Exkommuniziert nach Vergewaltigung

[Joseph Malta]

Ja, die katholische Kirche ist ja so menschenfreundlich. Da kann man sich doch gut über Muslime erregen, bei denen das Opfer einer Vergewaltigung ausgepeitscht wird, wenn die Mutter eines vergewaltigten Kindes, welches nach dem erzwungenen Sex schwanger wurde und sich aus medizinischen Gründen einer Abtreibung unterzogen hat, exkommuniziert wird.


Katholische Kirche exkommuniziert Mutter von vergewaltigter Neunjähriger

Für ihren Körper hätte die Schwangerschaft ein enormes Risiko bedeutet - deswegen nahm ein brasilianischer Arzt eine Abtreibung an einer Neunjährigen vor, die mutmaßlich von ihrem Stiefvater vergewaltigt wurde. Die Reaktion der katholischen Kirche: Exkommunikation der Mutter.

Rio de Janeiro - Trotz der Natur des Falls müsse die Kirche an ihrer Ablehnung der Abtreibungen festhalten, sagte Erzbischof Jose Cardoso Sobrinho in einem am Donnerstag ausgestrahlten Interview mit dem TV-Sender Globo. Als Folge dessen war die Mutter der Neunjährigen und das Ärzteteam exkommuniziert worden.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,611654,00.html

Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. Und das ist hinsichtlich der katholischen Kirche defintiv nicht der Fall, wie dieser Skandal beweist. Das Mädchen hätte den Schutz der Kirche benötigt, die Mutter kirchlichen Beistand. Dem Ärzteteam hätte man danken sollen. Nichts von dem ist geschehen, sondern das Gegenteil war der Fall. Und da wollen hiesige Mitforisten den vatikanischen Schwuchtelclub wirklich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte über den mittelalterlichen Islam stellen, wenn dort nicht weniger mittelalterlich geurteilt wird? Das nennt sich "christliche Hochkultur"? Dass ich nicht lache.

[ochmensch]

Naja, verglichen mit der anderswo üblichen Steinigung in solchen Fällen, nicht weiter wild. Trotzdem hat dieser Erzbischof einen an der Klatsche.

[Leo Navis]

Ja, das ist schlichtweg Unsinn.

[Deutschmann]

Um den Zusammenhang mal vereinfacht darzustellen: Die Tochter wurde vergewaltigt. Da eine Abtreibung bei erzkatholischen Brasilianern als schwere Sünde gilt und die Mutter dieses veranlasst hat, wurde ihr die Kommunion abgenommen.

Ist doch schon ein Unterschied (um es mal krass auszudrücken) als wenn ein aufgebrachtes Volk jetzt die "Vergewaltigte" steinigen würde, oder?

[eintiroler]

Naja, verglichen mit der anderswo üblichen Steinigung in solchen Fällen, nicht weiter wild. Trotzdem hat dieser Erzbischof einen an der Klatsche.

So ist es. Und der Unterschied zwischen Christen und Moslems ist der:
WIR GEBEN UNSERE FEHLER ZU! IHR BAUT DARAUF EINEN GLAUBEN AUF!

[Leo Navis]

Das ging ja fix.

[Joseph Malta]

Naja, verglichen mit der anderswo üblichen Steinigung in solchen Fällen, nicht weiter wild. Trotzdem hat dieser Erzbischof einen an der Klatsche.

Was denkst du denn was los wäre, könnten die Kirchen so wie sie wollten? Ob da die Verhältnisse so viel anders wären als in islamischen Staaten? Nach solchen Aktionen zweufle ich das mehr als stark an und denke, würden unsere Gesetze den Kirchenclowns keine Handschellen anlegen, bei uns wäre genau so der christliche Teufel los wie in Ländern mit der Scharia.

[eintiroler]

Ein paar Gedanken meinerseits:
* die Mutter ist sicherlich lieber exkommuniziert als ein totes Kind zu haben
* wenn sie so erzkatholisch wie die Kirche ist, hätte sie nicht abgetrieben
* wenn die brasilianische Kirche so forgeht ist es nicht schlimm exkommuniziert zu werden

[Joseph Malta]

Um den Zusammenhang mal vereinfacht darzustellen: Die Tochter wurde vergewaltigt. Da eine Abtreibung bei erzkatholischen Brasilianern als schwere Sünde gilt und die Mutter dieses veranlasst hat, wurde ihr die Kommunion abgenommen.

Ist doch schon ein Unterschied (um es mal krass auszudrücken) als wenn ein aufgebrachtes Volk jetzt die "Vergewaltigte" steinigen würde, oder?

Du nennst also die Exkommunikation eines Vergewaltigungsopfers, hier ein Kind von 9 Jahren, nebst Mutter und Ärzteteam nicht so dramatisch? Das Kind hätte sterben können, hätte es das Kind zur Welt bringen müssen. Das wäre für die Glaubensfanatiker in Ordnung gewesen und besser, als dass dieses mißbrauchte Kind lebt. Es wäre ja "der Wille Gottes gewesen", wäre das Kind gestorben.
Wo ist da noch der Unterschied zur Steinigung, sieht man mal davon ab, dass die Steiniger es wenigstens aktiv selbst tun und verlogen darauf bauen, das Kind stirbt so.

Wer anläßlich solcher Vorkommnisse unsere christliche Kirche noch als "im Heute angekommen" ansieht, der hat was am Kopf.

[Leo Navis]

Ein paar Gedanken meinerseits:
* die Mutter ist sicherlich lieber exkommuniziert als ein totes Kind zu haben
* wenn sie so erzkatholisch wie die Kirche ist, hätte sie nicht abgetrieben
* wenn die brasilianische Kirche so forgeht ist es nicht schlimm exkommuniziert zu werden
Wieso rechtfertigst Du unsinnig streng durchgeführte Regeln in einem Fall, in dem die Frau ganz offensichtlich das Opfer ist?

[ochmensch]

Die Kirche könnte in Ländern wie Brasilien, wie sie wollte - wenn sie denn wollte. Nur hat das Christentum eben nicht den Anspruch alles im Leben bis hin zum Stuhlgang vorzuschreiben, wie der Islam.

[Salazar]

Nach der katholischen Lehre ist Schwangerschaftsabbruch Mord. Und Mord lehnen wir ja bekanntlich alle strikt ab.

[Joseph Malta]

Besonders pervers ist die Tatsache, dass die katholische Kirche Sex mit einem Kind und ein daraus entstehendes Kind als "intra naturam" anzusehen scheint, die Abtreibung aber wider die Natur klassifiziert. Und da will sich wer über einen Mohammed erheben, der vor rund 1.500 Jahren etwas in der Art tat? Da lache ich doch drüber. Besonders wenn die katholische Kirche wie hier geschehen Sex mit Kindern weniger dramatisch zu sehen scheint als eine Abtreibung.

[ochmensch]

Nach der katholischen Lehre ist Schwangerschaftsabbruch Mord. Und Mord lehnen wir ja alle bekanntlich strikt ab.
Eben, das ist halt so und soll auch so bleiben. Nur kann man solche Extremfälle nicht so behandeln, wie eine "normale" Abtreibung. Hier hat dieser Erzbischof ganz klar falsch entschieden.

[Strandwanderer]

Zum Stichwort "Vergewaltigung" wäre ein Strang dringlicher, in dem die tagtäglichen brutalen Übergriffe von enthemmten Muselmanen auf europäische Frauen angeprangert werden.

Wieviel zehntausende unglückselige Frauen (und auf diese Weise gezeugte Kinder) wurden wohl bereits Opfer dieses Massenverbrechens?

Ob wir wohl dazu von "Malta" mal etwas hören werden?

kleiner Hinweis: einfach mit "Südländer, Araber, Türke - Vergewaltigung " googeln.

Aber Beeilung!

!n Zukunft soll es ja die genannten Unterscheidungsmerkmale in den Meldungen nicht mehr geben, allenfalls den "dunklen Teint".

[eintiroler]

Wieso rechtfertigst Du unsinnig streng durchgeführte Regeln in einem Fall, in dem die Frau ganz offensichtlich das Opfer ist?

Das Opfer ist nach wie vor das Kind. Und ich rechtfertige gar nichts, sondern habe nur ein paar Gedanken dazu notiert.

[Salazar]

Eben, das ist halt so und soll auch so bleiben. Nur kann man solche Extremfälle nicht so behandeln, wie eine "normale" Abtreibung. Hier hat dieser Erzbischof ganz klar falsch entschieden.

Nunja, die Situation ist nicht so klar wie das hier dargestellt wird. Mord zu erlauben, weil es sich um einen Extremfall handelt, ist immer - gelinde gesagt - problematisch. Aber ich stimme dir insofern zu, als dass die strikte Anwendung der (durchaus gerechtfertigten) Regeln in diesem konkreten Fall zu einem absurden Ergebnis führt.

[Stanley_Beamish]

Was denkst du denn was los wäre, könnten die Kirchen so wie sie wollten? Ob da die Verhältnisse so viel anders wären als in islamischen Staaten? Nach solchen Aktionen zweufle ich das mehr als stark an und denke, würden unsere Gesetze den Kirchenclowns keine Handschellen anlegen, bei uns wäre genau so der christliche Teufel los wie in Ländern mit der Scharia.

Was redest Du schon wieder? Willst Du allen Ernstes behaupten, dass in Europa oder in zivilisierten Ländern im 21. Jahrhundert Abtreiberinnen oder Schwule gesteinigt werden würden, wenn die Kirche einen Einfluss auf die Rechtssprechung hätte? Fass Dir mal an Deine vermuselte Matschbirne.
Es ist unglaublich, was dieser Typ hier den ganzen Tag für einen Müll absondert.

[Leo Navis]

Das Opfer ist nach wie vor das Kind. Und ich rechtfertige gar nichts, sondern habe nur ein paar Gedanken dazu notiert.
Kein moralischer Widerspruch, nichtsdestotrotz ist es völlig blödsinnig in solchen Situationen Abtreibung abzulehnen - sonst werden sie halt heimlich durchgeführt.

Die katholische Kirche macht sich mit dem unsinnigen Reiten auf komischen veralteten Regeln nur lächerlich. Was sie tun sollte ist ein wertkonservatives Weltbild aufzubauen, aus welchem sie heraus argumentiert, so würde sie auch sehr viel besser als das wirken, was sie sein will: Ein Bollwerk gegen den Zeitgeist.

Und so würde sie auch nicht überflüssig werden.

[Joseph Malta]

Was redest Du schon wieder? Willst Du allen Ernstes behaupten, dass in Europa oder in zivilisierten Ländern im 21. Jahrhundert Abtreiberinnen oder Schwule gesteinigt werden würden, wenn die Kirche einen Einfluss auf die Rechtssprechung hätte? Fass Dir mal an Deine vermuselte Matschbirne.
Es ist unglaublich, was dieser Typ hier den ganzen Tag für einen Müll absondert.

Du Birne, in den USA machen Hardcorechristen Jagd auf Abtreibungsärzte und es wurden dort Terroranschläge auf derartige Kliniken verübt. Komm mal runter von deinem "unser Christentum ist hochstehend und sakrosankt"-Trip, denn damit gehst du auf ein sehr dünnes Eis.

[ochmensch]

Nunja, die Situation ist nicht so klar wie das hier dargestellt wird. Mord zu erlauben, weil es sich um einen Extremfall handelt, ist immer - gelinde gesagt - problematisch. Aber ich stimme dir insofern zu, als dass die strikte Anwendung der (durchaus gerechtfertigten) Regeln in diesem konkreten Fall zu einem absurden Ergebnis führt.
Das Leben dieses Kindes war gefärdet, wenn sie die Kinder hätte austragen müssen. Aber davon abgesehen, darf die katholische Kirche natürlich frei entscheiden, wer ihr angehört und wer nicht. Das ist nicht zu vergleichen mit islamischen Rieten zur "Bestrafung" von Menschen.

[Joseph Malta]

Das Leben dieses Kindes war gefärdet, wenn sie die Kinder hätte austragen müssen. Aber davon abgesehen, darf die katholische Kirche natürlich frei entscheiden, wer ihr angehört und wer nicht. Das ist nicht zu vergleichen mit islamischen Rieten zur "Bestrafung" von Menschen.

:lach:

Und natürlich ist eine Vergewaltigung mit anschließender Abtreibung, worauf eine überlebensnotwendige Abtreibung folgt mit folgender Exkommunizierung keine "Bestrafung", sondern nur die freie Entscheidung, wer der Kirche angehört.
Ob der Vergewaltiger auch exkommuniziert wurde oder hat er sofort die Priesterweihe empfangen und leitet zukünftig christliche Jugendcamps?

[Deutschmann]

Du nennst also die Exkommunikation eines Vergewaltigungsopfers, hier ein Kind von 9 Jahren, nebst Mutter und Ärzteteam nicht so dramatisch? Das Kind hätte sterben können, hätte es das Kind zur Welt bringen müssen. Das wäre für die Glaubensfanatiker in Ordnung gewesen und besser, als dass dieses mißbrauchte Kind lebt. Es wäre ja "der Wille Gottes gewesen", wäre das Kind gestorben.
Wo ist da noch der Unterschied zur Steinigung, sieht man mal davon ab, dass die Steiniger es wenigstens aktiv selbst tun und verlogen darauf bauen, das Kind stirbt so.

Wer anläßlich solcher Vorkommnisse unsere christliche Kirche noch als "im Heute angekommen" ansieht, der hat was am Kopf.

Das Opfer wurde nicht exkommuniziert. Nur die Mutter und das Ärzteteam weil sie nach katholischem Glauben schlicht eine Sünde begangen haben.

[Schaschlik]

Der Spiegel-Artikel enthält ein Update, dass nicht das Kind exkommuniziert wurde, sondern die Mutter.


edit: Deutschmann war schneller

[Joseph Malta]

Das Opfer wurde nicht exkommuniziert. Nur die Mutter und das Ärzteteam weil sie nach katholischem Glauben schlicht eine Sünde begangen haben.

Na dann ist doch alles in bester Ordnung, wenn sie das Mädchen nicht exkommuniziert haben.

Ich bin echt fassungslos.

[Deutschmann]

Na dann ist doch alles in bester Ordnung, wenn sie das Mädchen nicht exkommuniziert haben.

Ich bin echt fassungslos.

Auf was willst du hier hinaus?

[Schaschlik]

Na dann ist doch alles in bester Ordnung, wenn sie das Mädchen nicht exkommuniziert haben.


Davon war keine Rede.



Ich bin echt fassungslos.


Du übertreibst.

Wie lange bist Du schon im Forum? Da sollte Dich sowas nicht mehr schocken.

[Joseph Malta]

Auf was willst du hier hinaus?

Alle Religionen sind gleichermaßen beschissen und würden sie hier bei uns nicht durch Gesetze gegängelt, wären unsere christlichen Kirchenfürsten kein Stück besser als die Imame am Arsch der Welt.

[Salazar]

Alle Religionen sind gleichermaßen beschissen und würden sie hier bei uns nicht durch Gesetze gegängelt, wären unsere christlichen Kirchenfürsten kein Stück besser als die Imame am Arsch der Welt.

Dummschwätzer.

[Joseph Malta]

Dummschwätzer.

Du kannst ja gerne eine Kirche als "kulturell hochstehend" ansehen, die so einen Dummschwatz hier verzapft:


Ein reinliches Tier ...
Bei den Christen hatte der keusche Elefant des Plinius eine lange Laufzeit, und ein Ende ist nicht abzusehen. Wir begegnen ihm bei Richard von St. Viktor (†ca. 1173), bei Alanus von Lille (†1202), bei dem Dominikaner Wilhelm Peraldus (†vor 1270). Der Genfer Bischof Franz von Sales schreibt in seiner viel gelesenen geistlichen Anweisung »Philothea« aus dem Jahre 1609:

»Er ist nur ein plumpes Tier, und doch das würdevollste, das auf der Erde lebt und das mit dem meisten Verstand. (...) Er wechselt nie das Weibchen und liebt zärtlich dasjenige, das er gewählt hat, mit dem er sich jedoch nur einmal alle drei Jahre paart, und das nur fünf Tage und so versteckt, daß er bei diesem Akt nie gesehen wird; wohl aber läßt er sich am sechsten Tag sehen, an dem er sofort geradewegs zum Fluß geht, in dem er seinen ganzen Körper wäscht, ohne zur Herde zurückzukehren, bevor er sich nicht gereinigt hat. Ist das nicht eine gute und rechtschaffene Art?« (Philothea 3,39)

Gemäß christlicher Enthaltsamkeitsschwärmerei hat Franz von Sales, wie schon vor ihm der Dominikaner Johannes von Treviso im 13. Jahrhundert, dem keuschen Elefanten des Plinius noch ein Enthaltsamkeitsjahr hinzugefügt. Bei Plinius heißt es nämlich: »Aus Schamhaftigkeit begatten sich die Elefanten niemals außer im Verborgenen (...) sie tun es nur alle zwei Jahre, und auch dann, wie man sagt, nie länger als fünf Tage. Am sechsten baden sie sich im Fluß. Vorher kehren sie nicht zur Herde zurück. Ehebruch kennen sie nicht.« (Historia naturalis 8,5)

http://www.jungewelt.de/2009/02-14/050.php

So liebt es der Christenmensch. Einmal in drei Jahren wird gepoppt, nicht mehr als fünf Tage, aber nie an Sonn- und Feiertagen und danach schön säubern, damit der unkeusche Dreck abgewaschen wird.
Da gibt es Naturvölker ohne Telefon und Strom, die religionstechnisch weitaus eher im Jetzt angekommen sind als unsere Vorbeter.

