Vollständige Version anzeigen : TÜrkei In Die Eu?
shigymigy
26.07.2006, 10:11
wie kindisch der typ hat nur smileys zu bieten
ich beschäftige seit jahren einen türken -- spricht ausserdem hervorragend deutsch und ist sehr zuverlässig -- ich habe ihm mal gezeigt was seine " landsleute" hier so vom stapel lassen.:cool:
seine antwort :
jedes volk hat seinen abschaum -- wir leider auch -- nur zuviele folgten uns nach deutschland -- es ist eine schande.
================================================== ===
gleiches habe ich im ausland von deutschen auch sagen müssen -- nicht alle benehmen sich wie zivilisierte menschen -- aber sie fallen eben mehr auf - leider.
Huuuuhhhhh,
:klatsch: , nun bin ich aber platt!!! :lach: :lach: :lach: !
cyaaa
Gary Gilmore´s Eyes
26.07.2006, 10:16
@ barbar
eindeutig unterschicht
du bildungsentferntester spinner
00000000.0 =0
die vielen nullen sollen wohl diene geistige potenz ausdrücken
die unterm gürtel natürlich ebenso
bin ja gespannt mit welchen mist du mir jetzt kommst
Da hast mal wieder recht! :] :D
[QUOTE=Barbar]...nanu, bist im Keller und :wand: lässt dir was einfallen??
Was sollte mir bei Dir/Euch schon einfallen ? Genau, nichts !
Überlege grade welche beschissene arbeit ich unseren Türken in der Arbeit geben könnte, aber geht leider nicht, er macht schon die beschissensten arbeiten. :2faces:
Gary Gilmore´s Eyes
26.07.2006, 10:38
Da hast mal wieder recht! :] :D
schön das du es endlich einsiehst, spiel lieber mit deinem handy und erspar uns deinen schwachsinn lesen zu müssen
...aber er machts sie! Ehrlich verdientes Geld! Gibts nichts dran zu rütteln! :P
Hier mal Prost auf euch... :prost: !
...denn hab ich dir doch mal ne Freude gemacht! Ist doch nen schönes Gefühl nicht!? Und, das von einem Türken... :D
Gary Gilmore´s Eyes
26.07.2006, 10:44
nein ein erleichterndes gefühl, als ob man gerade auf dem water closet gewesen wäre
...auch schön, das du nach Tagen wieder "geschäftlich" unterwegs warst....! :))
[QUOTE=Barbar]...aber er machts sie! Ehrlich verdientes Geld! Gibts nichts dran zu rütteln! :P
Ja, sowas soll es sogar bei Euch ab und an mal geben, aber wie Du weißt ist das nicht die Regel.
@baru
...red net drum rum und wiederhol mich doch net andauernd! Gib meiner Aussage recht und gut ist! Denn kommen wir der sachlichen Diskussion wieder näher...!
Gary Gilmore´s Eyes
26.07.2006, 13:45
ich beschäftige seit jahren einen türken -- spricht ausserdem hervorragend deutsch und ist sehr zuverlässig -- ich habe ihm mal gezeigt was seine " landsleute" hier so vom stapel lassen.:cool:
seine antwort :
jedes volk hat seinen abschaum -- wir leider auch -- nur zuviele folgten uns nach deutschland -- es ist eine schande.
================================================== ===
gleiches habe ich im ausland von deutschen auch sagen müssen -- nicht alle benehmen sich wie zivilisierte menschen -- aber sie fallen eben mehr auf - leider.
ja manche erkennen das, hier im forum gibt es einen halberkennenden.
was denkst du? 3.osmanisches reich ihr ziel?
ist hitler deren ein vorbild?
leuchtender Phönix
26.07.2006, 13:48
damit wir die inflation loswerden, warum sonst? eigentlich will ich gar nicht, dass die türkei in die EU kommt...
Die Inflation wird dann nur unter allen aufgeteilt. Ist gut für die Türkei und schlecht für alle anderen.
Deine Aussage das die Türkei nicht beitreten will glaube ich nicht. Schlieslich wurden die Verhandlungen immer noch nicht abgebrochen.
leuchtender Phönix
26.07.2006, 13:51
Aha, also ist die EU Zypern, oder wird von Zypern gelenkt?
Zypern ist übrigens weitaus mehr als ein Land, das mit dem Schiffsverkehr seine Bilanzen aufbessert.
Der Banksektor und auch der Tourismus sind weitere hohe Stützpfeiler!
Ist aber auch egal.
Hier ging es um die Tüekei, und es ist natürlich kalr das sie keine EU wollen und brauchen, dennn sie leben und arbeiten ja in Deutschland! ;) :))
Was und wen die Türkei braucht haben wir ja nach der Wirtschaftskrise gesehen ;)
Mal ne Frage:
Wo wäre die Türkei heute, wenn damals die Weltbank nicht geholfen hätte?
Die Türkei brauchte und braucht immer finanzielle Hilfe von Außen. Das waren bisher die USA und die Weltbank.
Ohne die Hilfe der Weltbank, wäre die türkische Wirtschaft längst zusammengebrochen.
@fallender Phöni
...denn schlag die Geschichtsbücher auf und lies nach, wer den Aufbau Deutschlands,nach dem verlorenen 2.WK bezahlt hat...???
Erst denken, dann texten! :] :D
Gary Gilmore´s Eyes
26.07.2006, 14:25
@fallender Phöni
...denn schlag die Geschichtsbücher auf und lies nach, wer den Aufbau Deutschlands,nach dem verlorenen 2.WK bezahlt hat...???
Erst denken, dann texten! :] :D
1.4 mrd us dollar aus dem marshall plan, du hast ja noch weniger ahnung von zahlen als yasmin
@gay
...das Ziel total verfehlt! :]
@gaylord gary :2faces:
...das Ziel total verfehlt! :] Sollte nen vergleich zu phöns text sein, aber lesen scheint auch nicht deine Stärke zu sein...oder gehörst du zu den ANALphabeten...??? :2faces:
Ups, aber doppelt hält besser :D !
Versuchs nochmal....! :P
Aha, also ist die EU Zypern, oder wird von Zypern gelenkt?
Zypern ist übrigens weitaus mehr als ein Land, das mit dem Schiffsverkehr seine Bilanzen aufbessert.
Der Banksektor und auch der Tourismus sind weitere hohe Stützpfeiler!
Ist aber auch egal.
Hier ging es um die Tüekei, und es ist natürlich kalr das sie keine EU wollen und brauchen, dennn sie leben und arbeiten ja in Deutschland! ;) :))
Herr Perikles mein Vermögen ist in der Türkei angelegt
Was und wen die Türkei braucht haben wir ja nach der Wirtschaftskrise gesehen ;)
Das ihr Bilanzen gefälscht habt um den EU Pakt zu erfüllen sogar wissentlich der Regierung zeigt mir deutlich das der Betrug Staatlich Subventioniert wird.
Mal ne Frage:
Wo wäre die Türkei heute, wenn damals die Weltbank nicht geholfen hätte?
Wo wäre Griechenland heute wenn es sich nicht alles seit 1981 aus der EU kommende Füllhorn nicht erschliechen hätte und immer noch erschleicht.Es muß wahrlich in der Griechischen Seele schmerzen von Brüssel diktiert zu bekommen was man ißt und wie man scheißt.Die Gelder die kommen helfen über alles hinweg.
Ah Perikles aus dem alter für Kindergartengeplänkel bin seit langem Raus.Ihre Aufgabe besteht es Diskussionen zerfasern zu lassen.
Zypern ist ein Billigflaggen Land das ist Fakt und es wird nie ein unter Zypriotischer Fahne Fahrendes Etwas einen Türkischen Hafen anlaufen das ist auch Fakt.Eu hin oder her............Achja die Banken auf Zypern sind wie Reinigungsbetriebe wo all die milliarden Schwarzgelder reingewaschen werden.wenn ein Staat bilanzen fälsch leidet es an überhöhter Krimineller Energie.
PERIKLIS
26.07.2006, 15:40
Wo wäre Griechenland heute wenn es sich nicht alles seit 1981 aus der EU kommende Füllhorn nicht erschliechen hätte und immer noch erschleicht.Es muß wahrlich in der Griechischen Seele schmerzen von Brüssel diktiert zu bekommen was man ißt und wie man scheißt.Die Gelder die kommen helfen über alles hinweg.
Ah Perikles aus dem alter für Kindergartengeplänkel bin seit langem Raus.Ihre Aufgabe besteht es Diskussionen zerfasern zu lassen.
Zypern ist ein Billigflaggen Land das ist Fakt und es wird nie ein unter Zypriotischer Fahne Fahrendes Etwas einen Türkischen Hafen anlaufen das ist auch Fakt.Eu hin oder her............Achja die Banken auf Zypern sind wie Reinigungsbetriebe wo all die milliarden Schwarzgelder reingewaschen werden.wenn ein Staat bilanzen fälsch leidet es an überhöhter Krimineller Energie.
Wissen sie eigentlich worüber sie schreiben?
Was hat die türksiche Wirtschaftskrise und die Rettung durch die Weltbank mit den verschönerten Bilanzen Griechenlands zu tun?
Ein billiger Versuch ihrerseits abzulenen:P
auch ist es unwichtig wo nsie ihr Geld anlegen, denn sie verdienen es in Deutschland und das eben aus dem Grund, weil hier eine bei weiteren stabiläre Wirtschaftslage herrscht, als in der unsicheren Türkei!:cool:
Das sie nichts über Griechenland wissen zeigt ihre Annahme, das Griechenland nur dank der EU wirtschaftlich besser als die Türkei ist.
Griechenland hat bereits vor der EU-Aufnahme(bzw EG) eine bessere Wirtschafts gehabt.
Die EU-Struckturhilfe wurde größtenteils kaum genutzt und war sowieso zu gering um eine Land von der Größe Griechenlands wirtschaftlich auf eine höhere Ebene zu heben ;)
Griechenland bekommt von Brüssel nichts vorgeschrieben, als das was jedem Land in der EU vorgeschrieben wird.
Einhaltung des Stabilitätspakts, Einhaltung der EU-Richtlinien im Bereich der Menschenrechte und ansonsten nichts weiter!
Sie könenn nochmal soviel Unsinn und Paranoia verstreuen, aber es wird nichts nutzen.
In den nächsten 10 Jahren wird Greichenland einen gewaltigen wirtschaftlichen Sprung nach Oben gemacht haben, während die Türkei ohne die EU weiterhin auf dem selben niedrigen Stand wie Heute bleiben wird, oder sogar weiter absinkt!;)
Zyperns Wirtschaft läuft bestens und wird dies auch weiterhin.
Eine Abänderung der Richtlinien wird kommen und dann werden in Zypern die gleich hohen Maßstäbe gesetzt werden, wie auch in Griechenland.
Dann ist auch in Zypern Schuß mit der Billigflagge.
Viele griechische Reeder bauen schon seit Jahren neue und hochmoderne Schiffe um die kommenden EU-Richtlinien zu erfüllen, die in einigen Jahren in Kraft treten werden, und dann werden die griechischen Schiffe mit der Zypernflagge wieder in Griechenland angemeldet.
Griechenland wird dann seine Dominanz im Schiffsverkehr weiter ausbauen können, und Zypern wird auch keinen Schaden davontragen ;)
PS: Wenn in einigen Jahren die neuen EU-Richtlinien in Kraft treten, dann werden veraltete Schiffe die EU-Gewässer nicht mehr befahren dürfen und nun rate mal wieviele türkische Schiffe, bzw Reeder ihren Job verlieren werden :P
Die Türkei wird garnicht anders können als griechische/zypriotische Schiffe in ihre Häfen zu lassen/bitten!
:cool:
leuchtender Phönix
26.07.2006, 18:00
@fallender Phöni
...denn schlag die Geschichtsbücher auf und lies nach, wer den Aufbau Deutschlands,nach dem verlorenen 2.WK bezahlt hat...???
Erst denken, dann texten! :] :D
Das du das gheradwe schreiben musst. Du hast doch nicht die geringste Ahnung. Die Hilfen an Deutschland waren Kredite die wieder zurückgezahlt wurden. Auch war der Kreditumfang eher bescheiden und hatte nur einen begrenzten Einfluss auf das Wirtschaftswunder.
Die Türkei braucht hingegen in regelmäßigen Abständen finanzielle Hilfe. Kurz gesagt brauchte Deutschland nur Hilfe als es vom Krieg total zerstört war.
Die Türkei droht schon bei einer relativ normalen Wirtschaftskrise der Zusammenbruch. Ohne die Finanzhilfe waäre die Türkei wirtschaftlich zusammengebrochen, Deutschland aber hätte die Hilfe nicht unbedingt gebraucht.
leuchtender Phönix
26.07.2006, 18:04
Wo wäre Griechenland heute wenn es sich nicht alles seit 1981 aus der EU kommende Füllhorn nicht erschliechen hätte und immer noch erschleicht.Es muß wahrlich in der Griechischen Seele schmerzen von Brüssel diktiert zu bekommen was man ißt und wie man scheißt.Die Gelder die kommen helfen über alles hinweg.
Ah Perikles aus dem alter für Kindergartengeplänkel bin seit langem Raus.Ihre Aufgabe besteht es Diskussionen zerfasern zu lassen.
Zypern ist ein Billigflaggen Land das ist Fakt und es wird nie ein unter Zypriotischer Fahne Fahrendes Etwas einen Türkischen Hafen anlaufen das ist auch Fakt.Eu hin oder her............Achja die Banken auf Zypern sind wie Reinigungsbetriebe wo all die milliarden Schwarzgelder reingewaschen werden.wenn ein Staat bilanzen fälsch leidet es an überhöhter Krimineller Energie.
Gehen etwa schon die Argumente aus, warum du das Thema EU-Beitritt der Türkei auf eine Diskusion über Griechenland ausweichen willst.
Die Sitoation Griechenlands 1981 war wesentlich besser als die der Türkei heute. In der Türkei wird 1/4 des BIP durch kriminelle Aktivitäten erwirtschaftet. Auserdem fallen die Türken sehr viwel stärker in den Kriminälitätsstatistiken auf als die Griechen. Wer hat denn nun die überhöhte kriminelle Energie.
Wissen sie eigentlich worüber sie schreiben?
Was hat die türksiche Wirtschaftskrise und die Rettung durch die Weltbank mit den verschönerten Bilanzen Griechenlands zu tun?
Ein billiger Versuch ihrerseits abzulenen:P
auch ist es unwichtig wo nsie ihr Geld anlegen, denn sie verdienen es in Deutschland und das eben aus dem Grund, weil hier eine bei weiteren stabiläre Wirtschaftslage herrscht, als in der unsicheren Türkei!:cool:
Das sie nichts über Griechenland wissen zeigt ihre Annahme, das Griechenland nur dank der EU wirtschaftlich besser als die Türkei ist.
Griechenland hat bereits vor der EU-Aufnahme(bzw EG) eine bessere Wirtschafts gehabt.
Die EU-Struckturhilfe wurde größtenteils kaum genutzt und war sowieso zu gering um eine Land von der Größe Griechenlands wirtschaftlich auf eine höhere Ebene zu heben ;)
Griechenland bekommt von Brüssel nichts vorgeschrieben, als das was jedem Land in der EU vorgeschrieben wird.
Einhaltung des Stabilitätspakts, Einhaltung der EU-Richtlinien im Bereich der Menschenrechte und ansonsten nichts weiter!
Sie könenn nochmal soviel Unsinn und Paranoia verstreuen, aber es wird nichts nutzen.
In den nächsten 10 Jahren wird Greichenland einen gewaltigen wirtschaftlichen Sprung nach Oben gemacht haben, während die Türkei ohne die EU weiterhin auf dem selben niedrigen Stand wie Heute bleiben wird, oder sogar weiter absinkt!;)
Zyperns Wirtschaft läuft bestens und wird dies auch weiterhin.
Eine Abänderung der Richtlinien wird kommen und dann werden in Zypern die gleich hohen Maßstäbe gesetzt werden, wie auch in Griechenland.
Dann ist auch in Zypern Schuß mit der Billigflagge.
Viele griechische Reeder bauen schon seit Jahren neue und hochmoderne Schiffe um die kommenden EU-Richtlinien zu erfüllen, die in einigen Jahren in Kraft treten werden, und dann werden die griechischen Schiffe mit der Zypernflagge wieder in Griechenland angemeldet.
Griechenland wird dann seine Dominanz im Schiffsverkehr weiter ausbauen können, und Zypern wird auch keinen Schaden davontragen ;)
PS: Wenn in einigen Jahren die neuen EU-Richtlinien in Kraft treten, dann werden veraltete Schiffe die EU-Gewässer nicht mehr befahren dürfen und nun rate mal wieviele türkische Schiffe, bzw Reeder ihren Job verlieren werden :P
Die Türkei wird garnicht anders können als griechische/zypriotische Schiffe in ihre Häfen zu lassen/bitten!
:cool:
Ich habe sie erkannt,sie heißen Peter....Peter Pan aber ohne Flöte........
Es ist unhöflich mittels Smilies die Zunge zu zeigen oder wollen sie irgend etwas lecken?
Gary Gilmore´s Eyes
26.07.2006, 18:09
Wissen sie eigentlich worüber sie schreiben?
Was hat die türksiche Wirtschaftskrise und die Rettung durch die Weltbank mit den verschönerten Bilanzen Griechenlands zu tun?
Ein billiger Versuch ihrerseits abzulenen:P
auch ist es unwichtig wo nsie ihr Geld anlegen, denn sie verdienen es in Deutschland und das eben aus dem Grund, weil hier eine bei weiteren stabiläre Wirtschaftslage herrscht, als in der unsicheren Türkei!:cool:
Das sie nichts über Griechenland wissen zeigt ihre Annahme, das Griechenland nur dank der EU wirtschaftlich besser als die Türkei ist.
Griechenland hat bereits vor der EU-Aufnahme(bzw EG) eine bessere Wirtschafts gehabt.
Die EU-Struckturhilfe wurde größtenteils kaum genutzt und war sowieso zu gering um eine Land von der Größe Griechenlands wirtschaftlich auf eine höhere Ebene zu heben ;)
Griechenland bekommt von Brüssel nichts vorgeschrieben, als das was jedem Land in der EU vorgeschrieben wird.
Einhaltung des Stabilitätspakts, Einhaltung der EU-Richtlinien im Bereich der Menschenrechte und ansonsten nichts weiter!
Sie könenn nochmal soviel Unsinn und Paranoia verstreuen, aber es wird nichts nutzen.
In den nächsten 10 Jahren wird Greichenland einen gewaltigen wirtschaftlichen Sprung nach Oben gemacht haben, während die Türkei ohne die EU weiterhin auf dem selben niedrigen Stand wie Heute bleiben wird, oder sogar weiter absinkt!;)
Zyperns Wirtschaft läuft bestens und wird dies auch weiterhin.
Eine Abänderung der Richtlinien wird kommen und dann werden in Zypern die gleich hohen Maßstäbe gesetzt werden, wie auch in Griechenland.
Dann ist auch in Zypern Schuß mit der Billigflagge.
Viele griechische Reeder bauen schon seit Jahren neue und hochmoderne Schiffe um die kommenden EU-Richtlinien zu erfüllen, die in einigen Jahren in Kraft treten werden, und dann werden die griechischen Schiffe mit der Zypernflagge wieder in Griechenland angemeldet.
Griechenland wird dann seine Dominanz im Schiffsverkehr weiter ausbauen können, und Zypern wird auch keinen Schaden davontragen ;)
PS: Wenn in einigen Jahren die neuen EU-Richtlinien in Kraft treten, dann werden veraltete Schiffe die EU-Gewässer nicht mehr befahren dürfen und nun rate mal wieviele türkische Schiffe, bzw Reeder ihren Job verlieren werden :P
Die Türkei wird garnicht anders können als griechische/zypriotische Schiffe in ihre Häfen zu lassen/bitten!
:cool:
so soll es geschehen
Gehen etwa schon die Argumente aus, warum du das Thema EU-Beitritt der Türkei auf eine Diskusion über Griechenland ausweichen willst.
Die Sitoation Griechenlands 1981 war wesentlich besser als die der Türkei heute. In der Türkei wird 1/4 des BIP durch kriminelle Aktivitäten erwirtschaftet. Auserdem fallen die Türken sehr viwel stärker in den Kriminälitätsstatistiken auf als die Griechen. Wer hat denn nun die überhöhte kriminelle Energie.
Hab eich mit einer Silbe geschrieben das die Türkei Mitglied sein soll ?
Griechenland geht mir am Arsch vorbei ,ich betrachte es als ein Vilayet der Türkei an,nicht mehr und nicht weniger.
Was meint der Amateur kenner wie die Wirtschaftliche Lage Griechenlands im Jahre 1981 war.Ich hoffe du kennst Griechenland schon vor 1981 und kannst die Lage beurteilen.Ich habe von 1975-85, 10 Jahre als Fernfahrer mit mehreren Millionen Kilometer auf dem Buckel und kenne ,fast alle Länder in Europa von 1975 ab.
In der türkei wird 1/4 der BSP nicht auf Krimineller Basis erwirtschaftet,sondern Schwarz also wie in Deutschland NEBENBEI,UNTER DER HAND ergo an der Steuer und Sozialabgaben vorbei erwirtschaftet.
Es ist ein Unterschied wenn ein gewisser Teil der Bevölkerung Kriminell ist oder der STAAT Kriminelle Machenschaften an den Tag legt.Siehe Betrug und Erschleichung von EU-Geldern,in der auch du Einzahlst sofern du einer Geregelten Arbeit nachgehst.Deutschland wird ermahnt und Zahlt Strafen für den EURO beistandspakt und der Griechische Staat fälscht amtliche Dokumente um genau diesen Euro-Beistandspakt und wird noch gelobt.
Die ganze EU ist ein Kartenhaus irgendwann bricht es zusammen je schneller desto besser.
PERIKLIS
26.07.2006, 19:55
Hab eich mit einer Silbe geschrieben das die Türkei Mitglied sein soll ?
Griechenland geht mir am Arsch vorbei ,ich betrachte es als ein Vilayet der Türkei an,nicht mehr und nicht weniger.
Was meint der Amateur kenner wie die Wirtschaftliche Lage Griechenlands im Jahre 1981 war.Ich hoffe du kennst Griechenland schon vor 1981 und kannst die Lage beurteilen.Ich habe von 1975-85, 10 Jahre als Fernfahrer mit mehreren Millionen Kilometer auf dem Buckel und kenne ,fast alle Länder in Europa von 1975 ab.
In der türkei wird 1/4 der BSP nicht auf Krimineller Basis erwirtschaftet,sondern Schwarz also wie in Deutschland NEBENBEI,UNTER DER HAND ergo an der Steuer und Sozialabgaben vorbei erwirtschaftet.
Es ist ein Unterschied wenn ein gewisser Teil der Bevölkerung Kriminell ist oder der STAAT Kriminelle Machenschaften an den Tag legt.Siehe Betrug und Erschleichung von EU-Geldern,in der auch du Einzahlst sofern du einer Geregelten Arbeit nachgehst.Deutschland wird ermahnt und Zahlt Strafen für den EURO beistandspakt und der Griechische Staat fälscht amtliche Dokumente um genau diesen Euro-Beistandspakt und wird noch gelobt.
Die ganze EU ist ein Kartenhaus irgendwann bricht es zusammen je schneller desto besser.
Der Neid steht ihnen nicht gut :P
Glaubst du wirklich, das dir hier einer ein Alter abnimmt, das die Teenager-Marke überspringt?
Nicht doch, so unwissend und verblendet kann kein Erwachsener sein ;)
Griechenland war 1981 wirtschaftlich viel weiter als die Türkei heute, und das ist Fakt!
Und was Griechenland mit den Bilanzen machte, das ist nichts, was nicht in anderen Länder fremd wäre ;)
Abgesehen davon würde ich keinesfalls andere Länder als Kriminell beschimpfen, nur weil einige Politiker Bilanzen verschönert haben, denn die Türkei hat da soviel Leichen im Keller, das deren Leichengestank bereits das Klima verändert!
Nur mal auf 1955 verwiesen(nur ein Beispiel), wo der türkische Staat eine Bombe in das Geburtshaus ihres Gottes(Atatürk) legte, nur um die Griechen zu beschuldigen, und dann auch noch Vergewaltigungen, Folter und Morde gegen dieselben durchführen ließ!
So etwas perverses haben nichtmal die NAZIS gemacht!
Wenn du es sagst, wirds wohl so sein...! :D
@peri
...hehehe, wenn du wüsstest...meinst also, ich sehe nicht mongolisch aus...!!??? Und scheinst dir ja sicher zu sein, das du europäisch ausschaust!!!??? Nienich, hast dunkle Haare und Ölaugen, denn ist das nicht europäisch... :2faces: !
...muss schlimm sein für dich, wenn man seine Wurzeln nicht lange in der Geschichte zurückverfolgen kann... :] :D !
Christ ist DER, DER sich christlich verhält... :]! Davon seid IHR Lichtjahre entfernt, wenn das mal ausreicht! :cool:
insgesamt ist die behauptung, die türkische rasse sei nicht "reinrassig" (das wort klingt sehr rassistisch!) ist völliger unsinn, v.a. wenn man diese mit der deutschen vergleicht!
peri, kann es nicht sein, dass deine großmutter nach dem WW2 von einem offizier der roten armee vergewaltigt und dann dadurch deine mutter rausgekommen ist??
kann es nicht sein, dass du römischer abstammung bist, da ja vllt deine urururururururururur...großmutter mal was mit nem römer hatte?
das soll jetzt weder provokativ, noch beleidigend sein, es ist bloß eine sache, die du überdenken solltest.
damit stelle ich dir die frage: woher willst du deine "reinrassigkeit" beweisen??
woher willst du dir sicher sein, dass du ganz und gar von germanischer abstammung bist?
PERIKLIS
27.07.2006, 13:43
@peri
...hehehe, wenn du wüsstest...meinst also, ich sehe nicht mongolisch aus...!!??? Und scheinst dir ja sicher zu sein, das du europäisch ausschaust!!!??? Nienich, hast dunkle Haare und Ölaugen, denn ist das nicht europäisch... !
...muss schlimm sein für dich, wenn man seine Wurzeln nicht lange in der Geschichte zurückverfolgen kann... !
Christ ist DER, DER sich christlich verhält... ! Davon seid IHR Lichtjahre entfernt, wenn das mal ausreicht!
Du siehst höchstens mongoloit aus, damit hat es sich aber auch ;)
Und Europäisch ist nicht gleich Blond und Blauäugig, du Rassenfanatiker ;)
Und wie gesagt, wer Christ ist, der war Christ, und wer Christ war, der war nie mit einem Moslem "vereint" ;)
Sei ruhig weiter stolz darauf ein Produkt einer Vergewaltigung zu sein ;)
PERIKLIS
27.07.2006, 13:53
insgesamt ist die behauptung, die türkische rasse sei nicht "reinrassig" (das wort klingt sehr rassistisch!) ist völliger unsinn, v.a. wenn man diese mit der deutschen vergleicht!
peri, kann es nicht sein, dass deine großmutter nach dem WW2 von einem offizier der roten armee vergewaltigt und dann dadurch deine mutter rausgekommen ist??
kann es nicht sein, dass du römischer abstammung bist, da ja vllt deine urururururururururur...großmutter mal was mit nem römer hatte?
das soll jetzt weder provokativ, noch beleidigend sein, es ist bloß eine sache, die du überdenken solltest.
damit stelle ich dir die frage: woher willst du deine "reinrassigkeit" beweisen??
woher willst du dir sicher sein, dass du ganz und gar von germanischer abstammung bist?
Nein, ist nicht möglich, denn die Russen waren nicht bei uns.
Abgesehen davon gab es aber mal etwas.
Eine meiner Großmütter wurde man von Soldaten der Wehrmaqcht aus ihrem Dorf vertrieben(gab dort in der Nähe wohl einen Anschlag auf die deutschen Soldaten), wobei ein Soldat sie dazu aufforderte ihr Kind(noch ein Baby) niederzulegen, damit er sie erschießen konnte.
Sie tat es nicht und der Soldat konnte wohl auch nicht auf sie schießen, so hat er sie laufen lassen.
Der Bruder ihres Mannes war ein Partisanenführer der in der Gegend die deutsachen bekämpften und achtete besonders auf den Schutz seiner Verwandten, so gesehen kann auch da nichts passiert worden sein ;)
Von der anderen Familienseite ist auch nichts zu melden.
Diese Gegend(Stadtnähe) war sehr ruhig und es gab auch keine Übergriffe!
Auch hab ich nichts von meiner "Reinrassigkeit" erzählt, nur das kein Türke unter meinen Ahnen zu finden sein dürfte ;)
Auch habe ich keinen Mongolenfleck, und auch sonst keiner meiner Familie.
Macht euch nichts vor, ihr seit mehr Griechen als Türken! ;)
@peri
Wieviele Jahre waren die Griechen nochmal unter Osmanischer Herrschaft??? So ca. 500 JAHRE, was meinst, ob noch greko Blut in deinen Adern fliesst??? :2faces: :))
Macht euch nichts vor, ihr seit mehr Griechen als Türken!
Da hat der liebe Perikles Recht... :]
Die "Türken" sind in erster Linie die Nachfahren der diversen ägäischen, anatolischen und arabischen Völker die schon vor der Einwanderung der oghusischen Stämme dort gelebt haben.
Die umfassenste Studie (Di Benedetto et al., DNA Diversity and Population Admixture in Anatolia, 2001 (http://web.unife.it/progetti/genetica/Giorgio/PDFfiles/ajpa2001.pdf)) zur genetischen Herkunft der Menschen in der heutigen Türkei kommt zu dem Ergebnis das nur ca. 30% der Gene des Y-Chromosoms und der mDNA der Menschen in Anatolien turkmenischer bzw. oghusischer Herkunft sind... :]
Besonders hervorzuheben ist auch dass die regionalen Unterschiede innerhalb der Türkei sehr hoch sind, innerhalb der einzelnen Gegenden bzw. Provinzen relativ gering erscheinen. Die "Türken" gibt es nicht... es gibt nur sehr viele verschiedene Ethnien und Mischungen die gemeinsam die Bevölkerung der modernen Türkei bilden so wie sie es schon seit Jahrhunderten im osmanischen Reich getan haben... :]
Der Stolz Türke zu sein bezieht sich nicht auf eine ethnische Zugehörigkeit sondern auf die historishe Tradition eines großartigen Weltreichs das in seiner kulturellen Vielfalt und Blüte seinesgleichen sucht... :cool:
sparty2
P.S.: Barbar, Du bist einfach nur ärmlich, primitiv und eine Schade für die Türkei... :rolleyes:
Da hat der liebe Perikles Recht... :]
Die "Türken" sind in erster Linie die Nachfahren der diversen ägäischen, anatolischen und arabischen Völker die schon vor der Einwanderung der oghusischen Stämme dort gelebt haben.
Die umfassenste Studie (Di Benedetto et al., DNA Diversity and Population Admixture in Anatolia, 2001 (http://web.unife.it/progetti/genetica/Giorgio/PDFfiles/ajpa2001.pdf)) zur genetischen Herkunft der Menschen in der heutigen Türkei kommt zu dem Ergebnis das nur ca. 30% der Gene des Y-Chromosoms und der mDNA der Menschen in Anatolien turkmenischer bzw. oghusischer Herkunft sind... :]
Besonders hervorzuheben ist auch dass die regionalen Unterschiede innerhalb der Türkei sehr hoch sind, innerhalb der einzelnen Gegenden bzw. Provinzen relativ gering erscheinen. Die "Türken" gibt es nicht... es gibt nur sehr viele verschiedene Ethnien und Mischungen die gemeinsam die Bevölkerung der modernen Türkei bilden so wie sie es schon seit Jahrhunderten im osmanischen Reich getan haben... :]
Der Stolz Türke zu sein bezieht sich nicht auf eine ethnische Zugehörigkeit sondern auf die historishe Tradition eines großartigen Weltreichs das in seiner kulturellen Vielfalt und Blüte seinesgleichen sucht... :cool:
sparty2
P.S.: Barbar, Du bist einfach nur ärmlich, primitiv und eine Schade für die Türkei... :rolleyes:
Ich gebe Sparty vollkommen recht.
In meiner Ahnenreihe befinden sich Tscherkessen,Tartaren,Azeris,Magyaren,Bulgaren,Deu tsche ,Koreanerin,Ägypter,Kurden,Griechen noch ein Paar mehr.
Dieses Völkergemisch bildet die Heutige Türkei.
Barbar,warum muß eine Beleidigung in deiner Aussage vorhanden sein.Wenn dann Beleidige ihn,nicht seine Mutter.Wie wäre deine Reaktion wenn einer deine Mutter in dieser Art und weise intrepetieren würde.Ich hoffe doch das du dich für diese Entgleisung entschuldigen wirst,es ist nicht zu fassen.................X(
PERIKLIS
27.07.2006, 16:53
Der Stolz Türke zu sein bezieht sich nicht auf eine ethnische Zugehörigkeit sondern auf die historishe Tradition eines großartigen Weltreichs das in seiner kulturellen Vielfalt und Blüte seinesgleichen sucht... :cool:
Wer nicht sucht, der nicht findet! ;)
Wer nicht sucht, der nicht findet! ;)
Ich weiss... der Mensch stammt vom Griechen ab... ;)
Ich will Dir ja Dein hellenistisches Zeitalter und die wichtigen Beiträge der antiken griechischen Kultur nicht schlechtmachen... :]
Aber es bleibt ein Faktum dass spätestens nach dem vierten Kreuzzug auch im Byzantinischen Reich nicht mehr viel los war... Reiche kommen und gehen so ist nun mal der Lauf der Geschichte... :]
sparty2
Klar, kann ich euch verstehen, jedoch läuft bei mir nicht "...halte auch die andere Wange hin"!!!
Er fängt an, ich mach weiter, er entgleist und begibt sich auf ein bestimmtes Niveau und bekommt es im gleichen Maße zurück!
Entschuldigt er sich, tu ich das auch! Auf jede Aktion, kommt eine ReAktion!
Schaut euch SEINE vorherigen Antworten an und bewertet nochmal!
Ansonsten bin ich, kann man nachlesen und überprüfen, immer für sachliche Diskussionen, wenn diese auch so bleibt!
Also Peri, jetzt kommst du...
Türken:
"Die Türken (Eigenbezeichnung: Türk, Pl. Türkler) sind ein Turkvolk in der Türkei (51 bis 58 Millionen, 70%-80% der Bevölkerung), in Deutschland offiziell 2,055 Mil. (mit türkischer Abstammung 2,8 Millionen), und vereinzelt in vielen anderen Staaten. Insgesamt beträgt die Zahl der türkischen Staatsbürger laut offiziellen Angaben 72 Millionen im Inland und 4 Millionen im Ausland.
