat heisst es nicht das alle der niederen Volke angehören :hihi:
Manchmal schon! Aber für mich als Fussballfan ist dieser Fanatismus manchmal schon beeindruckend. Die Gewalt ist natürlich nicht vertretbar, aber eine 'agressive Stimmung' (pfeifen wenn der Gegner am Ball ist, bei zweifelhaften Schiedsrichterentscheidungen schimpfen, etc.) gehört für mich zum Fussball dazu.
Sag ich doch, wie bei den Römern. Das Volk belustigen und zufrieden ist die Masse. So was lachhaftes ... aber die Menschheit braucht das wohl :]
Nur weil dein Mutter mit ca. 20 türkischen Männern schlechte Erfahrung im Bett gemacht hat heisst es nicht das alle der niederen Volke angehören :hihi:
Echt? So schlimm sieht es bei ihm in der Familie aus ? ?(
:))
Forumstürke
10.03.2009, 14:59
Ist es vielleicht so, dass die Türken auf Teufel komm raus der Welt was beweisen wollen? Ist ja auch okay. Aber vielleicht sollte ins Bewusstsein rücken, dass man sich alles wieder verdirbt, wenn man Gewalt anwendet. Und zwar nicht nur im Fußball. Das schädigt dann den Ruf aller Türken wieder.
Ist doch schon genug mit den Vorurteilen in Deutschland. Türke=Stunk (egal wie). Jede unangemessene Aktion der Türken schädigt all die anderen, welche sich von gewissen Chaoten distanzieren.
Das finde ich halt schade.
Aber der Kreislauf hat bereits begonnen. Ist er aufzuhalten?
Natürlich ist es Schade, dass wegen Fußball ein schlechter Ruf entsteht. Es kann viele Gründe geben einen Türken nicht so mögen, aber durch Fußball sollte doch kein unnötiger Hass entstehen.
Natürlich geht es darum, bei der EM/WM oder bei internationalen Vereinsspielen zu zeigen, guckt her, wir können es. Ich hab bei der EM auch mit meiner Mannschaft mitgefiebert und als Deutschland uns rausgekickt hat, war ich eine Woche wirklich deprimiert, nur wegen Fußball.:= Mich interessiert auch das komende SPiel zwischen Hamburg und Istanbul, weil es natürlich um etwas Ansehen geht und das Spiel in meiner Klasse einen Stellenwert hat. Doch bei Gewalt hört der Fußball doch auf. Wenn Türken einen Deutschen nach dem EM SPiel gekloppt hätten, weil wir eben verloren haben, dann hat das nichts mehr mit dem Spiel zu tun. SOLCHE LEUTE WÜRDEN AUCH SONST DEUTSCHE VERKLOPPEN, DIE GRÜNDE SIND NUR VERSCHIEDEN.
Wie man sehen kann, ist der STellenwert von Fußball schon recht hoch. Kleine Nationalisten setzen Fußballspiele gleich mit anderen wichtigen nationalen Sachen, um auch im Fußball ihr Übermaß an Nationalstolz rauszulassen. Wenn solche Leute schon voller Tatendrang sind, sollte man sie direkt an die Front schicken.:D
JensVandeBeek
10.03.2009, 15:38
nur weil dein mutter mit ca. 20 türkischen männern schlechte erfahrung im bett gemacht hat heisst es nicht das alle der niederen volke angehören :hihi:
Lass die Mutter aus dem Spiel ! Versuch Dich anders zu argumentieren !
Bruddler
10.03.2009, 15:45
Es sollte allseits bekannt sein, daß es sich bei Türken um niederes Volk handelt.
"Warum?", riefen sie. "Wir sind Ehrenmänner." Das Gespräch zog sich über Stunden. Dass ich dabei so ruhig blieb, störte einen von den Clubbossen derartig, dass er plötzlich eine Pistole zog und sie auf den Tisch warf. "Das ist die Sprache, die wir sprechen", schrie er. "Jetzt geht ja gar nichts mehr", dachte ich und fuhr zu meinem Haus. Es war verwüstet.
Seit wann sind Türken "Ehrenmänner" ? ?(
Natürlich ist es Schade, dass wegen Fußball ein schlechter Ruf entsteht. Es kann viele Gründe geben einen Türken nicht so mögen, aber durch Fußball sollte doch kein unnötiger Hass entstehen.