[Stanley_Beamish]

Alle Religionen sind gleichermaßen beschissen und würden sie hier bei uns nicht durch Gesetze gegängelt, wären unsere christlichen Kirchenfürsten kein Stück besser als die Imame am Arsch der Welt.

Nein! Der Islam und seine Anhänger sind beschissener als das Christentum und unsere christlich geprägte Welt.
Jesus ist nett, Mohammed trieb es mit 9jährigen.

[Joseph Malta]

Nein! Der Islam und seine Anhänger sind beschissener als das Christentum und unsere christlich geprägte Welt.
Jesus ist nett, Mohammed trieb es mit 9jährigen.

Echt? Jesus war nett? Was weißt du denn von Jesus? Was ist historisch sicher überliefert? In welchem Jahr starb Jesus? Wie alt wurde er wirklich? Was hat er in der Zeit zwischen seiner Geburt und der Kreuzigung getan?

Es gibt kaum eine schwammigere Person der Geschichte als Jesus.

[Joseph Malta]

Übrigens sagen die TV News - einen Bericht soll es gleich bei Kabel 1in den News geben - dass dieses Kind doch exkommuniziert wurde.

[Stanley_Beamish]

Echt? Jesus war nett? Was weißt du denn von Jesus? Was ist historisch sicher überliefert? In welchem Jahr starb Jesus? Wie alt wurde er wirklich? Was hat er in der Zeit zwischen seiner Geburt und der Kreuzigung getan?

Es gibt kaum eine schwammigere Person der Geschichte als Jesus.

Wie bitte? Hast Du denn nicht "König der Könige" oder "Die größte Geschichte aller Zeiten" gesehen?
Da war Jesus nett.
Oder sollten sich etwa zwei Hollywoodmonumentalproduktionen einfach so geirrt haben?

P.S. Ich schrieb übrigens Jesus ist nett und nicht Jesus war nett. Ein kleiner, aber feiner Unterschied.

[Joseph Malta]

Wie bitte? Hast Du denn nicht "König der Könige" oder "Die größte Geschichte aller Zeiten" gesehen?
Da war Jesus nett.
Oder sollten sich etwa zwei Hollywoodmonumentalproduktionen einfach so geirrt haben?

Ich habe nicht einmal Quinn in "Mohammed" gesehen.

So, jetzt legen die auf Kabel1 los. Nun wird aber, anders als in der Vorschau, gesagt, es wurde die Familie exkommuniziert. Seit dem 6. Lebensjahr hat der Stiefvater sie mißbraucht.
Da kriegt die katholische Kirche Lack und der Erzbischof lallte in die Mikros: Kirchliche Gesetze stehen über weltlichen Gesetzen. :lach: Woher kennt man das nur?

Da gräbt sich die katholische Kirche nach den Pius-Clowns immer mehr das Wasser ab.

Zurück zu Jesus. Man weiß über die geschichtliche Person so gut wie nichts. Der Bursche könnte 10 Kinder haben, die er mit seiner Schwester im Alter von 10 Jahren zeugte und wir würden es nicht wissen.

[latrop]

Naja, verglichen mit der anderswo üblichen Steinigung in solchen Fällen, nicht weiter wild. Trotzdem hat dieser Erzbischof einen an der Klatsche.

Da muss ich dir sogar Recht geben.
War vielleicht ein Pius-Bischof ? :hihi::hihi:

[Stanley_Beamish]

Zurück zu Jesus. Man weiß über die geschichtliche Person so gut wie nichts. Der Bursche könnte 10 Kinder haben, die er mit seiner Schwester im Alter von 10 Jahren zeugte und wir würden es nicht wissen.

Und Du könntest Sex mit Deiner minderjährigen Tochter gehabt haben. Verlass lieber dieses unwürdige Diskussionslevel, sonst gibt es hier nur unnötige Gemetzel im Strang.

[Bierbaron]

Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. Und das ist hinsichtlich der katholischen Kirche defintiv nicht der Fall, wie dieser Skandal beweist. Das Mädchen hätte den Schutz der Kirche benötigt, die Mutter kirchlichen Beistand. Dem Ärzteteam hätte man danken sollen. Nichts von dem ist geschehen, sondern das Gegenteil war der Fall. Und da wollen hiesige Mitforisten den vatikanischen Schwuchtelclub wirklich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte über den mittelalterlichen Islam stellen, wenn dort nicht weniger mittelalterlich geurteilt wird? Das nennt sich "christliche Hochkultur"? Dass ich nicht lache.

Die katholische Kirche misst dem ungeborenen Leben einen höheren Wert zu als dem Leben der Mutter. Die Kirche befolgt also nur ihre eigenen, sicher diskussionswürdigen, Regeln.
Dass du daraus jetzt den Schluss ziehst, Katholiken bzw. Christen im Allgemeinen dürften nicht mehr den Islam kritisieren, ist natürlich Schwachsinn. Dieses Prinzip der Fremdscham und kollektiven Verantwortung konsequent zu Ende gedacht ergibt eine Welt in der man jegliche Kritik als unredlich bezeichnen müsste, denn irgendwo hat jede Religion/Ethnie/Nation ihre Leichen im Keller!

Und dass du hier 400 Jahre alte Texte von christlichen Gelehrten bringen musst, um deine Argumente zu untermauern, sagt auch so einiges. ;)

Grüße
Bierbaron

[latrop]

Wie bitte? Hast Du denn nicht "König der Könige" oder "Die größte Geschichte aller Zeiten" gesehen?
Da war Jesus nett.
Oder sollten sich etwa zwei Hollywoodmonumentalproduktionen einfach so geirrt haben?

P.S. Ich schrieb übrigens Jesus ist nett und nicht Jesus war nett. Ein kleiner, aber feiner Unterschied.

Da gegen war Joseph Malta ein Henker.

Wie geistig niedrig steht man, wenn man sich nach diesem Mann nennt ?

[Joseph Malta]

Und Du könntest Sex mit Deiner minderjährigen Tochter gehabt haben. Verlass lieber dieses unwürdige Diskussionslevel, sonst gibt es hier nur unnötige Gemetzel im Strang.

Ja los, komm aus den Socken. Was weiß man gesichert von Jesus? In welchem Jahr wurde er geboren? In welchem Jahr starb er? Was tat er zwischen der Geburt und seiner Kreuzigung? Was hat er gelernt? Mit wem pflegte er Umgang? War er verheiratet?

Man weiß nichts über die geschichtliche Person Jesus, sieht man von dem Klump ab, der durch jubelnde Fans später über Hunderte von Jahren mündlich tradiert wurden. Historisch greifbar ist da nichts.

[Joseph Malta]

Die katholische Kirche misst dem ungeborenen Leben einen höheren Wert zu als dem Leben der Mutter. Die Kirche befolgt also nur ihre eigenen, sicher diskussionswürdigen, Regeln.
Dass du daraus jetzt den Schluss ziehst, Katholiken bzw. Christen im Allgemeinen dürften nicht mehr den Islam kritisieren, ist natürlich Schwachsinn. Dieses Prinzip der Fremdscham und kollektiven Verantwortung konsequent zu Ende gedacht ergibt eine Welt in der man jegliche Kritik als unredlich bezeichnen müsste, denn irgendwo hat jede Religion/Ethnie/Nation ihre Leichen im Keller!

Und dass du hier 400 Jahre alte Texte von christlichen Gelehrten bringen musst, um deine Argumente zu untermauern, sagt auch so einiges. ;)

Grüße
Bierbaron

Ich kann mich auf Texte von heute beziehen, denn der Erzbischof von Brasilien sagte deutlich in die Kameras und Mikros: Kirchliche Gesetze stehen über weltlichen Gesetzen. Mehr kann man sich nicht mehr demaskieren und mit dem Islam auf eine Stufe stellen.

[Biskra]

Ich kann mich auf Texte von heute beziehen, denn der Erzbischof von Brasilien sagte deutlich in die Kameras und Mikros: Kirchliche Gesetze stehen über weltlichen Gesetzen. Mehr kann man sich nicht mehr demaskieren und mit dem Islam auf eine Stufe stellen.

Der Bischof hätte Hexenverbrennungen und das peinliche Verhör zurückfordern können, dann wäre er durchaus eher auf einer Stufe mit dem Islam.

[Deutschmann]

Ich kann mich auf Texte von heute beziehen, denn der Erzbischof von Brasilien sagte deutlich in die Kameras und Mikros: Kirchliche Gesetze stehen über weltlichen Gesetzen. Mehr kann man sich nicht mehr demaskieren und mit dem Islam auf eine Stufe stellen.

Du möchtest doch jetzt nicht ernsthaft eine "Exkommunizierung" mit "Steinigung" vergleichen?

[willy]

Der Typ gehört abgesetzt. Wir wollen keine islamischen Verhältnisse!

[Joseph Malta]

Du möchtest doch jetzt nicht ernsthaft eine "Exkommunizierung" mit "Steinigung" vergleichen?

Das Mädchen wurde seit dem 5. Lebensjahr vergewaltigt, wurde jetzt mit Zwillingen schwanger, wäre in der Schwangerschaft gestorben. Die Mutter zeigte Verantwortungsbewusstsein, wie das Ärzteteam auch. Dafür werden sie aus der Kirche ausgeschlossen, da die Kirchengesetze laut Erzbischof über den weltlichen Gesetzen stehen.
Die Kirche hätte das Mädchen eher verrecken lassen, als dass sie hätte abtreiben können. Ja, das sehe ich auf einer Stufe mit einer Steinigung, wäre die Mutter nicht so verantwortungsbewusst gewesen und hätte auf den Kirchenkram geschissen.

[latrop]

Das Mädchen wurde seit dem 5. Lebensjahr vergewaltigt, wurde jetzt mit Zwillingen schwanger, wäre in der Schwangerschaft gestorben. Die Mutter zeigte Verantwortungsbewusstsein, wie das Ärzteteam auch. Dafür werden sie aus der Kirche ausgeschlossen, da die Kirchengesetze laut Erzbischof über den weltlichen Gesetzen stehen.
Die Kirche hätte das Mädchen eher verrecken lassen, als dass sie hätte abtreiben können. Ja, das sehe ich auf einer Stufe mit einer Steinigung, wäre die Mutter nicht so verantwortungsbewusst gewesen und hätte auf den Kirchenkram geschissen.

Du bist an Primitivität kaum noch zu überbieten.

[ortensia blu]

Ja, die katholische Kirche ist ja so menschenfreundlich. Da kann man sich doch gut über Muslime erregen, bei denen das Opfer einer Vergewaltigung ausgepeitscht wird, wenn die Mutter eines vergewaltigten Kindes, welches nach dem erzwungenen Sex schwanger wurde und sich aus medizinischen Gründen einer Abtreibung unterzogen hat, exkommuniziert wird.



http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,611654,00.html

Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. Und das ist hinsichtlich der katholischen Kirche defintiv nicht der Fall, wie dieser Skandal beweist. Das Mädchen hätte den Schutz der Kirche benötigt, die Mutter kirchlichen Beistand. Dem Ärzteteam hätte man danken sollen. Nichts von dem ist geschehen, sondern das Gegenteil war der Fall. Und da wollen hiesige Mitforisten den vatikanischen Schwuchtelclub wirklich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte über den mittelalterlichen Islam stellen, wenn dort nicht weniger mittelalterlich geurteilt wird? Das nennt sich "christliche Hochkultur"? Dass ich nicht lache.

Das Mädchen wurde nicht exkommuniziert. Die Ärzte behaupteten die Gebärmutter des Mädchens hätte ein Kind nicht halten können und zwei schon gar nicht. Wozu dann eine Abtreibung?

Die Mutter des Mädchens wurde exkommuniziert. Ja und? Ob ihr das nicht völlig egal ist, wissen wir nicht. Die Kirche kann sie weiterhin besuchen und dort beten, wenn sie möchte.

Muslime peitschen - wie du richtig sagst, die Opfer von Vergewaltigungen aus. Manchmal werden sie sogar gesteinigt, in Pakistan steckt man sie ins Gefängnis und in der "aufgeklärten" Türkei, wird das Opfer verachtet, weil es, Schande über die Familie gebracht hat.

Den Unterschied scheinst du nicht zu begreifen.

Der Spiegel läßt keine Gelegenheit aus, um gegen die katholische Kirche zu hetzen.

[Joseph Malta]

Erzbischof stellt sich über das Gesetz

Cardoso sagte, der Schwangerschaftsabbruch sei aus Sicht der Kirche ein Verbrechen, und "Gottes Gesetz" stehe über den Gesetzen der Menschen.

http://www.tagesschau.de/ausland/exkommunikation104.html

Gottes Gesetz steht über den Gesetzen der Menschen. Ist doch gut zu erfahren wie die katholische Kirche wirklich tickt.

[Joseph Malta]

Der Spiegel läßt keine Gelegenheit aus, um gegen die katholische Kirche zu hetzen.

Der Spiegel? Lass dich nicht auslachen. Das geht durch sämtliche Medien und es ist gut, dass ein Erzbischof die Hosen runter lässt.


Cardoso sagte, der Schwangerschaftsabbruch sei aus Sicht der Kirche ein Verbrechen, und "Gottes Gesetz" stehe über den Gesetzen der Menschen.

http://www.tagesschau.de/ausland/exkommunikation104.html

Es wird höchste Zeit, den ganzen mittelalterlichen Klerikern den Stecker zu ziehen.

[Hofer]

Du bist an Primitivität kaum noch zu überbieten.


Joseph Malta ist ein Hologramm, eine Projektionen aus einem höherdimensionalen Raum. Es gibt inzwischen experimentelle Hinweise auf ein „holografisches Universum“. Erzeugt im schwarzen Loch treibt Joseph Malta sein Unwesen als vierdimensionaler holografischer Schatten auf der Erde.


solche dumme Nuß gib es nicht auf Erden, schalte ihn einfach ab

[Deutschmann]

Das Mädchen wurde seit dem 5. Lebensjahr vergewaltigt, wurde jetzt mit Zwillingen schwanger, wäre in der Schwangerschaft gestorben. Die Mutter zeigte Verantwortungsbewusstsein, wie das Ärzteteam auch. Dafür werden sie aus der Kirche ausgeschlossen, da die Kirchengesetze laut Erzbischof über den weltlichen Gesetzen stehen.
Die Kirche hätte das Mädchen eher verrecken lassen, als dass sie hätte abtreiben können. Ja, das sehe ich auf einer Stufe mit einer Steinigung, wäre die Mutter nicht so verantwortungsbewusst gewesen und hätte auf den Kirchenkram geschissen.

Na hör mal, die Kirche hat sie aus der Gemeinschaft ausgeschlossen. Da besteht für mich schon ein Unterschied im Gegensatz zum (lax ausgedrückt) Baukran.

Außerdem verstehe ich jetzt ehrlich gesagt deine Dramaturgie zu diesem Fall nicht. Aus jedem Freundeskreis wirst du ausgeschlossen wenn du deinem Kumpel die Geldbörse klaust.

[latrop]

http://www.tagesschau.de/ausland/exkommunikation104.html

Gottes Gesetz steht über den Gesetzen der Menschen. Ist doch gut zu erfahren wie die katholische Kirche wirklich tickt.