Die in der Türkei lebenden Türken werden auch als Türkeitürken bezeichnet. Sie sprechen das Türkisch Istanbuler Mundart, das auch als Hochtürkisch bezeichnet wird.
Die Türkeitürken sind ein TURKVOLK ebenso wie die mit ihnen sprachlich eng verwandten Völker ZENTRALASIENS.
Die Turkvölker sind eine weit verbreitete eurasische Völker- und Sprachgruppe. Sie bilden gemeinsam mit dem Mongolen und Tungusen die Altaische Sprachfamilie. Die Theorie, sie bildeten mit den finno-ugrischen Völkern eine ural-altaische Völkerfamilie, konnte bislang nicht nachgewiesen werden. Im Laufe der Geschichte haben sie auch sehr viele arabische und persische Elemente aufgenommen.
Seit 1965 wird bei türkischen Volkszählungen zwischen den einzelnen Turkvölkern (Kasachen, Kirgisen, Mescheten, Aserbaidschaner u.a.) bzw. zwischen den Stämmen (z. B. die Afscharen) auf dem Staatsgebiet der Türkei nicht mehr unterschieden; sie bilden nun einheitlich das „türkische Staatsvolk“ bzw. die „türkische Nation“. Allein die Volksgruppe der Uiguren besitzt in der Türkei einen bescheidenen Minderheitenstatus.
Türke“ ist ursprünglich der Name eines Nomadenvolkes, das im 5. Jahrhundert zwischen Irtysch, Oghusen und Jenissei entstand und von den Chinesen T'u-chueh, Tu-küe oder Tür-küt genannt wurde, der so viel bedeutet wie „die Mächtigen“. Offensichtlich haben die Hsiung-nu oder Hunnen bis zum 3. Jahrhundert v. Chr. im Norden und Westen Chinas gelebt und ziemlich früh die Steppen bis zum Kaspischen Meer und zum Ural besiedelt. IHRE GESCHICHTE, DIE SICH BIS 1800 v. CHRISTUS ZURÜCKVERFOLGEN LÄSST, IST AUCH UNTER CHINESISCHE GESCHICHTE ZU FINDEN!
Nach der Vernichtung des Göktürken-Reiches am Orchon im 8. Jahrhundert entstand im Osten das turkstämmige Reich der Uighuren, das sich vom Baikalsee bis zum Gelben Fluss erstreckte. Die Uighuren und Karluken drängten andere türkische Gruppen weit in die Tiefebene von Turan. Sie zogen später über Nord-Persien nach Kleinasien und auf die Balkanhalbinsel. Die Uraltürken breiteten sich gleichzeitig über das südliche Russland und den nördlichen Kaukasus unter den Namen der Agatziren, Polowezer, Petschenegen, Karapapaken/Terekeme und Chasaren aus.
Heute kann der Begriff „Türke“ folgende Bedeutung haben:
1. Bezeichnung des türkischen Staatsbürgers (damit auch nicht turkstämmige Bevölkerungsschichten umfassend),
2. Bezeichnung eines Angehörigen der Turkvölker) und
3. Bezeichnung für die Angehörigen türkischer Minderheiten
Soviel dazu...
...und weiter:
Türken, einer der drei Zweige der altaischen Völkerfamilie, der sich gegenwärtig in seinen einzelnen Ausläufern von den grünen Gestaden des Mittelmeers bis an die eisigen Ufer der Lena in Sibirien erstreckt. Ihre Urheimat ist Turkistan, von wo wahrscheinlich schon vor Beginn unsrer Zeitrechnung mehrere Stämme nach verschiedenen Richtungen ausgezogen sind und sich den einzelnen Eroberungen der hochasiatischen Völker angeschlossen haben. Schon von den Römern gekannt, haben sie gleich den Mongolen große, mächtige Reiche gegründet, das Römerreich gezüchtigt und ganz Europa in Schrecken versetzt. Die Throne Chinas, Persiens, Indiens, Syriens, Ägyptens und des Kalifenreichs wurden von den T. in Besitz genommen. Man hat zu den T. die jetzt nicht mehr existierenden Petschenegen, Kumanen, vielleicht auch die Chasaren und weißen Hunnen zu rechnen, gegenwärtig gehören zu ihnen die Jakuten, die sibirischen Tataren, Kirgisen, Uzbeken (Özbegen), Turkomanen, Karakalpaken, Nogaier, Kumüken, basianischen T., Karatschai, die sogen. kasanschen Tataren, Osmanen (die von den frühern Seldschukken abstammen), Dunganen und Tarantschi; sprachlich sind hierher auch zu rechnen die Baschkiren, Tschuwaschen, Meschtscherjäken u. Teptjaren im südlichen Ural und an der Wolga. Mit Ausnahme der Jakuten sind die T. durchweg Anhänger des Islam, alle sind trotz der vielfachen Eroberungen nomadisierende Hirten geblieben, die sich aber bei gebotener Gelegenheit in räuberische Kriegshorden verwandelten. Gegenwärtig versteht man unter T. gewöhnlich die Osmanen (Osmanly) und bezeichnet die von ihnen eroberten und beherrschten Länder als Türkei oder türkisches Reich. Vgl. Vambéry, Skizzen aus Mittelasien (Leipz. 1868); Derselbe, Das Türkenvolk in seinen ethnologischen und ethnographischen Beziehungen (das. 1885); Radloff, Ethnographische Übersicht der Türkstämme Sibiriens und der Mongolei (das. 1883).
Die Turkvölker sind eine vor allem im eurasischen Großraum lebende und Turksprachen sprechende Völkergruppe. In unterschiedlicher Ausprägung teilen diese historische und kulturelle Eigenschaften. Angehörige von Turkvölkern leben heute in Aserbaidschan, Kasachstan, Kirgisistan, Türkei, Turkmenistan und Usbekistan und weiteren turkischen Staatsgebilden. Trotz der weiträumigen Besiedlung bestehen zwischen den einzelnen Turkstaaten und Turkvölkern kulturelle und historische Gemeinsamkeiten, die größte stellt die Sprache dar: Das Türkisch der Türkei steht dem der meisten Türkvölker sehr nahe. Die Turksprachen gehören der Sprachfamilie der Altaisprachen an.
Die im 19. Jahrhundert entstandene politische und kulturelle Bewegung, die auf die Gemeinsamkeit der Turkvölker zielt, heißt Panturkismus. Die Wissenschaft, die sich mit den Sprachen, der Geschichte und den Kulturen der Turkvölker beschäftigt, ist die Turkologie.
...damit Peris Spartys und emires Theorie widerlegt mit stichfestem historischem und autentischem bewiesenen Wissen!
Das hat so ziemlich nix mit den Griechen zu tun! Ich habe nix gegen sie, die Griechen hegen Feindseligkeiten Türken gegenüber(Osmanisches Reich)! Persönliche Erfahrung!
Wie sagt ein deutsches Sprichwort: "Wie du in den Wald schreist, so schallt es auch zurück!"
...damit Peris Spartys und emires Theorie widerlegt mit stichfestem historischem und autentischem bewiesenen Wissen!
Wo bitte ist der von Dir kopierte Wikipedia-Artikel "historisch bewiesen"... :O
Wenn Du möchtest kannst Du ja gerne einen stichhaltigen Gegenbeweis zu den Erkenntnissen von Di Benedetto (http://web.unife.it/progetti/genetica/Giorgio/PDFfiles/ajpa2001.pdf) bringen...
Brega formuliert es relativ drastisch: "... Türken gehören eindeutig der europäischen Gruppe an..." (Brega et al., Study of 15 protein polymorphisms in a sample of the Turkish population, 1998 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=9686482&dopt=Abstract)), Comas hat sogar ein schönes Bild für die genetische Differenz:
http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v63n6/970820/fg2.gif
(Comas et al., Trading Genes along the Silk Road: mtDNA Sequences and the Origin of Central Asian Populations, 1998 (http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v63n6/970820/970820.text.html#fg2))
Fakt ist und bleibt das es "die Türken" als homogene Ethnie nicht gibt und noch nie gegeben hat. Wie viele Semester Genetik oder Humanbiologie hast Du nochmal studiert? Also, erzähl mir was wenn Du Dich auskennst... :rolleyes:
Wie kleinlich und engstirnig kann man sein um nicht zu begreifen dass ein Volk seine Stärke aus seiner Geschichte und seiner Kultur bezieht und nicht aus irgendeiner willkürlichen Gleichmacherei... :(
sparty2
@sparty
...kann dir nur die gleich Frage stellen! Scheinst ja auch nen SupiExperte zu sein!
Wenns eng wird, alles bezweifeln! Naja, wenns dir hilft, warum nicht!
"Untersuchungen die sich auf die Genetik beziehen übersehen jedoch, dass der Mensch neben seiner genetischen Eigenschaften auch ein kulturelles Wesen ist. Daher empfiehlt die UNESCO zur Unterscheidung der verschiedenen Völker statt der Einteilung in Rassen von kulturellen Gruppen (cultural groups) zu sprechen!":]
"Ist heute die Rede von 'den Türken', so denkt man dabei landläufig an die über 70 Millionen Bewohner der heutigen Republik Türkei, (...). Diese Auffassung wird jedoch den ethnischen Gegebenheiten nicht ganz gerecht. Denn Türken, d.h. Bevölkerungsgruppen, die eine TURKSPRACHE sprechen, leben auch außerhalb und z.T. sogar von den heutigen Staatsgrenzen der Türkei sehr weit entfernt!"
cyyyaa
"Untersuchungen die sich auf die Genetik beziehen übersehen jedoch, dass der Mensch neben seiner genetischen Eigenschaften auch ein kulturelles Wesen ist. Daher empfiehlt die UNESCO zur Unterscheidung der verschiedenen Völker statt der Einteilung in Rassen von kulturellen Gruppen (cultural groups) zu sprechen!":]
Na das ist doch genau das wovon ich rede... die Kultur zählt! Und die ist in der Türkei auch nicht einheitlich. Der Westen gleicht Griechenland, der Norden und Nordosten den anderen Schwarzmeerländern, der Südosten gleicht eher den arabischen Nachbarländern... :]
sparty2
leuchtender Phönix
27.07.2006, 19:20
Na das ist doch genau das wovon ich rede... die Kultur zählt! Und die ist in der Türkei auch nicht einheitlich. Der Westen gleicht Griechenland, der Norden und Nordosten den anderen Schwarzmeerländern, der Südosten gleicht eher den arabischen Nachbarländern... :]
sparty2
Allerdings sind die Grenzen, infolge der Binnenweanderung fliessend.
leute!...das ist unser zukunft!!....
die vereinigten türkischen staaten ....nicht die EU!!!
http://www.westtrakien.com/duenyadatuerkluek/index.html
leuchtender Phönix
27.07.2006, 19:43
leute!...das ist unser zukunft!!....
die vereinigten türkischen staaten ....nicht die EU!!!
http://www.westtrakien.com/duenyadatuerkluek/index.html
Die Türken hängen wohl immer noch ihren alten Großmachtträumen nach. sie sind wohl nicht realistisch genug und haben glatt noch Teiole von anderen Ländern für ihre Union annektiert. Mit diesen eroberungsabsichten, werden sich die Türken wie immer wenig Freunde machen.
Die Türken hängen wohl immer noch ihren alten Großmachtträumen nach. sie sind wohl nicht realistisch genug und haben glatt noch Teiole von anderen Ländern für ihre Union annektiert. Mit diesen eroberungsabsichten, werden sich die Türken wie immer wenig Freunde machen.
ich brauch denn nicht mehr zu erobern....es sind türkische staaten!!
in zukunft...so in 15 jahren....wird es die union geben!!!...wette 10 zu 1! :]
Die Türken hängen wohl immer noch ihren alten Großmachtträumen nach. sie sind wohl nicht realistisch genug und haben glatt noch Teiole von anderen Ländern für ihre Union annektiert. Mit diesen eroberungsabsichten, werden sich die Türken wie immer wenig Freunde machen.
Wieso Eroberung ,es sind unsere Brüder Wurzeln,Stammland.Eine Vision des Turan wo alle Turkvölker in einer Union Zusammengefasst sind.Eine Union von Staaten die Von der Türkei beginnend bis zur Beringsee Reicht.Es wäre ein Staat das den Rohstoffmarkt Dominieren würde.
ich brauch denn nicht mehr zu erobern....es sind türkische staaten!!
in zukunft...so in 15 jahren....wird es die union geben!!!...wette 10 zu 1! :]
Da würde ich gegen halten, denn weder die USA noch Russland dürften
daran interessiert daß ihre Nahostambitionen durch einen starken
Staatenbund behindert werden. Beide sind an einem möglichst machtlosen
und uneinigen nahen Osten interessiert, genauso wie sie ein möglichst
machtloses und uneiniges Europa wünschen.
Wieso Eroberung ,es sind unsere Brüder Wurzeln,Stammland.Eine Vision des Turan wo alle Turkvölker in einer Union Zusammengefasst sind.
Nur die "Brüder" wollen bisher nicht so recht... :D
sparty2
Ich vermute sogar daß die Amerikaner die Türkei in die EU bringen
wollen um genau diesen Bund der Turkvölker zu verhindern, damit
würden sie gleichzeitig die EU paralysieren, ein strategischer
Doppelschlag von dem Russland und die USA provitieren würden und
die EU und die Türken die Verlierer wären.
Da würde ich gegen halten, denn weder die USA noch Russland dürften
daran interessiert daß ihre Nahostambitionen durch einen starken
Staatenbund behindert werden. Beide sind an einem möglichst machtlosen
und uneinigen nahen Osten interessiert, genauso wie sie ein möglichst
machtloses und uneiniges Europa wünschen.
kann ich nicht wiedersprechen....
aber....und das ist der punkt...wir kommen langsamm.....hat auch zeit sowas...von mir aus 15-50 jahre..da kann uns keiner davon abhalten wenn daran schon gearbeitet wird....undzwar in hochgeschwindigkeit!..
Ich vermute sogar daß die Amerikaner die Türkei in die EU bringen
wollen um genau diesen Bund der Turkvölker zu verhindern, damit
würden sie gleichzeitig die EU paralysieren, ein strategischer
Doppelschlag von dem Russland und die USA provitieren würden und
die EU und die Türken die Verlierer wären.
:] :klatsch: ....alle achtung!!....also besser kann ich es nicht sagen....denn noch.....wir waren mal passiv....wisst ihr wer an dem bündniss am meisten arbeitet?....das MILITÄR! :rolleyes: ...und die arbeiten verdammt gut!!
PERIKLIS
27.07.2006, 20:46
Ich weiss... der Mensch stammt vom Griechen ab... ;)
Ich will Dir ja Dein hellenistisches Zeitalter und die wichtigen Beiträge der antiken griechischen Kultur nicht schlechtmachen... :]
Aber es bleibt ein Faktum dass spätestens nach dem vierten Kreuzzug auch im Byzantinischen Reich nicht mehr viel los war... Reiche kommen und gehen so ist nun mal der Lauf der Geschichte... :]
sparty2
Worauf ich hinauswollte:
Das osmanische Reich war keineswegs einzigartig, oder so wunderbar ;)
@ Barbar
geh mal weiter träumen, kleiner :))
@ Turanträumer
Ihr glaubt es doch selber nicht, das sich alle anderen "Türkstaaten" von der Türkei sagen lassen würden was, wer zu geben und zu tun hat, oder?
Soetwas wird es nie geben, denn ihr seit alle zu nationalistisch und keineswegs im Stande Kompromisse einzugehen, oder demokratisch zu verhandeln.
Also, träumt ruhig weiter:cool:
shigymigy
27.07.2006, 23:11
was genau grade passiert und geplant ist wissen NUR wir Türken! :cool:
die zivilisierte Welt hat auch keine Zeit Märchenerzählern zu zu hören.
Eure Antworten hören sich eher an wie das berühmte pfeifen im Wald...! :]
das entsteht durch den Windzug unserer Worte von Ohr - durch Kopf - aus dem anderen Ohr -- wir vermuten es liegt an der öden Leere.
Immer dieser berühmte NEIDFAKTOR des Deutschen, ist schön für EUCH, aber hindert UNS nicht!!! :P
keines wegs - da wo ihr hin wollt kommen wir her.
John Donne
27.07.2006, 23:42
Es wäre Nett vom Kätzchen sich nicht des NAZI JARGONS zu bedienen............es gibt genug andere Forenclowns die es tun.
Definition einer Unkontrollierten Zuwanderung,bitte es mal genauer zu Formulieren.
Also den Terminus "Unterschicht" kann man m.E. nicht ernsthaft als Nazijargon klassifizieren. Er findet sich beispielsweise auch in folgendem Interview mit der - mittlerweile ehemaligen - Ausländerbeauftragten Marieluise Beck (Bündnis90/Die Grünen):
[..]Insbesondere bei Migranten aus der Türkei haben wir eine überdurchschnittlich große Zuwanderung aus der Unterschicht.[..]
(Quelle (http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/8/0,1872,2061224,00.html))
Ich glaube nicht, daß Frau Beck als Bündnisgrüne hier gezielt Stimmung gegen Ausländer und insbesondere Türken machen wollte, sondern, daß sie eine Tatsache ausspricht, die sich aufgrund ihrer Offenkundigkeit schlicht nicht länger verschweigen läßt.
Grüße
John
Nur die "Brüder" wollen bisher nicht so recht... :D
sparty2
Kommt Zeit, kommt dem zufolge der Rat.Wir haben Geduld ,siehe 40 Jahre Eu.Ich bin mir zu 100% sicher das auch dieser Traum einiger EU beführworter zerplatzen wird.Es wird als Zeichen gewertet an alle Moslemischen Staaten,das es ein Miteinander mit Europa nicht geben wird.Die Bruderstaaten haben als Eigenständigkeit keine Chance.Mit Rußland haben sie schlechte Erfahrungen.Der Schritt wird zu einer Union gehen mit Türkei und dem zusammenspiel der USA.Es ist die Region die das Zukünftige Energie Reserven in form von Öl und Gas beherbergt.Das ist die Zukünftige Markt der Westlichen welt was Energie anbelangt.
Also den Terminus "Unterschicht" kann man m.E. nicht ernsthaft als Nazijargon klassifizieren. Er findet sich beispielsweise auch in folgendem Interview mit der - mittlerweile ehemaligen - Ausländerbeauftragten Marieluise Beck (Bündnis90/Die Grünen):
(Quelle (http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/8/0,1872,2061224,00.html))
Ich glaube nicht, daß Frau Beck als Bündnisgrüne hier gezielt Stimmung gegen Ausländer und insbesondere Türken machen wollte, sondern, daß sie eine Tatsache ausspricht, die sich aufgrund ihrer Offenkundigkeit schlicht nicht länger verschweigen läßt.
Grüße
John
Gegen das Wort an sich Unterschicht habe ich auch nichts.Wenn dieses aber von Gewisen Leuten in den Mund genommen wird oder in Bewußten situationen im Zusammenhang mit Ausländern zur aussprache kommt, ist es erniedrigend.
Ich wehre mich den Anfängen ,wobei die Ausländer speziell die Türken meißt als Parasiten betitelt werden. Mit der Öffteren benutzung dieses Wortes ist es ein Bestandteil des Sprachgebrauchs ,das den jeweiligen User gar nicht mehr auffällt,das dieses Wort beleidigend und erniedrigend ist.
John Donne
28.07.2006, 01:59
Gegen das Wort an sich Unterschicht habe ich auch nichts.Wenn dieses aber von Gewisen Leuten in den Mund genommen wird oder in Bewußten situationen im Zusammenhang mit Ausländern zur aussprache kommt, ist es erniedrigend.
Ich wehre mich den Anfängen ,wobei die Ausländer speziell die Türken meißt als Parasiten betitelt werden. Mit der Öffteren benutzung dieses Wortes ist es ein Bestandteil des Sprachgebrauchs ,das den jeweiligen User gar nicht mehr auffällt,das dieses Wort beleidigend und erniedrigend ist.
Bezeichnung wie "Parasiten" oder "Ungeziefer" sind im entsprechenden Zusammenhang nicht nur erniedrigend, sondern in der Tat Nazijargon.
Ich bin durchaus der Meinung, das es in diesem Forum Beiträge gibt, die unsachlich und beleidigend sind, etwa indem Ausländern allgemein oder speziell Türken grundsätzlich eine niedere Intelligenz und Kultur unterstellt wird. Das kritisiere ich durchaus und finde dahingende Kritik auch jederzeit berechtigt. Probleme wie in der Quelle oben (die m.E. in erster Linie ein Eingeständnis einer jahrzehntelang falschgelaufenen Einwanderungspolitik und keine Kritik an den Türken ist) müssen jedoch stets in angemessenem Ton angesprochen werden dürfen.
Grüße
John
wisst ihr warum die deutschen oder anderen europäer nicht wollen,das türkei sogar nach 15 jahren nicht EU mitglied wird?.....
weil die türken europa verlassen werden!!!!
nach 15 jahren ..und EU mitgliedschaft...glaubt ihr doch nicht das die türken in europa bleiben werden?...so bald die europäischen standarts auch in der türkei funktioniert hauen alle ab!!!....welche deutsche regierung würde wollen das ihnen die ausländer abhauen.......könnt ihr auch so weit denken?...glaub nicht...die meisten von euch haben keine ahnung von politik...
nach 15 jahren ..und EU mitgliedschaft...glaubt ihr doch nicht das die türken in europa bleiben werden?...so bald die europäischen standarts auch in der türkei funktioniert hauen alle ab!!!
Da dir dein eigener Standpunkt nicht klar zu sein scheint, helfe ich dir gerne auf die Sprünge: Wenn die Türkei in der EU ist und die Türken sich in die Türkei verkrümeln sollten, dann passiert was nicht? Genau, sie hauen nicht aus der EU ab.
....welche deutsche regierung würde wollen das ihnen die ausländer abhauen.....
Da würde mir jetzt auch gar keine einfallen. :rofl: :lach: :))
asdfasdf
28.07.2006, 17:10
wisst ihr warum die deutschen oder anderen europäer nicht wollen,das türkei sogar nach 15 jahren nicht EU mitglied wird?.....
weil die türken europa verlassen werden!!!!
nach 15 jahren ..und EU mitgliedschaft...glaubt ihr doch nicht das die türken in europa bleiben werden?...so bald die europäischen standarts auch in der türkei funktioniert hauen alle ab!!!....welche deutsche regierung würde wollen das ihnen die ausländer abhauen.......könnt ihr auch so weit denken?...glaub nicht...die meisten von euch haben keine ahnung von politik...
Aha, die wandern dann wohin aus?
Alevi_Playa
28.07.2006, 17:30
EU abschaffen oder einfach austreten dann laufen wir nicht Gefahr von Türken überflutet zu werden. Außerdem werden dann nicht mehr 70 % unsrer Gesetze von der scheiß EU gemacht. Die verschiedenen Kulturen Europas passen einfach nicht zusammen!!!
Wenn du die genauen politischen Kriterien die für die Türkei im Falle eines Beitritts gelten würdest du nicht sagen dass es eine Gefahr gibt "von Türken überflutet" zu werden. Denn die Türkei wird als einziges Beitrittsland gezwungen zu unterschreiben dass sie sich verplichtet eine Auswanderungssperre im Falle eines Beitritts in Kraft zu setzen.
ALSO REDE NICHT SO EINEN POPULISTISCHEN SCHEISS DER EINFACH FALSCH IST
Wenn du die genauen politischen Kriterien die für die Türkei im Falle eines Beitritts gelten würdest du nicht sagen dass es eine Gefahr gibt "von Türken überflutet" zu werden. Denn die Türkei wird als einziges Beitrittsland gezwungen zu unterschreiben dass sie sich verplichtet eine Auswanderungssperre im Falle eines Beitritts in Kraft zu setzen.
ALSO REDE NICHT SO EINEN POPULISTISCHEN SCHEISS DER EINFACH FALSCH IST
Ist auch richtig so, denn die EU entscheidet selbst WEN, OB; WANN und WIE, oder eben NIE aufnehmen wird.
Wer sich beschweren will, der kann es bei Onkel G.W.Bush tun... doch der ist gerade auch nicht besonders gut auf euch zu sprechen... :D
Die Tuerkei aber profitiert so oder so vom Beitritsprozess, selbst dann wenn es am Schluss Nein heissen sollte.
Ueber diese Chance sollte die Tuerkei sich freuen und der EU besser mal danken. ;)
PERIKLIS
28.07.2006, 18:29
Ist auch richtig so, denn die EU entscheidet selbst WEN, OB; WANN und WIE, oder eben NIE aufnehmen wird.
Wer sich beschweren will, der kann es bei Onkel G.W.Bush tun... doch der ist gerade auch nicht besonders gut auf euch zu sprechen... :D
Die Tuerkei aber profitiert so oder so vom Beitritsprozess, selbst dann wenn es am Schluss Nein heissen sollte.
Ueber diese Chance sollte die Tuerkei sich freuen und der EU besser mal danken. ;)
Naja, ich denke zwar das Griechenland mehr davon profitiert, aber das ist ja nun egal.
Die Türkei kann sowieso nicht anders, owbohl sie eigentlich auch diesen Weg nicht gehen kann.
Letztendlich wird sie sich 2mal um die eigene Achse drehen, merken das sich nichts verändert hat, sich selber einreden das man nun auf einer höheren Stufe wäre, und weitermachen! ;)
leuchtender Phönix
28.07.2006, 18:30
wisst ihr warum die deutschen oder anderen europäer nicht wollen,das türkei sogar nach 15 jahren nicht EU mitglied wird?.....
weil die türken europa verlassen werden!!!!
nach 15 jahren ..und EU mitgliedschaft...glaubt ihr doch nicht das die türken in europa bleiben werden?...so bald die europäischen standarts auch in der türkei funktioniert hauen alle ab!!!....welche deutsche regierung würde wollen das ihnen die ausländer abhauen.......könnt ihr auch so weit denken?...glaub nicht...die meisten von euch haben keine ahnung von politik...
Die Türken würden bei einem Beitritt nicht einfach so Europa verlassen. Es würden eher noch viele millionen hinzukommen.
Und wenn man bedenkt, was für Probleme schon 3 Millionen Türken machen, könnt ihr euch schon auf 10-20 Millionen freuen.
Natürlich habe ich Ahnung von Politik. Sie denken sehr kurzfristig mit einem Hang zu Populismus und zu fehlerhaften Einschätzungen.
Da dir dein eigener Standpunkt nicht klar zu sein scheint, helfe ich dir gerne auf die Sprünge: Wenn die Türkei in der EU ist und die Türken sich in die Türkei verkrümeln sollten, dann passiert was nicht? Genau, sie hauen nicht aus der EU ab.
abwarten tee trinken!!! ihr werdet schon sehen was anya und was gonya ist :)
Da würde mir jetzt auch gar keine einfallen. :rofl: :lach: :))
du schreibst die sachen was du auswendig gelernt hast!....was anderes kann ich...und werd ich nie von euch erwarten!....:]
Die Türken würden bei einem Beitritt nicht einfach so Europa verlassen. Es würden eher noch viele millionen hinzukommen.
Und wenn man bedenkt, was für Probleme schon 3 Millionen Türken machen, könnt ihr euch schon auf 10-20 Millionen freuen.
Natürlich habe ich Ahnung von Politik. Sie denken sehr kurzfristig mit einem Hang zu Populismus und zu fehlerhaften Einschätzungen.
hast du die zahlen gesehen?....tendenz aufsteigend!....abwanderung...halloooooo....und wir sind nicht mal in der EU:rolleyes: :lach:
Naja, ich denke zwar das Griechenland mehr davon profitiert, aber das ist ja nun egal.
Die Türkei kann sowieso nicht anders, owbohl sie eigentlich auch diesen Weg nicht gehen kann.
Letztendlich wird sie sich 2mal um die eigene Achse drehen, merken das sich nichts verändert hat, sich selber einreden das man nun auf einer höheren Stufe wäre, und weitermachen! ;)
das du immer wieder griechenland inz spiel bringst ist auch nicht mehr normal perikles......:rolleyes: .......wir nutzen euch aus!.....immer noch nicht begriffen!?...wir...die türken,haben euch die europäer durchschaut!!!....das ball wird auf eurer seite bleiben!!!
du schreibst die sachen was du auswendig gelernt hast!....was anderes kann ich...und werd ich nie von euch erwarten!....:]
Ist wohl zu heiß heute unter dem Fez, oder wie soll ich deinen Beitrag jetzt verstehen?
Ist auch richtig so, denn die EU entscheidet selbst WEN, OB; WANN und WIE, oder eben NIE aufnehmen wird.
Wer sich beschweren will, der kann es bei Onkel G.W.Bush tun... doch der ist gerade auch nicht besonders gut auf euch zu sprechen... :D
Die Tuerkei aber profitiert so oder so vom Beitritsprozess, selbst dann wenn es am Schluss Nein heissen sollte.
Ueber diese Chance sollte die Tuerkei sich freuen und der EU besser mal danken. ;)
dein onkel hat noch vor 1 woche die türken angefläht nich in irak einzumarschieren!!!
die türken werden nur profitieren...aber auch nur das....das geld wird gebraucht.....nehmen wir glad mit......und am ende gibt es eine dicke abfindung seitens der EU!!!!! ..oder auch nicht...muss auch nicht mehr sein...dann ist auch schluss mit nato.....habt ihr denn garnichts mehr zu sagen auf der welt!!
PERIKLIS
28.07.2006, 20:21
das du immer wieder griechenland inz spiel bringst ist auch nicht mehr normal perikles......:rolleyes: .......wir nutzen euch aus!.....immer noch nicht begriffen!?...wir...die türken,haben euch die europäer durchschaut!!!....das ball wird auf eurer seite bleiben!!!
Es ist sogar das normalste auf der Welt, denn nicht das restliche Europa hatte Probleme, sondern Griechenland ;)
Jetzt kauft sich Griechenland in den türkischen Markt ein und versucht sich das zu holen, was es durch die türksichen Agressionen in den letzten Jahren nicht bekommen konnte ;)
dein onkel hat noch vor 1 woche die türken angefläht nich in irak einzumarschieren!!!
Ich vergass ja....Mein" Onkel hat eure Grossmaulmilitaers mit Saecken ueber dem Kopf angefleht den Irak zu verlassen... :D
Und......es klappte sogar. :D :D :D
Ich vergass ja....Mein" Onkel hat eure Grossmaulmilitaers mit Saecken ueber dem Kopf angefleht den Irak zu verlassen... :D
Und......es klappte sogar. :D :D :D
die haben doch keine ehre...sonst würden sie sowas nicht machen!!....
die säcke werden wir gut aufbewahren.....wir vergessen nicht was passiert ist....schon garnicht von jenigen die wir als freunde ansehen....was hat das eine mit dem anderen zu tun?...dein onkel höchst persönlich hatt gebittet und gebettellt das wir nicht eingreiffen sollen!!!.....am gleichen tag hat auch dein tante angerufen!!!....
Es ist sogar das normalste auf der Welt, denn nicht das restliche Europa hatte Probleme, sondern Griechenland ;)
Jetzt kauft sich Griechenland in den türkischen Markt ein und versucht sich das zu holen, was es durch die türksichen Agressionen in den letzten Jahren nicht bekommen konnte ;)
aha...ist ja ganz was neues :)...was denn z.b ?:rolleyes:
PERIKLIS
28.07.2006, 22:24
aha...ist ja ganz was neues :)...was denn z.b ?:rolleyes:
Na Geld, Profit, nenne es wie du willst.
Kenshin-Himura
29.07.2006, 01:36
Na Geld, Profit, nenne es wie du willst.
Ressourcen. :] :]
leuchtender Phönix
30.07.2006, 11:02
hast du die zahlen gesehen?....tendenz aufsteigend!....abwanderung...halloooooo....und wir sind nicht mal in der EU:rolleyes: :lach:
Wenn mann vielen von ihnen einen deutschen Pass gibt, sinkt die statistische Zahl der Türken, ohne das sich an der realen Entwicklung etwas geändert hat.
Wenn mann vielen von ihnen einen deutschen Pass gibt, sinkt die statistische Zahl der Türken, ohne das sich an der realen Entwicklung etwas geändert hat.
du solltest dich besser informieren!....auch derren zahl ist zurückgegangen!!...tja....tschüss deutschland!:rolleyes: :cool:
Ka0sGiRL
30.07.2006, 19:53
tschüss deutschland!:rolleyes: :cool:
Gehst du?
Gute Entscheidung! :))
Gehst du?
Gute Entscheidung! :))
bin schon da! :lach: :lol:
ein türke kennt nur seine geschichte....und das wahre gesicht der europäer....
diese bilder sind aus der zeit..wo die türken fasst ausgerottet werden solten....unsere frauen sind für uns nicht umsonst heilig!!!!...europa?...nein danke!!!
http://www.youtube.com/watch?v=dwG4XBd440k&mode=related&search=zara%20%20t%C3%BCrk
YouTube - türk
shigymigy
30.07.2006, 22:47
ein türke kennt nur seine geschichte....und das wahre gesicht der europäer....
du lebst in der türkei --- du bist in deutschland im internet -- du verachtest deutsche -- die verachten deine alberne überheblichkeit -- ist das nicht ein masochistisches verhaltesmuster?
pascha, ich hoffe viele deiner Landsleute denken genauso wie du.
Dann wird sich das mit dem Beitritt im gegenseitigem Einverständnis erledigen. :]
ein türke kennt nur seine geschichte....und das wahre gesicht der europäer....
Einen gewissen Hang zur selektiven Geschichtswahrnehmung scheint es tatsächlich zu geben.
Danke das du das so unmissverständlich zugibst.
Viel Glück beim Aufbau der Türkei zum neuen Osmanischem Reich. Das wird sicher ein voller Erfolg.
Nur der europäische Teil sollte mitglied werdne dürfen, also die gegend um konstantinopel sollten sie an europa abtreten.
Eine kommunistische Türkei, wieso nicht
Würfelqualle
31.07.2006, 08:01
Eine kommunistische Türkei, wieso nicht
Was faselst du immer von Kommunismus ? Der Kommunismus hatte seine Chance und ist elendig untergegangen. Ach Entschuldigung, es war ja der Sozialismus, aus dem der Kommunismus entstehen sollte. Kommunismus, jeder verdient das Gleiche, alle haben die gleichen Bedürfnisse. Dünnpfiff hoch 3.
Rote Zecken sollen verrecken !
Gruss vonne Würfelqualle
bernhard44
31.07.2006, 09:12
Dr. Umut Özkirimli, Bilge-Universität Istanbul, im Gespräch mit Nese Düzel, RADIKAL (15, Mai 2006)
Sie haben eine Untersuchung zum Thema „Nationalismus in der Türkei“ durchgeführt. Welches Abbild der Gesellschaft hat sich dabei ergeben?