Natürlich geht es darum, bei der EM/WM oder bei internationalen Vereinsspielen zu zeigen, guckt her, wir können es. Ich hab bei der EM auch mit meiner Mannschaft mitgefiebert und als Deutschland uns rausgekickt hat, war ich eine Woche wirklich deprimiert, nur wegen Fußball.:= Mich interessiert auch das komende SPiel zwischen Hamburg und Istanbul, weil es natürlich um etwas Ansehen geht und das Spiel in meiner Klasse einen Stellenwert hat. Doch bei Gewalt hört der Fußball doch auf. Wenn Türken einen Deutschen nach dem EM SPiel gekloppt hätten, weil wir eben verloren haben, dann hat das nichts mehr mit dem Spiel zu tun. SOLCHE LEUTE WÜRDEN AUCH SONST DEUTSCHE VERKLOPPEN, DIE GRÜNDE SIND NUR VERSCHIEDEN.
Wie man sehen kann, ist der STellenwert von Fußball schon recht hoch. Kleine Nationalisten setzen Fußballspiele gleich mit anderen wichtigen nationalen Sachen, um auch im Fußball ihr Übermaß an Nationalstolz rauszulassen. Wenn solche Leute schon voller Tatendrang sind, sollte man sie direkt an die Front schicken.:D
Ich glaube nicht, dass dadurch ein "unnötiger" Hass entsteht. Ich denke eher, es ist wieder ein Tropfen auf den Stein, der herabrinnt in einen Graben, der sich langsam und stets mehr und mehr mit Wasser füllt.
Und viele Menschen können nicht schwimmen ....
Lass die Mutter aus dem Spiel ! Versuch Dich anders zu argumentieren !
Das war schon sehr pöse, dennoch ... Claudia Roth würde sagen: Das müssen wir aushalten ;)
Ich fand es nur lächerlich ... also was solls ?
Seit wann sind Türken "Ehrenmänner" ? ?(
Moslems haben das Wort Ehre erfunden, wusstest Du das nicht?
Bruddler
10.03.2009, 15:57
Moslems haben das Wort Ehre erfunden, wusstest Du das nicht?
Das einzige was sie erfunden haben, ist das Entfachen von Feuer mit Hilfe von zwei Steinen, sowie die erfolgreiche Beutejagd mit einen angespitzen Holzstab !
Das einzige was sie erfunden haben, ist das Entfachen von Feuer mit Hilfe von zwei Steinen, sowie die erfolgreiche Beutejagd mit einen angespitzen Holzstab !
Du verwechelst da wohl was mit Neandertalern oder sowas? :))
Die lebten aber anscheinend auf der schwäbischen Alb ... nicht in einem anatolischen Dorf :]
Nur gegen die bösen Deutschen sind alle Probleme vergessen und wird zusammen gegen Deutschland gehetzt, nicht wahr?:))
Du hast es erfasst!
Um mal gleich zur ache zu kommen: Ganz so irre läufts in Deutschland noch nicht, aber es geht allemal bald in diese Richtung wenn das so weitergertrieben wird.
Ich frage mich eh eines Tages: Was ist wenn man die Ureinwohner Europas, so nenn ich jetzt uns einach mal, alle restlos besiegt hat und nur noch die Politiker übrig sind, die das gefördert haben ? Bekämpfen die sich dann selber als Rechtextreme gegenseitig oder wie läuft das ?! Helft mir mal...
Hans Huckebein
10.03.2009, 21:09
Wen wundert das?.......keinen!:]
Wenn hier türkische manschaften spielen und sie verlieren, sind sie auch sofort beleidigt und man staune, obwohl sie alle nüchtern sind (fans), geht das drama dann erst richtig los!
Ehre! ich kann es nicht mehr hören;?(
Wen wundert das?.......keinen!:]
Wenn hier türkische manschaften spielen und sie verlieren, sind sie auch sofort beleidigt und man staune, obwohl sie alle nüchtern sind (fans), geht das drama dann erst richtig los!
Ehre! ich kann es nicht mehr hören;?(
Mich kotzt dieses Wort Ehre auch an ... ;)
Ähm, ja, habe ich erlebt. Und jetzt?
wenn du das wirklich schon mal erlebt hast das ein kleinasiat einen fehler ohne wenn und aber zugibt,dann bist du ein glückspilz.
ich rate dir---spiele lotto,
6 richtige sind häufiger als ein türk mit schuldbewußtsein.
detti
lügen ist dem türk,was rost dem eisen
Um mal gleich zur ache zu kommen: Ganz so irre läufts in Deutschland noch nicht, aber es geht allemal bald in diese Richtung wenn das so weitergertrieben wird.
Ich frage mich eh eines Tages: Was ist wenn man die Ureinwohner Europas, so nenn ich jetzt uns einach mal, alle restlos besiegt hat und nur noch die Politiker übrig sind, die das gefördert haben ? Bekämpfen die sich dann selber als Rechtextreme gegenseitig oder wie läuft das ?! Helft mir mal...
Es hat, glaube ich, etwa 50 große Völkerwanderungen im Laufe der Zeit gegeben. Wer ist da wann wo Ureinwohner?