Das du nicht richtig tickst beweist du minütlich mit deinen posts und den Kindergarten-Bemerkungen bei den Bewertungen.

[Joseph Malta]

Das Mädchen wurde nicht exkommuniziert. Die Ärzte behaupteten die Gebärmutter des Mädchens hätte ein Kind nicht halten können und zwei schon gar nicht. Wozu dann eine Abtreibung?

Ein gezielter und medizinisch beausichtiger Abbruch ist wohl weitaus ungefährlicher als ein Abort, der irgendwann geschehen wäre und das Risiko beinhaltet hätte, dass das Kind daran verblutet.
Die Ärzte "behaupten" nicht, sie haben das Mädchen untersucht. Bei diesen Untersuchungen kam heraus, dass der Körper des Mädchens die Schwangerschaft nicht überstehen würde.

Aber wenn es für dich in Ordnung geht, dass 9-Jährige schwanger werden, ist das ok. Ich werde dich bei Gelegenheit daran erinnern, wenn es um den "Kinderschänder Mohammed" geht.



Muslime peitschen - wie du richtig sagst, die Opfer von Vergewaltigungen aus. Manchmal werden sie sogar gesteinigt, in Pakistan steckt man sie ins Gefängnis und in der "aufgeklärten" Türkei, wird das Opfer verachtet, weil es, Schande über die Familie gebracht hat.

Den Unterschied scheinst du nicht zu begreifen.

Die katholische Kirche hätte dieses Mädchen eher verrecken lassen, als dass sie hätte abtreiben können. Tot ist tot. Ob durch Steine oder dadurch jemanden verbluten zu lassen macht für mich keinen wirklich großen Unterschied.

[Stanley_Beamish]

Ja los, komm aus den Socken. Was weiß man gesichert von Jesus? In welchem Jahr wurde er geboren? In welchem Jahr starb er? Was tat er zwischen der Geburt und seiner Kreuzigung? Was hat er gelernt? Mit wem pflegte er Umgang? War er verheiratet?

Man weiß nichts über die geschichtliche Person Jesus, sieht man von dem Klump ab, der durch jubelnde Fans später über Hunderte von Jahren mündlich tradiert wurden. Historisch greifbar ist da nichts.

Ich habe ihn persönlich nie kennengelernt, und weiss wahrscheinlich genauso viel oder wenig wie Du. Aber alles, was über ihn erzählt wird, und was er uns hinterlassen hat, hört sich so an, als dass er ziemlich nett ist. Er ist hilfsbereit, verständnisvoll, verzeihend.
Aber vor Mohammed, der islamischen Gesetzgebung und seinen in großer Zahl fanatischen Anhängern kann man sich doch nur gruseln. Wie kann ausgerechnet jemand, der hier aufgewachsen ist und sozialisiert wurde, das Christentum und den Islam auf eine Stufe stellen?

[Joseph Malta]

Das du nicht richtig tickst beweist du minütlich mit deinen posts und den Kindergarten-Bemerkungen bei den Bewertungen.

Denkst du Pfosten echt, dass ich mich von dir bewertungsbestalken lasse? Fass dir mal an den Kopf. Seit dem Zeitpunkt, da deine Unflätigkeiten mir gegenüber hier mit schöner Regelmäßigkeit aus dem Forum gelöscht werden, hast du dich mal wieder auf die Bewertungsorgie verlagert und erhältst postwendend Antwort. Das passt dir allem Anschein nach nicht.

Dann heul weiter, du Memme. :D

[Slight]

Ja, die katholische Kirche ist ja so menschenfreundlich. Da kann man sich doch gut über Muslime erregen, bei denen das Opfer einer Vergewaltigung ausgepeitscht wird, wenn die Mutter eines vergewaltigten Kindes, welches nach dem erzwungenen Sex schwanger wurde und sich aus medizinischen Gründen einer Abtreibung unterzogen hat, exkommuniziert wird.



http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,611654,00.html

Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. Und das ist hinsichtlich der katholischen Kirche defintiv nicht der Fall, wie dieser Skandal beweist. Das Mädchen hätte den Schutz der Kirche benötigt, die Mutter kirchlichen Beistand. Dem Ärzteteam hätte man danken sollen. Nichts von dem ist geschehen, sondern das Gegenteil war der Fall. Und da wollen hiesige Mitforisten den vatikanischen Schwuchtelclub wirklich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte über den mittelalterlichen Islam stellen, wenn dort nicht weniger mittelalterlich geurteilt wird? Das nennt sich "christliche Hochkultur"? Dass ich nicht lache.

Brasilien, wen wundert das schon? Ein Fall soll nun die Gleichstellung von Christen und Moslems darstellen, das ist lächerlich. Der Islam ist und bleibt die rückständigste Religion auf Erden.

[Slight]

Was denkst du denn was los wäre, könnten die Kirchen so wie sie wollten

Ist aber nicht so, daher ist dieser Kommentar überflüssig. "Wenn das Wörtchen Wenn nicht wäre..." :))

[Joseph Malta]

Ich habe ihn persönlich nie kennengelernt, und weiss wahrscheinlich genauso viel oder wenig wie Du. Aber alles, was über ihn erzählt wird, und was er uns hinterlassen hat, hört sich so an, als dass er ziemlich nett ist. Er ist hilfsbereit, verständnisvoll, verzeihend.
Aber vor Mohammed, der islamischen Gesetzgebung und seinen in großer Zahl fanatischen Anhängern kann man sich doch nur gruseln. Wie kann ausgerechnet jemand, der hier aufgewachsen ist und sozialisiert wurde, das Christentum und den Islam auf eine Stufe stellen?

Es wird eben nichts über ihn erzählt. Man nimmt an, er wurde so um 7 bis 4 vor unserer Zeitrechnung geboren. Ans Kreuz wurde er zwischen 30 und 34 unserer Zeit genagelt. Daraus folgt, es gibt ein Zeitfenster von rund 4 bis 7 Jahren, aus dem Dinge Jahrzehnte später aufgeschrieben wurden. Wurde er also 40 Jahre alt, hast du 33 bis 36 Jahre, aus denen wir keinerlei Infos haben und die eigentliche zu den "aktiven Jahren" eines Mannes zählen.

Ferner war er nicht so verständnisvoll, glaubt man den Überlieferungen seiner Groupies. Demnach war er zu einer gewissen Zeit sogar ein rassistisches Arschloch. Nachzulesen bei Matthäus und Markus. Da hat er Menschen, die nicht zum "Stamme Israel" gehörten und für ihn Heiden waren, als Hunde bezeichnet. Markus 7, 27.

Wie ich den Islam und das Christentum auf eine Stufe stellen kan? Weil es in meinen Augen ein identischer Klump ist. Ich gehe davon aus, alle jetzigen Religionen basieren auf den alten Ägyptern und wurden, damit man sich davon abhebt, umgedichtet. Islam, Judentum, Christentum, Hinduismus, Buddha - alles eine Suppe, die von unterschiedlichen Köchen mit verschiedenen Gewürzen serviert wird.

[Slight]

Du Birne, in den USA machen Hardcorechristen Jagd auf Abtreibungsärzte und es wurden dort Terroranschläge auf derartige Kliniken verübt. Komm mal runter von deinem "unser Christentum ist hochstehend und sakrosankt"-Trip, denn damit gehst du auf ein sehr dünnes Eis.

Es gibt ein paar beknackte Christen in den Staaten, ok, aber trotzdem ist und bleibt der Islam die rückständigste Religion auf Erden, da kannst du noch so viel Jammern, das bleibt Fakt.

[Schaschlik]

Joseph Malta ist ein Hologramm, eine Projektionen aus einem höherdimensionalen Raum. Es gibt inzwischen experimentelle Hinweise auf ein „holografisches Universum“. Erzeugt im schwarzen Loch treibt Joseph Malta sein Unwesen als vierdimensionaler holografischer Schatten auf der Erde.


Du hättest Dich mit der Materie beschäftigen sollen, bevor Du damit hausieren gehst. Wenn man vom Holo-Weltbild ausgeht, kann Malta lediglich ein dreidimensionales Abbild eines -wie auch immer gearteten- "Trägerstrahls" sein, welcher durch das eigentliche Hologramm (auf einer Metaebene) "gebeugt" wird und dabei aus einer nieder-dimensionalen Wellenform in einem höher-dimensionalen Raum unsere bekannte 3dimensionale Welt erzeugt.

Die fälschlicherweise immerwieder als 4te Dimension bezeichnete Zeit ist in diesem Weltbild lediglich die Wanderung des "Trägerstrahls" durch das Hologramm, welches jedesmal zu einem neuen Bild führt. Alternativ ist auch ein fester Strahl mit einem sich verändernden Wellenmuster auf der Hologrammebene möglich. Diese Variante ist aber (bisher) nicht experimentell nachprüfbar.

Hier was zum lesen:

http://home.arcor.de/essenz/diematrix.pdf
http://www.matrix3000.de/highlights/holographisches_universum.pdf



solche dumme Nuß gib es nicht auf Erden, schalte ihn einfach ab

Diese Möglichkeit besteht auch in einem holographischen Weltbild nicht.

[Joseph Malta]

Na hör mal, die Kirche hat sie aus der Gemeinschaft ausgeschlossen. Da besteht für mich schon ein Unterschied im Gegensatz zum (lax ausgedrückt) Baukran.

Außerdem verstehe ich jetzt ehrlich gesagt deine Dramaturgie zu diesem Fall nicht. Aus jedem Freundeskreis wirst du ausgeschlossen wenn du deinem Kumpel die Geldbörse klaust.

Die Kirche hätte sie lieber an der Schwangerschaft verrecken sehen wollen, als dass sie abtreibt. Darum geht es. Begreif das mal. Auf ein Austragen zu bestehen wäre in ihrem Fall einem Todesurteil für ein vergewaltigtes und schwangeres Kind gleich gekommen. Geht dir das nicht in den Schädel?

[Slight]

Alle Religionen sind gleichermaßen beschissen und würden sie hier bei uns nicht durch Gesetze gegängelt, wären unsere christlichen Kirchenfürsten kein Stück besser als die Imame am Arsch der Welt.

So ein Quatsch, du hast weder von Christen noch von Moslems eine Ahnung, sich aber hier künstlich aufregen.

Setzen! 6!

[Slight]

Echt? Jesus war nett? Was weißt du denn von Jesus? Was ist historisch sicher überliefert? In welchem Jahr starb Jesus? Wie alt wurde er wirklich? Was hat er in der Zeit zwischen seiner Geburt und der Kreuzigung getan?
Und darum dichtest du dir was zusammen, du hast ja auch keine Ahnung.



Es gibt kaum eine schwammigere Person der Geschichte als Jesus.
Wieder so eine haltlose ungebildete Behauptung. Mann, Junge, bist du ein Sonderschüler oder wie muss man sich deine schlechte Allg. Bildung erklären?

[Don]

Ja, die katholische Kirche ist ja so menschenfreundlich. Da kann man sich doch gut über Muslime erregen, bei denen das Opfer einer Vergewaltigung ausgepeitscht wird, wenn die Mutter eines vergewaltigten Kindes, welches nach dem erzwungenen Sex schwanger wurde und sich aus medizinischen Gründen einer Abtreibung unterzogen hat, exkommuniziert wird.



http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,611654,00.html

Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. Und das ist hinsichtlich der katholischen Kirche defintiv nicht der Fall, wie dieser Skandal beweist. Das Mädchen hätte den Schutz der Kirche benötigt, die Mutter kirchlichen Beistand. Dem Ärzteteam hätte man danken sollen. Nichts von dem ist geschehen, sondern das Gegenteil war der Fall. Und da wollen hiesige Mitforisten den vatikanischen Schwuchtelclub wirklich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte über den mittelalterlichen Islam stellen, wenn dort nicht weniger mittelalterlich geurteilt wird? Das nennt sich "christliche Hochkultur"? Dass ich nicht lache.

Meine Meinung zu Religionsgemeinschaften dürfte bekannt sein. Allerdings wurde, so man dem Spiegelgeschreibsel entnehmen kann, weder das Mädchen, noch die Mutter oder die Ärzte einer ballistisch-mineralischen Behandlung unterzogen.
Ein Vergleich mit den Arschhochbetern verbietet sich also auch für einen islamaffinen Dhimmi wie Dich.

[Joseph Malta]

Diese katholischen Kirchenspinner hatten vor die Familie zu erpressen und im Falle einer Abtreibung mit einer Mordanklage zum Nachteil der Mutter gedroht.

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/Abtreibung-Brasilien-Katholische-Kirche;art1117,2744738

[Slight]

Und dass du hier 400 Jahre alte Texte von christlichen Gelehrten bringen musst, um deine Argumente zu untermauern, sagt auch so einiges. ;)

Nicht einiges Alles :))

[JensVandeBeek]

Brasilien, wen wundert das schon? Ein Fall soll nun die Gleichstellung von Christen und Moslems darstellen, das ist lächerlich. Der Islam ist und bleibt die rückständigste Religion auf Erden.

Was für eine nach Doppelmoral stinkende Strang?.

Man versucht mit andere -genauso Steinzeit-Methoden handelnde- Religion sich rechtzufertigen.

Wieso ist man nicht anständig genug und verurteilt einfach diese Vorgehen der Kirche?

Wieso diese minderwärtige Versuch eine andere Religion ins Spiel zu bringen, obwohl sie mit dem Fall hier überhaupt nicht zu tun hat?.

Wieso haben diese "tapfere Internet-Christen" das Bedarf ständig Beleidigungen auszusprechen?

[Slight]

Das Mädchen wurde seit dem 5. Lebensjahr vergewaltigt, wurde jetzt mit Zwillingen schwanger, wäre in der Schwangerschaft gestorben. Die Mutter zeigte Verantwortungsbewusstsein, wie das Ärzteteam auch. Dafür werden sie aus der Kirche ausgeschlossen, da die Kirchengesetze laut Erzbischof über den weltlichen Gesetzen stehen.
Die Kirche hätte das Mädchen eher verrecken lassen, als dass sie hätte abtreiben können. Ja, das sehe ich auf einer Stufe mit einer Steinigung, wäre die Mutter nicht so verantwortungsbewusst gewesen und hätte auf den Kirchenkram geschissen.

Wieder hätte, wäre, aber es war nicht so. Der Ausschluss aus der Kirche ist immer noch nicht gleichzusetzen mit Steinigung. Bist du wirklich so dumm? Ich meine, das ist ja tragisch. :=

[Joseph Malta]

Meine Meinung zu Religionsgemeinschaften dürfte bekannt sein. Allerdings wurde, so man dem Spiegelgeschreibsel entnehmen kann, weder das Mädchen, noch die Mutter oder die Ärzte einer ballistisch-mineralischen Behandlung unterzogen.
Ein Vergleich mit den Arschhochbetern verbietet sich also auch für einen islamaffinen Dhimmi wie Dich.

Es kommt ja erst nach und nach alles ans Tageslicht.


Die katholische Kirche, die zunächst mit einer Strafanzeige wegen Mordes gegen die Mutter des Mädchens gedroht hatte, erklärte die Exkommunizierung aller Beteiligten.


Die katholische Kirche Brasiliens hatte gefordert, das Mädchen solle die Zwillinge austragen. Der Rechtsanwalt der als besonders konservativ geltenden Erzdiözese von Olinda und Recife, Marcio Miranda, sagte: "Wir halten das für Mord. Das Gesetz Gottes lautet: Du sollst nicht töten."

http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/Abtreibung-Brasilien-Katholische-Kirche;art1117,2744738

Psychischer Druck oder Druck durch Androhung von Mineralienwerferei. Alles eine ekelhafte Suppe.

[Joseph Malta]

Und darum dichtest du dir was zusammen, du hast ja auch keine Ahnung.

Wieder so eine haltlose ungebildete Behauptung. Mann, Junge, bist du ein Sonderschüler oder wie muss man sich deine schlechte Allg. Bildung erklären?

Dann bring historische Quellen zu Jesus als Gegenbeleg, du Schwätzer.

[klartext]

Du Birne, in den USA machen Hardcorechristen Jagd auf Abtreibungsärzte und es wurden dort Terroranschläge auf derartige Kliniken verübt. Komm mal runter von deinem "unser Christentum ist hochstehend und sakrosankt"-Trip, denn damit gehst du auf ein sehr dünnes Eis.