Wir haben gesehen, dass die Religion bei der Definition von Nationalismus und Türkentum eine sehr große Rolle spielt. So fragten wir z. B., was auf keinen Fall mit dem Türkentum zu vereinbaren sei. 50 % nannten auf dem ersten Platz Religionslosigkeit, als zweites Christ oder Jude zu sein und als drittes Homosexualität. Die türkische Gesellschaft ist eine ernsthaft homophobe Gesellschaft. Homosexualität ist etwas, wovor man sich fürchtet. Wir haben auch gesehen, dass ein großer Teil der türkischen Gesellschaft fürchtet, dass das Land geteilt werden könne, und an Komplott-Theorien glaubt.
http://www.nadir.org/nadir/periodika/kurdistan_report/2006/126/11.htm
@berngay
...das sagt der Richtige... :lach:
bernhard44
31.07.2006, 16:01
@berngay
...das sagt der Richtige... :lach:
das sagt Dr. Umut Özkirimli, von der Bilge-Universität in Istanbul!
du lebst in der türkei --- du bist in deutschland im internet -- du verachtest deutsche -- die verachten deine alberne überheblichkeit -- ist das nicht ein masochistisches verhaltesmuster?
wo ich lebe ist nebensache!....übeheblichkeit?...masochistisch?.. ..alles fremdwörter für uns türken!....glaub mir das fast 99% der türken denken wie ich denke...auch die in deutschland lebenden!....wir werden die geschichte nie vergessen!!....wo die einwohnerzahl unter 14 milionen war...wo meine gross ältern 3 mal vor den massakern der armenier flüchten mussten.....14 milionen von einem riesenreich!!!....massakriert!...deportiert!....ih r wollt uns völkermord anhängen!!!....ihr könnt die nächste genaration noch von so ein tat träumen!!!!..
:rolleyes:
EU?...NEIN DANKE!
bernhard44
31.07.2006, 17:36
wo ich lebe ist nebensache!....übeheblichkeit?...masochistisch?.. ..alles fremdwörter für uns türken!....glaub mir das fast 99% der türken denken wie ich denke...auch die in deutschland lebenden!....wir werden die geschichte nie vergessen!!....wo die einwohnerzahl unter 14 milionen war...wo meine gross ältern 3 mal vor den massakern der armenier flüchten mussten.....14 milionen von einem riesenreich!!!....massakriert!...deportiert!....ih r wollt uns völkermord anhängen!!!....ihr könnt die nächste genaration noch von so ein tat träumen!!!!..
:rolleyes:
EU?...NEIN DANKE!
Dass es wirklich schon so schlimm ist, hätte ich nicht gedacht! Gibt es keinen Arzt in deiner Nähe?
Und immer diese Schübe, diese Ticks bestimmt T o u r e t t e S y n d r o m!
Schlimm, schlimm.
Gary Gilmore´s Eyes
31.07.2006, 17:42
wow echt unglaublich
ultimaratio
31.07.2006, 18:28
Das sie den Armenischen Voelkermord leugnen ist es ihnen noch laengst nicht genug.
Sie legen sogar einen drauf und reden von einem tuerkischen Voelkermord durch die Armenier!!!
(Juden Taetervolk!!! Haben wir es nicht schon mal irgendwo gehoert???:rolleyes: )
Sie kennen kein Schamgefuehl! Das sind ja die Tuerken!!! Ablauss!
Womit haben wir es hier zu tun? was soll das ueberhaupt fuer ein Land sein???
14 millionen tuerkische Opfer sogar??? Pfuiiiii!!!
Nein hier geht es ganz klar um einen Rekordguinesseintrag bei den Tuerken!!!!!! Publicity wat? haha!!!
Dass 99% der Tuerken so denken, ueberrascht mich nicht im Geringsten! In keinem totalitaeren Regim, wo die Gehirnwaescheindustrie auf Hochtouren arbeitet, uebersteigt die Oposition den mageren 1% !!!
Lieber pascha!
Deine Vorahnen haben vor einigen Jahrhunderten den Weg nach Malta nicht gefunden! Deine Zeitgenossen werden den Weg nach Europa auch nicht finden!
Ihr Malta-Yok-Volk habt der Welt nichts beigetragen. Ihr habt auch nichts entgegengenommen. Ihr wart und werdet in der Ewigkeit voellig isoliert bleiben!!! Jeder kriegt das, was man verdient hat!
Dazu said ihr verfluecht!!! Das tut euch verdammt weh, auch wenn ihr es nicht zugeben wollt und darum reagiert ihr um so hektischer, wenn man der Tuerkei gegenueber kritisch steht! Wieso wollt ihr nicht verstehen, dass man euch weder braucht noch will? Ihr stinkt von oben bis unten wie eure "Geschichte"!!! Schlusslichter der Weltkultur!
Pumpenhosentraeger!!!:))
Das sie den Armenischen Voelkermord leugnen ist es ihnen noch laengst nicht genug.
Sie legen sogar einen drauf und reden von einem tuerkischen Voelkermord durch die Armenier!!!
(Juden Taetervolk!!! Haben wir es nicht schon mal irgendwo gehoert???:rolleyes: )
Sie kennen kein Schamgefuehl! Das sind ja die Tuerken!!! Ablauss!
Womit haben wir es hier zu tun? was soll das ueberhaupt fuer ein Land sein???
14 millionen tuerkische Opfer sogar??? Pfuiiiii!!!
Nein hier geht es ganz klar um einen Rekordguinesseintrag bei den Tuerken!!!!!! Publicity wat? haha!!!
Dass 99% der Tuerken so denken, ueberrascht mich nicht im Geringsten! In keinem totalitaeren Regim, wo die Gehirnwaescheindustrie auf Hochtouren arbeitet, uebersteigt die Oposition den mageren 1% !!!
Lieber pascha!
Deine Vorahnen haben vor einigen Jahrhunderten den Weg nach Malta nicht gefunden! Deine Zeitgenossen werden den Weg nach Europa auch nicht finden!
Ihr Malta-Yok-Volk habt der Welt nichts beigetragen. Ihr habt auch nichts entgegengenommen. Ihr wart und werdet in der Ewigkeit voellig isoliert bleiben!!! Jeder kriegt das, was man verdient hat!
Dazu said ihr verfluecht!!! Das tut euch verdammt weh, auch wenn ihr es nicht zugeben wollt und darum reagiert ihr um so hektischer, wenn man der Tuerkei gegenueber kritisch steht! Wieso wollt ihr nicht verstehen, dass man euch weder braucht noch will? Ihr stinkt von oben bis unten wie eure "Geschichte"!!! Schlusslichter der Weltkultur!
Pumpenhosentraeger!!!:))
Besser eine Pumpenhose weiß Gott was das sein mag ,als einen Bügelrock mit 400 Falten.
Der Rest ist Käse...........
Gary Gilmore´s Eyes
31.07.2006, 18:48
lest den focus 24.7.6
beliebtheit der völker
bei 27000 absitmmenden menschen aus 35 ländern
und 35 wählbaren nationen
sind die türken die letzten
deutschland dritter
italien fünfter
ultimaratio
31.07.2006, 19:52
@Gary Gilmors Eyes
wie haben sich die Griechen bei dieser Umfrage abgeschnitten?
Ka0sGiRL
31.07.2006, 20:37
bin schon da! :lach: :lol:
Schön wär's. :rolleyes:
Gary Gilmore´s Eyes
31.07.2006, 20:43
@Gary Gilmors Eyes
wie haben sich die Griechen bei dieser Umfrage abgeschnitten?
tut mir leid haben nicht teilgenommen#
aber wenn ich mitgestimmt hätte wären sie bei mir weit vor den türken
Gary Gilmore´s Eyes
31.07.2006, 20:52
1. england
2. kanada
3. deutschland
4. schweiz
5. italien
6. frankreich
7. japan
8. schweden
9. usa
10. australien
11. spanien
12. niederlande
13. norwegen
14. dänemark
15. neuseeland
16. belgien
17. irland
18. portugal
19. china
20. russland
21. ungarn
22. brasilien
23. singapur
24. argentinien
25. indien
26. südkorea
27. mexico
28. ägypten
29. tschechien
30. polen
31. malaysia
32. südafrika
33. estland
34. indonesien
35. türkei
ultimaratio
31.07.2006, 21:32
danke Gary Gilmore
ultimaratio
31.07.2006, 21:34
wer hat meine Antwort auf emires Beitrag geloescht???
ferkelbaer
31.07.2006, 21:49
es kann kein frortschritt zustandekommen weil ihr alles abstreitet!
lies doch den oder auch andere stränge durch, dann soltest du das erkennen.
du bist der einzige?
solche leute wie dich beleidige ich gern!
ende
wahrscheinlich ist Mr. Yasin dagegen ,weil seine Landleute dann auch herkommen und sich das liebe Geld der Deutschen dann mit seinen Landleuten teilen muß ,-dann beachtet Sie wohl keiner mehr da unten
ultimaratio
31.07.2006, 22:44
die Tuerken wollen mehr als nur Geld teilen.
1. england
2. kanada
3. deutschland
4. schweiz
5. italien
6. frankreich
7. japan
8. schweden
9. usa
10. australien
11. spanien
12. niederlande
13. norwegen
14. dänemark
15. neuseeland
16. belgien
17. irland
18. portugal
19. china
20. russland
21. ungarn
22. brasilien
23. singapur
24. argentinien
25. indien
26. südkorea
27. mexico
28. ägypten
29. tschechien
30. polen
31. malaysia
32. südafrika
33. estland
34. indonesien
35. türkei
:rolleyes: polen? russland? :rolleyes: vor den türken?....muss mann ja glauben!! demokratisch abgestimmt..oder umgefragt :rolleyes:
ps: die griechen garnicht bei?....:rolleyes: :lach:
Das sie den Armenischen Voelkermord leugnen ist es ihnen noch laengst nicht genug.
Sie legen sogar einen drauf und reden von einem tuerkischen Voelkermord durch die Armenier!!!
(Juden Taetervolk!!! Haben wir es nicht schon mal irgendwo gehoert???:rolleyes: )
Sie kennen kein Schamgefuehl! Das sind ja die Tuerken!!! Ablauss!
Womit haben wir es hier zu tun? was soll das ueberhaupt fuer ein Land sein???
14 millionen tuerkische Opfer sogar??? Pfuiiiii!!!
Nein hier geht es ganz klar um einen Rekordguinesseintrag bei den Tuerken!!!!!! Publicity wat? haha!!!
Dass 99% der Tuerken so denken, ueberrascht mich nicht im Geringsten! In keinem totalitaeren Regim, wo die Gehirnwaescheindustrie auf Hochtouren arbeitet, uebersteigt die Oposition den mageren 1% !!!
Lieber pascha!
Deine Vorahnen haben vor einigen Jahrhunderten den Weg nach Malta nicht gefunden! Deine Zeitgenossen werden den Weg nach Europa auch nicht finden!
Ihr Malta-Yok-Volk habt der Welt nichts beigetragen. Ihr habt auch nichts entgegengenommen. Ihr wart und werdet in der Ewigkeit voellig isoliert bleiben!!! Jeder kriegt das, was man verdient hat!
Dazu said ihr verfluecht!!! Das tut euch verdammt weh, auch wenn ihr es nicht zugeben wollt und darum reagiert ihr um so hektischer, wenn man der Tuerkei gegenueber kritisch steht! Wieso wollt ihr nicht verstehen, dass man euch weder braucht noch will? Ihr stinkt von oben bis unten wie eure "Geschichte"!!! Schlusslichter der Weltkultur!
Pumpenhosentraeger!!!:))
genau das will ich damit sagen....die armenier waren damals täter!!!...wir haben immer noch lebende zeugen!!!....die werden von den europäer total ignoeriert!!!...
die gehirnwäsche bei euch ist gut gelungen würd ich sagen....wir türken können noch so gut und schön sein....in den augen der europäer werden wir die barbaren bleiben!!....was mich wiederum irgendwie stolz macht!!......wir hatten die macht,ununterbrochen...etwa 500-700 jahre!!!....wir haben sie vieleicht seid 100? jahren nicht....:rolleyes: ....die amis sind seid 10? jährchen was!!...ihr,...die deutschen...lumpige 5?jahre durch hitler!!!....was sind 100 jahre für ein staat?.....kannst du mir irgendwie folgen?...:rolleyes: ....egal auch
Schön wär's. :rolleyes:
es ist recht schön sonnig hier :rolleyes: ....und schön:cool:
:rolleyes: polen? russland? :rolleyes: vor den türken?....muss mann ja glauben!! demokratisch abgestimmt..oder umgefragt :rolleyes:
ps: die griechen garnicht bei?....:rolleyes: :lach:
Griechenland hätte den Rahmen gesprengt............
England ist beliebteste Nation wurde die Umfrage während der WM in einer Bierlaune gestellt.
Ich bin Stolz auf den 35.Platz von ~196 Staaten oder sind es wieder mehr geworden?
Ich stelle mir das so vor.
Wenn ich in Tr wäre und mein Opa mir erzählen würde das die Deutschen Kannibalen sind und paar Inet seiten das auch schreiben würden könnte ichs sofort glauben.:]
Als ich noch in der TR war,(als 10jehrige)da antwortete mir mein Vater, ,,Ja mein Sohn alle Deutschen sind Gelbhaarig,, hab ich ihm das auch geglaubt.:]
Als ich in D angekommen bin sah ich das gegenteil,also nicht alle waren Gelbhaarig.
Damit meine ich,wir alle waren damals nicht dabei können also nicht wissen wer schuld hat.
Wenn die Türkei Völkermord begangen haben sollte werden sie es zu geben wenn nicht,da gibts auch nix was sie zu geben sollen.
Also abwaten und Tee trinken.
Ich stelle mir das so vor.
Wenn ich in Tr wäre und mein Opa mir erzählen würde das die Deutschen Kannibalen sind und paar Inet seiten das auch schreiben würden könnte ichs sofort glauben.:]
Als ich noch in der TR war,(als 10jehrige)da antwortete mir mein Vater, ,,Ja mein Sohn alle Deutschen sind Gelbhaarig,, hab ich ihm das auch geglaubt.:]
Als ich in D angekommen bin sah ich das gegenteil,also nicht alle waren Gelbhaarig.
Damit meine ich,wir alle waren damals nicht dabei können also nicht wissen wer schuld hat.
Wenn die Türkei Völkermord begangen haben sollte werden sie es zu geben wenn nicht,da gibts auch nix was sie zu geben sollen.
Also abwaten und Tee trinken.
den tee können wir aber lange geniessen :rolleyes:
:rolleyes: polen? russland? :rolleyes: vor den türken?....muss mann ja glauben!! demokratisch abgestimmt..oder umgefragt :rolleyes:
ps: die griechen garnicht bei?....:rolleyes: :lach:
Umfrage (Nation Brand Index) und die findet nur für die 35 Nationen statt die da auch für bezahlen, in der EU tun das z.B. nur 14 Staaten, u.A. Griechenland nicht. :]
leuchtender Phönix
01.08.2006, 21:44
genau das will ich damit sagen....die armenier waren damals täter!!!...wir haben immer noch lebende zeugen!!!....die werden von den europäer total ignoeriert!!!...
die gehirnwäsche bei euch ist gut gelungen würd ich sagen....wir türken können noch so gut und schön sein....in den augen der europäer werden wir die barbaren bleiben!!....was mich wiederum irgendwie stolz macht!!......wir hatten die macht,ununterbrochen...etwa 500-700 jahre!!!....wir haben sie vieleicht seid 100? jahren nicht....:rolleyes: ....die amis sind seid 10? jährchen was!!...ihr,...die deutschen...lumpige 5?jahre durch hitler!!!....was sind 100 jahre für ein staat?.....kannst du mir irgendwie folgen?...:rolleyes: ....egal auch
Und ich würde sagen, das alleine die Türken die Opfer der Gehirnwäsche sind. Schlieslich ist es in der Türkei selbst verboten, über den Völkermord an den Armeniern zu reden. Ansonsten droht das Gefängnis. Und jetzt werden auch noch die Rollen vertauscht. Jetzt versuchen die Türken die Armenier so hinzustellen, das sie die Türken massakriert und vertrieben hätten.
leuchtender Phönix
01.08.2006, 21:47
[QUOTE=kartal]
Damit meine ich,wir alle waren damals nicht dabei können also nicht wissen wer schuld hat.
Wenn die Türkei Völkermord begangen haben sollte werden sie es zu geben wenn nicht,da gibts auch nix was sie zu geben sollen.
Also abwaten und Tee trinken.[/QUOTE
Das würden sie gerade nicht. Mit Parralelen zu dem Völkermord von Nazis an Juden ist es ähnlich. Die Täter von Völkermorden vertuschen und relativieren immer ihre Taten. Sie würden diese nie selbst zugeben.
FranzKonz
01.08.2006, 23:13
Ich mag die Türken. Sind oft bessere Deutschen als die Deutschen.
Und ich würde sagen, das alleine die Türken die Opfer der Gehirnwäsche sind. Schlieslich ist es in der Türkei selbst verboten, über den Völkermord an den Armeniern zu reden. Ansonsten droht das Gefängnis. Und jetzt werden auch noch die Rollen vertauscht. Jetzt versuchen die Türken die Armenier so hinzustellen, das sie die Türken massakriert und vertrieben hätten.
das sagst du!!....mich bindet das nicht!!
natürlich kann ich in der türkei alles über die taten der armenier reden....ich sag euch das wir immer noch lebende beweise haben...warum hörst du mir nicht zu?....es gibt im osten der türkei menschen die damals gelöebt haben...und überlebt haben...warum werden diese personen nicht gefragt?...wartet mann bis die letzten zeugen gestorben sind?....so kommt mir das jedenfals vor....ich und mein land werden dieser art von verschwörung nie annerkennen!!!! .....:rolleyes:
PERIKLIS
02.08.2006, 11:41
das sagst du!!....mich bindet das nicht!!
natürlich kann ich in der türkei alles über die taten der armenier reden....ich sag euch das wir immer noch lebende beweise haben...warum hörst du mir nicht zu?....es gibt im osten der türkei menschen die damals gelöebt haben...und überlebt haben...warum werden diese personen nicht gefragt?...wartet mann bis die letzten zeugen gestorben sind?....so kommt mir das jedenfals vor....ich und mein land werden dieser art von verschwörung nie annerkennen!!!! .....:rolleyes:
Aha, und warum sollte ich nun den "überlebenden" Türken glauben, den überlebenden Armeniern jedoch nicht?
Nach dazu wo deren Ausagen sich mit unzähligen Berichten türkischer Allierter decken!?!
Blut klebt an Händen, und ihr gebt damit auch an. Das ist euer größtes Verbrechen!
bernhard44
02.08.2006, 11:44
Die faschistische türkische MHP (Partei der nationalistischen Bewegung) und ihre Jugendorganisation “Graue Wölfe” (Bozkurtlar) machen wieder von sich reden. Spätestens seit dem Brandanschlag von Solingen treten sie vermehrt öffentlich auf. In der Türkei werden sie schon seit längerer Zeit – verstärkt seit Anfang der 90er Jahre in Kurdistan – als Mitglieder der sogenannten Spezialeinheiten eingesetzt.........................
http://www.unrast-verlag.de/img/images/t000000000081-02.jpg
http://www.unrast-verlag.de/unrast,2,81,4.html
Aha, und warum sollte ich nun den "überlebenden" Türken glauben, den überlebenden Armeniern jedoch nicht?
Nach dazu wo deren Ausagen sich mit unzähligen Berichten türkischer Allierter decken!?!
Blut klebt an Händen, und ihr gebt damit auch an. Das ist euer größtes Verbrechen!
ich möchte gern wissen...warum die taten vor 1918 nicht zählen sollen...oder warum das ab da straflich vervolgt werden kann....was ist vor 1918 gewesen?....wo sind die türken aus dem grossreich?....wenn nur 8-14 milionen türken überlebt haben,muss es überall massakker gegenüber den türken gegeben haben!!!! deportiert....aus europa...aus der ehemaligen sovjetgebieten...aus dem balkan....vor nicht mal 20 jahren massakker der armenier gegenüber der azerbaidjaner türken!!! mann ihr wisst nicht was ihr macht...das ist ein schuss in die dunkelheit schiesen...hoffen das es ein treffer wird!!...die lobyisten der armenier und griechen laufen auf hochturen....denn noch...umsonst perikles....wir wissen wie es wirklich war...hab noch nie gehört das die überlebenden lügen sollen...ein türke leugnet nichts!!! aber hab viele lügen von den griechen und der armenier gehört!!...das ist eure ware gesicht...ihr müsst lügen!!! ....denn ihr seid schuldig mein lieber freund...schuldig im fall armenien...schuldig im fall zypern!!! .....wenn europa immer noch die türkei als ein besetzungsmacht in zypern ansieht....wundert mich garnichts mehr!!!!!!...
EU ? NEIN DANKE!!!!!
bernhard44
02.08.2006, 12:06
..ein türke leugnet nichts!!!
EU ? NEIN DANKE!!!!!
Hat dich der Herr mit Blindheit und Taubheit geschlagen?
PERIKLIS
02.08.2006, 12:47
ich möchte gern wissen...warum die taten vor 1918 nicht zählen sollen...oder warum das ab da straflich vervolgt werden kann....was ist vor 1918 gewesen?....wo sind die türken aus dem grossreich?....wenn nur 8-14 milionen türken überlebt haben,muss es überall massakker gegenüber den türken gegeben haben!!!! deportiert....aus europa...aus der ehemaligen sovjetgebieten...aus dem balkan....vor nicht mal 20 jahren massakker der armenier gegenüber der azerbaidjaner türken!!! mann ihr wisst nicht was ihr macht...das ist ein schuss in die dunkelheit schiesen...hoffen das es ein treffer wird!!...die lobyisten der armenier und griechen laufen auf hochturen....denn noch...umsonst perikles....wir wissen wie es wirklich war...hab noch nie gehört das die überlebenden lügen sollen...ein türke leugnet nichts!!! aber hab viele lügen von den griechen und der armenier gehört!!...das ist eure ware gesicht...ihr müsst lügen!!! ....denn ihr seid schuldig mein lieber freund...schuldig im fall armenien...schuldig im fall zypern!!! .....wenn europa immer noch die türkei als ein besetzungsmacht in zypern ansieht....wundert mich garnichts mehr!!!!!!...
EU ? NEIN DANKE!!!!!
Sollte es Massaker der Armenier gegenüber den Türken gegeben haben, dann waren dies Taten von manchen Banden und kein stattlich angeordneter Genozid!
Und wo die Türken vom "Großreich" sind, die findest du in den Träumen der Türken vom Großreich! ;)
Ihr Türken könnt eifach nicht objektiv sein, denn dazu müßt ihr alles auf eine Stufe setzen und nicht ein Verbrechen an einem Türken als schlimmer ansehen als 1.000.000 an einem Nicht-Türken!
Solche wie du werden es sowieso niemals verstehen können!
Seit eben Propagandageschwängerte Opfer der türksichen Staatsdoktrien!
Die faschistische türkische MHP (Partei der nationalistischen Bewegung) und ihre Jugendorganisation “Graue Wölfe” (Bozkurtlar) machen wieder von sich reden. Spätestens seit dem Brandanschlag von Solingen treten sie vermehrt öffentlich auf. In der Türkei werden sie schon seit längerer Zeit – verstärkt seit Anfang der 90er Jahre in Kurdistan – als Mitglieder der sogenannten Spezialeinheiten eingesetzt.........................
http://www.unrast-verlag.de/img/images/t000000000081-02.jpg
http://www.unrast-verlag.de/unrast,2,81,4.html
Es sind doch nette leute,genauso nett wie die aus der NPD oder DVU ,waren es vielleicht doch die REPS.Jaja die vielen Brauntöne.......
Sollte es Massaker der Armenier gegenüber den Türken gegeben haben, dann waren dies Taten von manchen Banden und kein stattlich angeordneter Genozid!
Und wo die Türken vom "Großreich" sind, die findest du in den Träumen der Türken vom Großreich! ;)
Ihr Türken könnt eifach nicht objektiv sein, denn dazu müßt ihr alles auf eine Stufe setzen und nicht ein Verbrechen an einem Türken als schlimmer ansehen als 1.000.000 an einem Nicht-Türken!
Solche wie du werden es sowieso niemals verstehen können!
Seit eben Propagandageschwängerte Opfer der türksichen Staatsdoktrien!
du leugnest das die türken ein grossreich waren?.....bitteschön...genau das ist damit gemeint!!!...ihr werdet alles leugnen!!!...was anderes erwarte ich aber auch nicht!!! schon tausend mal gesagt...ihr seid und bleibt ein paar lustige staaten!!!!....keine ehre!!! kein stolz!!! ....lächerlisch!!!...
deine banden die du meinst .....waren stark unterstützt von den...engländern...der franzosen...russen und griechen.....alles täter staaten!!!...die mit der demokrati umgehen wie mit nem flitschen ausm puff...je nach bedarf!!!
PERIKLIS
02.08.2006, 14:37
du leugnest das die türken ein grossreich waren?.....bitteschön...genau das ist damit gemeint!!!...ihr werdet alles leugnen!!!...was anderes erwarte ich aber auch nicht!!! schon tausend mal gesagt...ihr seid und bleibt ein paar lustige staaten!!!!....keine ehre!!! kein stolz!!! ....lächerlisch!!!...
deine banden die du meinst .....waren stark unterstützt von den...engländern...der franzosen...russen und griechen.....alles täter staaten!!!...die mit der demokrati umgehen wie mit nem flitschen ausm puff...je nach bedarf!!!
Ja genau, und die Marsianer und Klingonen haben auch mitgemacht um die Türken durch "innere" Feinde zu schwächen, damit man sie endlich mal besiegen konnte, aber das ist auch nicht gelungen, denn das Großreich Türkei existiert eben immer noch :P :))
Da kommt das Sandmännchen dich wohl zu häufig besuchen, nicht wahr?! :))
Alevi_Playa
02.08.2006, 15:23
Ja genau, und die Marsianer und Klingonen haben auch mitgemacht um die Türken durch "innere" Feinde zu schwächen, damit man sie endlich mal besiegen konnte, aber das ist auch nicht gelungen, denn das Großreich Türkei existiert eben immer noch :P :))
Da kommt das Sandmännchen dich wohl zu häufig besuchen, nicht wahr?! :))
Sei doch ein wenig ernster. Natürlich war das Osmanische Reich ein Großreich und bildete sich aus dem Seldschukenreich heraus. ES WAR EIN GROSSREICH. Niemand hat etwas anderes gesagt. Diese historische Tatsache solltest du akzeptieren
Ja genau, und die Marsianer und Klingonen haben auch mitgemacht um die Türken durch "innere" Feinde zu schwächen, damit man sie endlich mal besiegen konnte, aber das ist auch nicht gelungen, denn das Großreich Türkei existiert eben immer noch :P :))
Da kommt das Sandmännchen dich wohl zu häufig besuchen, nicht wahr?! :))
Immer dieses Hin.-und her Beamen,deine Molekularstruktur verschwimmt............
PERIKLIS
02.08.2006, 17:47
Sei doch ein wenig ernster. Natürlich war das Osmanische Reich ein Großreich und bildete sich aus dem Seldschukenreich heraus. ES WAR EIN GROSSREICH. Niemand hat etwas anderes gesagt. Diese historische Tatsache solltest du akzeptieren
Irgendwann hatte man eine Menge Länder erobert, aber das die Mehrheit oder auch nur ein großer Teil der dort lebenden Bevölkerung Türken wären, das ist die Träumerei der Blöden!
Auch völlig unsinnig, das alle Länder konspiriert hätten um die Türkei zu vernichten.
Die Türkei hat alle innenpolitischen Probleme selbst zu verantworten gehabt, sowei es heute immer noch der Fall ist.
Die Dummheiten der ausländischen Konspiration können würklich auch nur die Türken glauben!
Alevi_Playa
02.08.2006, 18:11
Irgendwann hatte man eine Menge Länder erobert, aber das die Mehrheit oder auch nur ein großer Teil der dort lebenden Bevölkerung Türken wären, das ist die Träumerei der Blöden!
Auch völlig unsinnig, das alle Länder konspiriert hätten um die Türkei zu vernichten.
Die Türkei hat alle innenpolitischen Probleme selbst zu verantworten gehabt, sowei es heute immer noch der Fall ist.
Die Dummheiten der ausländischen Konspiration können würklich auch nur die Türken glauben!
Dies hat auch niemand behauptet. Das Osmanische Reich war ethnisch gesehen ein Vielvölkerstaat. Wieso versuchst du den Eindruck zu erwecken, dass die Türken denken würden dass im osmanischen Reich jeder Bürger Türke war. Natürlich damit du dann deine propaganda aufziehen kannst, vonwegen dass alle Türken sich das glorreiche Osmanische Reich zurückwünschen würden. Dem ist auch nicht so! Es war ein Vielvölkerstaat der durch die Unterstützung der türkischen Seldschuken entstanden ist. Osman gründete diesen Staat und er war Sohn von Ertugrul einem oguzischen Reiter. Nur soviel dazu. Nicht irgendwann sondern kontinuirlich ab 1300 wurde das Staatsgebiet vor allem durch Eroberung erweitert. Ja da hast du Recht. Aber genauso haben auch die Römer ihr Imperium aufgebaut. Oder willst du etwa abstreiten dass das Römische Reich ein Großreich war? Auch dieses Reich war ein Vielvölkerstaat! Und dass es dadurch von äusseren Staaten teilweise Konspiration mit den verschiedenen Volksgruppen betrieben ist Tatsache. Ein Beispiel um einmal aus der griechisch-armenischen Ecke herauszukommen, ist die ideologisch gesehen logische Hilfe der Russen für ihre slawisch-serbischen Brüdern. Bitte informiere dich erst einmal richtig darüber. Es gab die Beeinflussung von außen dies steht nicht nur für die Türken nicht zur Debatte. Im Gegenteil du bist wahrscheinlich der einzige, bzw. einer der wenigen die vom Gegenteil ausgehen! ;)
Alphateilchen
02.08.2006, 18:24
Ob die Türkei in die EU soll, hängt von den Vorstellungen ab, die man von der EU hat. Es gibt mehrere Sichten:
Abendlandklub: das ist der Club derer, die die kulturellen Gemeinsamkeiten und die gemeinsame Geschichte Westeuropas sehen, die die Länder des alten christlichen Abendlandes vereinen wollen. Da würden die orthodoxen Länder des Balkans, Griechenland und Zypernnicht reinpassen (kann man aber leichter tolerieren).
Europa AG: Bündelung der Wirtschaftskraft Europas, um Europa zum mächtigsten Wirtschaftsblock zu machen, der sich mit Japan und USA messen kann. Da wären Süditalien, Spanien außerhalb Katalaniens, Portugel (und gestern noch Irland) uninteressant. Osteuropa dagegen schon wegen dem Reservoir an billigen Arbeitskräften (kontraproduktiv aber wegen hohen Steuern).
Demokratienato: Die EU als Mittel zur Demokrartisierung der Welt. So wie die NAto zur Verteidigung des Westens gegen echte und vermeintliche Feinde dient, so soll die EU dann zur Ausbreitung der westlichen Werte dienen, da wäre die Türkei und aber auch Russland interessant - Ende offen bis hin zu China und Nordkorea, auch die Hisbollah könnte man auf diese Art und Weise besiegen.
Ich persönlich bin für eine Mischung sud en beiden ersten, ein Vaterland Europa, das Wärme gibt und nicht zum Bürokratiemonster mutiert. Eine EU, das die halbe Welt umfasst, da fühle ich mich nicht wohl.
Solingen
02.08.2006, 18:38
Was sollten die Türken bitte in der Eu??
Wenn der Rest noch gar auf Deutschland zieht, dann können wir uns die Frage sowieso schenken und die BRD in Türkei umbenennen. Wenn ich mich hier so umsehe, dann fühl ich mich schon fast wie in der Türkei. :-(
Meiner Meinung nach hat die Türkei nichts mit Europa zu tun!
Solln se bleiben wo der Pfeffer wächst
PERIKLIS
02.08.2006, 18:51
Dies hat auch niemand behauptet. Das Osmanische Reich war ethnisch gesehen ein Vielvölkerstaat. Wieso versuchst du den Eindruck zu erwecken, dass die Türken denken würden dass im osmanischen Reich jeder Bürger Türke war. Natürlich damit du dann deine propaganda aufziehen kannst, vonwegen dass alle Türken sich das glorreiche Osmanische Reich zurückwünschen würden. Dem ist auch nicht so! Es war ein Vielvölkerstaat der durch die Unterstützung der türkischen Seldschuken entstanden ist. Osman gründete diesen Staat und er war Sohn von Ertugrul einem oguzischen Reiter. Nur soviel dazu. Nicht irgendwann sondern kontinuirlich ab 1300 wurde das Staatsgebiet vor allem durch Eroberung erweitert. Ja da hast du Recht. Aber genauso haben auch die Römer ihr Imperium aufgebaut. Oder willst du etwa abstreiten dass das Römische Reich ein Großreich war? Auch dieses Reich war ein Vielvölkerstaat! Und dass es dadurch von äusseren Staaten teilweise Konspiration mit den verschiedenen Volksgruppen betrieben ist Tatsache. Ein Beispiel um einmal aus der griechisch-armenischen Ecke herauszukommen, ist die ideologisch gesehen logische Hilfe der Russen für ihre slawisch-serbischen Brüdern. Bitte informiere dich erst einmal richtig darüber. Es gab die Beeinflussung von außen dies steht nicht nur für die Türken nicht zur Debatte. Im Gegenteil du bist wahrscheinlich der einzige, bzw. einer der wenigen die vom Gegenteil ausgehen! ;)
Wer lesen kann ist klar im Vorteil ;)
Die Unterstützung mancher Freiheitsbestrebungen der unterdrückten Völker hat nichts mit dem Entstehen dieser zu tun!
Für das Entstehen war und ist einzig und alleine die Türkei schuld!
Bei den Armeniern, den Griechen, den Slawen, den Arabern oder auch den Kurden!
Ihr könnt da drehen und wenden was ihr wollt, aber das wird nichts ändern!
Damals haben die Jungtürken die Gefahr solcher Freiheitsbestrebungen "vernichten" wollen und versuchten dies durch die Vernichtung der ethnischen Gruppen.
Was man mit den Armeniern machte, das machte man 10 Jahre später auch mit den Griechen, bloß wurde dieses Ereignis nicht so sehr verbreitet, wie der Genozid an den Armeniern!
Die Türkei hat dies schon immer gemacht.
Ob mit den Griechen von Chios, den Griechen Konstantinopels, den Griechen Westanatoliens, den Griechen der Schwarzmeerküste, den Armeniern, den Kurden, den griechischen Zyprioten auf Zypern, immer wieder das gleiche.