Wir erleben innerhalb weniger Jahrzehnte das mit (ob wir es gut oder nicht gut finden), was schon immer von Statten ging.
Dank ! Claudia Roth und Konsorten !!!!! :))
wenn du das wirklich schon mal erlebt hast das ein kleinasiat einen fehler ohne wenn und aber zugibt,dann bist du ein glückspilz.
ich rate dir---spiele lotto,
6 richtige sind häufiger als ein türk mit schuldbewußtsein.
detti
lügen ist dem türk,was rost dem eisen
Jetzt komm, hör auf ... :rolleyes:
Hattest Du schon mal ein traumatisierendes Erlebnis mit Türken, detti ?
Hattest Du schon mal ein traumatisierendes Erlebnis mit Türken, detti ?
eigendlich,
ganz ehrlich hatte ich von dir einen anderen eindruck.du verwendest kleinasiatische redewendungen.
ich frage mal frank und frei---
bist du türke ?
ist man gegen diese -----,so wird mal ruck zuck ein traumatisches erlebnis aus dem hut gezaubert.
ich sag dir mal was ins öhrchen---
ich liebe kein türk,ich hasse kein türk.
das höchste was ich für einen kleinasiaten empfinden könnte,wäre verachtung !
detti
hass schadet keinen türk,die verachtung ist es die ihm rammdösig macht.
eigendlich,
ganz ehrlich hatte ich von dir einen anderen eindruck.du verwendest kleinasiatische redewendungen.
ich frage mal frank und frei---
bist du türke ?
ist man gegen diese -----,so wird mal ruck zuck ein traumatisches erlebnis aus dem hut gezaubert.
ich sag dir mal was ins öhrchen---
ich liebe kein türk,ich hasse kein türk.
das höchste was ich für einen kleinasiaten empfinden könnte,wäre verachtung !
detti
hass schadet keinen türk,die verachtung ist es die ihm rammdösig macht.
Muss man "für diese" oder "gegen diese" sein?
Gut, dass Du sie nicht liebst, gut dass Du sie nicht hasst. Das zeugt eigentlich von Neutralität und Objektivität. Dennoch ist dir einiges abhanden gekommen?
Warum verachtest Du die Menschen?
Nur weil dein Mutter mit ca. 20 türkischen Männern schlechte Erfahrung im Bett gemacht hat heisst es nicht das alle der niederen Volke angehören :hihi:
Ändere dein Profil, Türke.
Nur weil dein Mutter mit ca. 20 türkischen Männern schlechte Erfahrung im Bett gemacht hat heisst es nicht das alle der niederen Volke angehören :hihi:
Reichen 20 türkische Männer aus, um eine geile Deutsche Frau zu befriedigen?
Ich glaube, das Problem liegt darin, dass wen Türken in der Masse auftreten (die jungen Türken gemeint), dann plötzlich so ne eigenartige Eigendynamik entwickeln oder sich solch eine entwickelt, wo dann das Ehrenprinzip ganz gewaltig zum Vorschein kommt und es dadurch oft eskaliert - kommt natürlich auf den "Gegner" an, wie sich dieser verhält. Nur, wie verhalte ich mich in so einer Situation?
Kann man mit normalem Denken zur Deeskalation beitragen?
Oder ist das wie russisch roulette?
Wer also in die Situation kommt, der hat verloren?
Laß einfach das Schulterhalfter etwas rausgucken, das entspannt die Situation merklich! :D
MfG
Alion
Nur weil dein Mutter mit ca. 20 türkischen Männern schlechte Erfahrung im Bett gemacht hat heisst es nicht das alle der niederen Volke angehören :hihi:
Dieser Spruch ist unter aller Würde und kennzeichnen Dich als ehrlosen Blödmann!
Alion
Strandwanderer
11.03.2009, 06:52
Nur weil dein Mutter mit ca. 20 türkischen Männern schlechte Erfahrung im Bett gemacht hat heisst es nicht das alle der niederen Volke angehören
Nach ganzen 7 Beiträgen dieses "Benutzers" liegt seine primitive Struktur bereits offen zutage.
Bewirbt sich hier jemand für das "Malta"-Kollektiv?
Muss man "für diese" oder "gegen diese" sein?
Gut, dass Du sie nicht liebst, gut dass Du sie nicht hasst. Das zeugt eigentlich von Neutralität und Objektivität. Dennoch ist dir einiges abhanden gekommen?
Warum verachtest Du die Menschen?
menschen verachte ich nicht !
ich verachte schuldunfähige türken.
detti
der türk ist,ich sag es dir,
ein böses lebewesen ?