Du gehst nicht nur auf dünnem Eis, sondern watest im verbalen Sumpf. Im Iran werden Mädchen am Baukran hochgezogen, wenn sie körperlichen Kontakt zum anderen Geschlecht haben. Da wartet man nicht damit neun Monate bis zur Geburt des Kindes. Und es sind keine radikalen Gruppen, es ist der Staat selbst, der das tut.
Du bist ein übler Schwätzer, dem jeglicher Sachverstand fehlt. Lade deinen verbalen Unrat besser in der nächsten Moschee ab. Dort ist jeden Freitag Dummenversammlung.

[Joseph Malta]

Du gehst nicht nur auf dünnem Eis, sondern watest im verbalen Sumpf. Im Iran werden Mädchen am Baukran hochgezogen, wenn sie körperlichen Kontakt zum anderen Geschlecht haben. Da wartet man nicht damit neun Monate bis zur Geburt des Kindes. Und es sind keine radikalen Gruppen, es ist der Staat selbst, der das tut.
Du bist ein übler Schwätzer, dem jeglicher Sachverstand fehlt. Lade deinen verbalen Unrat besser in der nächsten Moschee ab. Dort ist jeden Freitag Dummenversammlung.

Ist der katholische Weihrauchschnüffler noch gesperrt, dass du jetzt seinen Job machen willst? :D

[Slight]

Was für eine nach Doppelmoral stinkende Strang?.

Man versucht mit andere -genauso Steinzeit-Methoden handelnde- Religion sich rechtzufertigen.

Wieso ist man nicht anständig genug und verurteilt einfach diese Vorgehen der Kirche?

Wieso diese minderwärtige Versuch eine andere Religion ins Spiel zu bringen, obwohl sie mit dem Fall hier überhaupt nicht zu tun hat?.

Wieso haben diese "tapfere Internet-Christen" das Bedarf ständig Beleidigungen auszusprechen?

Meine Güte, bitte Hirn einschalten. Ein paar beknackte Christen, die jemanden aus der Kirche Ausschliessen, ist nicht zu vergleichen mit einer Religion die junge Mädchen an Baukränen hängen, weil sie vergewaltigt wurden. Übrigens, werden die Mädchen extra ganz langsam erhängt, damit sie möglichst lange leiden und die Meute klatscht und schreit im Namen von Allah. So ist die Realität. Welch billiger Versuch die Christliche Religion auf diese Stufe zu setzen, dabei muss jegliche Intelligenz passen. BTW: Ich bin nicht in einer Kirche.

[Slight]

Ist der katholische Weihrauchschnüffler noch gesperrt, dass du jetzt seinen Job machen willst? :D

Was hat das mit den Tatsachen von Klartext zu tun?

[Slight]

Dann bring historische Quellen zu Jesus als Gegenbeleg, du Schwätzer.

Ich muss gar nichts bringen, bring dir lieber selbst was bei anstatt hier den dämlichsten Stuss zu verbreiten den ich bisher gelesen habe.

[latrop]

Und darum dichtest du dir was zusammen, du hast ja auch keine Ahnung.


Wieder so eine haltlose ungebildete Behauptung. Mann, Junge, bist du ein Sonderschüler oder wie muss man sich deine schlechte Allg. Bildung erklären?

Ich kenne auch Leute, die die Sonderschule nicht geschafft haben, aber versuchen, dir einen Knopf an die Backe zu reden.
Keine Aufregung, der erleidet eines Tages auch noch seinen Forums-Herztod vor lauter Aufregung über andere User. :)):)):)):))

[Joseph Malta]

Ich muss gar nichts bringen, bring dir lieber selbst was bei anstatt hier den dämlichsten Stuss zu verbreiten den ich bisher gelesen habe.

Tickst du noch ganz sauber? Du unterstellst mir, meine Aussagen wären falsch und ich soll das Gegenteil belegen? Du hast sie doch echt nicht alle. :lach:

[Joseph Malta]

Ich kenne auch Leute, die die Sonderschule nicht geschafft haben, aber versuchen, dir einen Knopf an die Backe zu reden.
Keine Aufregung, der erleidet eines Tages auch noch seinen Forums-Herztod vor lauter Aufregung über andere User. :)):)):)):))

Bock auf ein Käffchen, mein Held? :hihi:

[klartext]

Ist der katholische Weihrauchschnüffler noch gesperrt, dass du jetzt seinen Job machen willst? :D

Für deine Sorte Blödmoslem habe ich nur Verachtung übrig und einen dicken Knüppel.

[Joseph Malta]

Für deine Sorte Blödmoslem habe ich nur Verachtung übrig und einen dicken Knüppel.

Und hoffentlich auch wen, der den Knüppel für dich heben kann, du halbes Hähnchen. :))

[Stanley_Beamish]

Was für eine nach Doppelmoral stinkende Strang?.

Man versucht mit andere -genauso Steinzeit-Methoden handelnde- Religion sich rechtzufertigen.

Wieso ist man nicht anständig genug und verurteilt einfach diese Vorgehen der Kirche?

Wieso diese minderwärtige Versuch eine andere Religion ins Spiel zu bringen, obwohl sie mit dem Fall hier überhaupt nicht zu tun hat?.

Wieso haben diese "tapfere Internet-Christen" das Bedarf ständig Beleidigungen auszusprechen?

Sag mal, hast Du eigentlich den Eröffnungsbeitrag gelesen, oder stolperst Du hier nur so in den Strang um ein wenig abzupöbeln? Den Bezug zum Islam hat der Strangeröffner (Malta) doch selber hergestellt.
Da kann man sich doch gut über Muslime erregen, bei denen das Opfer einer Vergewaltigung ausgepeitscht wird ... Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. ...Es ist seine einzige Intention, als Ausgleich für Antimuselstränge das Christentum in den Schmutz zu ziehen. Und so einer behauptet, nach christlichen Riten geheiratet zu haben. Einfach nur zum Kotzen.

[Slight]

Tickst du noch ganz sauber? Du unterstellst mir, meine Aussagen wären falsch und ich soll das Gegenteil belegen? Du hast sie doch echt nicht alle. :lach:

Ja ich ticke richtig, du hingegen tickst ganz anders. Wenn man über jemanden nix weiss, wie du behauptest, dann kannst du auch nicht irgendwas negatives über ihn behaupten.

[Joseph Malta]

Es ist seine einzige Intention, als Ausgleich für Antimuselstränge das Christentum in den Schmutz zu ziehen. Und so einer behauptet, nach christlichen Riten geheiratet zu haben. Einfach nur zum Kotzen.

Ach ja? Habe ich die Familie und die Ärzte exkommuniziert? Nur damit ich das dann als Munition verballern kann?
Ist schon beschissen die eigene Medizin zu saufen, oder? Solange es einen nicht selbst betrifft, geht die Hetzerei in Ordnung. Aber wehe, es geht gegen einen selbst, dann wird weibisch gejammert und dann heißt es, man zieht etwas in den Schmutz. Du bist mal wieder extrem drollig. :D

Er behauptet nicht nur, Drolligen. Er hat und das sogar in einem altehrwürdigen Dom. :))

[Joseph Malta]

Ja ich ticke richtig, du hingegen tickst ganz anders. Wenn man über jemanden nix weiss, wie du behauptest, dann kannst du auch nicht irgendwas negatives über ihn behaupten.

Liebchen, ich habe das nämliche Recht zu spekulieren, was der Lattenjupp in den rund 30 Jahren getan hat, die als ein riesiges Loch in seiner Vita klaffen. Oder willst du mir das untersagen? :))

[Slight]

Liebchen, ich habe das nämliche Recht zu spekulieren,

Und mehr als das tust du nicht, du ignorierst auch klare Fakten wie z.B. die von "Klartext"

[klartext]

Und hoffentlich auch wen, der den Knüppel für dich heben kann, du halbes Hähnchen. :))

Ich rate dir, denGehsteig zu wechseln, solltest du mir jemals begegnen. Soviel Dummheit wie du zeigst trifft man wirklicn nur bei Moslems. Dir hat wohl zuviel Teppichknutschen das Gehirn ausgerenkt.
Die katholische Kirche hat Regeln, niemand wird gezwungen, sich daran zu halten.
Der Islam hat Regeln und jeder der sich nicht daran hält, wird gehängt, gesteinigt, oder verstümmelt, und das als offizielle Staatsdoktrin in vielen Ländern.
Den Unterschied wirst du jedoch nie begreifen mangels geistiger Masse.

[Joseph Malta]

Und mehr als das tust du nicht, du ignorierst auch klare Fakten wie z.B. die von "Klartext"

klartext wird in 100 Jahren nicht begreifen, dass in der historisch belegbaren und gesichterten Vita dieses "Jesus" ein Loch in der Größe eines Menschenlebens nach damaliger Lebenserwartung klafft. Da könnte der Wanderprediger Dinge getan haben, die treiben jedem Glaubensfanatiker die Schamesröte ins feiste Gesicht.

[Joseph Malta]

Ich rate dir, den Gehsteig zu wechseln, solltest du mir jemals begegnen. Soviel Dummheit wie du zeigst trifft man wirklicn nur bei Moslems. Dir hat wohl zuviel Teppichknutschen das Gehirn ausgerenkt.
Die katholische Kirche hat Regeln, niemand wird gezwungen, sich daran zu halten.
Der Islam hat Regeln und jeder der sich nicht daran hält, wird gehängt, gesteinigt, oder verstümmelt, und das als offizielle Staatsdoktrin in vielen Ländern.
Den Unterschied wirst du jedoch nie begreifen mangels geistiger Masse.

Du bist schon ein echter Internetheld. :))

Die katholische Kirche stellt "Gottes Gesetz" über alle anderen Gesetze. Mehr muss man nicht sagen, will man sehen, der Laden steht mit dem Islam auf einer Stufe. :D

[latrop]

Du bist schon ein echter Internetheld. :))

Die katholische Kirche stellt "Gottes Gesetz" über alle anderen Gesetze. Mehr muss man nicht sagen, will man sehen, der Laden steht mit dem Islam auf einer Stufe. :D

http://www.tunedcarz.de.vu/

[klartext]

klartext wird in 100 Jahren nicht begreifen, dass in der historisch belegbaren und gesichterten Vita dieses "Jesus" ein Loch in der Größe eines Menschenlebens nach damaliger Lebenserwartung klafft. Da könnte der Wanderprediger Dinge getan haben, die treiben jedem Glaubensfanatiker die Schamesröte ins feiste Gesicht.

Du irrst. Ich bin weder katholisch noch gehöre ich sonst einer Glaubensrichtung an. Und ob bei Jesus irgendwelche historischen Lücken klaffen, geht mir am Allerwertesten vorbei.
Aber nur mal am Rande, es gibt keinen einzigen historisch belastbaren Beweis, dass Mohammed je gelebt hat. Das sage nicht ich, sondern ein Professor für Islamwissenschaften der Uni Münster.
Dich Dummbeutel kann man wirklich nur auf ignor setzen. Predige deinen Mist in der Moschee, dort sind genug Dumme und ungebildete Unterschichtler, die fressen alles.
Unter mitteleuropäischen Bildungsbürger bist du eine krasse Fehlbesetzung.
Wielange sich der deutsche Bürger Frechheiten von Moslems deiner Sorte gefallen lässt, ohne masssiven Widerstand entgegenzusetzen, ist spannend, die Zeit für deine Sorte Musels läuft ab.

[Stanley_Beamish]

Er behauptet nicht nur, Drolligen. Er hat und das sogar in einem altehrwürdigen Dom. :))

Ich glaub Dir das. Ich habe nur "behauptet" geschrieben, weil ich es nicht weiss. Aber das macht die ganze Sache nur noch schlimmer, denn so bist Du ein Nestbeschmutzer.

[Joseph Malta]

Du irrst. Ich bin weder katholisch noch gehöre ich sonst einer Glaubensrichtung an. Und ob bei Jesus irgendwelche historischen Lücken klaffen, geht mir am Allerwertesten vorbei.
Aber nur mal am Rande, es gibt keinen einzigen historisch belastbaren Beweis, dass Mohammed je gelebt hat. Das sage nicht ich, sondern ein Professor für Islamwissenschaften der Uni Münster.
Dich Dummbeutel kann man wirklich nur auf ignor setzen. Predige deinen Mist in der Moschee, dort sind genug Dumme und ungebildete Unterschichtler, die fressen alles.
Unter mitteleuropäischen Bildungsbürger bist du eine krasse Fehlbesetzung.
Wielange sich der deutsche Bürger Frechheiten von Moslems deiner Sorte gefallen lässt, ohne masssiven Widerstand entgegenzusetzen, ist spannend, die Zeit für deine Sorte Musels läuft ab.

Und wieder der obligatorische Platitüdenmüll aus dem Hause "klartext". :D

Du wirst es dir auch weiterhin Zeit deines Lebens gefallen lassen müssen, dass die Mehrheit dieses Landes, zu der ich definitiv gehöre, dir und deiner Minderheit verdeutlicht, dass ihr Unsinn schwafelt. :))

[scanners]

Ja, die katholische Kirche ist ja so menschenfreundlich. Da kann man sich doch gut über Muslime erregen, bei denen das Opfer einer Vergewaltigung ausgepeitscht wird, wenn die Mutter eines vergewaltigten Kindes, welches nach dem erzwungenen Sex schwanger wurde und sich aus medizinischen Gründen einer Abtreibung unterzogen hat, exkommuniziert wird.
Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. Und das ist hinsichtlich der katholischen Kirche defintiv nicht der Fall, wie dieser Skandal beweist. Das Mädchen hätte den Schutz der Kirche benötigt, die Mutter kirchlichen Beistand. Dem Ärzteteam hätte man danken sollen. Nichts von dem ist geschehen, sondern das Gegenteil war der Fall. Und da wollen hiesige Mitforisten den vatikanischen Schwuchtelclub wirklich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte über den mittelalterlichen Islam stellen, wenn dort nicht weniger mittelalterlich geurteilt wird? Das nennt sich "christliche Hochkultur"? Dass ich nicht lache.

Guter Beitrag

Ich sags immer wieder die haben alle einen Schatten :D

[Joseph Malta]

Ich glaub Dir das. Ich habe nur "behauptet" geschrieben, weil ich es nicht weiss. Aber das macht die ganze Sache nur noch schlimmer, denn so bist Du ein Nestbeschmutzer.

Nestbeschmutzer, weil ich nicht kritiklos jeden Irrsinn hinnehme, der im Namen eines imaginären Gottes geschieht? Weil ich darauf hinweise, dass besonders im Namen der katholischen Kirche Dinge geschehen (pädosexuelle Priester beispielsweise), die Christen nur den Ekel ins Gesicht treiben können, beschmutze ich das Nest und nicht die, die diese Kinder poppen? Du hast ein sehr eigenartiges Verständnis von "richtig" und "falsch". Bevor ich den Finger erhebe, säubere ich den eigenen Saustall.


"Was siehst du aber den Splitter im Auge deines Bruders, und den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? Oder wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Halt, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen! - und siehe, der Balken ist in deinem Auge? Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, und dann wirst du klar sehen, um den Splitter aus dem Auge deines Bruders zu ziehen!" - Jesus von Nazareth

[klartext]

Und wieder der obligatorische Platitüdenmüll aus dem Hause "klartext". :D

Du wirst es dir auch weiterhin Zeit deines Lebens gefallen lassen müssen, dass die Mehrheit dieses Landes, zu der ich definitiv gehöre, dir und deiner Minderheit verdeutlicht, dass ihr Unsinn schwafelt. :))

Als Musel gehörst du zu einer Minderheit in meinem Land und wirst es bleiben. Es wird Zeit, euch das endlich deutlich und nachhaltig in Erinnerung zu rufen.
Politisch bist zu bestenfalls den Grünen zuzurechnen, auch nicht gerade eine Mehrheit, sondern zunehmend eine politische Randgruppe.
Wo du für deinen Mist Mehrheiten siehst, ist mir ein völliges Rätsel.
Im übrgien setze ich dich ab heute auf ignor. Mit Leuten deiner Sorte rede ich nicht einmal im Suff. Dafür ist die Zeit nun wirklich zu schade. Auf meine Argumente gehst du ohnhin nicht ein, alte und bekannte Museltaktik, einfach ablenken vom Kern und von etwas anderem schafeln oder gleich persönlich werden.

[EinDachs]

WIR GEBEN UNSERE FEHLER ZU!