Dezimieren und vertreiben was übrig bleibt!
Gary Gilmore´s Eyes
02.08.2006, 19:55
Griechenland hätte den Rahmen gesprengt............
England ist beliebteste Nation wurde die Umfrage während der WM in einer Bierlaune gestellt.
Ich bin Stolz auf den 35.Platz von ~196 Staaten oder sind es wieder mehr geworden?
vor der wm wurde abgesimmt
in 35 ländern mit stimmanteil nach bevölkerung
beliebteste? die angesehenste unter den ländern die zur auswahl standen
ihr türken seid die letzten
ich sage ihr seid das letzte
wirtschaft, menschen, regierung,investitionen und immigration, kultur, tourismus
diese 6 kriterien wurden graphisch in einem sechseck aufgespannt und die punkte verbunden. die fläche die sich durch verbinden der punkte ergab wurde rot gefärbt. was die türkei erreicht hat ist sooo jämmerlich:)) ein klitze kleiner klecks:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
das heißt für türkische schnelldenker ala yasi, emire, pascha, barbar
1. eure wirtschaft ist scheiße
2. als menschen sieht man euch scheiße
3. eure regierung ist scheiße
4. keiner will bei euch investieren oder bei euch arbeiten
5. eure kultur interessiert keine sau
6. euer streckenpferd tourismus hahahahahahahahahahahha:cool:
wird natürlich auch als äußerst beschissen angesehen
das freut mich sooo
die welt hält nichts von euch
und die länder die nicht mitgemacht haben stehen nicht zur debatte
1. eure wirtschaft ist scheiße
2. als menschen sieht man euch scheiße
3. eure regierung ist scheiße
4. keiner will bei euch investieren oder bei euch arbeiten
5. eure kultur interessiert keine sau
6. euer streckenpferd tourismus hahahahahahahahahahahha:cool:
wird natürlich auch als äußerst beschissen angesehen
das freut mich sooo
die welt hält nichts von euch
und die länder die nicht mitgemacht haben stehen nicht zur debatte
Tja,denke mal du hast kein Spiegel was....Such dir mal einen aus guckrein,na was siehst du?
jeder aber jeder mensch ist was besonderes, du auch beleidige dich nicht.;)
vor der wm wurde abgesimmt
in 35 ländern mit stimmanteil nach bevölkerung
beliebteste? die angesehenste unter den ländern die zur auswahl standen
ihr türken seid die letzten
ich sage ihr seid das letzte
wirtschaft, menschen, regierung,investitionen und immigration, kultur, tourismus
diese 6 kriterien wurden graphisch in einem sechseck aufgespannt und die punkte verbunden. die fläche die sich durch verbinden der punkte ergab wurde rot gefärbt. was die türkei erreicht hat ist sooo jämmerlich:)) ein klitze kleiner klecks:lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:
das heißt für türkische schnelldenker ala yasi, emire, pascha, barbar
1. eure wirtschaft ist scheiße
2. als menschen sieht man euch scheiße
3. eure regierung ist scheiße
4. keiner will bei euch investieren oder bei euch arbeiten
5. eure kultur interessiert keine sau
6. euer streckenpferd tourismus hahahahahahahahahahahha:cool:
wird natürlich auch als äußerst beschissen angesehen
das freut mich sooo
die welt hält nichts von euch
und die länder die nicht mitgemacht haben stehen nicht zur debatte
Erlebst du gerade eine Schlechte Kindheit,geht ein Troll kommt sogleich der nächste.
Aus dem Kindergarten altzer bin ich lange raus und kann mich mit Pubertierenden Deppen nicht abgeben.geh mir nicht weiter auf den Sack.
Wenn jemand Satire von Ernst gemeinten Wortgebrauch nicht unterscheiden kann,hat das Klassenziel nicht erreicht.
Gary Gilmore´s Eyes
02.08.2006, 20:41
Tja,denke mal du hast kein Spiegel was....Such dir mal einen aus guckrein,na was siehst du?
jeder aber jeder mensch ist was besonderes, du auch beleidige dich nicht.;)
das sagt nunmal die umfrage
hast du es geschnallt?
Gary Gilmore´s Eyes
02.08.2006, 20:43
@ emire
du hast eine dermaßen leicht durchschaubare strategie
billige wendehals ironie
du bist einfach nur lächerlich
comicfigürchen
für spatzenhirne wie euch mus man das natürlich sehr drastisch ausdrücken, da ihr ja nichts kapiert
@ emire
du hast eine dermaßen leicht durchschaubare strategie
billige wendehals ironie
du bist einfach nur lächerlich
comicfigürchen
für spatzenhirne wie euch mus man das natürlich sehr drastisch ausdrücken, da ihr ja nichts kapiert
Du bist der Geborene Depp,aus der Sonne Troll.
Alevi_Playa
02.08.2006, 22:34
@ emire
du hast eine dermaßen leicht durchschaubare strategie
billige wendehals ironie
du bist einfach nur lächerlich
comicfigürchen
für spatzenhirne wie euch mus man das natürlich sehr drastisch ausdrücken, da ihr ja nichts kapiert
Woher kommt dein Hass gegen Türken??? Hast du vielleicht ein schweres Kindheitstrauma erlitten oder war der Hausarzt von deinem Vater Türke? Bei Hitler war es ja so ähnlich... Komm mir mit Argumenten, nicht mit Hassparolen. Politik wird nicht einfach so gemahcht. DEn einen mag ich den anderen nicht. Da gehört schon ein bisschen mehr dazu. Wie oft warst du schon in der Türkei. Wie gut kennst du das politische System, die gesellscahftliche WAndlung seit 1920. Die Geschichte des Landes und der Menschen. Erst wenn du diese Komponenten genau berücksichtigst kannst du ein qualifiziertes Urteil über die Kultur abgeben. Sonst ist alles was du von dir gibts nur Geschwafel und oberflächliches Halbwissen. Du kannst die Türkei nicht kennenlernen durch die Tatsache dass du vielleicht auf diner strasse zwei drei Türken gesehen hast die rumpöbeln. Solche Leute gibt es in jeder Nation.
Alevi_Playa
02.08.2006, 22:48
Wer lesen kann ist klar im Vorteil ;)
Die Unterstützung mancher Freiheitsbestrebungen der unterdrückten Völker hat nichts mit dem Entstehen dieser zu tun!
Für das Entstehen war und ist einzig und alleine die Türkei schuld!
Bei den Armeniern, den Griechen, den Slawen, den Arabern oder auch den Kurden!
Ihr könnt da drehen und wenden was ihr wollt, aber das wird nichts ändern!
Damals haben die Jungtürken die Gefahr solcher Freiheitsbestrebungen "vernichten" wollen und versuchten dies durch die Vernichtung der ethnischen Gruppen.
Was man mit den Armeniern machte, das machte man 10 Jahre später auch mit den Griechen, bloß wurde dieses Ereignis nicht so sehr verbreitet, wie der Genozid an den Armeniern!
Die Türkei hat dies schon immer gemacht.
Ob mit den Griechen von Chios, den Griechen Konstantinopels, den Griechen Westanatoliens, den Griechen der Schwarzmeerküste, den Armeniern, den Kurden, den griechischen Zyprioten auf Zypern, immer wieder das gleiche.
Dezimieren und vertreiben was übrig bleibt!
Das ist doch Schwachsinn!!!! Der aufkommende Nationalismus hat vor allem etwas mit dem damaligen Staatskonzept eines Vielvölkerstaates zu tun. Kein Vielvölkerstaat konnte in der Geschichte bis zum Schluss seine Integrität aufrecht erhalten. Und daran hat niemals die Türkei Schuld!!! Es gab zur Zeit der serbischen oder auch griechischen Unabhängigkeit keine Türkei. Diese Nationaliätten haben sich aus dem Staatenbund des Osmanischen Reiches freigekämpft! Was war mit den Slawen den Kurden und den Anderen. Was willst du uns damit sagen. Der aufkommende Nationalismus dieser Völker lief nicht konträr zum türkischen Nationalismus sondern gegen den Osmanismus. Dies ist ein feiner und sehr sehr wichtiger Unterschied und ich hoffe du kennst ihn. Es sind immer nur die armen Griechen was. Was ist denn mit den Türken in Westthrakien, die in Griechenland bis vor kurzem offiziell nur als "muslimische Minderheit" bezeichnet werden durften? Was ist mit denen, denen der griechische Pass entzogen wurde, weil sie ins Ausland gereist sind. Was ist mit der Minderheitenpolitik in Griechenland gegen die Roma. Läuft dies alles konform mit den Menschenrechten? NEIN!!! Ja es gibt MEnschenrechtsverletzungen in der Türkei. Ja es gibt noch viele politische Probleme. Aber diese gibt es auch in adneren Ländern. Auch in Griechenland lieber PErikles. Also fass dir bitte erstmal an die eigene Nase bevor du mit dem Finger immer nur auf die verhassten muslimischen Nachbarn zeigst.
leuchtender Phönix
02.08.2006, 22:48
Woher kommt dein Hass gegen Türken??? Hast du vielleicht ein schweres Kindheitstrauma erlitten oder war der Hausarzt von deinem Vater Türke? Bei Hitler war es ja so ähnlich... Komm mir mit Argumenten, nicht mit Hassparolen. Politik wird nicht einfach so gemahcht. DEn einen mag ich den anderen nicht. Da gehört schon ein bisschen mehr dazu. Wie oft warst du schon in der Türkei. Wie gut kennst du das politische System, die gesellscahftliche WAndlung seit 1920. Die Geschichte des Landes und der Menschen. Erst wenn du diese Komponenten genau berücksichtigst kannst du ein qualifiziertes Urteil über die Kultur abgeben. Sonst ist alles was du von dir gibts nur Geschwafel und oberflächliches Halbwissen. Du kannst die Türkei nicht kennenlernen durch die Tatsache dass du vielleicht auf diner strasse zwei drei Türken gesehen hast die rumpöbeln. Solche Leute gibt es in jeder Nation.
Die Zahl an rumpöbelnden Türken ist insgesamt und im Verhältnis zu ihrem Bevölkerungsanteil unwarscheinlich hoch.
Alevi_Playa
02.08.2006, 22:54
Die Zahl an rumpöbelnden Türken ist insgesamt und im Verhältnis zu ihrem Bevölkerungsanteil unwarscheinlich hoch.
Gibt es einem dann das Recht ein ganzes Volk dermassen zu beleidigen oder zu verurteilen. Ja auch ich kenne viele auf den Strassen, die ihre Sätze mit " Ey Alter" beginnen. Doch trotz allem sind sie nur ein sehr sehr und glaube mir dies ist so geringer Teil der hier lebenden Türken und vor allem der in der Türkei lebenden Türken. Die gesamte türkische Bevölkerung mit diesen hier runmpöbelnden Jugendlichen glecihzusetzen und zu assoziieren zeugt nicht gerade von Weitsicht und einer klugen Denkweise. Sorry aber das ist einfach so.
Flieg mal in die Türkei verbringt dort 4-5Wochen. Nciht im Hotel sondern in eienr PRivatwohnung. Und dann gebe nochmals ein Urteil ab. Ich sagfe dir zu 90% wirst du deine Meinung ändern!
PERIKLIS
03.08.2006, 11:55
Das ist doch Schwachsinn!!!! Der aufkommende Nationalismus hat vor allem etwas mit dem damaligen Staatskonzept eines Vielvölkerstaates zu tun. Kein Vielvölkerstaat konnte in der Geschichte bis zum Schluss seine Integrität aufrecht erhalten. Und daran hat niemals die Türkei Schuld!!! Es gab zur Zeit der serbischen oder auch griechischen Unabhängigkeit keine Türkei. Diese Nationaliätten haben sich aus dem Staatenbund des Osmanischen Reiches freigekämpft! Was war mit den Slawen den Kurden und den Anderen. Was willst du uns damit sagen. Der aufkommende Nationalismus dieser Völker lief nicht konträr zum türkischen Nationalismus sondern gegen den Osmanismus. Dies ist ein feiner und sehr sehr wichtiger Unterschied und ich hoffe du kennst ihn. Es sind immer nur die armen Griechen was. Was ist denn mit den Türken in Westthrakien, die in Griechenland bis vor kurzem offiziell nur als "muslimische Minderheit" bezeichnet werden durften? Was ist mit denen, denen der griechische Pass entzogen wurde, weil sie ins Ausland gereist sind. Was ist mit der Minderheitenpolitik in Griechenland gegen die Roma. Läuft dies alles konform mit den Menschenrechten? NEIN!!! Ja es gibt MEnschenrechtsverletzungen in der Türkei. Ja es gibt noch viele politische Probleme. Aber diese gibt es auch in adneren Ländern. Auch in Griechenland lieber PErikles. Also fass dir bitte erstmal an die eigene Nase bevor du mit dem Finger immer nur auf die verhassten muslimischen Nachbarn zeigst.
Gernau, keiner wird sich von alleine gegen Unterdrückung wehren und die Türken haben sich nicht als die "Erben" des osmanischen Reiches angesehen:O
Während die anderen Völker ihre Unabhängigkeit wollten, wollten die Türken die Macht über alle, also hier wieder zu versuchen die Wahrheit mit Unsinn zu verschleiern ist billig und dumm!
Ebenso ist es dumm zu behaupten, das die Griechen den Muslimen Thrakien so schlimm mitspielen würden, wo doch Griechenland sich an die Verträge hält, die Türkei da jedoch nur Sonderrechte möchte, während sie ihren Pflichten(die in den Verträgen festgeschrieben wurden) schon seit dessen Unterzeichnung nicht nachgekommen ist, ganz im Gegenteil!
In Griechenland gab es kein Progrom gegen die muslimische Minderheit und sie wurde auch nicht auf 1% der ehemaligen Größe dezimiert!
Tja, du hast mal wieder ein eindeutiges Beispiel der fehleden Objektivität eines Türken aufgezeigt!
Dankeschön:P :))
Ja die Türken müssen in die EU weil für Ossis das Wort Arbeit noch ein Fremdwort ist.:2faces:
bernhard44
03.08.2006, 17:00
Ja die Türken müssen in die EU weil für Ossis das Wort Arbeit noch ein Fremdwort ist.:2faces:
wieso hatte ich nur gleich das Gefühl, dass aus deinen Posts nur Grütze kommen wird?
Gary Gilmore´s Eyes
03.08.2006, 18:48
Du bist der Geborene Depp,aus der Sonne Troll.
du machst was her?
wulli wulli!!
the sun everything seems to be all right
wieso hatte ich nur gleich das Gefühl, dass aus deinen Posts nur Grütze kommen wird?
Er hat aber Recht.........
bernhard44
03.08.2006, 18:53
Er hat aber Recht.........
damit, das du genau so tickst......ja!
Gary Gilmore´s Eyes
03.08.2006, 19:31
Woher kommt dein Hass gegen Türken??? Hast du vielleicht ein schweres Kindheitstrauma erlitten oder war der Hausarzt von deinem Vater Türke? Bei Hitler war es ja so ähnlich... Komm mir mit Argumenten, nicht mit Hassparolen. Politik wird nicht einfach so gemahcht. DEn einen mag ich den anderen nicht. Da gehört schon ein bisschen mehr dazu. Wie oft warst du schon in der Türkei. Wie gut kennst du das politische System, die gesellscahftliche WAndlung seit 1920. Die Geschichte des Landes und der Menschen. Erst wenn du diese Komponenten genau berücksichtigst kannst du ein qualifiziertes Urteil über die Kultur abgeben. Sonst ist alles was du von dir gibts nur Geschwafel und oberflächliches Halbwissen. Du kannst die Türkei nicht kennenlernen durch die Tatsache dass du vielleicht auf diner strasse zwei drei Türken gesehen hast die rumpöbeln. Solche Leute gibt es in jeder Nation.
durch studien am lebenden objekt.
nein ich hatte eine schöne kindheit
hab noch nie von einem türkischen arzt gehört, gibts sowas?
du willst mich mit hitler vergleichen?
soll ich jetzt zurückschrecken?
dieser erbärmliche türkische standard verghleich ist einfach nur lachhaft
durch lesen von beiträgen die von türken stammen, bin ich zu dem entschluß gelangt:
1. türkische propaganda wird als wahrheit angesehen
2. alles was aus anderen quellen als türkischen kommt stellt bei euch eine lüge dar
weshalb sollte ich die gründe die z.b. bernhard44 schon aufgeschrieben hat wiederholen? ich stimme mit seiner meinung überein.
die einen mag ich die türken nicht
soll das eine werbung sein, bestimmt schmeiß ich mein geld nicht raus, wenn irgendein türke meint ich soll mich da selbst verarschen. ihr hier in deutschland reicht vollkommen aus um sich ein bild machen zu können.
die gesellschaftliche wandlung in deutschland war viel größer.
die in der türkei reicht mir bei weitem nicht
griechische, byzantinische kultur!
was soll mich an der verfälschten türkischen geschichte interssieren
ich steh nicht auf lügenmärchen
an euch trürken interesiert mich nur eure unerwünschte anwesenheit
wenn ich spiegel, focus, süddeutsche lese und mir ein urteil bilde ist das nur geschawfel jaja
Alevi_Playa
03.08.2006, 19:57
durch studien am lebenden objekt.
nein ich hatte eine schöne kindheit
hab noch nie von einem türkischen arzt gehört, gibts sowas?
du willst mich mit hitler vergleichen?
soll ich jetzt zurückschrecken?
dieser erbärmliche türkische standard verghleich ist einfach nur lachhaft
durch lesen von beiträgen die von türken stammen, bin ich zu dem entschluß gelangt:
1. türkische propaganda wird als wahrheit angesehen
2. alles was aus anderen quellen als türkischen kommt stellt bei euch eine lüge dar
weshalb sollte ich die gründe die z.b. bernhard44 schon aufgeschrieben hat wiederholen? ich stimme mit seiner meinung überein.
die einen mag ich die türken nicht
soll das eine werbung sein, bestimmt schmeiß ich mein geld nicht raus, wenn irgendein türke meint ich soll mich da selbst verarschen. ihr hier in deutschland reicht vollkommen aus um sich ein bild machen zu können.
die gesellschaftliche wandlung in deutschland war viel größer.
die in der türkei reicht mir bei weitem nicht
griechische, byzantinische kultur!
was soll mich an der verfälschten türkischen geschichte interssieren
ich steh nicht auf lügenmärchen
an euch trürken interesiert mich nur eure unerwünschte anwesenheit
wenn ich spiegel, focus, süddeutsche lese und mir ein urteil bilde ist das nur geschawfel jaja
Es ist nicht nur Geschwafel aber es hat eine andere Qualität. Die Beeinflussung der Medien merkst du doch selber nicht mehr. Da wird mal hier und mal da etwas nicht erwähnt und schon verändert sich der gesamte Kontext. Du hast mir mit diesem Beitrag gezeigt, dass man mit dir nicht diskutieren kann. Du hast eine voreingenommene Meinung die du stets beibehalten wirst egal ob man dir stichhaltige Argumente liefert oder nicht, sonst würdest du es nicht als Geldverschwendung ansehen in ein anderes Land zu Reisen und dort Menschen und Kultur näher kennenzulernen. Weil ich kann dir sagen dass was du hier mit der türkischen Kultur assoziierst, nur zu einem Bruchteil die gesamte türkische Kultur ausmacht. Ja natürlich gab es byzantinische , arabische persische und noch viele andere Einflüsse die das heutige LEben in der Türkei mitunter geprägt haben. Ich verstehe nicht was daran schlecht sein soll. Im Gegenteil dies finde ich sogar sehr gut!!! Natürlich muss man sich mit der Geschichte eines LAndes ersteinmal auseinandersetzen bevor man die gegenwärtigen politischen Abläufe besser beurteilen kann. Oder kannst du mir sagen warum die türkische Armee in der heutigen türkischen Gesellschaft eine so starke Rolle spielt. Dieses Argument wird doch sehr oft gebracht und gleichzeitig betont dass dies nicht mit einem modernen Demokratieverständnis vereinbar ist. Ich sage dir schon. Schau dir die Geschichte der Militärputsche an von 1960 von 1980. Die verschiedenen Ausarbeitungen der türkischen Verfassung danach und den auch daraufhin folgenden Plebisziten. Aber nicht irgendwie von wiki... sondern hol dir von mir aus ein Buch dass die Vorgänge detailliert beschreibt. DANACH WIRST DU MICH VIEL BESSER VERSTEHEN UND WARUM ICH AUF SOLCHE AUSSAGEN WIE DEINEN SO REAGIERE. Alles nur inhaltloses Geschwafel bzw. Hetze gegen eine Minderheit hier in Deutschland.
Leute wie du kritisieren auf der einen Seite dass in türkischen Gefängnissen gefoltert wird und dass dies unter anderem ein Hinderungsgrund für einen Beitritt sei auf der anderen Seite wird aber mit keiner Silbe erwähnt dass es auch hierzulande viele Misshandlungen durch polizeiliche Gewalt gibt. Forderst du deshalb dass Deutschland aus der EU austreten soll? Natürlich sind diese Dinge zu verurteilen und natürlich müssen sich solche Dinge verbessern. Doch regelrechte Hetzkampagnen die von Usern wie dir und anderen gegen türkische und muslimische Mitmenschen gestartet werden sind nicht zu tolerieren.
Aber wenn deine Meinung wirklich so festgefahren ist und du keiner stichhaltigen Diskussion standhalten und dich in die Aussagen eines Bernhard44 einreihst, brauch man mit dir wirklich nicht mehr diskutieren. Dies ist auch eine Erkenntnis. Ich hoffe du erlangst auch später im Leben einmal eine;)
MARTIN KOELN
04.08.2006, 14:21
durch studien am lebenden objekt.
nein ich hatte eine schöne kindheit
hab noch nie von einem türkischen arzt gehört, gibts sowas?
du willst mich mit hitler vergleichen?
soll ich jetzt zurückschrecken?
dieser erbärmliche türkische standard verghleich ist einfach nur lachhaft
durch lesen von beiträgen die von türken stammen, bin ich zu dem entschluß gelangt:
1. türkische propaganda wird als wahrheit angesehen
2. alles was aus anderen quellen als türkischen kommt stellt bei euch eine lüge dar
weshalb sollte ich die gründe die z.b. bernhard44 schon aufgeschrieben hat wiederholen? ich stimme mit seiner meinung überein.
die einen mag ich die türken nicht
soll das eine werbung sein, bestimmt schmeiß ich mein geld nicht raus, wenn irgendein türke meint ich soll mich da selbst verarschen. ihr hier in deutschland reicht vollkommen aus um sich ein bild machen zu können.
die gesellschaftliche wandlung in deutschland war viel größer.
die in der türkei reicht mir bei weitem nicht
griechische, byzantinische kultur!
was soll mich an der verfälschten türkischen geschichte interssieren
ich steh nicht auf lügenmärchen
an euch trürken interesiert mich nur eure unerwünschte anwesenheit
wenn ich spiegel, focus, süddeutsche lese und mir ein urteil bilde ist das nur geschawfel jaja
und du denkst das alle Deutschen in Deutschland leben ?
Es gibt auch viele Deutsche die im Ausland leben, weil sie keine Lust mehr auf Deutschland haben, deshalb wandern immer mehr Deutsche aus. Auch weil sie keine Arbeit hier finden, oder mit einer Frau aus einem anderen Land verheiratet sind, oder zum studieren / Sprache lernen, oder um besseres Wetter geniessen zu koennen, oder um einfach nicht mehr so einen Misst anhoeren zu muessen wie du ihn schreibst.
Deutschland ist nicht das beste und schoenste Land auf dieser Welt und auch nicht jeder Deutsche denkt so wie du.
Es gibt auch andere Laender und die Welt ist viel groesser als nur Deutschland.
Du redest schlecht ueber die Tuerkei. Du solltest wissen, dass immer mehr Deutsche in die Tuerkei auswandern und dort leben. Rentner, oder zum Arbeiten. Es gibt auch schon deutsche Schulen in der Tuerkei, weil die Deutschen dort Kinder bekommen.
Eine genau Zahl weis ich nicht (ca. ueber 100.000 Deutsche in Alanya), aber der Ort Alanya in der Tuerkei, wird sogar schon Almanya (auf tuerkisch Deuschland) genannt, weil dort tausende von Deutsche Haeuser kaufen und Grundstuecke um sich dort nieder zu lassen.
Das habe ich bei meinem Tuerkeiurlaub selber mit bekommen.
Das war nur ein Beispiel aus der Tuerkei die du so angegriffen hattest.
Auch in den USA leben sehr viele Deutsche. So viele, dass es dort sogar Ortschaften gibt, die deutsche Namen bekommen haben wie zb Hamburg.
Und auch in vielen anderen Laendern leben sehr viele Deutsche. Du wuerdest ueberrascht sein, wenn du mal aus deinem Kinderzimmer raus kommst und dir die Welt anschaust, indem du Urlaub machst.
Denkst du alle Deutschen verhalten sich im Ausland korrekt. Als ich mal in den USA Urlaub gemacht habe, da habe ich eine deutsche Familie gesehen, die mitten auf der Strasse vor einem Haus auf der Wiese Picknick macht. Mein 1. Gedanke war, wuerde das eine tuerkische Familie in Deutschland machen, dann hiesse es "typisch Tuerken".
Als ich mal in der Tuerkei Urlaub gemacht habe, da rennen die Deutschen mit ihrem Bierbauch betrunken durch die Gegend und singen Lieder.
Sind nicht alle Deutschen so, aber da kannst du mal sehen das ein Fehlverhalten menschlich ist und nichts mit Tuerken zu tun hat.
Und du lebst in deinem kleinen Kinderzimmer in Gera vor deinem Aldi PC und schreibst so einen Misst ohne Erfahrung. Nur weil du mal einen Tuerken mit Bomberjacke gesehen hast der Ej Alder sagt.
Das sind alles Autos, Klamotten und Angewohnheiten die sich die Tuerken (die sich falsch verhalten) in Deutschlnad angelernt haben. Sei es durch falsche Freunde, Fernsehen, Umfeld, Auslaenderbeleidigungen etc...
Aber nur die schlechten fallen auf. Wobei du sicherlich auch nicht einen Tuerken von einem Kurden, Iraner, Italiener, Marokaner, Franzosen, Griechen, Perser unterscheiden kannst. Denn du bist ja nie um die Welt gekommen und hast sicherlich nur Hans-Wurst Freunde. Oder verstehst du tuerkisch, oder fragst du jeden der EJ ALDER sagt und der wie ein Tuerke fuer dich aussieht nach seinem Personalausweis ?
Aber als ich schon oefrter in der Tuerkei war, habe ich nie einen Tuerken mit einem aufgemotzen 3er BMW gesehen, oder Bomberjacke, oder EJ Alder sagend.
Wenn die Tuerkei / Tuerken so scheisse waeren, dann wuerden so viele Deutsche nicht in die Tuerkei auswandern, oder dort Urlaub machen.
Alevi_Playa
04.08.2006, 17:12
Denkst du alle Deutschen verhalten sich im Ausland korrekt. Als ich mal in den USA Urlaub gemacht habe, da habe ich eine deutsche Familie gesehen, die mitten auf der Strasse vor einem Haus auf der Wiese Picknick macht. Mein 1. Gedanke war, wuerde das eine tuerkische Familie in Deutschland machen, dann hiesse es "typisch Tuerken".
Als ich mal in der Tuerkei Urlaub gemacht habe, da rennen die Deutschen mit ihrem Bierbauch betrunken durch die Gegend und singen Lieder.
Sind nicht alle Deutschen so, aber da kannst du mal sehen das ein Fehlverhalten menschlich ist und nichts mit Tuerken zu tun hat.
Und du lebst in deinem kleinen Kinderzimmer in Gera vor deinem Aldi PC und schreibst so einen Misst ohne Erfahrung. Nur weil du mal einen Tuerken mit Bomberjacke gesehen hast der Ej Alder sagt.
Das sind alles Autos, Klamotten und Angewohnheiten die sich die Tuerken (die sich falsch verhalten) in Deutschlnad angelernt haben. Sei es durch falsche Freunde, Fernsehen, Umfeld, Auslaenderbeleidigungen etc...
Aber nur die schlechten fallen auf. Wobei du sicherlich auch nicht einen Tuerken von einem Kurden, Iraner, Italiener, Marokaner, Franzosen, Griechen, Perser unterscheiden kannst. Denn du bist ja nie um die Welt gekommen und hast sicherlich nur Hans-Wurst Freunde. Oder verstehst du tuerkisch, oder fragst du jeden der EJ ALDER sagt und der wie ein Tuerke fuer dich aussieht nach seinem Personalausweis ?
Aber als ich schon oefrter in der Tuerkei war, habe ich nie einen Tuerken mit einem aufgemotzen 3er BMW gesehen, oder Bomberjacke, oder EJ Alder sagend.
Wenn die Tuerkei / Tuerken so scheisse waeren, dann wuerden so viele Deutsche nicht in die Tuerkei auswandern, oder dort Urlaub machen.
Deiner Stellungnahme kann ich nur beipflichten. Dies meine ich auch mit der Auseinandersetzung von Menschen Kultur und Geschichte. Gilmores Eyes bekommt zwar nur einen kleinen Teil der sich im Weltgeschehen oder speziell auf die Türkei bezogen abspielt mit, doch trotzdem masst er sich an das gesamte türkische Volk sagen wir mal "entlarvt" zu haben. Dies ist äusserst lächerlich. Jedes Volk hat ein paar Idioten dabei! Ob dies jetzt Türken Deutsche oder andere sind spielt keine Rolle. Nur wenn man sich anmasst ein gesamtes Volk zu verurteilen ist dies nur populistischer aufhetzender und vor allem rassistischer Scheiss!!!!!!!
damit, das du genau so tickst......ja!
Also Ticke ich richtig.........ich habe es gewußt!
Hmm,du spuckst größe töne mein freund.mal sehn wem was ausgeht,10 Jahre mehr nicht dann kannst du dein Koffer packen Deutschland wird es nicht mehr geben.
,,Die Türkei als bankrottes Land ist nicht besser. Ohne deutsche Urlauber und die Überweisungen der Türken in Europa gehen dort in vier Wochen die Lichter aus,,
Treumen ist erlaubt.:]
Mich würde mal interessieren, was malnachdenken zu deinem Artikel sagen würde. Ich denke, die Moslems sind sooo friedlich - und hier mal wieder eine Kriegserklärung von einem - vermeintlich - friedlichen Moslem.
bernhard44
05.08.2006, 10:06
Konvertiert zur Kriegerin
Verdacht nach Glaubensübertritt: Die Berliner Polizei kommt einer deutschen Muslimin auf die Spur, die als Selbstmord-Attentäterin auch ihr Kind mit in den Tod nehmen wollte.
Von Annette Ramelsberger
Muriel Degauque
Die Erste ihrer Art: Die Konvertierte Muriel Degauque aus Belgien sprengte sich im November im Irak in die Luft, ein US-Soldat erlitt dabei Verletzungen.
Foto: AP
http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/92/77015/image_fmabspic_0_0-1149091343.jpg
Die Damen quälen normalerweise die eher kleinen Fragen des muslimischen Glaubens: Darf ich mich als Muslimin schminken? Wem darf ich außerhalb der Familie die Hand geben? Wie verhält sich die gläubige Frau, wenn sie ihre Tage hat? Und was ist, wenn ich mich dummerweise in einen Christen verliebe? Nichts, was für die Sicherheitsbehörden auch nur im Entfernstesten Anlass zur Sorge sein könnte.
Allerdings tauchte Anfang April in jenem Internet-Forum, in dem muslimischen Frauen über ihre Alltagssorgen chatteten, plötzlich eine andere Frage auf. Und die hatte nichts mehr mit Alltag zu tun: Ist es, hieß es da sinngemäß, einer Muslimin erlaubt, zu einem Selbstmordanschlag im Ausland ihr Kind mitzunehmen?......................................
Bisher begnügten sich islamistische Frauen meist, ihre Söhne in den Kampf zu schicken, wie die Palästinenserin Mariam Farhat, die "Mutter der Märtyrer". Ihr Sohn Mohammed war in eine israelische Siedlung eingedrungen und hatte fünf Israelis erschossen. Danach starb er im Kugelhagel. Doch die Mutter nannte den Tod des Sohnes einen "Segen" und wünschte, sie hätte 100 Söhne, die sie "im Kampf gegen Israel opfern könnte".
Solch zynische Haltung ist nicht auf den Nahen Osten beschränkt. Auch in einer deutschen Moschee spielte sich vor wenigen Jahren eine erstaunliche Szene ab. Einer Glaubensbruder war als Kämpfer in Tschetschenien umgekommen. Seine Witwe erklärte in der Moschee nicht etwa, wie bestürzt sie sei. Sie sagte, sie sei stolz darauf, einen Märtyrer zum Mann zu haben. Nun werde sie auch ihren Sohn in den Heiligen Krieg schicken. Die Menschen in der Moschee applaudierten – so steht es in vertraulichen Berichten der Behörden.............................
http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/92/77015/4/
leuchtender Phönix
05.08.2006, 13:18
Es ist nicht nur Geschwafel aber es hat eine andere Qualität. Die Beeinflussung der Medien merkst du doch selber nicht mehr. Da wird mal hier und mal da etwas nicht erwähnt und schon verändert sich der gesamte Kontext. Du hast mir mit diesem Beitrag gezeigt, dass man mit dir nicht diskutieren kann. Du hast eine voreingenommene Meinung die du stets beibehalten wirst egal ob man dir stichhaltige Argumente liefert oder nicht, sonst würdest du es nicht als Geldverschwendung ansehen in ein anderes Land zu Reisen und dort Menschen und Kultur näher kennenzulernen. Weil ich kann dir sagen dass was du hier mit der türkischen Kultur assoziierst, nur zu einem Bruchteil die gesamte türkische Kultur ausmacht. Ja natürlich gab es byzantinische , arabische persische und noch viele andere Einflüsse die das heutige LEben in der Türkei mitunter geprägt haben. Ich verstehe nicht was daran schlecht sein soll. Im Gegenteil dies finde ich sogar sehr gut!!! Natürlich muss man sich mit der Geschichte eines LAndes ersteinmal auseinandersetzen bevor man die gegenwärtigen politischen Abläufe besser beurteilen kann. Oder kannst du mir sagen warum die türkische Armee in der heutigen türkischen Gesellschaft eine so starke Rolle spielt. Dieses Argument wird doch sehr oft gebracht und gleichzeitig betont dass dies nicht mit einem modernen Demokratieverständnis vereinbar ist. Ich sage dir schon. Schau dir die Geschichte der Militärputsche an von 1960 von 1980. Die verschiedenen Ausarbeitungen der türkischen Verfassung danach und den auch daraufhin folgenden Plebisziten. Aber nicht irgendwie von wiki... sondern hol dir von mir aus ein Buch dass die Vorgänge detailliert beschreibt. DANACH WIRST DU MICH VIEL BESSER VERSTEHEN UND WARUM ICH AUF SOLCHE AUSSAGEN WIE DEINEN SO REAGIERE. Alles nur inhaltloses Geschwafel bzw. Hetze gegen eine Minderheit hier in Deutschland.