JensVandeBeek
11.03.2009, 11:40
Mich kotzt dieses Wort Ehre auch an ... ;)
Die Ehre ist was schönes und nützliches, wenn man damit umgehen kann.
Die Ehre die viele Türken meinen hat mit echter Ehre überhaupt nicht zu tun.
Viele Türken sind Opfer ihrer eigenen falschen Erziehung. Deshalb ist leider für viele Türken der Ort wo sie leben völlig unwichtig. Wer schlechte bzw. falsche Erziehung hat, wird überall gleich sein, weil die Aufnahmekapazität zu gering ist.
Es ist jedoch schade, dass wenigen einigen Türken, die anderen mit leiden müssen. Gerade diese sollte man in Schutz nehmen und sich mit Vorurteil behaftete pauschale Beschuldigungen zurückhalten. Zauberwort heisst ; differenzierte Kritik ausüben und stets objektiv bleiben.
menschen verachte ich nicht !
ich verachte schuldunfähige türken.
detti
der türk ist,ich sag es dir,
ein böses lebewesen ?
Schuldunfähige Türken? Das verstehe ich jetzt wieder nicht, sorry.
Der Amokläufer bei Stuttgart war auch ein böses Lebewesen und wohl kein Türk, sondern Deutsch.
Die Frage ist ... was ist böse und wann ist das Böse schuldunfähig?
Die Ehre ist was schönes und nützliches, wenn man damit umgehen kann.
Die Ehre die viele Türken meinen hat mit echter Ehre überhaupt nicht zu tun.
Viele Türken sind Opfer ihrer eigenen falschen Erziehung. Deshalb ist leider für viele Türken der Ort wo sie leben völlig unwichtig. Wer schlechte bzw. falsche Erziehung hat, wird überall gleich sein, weil die Aufnahmekapazität zu gering ist.
Es ist jedoch schade, dass wenigen einigen Türken, die anderen mit leiden müssen. Gerade diese sollte man in Schutz nehmen und sich mit Vorurteil behaftete pauschale Beschuldigungen zurückhalten. Zauberwort heisst ; differenzierte Kritik ausüben und stets objektiv bleiben.
Muss ich dir mal allround zustimmen.
Vielleicht hätten viele Türken in ihrer anatolischen Heimat ein anständigeres Leben geführt, wenn die Eltern nicht nach Deutschland gekommen wären? Ich denke, auf vielen in Slums, bzw. Ghettos lebende junge Türken, dürfte diese These absolut zutreffen.
Letzter Absatz ... absolut korrekt ! Man muss seinen inneren Schweinehund immer bekämpfen. Man erwischt sich leider selbst immer wieder bei dem Gedanken, dass man nicht mehr differenziert. Das ist wie mit dem Rassismus oder in Verbindung damit.
Wer allerdings eine oder mehrere negative Erlebnisse mit gewissen Menschen macht, der will vielleicht irgendwann gar nicht mehr differenzieren, oder seinen innen Hund ankämpfen. Weißt Du was ich meine? Ist dies nicht auch ein Stück weit menschlich?
Und da es immer mehr Menschen in Deutschland werden, die u. a. mit Türken negative Erfahrungen machen (und dem Islam auch), wird das angesprochene Problem sicherlich nicht geringer werden. Augenscheinlich und sprachlich und kulturell fremd und dann noch gefährlich ... das ist eine schlechte Mischung für den inneren Frieden. Da liegt das Problem meines Erachtens.
Wie Du es sagst oder andeutest. Enige wenige, dürfen alles zunichte machen. Da wäre eigentlich unser Staat gefordert, doch der blickt das ganze Spiel wohl nicht ganz. So scheint es mir eben. Oder sie sind eben überfordert und/oder unfähig. Claudia Roth vereint alles in einem. Das musste ich mal wieder erwähnen.
Laß einfach das Schulterhalfter etwas rausgucken, das entspannt die Situation merklich! :D
MfG
Alion
Wir sollten wieder unseren Cowboygürtel anlegen ... das waren noch Zeiten :cool2:
Forumstürke
11.03.2009, 14:40
Du hast es erfasst!
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=75086
Man sehe und staune. Die Hürriyet könnte bald wegen Erdogan Pleite gehen, doch vor der Pleite kommt noch die Werbung für Erdogan, die Person die einem das eigene Grab schaufelt. Das Hass muss wirklich abartig groß sein.
Es hat, glaube ich, etwa 50 große Völkerwanderungen im Laufe der Zeit gegeben. Wer ist da wann wo Ureinwohner?
Wir erleben innerhalb weniger Jahrzehnte das mit (ob wir es gut oder nicht gut finden), was schon immer von Statten ging.
Dank ! Claudia Roth und Konsorten !!!!! :))
Das "Ureinwohner" war ein hypothetisch gewählter Begriff, mir fiel kein besserer ein.