:)
Mit einer kleinen Bearbeitungszeit von fallweise 400 Jahren (ich erinnere an Galileos später Begnadigung). Soll man der Mutter schon mal ausrichten, dass sie spätestens 2409 wieder rekommuniziert wird oder sollt sie lieber den Holocaust leugnen, weil man da ja scheinbar vorgereiht wird?

[Joseph Malta]

Als Musel gehörst du zu einer Minderheit in meinem Land und wirst es bleiben. Es wird Zeit, euch das endlich deutlich und nachhaltig in Erinnerung zu rufen.
Politisch bist zu bestenfalls den Grünen zuzurechnen, auch nicht gerade eine Mehrheit, sondern zunehmend eine politische Randgruppe.
Wo du für deinen Mist Mehrheiten siehst, ist mir ein völliges Rätsel.
Im übrgien setze ich dich ab heute auf ignor. Mit Leuten deiner Sorte rede ich nicht einmal im Suff. Dafür ist die Zeit nun wirklich zu schade. Auf meine Argumente gehst du ohnhin nicht ein, alte und bekannte Museltaktik, einfach ablenken vom Kern und von etwas anderem schafeln oder gleich persönlich werden.

Die solltest du in deinen sinnbefreiten Wortschwällen aber bitte farblich kennzeichnen, dass man die 3 oder 4 Worte nicht unter den 200 Füllworten überliest. :))

[scanners]

Ich rate dir, denGehsteig zu wechseln, solltest du mir jemals begegnen. Soviel Dummheit wie du zeigst trifft man wirklicn nur bei Moslems. Dir hat wohl zuviel Teppichknutschen das Gehirn ausgerenkt.
Die katholische Kirche hat Regeln, niemand wird gezwungen, sich daran zu halten.
Der Islam hat Regeln und jeder der sich nicht daran hält, wird gehängt, gesteinigt, oder verstümmelt, und das als offizielle Staatsdoktrin in vielen Ländern.
Den Unterschied wirst du jedoch nie begreifen mangels geistiger Masse.

Also ich stelle deine Antwort ja nicht in Frage, aber wird das angeblich Christliche Verhalten der kirche in diesem Fall dadurch besser ?
Ich finde dieses Im Artikel geschilderte Vorgehen für äuserst ekelig.

OK, besser wie als vergewaltigte Muselfrau, die gepeitscht oder gesteinigt wird,
aber deswegen doch immer noch unchristlich und unmoralisch, jemanden zu bestrafen, dem leid zugefügt wurde

[Beverly]

Nach der katholischen Lehre ist Schwangerschaftsabbruch Mord. Und Mord lehnen wir ja bekanntlich alle strikt ab.

Man kann Begriffe wie den des Mordes auch überstrapazieren. Und zwar so weit, dass man nicht mehr ernst genommen wird.

Ich stelle jetzt einfach mal meine Gegenthese auf:

1. Die Kleriker wissen, dass es Unsinn ist, "menschliches Leben" schon beim Fötus zu verorten. Bestenfalls ist es da eine Grauzone, weil eine Vorstufe zu menschenlichen Leben. Aber Bewusstsein glänzt in den ersten Monaten der Schwangerschaft noch durch Abwesenheit. Da ist keine "Seele", wo soll sie auch herkommen und was soll sie da?

2. Schwangerschaftsabbrüche mögen problematisch sein, ethisch wg. Grauzone, emotional und sozial. Sie sind bestenfalls ein Übel, das vermieden werden sollte. Durch Verhütung, wemm man Sex aber keine Kinder will.
Da wurde mal angedeutet, dass Obama gegen Sanktionierung von Abtreibungen ist, aber andere Maßnahmen zur Senkung der Abtreibungen vorgeschlagen hatte. Nur so ist es richtig.

3. Es gibt aber Situationen, wo sich eine Abtreibung nicht vermeiden lässt. Letztendlich kann das nur die betroffene Frau entscheiden und das passt der Kirche nicht!

4. Es geht der Kirche nicht darum, "Leben zu schützen", sondern den Frauen die Macht über ihren Körper und indirekt über unser aller Leben zu nehmen. Weil nun mal nur Frauen Kinder gebären können. Schlägt da der Minderwertigkeitskomplex eines Männervereins durch?

Nachtrag: das ist einer dieser Stränge, der meine Vorurteile über Kirche und co. bestätigt. Es wird Zeit, dass die sich wieder in die Katakomben verdrücken.

[ortensia blu]

....

Aber wenn es für dich in Ordnung geht, dass 9-Jährige schwanger werden, ist das ok. Ich werde dich bei Gelegenheit daran erinnern, wenn es um den "Kinderschänder Mohammed" geht.

Jeder Erwachsene, der ein kleines Mädchen in diesem Alter mißbraucht ist ein dreckiges Schwein - ob er nun Mohammed oder anders heißt.


Die katholische Kirche hätte dieses Mädchen eher verrecken lassen, als dass sie hätte abtreiben können. Tot ist tot. Ob durch Steine oder dadurch jemanden verbluten zu lassen macht für mich keinen wirklich großen Unterschied.

Die katholische Kirche ist nicht für Abtreibungen zuständig. Natürliche Abgänge enden nicht tödlich in einem Land, wo es Ärzte und Krankenhäuser gibt.

Es macht einen himmelweiten Unterschied, ob ich dieses mißbrauchte Kind auch noch zum Verbrecher erkläre, das die Todesstrafe verdient hat, weil es "beschmutzt" wurde. Es war schon vorher weniger wert als ein Junge, doch nach einer Vergewaltigung ist es "beschmutzt" und völlig wertlos.


"7. Das Fleisch von Pferd, Maulesel und Esel ist nicht zu empfehlen. Es ist strikt verboten, wenn das Tier zu Lebzeiten sodomistisch mißbraucht wurden ist, in diesem Fall sollte das Tier aus der Stadt geführt und verkauft werden.

8. Wenn man mit dem Ochsen, dem Hammel oder dem Kamel Sodomie getrieben hat, ....Man muß das Tier so schnell wie möglich töten .... und dafür sorgen, daß der, der mit ihm Sodomie getrieben hat dem Eigentümer den Preis dafür bezahlt."

(Ayatollah Khomeini, Meine Worte, Weisheiten, Warnungen, Weisungen)

Ein primitive Religion für primitive Menschen.

[scanners]

Ein primitive Religion für primitive Menschen.

Jede Religion ist für primitive Menschen :]

Alle nicht mehr ganz sauber im Oberstübchen

[Joseph Malta]

J
Die katholische Kirche ist nicht für Abtreibungen zuständig. Natürliche Abgänge enden nicht tödlich in einem Land, wo es Ärzte und Krankenhäuser gibt.

Deine Menschenverachtung gegenüber Muslimen, wegen der du dieses dreckige Vorgehen der katholischen Kirche zu absolutieren suchst, widert mich an.
Raffst du eigentlich, dass da ein 9-jähriges Vergewaltigungsopfer mit Zwillingen schwanger war? Ein Kind, was knapp über 30 Kilo gewogen hat? Und du faselst davon, man hätte das Risiko eingehen sollen, dass dieses Kind durch den "natürlichen Abgang" bleibende Schäden zurück behält, nur um nicht abzutreiben?

Religiöse Eiferer wie du unterscheiden sich in meinen Augen kein Stück von euren Hassobjekten. Obwohl, denen kann man vielfach noch fehlende Bildungsmöglichkeiten "strafmildernd" anrechnen.



Ein primitive Religion für primitive Menschen.

Wie sehr das stimmig ist hast du hier leider bewiesen.

[latrop]

@ Joseph Malta

Erst behauptest du, Jesus hätte es wahrscheinlich nie gegeben und er wäre ein Spinner (oder so was), und dann aber zitierst du ihn !

Zitat:
"Was siehst du aber den Splitter im Auge deines Bruders, und den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? Oder wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Halt, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen! - und siehe, der Balken ist in deinem Auge? Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, und dann wirst du klar sehen, um den Splitter aus dem Auge deines Bruders zu ziehen!" - Jesus von Nazareth

Bist du schizophren ? Oder hältst du uns alle für bekloppt ?
Dich auf Ignore zu setzen, würde hier im Forum manches Problem lösen .

[bernhard44]

Nestbeschmutzer, weil ich nicht kritiklos jeden Irrsinn hinnehme, der im Namen eines imaginären Gottes geschieht? Weil ich darauf hinweise, dass besonders im Namen der katholischen Kirche Dinge geschehen (pädosexuelle Priester beispielsweise), die Christen nur den Ekel ins Gesicht treiben können, beschmutze ich das Nest und nicht die, die diese Kinder poppen? Du hast ein sehr eigenartiges Verständnis von "richtig" und "falsch". Bevor ich den Finger erhebe, säubere ich den eigenen Saustall.

na denn, heute ist Freitag! Auf in die nächste Moschee!
Der kath. Pfaffe ist nicht ganz dicht! Doch lieber Exkommuniziert als Exekutiert!

[Joseph Malta]

@ Joseph Malta

Erst behauptest du, Jesus hätte es wahrscheinlich nie gegeben und er wäre ein Spinner (oder so was), und dann aber zitierst du ihn !

Zitat:
"Was siehst du aber den Splitter im Auge deines Bruders, und den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? Oder wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Halt, ich will den Splitter aus deinem Auge ziehen! - und siehe, der Balken ist in deinem Auge? Du Heuchler, zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, und dann wirst du klar sehen, um den Splitter aus dem Auge deines Bruders zu ziehen!" - Jesus von Nazareth

Bist du schizophren ? Oder hältst du uns alle für bekloppt ?
Dich auf Ignore zu setzen, würde hier im Forum manches Problem lösen .

Du bist einfach nur schwer von Begriff und das ist dein wirkliches Problem. Ich diskutiere mit einem Mitforisten, den ich in der christlichen Ecke verorte. Was liegt da näher, als ihm ein Zitat des Mannes ans Herz zu legen, an den er meiner Meinung nach zu glauben scheint?

Ich denke, du bist einfach zu simpel gestrickt, gewisse Gesprächsmechanismen korrekt einordnen zu können. Von daher würde ich es echt als "Gnade" empfinden, nimmst du mich auf Ignore.

[Pascal_1984]

Naja, verglichen mit der anderswo üblichen Steinigung in solchen Fällen, nicht weiter wild. Trotzdem hat dieser Erzbischof einen an der Klatsche.

Ganz offensichtlich! Das arme Kind kann einen echt leid tun!

[Slight]

Du bist einfach nur schwer von Begriff..

Du wolltest die menschenverachtenden Praktiken (Junge vergewaltigte Mädchen werden erhängt unter Applaus) der Moslems rechtfertigen mit dem Ausschluss von Personen aus der Kirche. Nicht mehr und nicht weniger, und das ist Strunzdumm.

[Brotzeit]

Ein paar Gedanken meinerseits:
* die Mutter ist sicherlich lieber exkommuniziert als ein totes Kind zu haben
* wenn sie so erzkatholisch wie die Kirche ist, hätte sie nicht abgetrieben
* wenn die brasilianische Kirche so forgeht ist es nicht schlimm exkommuniziert zu werden

Es ist also eine Gnade nach der Zwangtaufe in der kath. Kirche sein zu "dürfen"?
Was ein Sadismus, wenn die scheinheilige und verlogene Mutter Kirche ohne Brust von der verlangt , daß sie dem russisch Roulette im Namen G-ttes mit dem Leben ihrer 9 - jährigen Tochter zusehen muss.
...

Die Pfaffen sind einfach nur dekadent und gleichzeitig dement!

[Salazar]

Man kann Begriffe wie den des Mordes auch überstrapazieren. Und zwar so weit, dass man nicht mehr ernst genommen wird.

Ich stelle jetzt einfach mal meine Gegenthese auf:

1. Die Kleriker wissen, dass es Unsinn ist, "menschliches Leben" schon beim Fötus zu verorten. Bestenfalls ist es da eine Grauzone, weil eine Vorstufe zu menschenlichen Leben. Aber Bewusstsein glänzt in den ersten Monaten der Schwangerschaft noch durch Abwesenheit. Da ist keine "Seele", wo soll sie auch herkommen und was soll sie da?

2. Schwangerschaftsabbrüche mögen problematisch sein, ethisch wg. Grauzone, emotional und sozial. Sie sind bestenfalls ein Übel, das vermieden werden sollte. Durch Verhütung, wemm man Sex aber keine Kinder will.
Da wurde mal angedeutet, dass Obama gegen Sanktionierung von Abtreibungen ist, aber andere Maßnahmen zur Senkung der Abtreibungen vorgeschlagen hatte. Nur so ist es richtig.

3. Es gibt aber Situationen, wo sich eine Abtreibung nicht vermeiden lässt. Letztendlich kann das nur die betroffene Frau entscheiden und das passt der Kirche nicht!

4. Es geht der Kirche nicht darum, "Leben zu schützen", sondern den Frauen die Macht über ihren Körper und indirekt über unser aller Leben zu nehmen. Weil nun mal nur Frauen Kinder gebären können. Schlägt da der Minderwertigkeitskomplex eines Männervereins durch?

Nachtrag: das ist einer dieser Stränge, der meine Vorurteile über Kirche und co. bestätigt. Es wird Zeit, dass die sich wieder in die Katakomben verdrücken.

Zu 1.) Definitionsfrage. Du kannst nicht mit Sicherheit sagen, wann ein Leben beginnt menschlich zu sein. Die katholische Kirche hat ihre eigene Auffassung darüber und vertritt diese konsequent.

Zu 2.) Auch hier vertritt die Kirche eine klare Position, die nicht weiter erläutert werden muss.

Zu 3.) Das ist - gerade wenn man die Frage danach, wann ein Leben beginnt menschlich zu sein, so beantwortet wie die katholische Kirche - eine äusserst schwierige Frage. Wenn man, so wie die Kirche, Abtreibung als Mord auffasst, kann man deine Aussage nicht so stehen lassen. Wenn es sich um einen Extremfall handelt oder die Abtreibung nicht zu vermeiden ist, bin ich allerdings auch der Auffassung, dass eine strikte Anwendung der Regeln zu absurden Ergebnissen führt.

Zu 4.) Kuriose Spekulation. Natürlich geht es gläubigen Katholiken darum Leben zu schützen.

[scanners]

Zu 4.) Kuriose Spekulation. Natürlich geht es gläubigen Katholiken darum Leben zu schützen.

Ahha...:)) der war mal echt witzig.

[Joseph Malta]

na denn, heute ist Freitag! Auf in die nächste Moschee!
Der kath. Pfaffe ist nicht ganz dicht! Doch lieber Exkommuniziert als Exekutiert!

In der Konsequenz, also wäre es nach dem Willen der Kirche gegangen, wäre es eine "passive Exekution" gewesen, denn es bestand nach Aussage der Ärzte die Gefahr, dass dieses Kind die Schwangerschaft nicht überlebt. Trotzdem hätte die Kirche darauf bestanden, dass sie die Kinder austrägt.

Und ich finde es schändlich, dass hier die Aussage der Ärzte in Frage gestellt wird.

[marc]

Man kann Begriffe wie den des Mordes auch überstrapazieren. Und zwar so weit, dass man nicht mehr ernst genommen wird.
(...)
4. Es geht der Kirche nicht darum, "Leben zu schützen".

Nachdem ich vor einigen Jahren ganz gute Erfahrungen mit "Klassik für Dummies", "Oper für Dummies", "EU für Dummies" und "Börse für Dummies" gemacht hatte :hide: habe ich mir auch irgendwann "Katholizismus für Dummies" gekauft, das von zwei amerikanischen Theologen geschrieben wurde, und in meiner Erinnerung das fundierteste, ausführlichste und anspruchsvollste Buch dieser Serie war. (Wobei das vielleicht auch daran liegt, dass ich über die EU, die Börse und die Musik ziemlich viel weiß, aber über den Katholizismus nur wenig.)