Leute wie du kritisieren auf der einen Seite dass in türkischen Gefängnissen gefoltert wird und dass dies unter anderem ein Hinderungsgrund für einen Beitritt sei auf der anderen Seite wird aber mit keiner Silbe erwähnt dass es auch hierzulande viele Misshandlungen durch polizeiliche Gewalt gibt. Forderst du deshalb dass Deutschland aus der EU austreten soll? Natürlich sind diese Dinge zu verurteilen und natürlich müssen sich solche Dinge verbessern. Doch regelrechte Hetzkampagnen die von Usern wie dir und anderen gegen türkische und muslimische Mitmenschen gestartet werden sind nicht zu tolerieren.
Aber wenn deine Meinung wirklich so festgefahren ist und du keiner stichhaltigen Diskussion standhalten und dich in die Aussagen eines Bernhard44 einreihst, brauch man mit dir wirklich nicht mehr diskutieren. Dies ist auch eine Erkenntnis. Ich hoffe du erlangst auch später im Leben einmal eine;)
Das sagt jemand, der wie die meisten Türken durch ihre Medien manipuliert wurde. Das so etwas Anhänger von Religionen sagen für die blinder Glaube an ihren göttlichen Weg das einzig wahre ist und alle anderen Lügner oder Hetzer sind die etwas anderes sagen. Und dabei ist es egal wie gut es bewiesen wird. Wie oft sorgen denn stichhaltige Beweise dafür, das Menschen ihre Religionen aufgeben.
Warum in die Ferne schweifen, wenn das zu beobachtende doch so nahe liegt. Den größten und zugleich schlechtesten Einfluss hatte der Islam.
Ändert die Erklärung wie und warum das Militär eine so starke Stellung etwas daran, das so etwas für eine Demokratie schädlich ist. Immer wieder hatten sich in der Geschichte Armeen selbstständig gemacht hatten und sich gegen die Regierungen richteten.
Diese Minderheit ist die einzig die so große Probleme macht. Die meisten anderen Immigrantengruppen haben sich gut integriert und machen nicht annähernd so viele Problem wie die Türken. Nicht umsonst sind fast alle Ausländerdisskusionen in Wirklichkeit Türkendiskussionen.
Natürlich weichst du aus. Wenn jemand die Folterungen in türkischen Gefängnissen kritisiert wird sofort auf andere Fälle ausgewischen. In Deutschland gibt es keine Fälle von Folter in Gefängnissen.
Die Bezeichnung von Kritik als Hetze werde ich nicht tolerieren. Aber für jemanden der nicht diskutieren kann ist es völlig normal. Dazu gehört auch wenn es unangenehm wird einfach abzulenken (Zu behaupten das woanders auch gefoltert wird).
Ich hoffe das dein Leben mehr als 1 Erkenntnis enthält. Meines ist voller Erkenntnisse.
leuchtender Phönix
05.08.2006, 13:20
und du denkst das alle Deutschen in Deutschland leben ?
Es gibt auch viele Deutsche die im Ausland leben, weil sie keine Lust mehr auf Deutschland haben, deshalb wandern immer mehr Deutsche aus. Auch weil sie keine Arbeit hier finden, oder mit einer Frau aus einem anderen Land verheiratet sind, oder zum studieren / Sprache lernen, oder um besseres Wetter geniessen zu koennen, oder um einfach nicht mehr so einen Misst anhoeren zu muessen wie du ihn schreibst.
Deutschland ist nicht das beste und schoenste Land auf dieser Welt und auch nicht jeder Deutsche denkt so wie du.
Es gibt auch andere Laender und die Welt ist viel groesser als nur Deutschland.
Du redest schlecht ueber die Tuerkei. Du solltest wissen, dass immer mehr Deutsche in die Tuerkei auswandern und dort leben. Rentner, oder zum Arbeiten. Es gibt auch schon deutsche Schulen in der Tuerkei, weil die Deutschen dort Kinder bekommen.
Eine genau Zahl weis ich nicht (ca. ueber 100.000 Deutsche in Alanya), aber der Ort Alanya in der Tuerkei, wird sogar schon Almanya (auf tuerkisch Deuschland) genannt, weil dort tausende von Deutsche Haeuser kaufen und Grundstuecke um sich dort nieder zu lassen.
Das habe ich bei meinem Tuerkeiurlaub selber mit bekommen.
Das war nur ein Beispiel aus der Tuerkei die du so angegriffen hattest.
Auch in den USA leben sehr viele Deutsche. So viele, dass es dort sogar Ortschaften gibt, die deutsche Namen bekommen haben wie zb Hamburg.
Und auch in vielen anderen Laendern leben sehr viele Deutsche. Du wuerdest ueberrascht sein, wenn du mal aus deinem Kinderzimmer raus kommst und dir die Welt anschaust, indem du Urlaub machst.
Denkst du alle Deutschen verhalten sich im Ausland korrekt. Als ich mal in den USA Urlaub gemacht habe, da habe ich eine deutsche Familie gesehen, die mitten auf der Strasse vor einem Haus auf der Wiese Picknick macht. Mein 1. Gedanke war, wuerde das eine tuerkische Familie in Deutschland machen, dann hiesse es "typisch Tuerken".
Als ich mal in der Tuerkei Urlaub gemacht habe, da rennen die Deutschen mit ihrem Bierbauch betrunken durch die Gegend und singen Lieder.
Sind nicht alle Deutschen so, aber da kannst du mal sehen das ein Fehlverhalten menschlich ist und nichts mit Tuerken zu tun hat.
Und du lebst in deinem kleinen Kinderzimmer in Gera vor deinem Aldi PC und schreibst so einen Misst ohne Erfahrung. Nur weil du mal einen Tuerken mit Bomberjacke gesehen hast der Ej Alder sagt.
Das sind alles Autos, Klamotten und Angewohnheiten die sich die Tuerken (die sich falsch verhalten) in Deutschlnad angelernt haben. Sei es durch falsche Freunde, Fernsehen, Umfeld, Auslaenderbeleidigungen etc...
Aber nur die schlechten fallen auf. Wobei du sicherlich auch nicht einen Tuerken von einem Kurden, Iraner, Italiener, Marokaner, Franzosen, Griechen, Perser unterscheiden kannst. Denn du bist ja nie um die Welt gekommen und hast sicherlich nur Hans-Wurst Freunde. Oder verstehst du tuerkisch, oder fragst du jeden der EJ ALDER sagt und der wie ein Tuerke fuer dich aussieht nach seinem Personalausweis ?
Aber als ich schon oefrter in der Tuerkei war, habe ich nie einen Tuerken mit einem aufgemotzen 3er BMW gesehen, oder Bomberjacke, oder EJ Alder sagend.
Wenn die Tuerkei / Tuerken so scheisse waeren, dann wuerden so viele Deutsche nicht in die Tuerkei auswandern, oder dort Urlaub machen.
Also um türkische Frauen kann es sich dabei nicht handeln. Die meisten Türkischen Väter sind gegen eine solche Beziehung. Auch wurden schon Ehrenmorde verübt weil Türkinnen einen Deutschen heiraten wollten und nicht den von den Eltern gewünschten Kandidaten.
Um eine neue Sprache zu lernen zieht auch niemand in die Türkei. Die meisten Sprachreisenden wollen wichtige Sprachen lernen und ziehen in Länder wie Großbritannien, USA und Frankreich.
Als ob ein Land, das so viele Leute wie dich, die fast nur Mist von sich geben, eine bessere Alternative ist um keinen Mist mehr zu hören. Davon gibt es in der Türkei unmengen.
Das ist war aber besser und schöner als die Türkei ist es allemal.
Glaubst du jemand wäre so dumm zu sagen das die Welt nicht größer als Deutschland ist.
Eigentlich sind nur wenige tausende Deutsche in die Türkei ausgewandert aber viele Türken nach Deutschland. Wenn die Türkei so gut wäre, wären doch keine millionen Türken weggezogen. Da liegst du mit der Zahl 100000 aber weit daneben. Auch fahren die meisten Deutschen in andere Urlaubsländer als die Türkei. Du gehörst in die selbe Gruppe wie Yasin und könnt nicht einmal richtige Zahlen sondern nur mutmasungen liefern. Und die sind meilenweit von der Realität entfernt. Auserdem sind wegen der starken Minderheiten diskriminierung die meisten Angehörigen von Minderheiten ausgewandert. Nur 0,2 % der Türken sind heute Christen. Am Anfang des letzten Jahrhundert waren es 25%.
Inteligente wandern in Länder wie die USA aus.
Aber der Vorteil bei Touristen ist, das sie auch schnell wieder verschwinden. Die ausgewanderten Deutschen machen im allgemeinen einen guten Eindruck. Da kommen die Türken (Und die sind ganzjährlich hier) auf ganz andere Verfehlungen. Die hohe Arbeitslosenquote (Liegt in Berlin bei Türken bei 60%) ist überaus hoch, da sehr viele nur ungenügende Bildung vorweisen können. Das heißt im Umkehrschluss, das die Sozialhilfekosten für diese Gruppe sehr hoch ist und sie nur wenig zur Stützung der Sozialsysteme beitragen. Die ausgewanderten Deutschen stellen keine Last für andere Länder dar.
Er kann sie sicherlich unterscheiden. Aber du mit deinem begrenzten Wissen weist wohl nicht das es schon langem kein Persien und damit Perser gibt. Das Land heißt heute Iran und seine Bewohner Iraner. Auserdem zählen die Kurden innerhalb der Türkei auch als Türken und werden abschätzig als Bergtürken (In derr Türkei zählen die Kurden als Türken) bezeichnet.
Fast alle Mitglieder dieser Gruppe sind untragbar. Sehr viele sind Arbeitslos, Haben schlechte Bildung, sind Nationalisten, Islamisten, Unterdrücken Frauen, leben in Parralelgesellschaften oder sind Kriminell. Die Einwanderung aus der Türkei schadet Deutschland sehr. Denn nur ein sehr geringer Anteil der Türken gehört zu keiner dieser Gruppen und stellt keine Belastung für Deutschland dar.
Es sind auch nicht viele in die Türkei ausgewandert oder machen dort Urlaub.
Gary Gilmore´s Eyes
05.08.2006, 14:49
wer braucht medien um von türken ein schlechtes bild zu bekommen
der alltag reicht
die deutschen die ins ausland abwandern sind aufgrund ihrer bildung sehr gerne gesehen. wie z.b. in dänemark, norwegen, schweden, kanada, usa.
nach deutschland sind keine qualifizierten türken gekommen
gering qualifizierte gastarbeiter braucht man nur bei hoher auftragslage und wenn sie sich legt dann müssen die gastarbeiter wieder gehen, was hier in deutschland nicht geschehen ist.
hochqualifizierte gastarbeiter bedeuten arbeitsplätze duch innovation, was man von euch türken nicht behaupten kann.
ihr türken seid, wegen eurer schlechten bildung und der damit verbundenen nichtarbeitsfähigkeit, ein faktor der die lohnnebenkosten steigen läßt, wodurch ihr andere arbeitplätze gefährdet.
die deutschen auswanderer die im 19 jahrhundert in die usa ausgewandert sind, haben einen großen anteil am reichtum der heutigen usa.
20% der in die usa im 19 jahrhundert eingewanderten waren deutsche.
sie haben die usa mitgeprägt.
außerdem kann die usa mit ihrer 200 jahrigen geschichte als nation, nicht mit der deutschen 1000 jährigen nation verglichen werden.
welche anmaßung stellt es denn da das türken die in deutschland sind, die forderung an deutsche zu äusern, deutsche sollen die türkische geschichte lernen.
ihr seid in deutschland!
ihr habt unsere geschichte zu lernen!
eure forderung wir sollen türkische geschichte lernen hört sich an wie: das pferd zum reiter zu machen
aber von der deutschen geschichte wisst ihr nur eins:
viele deutsche die was gegen euch haben kann man mit der nazikeule zum schweigen bringen.
MARTIN KOELN
07.08.2006, 11:01
Also um türkische Frauen kann es sich dabei nicht handeln. Die meisten Türkischen Väter sind gegen eine solche Beziehung. Auch wurden schon Ehrenmorde verübt weil Türkinnen einen Deutschen heiraten wollten und nicht den von den Eltern gewünschten Kandidaten.
Um eine neue Sprache zu lernen zieht auch niemand in die Türkei. Die meisten Sprachreisenden wollen wichtige Sprachen lernen und ziehen in Länder wie Großbritannien, USA und Frankreich.
Als ob ein Land, das so viele Leute wie dich, die fast nur Mist von sich geben, eine bessere Alternative ist um keinen Mist mehr zu hören. Davon gibt es in der Türkei unmengen.
Das ist war aber besser und schöner als die Türkei ist es allemal.
Glaubst du jemand wäre so dumm zu sagen das die Welt nicht größer als Deutschland ist.
Eigentlich sind nur wenige tausende Deutsche in die Türkei ausgewandert aber viele Türken nach Deutschland. Wenn die Türkei so gut wäre, wären doch keine millionen Türken weggezogen. Da liegst du mit der Zahl 100000 aber weit daneben. Auch fahren die meisten Deutschen in andere Urlaubsländer als die Türkei. Du gehörst in die selbe Gruppe wie Yasin und könnt nicht einmal richtige Zahlen sondern nur mutmasungen liefern. Und die sind meilenweit von der Realität entfernt. Auserdem sind wegen der starken Minderheiten diskriminierung die meisten Angehörigen von Minderheiten ausgewandert. Nur 0,2 % der Türken sind heute Christen. Am Anfang des letzten Jahrhundert waren es 25%.
Inteligente wandern in Länder wie die USA aus.
Aber der Vorteil bei Touristen ist, das sie auch schnell wieder verschwinden. Die ausgewanderten Deutschen machen im allgemeinen einen guten Eindruck. Da kommen die Türken (Und die sind ganzjährlich hier) auf ganz andere Verfehlungen. Die hohe Arbeitslosenquote (Liegt in Berlin bei Türken bei 60%) ist überaus hoch, da sehr viele nur ungenügende Bildung vorweisen können. Das heißt im Umkehrschluss, das die Sozialhilfekosten für diese Gruppe sehr hoch ist und sie nur wenig zur Stützung der Sozialsysteme beitragen. Die ausgewanderten Deutschen stellen keine Last für andere Länder dar.
Er kann sie sicherlich unterscheiden. Aber du mit deinem begrenzten Wissen weist wohl nicht das es schon langem kein Persien und damit Perser gibt. Das Land heißt heute Iran und seine Bewohner Iraner. Auserdem zählen die Kurden innerhalb der Türkei auch als Türken und werden abschätzig als Bergtürken (In derr Türkei zählen die Kurden als Türken) bezeichnet.
Fast alle Mitglieder dieser Gruppe sind untragbar. Sehr viele sind Arbeitslos, Haben schlechte Bildung, sind Nationalisten, Islamisten, Unterdrücken Frauen, leben in Parralelgesellschaften oder sind Kriminell. Die Einwanderung aus der Türkei schadet Deutschland sehr. Denn nur ein sehr geringer Anteil der Türken gehört zu keiner dieser Gruppen und stellt keine Belastung für Deutschland dar.
Es sind auch nicht viele in die Türkei ausgewandert oder machen dort Urlaub.
Sehr viele sind arbeitslos. Ja und ?, du muesstest doch wissen, dass sich arbeitslosigkeit nicht mehr lohnt. HARTZ 4, wer kann schon davon leben.
Ich sehe aber auch, dass sehr sehr viele Tuerken (Auslaender) selbststaendig sind. Es gibt sehr viele erfolgreiche tuerkische Unternehmer in Deutschland, die wiederrum Arbeitsplaetze auch fuer Deutsche schaffen.
Fuer bloede gebe ich das Beispiel OEGER TOURS. Bestimmt kommt ihr mir mit dem "Doenerbuden sind bloed" Kommentar, aber die machen Geld und ich hatte mal irgendwo gelesen, dass alle Doenerbuden zusammengerechnet mehr Umsatz machen als alle MC Donaldsfilialen. Ob das aber wirklich stimmt, bin ich mir nicht sicher. Aber rechnet selber mal nach, 1 Doener kostet ca. 3 Euro und einige Buden verkaufen am Tag zwischen 500, 1000 und mehr, je nach Standort.
Ich bin in der EDV Branche taetig und wir haben sehr sehr viele Kunden die Tuerken sind und eigene PC Laeden haben, Filialen (mehr als 4, 5, 6, ...10 Filialen), oder als Grosshandel und Importeur taetig sind und somit auch viele Arbeitsplaetze schaffen. Ich hatte mich anfangs auch gewundert, aber es stimmt. Und die machen richtig dicke Umsaetze.
Und es gibt auch noch andere Bereiche, wo Tuerken erfolgreich arbeiten, oder selbststaendig sind.
Das es faule, arbeitslose, oder dumme gibt, dass moechte ich nicht abstreiten. Man muss aber auch bedenken, dass es fuer einen Tuerken schwerer ist Arbeit zu finden. Wenn eine Firma 5 Bewerbungen kriegt (4 von Deutschen und 1 von einem Tuerken), dann denke ich haben die Deutschen mehr Chancen fuer ein Bewerbungsgespraech.
Es sind sehr wohl viele Deutsche in die Tuerkei ausgewandert. Wie ich schon sagte, den Ort Alanya nennt man jetzt schon Almanya (heisst Deutschland) und das ist nur der Ort Alanya, wohin ca. 100.000 Deutsche ausgewandert sind. Eine genaue Zahl habe ich nicht, weil ich nicht nachgezaehlt habe.
Die haben dort sogar schon ein Tierheim eroeffnet, Deutsche Schulen usw...
Wie koennt ihr euch denn einen Eindruck machen, wenn ihr nicht mal dort gewesen seid ?!
Alle Deutschen sind qualifizierte und gebildete Auswanderer ???
Das glaubt nur jemand, der engstirnig ist.
Es gibt zur Zeit im TV eine Serie, "Deutsche Auswanderer" oder so aenlich.
Da haben die einen deutschen Auswanderer mal 3 Wochen begleitet. Der ist nach Mallorca, weil die dort einen Hausmeister suchten und er hat sich dort beworben, aber die 3 Wochen hat er nicht ueberstanden, dh durchgefallen.
Daran sieht man, dass Traum und Wirklichkeit sich nicht aenlich sind. Nicht jeder deutsche Auswanderer ist hochqualifiziert.
Ich bin auch in Amerika zur High School gegangen und kann dir sagen, dass deine Ansicht nur ein Traum ist bzw nicht der Wahrheit entspricht. In meiner Klasse waren auch ausser mir noch 2 Deutsche. Ausser Musik hoeren, Maedchen anbaggern oder am Strand liegen hatten die nichts im Kopf.
Wenn du mal im Ausland lebst, dann merkst du wie bloed oder billig deine Einstellung ist. Die Deutschen die im Ausland leben, haben eine ganz andere Sicht als du.
Wuerde mir wuenschen, dass Menschen wie du mal fuer paar Monate ins Ausland geschickt werden, damit die mal ein bischen was von der Welt sehen und ihre nutzlosen Gedanken loswerden. Wuerde dir gut tun.
PERIKLIS
07.08.2006, 11:15
Ich kenne jemsnden der im Arbeitsamt arbeitet und der sagte mir das in türksichen Unternehnmen fast nur Türken arbeiten würden!
Also Arbeitsplätze werden kaum geschaffen ;)
PS: Gab sogar mal eine Studie darüber.
PPS: Viele Dönerbuden sind auch in einem Kartel vereint, wo deren "Besitzer" dauernd wechseln um die Steuern nicht zahlen zu müssen ;)
Da hat man ja einige Monate Befreiung von der Steuerlast, wenn man sich selbstständig macht, und genau das wird ausgenutzt.
Alle paar Monate wechseln die Besitzer durch(bzw die Namen) und somit entgehen Millionen an Steuergeldern.
Achtet mal auf die vielen "Neueröffnung" euerer Dönerbuden und die ständig wechselnden Namen bei der Bisitzeranzeige ;)
Also auch in Sachen "Steuern" gibt es für den deutschen Staat nicht soviel positives!
MARTIN KOELN
07.08.2006, 13:30
Ich kenne jemsnden der im Arbeitsamt arbeitet und der sagte mir das in türksichen Unternehnmen fast nur Türken arbeiten würden!
Also Arbeitsplätze werden kaum geschaffen ;)
PS: Gab sogar mal eine Studie darüber.
PPS: Viele Dönerbuden sind auch in einem Kartel vereint, wo deren "Besitzer" dauernd wechseln um die Steuern nicht zahlen zu müssen ;)
Da hat man ja einige Monate Befreiung von der Steuerlast, wenn man sich selbstständig macht, und genau das wird ausgenutzt.
Alle paar Monate wechseln die Besitzer durch(bzw die Namen) und somit entgehen Millionen an Steuergeldern.
Achtet mal auf die vielen "Neueröffnung" euerer Dönerbuden und die ständig wechselnden Namen bei der Bisitzeranzeige ;)
Also auch in Sachen "Steuern" gibt es für den deutschen Staat nicht soviel positives!
Anhand der Anzahl deiner Betraege glaube ich dir gerne, dass du jemanden vom Arbeitsamt kennst und das sogar alle vom Arbeitsamt dich kennen.
In tuerkischen Unternehmen arbeiten fast nur Tuerken?! Und das hat dir dein langjaehriger Freund vom Arbeitsamt erzaehlt. Wobei ich mich frage, wieviele Unternehmen kennt dieser angebliche Freund von dir? Und hat er alle Mitarbeiter gezaehlt? Wenn es dein Freund ist, dann ist klar, warum er diese Einstellung hat. :]
Ich habe mal bei Oeger Tours gejobbt. Dort arbeiten nicht nur Tuerken.
Bei uns in der Strasse gibt es 2 Doenerbuden, sauber und lecker. Der Name ist immer derselbe und auch die Arbeiter. Auch mein Lieblingsdoenerladen etwas weiter entfernt, den es schon seit Jahren gibt, super lecker, auch der Name ist seither unveraendert. Mit dem Besitzer halte ich ab und zu einen Smalltalk, weil man sich etwas kennt durch die vielen Besuche. Daher kann ich diese Erfahrung nicht teilen.
Ich denke, dass der eine oder andere Doenerladen sich nicht lange haelt und zu macht, weil der Standort falsch gewaehlt wurde und sich dadurch weniger Kunden anziehen lassen und somit die Ware nicht mehr so frisch ist, weil sich wegschmeissen nicht lohnt X( , oder so... etc...
Wieso sollen Steuergelder verloren gehen, wenn ein Name wechselt ?
Habe noch nie eine MC Doener GmbH gesehen,
somit haften diese nicht mit 25K, sondern mit dem Geschaefts und Privatvermoegen, wenn mal etwas schief geht.
Wenn jemand etwas kauft und verkauft, dann muss er eine monatl. Meldung beim Finanzamt machen und egal ob er wechselt oder nicht muss der Betrag gezahlt werden.
Ich denke auch, dass nicht alles angezeigt wird, aber dass ist sicherlich keine Erfindung der Doenerbudenbesitzer, oder Wuerstchenbuden auf Mallorca von Deutschen.
Das weicht zwar alles vom Thema ab, aber was ich damit sagen wollte ist, dass ihr eure Sicht der Dinge durch einen Auslandsaufenthalt von mind. 6 Monaten veraendern koennt. Denn mit dieser Denkweise liegt ihr voll daneben und die ist altmodisch und bringt nichts.
Es leben auch viele Deutsche im Ausland, einige sind gebildete, andere weniger. Aber diese wollen auch nicht, dass man sie dort so beleidigt, wie ihr es hier tut.
leuchtender Phönix
07.08.2006, 13:53
Sehr viele sind arbeitslos. Ja und ?, du muesstest doch wissen, dass sich arbeitslosigkeit nicht mehr lohnt. HARTZ 4, wer kann schon davon leben.
Ich sehe aber auch, dass sehr sehr viele Tuerken (Auslaender) selbststaendig sind. Es gibt sehr viele erfolgreiche tuerkische Unternehmer in Deutschland, die wiederrum Arbeitsplaetze auch fuer Deutsche schaffen.
Fuer bloede gebe ich das Beispiel OEGER TOURS. Bestimmt kommt ihr mir mit dem "Doenerbuden sind bloed" Kommentar, aber die machen Geld und ich hatte mal irgendwo gelesen, dass alle Doenerbuden zusammengerechnet mehr Umsatz machen als alle MC Donaldsfilialen. Ob das aber wirklich stimmt, bin ich mir nicht sicher. Aber rechnet selber mal nach, 1 Doener kostet ca. 3 Euro und einige Buden verkaufen am Tag zwischen 500, 1000 und mehr, je nach Standort.
Ich bin in der EDV Branche taetig und wir haben sehr sehr viele Kunden die Tuerken sind und eigene PC Laeden haben, Filialen (mehr als 4, 5, 6, ...10 Filialen), oder als Grosshandel und Importeur taetig sind und somit auch viele Arbeitsplaetze schaffen. Ich hatte mich anfangs auch gewundert, aber es stimmt. Und die machen richtig dicke Umsaetze.
Und es gibt auch noch andere Bereiche, wo Tuerken erfolgreich arbeiten, oder selbststaendig sind.
Das es faule, arbeitslose, oder dumme gibt, dass moechte ich nicht abstreiten. Man muss aber auch bedenken, dass es fuer einen Tuerken schwerer ist Arbeit zu finden. Wenn eine Firma 5 Bewerbungen kriegt (4 von Deutschen und 1 von einem Tuerken), dann denke ich haben die Deutschen mehr Chancen fuer ein Bewerbungsgespraech.
Es sind sehr wohl viele Deutsche in die Tuerkei ausgewandert. Wie ich schon sagte, den Ort Alanya nennt man jetzt schon Almanya (heisst Deutschland) und das ist nur der Ort Alanya, wohin ca. 100.000 Deutsche ausgewandert sind. Eine genaue Zahl habe ich nicht, weil ich nicht nachgezaehlt habe.
Die haben dort sogar schon ein Tierheim eroeffnet, Deutsche Schulen usw...
Wie koennt ihr euch denn einen Eindruck machen, wenn ihr nicht mal dort gewesen seid ?!
Alle Deutschen sind qualifizierte und gebildete Auswanderer ???
Das glaubt nur jemand, der engstirnig ist.
Es gibt zur Zeit im TV eine Serie, "Deutsche Auswanderer" oder so aenlich.
Da haben die einen deutschen Auswanderer mal 3 Wochen begleitet. Der ist nach Mallorca, weil die dort einen Hausmeister suchten und er hat sich dort beworben, aber die 3 Wochen hat er nicht ueberstanden, dh durchgefallen.
Daran sieht man, dass Traum und Wirklichkeit sich nicht aenlich sind. Nicht jeder deutsche Auswanderer ist hochqualifiziert.
Ich bin auch in Amerika zur High School gegangen und kann dir sagen, dass deine Ansicht nur ein Traum ist bzw nicht der Wahrheit entspricht. In meiner Klasse waren auch ausser mir noch 2 Deutsche. Ausser Musik hoeren, Maedchen anbaggern oder am Strand liegen hatten die nichts im Kopf.
Wenn du mal im Ausland lebst, dann merkst du wie bloed oder billig deine Einstellung ist. Die Deutschen die im Ausland leben, haben eine ganz andere Sicht als du.
Wuerde mir wuenschen, dass Menschen wie du mal fuer paar Monate ins Ausland geschickt werden, damit die mal ein bischen was von der Welt sehen und ihre nutzlosen Gedanken loswerden. Wuerde dir gut tun.
Offenbar können mehr als genug leben. Denn schlieslich kommen immer noch Türken nach Deutschland (vor allem nach Berlin). Und in Berlin sind sage und schreibe 40 % aller Türken arbeitslos und das bei der niedrigsten Beschäftigungsquote. Wenn man alle künstlichen Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen abzieht, läge diese Quote bei ca. 60 %. Ein wahrlich sagenhaft hoher Wert.
http://www.zeit.de/2004/41/01__leit_1_41
Die Arbeitslosenquotete der türkischen Bevölkerung ist mehr als doppelt so hoch wie bei der deutschen. In Berlin, der Stadt mit der höchsten türkischen Kolonie außerhalb der Türkei (122000), liegt sie seit Ende der neunziger Jahre sogar bei 40 Prozent. Die Zahl der Türken, die von der Sozialhilfe leben: prozentual mehr als dreimal so hoch wie ihr Anteil an der Bevölkerung. Insgesamt waren 2001 nur noch 44 Prozent der Türken in Deutschland erwerbstätig, Tendenz weiter sinkend (Deutsche und EU-Ausländer: über 60 Prozent).
Dann bist du wohl eine der wenigen Ausnahmen von der Regel.
Die Anzahl der türkischen Unternehmer ist im Verhältnis zu ihrem Bevölkerungsanteil mehr als bescheiden. Und da sie meistens nur kleine Läden oder Dönerbuden haben, schaffen sie auch kaum Arbeitsplätze. Mac Donalds ist doch kein wirklich vorteilhafter Maßstab.
Mit schlechten Bildungsständen und zum teil miserablen Deutschkenntnissen haben die meisten Türken kaum Chancen auf einen Job. Die allermeisten haben nur Hauptschul- oder gar keinen Abschluss. Solche geringqualifizierten Jobs werden in unserer modernen Wirtschaft immer seltener.
Es sind nur ein paar tausend Deutsche in die Türkei ausgewandert. Die 100000 ist viel zu hoch angesetzt. Schon alleine die Bevölkerungsverteilung der Türkei gibt 120000 Christen. Da ist es nicht möglich, das 100000 Deutsche dort hingezogen sind. Oder stellen die etwa einen Nachteil für die Türkei dar.
Dann korrigiere ich meine Aussage dahingehend, das die durschnittlichen Deutschen zu den bestqualifizierten Auswanderern gehören, die für ihre neuen Länder keine Last darstellen Oder kennst du ein Land, in dem die Deutschen Einwanderer Ghettos (mit eigenen Gesetzen) gründen und sie in Hochburgen der Kriminalität verwandeln, die höchsten Arbeitslosenquoten aufweisen, die schlechteste Bildung haben, nicht die Landessprache beherrschen oder veraltete archaiche Bräuche (Zwangsheirat, Blutrache und Ehrenmorde) einführen.
Die müssen sich auch nicht mit unqualifizierten und rückständigen Immigranten rumschlagen. Und wie ich schon geschrieben hatte, kommen in die USA keine Unqualifizierten Einwanderer hinein, was ihnen viele unserer Probleme erspart. Da ist es auch kein Wunder, das sie es anders sehen, wenn man nur positive Erfahrungen gemacht hat.
Ich würde dir mal empfehlen Ghettos wie Berlin-Kreuzberg und Neukölln zu besuchen.
MARTIN KOELN
07.08.2006, 14:23
Offenbar können mehr als genug leben. Denn schlieslich kommen immer noch Türken nach Deutschland (vor allem nach Berlin). Und in Berlin sind sage und schreibe 40 % aller Türken arbeitslos und das bei der niedrigsten Beschäftigungsquote. Wenn man alle künstlichen Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen abzieht, läge diese Quote bei ca. 60 %. Ein wahrlich sagenhaft hoher Wert.
http://www.zeit.de/2004/41/01__leit_1_41
Dann bist du wohl eine der wenigen Ausnahmen von der Regel.
Die Anzahl der türkischen Unternehmer ist im Verhältnis zu ihrem Bevölkerungsanteil mehr als bescheiden. Und da sie meistens nur kleine Läden oder Dönerbuden haben, schaffen sie auch kaum Arbeitsplätze. Mac Donalds ist doch kein wirklich vorteilhafter Maßstab.
Mit schlechten Bildungsständen und zum teil miserablen Deutschkenntnissen haben die meisten Türken kaum Chancen auf einen Job. Die allermeisten haben nur Hauptschul- oder gar keinen Abschluss. Solche geringqualifizierten Jobs werden in unserer modernen Wirtschaft immer seltener.
Es sind nur ein paar tausend Deutsche in die Türkei ausgewandert. Die 100000 ist viel zu hoch angesetzt. Schon alleine die Bevölkerungsverteilung der Türkei gibt 120000 Christen. Da ist es nicht möglich, das 100000 Deutsche dort hingezogen sind. Oder stellen die etwa einen Nachteil für die Türkei dar.
Dann korrigiere ich meine Aussage dahingehend, das die durschnittlichen Deutschen zu den bestqualifizierten Auswanderern gehören, die für ihre neuen Länder keine Last darstellen Oder kennst du ein Land, in dem die Deutschen Einwanderer Ghettos (mit eigenen Gesetzen) gründen und sie in Hochburgen der Kriminalität verwandeln, die höchsten Arbeitslosenquoten aufweisen, die schlechteste Bildung haben, nicht die Landessprache beherrschen oder veraltete archaiche Bräuche (Zwangsheirat, Blutrache und Ehrenmorde) einführen.
Die müssen sich auch nicht mit unqualifizierten und rückständigen Immigranten rumschlagen. Und wie ich schon geschrieben hatte, kommen in die USA keine Unqualifizierten Einwanderer hinein, was ihnen viele unserer Probleme erspart. Da ist es auch kein Wunder, das sie es anders sehen, wenn man nur positive Erfahrungen gemacht hat.
Ich würde dir mal empfehlen Ghettos wie Berlin-Kreuzberg und Neukölln zu besuchen.
Sicherlich gibt es Tuerken die nicht perfekt Deutsch koennen, aber es gibt auch Tuerken die sehr gut Deutsch sprechen und schreiben koennen. Einige mit Akzent und andere ohne Akzent. Das gilt fuer fast jeden Auslaender.
MC Donalds ist natuerlich kein Massstab, aber ein Doenerladen der laeuft ist besser als garnichts zu haben in der heutigen Zeit. Und ich denke mehr Kapital fuer grosse Investitionen haben die hier lebenden Tuerken / Auslaender sicherlich nicht. Zu einem erfolgreichen Geschaeft gehoert auch immer etwas Glueck.
Mach doch mal einen Test. Wenn eine Firma Mitarbeiter sucht, dann schreib mal aus Spass 2 Bewerbungen, die eine mit deinem Namen und die andere Bewerbung unter dem Namen Ahmet Yildirim und warte ab wer von euch beiden einen Termin bekommt.
Ich war auch mal in Berlin. Sieht witzig aus. Ist eine bunte Stadt. Unter den dort lebenden Tuerken sind sicherlich auch viele Bauern, aber mich interessiert es nicht so sehr, dass ich mich dermassen auf die konzentriere und Hass verspueren sollte.