Ja, bei uns hier fangen die BSP-Leute (Postkommunisten, SPD) auch mehr und mehr an, mit der Türkenpartei DSP (Die Grünen) zusammenzuarbeiten und langsam aber sicher zu Gutmenschen zu werden. Allerdings werfen es ihnen die SDS (Die Blauen, eine Art CDU) und die NDSP (Die Gelben, Zaristen) öffentlich im Frühstücksfernsehen vor, dass Gutmenschentum nicht gut ist und dass es eine noch sehr schlechte Sache werden kann, da dieses Gutmenschentum hier unten noch im sehr frühen Anfangsstadium ist. Ein türkisches Kulturzentrum für die Türkische Minderheit wird auch gebaut, trotz Volksprotesten.
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=75086
Man sehe und staune. Die Hürriyet könnte bald wegen Erdogan Pleite gehen, doch vor der Pleite kommt noch die Werbung für Erdogan, die Person die einem das eigene Grab schaufelt. Das Hass muss wirklich abartig groß sein.
Die Türken und ihre Politiker sind so deppert, wie die Deutschen und ihre Politiker.
Das "Ureinwohner" war ein hypothetisch gewählter Begriff, mir fiel kein besserer ein.
Ja, bei uns hier fangen die BSP-Leute (Postkommunisten, SPD) auch mehr und mehr an, mit der Türkenpartei DSP (Die Grünen) zusammenzuarbeiten und langsam aber sicher zu Gutmenschen zu werden. Allerdings werfen es ihnen die SDS (Die Blauen, eine Art CDU) und die NDSP (Die Gelben, Zaristen) öffentlich im Frühstücksfernsehen vor, dass Gutmenschentum nicht gut ist und dass es eine noch sehr schlechte Sache werden kann, da dieses Gutmenschentum hier unten noch im sehr frühen Anfangsstadium ist. Ein türkisches Kulturzentrum für die Türkische Minderheit wird auch gebaut, trotz Volksprotesten.
Ough, das geht mir zu sehr in die Tiefe ... wie beim politisch Verfolgten.
Ough, das geht mir zu sehr in die Tiefe ... wie beim politisch Verfolgten.
Hat aber nix mit dergleichem zutun. Habe ich heute in den News frühs erfahren und auch von meinen Kollegen.
Forumstürke
11.03.2009, 19:22
Die Türken und ihre Politiker sind so deppert, wie die Deutschen und ihre Politiker.
SAg doch ganz einfach: Politiker eben.
Poltiker sind alle gleich. Egal in welchem Land, egal aus welcher Partei und egal welche Ideologie man hat, die meisten sind die Inkompetenz und Unmenschlichkeit in Person.
Schuldunfähige Türken? Das verstehe ich jetzt wieder nicht, sorry.
Der Amokläufer bei Stuttgart war auch ein böses Lebewesen und wohl kein Türk, sondern Deutsch.
Die Frage ist ... was ist böse und wann ist das Böse schuldunfähig?
na ja,
das sind unsere amokläufer,damit müssen wir deutschen leider auch leben.
womit wir aber nicht leben müssen ist das schuldunfähige gesochs aus kleinasien.
verstehst du den unterschied ?
detti
wem die götter hassen,den machen sie zum moslem
na ja,
das sind unsere amokläufer,damit müssen wir deutschen leider auch leben.
womit wir aber nicht leben müssen ist das schuldunfähige gesochs aus kleinasien.
verstehst du den unterschied ?
detti
wem die götter hassen,den machen sie zum moslem
Kannst Du nicht schreiben, oder willst Du dich nicht anstrengen?
Kannst Du nicht schreiben, oder willst Du dich nicht anstrengen?
war das deine antwort ?
ich sag dir mal eine volksweisheit die für dich gemacht sein könnte---
"eigene fehler erscheinen dir als maulwurfhügel-fehler von anderen leuten----als berg.
detti
jeder fehler erscheint unheimlich dumm----
wenn andere ihn gemacht haben
SAg doch ganz einfach: Politiker eben.
Poltiker sind alle gleich. Egal in welchem Land, egal aus welcher Partei und egal welche Ideologie man hat, die meisten sind die Inkompetenz und Unmenschlichkeit in Person.
na ja, gibt schon ein paar Unterscheide ....
aber vom Ansatz her ist das schon richtig ... anders geht es in der Politik wohl nicht ... grins ...
war das deine antwort ?
ich sag dir mal eine volksweisheit die für dich gemacht sein könnte---
"eigene fehler erscheinen dir als maulwurfhügel-fehler von anderen leuten----als berg.
detti
jeder fehler erscheint unheimlich dumm----
wenn andere ihn gemacht haben
Ich weiß inzwischen sogar, dass es nicht Orwels heißt, sondern Orwell; weil ich, wie vom Strandwanderer verordnet, einen Duden gekauft habe :))
SAg doch ganz einfach: Politiker eben.