Jedenfalls: da stand über Abtreibung, dass sie aus diesen und jenen Gründen verboten sei.
Da stand auch, dass die Kirche sie grundsätzlich verbiete, weil sie auf keinen Fall daran glauben könne, dass aus etwas ganz grundsätzlich Schlechtem, gelegentlich etwas gutes oder weniger schlechtes resultieren könne.
("Die schlechte Lehre vom guten Zweck", so heisst ein anspruchsvollerer Essay des von mir geschätzten Robert Spaemann.)
Nur: zwei Seiten weiter ging es dann um "die Lehre vom gerechten Krieg", und dass der Krieg in diesen und jenen Fällen definitiv gerechtfertigt sei.
?(

Der Punkt wäre also: wenn man davon ausgeht, dass der Krieg ein schreckliches Übel ist, dass in bestimmten Situationen aber notwendig und gerecht sei, wenigstens das kleinere Übel - warum kann man das nicht auch bzgl. der Abtreibung sagen? Gerade, wenn ein so junges Kind schwanger wird, das kaum irgendwelche Sünden begangen haben dürfte.
Übrigens ist "der" Islam in dieser Hinsicht sogar fast "liberaler" als der Katholizismus, weil die meisten Rechtslehren dort davon ausgehen, dass man bis zum vierzigsten Tag abtreiben darf, weil erst danach die Seele eingehaucht würde. Laut RKK beginnt das Leben mit der Verschmelzung von Ei- und Samenzelle.

(Sage ich als jemand, der der Abtreibung zu 99% feindlich gegenübersteht.)

[ortensia blu]

Deine Menschenverachtung gegenüber Muslimen, wegen der du dieses dreckige Vorgehen der katholischen Kirche zu absolutieren suchst, widert mich an.
Raffst du eigentlich, dass da ein 9-jähriges Vergewaltigungsopfer mit Zwillingen schwanger war? Ein Kind, was knapp über 30 Kilo gewogen hat? Und du faselst davon, man hätte das Risiko eingehen sollen, dass dieses Kind durch den "natürlichen Abgang" bleibende Schäden zurück behält, nur um nicht abzutreiben?

Die Ärzte haben behauptet, daß die Gebärmutter des Mädchens zu schwach gewesen sei, ein Kind zu halten. Bei natürlichen Abgängen kommt es zu starken Blutungen, die man stillen kann, aber nicht zu bleibenden Schäden.

Die Abtreibung wurde durchgeführt, ob es der Kirche paßt oder nicht. Exkommunikation, wen sollte das schrecken?

Der Islam tötet: Die Mutter und das Kind. Da gibt's keine halben Sachen.


Religiöse Eiferer wie du unterscheiden sich in meinen Augen kein Stück von euren Hassobjekten. Obwohl, denen kann man vielfach noch fehlende Bildungsmöglichkeiten "strafmildernd" anrechnen.


Ich bin nicht religiös, doch ich achte und schätze die Religion, die mein Denken geprägt hat. Eine Religion die so viele Musiker, Architekten und Maler zu grandiosen Werken inspiriert hat, kann nicht primitiv sein.

http://de.wikipedia.org/wiki/Requiem

[Schaschlik]

Ahha...:)) der war mal echt witzig.

Ich fand den auch super :))


Das ist das gleiche Niveau wie "unsere Mädchen tragen zu ihrem eigenen Schutz diese Kopftücher". Nur entscheiden, das dürfen die Mädchen nicht. Wegen der tiefen Überzeugung der "Oberen" (von den Eltern bis zum Religionsoberhaupt), hätte hier ein neunjähriges Mädchen ihr Leben aufs Spiel setzen müssen, woanders muss die Frau ein ganzes Leben unter einem Tuch rumrennen. Dabei gibts sicher immer Frauen, die aus Überzeugung für ihre Gemeinschaft mit 10, 11 oder 12 Jahren Kinder kriegen. Kinder, welche sofort der Gemeinschaft übergeben werden. Denn ein Kind kann keine Kinder erziehen. WER HAT DA WOHL DAS SAGEN?

Auch als Christ muss man sowas kritisieren und ja, man muss das auch bei anderen Religionen kritisieren.

Jeder kennt ja das Sprichtwort: Der Ton macht die Musik!

[Joseph Malta]

Die Ärzte haben behauptet, daß die Gebärmutter des Mädchens zu schwach gewesen sei, ein Kind zu halten. Bei natürlichen Abgängen kommt es zu starken Blutungen, die man stillen kann, aber nicht zu bleibenden Schäden.

Ich werde das nicht weiter kommentieren, denn für das was ich derzeit denke würde ich ganz sicher gesperrt, fasse ich das hier in Worte und den Triumph gönne ich dir nicht. Aber ich hoffe darauf, dass jeder Forist und Nurleser das sehr genau zur Kenntnis nimmt.

[latrop]

Du bist einfach nur schwer von Begriff und das ist dein wirkliches Problem. Ich diskutiere mit einem Mitforisten, den ich in der christlichen Ecke verorte. Was liegt da näher, als ihm ein Zitat des Mannes ans Herz zu legen, an den er meiner Meinung nach zu glauben scheint?

Ich denke, du bist einfach zu simpel gestrickt, gewisse Gesprächsmechanismen korrekt einordnen zu können. Von daher würde ich es echt als "Gnade" empfinden, nimmst du mich auf Ignore.

Das gefährliche dabei ist, wenn man dich auf Ignore setzt, kann dein Geisteszustand nicht mehr unter Kontrolle gehalten werden. Und deine Ausfälle werden dann immer schlimmer bis sie ganz ausser Kontrolle geraten.
Das ist das gefährliche dabei.

[scanners]

Nachdem ich vor einigen Jahren ganz gute Erfahrungen mit "Klassik für Dummies", "Oper für Dummies", "EU für Dummies" und "Börse für Dummies" gemacht hatte :hide: habe ich mir auch irgendwann "Katholizismus für Dummies" gekauft, das von zwei amerikanischen Theologen geschrieben wurde, und in meiner Erinnerung das fundierteste, ausführlichste und anspruchsvollste Buch dieser Serie war. (Wobei das vielleicht auch daran liegt, dass ich über die EU, die Börse und die Musik ziemlich viel weiß, aber über den Katholizismus nur wenig.)

Jedenfalls: da stand über Abtreibung, dass sie aus diesen und jenen Gründen verboten sei.
Da stand auch, dass die Kirche sie grundsätzlich verbiete, weil sie auf keinen Fall daran glauben könne, dass aus etwas ganz grundsätzlich Schlechtem, gelegentlich etwas gutes oder weniger schlechtes resultieren könne.
("Die schlechte Lehre vom guten Zweck", so heisst ein anspruchsvollerer Essay des von mir geschätzten Robert Spaemann.)
Nur: zwei Seiten weiter ging es dann um "die Lehre vom gerechten Krieg", und dass der Krieg in diesen und jenen Fällen definitiv gerechtfertigt sei.
?(

Der Punkt wäre also: wenn man davon ausgeht, dass der Krieg ein schreckliches Übel ist, dass in bestimmten Situationen aber notwendig und gerecht sei, wenigstens das kleinere Übel - warum kann man das nicht auch bzgl. der Abtreibung sagen? Gerade, wenn ein so junges Kind schwanger wird, das kaum irgendwelche Sünden begangen haben dürfte.
Übrigens ist "der" Islam in dieser Hinsicht sogar fast "liberaler" als der Katholizismus, weil die meisten Rechtslehren dort davon ausgehen, dass man bis zum vierzigsten Tag abtreiben darf, weil erst danach die Seele eingehaucht würde. Laut RKK beginnt das Leben mit der Verschmelzung von Ei- und Samenzelle.

(Sage ich als jemand, der der Abtreibung zu 99% feindlich gegenübersteht.)

super Beitrag.

Dazu fügen will ich der Vollständigkeit halber nur, das Musel Frauen welche vergewaltigt wurden gesteinigt oder zumindest ausgepeitscht und der Familie entsagen müssen, um die Familienehre wieder her zu stellen, weil sie ja beschmutzt wurden. :))

[Salazar]

Ahha...:)) der war mal echt witzig.


Ich fand den auch super :))


Das ist das gleiche Niveau wie "unsere Mädchen tragen zu ihrem eigenen Schutz diese Kopftücher". Nur entscheiden, das dürfen die Mädchen nicht. Wegen der tiefen Überzeugung der "Oberen" (von den Eltern bis zum Religionsoberhaupt), hätte hier ein neunjähriges Mädchen ihr Leben aufs Spiel setzen müssen, woanders muss die Frau ein ganzes Leben unter einem Tuch rumrennen. Dabei gibts sicher immer Frauen, die aus Überzeugung für ihre Gemeinschaft mit 10, 11 oder 12 Jahren Kinder kriegen. Kinder, welche sofort der Gemeinschaft übergeben werden. Denn ein Kind kann keine Kinder erziehen. WER HAT DA WOHL DAS SAGEN?

Auch als Christ muss man sowas kritisieren und ja, man muss das auch bei anderen Religionen kritisieren.

Jeder kennt ja das Sprichtwort: Der Ton macht die Musik!

Deine Analogie ist blödsinnig. Bei Abtreibungen handelt es sich laut katholischer Lehre um Mord. Wer das glaubt und sie trotzdem gutheisst, hat einen an der Waffel. Dass es sich hier um einen Extremfall handelt, und die strikte Anwendung der Regeln zu absurden Ergebnissen führt, ist klar.

Für eure kuriosen Spekulationen hingegen gibt es weder historische noch sonst irgendwelche Indizien.

[Joseph Malta]

Auch die seriösen Medien, hier gebrandmarkt als "Mainstreammedien", haben sich des Themas angenommen und es kamen renommierte Ärzte aus Deutschland (so der Gyn-Boss der Charité) zu Wort. Die haben alle nur kollektiv die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen, wie die katholische Kirche so einen Irrsinn verzapfen kann. Dieser Prof Lichtenegger meinte, es wäre unverantwortlich auch nur einen Gedanken daran zu verschwenden, dass dieses 9-jährige Kind hätte Zwillinge austragen können und er meinte, die Ärzte vor Ort hätten nach seiner Einschätzung für das Mädchen lebensrettend gehandelt.

[marc]

Dazu fügen will ich der Vollständigkeit halber nur, das Musel Frauen welche vergewaltigt wurden gesteinigt oder zumindest ausgepeitscht und der Familie entsagen müssen, um die Familienehre wieder her zu stellen, weil sie ja beschmutzt wurden. :))

Ja, in islamischen Ländern gibt es sicherlich noch viel gravierendere Schattenseiten.

Aber hier zeigt sich ja ein offensichtliches Problem des Forums: für die einen ist jede Kritik am Christentum ja wirklich völlig tabu, weil es in islamischen Ländern doch viel schlimmer sei - und auf der anderen Seite gibt es skrupellose Gestalten, die sich nicht scheuen, das schreckliche Leid dieses Mädchens herzlos auszubeuten, um eine Attacke gegen den Katholizismus zu starten, den sie in vergleichbaren islamischen Fällen sofort wegwischen und bestreiten würden.

[scanners]

@Salazar
OK, ich gebe zu, im Vergleich zu den Moslems, baut die Katholische und Evangelische Christliche Kirche. relativ wenig Scheiße.
ZUR ZEIT !!!!
Aber verbesserungswürdig ist es allemal, wie man an diesem beispiel deutlich sieht

[bernhard44]

In der Konsequenz, also wäre es nach dem Willen der Kirche gegangen, wäre es eine "passive Exekution" gewesen, denn es bestand nach Aussage der Ärzte die Gefahr, dass dieses Kind die Schwangerschaft nicht überlebt. Trotzdem hätte die Kirche darauf bestanden, dass sie die Kinder austrägt.

Und ich finde es schändlich, dass hier die Aussage der Ärzte in Frage gestellt wird.

ist aber nicht!
Letztendlich hat hier die Vernunft über die Religion gesiegt! Und das ist eben der elementare Unterschied zur jüngsten der mosaischen Religionen - dem Islam!

[Joseph Malta]

ist aber nicht!
Letztendlich hat hier die Vernunft über die Religion gesiegt! Und das ist eben der elementare Unterschied zur jüngsten der mosaischen Religionen - dem Islam!

Ja, die Vernunft der Mutter, die Vernunft der Ärzte. Wo bitte bleibt die Vernunft der Kirche? Wäre es nicht die Aufgabe der Kirche gewesen, diesen Menschen in ihrer Not und ihrem Leid Beistand zu leisten? Was haben sie getan? Sie wollten ihnen das Leben zusätzlich schwer machen. Die Köpfe der katholischen Kirche, und daran darf es jetzt keinerlei Zweifel mehr geben, stecken wie die Köpfe des Islam immer noch im tiefsten Mittelalter.

[scanners]

Ja, in islamischen Ländern gibt es sicherlich noch viel gravierendere Schattenseiten.

Aber hier zeigt sich ja ein offensichtliches Problem des Forums: für die einen ist jede Kritik am Christentum ja wirklich völlig tabu, weil es in islamischen Ländern doch viel schlimmer sei - und auf der anderen Seite gibt es skrupellose Gestalten, die sich nicht scheuen, das schreckliche Leid dieses Mädchens herzlos auszubeuten, um eine Attacke gegen den Katholizismus zu starten, den sie in vergleichbaren islamischen Fällen sofort wegwischen und bestreiten würden.

Marc, ich bin da optimistischer wie du.

jedesmal wenn sich die extremen christen mit den Musels kloppen, fangen vieleicht gemäsigte Menschen der einen oder anderen Religion, bei all den Dingen die hier angesprochen werden, an zu denken.
Und nur veileicht, überlegen Sie ob man für ein ehtisches selbstbestimmtes und verantwortliches Leben eine Kirche mit dummen Regeln benötigt. :]

Und, selbst wenn der Threadstarter mit seinem Beitrag eine Atake gegen die Christen reiten wollte (was ihm definitiv nicht gelungen ist)
So hat er doch gutes getan, und mir Material gegeben um meiner Tochter zu erklären warum Kirche SCHEIßE ist !!
Noch glaubt die mir nicht, aber ich sammele jetzt fleißig. :D

[Voortrekker]

Wenn eine Religionsgemeinschaft jemanden rauswirft, weil diese Person gegen die Regeln dieser gemeinschaft verstößt, ist das legitim.
Nicht zu tolerieren wäre es, wenn sie sie bestrafen würde, mit Peitschenhieben oder Steinigen, wie in Arabien.

[Stanley_Beamish]

Auch die seriösen Medien, hier gebrandmarkt als "Mainstreammedien", haben sich des Themas angenommen und es kamen renommierte Ärzte aus Deutschland (so der Gyn-Boss der Charité) zu Wort. Die haben alle nur kollektiv die Hände über dem Kopf zusammen geschlagen, wie die katholische Kirche so einen Irrsinn verzapfen kann. Dieser Prof Lichtenegger meinte, es wäre unverantwortlich auch nur einen Gedanken daran zu verschwenden, dass dieses 9-jährige Kind hätte Zwillinge austragen können und er meinte, die Ärzte vor Ort hätten nach seiner Einschätzung für das Mädchen lebensrettend gehandelt.

Man sollte sich als guter Christ nicht so sehr um die Meinung von bornierten kirchlichen Würdenträgern scheren, sondern sich fragen, wie hätte Jesus gehandelt. Und dann wird klar, auf welcher Seite man stehen muss, und wer Hilfe und Verständnis verdient.

[Verrari]

Marc, ich bin da optimistischer wie du.
Es muß als, als, als .... heißen!!! X(

[Verrari]

Die Köpfe der katholischen Kirche, und daran darf es jetzt keinerlei Zweifel mehr geben, stecken wie die Köpfe des Islam immer noch im tiefsten Mittelalter.

Was in der letzten Zeit aus gutem Grund selten zwar genug vor kommt, aber ab und zu muß ich Dir schon Recht geben! ;)

[Verrari]

Wenn eine Religionsgemeinschaft jemanden rauswirft, weil diese Person gegen die Regeln dieser gemeinschaft verstößt, ist das legitim.
Nicht zu tolerieren wäre es, wenn sie sie bestrafen würde, mit Peitschenhieben oder Steinigen, wie in Arabien.

So ist es!!
Aber wenn diese Regeln dieser Religionsgemeinschaft der Religion selbst widersprechen, sollte das schon zu denken geben!

[marc]

Es muß als, als, als .... heißen!!! X(

Also isch als Frankfuddä seh das jetz net ganso eng. ;)



überlegen Sie ob man für ein ehtisches selbstbestimmtes und verantwortliches Leben eine Kirche mit dummen Regeln benötigt. :]

Ich glaube, du brauchst immer Regeln und bist auch als Bürger eines Staates in gewisser Weise immer "Untertan" bestimmter Regeln -- und ich weiß nicht: sind die Regeln der Katholischen Kirche wirklich so viel schlimmer als die Regeln der BRD und der EUdSSR, die du einhalten musst, weil du ansonsten geächtet, ausgegrenzt, verfolgt und ins Gefängnis geworfen wirst?