Zu den Ghettobildungen fuehren viele Aspekte, wie zb falsche Politik etc etc etc und nicht weil es Tuerken sind. Davon mal angesehen leben dort nicht nur Tuerken, sondern auch andere Nationalitaeten.
Der bloede Euro hat die Gehaelter halbiert und die Lebenshaltungskosten sind wie zur DM Zeit geblieben, dazu kommt noch die schlechte Arbeitsmarktsituation und ab naechstes Jahr die Mehrwertsteuererhoehung und die staendig steigenden Benzinpreise. In Deutschland zu leben ist nunmal nicht mehr so lustig und daher wandern wirklich immer mehr Deutsche aus, weil sie in Deutschland keine Zukunft mehr sehen und keine Arbeit finden.
Rentner gehen zb in die Tuerkei, oder ein anderes Land, weil sie dort mit ihrer Rente ein besseres Leben fuehren koennen.
Ich denke ihr wuerdet es auch nicht toll finden, wenn man die Deutschen im Ausland beleidigt und das ganze Volk in einen Topf wirft, weil einer oder mehrere auf Mallorca besoffen durch die Gassen gehen und Lieder singen.
bernhard44
07.08.2006, 14:55
Ich denke ihr wuerdet es auch nicht toll finden, wenn man die Deutschen im Ausland beleidigt und das ganze Volk in einen Topf wirft, weil einer oder mehrere auf Mallorca besoffen durch die Gassen gehen und Lieder singen.
Uns beleidigt man im Innland!:]
MARTIN KOELN
07.08.2006, 15:16
Uns beleidigt man im Innland!:]
Uns ?
dich vielleicht, mich nicht, vielleicht weil ich Inland mit 1*N schreibe und nicht mit 2*.
Super Leistung.
PPS: Viele Dönerbuden sind auch in einem Kartel vereint, wo deren "Besitzer" dauernd wechseln um die Steuern nicht zahlen zu müssen ;)
Da hat man ja einige Monate Befreiung von der Steuerlast, wenn man sich selbstständig macht, und genau das wird ausgenutzt.
Alle paar Monate wechseln die Besitzer durch(bzw die Namen) und somit entgehen Millionen an Steuergeldern.
Achtet mal auf die vielen "Neueröffnung" euerer Dönerbuden und die ständig wechselnden Namen bei der Bisitzeranzeige ;)
Also auch in Sachen "Steuern" gibt es für den deutschen Staat nicht soviel positives!
Diese Argument ist nicht völlig von der Hand zu weisen. Ich war neulich auf meinem Finanzamt und betrachtete dort die Aushänge. Darin werden u.A. die sogenannten "öffentlichen Zustellungen" von Steuerbescheiden etc. für postal nicht mehr auffindbare Empfänger angepinnt.
Nicht uninteressant, insbesondere die Namen und Gewerbe....
PERIKLIS
07.08.2006, 15:43
Diese Argument ist nicht völlig von der Hand zu weisen. Ich war neulich auf meinem Finanzamt und betrachtete dort die Aushänge. Darin werden u.A. die sogenannten "öffentlichen Zustellungen" von Steuerbescheiden etc. für postal nicht mehr auffindbare Empfänger angepinnt.
Nicht uninteressant, insbesondere die Namen und Gewerbe....
Wie gesagt, ich weiß wovon ich rede ;)
Was michael_schmitt, oder Martin_koeln, oder wie immer sich der tükrische User nun nennen möchte, da behauptet ist eben reine Augenwischerei!
Ich kenne eine Dönerbude, die existiert bereits seit ca 1,5 Jahren und hat in der Zeit sicher um die 5-7 neue "Inhaber" gehabt.
Ist immer die gleiche Tour. Nach ca 2 Monaten wird ein Schild angebracht mit der Aufschrift "Wegen Renovierung geschlossen", dann kommt ein Schild mit der Aufschrift "Neueröffnung", und unter neuem Namen, jedoch immer noch alles beim Alten, geht es weiter.
Klar gibt es auch langjährige Dönerbesitzer, diese sind jedoch eher im Familienbetrieb.
Alles andere wird zentral über Berlin gesteuert.
Wenn man überlegt wieviel man an Steuern sparen kann, wenn man ein ganzes Jahr lang nichts zahlen braucht, dann kann man sich schon ausmalen wieviel Geld unversteuert in die Konten dieser Kartelle geht.
Meistens ist der "Chef" in Berlin auch nicht der echte Drahtzieher, sondern eher eine unbestimmte Adresse in der Türkei.
Diese Mafia-Methoden sind bekannt, aber die Türkei stellt sich bei der Verfolgung solcher Machenschaften quer, bzw gibt man da keine große Unterstützung wenn es darum geht diese dingfest zu machen.
Klar, denn das ganze Steuerfrei Geld geht als Devisen in die Türkei ;)
Alleine schon wegen solcher Machenschaften ist man natürlich auch interessiert möglichst Türken einzustellen, denen man bei dieser Sache auch eher vertrauen kann.
PS: Die zu vermittelnden Türken sind allerdings auch kaum für irgendeine andere Arbeit geeignet, denn wer die Sprache kaum sprechen kann und kein, bzw einen schlechten Schulabschluß hat, den kann man nirgends anders unterbringen! ;)
MARTIN KOELN
07.08.2006, 15:59
Wie gesagt, ich weiß wovon ich rede ;)
Was michael_schmitt, oder Martin_koeln, oder wie immer sich der tükrische User nun nennen möchte, da behauptet ist eben reine Augenwischerei!
Ich kenne eine Dönerbude, die existiert bereits seit ca 1,5 Jahren und hat in der Zeit sicher um die 5-7 neue "Inhaber" gehabt.
Ist immer die gleiche Tour. Nach ca 2 Monaten wird ein Schild angebracht mit der Aufschrift "Wegen Renovierung geschlossen", dann kommt ein Schild mit der Aufschrift "Neueröffnung", und unter neuem Namen, jedoch immer noch alles beim Alten, geht es weiter.
Klar gibt es auch langjährige Dönerbesitzer, diese sind jedoch eher im Familienbetrieb.
Alles andere wird zentral über Berlin gesteuert.
Wenn man überlegt wieviel man an Steuern sparen kann, wenn man ein ganzes Jahr lang nichts zahlen braucht, dann kann man sich schon ausmalen wieviel Geld unversteuert in die Konten dieser Kartelle geht.
Meistens ist der "Chef" in Berlin auch nicht der echte Drahtzieher, sondern eher eine unbestimmte Adresse in der Türkei.
Diese Mafia-Methoden sind bekannt, aber die Türkei stellt sich bei der Verfolgung solcher Machenschaften quer, bzw gibt man da keine große Unterstützung wenn es darum geht diese dingfest zu machen.
Klar, denn das ganze Steuerfrei Geld geht als Devisen in die Türkei ;)
Alleine schon wegen solcher Machenschaften ist man natürlich auch interessiert möglichst Türken einzustellen, denen man bei dieser Sache auch eher vertrauen kann.
PS: Die zu vermittelnden Türken sind allerdings auch kaum für irgendeine andere Arbeit geeignet, denn wer die Sprache kaum sprechen kann und kein, bzw einen schlechten Schulabschluß hat, den kann man nirgends anders unterbringen! ;)
Was meinst du mit tuerkischer User?
Hast du noch alle Tassen im Schrank?
Du als Grieche, beleidigst andere Auslaender und Deutsche? Wo lebst du eigentlich? Nur weil ich der Meinung bin, dass auch Deutsche im Ausland leben und nicht beleidigt werden sollten. Sonst gehts dir aber gut?!
Das du dich mit solchen Machenschaften auskennst, dass glaube ich dir gerne.
Kannst du mir mal bitte genauer erklaeren, was du mit Steuerersparnis durch Namenswechsel meinst? Wie soll das genau funktionieren? wuerde mich mal interessieren, warum ein Betrieb, wegen einem Namenwechsel keine Steuern zahlen muss.
Man soll darauf achten, dass die Doenerbuden staendig Namen wechseln. Also neben deinem Hauptberuf (hier im Forum) Unsinn zu schreiben beobachtest du Doenerbuden.
Ich habe gesehen, dass du sehr sehr viele Beitraege schreibst. Du scheinst ja echt viel Zeit zu haben und diese Zeit kann man nur haben, wenn man arbeitslos ist.
Hat dein Freund beim Arbeitsamt immer noch nichts fuer dich gefunden?
PERIKLIS
07.08.2006, 16:34
Was meinst du mit tuerkischer User?
Hast du noch alle Tassen im Schrank?
Du als Grieche, beleidigst andere Auslaender und Deutsche? Wo lebst du eigentlich? Nur weil ich der Meinung bin, dass auch Deutsche im Ausland leben und nicht beleidigt werden sollten. Sonst gehts dir aber gut?!
Das du dich mit solchen Machenschaften auskennst, dass glaube ich dir gerne.
Kannst du mir mal bitte genauer erklaeren, was du mit Steuerersparnis durch Namenswechsel meinst? Wie soll das genau funktionieren? wuerde mich mal interessieren, warum ein Betrieb, wegen einem Namenwechsel keine Steuern zahlen muss.
Man soll darauf achten, dass die Doenerbuden staendig Namen wechseln. Also neben deinem Hauptberuf (hier im Forum) Unsinn zu schreiben beobachtest du Doenerbuden.
Ich habe gesehen, dass du sehr sehr viele Beitraege schreibst. Du scheinst ja echt viel Zeit zu haben und diese Zeit kann man nur haben, wenn man arbeitslos ist.
Hat dein Freund beim Arbeitsamt immer noch nichts fuer dich gefunden?
Ach martin schmitt, noch nicht genug sich als Deutscher ausgegeben?
Nach dem Namen "martin_schmitt" nun auch noch "martin_koeln"?
Was kommt als nächstes? "martin_deutschland"?:))
Wird langsam wirklich lächerlich mit dir(ok, ist schon länger der Fall) :P :))
bernhard44
07.08.2006, 17:26
Uns ?
dich vielleicht, mich nicht, vielleicht weil ich Inland mit 1*N schreibe und nicht mit 2*.
Super Leistung.
ich schenke dir das zweite "n"!
MARTIN KOELN
08.08.2006, 08:53
Ach martin schmitt, noch nicht genug sich als Deutscher ausgegeben?
Nach dem Namen "martin_schmitt" nun auch noch "martin_koeln"?
Was kommt als nächstes? "martin_deutschland"?:))
Wird langsam wirklich lächerlich mit dir(ok, ist schon länger der Fall) :P :))
? ? ? ?? ? ?? ? ???? ?? ?? ? ???
Was fuer ein martin schmitt und martin deutschland ?
Woher willst du meinen Nachnamen wissen, der nicht Schmitt ist ?!
Du weichst vom Thema ab und unterstellst mir irgend etwas was nicht stimmt.
Wieso soll ich laecherlich sein? Bei deiner Menge von Beitraegen, kannst du nur arbeitslos sein. Somit bist du laecherlich.
Ich hatte gestern bei der Arbeit einen ruhigen Tag und wollte im Internet etwas ueber die Nahostkrise lesen und bin hier rein gestolpert. Das ist alles.
Ich habe nur geschrieben, dass auch Deutsche im Ausland leben und nicht alle Tuerken / Auslaender die hier leben schlecht sind bzw schlechtes Deutsch reden. Ich denke, dass es in jedem Fall von Interesse ist, dass die im Ausland lebenden Deutschen nicht beleidigt werden.
was ist falsch bzw schlimm daran?
Aber wieso erklaerst du nicht einmal, wie man durch einen Namenwechsel Steuern sparen soll. Das ist mir naemlich neu.
PERIKLIS
08.08.2006, 11:13
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Was fuer ein martin schmitt und martin deutschland ?
Woher willst du meinen Nachnamen wissen, der nicht Schmitt ist ?!
Du weichst vom Thema ab und unterstellst mir irgend etwas was nicht stimmt.
Wieso soll ich laecherlich sein? Bei deiner Menge von Beitraegen, kannst du nur arbeitslos sein. Somit bist du laecherlich.
Ich hatte gestern bei der Arbeit einen ruhigen Tag und wollte im Internet etwas ueber die Nahostkrise lesen und bin hier rein gestolpert. Das ist alles.
Ich habe nur geschrieben, dass auch Deutsche im Ausland leben und nicht alle Tuerken / Auslaender die hier leben schlecht sind bzw schlechtes Deutsch reden. Ich denke, dass es in jedem Fall von Interesse ist, dass die im Ausland lebenden Deutschen nicht beleidigt werden.
was ist falsch bzw schlimm daran?
Aber wieso erklaerst du nicht einmal, wie man durch einen Namenwechsel Steuern sparen soll. Das ist mir naemlich neu.
ich habe bereits alles vorher erklärt, Mehmet!
Und dann noch ein Tipp: Ein Account-Wechsel hat keinen Sinn, wenn man den gleichen Schreibstil pflegt ;):cool:
Weder Döner noch Kartoffel ihr Schlaumeier:2faces:
Türkische Betriebe legen Döner-Image ab
Viele Unternehmen beschäftigen auch deutsche Mitarbeiter / Nur wenige bilden aus
11.10.2005
Lokales - Seite 18
Marlies Emmerich
Türkische Geschäftsleute schaffen in ihren Berliner Betrieben Arbeitsplätze für Deutsche. 10,6 Prozent der türkischen Betriebe beschäftigen mittlerweile ausschließlich deutsche Arbeitnehmer, fast 22 Prozent der Betriebe deutsche und türkische Mitarbeiter. Das ist das Ergebnis einer am Montag vorgestellten Unternehmensbefragung des Zentrums für Türkeistudien. Bei türkischen Unternehmen steigt zugleich die Bedeutung von Handel und Handwerk. Nur noch jeder fünfte der rund 6 000 Betriebe ist in der Gastronomie angesiedelt, jeder Vierte im Einzelhandel. Handwerk und Bau machen 13 Prozent aus. Nicht einmal die Hälfte der türkischen Selbstständigen wirtschaftet damit in den für Migranten typischen Branchen. "Die türkischen Unternehmen lassen das Döner- Image hinter sich", sagte der Migrationsbeauftragte Günter Piening.
Die Bilanz zeige eine "Erfolgsgeschichte" trotz schwieriger werdender Rahmenbedingungen. So werde ein Fünftel der Firmen inzwischen von Frauen geführt. Jeder vierte Betrieb hat laut Studie mehr als vier Beschäftigte. Trotz wirtschaftlicher Flaute in der Bundesrepublik planen 42 Prozent der Befragten weitere Investitionen, 29 Prozent wollen sogar neue Mitarbeiter einstellen. Dennoch gibt es der Umfrage zufolge auch zunehmend Schwierigkeiten: Diejenigen, die sich vor mehr als zehn Jahren selbstständig gemacht haben, melden große Probleme. Trotz der insgesamt positiven Bilanz verwies Piening auf weitere Unzulänglichkeiten. So beklagen viele türkische Migranten mangelnde Beratung bei der Firmengründung, etwa durch die Industrie- und Handelskammer (IHK). Viele beschweren sich über bürokratische Hürden - unter anderem, dass zur Firmengründung so genannte Risikokredite nicht genehmigt würden. Der Migrationsbeauftragte kündigte deshalb eine stärkere Kooperation zwischen dem Quartiersmanagement in den Stadtteilen und der Wirtschaftsförderung an.
Gerade einmal 13 Prozent der Firmen dürfen junge Leute ausbilden, obwohl rund 60 Prozent der Unternehmen letztlich dazu fähig seien. "Es fehlt in vielen Fällen die persönliche Eignungsprüfung bei der IHK", sagte Piening. Von allen Migranten, die sich selbstständig gemacht haben, sind ein Viertel türkischstämmig. Laut Piening gibt es in Berlin rund 24 000 Betriebe, die von Zuwanderern betrieben werden. Für die gesamte Gruppe dieser Migranten gibt es bisher allerdings noch keine aktuelle Untersuchung.
Quelle:http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2005/1011/lokales/0044/index.html
leuchtender Phönix
09.08.2006, 08:09
Sicherlich gibt es Tuerken die nicht perfekt Deutsch koennen, aber es gibt auch Tuerken die sehr gut Deutsch sprechen und schreiben koennen. Einige mit Akzent und andere ohne Akzent. Das gilt fuer fast jeden Auslaender.
MC Donalds ist natuerlich kein Massstab, aber ein Doenerladen der laeuft ist besser als garnichts zu haben in der heutigen Zeit. Und ich denke mehr Kapital fuer grosse Investitionen haben die hier lebenden Tuerken / Auslaender sicherlich nicht. Zu einem erfolgreichen Geschaeft gehoert auch immer etwas Glueck.
Mach doch mal einen Test. Wenn eine Firma Mitarbeiter sucht, dann schreib mal aus Spass 2 Bewerbungen, die eine mit deinem Namen und die andere Bewerbung unter dem Namen Ahmet Yildirim und warte ab wer von euch beiden einen Termin bekommt.
Ich war auch mal in Berlin. Sieht witzig aus. Ist eine bunte Stadt. Unter den dort lebenden Tuerken sind sicherlich auch viele Bauern, aber mich interessiert es nicht so sehr, dass ich mich dermassen auf die konzentriere und Hass verspueren sollte.
Zu den Ghettobildungen fuehren viele Aspekte, wie zb falsche Politik etc etc etc und nicht weil es Tuerken sind. Davon mal angesehen leben dort nicht nur Tuerken, sondern auch andere Nationalitaeten.
Der bloede Euro hat die Gehaelter halbiert und die Lebenshaltungskosten sind wie zur DM Zeit geblieben, dazu kommt noch die schlechte Arbeitsmarktsituation und ab naechstes Jahr die Mehrwertsteuererhoehung und die staendig steigenden Benzinpreise. In Deutschland zu leben ist nunmal nicht mehr so lustig und daher wandern wirklich immer mehr Deutsche aus, weil sie in Deutschland keine Zukunft mehr sehen und keine Arbeit finden.
Rentner gehen zb in die Tuerkei, oder ein anderes Land, weil sie dort mit ihrer Rente ein besseres Leben fuehren koennen.
Ich denke ihr wuerdet es auch nicht toll finden, wenn man die Deutschen im Ausland beleidigt und das ganze Volk in einen Topf wirft, weil einer oder mehrere auf Mallorca besoffen durch die Gassen gehen und Lieder singen.
Bei den Türken ist der Anteil jener die nicht Deutsch lesen und schreiben können sehr groß. Besonders bei Frauen, die nur zu Hause sind oder bei Ghettobewohnern, wo Deutschkenntnisse nicht notwendig sind um zu überleben. In vielen Fällen müssen auch die Kinder immer mitkommen um für die Eltern zu übersetzen.
Für große Investitionen muss man sich mit anderen zu einer Gesellschaft zusammenschließen um so das Geld dafür zu sammeln. Sie könnten eine OHG (Offene Handelsgesellschaft), KG, (Kommanditgesellschaft) oder eine GmbH (Gesellschaft mit beschränkter Haftung) gründen. Wenn du etwas über diese Gesellschaftsformen und Gründungsbedingungen erfahren willst musst du mal Googeln. Aber dafür muss man über den Tellerand von kleinen Geschäften hinaus sehen.
Ich habe nie gesagt das du Hass verspüren sollst. Du soltest dir ein eigenes rationales Bild von den Ghettos machen. Hass ist ein sehr schlechter Ratgeber. Ich verlasse mich mehr auf Zahlen, Statistiken und meinen Verstand um mir eine Meinung zu bilden.
Ist eine doofe Idee. Es fällt doch sicher auf, wenn sich 2 unterschiedliche Menschen kurz hintereinander mit den selben Qulifikationen und Fähigkeiten (Und das müsste eine Bedingung sein, damit sie nicht nach dem am besten geeigneten Bewerber gehen können) bewerben. Und wenn ich sie innerhalb von ein paar Tagen abschicke und der erste eingeladen und den Beruf bekommen hätte oder ein anderer Bewerber dem 2. zuvorkommen würde, wäre ein Vergleich auch nicht möglich.
Außerdem haben andere Nationalitäten auch niedrigere Arbeitslosenquoten als Türken (Wodurch das Argument, das Ausländer diskriminiert werden hinfällig wird). Es ist in einer modernen Gesellschaft nun einmal so, das die mit den schlechtesten Qualifikationen auch die schlechtesten Berufschancen haben. Und da Türkische Kinder die schlechtesten Bildungsergebnisse aufweisen, haben sie auch als Erwachsene die schlechtesten Berufschancen.
Aber die anderen Nationalitäten leben nicht in Ghettos und Parralelgesellschaften.
Denn zum Glück ist es nur eine kleine Minderheit der Deutschen (Bei Immigrierten noch weniger als bei Touristen), die sich daneben benimmt.
In Deutschland benimmt sich weit mehr als eine kleine Minderheit der Türken daneben. Schließlich sind die Türken die Gruppe die sich am schlechtesten integriert hat, deren größter Teil Schulversagern, die am häufigsten Arbeitslos und oder Sozialhilfeempfängern sind. Du kannst sagen was du willst. Aber schlechte Staistiken und Durschnitte, sind nie das Ergebnis einer kleinen, sich daneben benehmender unbedeutende Minderheit. Außerdem sind die Zwangsverheiratungen, die Ehrenmode, die Blutrache und die Frauenunterdrückung, die viele Türken mitgebracht haben ein Problem für Deutschland und sein Rechtsverständnis. Allein wegen krimineller türkischer und arabischer Jugendlicher ist die Problematik aufgekommen, das Strafalter herabzusetzen. Ein Problem das es vorher nicht gab. Außerdem werden Türken auch schon wegen geringster Nichtigkeiten schon aggresiv.
Gegen Hassprediger und Islamisten macht auch so gut wie kein Türke (oder anderer Moslem) das Maul auf und zeigt sie an. Und das ist eine sehr starke Quelle für Misstrauen gegenüber Muslimen (nicht nur Türken). Diejenigen Islamisten, die für die Anschläge in den letzten Jahren (Vom 11. September-London2005) verantwortlich waren, waren scheinbar gutintegrierte Ausländer.
MARTIN KOELN
09.08.2006, 12:01
ich habe bereits alles vorher erklärt, Mehmet!
Und dann noch ein Tipp: Ein Account-Wechsel hat keinen Sinn, wenn man den gleichen Schreibstil pflegt ;):cool:
ich verstehe dich leider nicht.
kritiker_34
09.08.2006, 12:07
Diese Argument ist nicht völlig von der Hand zu weisen. Ich war neulich auf meinem Finanzamt und betrachtete dort die Aushänge. Darin werden u.A. die sogenannten "öffentlichen Zustellungen" von Steuerbescheiden etc. für postal nicht mehr auffindbare Empfänger angepinnt.
Nicht uninteressant, insbesondere die Namen und Gewerbe....
einer in der Sippe hat den Gewerbeschein, damit die anderen "rein zufällig" anwesend sein können bei Kontrollen, welche viel zu selten durchgeführt werden...
NEIN zum EU Beitritt der Türkei!!
MARTIN KOELN
09.08.2006, 13:18
Bei den Türken ist der Anteil jener die nicht Deutsch lesen und schreiben können sehr groß. Besonders bei Frauen, die nur zu Hause sind oder bei Ghettobewohnern, wo Deutschkenntnisse nicht notwendig sind um zu überleben. In vielen Fällen müssen auch die Kinder immer mitkommen um für die Eltern zu übersetzen.
Für große Investitionen muss man sich mit anderen zu einer Gesellschaft zusammenschließen um so das Geld dafür zu sammeln. Sie könnten eine OHG (Offene Handelsgesellschaft), KG, (Kommanditgesellschaft) oder eine GmbH (Gesellschaft mit beschränkter Haftung) gründen. Wenn du etwas über diese Gesellschaftsformen und Gründungsbedingungen erfahren willst musst du mal Googeln. Aber dafür muss man über den Tellerand von kleinen Geschäften hinaus sehen.
Ich habe nie gesagt das du Hass verspüren sollst. Du soltest dir ein eigenes rationales Bild von den Ghettos machen. Hass ist ein sehr schlechter Ratgeber. Ich verlasse mich mehr auf Zahlen, Statistiken und meinen Verstand um mir eine Meinung zu bilden.
Ist eine doofe Idee. Es fällt doch sicher auf, wenn sich 2 unterschiedliche Menschen kurz hintereinander mit den selben Qulifikationen und Fähigkeiten (Und das müsste eine Bedingung sein, damit sie nicht nach dem am besten geeigneten Bewerber gehen können) bewerben. Und wenn ich sie innerhalb von ein paar Tagen abschicke und der erste eingeladen und den Beruf bekommen hätte oder ein anderer Bewerber dem 2. zuvorkommen würde, wäre ein Vergleich auch nicht möglich.
Außerdem haben andere Nationalitäten auch niedrigere Arbeitslosenquoten als Türken (Wodurch das Argument, das Ausländer diskriminiert werden hinfällig wird). Es ist in einer modernen Gesellschaft nun einmal so, das die mit den schlechtesten Qualifikationen auch die schlechtesten Berufschancen haben. Und da Türkische Kinder die schlechtesten Bildungsergebnisse aufweisen, haben sie auch als Erwachsene die schlechtesten Berufschancen.
Aber die anderen Nationalitäten leben nicht in Ghettos und Parralelgesellschaften.
Denn zum Glück ist es nur eine kleine Minderheit der Deutschen (Bei Immigrierten noch weniger als bei Touristen), die sich daneben benimmt.
In Deutschland benimmt sich weit mehr als eine kleine Minderheit der Türken daneben. Schließlich sind die Türken die Gruppe die sich am schlechtesten integriert hat, deren größter Teil Schulversagern, die am häufigsten Arbeitslos und oder Sozialhilfeempfängern sind. Du kannst sagen was du willst. Aber schlechte Staistiken und Durschnitte, sind nie das Ergebnis einer kleinen, sich daneben benehmender unbedeutende Minderheit. Außerdem sind die Zwangsverheiratungen, die Ehrenmode, die Blutrache und die Frauenunterdrückung, die viele Türken mitgebracht haben ein Problem für Deutschland und sein Rechtsverständnis. Allein wegen krimineller türkischer und arabischer Jugendlicher ist die Problematik aufgekommen, das Strafalter herabzusetzen. Ein Problem das es vorher nicht gab. Außerdem werden Türken auch schon wegen geringster Nichtigkeiten schon aggresiv.
Gegen Hassprediger und Islamisten macht auch so gut wie kein Türke (oder anderer Moslem) das Maul auf und zeigt sie an. Und das ist eine sehr starke Quelle für Misstrauen gegenüber Muslimen (nicht nur Türken). Diejenigen Islamisten, die für die Anschläge in den letzten Jahren (Vom 11. September-London2005) verantwortlich waren, waren scheinbar gutintegrierte Ausländer.
Das einige, viele oder mehrere der deutschen Sprache nicht maechtig sind, dem stimme ich dir zu.
Leider fallen aber diejenigen, die sich schlecht benehmen mehr ins Auge. Die Unauffaelligen bzw Ruhigen und Anstaendigen fallen nicht auf und somit registriert man dann nur die Dummen und kommt zum Entschluss, dass sich alle bzw die meisten daneben benehmen.
Es kommt vielleicht auch darauf an, wo man zur Schule geht bzw aufwaechst, oder wohnt.
OHG, KG, GMBH etc... ist alles schoen und gut. Man kann investieren ohne Ende, aber was hat man davon wenn die Lebenshaltungskosten der Buerger immer weiter steigt und das Gehalt gerade mal zum Leben reicht. Meiner Meinung nach sind grosse Investitionen zur Zeit riskant.
Mit den Statistiken etc hast du Recht, aber sollte das Problem doch lieber die Politik loesen, indem Massnahmen ergriffen werden um Bewegung ins Spiel zu bringen. Wenn die Haelfte vom Gehalt fuer Lohnsteuer, Renten, Arbeitslosen und etc Versicherungen weg gehen und man spaeter die Rente vielleicht nicht wieder sieht, oder sowieso kein Arbeitslosengeld bekommet (3 Monate :( ) und beim Arzt und in der Apotheke drauf gezahlt werden muss, dann ist es Aufgabe der Politik, den Leuten die Arbeit schmackhafter zu machen, indem nicht soviel abgezogen wird. Wieso kann man sich nicht privat versichern fuer die Rente und die staatliche weglassen?
Es faellt nicht auf :-)
Wenn ein Unternehmen neue Mitarbeiter sucht, dann nehmen die sich Zeit. Du musst ja auch nicht die selben Zeugnisse bzw beide Bewerbungen gleichzeitig abschicken. Ich habe dieses Problem erkannt, weil ich mal eine Reportage gesehen hatte, wo ein Afrikaner monatelang eine Stelle im Radio gesucht hat und nur absagen bekommen. Bis er sich entschieden hat, seinen Namen zu aendern (zb Hans Klaus) und siehe da, er hatte ein Bewerbungsgespraech bekommen und die Leute waren verwundert als sie ihn sahen.....
KrascherHistory
09.08.2006, 13:23
Soll die Türkei in die EU?
------------------------------------------
Obwohl die Frage schon mal gestellt
wurde, würde ich mal gerne eine
Abstimmung starten.
------------------------------------------
Moin. Als öffner der Wege bleibt auch die Türkei-Tür in Richtung Europa für dich verschlossen. MfG K
Jaguaro Christ
09.08.2006, 14:33
Hi Leute, manche Beiträge hier sind ziemlich merkwürdig.--------------------------------------------------------------------------------
SOLI INVICTO
Ich stimme zu für ein beitritt des Türkisches Stattes in die EU,aber mit die Voraussetzung dass das Türkische Politische und Wirtschaft system muss Reformiert um zu anpassen die Europäische Standards.
SOLI INVICTO .................................................. ......................
Ich finde, ein Land, das mit seinen nationalen Minderheiten seit mehr als 100 Jahren kämpft und die Tatsache des Völkermordes an dem armenischen Volk um 1918 (1,5 Milionen ausgerottet) nicht anerkennen will, darf NICHT zu EU gehören.
Jaguaro
leuchtender Phönix
10.08.2006, 08:58
Das einige, viele oder mehrere der deutschen Sprache nicht maechtig sind, dem stimme ich dir zu.
Leider fallen aber diejenigen, die sich schlecht benehmen mehr ins Auge. Die Unauffaelligen bzw Ruhigen und Anstaendigen fallen nicht auf und somit registriert man dann nur die Dummen und kommt zum Entschluss, dass sich alle bzw die meisten daneben benehmen.
Es kommt vielleicht auch darauf an, wo man zur Schule geht bzw aufwaechst, oder wohnt.
OHG, KG, GMBH etc... ist alles schoen und gut. Man kann investieren ohne Ende, aber was hat man davon wenn die Lebenshaltungskosten der Buerger immer weiter steigt und das Gehalt gerade mal zum Leben reicht. Meiner Meinung nach sind grosse Investitionen zur Zeit riskant.
Mit den Statistiken etc hast du Recht, aber sollte das Problem doch lieber die Politik loesen, indem Massnahmen ergriffen werden um Bewegung ins Spiel zu bringen. Wenn die Haelfte vom Gehalt fuer Lohnsteuer, Renten, Arbeitslosen und etc Versicherungen weg gehen und man spaeter die Rente vielleicht nicht wieder sieht, oder sowieso kein Arbeitslosengeld bekommet (3 Monate :( ) und beim Arzt und in der Apotheke drauf gezahlt werden muss, dann ist es Aufgabe der Politik, den Leuten die Arbeit schmackhafter zu machen, indem nicht soviel abgezogen wird. Wieso kann man sich nicht privat versichern fuer die Rente und die staatliche weglassen?
Es faellt nicht auf :-)
Wenn ein Unternehmen neue Mitarbeiter sucht, dann nehmen die sich Zeit. Du musst ja auch nicht die selben Zeugnisse bzw beide Bewerbungen gleichzeitig abschicken. Ich habe dieses Problem erkannt, weil ich mal eine Reportage gesehen hatte, wo ein Afrikaner monatelang eine Stelle im Radio gesucht hat und nur absagen bekommen. Bis er sich entschieden hat, seinen Namen zu aendern (zb Hans Klaus) und siehe da, er hatte ein Bewerbungsgespraech bekommen und die Leute waren verwundert als sie ihn sahen.....
Aber diejenigen die sich schlecht benehmen müssen schon einen recht großen Anteil ausmachen damit sie negative Auswirkungen auf Statistiken haben. Einzeltäter oder einzelne die sich daneben benehmen haben keinen nennenswerten Einfluss auf Durchschnitte. Schließlich fallen auch die anderen Einwanderergruppen (außer vielleicht der Russen) nicht negativ auf.
Große Investitionen sind immer Riskant. Das ist in guten Zeiten auch nicht viel anders. Auch musst du großes Vertrauen an die Teilhaber bei der OHG haben. Denn da haftet jeder für jeden mit all seinem Besitz.
Weil die staatliche Rentenversicherung eigentlich keine Versicherung ist. Die Staatlich Rentenversicherung bekommt ihr Geld von den Arbeitnehmern und Unternehmern und verteilt es im selben Moment an die Rentner. Dieses System ist keine Versicherung bei der das Geld für die Zukunft angelegt wird. Es wird im selben Moment verbraucht und hat keine nennenswerte Reserven. Dieses System funktioniert nur bei einer wachsenden Bevölkerung mit niedrigem Rentneranteil gut.
Deswegen müsste es durch eine eigen finanzierte Rente ersetzt werden, da die auch bei stagnierender oder leicht schrumpfender Bevölkerung funktioniert. Das Teure bei dem Übergang von einem zum anderen ist, das für kurze Zeit 2. Rentensysteme nebeneinander existieren. Die Reform des Rentensystems wurde einfach zu lange verschoben. Aber jedes mal wenn es weiter verschoben wird, wird eine Umstellung schwerer und teurer.
Diese Maßnahmen werden nur begrenzt helfen. Da die meisten Arbeitslosen (im besonderen Maße die Türken) eine schlechte Bildung aufweisen, ist es fast unmöglich einen Job für sie zu finden. Meiner Meinung nach, ist der entscheidendste Punkt die Bildung. Bildungslücken können im Erwachsenenalter kaum mehr behoben werden. Aus diesem Grund, würden die meisten noch arbeitslos bleiben (gegebenenfalls in Arbeitsprogrammen unter kommen) egal was die Regierung auch macht. Denn für so viele Unqualifizierte wird es in Zukunft auch nicht mehr Jobs geben.
Denn Schließlich sind die Länder wirtschaftlich besonders gut, die auch bei den Pisa-Studien ganz vorne lagen.