Poltiker sind alle gleich. Egal in welchem Land, egal aus welcher Partei und egal welche Ideologie man hat, die meisten sind die Inkompetenz und Unmenschlichkeit in Person.
Im Prinzip hast du recht, aber in der Türkei leben auch solche Politiker, welche einen Auftragsmord befehlen und bis zum Schluß betreuen.
Am 19. Januar 2007 wurde der türkisch-armenische Journalist in Istanbul auf offener Straße ermordet.
Mit einer Pistole schoss der Mörder Ogün von hinten in den Kopf. Die Partei heißt MHP Partei der grauen Wölfe - Bozkurt (eine ultra-nationalistische Partei), gleichzusetzen der NPD in Deutschland.
MHP - NPD
Bozkurt - Neonazi
Im Prinzip hast du recht, aber in der Türkei leben auch solche Politiker, welche einen Auftragsmord befehlen und bis zum Schluß betreuen.
Am 19. Januar 2007 wurde der türkisch-armenische Journalist in Istanbul auf offener Straße ermordet.
Mit einer Pistole schoss der Mörder Ogün von hinten in den Kopf. Die Partei heißt MHP Partei der grauen Wölfe - Bozkurt (eine ultra-nationalistische Partei), gleichzusetzen der NPD in Deutschland.
MHP - NPD
Bozkurt - Neonazi
Hayasar, er hat Anti Türken Mist in der TÜRKEI! erzählt. Denkst du da wirklich, das die Türken sich da zurück halten?!? Nein. Und nein, die Neonazis sind ein witz gegen Bozkurt. Falls du es nicht weißt (ich nehme aber an schon) werden Bozkurd in "Komando Okulari" für den Kampf ausgebildet!? Es gibt auch viele Armenisch Stämmige Politiker und Küster etc, wieso werden die nicht ermordet!?
Hätte er doch lieber in Armenien bleiben sollen....
Wenn man Politiker radikaler Systeme anschaut und dann Politiker von Demokratien, kann man schon einen deutlichen Unterschied erkennen. Dort MUSS man sich an gewisse Gesetze und Formen halten, sonst wird man abgesetzt. In totalitär gearteten Systemen, scheint eine Absetzung oftmals durch Ermordung oder sonst welche komischen Umstände zu funktionen.
Deshalb kann man, trotz guter Gedanken unseres Forumstürken, es nicht ganz so stehen lassen.
Wenn man aber europäische Politiker mal so begutachtet, da scheint es wahrlich nicht wirklich große Unterschiede zu geben.
Forumstürke
12.03.2009, 19:57
Im Prinzip hast du recht, aber in der Türkei leben auch solche Politiker, welche einen Auftragsmord befehlen und bis zum Schluß betreuen.
Am 19. Januar 2007 wurde der türkisch-armenische Journalist in Istanbul auf offener Straße ermordet.
Mit einer Pistole schoss der Mörder Ogün von hinten in den Kopf. Die Partei heißt MHP Partei der grauen Wölfe - Bozkurt (eine ultra-nationalistische Partei), gleichzusetzen der NPD in Deutschland.
MHP - NPD
Bozkurt - Neonazi
Auf der Erde gibt es über 200 Staaten. Da wird man sicher genauso gleiche Gruppen wie der der Neonazis und Bozkurts finden.
@esperan: Klar, die Politiker aus Europa und anderen entwickelten Staaten können nicht so offen inkompetent und unmenschlich sein, wie ein Politiker in Somalia oder Sinbabwe. Aber die heimischen Politiker haben hinter der Bühne auch freie Hand, da bin ich mir sicher, dass da viele krumme Sachen laufen, die wir nie mitkriegen. Die sogenannten tiefen Staaten existieren überall. Nur die Türkei war zu dumm, ihren tiefen Staat entdecken zu lassen.
Hayasar, er hat Anti Türken Mist in der TÜRKEI! erzählt. Denkst du da wirklich, das die Türken sich da zurück halten?!? Nein. Und nein, die Neonazis sind ein witz gegen Bozkurt. Falls du es nicht weißt (ich nehme aber an schon) werden Bozkurd in "Komando Okulari" für den Kampf ausgebildet!? Es gibt auch viele Armenisch Stämmige Politiker und Küster etc, wieso werden die nicht ermordet!?
Hätte er doch lieber in Armenien bleiben sollen....
Mich brauchst du nicht zu überzeugen, ich weis schon lange, dass das türkische Volk ein widerliches und niederträchtiges Volk ist und bleiben wird.