So hat er doch gutes getan, und mir Material gegeben um meiner Tochter zu erklären warum Kirche SCHEIßE ist !!
Noch glaubt die mir nicht, aber ich sammele jetzt fleißig. :D

Tu das bitte nicht. :(
Gib doch deiner Tochter die Chance, sich eine eigene Meinung zu bilden und zeig ihr auch die Argumente der Gegenseite. Der große Kirchenlehrer, Thomas von Aquin hat immer darauf gepocht: erst die eigene Meinung vertreten, nachdem man überzeugender als die Gegenseite die Meinung der anderen dargestellt hat.

[Manfred_g]

...Du wirst es dir auch weiterhin Zeit deines Lebens gefallen lassen müssen, dass die Mehrheit dieses Landes, zu der ich definitiv gehöre...

Ich wette, es ist eine deiner herausragendsten Begabungen, es so zu drehen, daß du immer zur richtigen Zeit als Mitglied der Mehrheit dastehst.

[Schaschlik]

Es muß als, als, als .... heißen!!! X(


Optimistischer als wie Du? ;)

[Mütterchen]

J. Die Köpfe der katholischen Kirche, und daran darf es jetzt keinerlei Zweifel mehr geben, stecken wie die Köpfe des Islam immer noch im tiefsten Mittelalter.

Nur mal so nebenher bemerkt: ich bezweifele das aber trotzdem. Auch ohne Erlaubnis. :)

[Joseph Malta]

Ich wette, es ist eine deiner herausragendsten Begabungen, es so zu drehen, daß du immer zur richtigen Zeit als Mitglied der Mehrheit dastehst.

Im Umfeld der 1 - 1,5 Prozentler ist das alles, nur keine sonderliche Begabung. Das würden in dem Umfeld sogar Rex, Waldi und Fiffi schaffen.

[Verrari]

Also isch als Frankfuddä seh das jetz net ganso eng. ;)


... und ich als Pfälzer ja auch nicht! ;)
Ich bemühe mich halt nur so ab und zu - je nach Lust und Laune - meinen Beitrag zum Erhalt unserer schönen deutschen Sprache zu leisten. ;)

[ochmensch]

:lach:

Und natürlich ist eine Vergewaltigung mit anschließender Abtreibung, worauf eine überlebensnotwendige Abtreibung folgt mit folgender Exkommunizierung keine "Bestrafung", sondern nur die freie Entscheidung, wer der Kirche angehört.
Ob der Vergewaltiger auch exkommuniziert wurde oder hat er sofort die Priesterweihe empfangen und leitet zukünftig christliche Jugendcamps?
Was ist das für ein zusammenhangsloser Müll? Hat die Kirche das Mädel vergewaltigt? Die Kirche hat schlicht und einfach entschieden, wie sie bei Abtreibungen immer entscheidet, ohne aber die Umstände zu berücksichtigen.
Das ist defacto nicht anderes, als wenn ein Kleingärnterverein einen rauswirft, weil der zu lange seinen Rasen nicht gemäht hatte, obwohl er vielleicht so lange im Krankenhaus gelegen hat.
Auf den Islam bezogen, hätte der Kleingärtnerverein einen vorbei laufenden Passanten enthaupten müssen, weil er eine vereinswidrige Hose trägt.

[Verrari]

Optimistischer als wie Du? ;)

Falsch!
Es müßte "optimistischer wie ich als" heißen!
Aber lassen wir das jetzt. Es sollte reichen. :D

[Felidae]

Ich finde es erbärmlich, das man die Mutter und die Ärzte exkommuniziert hat. Zumindest das Mädchen wurde ja nicht aus der Kirche ausgestoßen.

[marc]

Zumindest das Mädchen wurde ja nicht aus der Kirche ausgestoßen.

Ups!
Das sehe ich ja erst jetzt:



Anmerkung der Redaktion: Wegen eines Übersetzungsfehlers im deutschsprachigen Dienst der Nachrichtenagentur AP stand in einer früheren Version dieses Artikels, die Kirche habe das neunjährige Mädchen exkommuniziert.

[Verrari]

Ich finde es erbärmlich, das man die Mutter und die Ärzte exkommuniziert hat. Zumindest das Mädchen wurde ja nicht aus der Kirche ausgestoßen.

Wieso ist das erbärmlich?? ?(
Was passiert denen denn jetzt??
Nix, aber absolut rein gar nix!!!

[Felidae]

Das Mädchen wurde nicht exkommuniziert. Die Ärzte behaupteten die Gebärmutter des Mädchens hätte ein Kind nicht halten können und zwei schon gar nicht. Wozu dann eine Abtreibung?

Die Mutter des Mädchens wurde exkommuniziert. Ja und? Ob ihr das nicht völlig egal ist, wissen wir nicht. Die Kirche kann sie weiterhin besuchen und dort beten, wenn sie möchte.

Muslime peitschen - wie du richtig sagst, die Opfer von Vergewaltigungen aus. Manchmal werden sie sogar gesteinigt, in Pakistan steckt man sie ins Gefängnis und in der "aufgeklärten" Türkei, wird das Opfer verachtet, weil es, Schande über die Familie gebracht hat.

Den Unterschied scheinst du nicht zu begreifen.

Der Spiegel läßt keine Gelegenheit aus, um gegen die katholische Kirche zu hetzen.

Hier hat Malta absolut Recht. Die Kirche macht mit ihren Entscheidungen hier klar, dass ihr das Leben eines Menschen nichts wert ist, solange er kein Ungeborenes ist. Das Mädchen wäre gestorben, wäre die Schwangerschaft fortgesetzt worden. Der Bischof gehört verhaftet und wegen versuchter Anstiftung zum Totschlag - denn hier sollte Druck auf die Mutter und die Ärzte ausgeübt werden, die Abtreibung nicht durchzuführen unter Inkaufnahme des Todes des Mädchens - verurteilt! Die Menschheit muss klarstellen: Unsere Gesetze stehen über dem "Recht" der Religionen!

[marc]

Das will ich nochmal auf die aktuelle Seite des Threads schieben!


Anmerkung der Redaktion: Wegen eines Übersetzungsfehlers im deutschsprachigen Dienst der Nachrichtenagentur AP stand in einer früheren Version dieses Artikels, die Kirche habe das neunjährige Mädchen exkommuniziert.

[ortensia blu]

Früher wurden Katholiken von manchen Priestern exkommuniziert, wenn sie eine Protestantin geheiratet haben. Das hat die Katholiken aber auch nicht davon abgehalten "Mischehen" einzugehen.

Die Piusbrüder wurden vom Papst exkommuniziert, doch auch sie haben sich davon nicht beeindrucken lassen.

Der Staat erlaubt Abtreibungen, wenn das Leben der Mutter gefährdet ist und im Falle einer Vergewaltigung. Der Bischof oder Priester weiß das, er kennt die Gesetze des Landes, deshalb glaube ich auch nicht, daß er mit einer Anzeige gedroht hat, denn was hätte er damit erreichen können. Vermutlich handelt es sich dabei um eine Zeitungsente, um die katholische Kirche zu diskreditieren.

[ortensia blu]

Hier hat Malta absolut Recht. Die Kirche macht mit ihren Entscheidungen hier klar, dass ihr das Leben eines Menschen nichts wert ist, solange er kein Ungeborenes ist. Das Mädchen wäre gestorben, wäre die Schwangerschaft fortgesetzt worden. Der Bischof gehört verhaftet und wegen versuchter Anstiftung zum Totschlag - denn hier sollte Druck auf die Mutter und die Ärzte ausgeübt werden, die Abtreibung nicht durchzuführen unter Inkaufnahme des Todes des Mädchens - verurteilt! Die Menschheit muss klarstellen: Unsere Gesetze stehen über dem "Recht" der Religionen!

Malta will immer Recht haben .... hat er aber nie! :D

[Felidae]

Übrigens: Ist es nicht interessant, dass niemand was von einer Exkommunzierung des Vergewaltigers gehört hat? Aber ach, wieviele katholische Pfaffen müßten dann exkommuniziert werden wegen Mißbrauchs von kleinen Jungs.

[Brotzeit]

............. Vermutlich handelt es sich dabei um eine Zeitungsente, um die katholische Kirche zu diskreditieren.


Dazu bedarf es keiner Zeitungsente ........
Die kath. Kirche diskreditiert sich selbst! ..........

[Margrit]

Ja, die katholische Kirche ist ja so menschenfreundlich. Da kann man sich doch gut über Muslime erregen, bei denen das Opfer einer Vergewaltigung ausgepeitscht wird, wenn die Mutter eines vergewaltigten Kindes, welches nach dem erzwungenen Sex schwanger wurde und sich aus medizinischen Gründen einer Abtreibung unterzogen hat, exkommuniziert wird.



http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,611654,00.html

Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. Und das ist hinsichtlich der katholischen Kirche defintiv nicht der Fall, wie dieser Skandal beweist. Das Mädchen hätte den Schutz der Kirche benötigt, die Mutter kirchlichen Beistand. Dem Ärzteteam hätte man danken sollen. Nichts von dem ist geschehen, sondern das Gegenteil war der Fall. Und da wollen hiesige Mitforisten den vatikanischen Schwuchtelclub wirklich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte über den mittelalterlichen Islam stellen, wenn dort nicht weniger mittelalterlich geurteilt wird? Das nennt sich "christliche Hochkultur"? Dass ich nicht lache.




ganhz eindeutig hat dieser Bischof einen gewaltig an der Waffel

Dass Du Islamfreund aber nun gleich wieder Kirche und Islam vergleichst, sit wohl ziemlich daneben.

[Margrit]

es passiert den betroffenen Personen nichts.
Wir sind ja nicht im Islam wo man ausgepeitscht oder gar getötet wird, weil die Ehre der Familie verletzt wurde.

Jedoch eines muß die kath. Kirche, glaube ich, dringend mal tun, sie muß die alten Säche endlich in Rente schicken.
So allmählich macht sich nämlich die kath. Kirche mit diesen alten Säcken, alte Männer weit über 70, lächerlich.

Diese Bischof hat doch derart einen an der Waffel, dass man ja schon fast das Gefühl hat, der hat nicht mehr alle oder ist bereits senil

[Kilgore]

Besonders pervers ist die Tatsache, dass die katholische Kirche Sex mit einem Kind und ein daraus entstehendes Kind als "intra naturam" anzusehen scheint, die Abtreibung aber wider die Natur klassifiziert. Und da will sich wer über einen Mohammed erheben, der vor rund 1.500 Jahren etwas in der Art tat? Da lache ich doch drüber. Besonders wenn die katholische Kirche wie hier geschehen Sex mit Kindern weniger dramatisch zu sehen scheint als eine Abtreibung.

Kindervergewaltigung ist ein unsäglich schlimmes Verbrechen, keine Frage - und das sieht die Katholische Kirche ebenso. Der Mord ist jedoch noch als deutlich schlimmer anzusehen - und genau das ist Abtreibung: Brutaler, feiger Meuchelmord.
Die Position der Katholischen Kirche ist in dieser Frage mehr als richtig liegend.

[Kilgore]

Hier hat Malta absolut Recht. Die Kirche macht mit ihren Entscheidungen hier klar, dass ihr das Leben eines Menschen nichts wert ist, solange er kein Ungeborenes ist. Das Mädchen wäre gestorben, wäre die Schwangerschaft fortgesetzt worden. Der Bischof gehört verhaftet und wegen versuchter Anstiftung zum Totschlag - denn hier sollte Druck auf die Mutter und die Ärzte ausgeübt werden, die Abtreibung nicht durchzuführen unter Inkaufnahme des Todes des Mädchens - verurteilt! Die Menschheit muss klarstellen: Unsere Gesetze stehen über dem "Recht" der Religionen!

Beurteilen wir die Frage einmal moralisch, und nicht juristisch - denn die Katholische Kirche ist keine Institution öffentlichen Rechtes und ist daher ausschließlich an die moralisch-ethische Beurteilung einer Sachlage gebunden.

Rechtfertigt das schlimme Verbrechen der Vergewaltigung ein unverhältnismäßig schlimmeres Verbrechen, den Mord? Hat das Opfer eines Verbrechens nur wegen seiner Opferrolle das moralische Recht, ein noch viel schlimmeres Verbrechen zu verüben?

Ist es nicht moralisch fragwürdig, das eigene Leben über das Leben des in einem selbst heranwachsenden Babys zu stellen? Das Rechtssystem der Bundesrepublik mag juristisch der Lehre der Katholischen Kirche übergeordnet sein. Und mag es auch demokratisch legitimiert sein, so ist sie moralisch dennoch Gottes Wort unterlegen - was die entartete Abtreibungspolitik des deutschen Volkes eindrucksvoll unter Beweis stellt.

[ErhardWittek]

Wenn ich das alles richtig verstanden habe, wurde eine Neunjährige durch eine Vergewaltigung geschwängert und ihre fürsorgliche Mutter exkommuniziert, die der Abtreibung des durch roheste Gewaltanwendung an ihrer Tochter zustandegekommenen Embryos zugestimmt hat.

Da gibt es nur eines zu sagen: Scheiß auf Kirche und Scheiß auf jede Religion, die Barmherzigkeit auf den Lippen trägt, aber unbarmherzige Kälte im Herzen.

Soll ein Kind, das mit brutaler Gewalt gezeugt worden ist und mit Sicherheit niemals die Liebe seiner Mutter erfahren wird, geboren werden, um als Paria in dieser unbarmherzigen Welt aufwachsen zu müssen?

[dr-esperanto]

Ja, die katholische Kirche ist ja so menschenfreundlich. Da kann man sich doch gut über Muslime erregen, bei denen das Opfer einer Vergewaltigung ausgepeitscht wird, wenn die Mutter eines vergewaltigten Kindes, welches nach dem erzwungenen Sex schwanger wurde und sich aus medizinischen Gründen einer Abtreibung unterzogen hat, exkommuniziert wird.



http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,611654,00.html

Mein Rat lautet, bevor man sich über die Machenschaften anderer Religionsgemeinschaften aufregt, sollte man schauen, ob der eigene Laden wirklich sauber ist. Und das ist hinsichtlich der katholischen Kirche defintiv nicht der Fall, wie dieser Skandal beweist. Das Mädchen hätte den Schutz der Kirche benötigt, die Mutter kirchlichen Beistand. Dem Ärzteteam hätte man danken sollen. Nichts von dem ist geschehen, sondern das Gegenteil war der Fall. Und da wollen hiesige Mitforisten den vatikanischen Schwuchtelclub wirklich im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte über den mittelalterlichen Islam stellen, wenn dort nicht weniger mittelalterlich geurteilt wird? Das nennt sich "christliche Hochkultur"? Dass ich nicht lache.



Hochkultur ist bei dir wohl, wenn die Föten haufenweise abgesaugt und blutig zerstückelt werden so wie im Unrechtsstaat Deutschland z.B.

[dr-esperanto]

Wenn ich das alles richtig verstanden habe, wurde eine Neunjährige durch eine Vergewaltigung geschwängert und ihre fürsorgliche Mutter exkommuniziert, die der Abtreibung des durch roheste Gewaltanwendung an ihrer Tochter zustandegekommenen Embryos zugestimmt hat.

Da gibt es nur eines zu sagen: Scheiß auf Kirche und Scheiß auf jede Religion, die Barmherzigkeit auf den Lippen trägt, aber unbarmherzige Kälte im Herzen.

Soll ein Kind, das mit brutaler Gewalt gezeugt worden ist und mit Sicherheit niemals die Liebe seiner Mutter erfahren wird, geboren werden, um als Paria in dieser unbarmherzigen Welt aufwachsen zu müssen?


Ja, weil der Lohn im Himmel dann umso größer sein wird.

[dr-esperanto]

Hier hat Malta absolut Recht. Die Kirche macht mit ihren Entscheidungen hier klar, dass ihr das Leben eines Menschen nichts wert ist, solange er kein Ungeborenes ist. Das Mädchen wäre gestorben, wäre die Schwangerschaft fortgesetzt worden. Der Bischof gehört verhaftet und wegen versuchter Anstiftung zum Totschlag - denn hier sollte Druck auf die Mutter und die Ärzte ausgeübt werden, die Abtreibung nicht durchzuführen unter Inkaufnahme des Todes des Mädchens - verurteilt! Die Menschheit muss klarstellen: Unsere Gesetze stehen über dem "Recht" der Religionen!