Rostocker_pils
10.08.2006, 16:23
Mensch leute, ein geeintes Europa !!! Eine Welt , eine Währung eine Subkultur , heisst es nicht im Lied der Freimaurer "Alle Menschen werden Brüder" ???? ist u.a die europäische nationalhymne.
leuchtender Phönix
10.08.2006, 21:21
Mensch leute, ein geeintes Europa !!! Eine Welt , eine Währung eine Subkultur , heisst es nicht im Lied der Freimaurer "Alle Menschen werden Brüder" ???? ist u.a die europäische nationalhymne.
Liegst leider total falsch. Die Hymne der EU ist "Ode an die Freude".
http://europa.eu/abc/symbols/anthem/index_de.htm
Aber diejenigen die sich schlecht benehmen müssen schon einen recht großen Anteil ausmachen damit sie negative Auswirkungen auf Statistiken haben. Einzeltäter oder einzelne die sich daneben benehmen haben keinen nennenswerten Einfluss auf Durchschnitte. Schließlich fallen auch die anderen Einwanderergruppen (außer vielleicht der Russen) nicht negativ auf.
Große Investitionen sind immer Riskant. Das ist in guten Zeiten auch nicht viel anders. Auch musst du großes Vertrauen an die Teilhaber bei der OHG haben. Denn da haftet jeder für jeden mit all seinem Besitz.
Weil die staatliche Rentenversicherung eigentlich keine Versicherung ist. Die Staatlich Rentenversicherung bekommt ihr Geld von den Arbeitnehmern und Unternehmern und verteilt es im selben Moment an die Rentner. Dieses System ist keine Versicherung bei der das Geld für die Zukunft angelegt wird. Es wird im selben Moment verbraucht und hat keine nennenswerte Reserven. Dieses System funktioniert nur bei einer wachsenden Bevölkerung mit niedrigem Rentneranteil gut.
Deswegen müsste es durch eine eigen finanzierte Rente ersetzt werden, da die auch bei stagnierender oder leicht schrumpfender Bevölkerung funktioniert. Das Teure bei dem Übergang von einem zum anderen ist, das für kurze Zeit 2. Rentensysteme nebeneinander existieren. Die Reform des Rentensystems wurde einfach zu lange verschoben. Aber jedes mal wenn es weiter verschoben wird, wird eine Umstellung schwerer und teurer.
Diese Maßnahmen werden nur begrenzt helfen. Da die meisten Arbeitslosen (im besonderen Maße die Türken) eine schlechte Bildung aufweisen, ist es fast unmöglich einen Job für sie zu finden. Meiner Meinung nach, ist der entscheidendste Punkt die Bildung. Bildungslücken können im Erwachsenenalter kaum mehr behoben werden. Aus diesem Grund, würden die meisten noch arbeitslos bleiben (gegebenenfalls in Arbeitsprogrammen unter kommen) egal was die Regierung auch macht. Denn für so viele Unqualifizierte wird es in Zukunft auch nicht mehr Jobs geben.
Denn Schließlich sind die Länder wirtschaftlich besonders gut, die auch bei den Pisa-Studien ganz vorne lagen.
es sind wieviel artbeitslose türken in deutschland?.....220.000?....auch wenn alle 220.000 ungebildet oder unqualifiziert sind.....übertreibt ihr das nicht?...ich weiss nicht woher ihr eure zahlen habt...bei so wenig arbeitslosen türken....wozu soviel geschrei um nichts?.....ihr seid alle läscherlich!!! kümmert euch um die restlischen milionen arbeitslose ....oder erhofft ihr euch...das 220.000 arbeitslose türken sich bilden und weiter bilden umd die restlichen arbeitslose zu retten?...mann...ihr seid doch alle hooool im kopf!!!!
Geronimo
12.08.2006, 19:35
es sind wieviel artbeitslose türken in deutschland?.....220.000?....auch wenn alle 220.000 ungebildet oder unqualifiziert sind.....übertreibt ihr das nicht?...ich weiss nicht woher ihr eure zahlen habt...bei so wenig arbeitslosen türken....wozu soviel geschrei um nichts?.....ihr seid alle läscherlich!!! kümmert euch um die restlischen milionen arbeitslose ....oder erhofft ihr euch...das 220.000 arbeitslose türken sich bilden und weiter bilden umd die restlichen arbeitslose zu retten?...mann...ihr seid doch alle hooool im kopf!!!!
Lern erstmal richtig deutsch, Achmed. Fang mal mit Gross- und Kleinschreibung an. Dann klappt´s vielleicht auch mit den Bewerbungen.
Gero
Alevi_Playa
12.08.2006, 19:52
Lern erstmal richtig deutsch, Achmed. Fang mal mit Gross- und Kleinschreibung an. Dann klappt´s vielleicht auch mit den Bewerbungen.
Gero
Super! Du hast die Diskussion um Jahrhunderte weitergebracht mit deinem Beitrag!
Ich muss gleich kotzen. Immer diese Nazi-sprüche ..Achmed tztz
Woher weisst du das er Achmed heisst? Das würd mich jetzt wirklich sehr interessieren. Und von welchen Bewerbungen sprichst du? ;( :O
Geronimo
12.08.2006, 20:02
Für mich heisst ihr alle Achmed, Achmed.
Gero
PS: Das er kein vernünftiges Deutsch kann ist ja wohl offensichtlich. Und wenn er arbeiten will muss er sich ja bewerben. Aber so...das wird nichts. Oder will er gar nicht arbeiten? Oder geht noch zur Schule? Hat dann aber nichts genutzt, oder?
Alevi_Playa
12.08.2006, 20:19
Für mich heisst ihr alle Achmed, Achmed.
Gero
PS: Das er kein vernünftiges Deutsch kann ist ja wohl offensichtlich. Und wenn er arbeiten will muss er sich ja bewerben. Aber so...das wird nichts. Oder will er gar nicht arbeiten? Oder geht noch zur Schule? Hat dann aber nichts genutzt, oder?
Wieso heissen die Türken alle Achmed für dich. Was für eine Assoziation hast du mit diesem Namen?
Geronimo
12.08.2006, 20:20
Völlig unerheblich!
Geronimo
12.08.2006, 20:21
Äusser dich lieber mal zu meinen anderen Bemerkungen!
Alevi_Playa
12.08.2006, 20:24
Nö find ich nicht. Wenn du schon so etwas schreibst kannst du doch auch wohl dazu Stellung nehmen oder nicht? Hast du vielleicht nen Verwandten der Achmed heisst oder irgendwelche Anderen Verbindungen zu diesem Namen?
Geronimo
12.08.2006, 20:26
Nö, habe ich nicht. Aber wir sind für die Amis z.B. alle Fritz. Compris?
So und was ist mit meinen sonstigen Ausführungen? Wohl zu peinlich, euer Pascha?
Gero
Alevi_Playa
12.08.2006, 20:38
Je ne comprend pas. Das war jetzt aber ne dünnhäutige Antwort. Na gut weil die Amis Fritz sagen, sagst du einfach mal Achmed. Na gut wenn du keine Assoziationen dazu hättest würdest du auch nicht Achmed schreiben! ;)
Gut dann nehm ich einmal Stellung zu ein paar Aussagen des Threads. Ich find die Diskussion zwar ein wenig lächerlich aber gut!
Grundsätzlich Faulheit, Agressives Verhalten oder generell negative Eigenschaften einer bestimmten Ethnie oder Volksgruppe vorzuhalten, ist so lachhaft und zeugt von einer Es-sind-immer-die-anderen-Mentalität. Ja es gibt kriminelle Türken oder Ausländer. Ja es gibt welche die Faul und soziale Schmarotzer. Doch dies ist auf jede andere Volksgruppe in der BRD bzw. weltweit anwendbar. Alles andere ist reiner Rassismus. Peace Leute. Kommt mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurück!! Hier geht es um den EU-Beitritt der Türkei. Hierzu wurden Verträge und Vereinbarungen abgeschlossen. Diese sind einzuhalten, Schluss aus Basta!!!
Die Türkei ist Beitrittskandidatin und hat demnach die Möglichkeit, bei Einhaltung der Kopenhagener Kriterien der EU beizutreten. Alles andere ist schein- und hinterhältig ! ;)
Die Türkei wird der EU niemals beitreten können. Dafür sind die Unterschiede zu groß.
Alevi_Playa
12.08.2006, 20:54
Die Türkei wird der EU niemals beitreten können. Dafür sind die Unterschiede zu groß.
Das wird die Zeit zeigen. Wenn sie die Kopenhagener Kriterien erfüllt, gibt es auch keine Unterschiede mehr und sie kann beitreten. Ob dies erreicht werden kann oder nicht werden wir ein ein paar Jahren sehen.
Das wird die Zeit zeigen. Wenn sie die Kopenhagener Kriterien erfüllt, gibt es auch keine Unterschiede mehr und sie kann beitreten. Ob dies erreicht werden kann oder nicht werden wir ein ein paar Jahren sehen.
Die TR wird auch in 20 Jahren die Bedingungen nicht erfüllen. Wirtschaftlich gesehen ist dieses Land ein Winzling und wird auf ewig am Tropf der Transferzahlungen der EU hängen.
Außerdem haben wir in Dtl. bereits massenhaft einsickerte Türken, die integrationsunfähig und ungebildet sind. Wenn man bedenkt, daß nach einem EU -Beitritt weitere Millionen unterbelichteter Eindringlinge kommen - die sich dann auch noch rasant vermehren - wird dies die soziale Stabilität in diesem Land engültig zum kippen bringen.
Alevi_Playa
12.08.2006, 21:03
Du outest dich also als Türkenhasser. Gut, dann kann man mit dir nicht diskutieren. Nicht alle Türken sind ungebildet. So etwas einer bestimmten Ethnie anzuheften ist äusserst oberflächlich und rassistisch gedacht! Aber lebt du ruhig weiter in deiner Scheinwelt! ;( ;)
Geronimo
12.08.2006, 21:13
Nicht alle Türken sind ungebildet.
Stimmt. Aber was ist mit Typen wie "Pascha". Der müsste dich doch echt stören - der macht doch hier alles kaputt! Warte immer noch auf Antwort. Schliesslich hast du mich angesprochen wegen meiner Antwort an Pascha. Wo ist der eigentlich?
Gero
Du outest dich also als Türkenhasser. Gut, dann kann man mit dir nicht diskutieren. Nicht alle Türken sind ungebildet. So etwas einer bestimmten Ethnie anzuheften ist äusserst oberflächlich und rassistisch gedacht! Aber lebt du ruhig weiter in deiner Scheinwelt! ;( ;)
Der größte Teil ist aber ungebildet, viele schaffen nicht mal die Hauptschule, nur wenige packen das Abitur und noch weniger einer Studium. Dafür sind sie Spitze bei Stützeempfängern und überproportional häufig kriminell.
Alevi_Playa
12.08.2006, 21:27
Auf welche Beiträge von Pascha beziehst du dich denn. An seinem letzten Post kann ich nichts erkennen was zu kritisieren wäre. Ich finde viel eher dass es hier sehr viele User gibt die grundsätzlich negativ gegenüber der Türkei und somit auch den Türken eingestellt sind und mit diesen auch eine politische Diskussion nicht möglich ist!
Ein Beispiel: "Wenn die Türkei Beitritt kommen alle armen Anatolier nach Zentraleuropa vornehmlich nach Deutschland"
An so einem Satz gibt es viel zu kritiseren:
1.Es wurde festgelegt dass bei einem Beitritt die Arbeitnehmerfreizügigkeit ausgesetzt wird. Deshalb ist so eine Aussage polemisierend und populistisch und zeigt gleichzeitig politische Unkenntnis
2.Das Vorurteil das alle Türken faul, arm etc. seien wird hier voll entsprochen
was wiederum nur rassistisches Gedankengut reflektiert.
3. Es schürt "Angst" und beeinflusst diejenigen, die von der Materie nicht genug Kenntnis haben.
Kurz gesagt. Es ist eine falsche und polemische Aussage die jedoch ihr Ziel, Stimmung gegen Türken zu machen voll und ganz erreicht!
So. Dies hierzu. Ich hoffe ich habe dir ausführlich genug geantwortet. Du bist mir aber auch noch die Antwort schuldig, warum du die Türken bzw. Pascha als Achmed bezeichnest. ;)
In diesem Thread ist so etwas eigentlich unnötig, genauso zu Besprechen wieviele Ausländer keine Arbeit haben. Noch einmal es gibt Verträge die sollten um die Glaubwürdigkeit der EU aufrechtzuerhalten, eingehalten werden. Diese sehen vor, dass die Türkei WENN sie de Kopenhagener Kriterien erfüllt, beitreten kann.
Eine politische und wirtschaftliche Diskussion ob die Türkei dies erreichen kann wäre zu begrüßen, nicht jedoch Aussagen wie "die Türkei schafft es niemals" keine Argumente keine Belege! Wie soll so eine Diskussion geführt werden
Noch nen schönen Abend;)
leuchtender Phönix
13.08.2006, 07:17
es sind wieviel artbeitslose türken in deutschland?.....220.000?....auch wenn alle 220.000 ungebildet oder unqualifiziert sind.....übertreibt ihr das nicht?...ich weiss nicht woher ihr eure zahlen habt...bei so wenig arbeitslosen türken....wozu soviel geschrei um nichts?.....ihr seid alle läscherlich!!! kümmert euch um die restlischen milionen arbeitslose ....oder erhofft ihr euch...das 220.000 arbeitslose türken sich bilden und weiter bilden umd die restlichen arbeitslose zu retten?...mann...ihr seid doch alle hooool im kopf!!!!
Eigentlich sin viel mehr Türken unqualifiziert. Und das sie die Qualität der Schulen (vor allem in Berlin) stark nach unten ziehen ist auch kein Punkt der für ihre Bildung spricht.
http://www.sueddeutsche.de/deutschland/artikel/147/73074/
http://www.lpb.bwue.de/aktuell/due/45_02/mig1.htm
Etwa zwei Millionen Menschen türkischer Herkunft leben als größte Minderheit in Deutschland (M4). Knapp eine halbe Million von ihnen besuchen derzeit allgemeinbildende Schulen. Ein Fünftel davon verlässt die Schule ohne Abschluss, 40 Prozent erreichen nur den Hauptschulabschluss. 1998 waren 40 Prozent ohne Berufsausbildung.
Schon die schlechte Entwicklung bei den jetzigen türken sollte uns zeigen das wir keine weiteren und erst recht keine Türkei in der EU brauchen.
leuchtender Phönix
13.08.2006, 07:18
Das wird die Zeit zeigen. Wenn sie die Kopenhagener Kriterien erfüllt, gibt es auch keine Unterschiede mehr und sie kann beitreten. Ob dies erreicht werden kann oder nicht werden wir ein ein paar Jahren sehen.
Allein die Tatsache das sich die Türken in Deutschland nicht integrieren und nur eine Belastung darstellen zeigt mir doch das die kulturellen Unterschiede unüberbrückbar sind. Das ändert sich nicht in ein paar Jahren.
leuchtender Phönix
13.08.2006, 07:21
Du outest dich also als Türkenhasser. Gut, dann kann man mit dir nicht diskutieren. Nicht alle Türken sind ungebildet. So etwas einer bestimmten Ethnie anzuheften ist äusserst oberflächlich und rassistisch gedacht! Aber lebt du ruhig weiter in deiner Scheinwelt! ;( ;)
Die Türken sind aber als durschnitt hohe Arbeitlosenquote, niedrige Erwerbslosenquote, hoher Anteil an Sozialhilfeabhängigen, ..... . Alle anderen Immigrantengruppen können sich besser integrieren als Türken.
leuchtender Phönix
13.08.2006, 07:36
Auf welche Beiträge von Pascha beziehst du dich denn. An seinem letzten Post kann ich nichts erkennen was zu kritisieren wäre. Ich finde viel eher dass es hier sehr viele User gibt die grundsätzlich negativ gegenüber der Türkei und somit auch den Türken eingestellt sind und mit diesen auch eine politische Diskussion nicht möglich ist!
Ein Beispiel: "Wenn die Türkei Beitritt kommen alle armen Anatolier nach Zentraleuropa vornehmlich nach Deutschland"
An so einem Satz gibt es viel zu kritiseren:
1.Es wurde festgelegt dass bei einem Beitritt die Arbeitnehmerfreizügigkeit ausgesetzt wird. Deshalb ist so eine Aussage polemisierend und populistisch und zeigt gleichzeitig politische Unkenntnis
2.Das Vorurteil das alle Türken faul, arm etc. seien wird hier voll entsprochen
was wiederum nur rassistisches Gedankengut reflektiert.
3. Es schürt "Angst" und beeinflusst diejenigen, die von der Materie nicht genug Kenntnis haben.
Kurz gesagt. Es ist eine falsche und polemische Aussage die jedoch ihr Ziel, Stimmung gegen Türken zu machen voll und ganz erreicht!
So. Dies hierzu. Ich hoffe ich habe dir ausführlich genug geantwortet. Du bist mir aber auch noch die Antwort schuldig, warum du die Türken bzw. Pascha als Achmed bezeichnest. ;)
In diesem Thread ist so etwas eigentlich unnötig, genauso zu Besprechen wieviele Ausländer keine Arbeit haben. Noch einmal es gibt Verträge die sollten um die Glaubwürdigkeit der EU aufrechtzuerhalten, eingehalten werden. Diese sehen vor, dass die Türkei WENN sie de Kopenhagener Kriterien erfüllt, beitreten kann.
Eine politische und wirtschaftliche Diskussion ob die Türkei dies erreichen kann wäre zu begrüßen, nicht jedoch Aussagen wie "die Türkei schafft es niemals" keine Argumente keine Belege! Wie soll so eine Diskussion geführt werden
Noch nen schönen Abend;)
Sie haben ja auch allen Grund dazu die Türkei und die Türken negativ zu betrachten.
1) Aber diese Einschränkung wird nicht ewig existieren. Wenn die Zeit um ist werden wir viele neue Türken bekommen die nur eine Last darstellen. Denn das Wirtschaftswachstum in der Türkei ist sehr unsicher und ging bis jetzt am Osten vorbei. Dazu war die Türkei schon mehrmals auf finanzielle Hilfe durch den IWF und die USA angewiesen. Die Türkei wird sehr teuer werden.
2) Aber sie haben sehr hohe Arbeitslosenquoten. Wegen schlechter Bildungsergebnisse kaum gut qualifizierte Jobs.
Sie könnten doch mal mehr lernen damit sie auch einen vernünftigen Abschluss bekommen. Oder hältst du es für ein Wunder das mit steigendem Türkenanteil an Schulen der Niveau nach unten geht?
3) Du schürst Illusionen das uns die Türkei und die Türken keine Probleme machen werden.
Aber die Kopenhagener Kriterien sind nicht erfüllt. Außerdem macht die Türkei noch andere Problem die keines der anderen Beitrittsländer machte. Denke nur an den Zypern-Konflikt, den Kurdenkrieg und den nicht anerkannten Völkermord an den Armeniern. Dazu werden die Kosten für die Türkei größer sein als bei den 10 letzten zusammen.
In absehbarer Zeit wird die Türkei es nicht schaffen. Vielleicht auch nie.
Alevi_Playa
13.08.2006, 10:44
Was haben die hier lebenden Türken mit dem EU-Beitritt der Türkei zu tun? Ausserdem wie siehst du die Integration als solches an? Solchen sich die hier lebenden Ausländer blaue Kontaktlinsen und blonde Schnäuzer zulegen? Nein jetzt mal im Ernst. Das hier ach so oft hochgejubelte Integrationsproblem ist nicht indem Maße vorhanden wie es hier dargestellt wird. Natürlich gibt es Türken die nicht richtiges oder kein Deutsch können. Aber der überwiegende Teil schon! Jetzt mal ein anderes Beispiel. Ich erlebe oft das unsere Freunde die aus Ostasien kommen, verhältnismäßig wenig Deutsch können, doch ist dies kein Grund die gesamte Volksgruppe zu verteufeln, wie ihr es hier gerade mit den Türken macht!
Denk doch einmal nur einmal logisch nach. Wieso sollten die in der Türkei lebenden Türken nach Deutschland auswandern, wenn die Türkei die Kopenhagener Kriterien erfüllt. Das heisst: Stabile Wirtschaftslage + stabile politische Situation!! Wenn diese zwei Faktoren voll und ganz umgesetzt sind, wird es keine "unsichere Wirtschaftslage" wie in den vergangenen Jahren geben, das musst du dir erstmal klar machen! Deshaölb ist dein Beitrag für mich hetzerisches Gerede, weil du nicht begreifst, dass:
Bei Umsetzung ALLER Kopenhagener Kriterien gibt es keine unsichere Wirtschaftslage mehr und die türkische Wirtschaft hat ein sehr hohes Potenzial.
ANDERERSEITS: Wenn die Türkei die Kriterien nicht erfüllt, kann sie auch nicht beitreten und die Angst vor den Türken, die du hier versuchst zu schüren ist dann völlig unnötig.
Also kommen wir zum eigentlichen Thema zurück: Dem EU-bEitritt der Türkei und nicht wieviele Türken hier arbeitslos sind und achso ungebildet seien!! Das ist eigentlich alles Spam!
Stimmt. Aber was ist mit Typen wie "Pascha". Der müsste dich doch echt stören - der macht doch hier alles kaputt! Warte immer noch auf Antwort. Schliesslich hast du mich angesprochen wegen meiner Antwort an Pascha. Wo ist der eigentlich?
Gero
das meine deutsch schlecht ist hör ich jetzt schon seid 500 beiträgen :rolleyes:
da sind noch so vile die gelöscht worden...die zähl ich garnicht!!!....und?..wie ich sehe...verstehst du was ich schreibe...du kannst mir mit zahlen und fackten antworten...dein achmed hört sich arabisch an...ich bin eher ein ali..oder ein murat .......du HANS!!!
Ps:typen wie ich.....werden euch immer ein dorn im auge sein!!!....
leuchtender Phönix
13.08.2006, 11:54
Was haben die hier lebenden Türken mit dem EU-Beitritt der Türkei zu tun? Ausserdem wie siehst du die Integration als solches an? Solchen sich die hier lebenden Ausländer blaue Kontaktlinsen und blonde Schnäuzer zulegen? Nein jetzt mal im Ernst. Das hier ach so oft hochgejubelte Integrationsproblem ist nicht indem Maße vorhanden wie es hier dargestellt wird. Natürlich gibt es Türken die nicht richtiges oder kein Deutsch können. Aber der überwiegende Teil schon! Jetzt mal ein anderes Beispiel. Ich erlebe oft das unsere Freunde die aus Ostasien kommen, verhältnismäßig wenig Deutsch können, doch ist dies kein Grund die gesamte Volksgruppe zu verteufeln, wie ihr es hier gerade mit den Türken macht!
Denk doch einmal nur einmal logisch nach. Wieso sollten die in der Türkei lebenden Türken nach Deutschland auswandern, wenn die Türkei die Kopenhagener Kriterien erfüllt. Das heisst: Stabile Wirtschaftslage + stabile politische Situation!! Wenn diese zwei Faktoren voll und ganz umgesetzt sind, wird es keine "unsichere Wirtschaftslage" wie in den vergangenen Jahren geben, das musst du dir erstmal klar machen! Deshaölb ist dein Beitrag für mich hetzerisches Gerede, weil du nicht begreifst, dass:
Bei Umsetzung ALLER Kopenhagener Kriterien gibt es keine unsichere Wirtschaftslage mehr und die türkische Wirtschaft hat ein sehr hohes Potenzial.
ANDERERSEITS: Wenn die Türkei die Kriterien nicht erfüllt, kann sie auch nicht beitreten und die Angst vor den Türken, die du hier versuchst zu schüren ist dann völlig unnötig.
Also kommen wir zum eigentlichen Thema zurück: Dem EU-bEitritt der Türkei und nicht wieviele Türken hier arbeitslos sind und achso ungebildet seien!! Das ist eigentlich alles Spam!
Nur die Befürchtung das wir im Falle eines EU-Beitrittes der Türkei mehr davon kriegen. Noch mehr Türken die sich nicht integrieren können und uns unmengen Probleme verschaffen. Sie sollen sich integrieren und in die Gesellschaft einfügen. Andere Ausländer wie Spanier, Italiener, Griechen, Ostasiaten... konnten sich auch integrieren ohne sich die Haare zu färben und Kontaktlinsen zu tragen. Und die verursachen auch nicht die Probleme die wir mit Türken haben.
Weil die Kopenhagener Kriterien nicht erfüllt sind und ich befürchte, das die EU die Türkei beitreten lässt ohne diese Bedingungen erfüllt zu haben. Schlieslich haben die Verhandlungen begonnen ohne das Zypern anerkannt wurde.
Der Ostteil der Türkei viel ärmer ist und kaum etwas vom Wachstum hatte.
Die Türkei das ärmste Mitgliedsland der EU wäre.
Die Türkei ohne Hilfe der USA und des IWF wirtschaftlich schon lange zusammengebrochen wäre.
Alevi_Playa
13.08.2006, 12:03
Noch einmal: Du verstehst anscheinend nicht was ich sage und worauf es ankommt. Was du befürchtest oder nicht, spielt weltpolitisch keine Rolle!
Wenn die Türkei die Kopenhagener Kriterien nicht erfüllt kann sie nicht beitreten, wenn sie sie erfüllt schon. Das bei Beginn der Beitrittsverhandlungen noch nicht alle Kopenhagener Kriterien erfüllt sind, ist ganz normal. Dies war auch bei allen anderen Beitritten so.
Die Befürchtung das mehr Türken nach Europa im Falle eines Beitrittes kommen ist völlig realitätsfremd, wie oft soll ich es noch sagen. Was für einen Grund haben die dort lebenden Türken denn hierhin zu kommen, wenn die Kriterien und somit wirtschaftliche und politische Stabilität gewährleistet sind? Keinen einzigen. Nur vielleicht um ein bisschen als Touristen hier her zukommen.
Ich bitte dich, versuch hier nicht eine Schreckenskulisse aufzubauen, die die Türken als Übel darstellt. Dies hatten wir schon im Mittelalter, aber ich hoffe du bist nicht in dieser Zeit gefangen und zollst endlich der fortschreitenden Globalisierung Tribut!
bernhard44
13.08.2006, 12:25
Noch einmal: Du verstehst anscheinend nicht was ich sage und worauf es ankommt. Was du befürchtest oder nicht, spielt weltpolitisch keine Rolle!
Wenn die Türkei die Kopenhagener Kriterien nicht erfüllt kann sie nicht beitreten, wenn sie sie erfüllt schon. Das bei Beginn der Beitrittsverhandlungen noch nicht alle Kopenhagener Kriterien erfüllt sind, ist ganz normal. Dies war auch bei allen anderen Beitritten so.
Die Befürchtung das mehr Türken nach Europa im Falle eines Beitrittes kommen ist völlig realitätsfremd, wie oft soll ich es noch sagen. Was für einen Grund haben die dort lebenden Türken denn hierhin zu kommen, wenn die Kriterien und somit wirtschaftliche und politische Stabilität gewährleistet sind? Keinen einzigen. Nur vielleicht um ein bisschen als Touristen hier her zukommen.
Ich bitte dich, versuch hier nicht eine Schreckenskulisse aufzubauen, die die Türken als Übel darstellt. Dies hatten wir schon im Mittelalter, aber ich hoffe du bist nicht in dieser Zeit gefangen und zollst endlich der fortschreitenden Globalisierung Tribut!
es kommen schon zu viele ohne dass die Türkei Mitglied der EU ist! Was soll dann erst passieren wenn sie Mitglied wäre?
Nun ist die Türkei ja auch so ein verlässlicher Vertragspartner bzw. die Türken so gesetzeskonforme Bürger und halten sich an alle Vereinbarungen!;)
Noch einmal: Du verstehst anscheinend nicht was ich sage und worauf es ankommt. Was du befürchtest oder nicht, spielt weltpolitisch keine Rolle!
Wenn die Türkei die Kopenhagener Kriterien nicht erfüllt kann sie nicht beitreten, wenn sie sie erfüllt schon. Das bei Beginn der Beitrittsverhandlungen noch nicht alle Kopenhagener Kriterien erfüllt sind, ist ganz normal. Dies war auch bei allen anderen Beitritten so.
Die Befürchtung das mehr Türken nach Europa im Falle eines Beitrittes kommen ist völlig realitätsfremd, wie oft soll ich es noch sagen. Was für einen Grund haben die dort lebenden Türken denn hierhin zu kommen, wenn die Kriterien und somit wirtschaftliche und politische Stabilität gewährleistet sind? Keinen einzigen. Nur vielleicht um ein bisschen als Touristen hier her zukommen.
Ich bitte dich, versuch hier nicht eine Schreckenskulisse aufzubauen, die die Türken als Übel darstellt. Dies hatten wir schon im Mittelalter, aber ich hoffe du bist nicht in dieser Zeit gefangen und zollst endlich der fortschreitenden Globalisierung Tribut!
Die TR wird auch in 30 Jahren nicht die Kopenhagener Bedingungen erfüllen. Insofern wäre es nur eine theoretische Diskussion, wenn die Eurokraten in ihrem Erweiterungswahn den TR-Beitritt auch gegen den Willen der Mehrheit der Menschen der EU durchsetzen wollen.
Die TR wird auf Jahrzehnte am Subventionstropf der EU hängen und uns damit regelrecht aussaugen. Der Großteil der bereits hier lebenden Türken ist eine Last für dieses Land und belastet die Sozialsysteme. Nach einem EU-Beitritt wurden Hochrechnungen über die zu erwartende Zuwanderung aufgestellt. Diese Prognosen schwanken zwischen 1,5 bis 10 Mio Zuwanderer. Dies und die hohe Vermehrungsrate würde die soziale Stabilität dieses Landes endgültig zum platzen bringen.
Alevi_Playa
13.08.2006, 12:35
Die TR wird auch in 30 Jahren nicht die Kopenhagener Bedingungen erfüllen. Insofern wäre es nur eine theoretische Diskussion, wenn die Eurokraten in ihrem Erweiterungswahn den TR-Beitritt auch gegen den Willen der Mehrheit der Menschen der EU durchsetzen wollen.
Die TR wird auf Jahrzehnte am Subventionstropf der EU hängen und uns damit regelrecht aussaugen. Der Großteil der bereits hier lebenden Türken ist eine Last für dieses Land und belastet die Sozialsysteme. Nach einem EU-Beitritt wurden Hochrechnungen über die zu erwartende Zuwanderung aufgestellt. Diese Prognosen schwanken zwischen 1,5 bis 10 Mio Zuwanderer. Dies und die hohe Vermehrungsrate würde die soziale Stabilität dieses Landes endgültig zum platzen bringen.
Bitte poste hier nicht nur deine Meinung sondern poste doch einmal die wissenschaftlichen Hochrechnungen und die zeige mir die Quelle in der steht dass die hier lebenden Türken eine Last für dieses Land seien. Interessant ist auch die Aussage dass die Türkei auch in !!!30!!! Jahren die Bedingungen nicht erfüllen wird. Das ist ja lachhaft. Wirtschaftswissenschaftler tun sich schwer dabei die ökonomische Entwicklung der nächsten paar Jahre vorherzusagen aber du bist ja anscheinend ein ganz schlauer!!! Bitte hier keine nicht-haltbaren Spekulationen aufstellen. Dies dient nicht einer vorurteilsfreien Diskussion. Ich fordere Belege von solchen Ausssagen!
Bitte poste hier nicht nur deine Meinung sondern poste doch einmal die wissenschaftlichen Hochrechnungen und die zeige mir die Quelle in der steht dass die hier lebenden Türken eine Last für dieses Land seien. Interessant ist auch die Aussage dass die Türkei auch in !!!30!!! Jahren die Bedingungen nicht erfüllen wird. Das ist ja lachhaft. Wirtschaftswissenschaftler tun sich schwer dabei die ökonomische Entwicklung der nächsten paar Jahre vorherzusagen aber du bist ja anscheinend ein ganz schlauer!!! Bitte hier keine nicht-haltbaren Spekulationen aufstellen. Dies dient nicht einer vorurteilsfreien Diskussion. Ich fordere Belege von solchen Ausssagen!
der türke kam mit 25-30jahren....hat erstmal die rente von den deutschen 1965-1995 finanziert....jetzt wo sie selbst im renten alter sind...ist das land auf einmal bankrott!!...etwa 30miliarden umsatzt der türken allein in deutschland....wir sind eine last für die europäer?:rolleyes:
@Alevi_Playa
hier wird dich niemand richtig beim wort nehmen...80% der user hier sind rechts gerichtet.....unsere beiträge aber werden zum glück gelesen..dank google :)....
bernhard44
13.08.2006, 13:14
der türke kam mit 25-30jahren....hat erstmal die rente von den deutschen 1965-1995 finanziert....jetzt wo sie selbst im renten alter sind...ist das land auf einmal bankrott!!...etwa 30miliarden umsatzt der türken allein in deutschland....wir sind eine last für die europäer?:rolleyes:
@Alevi_Playa
hier wird dich niemand richtig beim wort nehmen...80% der user hier sind rechts gerichtet.....unsere beiträge aber werden zum glück gelesen..dank google :)....
Klasse Beitrag! Hoffentlich lesen das auch recht viele (Bei Google) und auch hier!:))
Klasse Beitrag! Hoffentlich lesen das auch recht viele (Bei Google) und auch hier!:))
hoffentlich...deine dummen beiträge müssen doch alle sehen.:rolleyes: :lol: :lach:
leuchtender Phönix
13.08.2006, 13:27
Noch einmal: Du verstehst anscheinend nicht was ich sage und worauf es ankommt. Was du befürchtest oder nicht, spielt weltpolitisch keine Rolle!
Wenn die Türkei die Kopenhagener Kriterien nicht erfüllt kann sie nicht beitreten, wenn sie sie erfüllt schon. Das bei Beginn der Beitrittsverhandlungen noch nicht alle Kopenhagener Kriterien erfüllt sind, ist ganz normal. Dies war auch bei allen anderen Beitritten so.
Die Befürchtung das mehr Türken nach Europa im Falle eines Beitrittes kommen ist völlig realitätsfremd, wie oft soll ich es noch sagen. Was für einen Grund haben die dort lebenden Türken denn hierhin zu kommen, wenn die Kriterien und somit wirtschaftliche und politische Stabilität gewährleistet sind? Keinen einzigen. Nur vielleicht um ein bisschen als Touristen hier her zukommen.
Ich bitte dich, versuch hier nicht eine Schreckenskulisse aufzubauen, die die Türken als Übel darstellt. Dies hatten wir schon im Mittelalter, aber ich hoffe du bist nicht in dieser Zeit gefangen und zollst endlich der fortschreitenden Globalisierung Tribut!
Du bist derjenige der nichts versteht. Nur hat die Türkei sie immer noch nicht erfüllt obwohl die Entscheidung über den Beitritt schon naht. Und die anderen Probleme kehrst du auch lieber unter den Tisch.
-Zypern ist immer noch nicht anerkannt worden und widerrechtlich besetzt.