Mich brauchst du nicht zu überzeugen, ich weis schon lange, dass das türkische Volk ein widerliches und niederträchtiges Volk ist und bleiben wird.
Scheinst Du so einer zu sein, der persönlich bei den Juden die Ohren, Nasen und weitere Gesichtsmerkmale selbst vermessen hätte? ?(
Wieso wirfst Du immer alle über einen Haufen?
Ich verszehe das einfach nicht .... :rolleyes:
Hätte man nur die Intellektuellen unter den Türken nach Deutschland gelassen, wie würdest Du dann darüber denken?
Und bitte ... vorweg: Ja, solche Türken gibt es auch.
Auf der Erde gibt es über 200 Staaten. Da wird man sicher genauso gleiche Gruppen wie der der Neonazis und Bozkurts finden.
@esperan: Klar, die Politiker aus Europa und anderen entwickelten Staaten können nicht so offen inkompetent und unmenschlich sein, wie ein Politiker in Somalia oder Sinbabwe. Aber die heimischen Politiker haben hinter der Bühne auch freie Hand, da bin ich mir sicher, dass da viele krumme Sachen laufen, die wir nie mitkriegen. Die sogenannten tiefen Staaten existieren überall. Nur die Türkei war zu dumm, ihren tiefen Staat entdecken zu lassen.
Das mit dem "tiefen Staat" scheint mir absolut nachvollziehbar zu sein. Das wird alles um die Geheimdienste und erfassungsschutzämter herum sein, in Deutschland. Ich denke, die steuern ziemlich, wo unsere Parlamentssitzlinge auch nur ja und Amen sagen müssen. Die wahre Macht liegt nicht bei Frau Merkel? Vielleicht ist sie nur eine Marionette von Partei und tiefem Staat?
Hayasar, er hat Anti Türken Mist in der TÜRKEI! erzählt. Denkst du da wirklich, das die Türken sich da zurück halten?!? Nein. Und nein, die Neonazis sind ein witz gegen Bozkurt. Falls du es nicht weißt (ich nehme aber an schon) werden Bozkurd in "Komando Okulari" für den Kampf ausgebildet!? Es gibt auch viele Armenisch Stämmige Politiker und Küster etc, wieso werden die nicht ermordet!?
Hätte er doch lieber in Armenien bleiben sollen....
Laut türkischer Ideologie, soll nun ein in Deutschland lebender Türke, zur Strafe erschossen werden, wenn er Anti Deutschland Mist herum erzählt und "Scheiß-Deutsche / Scheiß Deutschland" brüllt?
Laut türkischer Ideologie, soll nun ein in Deutschland lebender Türke, zur Strafe erschossen werden, wenn er Anti Deutschland Mist herum erzählt und "Scheiß-Deutsche / Scheiß Deutschland" brüllt?
Nein, nicht wen er "Mist" erzählt. Wen es die Deutsche Bevölkerung aber gezielt provoziert und diese als "Ehrenloses Arbeitervolk" bezeichnet dan durchaus.
Muss ich dir mal allround zustimmen.
Vielleicht hätten viele Türken in ihrer anatolischen Heimat ein anständigeres Leben geführt, wenn die Eltern nicht nach Deutschland gekommen wären? Ich denke, auf vielen in Slums, bzw. Ghettos lebende junge Türken, dürfte diese These absolut zutreffen.
Letzter Absatz ... absolut korrekt ! Man muss seinen inneren Schweinehund immer bekämpfen. Man erwischt sich leider selbst immer wieder bei dem Gedanken, dass man nicht mehr differenziert. Das ist wie mit dem Rassismus oder in Verbindung damit.
Wer allerdings eine oder mehrere negative Erlebnisse mit gewissen Menschen macht, der will vielleicht irgendwann gar nicht mehr differenzieren, oder seinen innen Hund ankämpfen. Weißt Du was ich meine? Ist dies nicht auch ein Stück weit menschlich?
Und da es immer mehr Menschen in Deutschland werden, die u. a. mit Türken negative Erfahrungen machen (und dem Islam auch), wird das angesprochene Problem sicherlich nicht geringer werden. Augenscheinlich und sprachlich und kulturell fremd und dann noch gefährlich ... das ist eine schlechte Mischung für den inneren Frieden. Da liegt das Problem meines Erachtens.
Wie Du es sagst oder andeutest. Enige wenige, dürfen alles zunichte machen. Da wäre eigentlich unser Staat gefordert, doch der blickt das ganze Spiel wohl nicht ganz. So scheint es mir eben. Oder sie sind eben überfordert und/oder unfähig. Claudia Roth vereint alles in einem. Das musste ich mal wieder erwähnen.
Ja genau, was nützt es Deutschland, wenn dort unerwünschte Ausländer leben und was nützt es diesen Ausländern, wenn sie eigentlilch nur als Fremdkörper wahrgenommen werden?
Ja genau, was nützt es Deutschland, wenn dort unerwünschte Ausländer leben und was nützt es diesen Ausländern, wenn sie eigentlilch nur als Fremdkörper wahrgenommen werden?
Guter Ansatz für eine Diskussion .....
Durkheim
14.03.2009, 23:52
BERGER IN DER TÜRKEI
"Eine geradezu gespenstische Erfahrung"
Jörg Berger hat schon einige Teams trainiert. Besonders in Erinnerung geblieben ist ihm seine Zeit beim türkischen Club Bursaspor. Dem Magazin "11 FREUNDE" erzählte Berger, wie die Vereinsbosse wild wurden, als es mit der Meisterschaft nicht klappen wollte.
...
Das zeigte mir: Wenn man gewinnt, ist alles möglich; wenn man verliert, bricht alles zusammen.
...
Prompt verloren wir zu Hause 2:5 - und die Hölle brach los. Meine Frau und meine Kinder mussten unter Polizeischutz aus dem Stadion geleitet werden.
In der Kabine erwarteten mich schon drei der 19 Präsidenten: "Das ist zu gefährlich, verlassen Sie besser das Land."
...
Bei der nächsten Unterredung mit den 19 Präsidenten forderte ich auf Anraten meines Anwalts Christoph Schickhardt, dass man mir eine schriftliche Kündigung ausstellen solle.
"Warum?", riefen sie. "Wir sind Ehrenmänner." Das Gespräch zog sich über Stunden. Dass ich dabei so ruhig blieb, störte einen von den Clubbossen derartig, dass er plötzlich eine Pistole zog und sie auf den Tisch warf. "Das ist die Sprache, die wir sprechen", schrie er. "Jetzt geht ja gar nichts mehr", dachte ich und fuhr zu meinem Haus. Es war verwüstet.
...
Am Abend fuhr auch noch ein Bus mit Randalierern vor. "Berger, verlasse Bursa!", sangen sie und rüttelten am Zaun. Tags darauf war dann ein neuer Trainer da. Der schlachtete erst mal eine Kuh im Mittelkreis. Ich hingegen wurde nicht mehr auf das Vereinsgelände gelassen.
Quelle und mehr: http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,610337,00.html
Dann soll er mal die ganzen Ossi-Klubs trainieren. Hinterher wird er sich zu seinem alten Verein in Bursa sehnen ;)
Anstatt sich mit diesem frustriertem Versager zu beschäftigen, lest mal was Christoph Daum mit seiner Erfahrung in der Türkei zu berichten hat. Er hätte ja fast die türkische Staatsbürgerschaft angenommen :D
Dann soll er mal die ganzen Ossi-Klubs trainieren. Hinterher wird er sich zu seinem alten Verein in Bursa sehnen ;)
Anstatt sich mit diesem frustriertem Versager zu beschäftigen, lest mal was Christoph Daum mit seiner Erfahrung in der Türkei zu berichten hat. Er hätte ja fast die türkische Staatsbürgerschaft angenommen :D
Was war mit Daum?
Was war mit Daum?Der trainiert doch heute schon wieder einen muslimischen Verein.
Es ist jedoch schade, dass wenigen einigen Türken, die anderen mit leiden müssen.
Falsch. Es leiden wenige wegen den anderen.
Gerade diese sollte man in Schutz nehmen und sich mit Vorurteil behaftete pauschale Beschuldigungen zurückhalten. Zauberwort heisst ; differenzierte Kritik ausüben und stets objektiv bleiben.
Bei rund 4 Millionen nach dem Einzelnen zu differenzieren übersteigt meine zeitlichen Kapazitäten eindeutig, Ich bin nicht Gott.
Der trainiert doch heute schon wieder einen muslimischen Verein.
Na ja, wenn's scheee macht .....
Falsch. Es leiden wenige wegen den anderen.
Bei rund 4 Millionen nach dem Einzelnen zu differenzieren übersteigt meine zeitlichen Kapazitäten eindeutig, Ich bin nicht Gott.
Na ja, das vielleicht nicht, aber Gottesähnlich ? :D
Ja genau, was nützt es Deutschland, wenn dort unerwünschte Ausländer leben und was nützt es diesen Ausländern, wenn sie eigentlilch nur als Fremdkörper wahrgenommen werden?
Nicht vom eigentlichen Thema abweichen!
Was ist denn das nun wieder eine unsachliche Diskussion, welche unerwünschten Ausländer sollen angeblich in der Türkei leben, welcher Volldepp hat hier diese These verbreitet?
So ein Schwachsinn!
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