-Es gibt immer noch Kämpfe zwischen der türkischen Armee und der PKK.
-Die Kosten für den Beitritt wäre astronomisch hoch.
-Es gibt noch viele demokratische Mängel, die eine Demokratie nicht haben sollte.
Das ist doch nur eine schwache Vermutung. Die Türkei wäre das ärmste Land der EU. Aber der Osten der Türkei ist noch einmal ein ganzes Stück ärmer. Dort ist die Arbeitslosenquote hoch , genau wie der Anteil der Landwirtschaft. Mit dem EU-Beitritt würden schnell viele Arbeitsplätze in der Türkei wegfallen und diese Arbeitslosen würden nach Europa auswandern. Und die wirtschaftliche Entwicklung der Türkei ist alles andere als Stabil. Schon mehrmals mussten Die USA und der IWF helfen damit die türkische Wirtschaft nicht zusammenbricht. Die hohen Inflationsraten sind auch ein Zeichen für Instabilität. Die Türkei würde für die EU unbezahlbar. Und die Türken kommen auch eher als Arbeitslose und Sozialhilfeempfänger.
Ich baue keine Schreckenskulisse auf. Und was Globalisierung mit der Türkei zu tun hat ist fraglich. Große Teile der Türkei stecken noch, ebenso wie viele Einwohner im Mittelalter fest. So existieren da immer noch Zwangsheirat, Blutrache und Ehrenmorde, die viele Türken schon nach Deutschland mitgebracht haben.
Alevi_Playa
13.08.2006, 16:41
Du bist derjenige der nichts versteht. Nur hat die Türkei sie immer noch nicht erfüllt obwohl die Entscheidung über den Beitritt schon naht. Und die anderen Probleme kehrst du auch lieber unter den Tisch.
-Zypern ist immer noch nicht anerkannt worden und widerrechtlich besetzt.
-Es gibt immer noch Kämpfe zwischen der türkischen Armee und der PKK.
-Die Kosten für den Beitritt wäre astronomisch hoch.
-Es gibt noch viele demokratische Mängel, die eine Demokratie nicht haben sollte.
Das ist doch nur eine schwache Vermutung. Die Türkei wäre das ärmste Land der EU. Aber der Osten der Türkei ist noch einmal ein ganzes Stück ärmer. Dort ist die Arbeitslosenquote hoch , genau wie der Anteil der Landwirtschaft. Mit dem EU-Beitritt würden schnell viele Arbeitsplätze in der Türkei wegfallen und diese Arbeitslosen würden nach Europa auswandern. Und die wirtschaftliche Entwicklung der Türkei ist alles andere als Stabil. Schon mehrmals mussten Die USA und der IWF helfen damit die türkische Wirtschaft nicht zusammenbricht. Die hohen Inflationsraten sind auch ein Zeichen für Instabilität. Die Türkei würde für die EU unbezahlbar. Und die Türken kommen auch eher als Arbeitslose und Sozialhilfeempfänger.
Ich baue keine Schreckenskulisse auf. Und was Globalisierung mit der Türkei zu tun hat ist fraglich. Große Teile der Türkei stecken noch, ebenso wie viele Einwohner im Mittelalter fest. So existieren da immer noch Zwangsheirat, Blutrache und Ehrenmorde, die viele Türken schon nach Deutschland mitgebracht haben.
- Eben nicht. Die Entscheidung ob die Türkei aufgenommen wird liegt noch in weiter Ferne.
- Ich wiederhole mich zwar aber egal: WENN kennst du das Wort WENN? WENN die Türkei die Kopenhagener Kriterien erfüllt dann ist nach den DERZEITIGEN VERTRÄGEN die EU verpflichtet die Türkei aufzunehmen, weil sie offizieller Beitrittskandidat ist.
- Der Fehler deiner Logik ist die, dass du die derzeitige Situation der Türkei auf die Zukunft projizierst und nicht akzeptieren kannst dass sich Schwellenländer sehr schnell entwickeln. Meiner Meinung nach wird die Wirtschaft der Türkei in 10-15 Jahren höher sein als die von beispielsweise Polen. Du ignorierst die Tatsache dass die türkische Wirtschaft nach der Chinas am stärksten auf der Welt wächst. Deshalb kann man sehr wohl annehmen, dass es den Regierungen gelingen wird in einer so langen Zeitspanne von 15Jahren die Bedingungen zu erfüllen.
- Du bist nicht auf dem neuesten Stand! Während vor ein paar Jahren die TL mit einer Inflation von 85-90 % zu kämpfen hatte, ist die Währungsreform gelungen und die stetige Inflationsbekämpfung hat schon zu einer Eindämmung dieser auf bis zu 8-12% geführt. Dies ist nur ein Beispiel.
- Du hast Recht leider gibt es immer noch zu 99% im Osten der Türkei Ehrenmorde und Zwangsheirat, aber auch diese zu verurteilende Tatsache wird durch die Regierungen bekämpft und in den nächsten Jahren so gut wie komplett verschwinden.
Unter Globalisierung versteht man Prozesse einer zunehmenden internationalen Verflechtung verschiedenster Bereiche unseres Planeten quelle:wiki
So auch die Türkei spielt eine Rolle in der inernationalen Verpflechtung und deshalb ist deine Frage was Globalisierung mit der Türkei zu tun hat äusserst lächerlich. ;)
Stimmst du mir zu wenn ich sage: WENN DIE TÜRKEI DIE KOPENHAGENER KRITERIEN ERFÜLLT KANN SIE BEITRETEN?
Wenn du diese Frage mit Nein beantwortest, bist du ein notorischer Gegner der Türkei und der Türken, vorurteilsbehaftet und leider äusserst oberflächlich.
FranzKonz
13.08.2006, 16:56
Liebe Türken hier im Forum,
verzeiht meinen Mitbürgern ihre unendliche Dummheit. Die meist wissen nicht, daß wir schon zu Kaiser Wilhelms Zeiten gute Verbindungen mit Euch hatten, daß Ihr schon im 1. Weltkrieg treu an unserer Seite wart, daß Ihr auch heute noch die Deutschen als Eure Freunde anseht.
Ich freue mich auf die Türkei als Mitglied der EU!
Alevi_Playa
13.08.2006, 17:11
Liebe Türken hier im Forum,
verzeiht meinen Mitbürgern ihre unendliche Dummheit. Die meist wissen nicht, daß wir schon zu Kaiser Wilhelms Zeiten gute Verbindungen mit Euch hatten, daß Ihr schon im 1. Weltkrieg treu an unserer Seite wart, daß Ihr auch heute noch die Deutschen als Eure Freunde anseht.
Ich freue mich auf die Türkei als Mitglied der EU!
:D Dies ist aber nicht der zu kritisierende Punkt. Es kann leider mit vielen keine sachliche Diskussion geführt werden, da das Meinungsbild von vielen Vorurteilen und einseitigen Bericherstattungen der Medien geprägt wurde.
Was hat zum Beispiel die Integrationspolitik in Bezug auf die Türken mit dem Eu-Beitritt der Türkei zu tun? Nichts. Denn erstens gibt es eine eingeschränkte Arbeitnehmerfreizügigkeit im Falle eines Beitritts und zweitens wenn die Türkei die Kriterien erfüllt und Beitritt ist es so dass es niemand der türkischen Bevölkerung nach Deutschland kommen wird. Vielleicht vereinzelt, aber nicht im großem Maßstab. Es darf nicht vergessen werden dass die Arbeiter in den 70ern angeworben wurden. Zudem zeigen Statistiken dass in naher Zukunft es wahrscheinlich sogar erforderlich wäre wenn potenzielle ausländische Arbeitnehmer nach Deutschland kommen. Aber dies hat alles nichts mit dem EU-Beitritt zu tun!!!
Die Türkei hat noch 10-15Jahre Zeit alle Kriterien zu erfüllen und ich sehe keinen Grund warum manche User hier von vornherein dies als nicht möglich erachten. Die Zeit wird es zeigen.
Die Wirtschaftskraft der Türkei ist noch geringer als die Bulgariens oder Rumäniens. Es wird noch viele Jahre dauern, bis die TR einen eurpäischen Durchschnittswert erreicht. Auch bei einem Beitritt in 15 Jahren wären Transferleistungen der EU notwendig, welche die Wirtschaftskraft und den Willen der einzelnen Mitgliedsländer der EU drastisch überfordert. Dies wird wenigstens noch 20-30 Jahre dauern, dann kann man sich ernsthaft noch einmal unterhalten.
Das land ist politisch nicht stabil mit zahlreichen ungelösten Konflikten. Die Rechte und der Schutz von nationalen und religösen Minderheiten ist nur in Ansätzen gewährleistet. Ich erwähne hier nur den Kurden-/Irakkonflikt, der Zypernstreit, der latent vorhandene Steit mit Griechenland. Weiterhin steht einem Beitritt der überbordende Nationalismus in der TR engegen. Bedenklich ist für mich auch, daß nach einem Beitritt die EU an die schlimmsten Krisenwerte der Welt grenzt, in die wir dann leicht mit hereingezogen werden können.
Außerdem ist die TR ein asiatisches Land mit einem winzigen europäischen Anteil. Wenn die TR aufgenommen wird, dann kann man z.B. Israel oder der Ukraine schlecht eine EU-Mitgliedschaft verweigern. Ich habe auch schon gehört, daß es in Marokko erste Überlegungen hinsichtlich einer Annäherung an die EU gibt. Die Folge dieses Ausdehnungswahns wird sein, daß durch diese Überdehnung die EU ein nicht mehr regulierbares Gebilde darstellt, daß dann zerfallen wird.
Als letzten Punkt erwähne ich die erheblichen Kulturunterschiede. Die Türken in Dtl. stellen diejenige Einwandergruppe dar, die den geringsten Willen an einer Integration haben. Dafür stellen sie aber den höchsten Anteil an SH-Empfängern und sind auch überproportional an der Kriminalität beteiligt.
Alles in allem kann ich keinerlei Vorteile für die EU und Dtl. erkennen, wenn die TR beitritt. Es wird ein Faß ohne Boden sein und mit einem erheblichen poltischen Sprengstoff belastet.
otoman23
13.08.2006, 17:43
Die Wirtschaftskraft der Türkei ist noch geringer als die Bulgariens oder Rumäniens.
Ich hoffe, dass du schon einmal in Rumänien oder Bulgarien warst. Kannst du bitte diese Aussage belegen. Ich bin letztes Jahr durch Bulgarien gefahren und muss ein Anekdötchen dazu erzählen: An der Grenze sollte ich etwa 15 € an Autobahnmaut bezahlen. Das habe ich natürlich getan. Dann bin ich etliche Kilometer auf ner 2spurigen Strasse gefahren, wogegen die Strassen im östlichen Teil unserer Republik richtig gut sind. Aber von ner Autobahn nichts zu sehen. Also weiter. Irgendwann mal bin ich an der serbischen Grenze angekommen. Leider war von ner Autobahn nichts zu sehen. Es kann also nicht dein Ernst sein, dass du ein Land wie Bulgarien mit der Türkei vergleichst. :))
FranzKonz
13.08.2006, 18:01
:D Dies ist aber nicht der zu kritisierende Punkt. Es kann leider mit vielen keine sachliche Diskussion geführt werden, da das Meinungsbild von vielen Vorurteilen und einseitigen Bericherstattungen der Medien geprägt wurde.
Diese vielen Vorurteile beruhen eben auf der Dummheit. Da reden Blinde von der Farbe. Wenn jemand nur unwissend ist, dann wird er aus der Diskussion lernen können. Aber die Dummen und die Fanatiker sind leider unbelehrbar.
Die Türkei hat noch 10-15 Jahre Zeit alle Kriterien zu erfüllen und ich sehe keinen Grund warum manche User hier von vornherein dies als nicht möglich erachten. Die Zeit wird es zeigen.
Sie wollen es nicht, deshalb sehen sie es nicht. Ich war in der Türkei und habe mich einige Tage lang in Istanbul umgesehen. Wer aufmerksam durch die Stadt geht, wird feststellen, daß es sich um eine lebendige mediterrane Großstadt mit einer großen Vergangenheit handelt.
Ich bin dann nach Kaysery weitergeflogen und von dort aus mit dem Bus und einem geliehenen Motorrad durchs Land gefahren. Es ist deutlich zu sehen, daß sich die Türkei auf dem besten Wege befinden, ein sehr gutes Mitglied der EU zu werden. Die Menschen dort bemühen sich unheimlich den Anschluß zu finden, sind freundlich und zuvorkommend und wenn man ehrlich ist, muß man sich dafür schämen, wie sie oft behandelt werden, wenn sie Gäste in unserem Land sind.
Alevi_Playa
13.08.2006, 18:06
Diese vielen Vorurteile beruhen eben auf der Dummheit. Da reden Blinde von der Farbe. Wenn jemand nur unwissend ist, dann wird er aus der Diskussion lernen können. Aber die Dummen und die Fanatiker sind leider unbelehrbar.
Sie wollen es nicht, deshalb sehen sie es nicht. Ich war in der Türkei und habe mich einige Tage lang in Istanbul umgesehen. Wer aufmerksam durch die Stadt geht, wird feststellen, daß es sich um eine lebendige mediterrane Großstadt mit einer großen Vergangenheit handelt.
Ich bin dann nach Kaysery weitergeflogen und von dort aus mit dem Bus und einem geliehenen Motorrad durchs Land gefahren. Es ist deutlich zu sehen, daß sich die Türkei auf dem besten Wege befinden, ein sehr gutes Mitglied der EU zu werden. Die Menschen dort bemühen sich unheimlich den Anschluß zu finden, sind freundlich und zuvorkommend und wenn man ehrlich ist, muß man sich dafür schämen, wie sie oft behandelt werden, wenn sie Gäste in unserem Land sind.
Eben das meine ich. In einem früheren Thread habe ich genau dies auch kritisiert. Alle die so negativ kritisch und voreingenommen gegenüber der Türkei eingestellt sind, sollten ersteinmal dorthin reisen und sich eine eigene Meinung von den Menschen und Zuständen machen. Vieles was auf Papier steht entspricht nicht immer der Realität
Alevi_Playa
13.08.2006, 20:56
Zitat von Romeo:
Nach einem EU-Beitritt wurden Hochrechnungen über die zu erwartende Zuwanderung aufgestellt. Diese Prognosen schwanken zwischen 1,5 bis 10 Mio Zuwanderer.
Ichj warte immer noch auf die Quellen für die Hochrechnungen die du hier nennst. Kannst du oder willst du mir keine Belege für deine Aussagen liefern?
Die Wirtschaftskraft der Türkei ist noch geringer als die Bulgariens oder Rumäniens.
Das ist falsch. Bulgarien hatte 2005 ein Bruttoinlandsprudukt von 71,54 Milliarden Dollar (Kaufkraftbereinigt). Rumänien hatte 2005 ein Bruttoinlandsprodukt von 183,6 Milliarden Dollar (Kaufkraftbereinigt), die Türkei hatte in gleichen Jahr ein Bruttoinlandsprodukt von 572 Milliarden Dollar (Kaufkraftbereinigt). Dazu kommt dass die Türkei noch nach dem alten SNA68-Standard bilanziert und ncht nach dem SNA93-Standard. Daher müssen die Zahlen für die Türkei um ca. 10% bis 30% höher angesetzt werden um mit den SNA93-Zahlen vergleichbar zu sein.
Es wird noch viele Jahre dauern, bis die TR einen eurpäischen Durchschnittswert erreicht.
Das ist richtig.
Auch bei einem Beitritt in 15 Jahren wären Transferleistungen der EU notwendig, welche die Wirtschaftskraft und den Willen der einzelnen Mitgliedsländer der EU drastisch überfordert.
Das ist falsch. Die von Dir unterstellen Transferleistungen wären Leistungen für den Agrarsektor die nur noch bis 2014 vertrglich festgelegt sind. Danach muss innerhalb der EU neu verhandlet werden. Daher weiss im Moment niemand wie viel Geld die Türkei von der EU erhalten würde.
Außerdem ist die TR ein asiatisches Land mit einem winzigen europäischen Anteil. Wenn die TR aufgenommen wird, dann kann man z.B. Israel oder der Ukraine schlecht eine EU-Mitgliedschaft verweigern. Ich habe auch schon gehört, daß es in Marokko erste Überlegungen hinsichtlich einer Annäherung an die EU gibt. Die Folge dieses Ausdehnungswahns wird sein, daß durch diese Überdehnung die EU ein nicht mehr regulierbares Gebilde darstellt, daß dann zerfallen wird.
Zypern, ein EU-Mitglied, iegt zu 100% in Asien... :]
Als letzten Punkt erwähne ich die erheblichen Kulturunterschiede. Die Türken in Dtl. stellen diejenige Einwandergruppe dar, die den geringsten Willen an einer Integration haben. Dafür stellen sie aber den höchsten Anteil an SH-Empfängern und sind auch überproportional an der Kriminalität beteiligt.
Das ist ein innerdeutsches Problem und hat nichts mit der EU zu tun... :rolleyes:
sparty2
Alevi_Playa
13.08.2006, 21:18
Immer wieder die Masche von wegen: "Wenn die Türkei aufgenommen wird, muss auch Israel, Marokko und wer auch immer noch aufgenommen werden" hängt mir echt zum Hals raus. Mit keinem dieser Länder pflegte die EWG und später die EU so enge Beziehungen wie mit der Türkei. Keines der anderen Länder kann zudem auf einem Vertrag zurückblicken, der mit dem Vertrag von Ankara vergleichbar wäre und zusätzlich keines dieser Länder hat eine Zollunion mit der EU abgeschlossen und ist gleichzeitig Beitrittskandidat.
Dies ist wiederum nur Ausdruck einer "Ich-mag-die-Türkei-und -die-Türken-nicht-Mentalität"
Gary Gilmore´s Eyes
13.08.2006, 23:46
[Beitrag entfernt]
stellt keine vergleiche der türkei mit anderen nationen an, denn die entlarvung der wirtschaftlichen schwäche der türkei ist von denen nicht erwünscht!
die türkei wird es nicht schaffen die kriterien zu erfüllen und wird darum nicht beitreten können.
wie schön
ihr türken seid doch das letzte wenn man euch nichmal statistisch mit der wirtschaftskraft anderer länder vergleichen darf da ihr euch dadurch beleidigt fühlt, zeigt nur das ihr um toleranz heuchlende rassisten seid!
ultimaratio
13.08.2006, 23:54
Erstmal den Armenischen Voelkermord anerkennen, um zu zeigen, was man gelernt hat, und dann reden wir ueber eine moeglichen EU-Aufnahme
ultimaratio
14.08.2006, 00:02
[Beitrag entfernt]
Wieso denn mein Lieber, Tuerken nicht mit rumaenen oder Bulgaren vergleichen? Hasst du etwa Bulgaren und Rumaenen!?
Was sind die Tuerken denn? Das arische Volk? Ein Vergleich mit Rumaenen und Bulgaren waere denn zu erniedrigend?
Wie haettest du es bitte gerne? Mit welchem Volk sollten die Tuerken vergliechen werden? Mit den Japanern? Oder mit den Deutschen?
Zumindest die Deutschen stehen zu iherer finsteren Vergangenheit!
Siehe dich nur zu, wie du hier Kamel Attatuerk ganz im Stolz aufgestellt hast!
Hat dieser Elenter nicht zwei Voelkermorde auf dem Gewissen? Erkennt die Tuerkei heute diese an?
Aber weisst du was? Der passende Vergleich der Tuerken waere mit ihren Urahnen, den Mongolen, oder den Tartaren! Da gehoert ihr hin! Zu dieser Volksgruppe und Kultur! Oder wollt ihr das auch leugnen?
Ach und noch was als Letztes! Pass auf mein Lieber: Du kannst hier nicht Vorwuerfe der Art machen, dass man Tuerkenhasser ist! Dass passt euch nur ganz gut! Das macht ihr euch Tuerken nur zu bequem! Man hasst nicht die Tuerken! Man hasst den Kemalismus und die tuerkische Politik! Das ist nun mal ein Unterschied! Kapiert!!! Also gehe jetzt mal ein bisschen raki trinken!
ultimaratio
14.08.2006, 00:48
Ich wollte den Romeo mal etwas fragen: Lebst du hinter dem Mond oder bist du so verliebt,dass dich das Weltgeschehen eingeholt hat und du überhaupt keine ahnung hast.Also es könnte sein,dass du Türken hasst.Das kann ich durchaus verstehen.Aber das du die Türken mit den Bulgaren oder den Rumänen vergleichst ist wirklich das allerletzte!
Gott soll dir ein bisschen Intelligenz schenken.Dafür werde ich zu ihm beten!Versprochen!
Welcher Gott? Der des Pseudoprophaeten?
Bete lieber an die Wand! Du wirst mehr Erfolg haben!
Geronimo
14.08.2006, 01:02
@ultimaratio
Nimm doch diesen selbsternannten Attila nicht ernst. Ist ´n Idiot wie die meisten Türken(fakes) hier.
Gruss
Gero
Aber weisst du was? Der passende Vergleich der Tuerken waere mit ihren Urahnen, den Mongolen, oder den Tartaren! Da gehoert ihr hin! Zu dieser Volksgruppe und Kultur! Oder wollt ihr das auch leugnen?
Türken sind weder kulturell noch genetisch mit den Mongolen oder den Tartaren zu vergleichen. Heutzutage leben in Anatolien im wesentlichen immer noch die selben Menschen die dort bereits vor der Einwanderung der ogusischen Stämme gelebt haben. Die heutige türkische Population weist max. 30% zentralasiatische Gene auf (Quelle (http://web.unife.it/progetti/genetica/Giorgio/PDFfiles/ajpa2001.pdf)) und steht damit den (West-)Europäern genetisch gesehen deutlich näher als den Mongolen oder den Tartaren.
http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v63n6/970820/fg2.gif
sparty2
leuchtender Phönix
14.08.2006, 08:08
Das ist falsch. Bulgarien hatte 2005 ein Bruttoinlandsprudukt von 71,54 Milliarden Dollar (Kaufkraftbereinigt). Rumänien hatte 2005 ein Bruttoinlandsprodukt von 183,6 Milliarden Dollar (Kaufkraftbereinigt), die Türkei hatte in gleichen Jahr ein Bruttoinlandsprodukt von 572 Milliarden Dollar (Kaufkraftbereinigt). Dazu kommt dass die Türkei noch nach dem alten SNA68-Standard bilanziert und ncht nach dem SNA93-Standard. Daher müssen die Zahlen für die Türkei um ca. 10% bis 30% höher angesetzt werden um mit den SNA93-Zahlen vergleichbar zu sein.
Das ist richtig.
Das ist falsch. Die von Dir unterstellen Transferleistungen wären Leistungen für den Agrarsektor die nur noch bis 2014 vertrglich festgelegt sind. Danach muss innerhalb der EU neu verhandlet werden. Daher weiss im Moment niemand wie viel Geld die Türkei von der EU erhalten würde.
Zypern, ein EU-Mitglied, iegt zu 100% in Asien... :]
Das ist ein innerdeutsches Problem und hat nichts mit der EU zu tun... :rolleyes:
sparty2
Das BIP ist kein Zeichen für Wohlstand. Das BIP/Kopf ist entscheidend.
Wir wissen nur, das sie uns mehr als die 10 neuen zusammen kosten würde. Und Deutschland kann nicht noch mehr Geld in boddenlose Fässer wie die Türkei werfen.
Hat aber sehr viel mehr mit Europa gemeinsam (kulturell, politisch, sozial, gesellschaftlich...) als die Türkei.
Ist ein Nettozahler der EU. Wir bräuchten mehr davon. Die Türkei wird uns dagegen Unsummen kosten.
Sie brauchen Unterstützung damit die Türken endlich ihre Besatzungsstreitkräfte abziehen und Zypern anerkennen.
Das BIP ist kein Zeichen für Wohlstand. Das BIP/Kopf ist entscheidend.
Es ging ja auch um die Wirtschaftsleistung, nicht um den Wohlstand. Da liegt die Türkei im Moment gleichauf mit Rumänien (8.200 Dollar/Kopf).
Wir wissen nur, das sie uns mehr als die 10 neuen zusammen kosten würde.
Woher weisst Du das? Wo ist das Berechnungsverfahren nach dem Du diese Aussage treffen kannst? ?(
Hat aber sehr viel mehr mit Europa gemeinsam (kulturell, politisch, sozial, gesellschaftlich...) als die Türkei.
:)) :)) :))
sparty2
leuchtender Phönix
14.08.2006, 08:39
Es ging ja auch um die Wirtschaftsleistung, nicht um den Wohlstand. Da liegt die Türkei im Moment gleichauf mit Rumänien (8.200 Dollar/Kopf).
Woher weisst Du das? Wo ist das Berechnungsverfahren nach dem Du diese Aussage treffen kannst? ?(
:)) :)) :))
sparty2
Ich kann sehr gut schätzen.
1 Die Türkei ist ärmer als die anderen 10 neuen Staaten.
2 Sie hat fast so viele einwohner wie dei 10 neuen.
3 Hat das höchste Bevölkerungswachstum.
Schau auf den Punkt 2.2 da ist ein Diagramm der Bevölkerungentwicklung
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei#Soziales
4. Hat mit ca 30% Anteil an Erwerbstätigen den größten Argrarsektor.
Sind der größte Ausgabenpunkt des EU-Haushaltes.
4. Hat mit ca 30% Anteil an Erwerbstätigen den größten Argrarsektor.
Sind der größte Ausgabenpunkt des EU-Haushaltes.
Der EU-Haushalt und die hohen Agrarsubventionen gelten aber nur noch bis 2014. Danach muss die Finanzverteilung der EU neu geregelt werden.
Sofern Du also nicht hellsehen kannst wirst Du keine fundierte Aussage über irgendwelche Subventionen nach dem Jahr 2014 machen können... :]
sparty2
@ultimaratio
Nimm doch diesen selbsternannten Attila nicht ernst. Ist ´n Idiot wie die meisten Türken(fakes) hier.
Gruss
Gero
junge dir hat mann ins gehirn geschissen und vergessen umzurühren!!!
komisch das die moderatoren auch nicht reagiere!!!!
Ich kann sehr gut schätzen.
1 Die Türkei ist ärmer als die anderen 10 neuen Staaten.
2 Sie hat fast so viele einwohner wie dei 10 neuen.
3 Hat das höchste Bevölkerungswachstum.
Schau auf den Punkt 2.2 da ist ein Diagramm der Bevölkerungentwicklung
http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkei#Soziales
4. Hat mit ca 30% Anteil an Erwerbstätigen den größten Argrarsektor.
Sind der größte Ausgabenpunkt des EU-Haushaltes.
5.die türkei allein..verhindert eine ausrottung aller moslems!!!
die christliche wellt würde den gesamten nahenosten und bis zu den mauern von china alles teilen....am liebsten sogar aurotten....ihr ahnungslose gewaschene gehirne wisst doch garnicht was politik ist!!!.....wir haben bis jetzt ohne die hilfe der europäer sovieles geschaft...werden das in zukunft viel besser machen!!!.....schon in 5 jahren werden wir andere zahlen sehen!!!!...in 10 jahren kommen die türken aus europa zurück.....die zahl der türken in ganz europa wird sich mehr als halbieren....in zwischen es ist so unerträglich scheisse in europa zu leben...das viele jetzt schon auswandern!!!!
warum gibt uns hier keiner die aktuellen zahlen der türkischen einwanderer und auswanderer aus deutschland?.....
es würde mich interresieren ob ich scheisse erzähle oder das vermute was alle türken denken........
EU?.....Nein Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gary Gilmore´s Eyes
14.08.2006, 13:41
5.die türkei allein..verhindert eine ausrottung aller moslems!!!
die christliche wellt würde den gesamten nahenosten und bis zu den mauern von china alles teilen....am liebsten sogar aurotten....ihr ahnungslose gewaschene gehirne wisst doch garnicht was politik ist!!!.....wir haben bis jetzt ohne die hilfe der europäer sovieles geschaft...werden das in zukunft viel besser machen!!!.....schon in 5 jahren werden wir andere zahlen sehen!!!!...in 10 jahren kommen die türken aus europa zurück.....die zahl der türken in ganz europa wird sich mehr als halbieren....in zwischen es ist so unerträglich scheisse in europa zu leben...das viele jetzt schon auswandern!!!!
warum gibt uns hier keiner die aktuellen zahlen der türkischen einwanderer und auswanderer aus deutschland?.....
es würde mich interresieren ob ich scheisse erzähle oder das vermute was alle türken denken........
EU?.....Nein Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ich hoffe das du dich durch unsere beiträge beschissen und verärgert fühlst und endlich dein handtuch nimmst
ich hoffe das du dich durch unsere beiträge beschissen und verärgert fühlst und endlich dein handtuch nimmst
im gegenteil...eure beiträge bestätigen mir das ich recht habe...:rolleyes:
PS: ich wollte zahlen sehen!!!
Gary Gilmore´s Eyes
14.08.2006, 14:19
im gegenteil...eure beiträge bestätigen mir das ich recht habe...:rolleyes:
PS: ich wollte zahlen sehen!!!
du stellst doch die behauptung auf, also such dir die zahlen selbst!
Wenn sich durch Wegzug in den nächsten 10 Jahren die Zahl der Türken in Dtl. halbiert, würde ich das sehr begrüßen. Es würden immense Gelder für SH, KV, geringere Ausgaben zur Kriminalitätsbekämpfung wegfallen. Dafür würde aber das allgemeine Bildungsniveau steigen und die Lohnnebenkosten sinken. Insofern hoffe ich, daß Pascha recht hat. Ich kann mir aber nur schlecht vorstellen, warum die ganzen Stützeempfänger freiwillig die Fleischtöpfe verlassen sollen?
Wenn sich durch Wegzug in den nächsten 10 Jahren die Zahl der Türken in Dtl. halbiert, würde ich das sehr begrüßen. Es würden immense Gelder für SH, KV, geringere Ausgaben zur Kriminalitätsbekämpfung wegfallen. Dafür würde aber das allgemeine Bildungsniveau steigen und die Lohnnebenkosten sinken. Insofern hoffe ich, daß Pascha recht hat. Ich kann mir aber nur schlecht vorstellen, warum die ganzen Stützeempfänger freiwillig die Fleischtöpfe verlassen sollen?
zahlen bitte..wollte zahlen sehen
bernhard44
14.08.2006, 14:42
5.die türkei allein..verhindert eine ausrottung aller moslems!!!
die christliche wellt würde den gesamten nahenosten und bis zu den mauern von china alles teilen....am liebsten sogar aurotten....ihr ahnungslose gewaschene gehirne wisst doch garnicht was politik ist!!!.....wir haben bis jetzt ohne die hilfe der europäer sovieles geschaft...werden das in zukunft viel besser machen!!!.....schon in 5 jahren werden wir andere zahlen sehen!!!!...in 10 jahren kommen die türken aus europa zurück.....die zahl der türken in ganz europa wird sich mehr als halbieren....in zwischen es ist so unerträglich scheisse in europa zu leben...das viele jetzt schon auswandern!!!!
warum gibt uns hier keiner die aktuellen zahlen der türkischen einwanderer und auswanderer aus deutschland?.....
es würde mich interresieren ob ich scheisse erzähle oder das vermute was alle türken denken........
EU?.....Nein Danke!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Du vermutest richtig!:]
Du vermutest richtig!:]
Hihi... der war gut.. :)) :D
sparty2
zahlen bitte..wollte zahlen sehen
Warum verhandeln die Europaeer denn ueberhaupt mit der Tuerkei, wenn es so aussichtslos sein soll?
Warum verhandeln die Europaeer denn ueberhaupt mit der Tuerkei, wenn es so aussichtslos sein soll?
warum verhandeln, wenn keiner will ?
bernhard44
14.08.2006, 16:22
im gegenteil...eure beiträge bestätigen mir das ich recht habe...:rolleyes:
PS: ich wollte zahlen sehen!!!
Guckst du de voll krasse Zahlen:1234567890
klartext
14.08.2006, 17:52
Liebe Türken hier im Forum,
verzeiht meinen Mitbürgern ihre unendliche Dummheit. Die meist wissen nicht, daß wir schon zu Kaiser Wilhelms Zeiten gute Verbindungen mit Euch hatten, daß Ihr schon im 1. Weltkrieg treu an unserer Seite wart, daß Ihr auch heute noch die Deutschen als Eure Freunde anseht.
Ich freue mich auf die Türkei als Mitglied der EU!
Die Türkei hat im 2. WK dem Deutschen Reich einen Tag vor seiner Kapitulation den Kreig erklärt. Auf solche Freunde können wir verzichten.
Bevor über einen EU-Beitritt verhandelt wird, soll die Türkei ihre Arbeitslosen in D zurücknehmen, da könnte man viel sparen.
Alevi_Playa
14.08.2006, 17:56
Die Türkei hat im 2. WK dem Deutschen Reich einen Tag vor seiner Kapitulation den Kreig erklärt. Auf solche Freunde können wir verzichten.
Bevor über einen EU-Beitritt verhandelt wird, soll die Türkei ihre Arbeitslosen in D zurücknehmen, da könnte man viel sparen.
Die Türkei hat dem Nazi-Regime den Krieg erklärt. Deine Aussage dass man auf solche Freunde verzichten kann, ist mir völlig suspekt. Oder identifizierst du dich etwa mit dem 3.Reich?
Gary Gilmore´s Eyes
14.08.2006, 18:09
die türkei war im wk1 ein klotz am beim
Du vermutest richtig!:]
hast du die zahlen?.....zeig mir mal ne quelle bitte....und ich werd zugeben das ich scheisse erzähle :rolleyes: :]
Alevi_Playa
14.08.2006, 18:40
die türkei war im wk1 ein klotz am beim
und deshalb sollte die Türkei nicht in die EU aufgenommen werden? Aber ansonsten toller Post ich finde auch dass das mal gesagt werden sollte
Gary Gilmore´s Eyes
14.08.2006, 18:43
wenn es von einem anderen als pluspunkt aufgeführt wird werde ich das wohl relativieren dürfen
du alte schieflage
leuchtender Phönix
14.08.2006, 18:43
die türkei war im wk1 ein klotz am beim
Ist vollkommen richtig. Schlieslich waren Waffenlieferungen und deutsche soldaten notwendig um zu verhindern das sie sofort militärisch zusammenbricht. Und da das Osmanische Reich trotz hoher gebietsverluste immer noch weit verstreute Fronten hatte, bedeutet das es viele Schwachstellen und Angriffsflächen gab.
Warum verhandeln die Europaeer denn ueberhaupt mit der Tuerkei, wenn es so aussichtslos sein soll?
warum verhandeln sie überhaubt?....wenn sie es garnicht gewollt haben?!...die türkei kann es doch egal sein...wir spielen jetzt ein spiel im spiel!!...
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