Das Kind hat ja 9 Jahre gelebt, das Embryon vielleicht ein paar Monate. Der Christ wird sich selbstverständlich freiwillig opfern "denn niemand hat mehr Liebe als der, der sein Leben hingibt für seine Freunde".

[dr-esperanto]

Übrigens: Ist es nicht interessant, dass niemand was von einer Exkommunzierung des Vergewaltigers gehört hat? Aber ach, wieviele katholische Pfaffen müßten dann exkommuniziert werden wegen Mißbrauchs von kleinen Jungs.


Mord (und Abtreibung ist Mord) ist eine viel schlimmere Sünde als eine Vergewaltigung.

[dr-esperanto]

Ja, die Vernunft der Mutter, die Vernunft der Ärzte. Wo bitte bleibt die Vernunft der Kirche? Wäre es nicht die Aufgabe der Kirche gewesen, diesen Menschen in ihrer Not und ihrem Leid Beistand zu leisten? Was haben sie getan? Sie wollten ihnen das Leben zusätzlich schwer machen. Die Köpfe der katholischen Kirche, und daran darf es jetzt keinerlei Zweifel mehr geben, stecken wie die Köpfe des Islam immer noch im tiefsten Mittelalter.


Die Kirche steht dem Schwächsten bei, eben dem Ungeborenen, das sich nicht wehren kann.
Und das Mittelalter war eine Hochzeit des christlichen Glaubens, wo das Himmlische viel höher geschätzt wurde als das Irdische. Das fehlt heute. Das ganze Evangelium beruht doch darauf, dass man das Himmelreich höher schätzen soll als alles Irdische.

[dr-esperanto]

Das Barbarische in der modernen Welt ist eben das Blutbad der massenhaften Abtreibungen.

[Don]

Das Kind hat ja 9 Jahre gelebt, das Embryon vielleicht ein paar Monate. Der Christ wird sich selbstverständlich freiwillig opfern "denn niemand hat mehr Liebe als der, der sein Leben hingibt für seine Freunde".

Dann opfer Dich mal. Es hält Dich niemand auf.

[dr-esperanto]

Vielleicht später, wenn hier die Sozialisten und Kommunisten an die Macht kommen.

[Don]

Vielleicht später, wenn hier die Sozialisten und Kommunisten an die Macht kommen.

Sind sie schon. Los, hopp.

[bernhard44]

Das Kind hat ja 9 Jahre gelebt, das Embryon vielleicht ein paar Monate. Der Christ wird sich selbstverständlich freiwillig opfern "denn niemand hat mehr Liebe als der, der sein Leben hingibt für seine Freunde".

was für ein verbrämter Käse!! :=

[Felidae]

Das Kind hat ja 9 Jahre gelebt, das Embryon vielleicht ein paar Monate. Der Christ wird sich selbstverständlich freiwillig opfern "denn niemand hat mehr Liebe als der, der sein Leben hingibt für seine Freunde".

Pfui Spinne, wie pervers und ekelhaft du schreibst.

[Felidae]

Mord (und Abtreibung ist Mord) ist eine viel schlimmere Sünde als eine Vergewaltigung.

Ein 9-Jähriges Kind hat also zu sterben, weil ihr Stiefvater sie vergewaltigt und geschwängert hat? Ist es nicht Mord, das Kind abkratzen zu lassen? Ich finde schon! Es ist Mord und die Kirche wollte hier einen Mord an einem 9-Jährigen Mädchen erzwingen. Dafür sollte der Bischof im Knast schmachten!

[Felidae]

Ist es nicht moralisch fragwürdig, das eigene Leben über das Leben des in einem selbst heranwachsenden Babys zu stellen? Das Rechtssystem der Bundesrepublik mag juristisch der Lehre der Katholischen Kirche übergeordnet sein. Und mag es auch demokratisch legitimiert sein, so ist sie moralisch dennoch Gottes Wort unterlegen - was die entartete Abtreibungspolitik des deutschen Volkes eindrucksvoll unter Beweis stellt.

Doch, natürlich rechtfertigt das Verbrechen der Vergewaltigung die Abtreibung. Und die Lebensgefahr für die Mutter ebenso. Würdest du deine 9-Jährige Tochter sterben lassen, weil sie vergewaltigt und geschwängert wurde?

[Brotzeit]

Mord (und Abtreibung ist Mord) ist eine viel schlimmere Sünde als eine Vergewaltigung.



Dann sitzt der grösste Lügner und Mörder in Vatikan auf einem goldenen Thron

[Brotzeit]

Ein 9-Jähriges Kind hat also zu sterben, weil ihr Stiefvater sie vergewaltigt und geschwängert hat? Ist es nicht Mord, das Kind abkratzen zu lassen? Ich finde schon! Es ist Mord und die Kirche wollte hier einen Mord an einem 9-Jährigen Mädchen erzwingen. Dafür sollte der Bischof im Knast schmachten!


:top:

Ich sag´s ja immer wieder ...
Die Pfaffen sind Sadisten.

[Felidae]

Dann sitzt der grösste Lügner und Mörder in Vatikan auf einem goldenen Thron

Dr. Esperanto ist halt ein Radikalkathölchen mit Endzeittick.

[Dingo]

Wie bescheuert kann eine Religion nur sein, die solche Forderungen stellt. Unfassbar.

[Felidae]

:top:

Ich sag´s ja immer wieder ...
Die Pfaffen sind Sadisten.

Was sehr zynisch durch diesen Witz hier verdeutlicht wird:


Der Pfarrer ist im wohlverdienten Urlaub. Ein junger, unerfahrener Kollege vertritt ihn bei der Beichte. Die erste Sünderin kommt und beichtet: "Vater, ich habe gesündigt, ich habe einen Penis gesehen."
Vollkommen irritiert stammelt der junge Priester: "Bete 3 Vaterunser und gehe in Frieden."
Sünderin Nr. 2: "Vater, ich habe gesündigt. Ich hatte außerehelichen Verkehr."
Entsetzt stammelt der Priester: "Bete 3 Vaterunser, Avemaria und 10 Rosenkränze."
Sünderin Nr. 3 beichtet: "Ich habe gesündigt, ich hatte Analverkehr."
Nichtwissend welche Sühne angemessen sei fragt er einen gerade vorbeikommenden Ministranten: "Pst, was gibt denn der Priester für Analverkehr?"
"Verschieden. Mal 2 Euro, mal ein Snickers."

[Brotzeit]

Beurteilen wir die Frage einmal moralisch, und nicht juristisch - denn die Katholische Kirche ist keine Institution öffentlichen Rechtes und ist daher ausschließlich an die moralisch-ethische Beurteilung einer Sachlage gebunden.

Rechtfertigt das schlimme Verbrechen der Vergewaltigung ein unverhältnismäßig schlimmeres Verbrechen, den Mord? Hat das Opfer eines Verbrechens nur wegen seiner Opferrolle das moralische Recht, ein noch viel schlimmeres Verbrechen zu verüben?

Ist es nicht moralisch fragwürdig, das eigene Leben über das Leben des in einem selbst heranwachsenden Babys zu stellen? Das Rechtssystem der Bundesrepublik mag juristisch der Lehre der Katholischen Kirche übergeordnet sein. Und mag es auch demokratisch legitimiert sein, so ist sie moralisch dennoch Gottes Wort unterlegen - was die entartete Abtreibungspolitik des deutschen Volkes eindrucksvoll unter Beweis stellt.

Stell ´dir mal vor es wäre deine Tochter gewesen.....
Es wäre deine Tochter , die qualvoll leidend dort in einem Bett liegen würde..
Es wäre deine Tochter , deren Bauch immer dicker würde ....
Es wäre deine Tochter , die am Ende quallvoll sterben würde ......
Es wäre deine Tochter , die am Ende tot im Bett liegen würde......
Es wäre deine Tochter , deren Sarg in die Erde abgesenkt würde ...
Es wäre deine Tochter , an deren Grab, an dem du dich als Rabenvater von ihr "ehrwürdig" verbschieden müsstest in dem wissen, daß du ihr nicht die rettende Hand gereicht hast !

Nein?
Es ist nicht deine Tochter ; gelle?
Du würdest ihr als Vater "im Namen des Herren" die Unterschrift" unter die Einverständniserklärung verweigern?
Dann betrachte ich dich als klerikalen ; narzistischen "Sozialdarwinsten", der "im Namen des Herren" seine Tochter als Versuchsobjekt nach dem "Trial and Error - Verfahren" missbraucht! Dann bist du kein Vater, sondern ein bigotter potentieller Mörder angesichts des Faktes, daß du im Bewußtsein, daß du mit einer Unterschrift das Leben eines Kindes würdest hätten retten können....
Was ist deine Moral noch wert , wenn du wüsstest, daß du das Leben deines Kindes hättest retten können , wenn du nur die Unterschrift unter die Einverständniserklärung gemacht hättest? So musst Du mit dem moralischen Ballast leben mit dem Bewußtsein, daß du die Rettung vor Augen , daß Weiterleben deiner Tochter verhindert hast .........
Dann du hast sie durch Unterlassung von Hilfeleistung über die Klippe geschoben und es wäre das Grab deiner Tochter, an dem ich Dich öffentlich als Mörder betiteln würde! Und ich weiß´daß ich auch in den Augen der Anderen Recht haben würde und die Anzeige wegen Beleidigung würde ich aus moralischen Gründen jederzeit dafür in Kauf nehmen!

[Landogar]

Das Mädchen wurde nicht exkommuniziert. Die Ärzte behaupteten die Gebärmutter des Mädchens hätte ein Kind nicht halten können und zwei schon gar nicht. Wozu dann eine Abtreibung?



Ähm, weil das Mädchen sonst eventuel verreckt wäre?


Zum Thema: Aus diesem Vorfall ein "Islam-kritisieren-ist-verboten" abzuleiten ist natürlich absoluter Humbug. Auch die gesamte katholische Kirche in Sippenhaft nehmen zu wollen ist am Ziel vorbeigeschossen. Ich habe zwar einiges gegen diese Institution und möchte auch nicht erleben, dass sie jemals wieder weltliche Macht erringt, aber ich glaube, diese Gefahr besteht zumindest in aufgeklärten Gesellschaften in keinster Weise.
Diese Exkommunikation war nicht die Entscheidung der gesamten katholischen Kirche, sonder die eines regionalen, erzkonservativen Kirchenfürsten. Ich denke, ein jeder hier wird mir zustimmen, dass eine solche Entscheidung hier in Deutschland undenkbar wäre.

[Wahabiten Fan]

Das Mädchen wurde nicht exkommuniziert. Die Ärzte behaupteten die Gebärmutter des Mädchens hätte ein Kind nicht halten können und zwei schon gar nicht. Wozu dann eine Abtreibung?



Das Mädchen wurde exkommuniziert! Die Ärzte, die die Abtreibung vornahmen auch!

NICHT exkommuniziert wurde allerdings der Stiefvater und Vergewaltiger!

Aber so ist sie halt, diese Kathölenmoral!

[Mütterchen]

Das Mädchen wurde exkommuniziert!![/B]
....


Das war eine Falschmeldung. marc hat das korrigiert. Sieh mal #142.

[FranzKonz]

Das Mädchen wurde exkommuniziert! Die Ärzte, die die Abtreibung vornahmen auch!

NICHT exkommuniziert wurde allerdings der Stiefvater und Vergewaltiger!

Aber so ist sie halt, diese Kathölenmoral!

Der Papa hat vorschriftsmäßig gezeugt, warum sollte er bestraft werden?

In der Beziehung ziehen die Katholen mit einem Propheten der Konkurrenz gleich. Du siehst: Auch hier gelten die Gesetze des Marktes.

[Wahabiten Fan]

Das war eine Falschmeldung. marc hat das korrigiert. Sieh mal #142.

Die Exkommunizierung wurde heute, in einem fast viertelseitigen Beitrag, in der NRZ nochmal, mit Bericht und Bild über diesen Erzbischof und die entsprechenden "Paragraphen" des Kononischen Rechts auf die er sich bezog, ausdrücklich bestätigt!

[FranzKonz]

Die Exkommunizierung wurde heute, in einem fast viertelseitigen Beitrag, in der NRZ nochmal, mit Bericht und Bild über diesen Erzbischof und die entsprechenden "Paragraphen" des Kononischen Rechts auf die er sich bezog, ausdrücklich bestätigt!

Exkommuniziert wurde die Mutter des geschwängerten Kindes, nicht das Kind. Da gab es wohl ein wenig Verwirrung, oder hab' ich's immer noch nicht verstanden?

[Wahabiten Fan]

Exkommuniziert wurde die Mutter des geschwängerten Kindes, nicht das Kind. Da gab es wohl ein wenig Verwirrung, oder hab' ich's immer noch nicht verstanden?

Laut HEUTIGEM Bericht in der NRZ wurden von Erzbischof Jose Cardoso Sobrinho das 9-jährige Mädchen und die abtreibenden Ärzte exkommuniziert!

Außerdem sagte dieser Erzbischof im katholischen Medienportal "Cancao Nova":

"Wer eine Abtreibung vornehme, sei automatisch exkommuniziert"!

[FranzKonz]

Laut HEUTIGEM Bericht in der NRZ wurden von Erzbischof Jose Cardoso Sobrinho das 9-jährige Mädchen und die abtreibenden Ärzte exkommuniziert!

Außerdem sagte dieser Erzbischof im katholischen Medienportal "Cancao Nova":

"Wer eine Abtreibung vornehme, sei automatisch exkommuniziert"!

Danke.

Vielleicht sollte man Erzbischöfe automatisch exkommunizieren. :D

[Beverly]

Das Leben dieses Kindes war gefärdet, wenn sie die Kinder hätte austragen müssen. Aber davon abgesehen, darf die katholische Kirche natürlich frei entscheiden, wer ihr angehört und wer nicht. Das ist nicht zu vergleichen mit islamischen Rieten zur "Bestrafung" von Menschen.

Ja, die Kirche hat wie jeder Verein das Recht auf noch so absurde Vereinsstatuten. Nur sollte sie die auch konsequent durchsetzen und alle Frauen exkommunizieren, die in einer vergleichbaren Situation auch eine Abtreibung veranlasst hätten. Ebenso Männer, die als Väter so gehandelt hätten.
Nachdem sich die Kirche so beim Thema Abtreibung gesund geschrumpft hat, kann sie hurtig zu neuen Taten aufbrechen. Wg. Empfängnisverhütung & offen gelebter Sexualität & Transgender gibt es noch viel zu säubern.
Was dann übrig bleibt, passt beim Betriebsausflug in ein größeres Kreuzfahrtschiff :)

[Beverly]

Zu 1.) Definitionsfrage. Du kannst nicht mit Sicherheit sagen, wann ein Leben beginnt menschlich zu sein. Die katholische Kirche hat ihre eigene Auffassung darüber und vertritt diese konsequent.

Zu 2.) Auch hier vertritt die Kirche eine klare Position, die nicht weiter erläutert werden muss.

Zu 3.) Das ist - gerade wenn man die Frage danach, wann ein Leben beginnt menschlich zu sein, so beantwortet wie die katholische Kirche - eine äusserst schwierige Frage. Wenn man, so wie die Kirche, Abtreibung als Mord auffasst, kann man deine Aussage nicht so stehen lassen. Wenn es sich um einen Extremfall handelt oder die Abtreibung nicht zu vermeiden ist, bin ich allerdings auch der Auffassung, dass eine strikte Anwendung der Regeln zu absurden Ergebnissen führt.

Zu 4.) Kuriose Spekulation. Natürlich geht es gläubigen Katholiken darum Leben zu schützen.

Beklagte nicht Ratzinger die Tyrannei des Relativismus?

Den die katholische Kirche aber mit ihrer absurden Definition von menschlichem Leben selbst auf die Spitze treibt. Damit, dass man einen absoluten Wert - menschliches Leben - nicht eindeutig und für alle überzeugend absolut definieren kann, treibt sie IMHO gehörigen Schindluder. Der mich zu der Feststellung veranlasst, dass es ihr nicht um den Schutz menschlichen Lebens geht, sondern um die Entmachtung werdender Mütter.

Die haben nach Ausbleiben der Menstruation und der Feststellung "ich bin schwanger" so etwas wie eine gottähnliche Macht. Gesetzt den Fall, dass da die ersten Wochen nicht mehr als eine Zellkultur ist und es das zu schützende Leben erst in einigen Monaten geben wird, können sie auf kleiner Ebene, bei einem Menschen und einem Leben das tun, was Gott mit der ganzen Welt tun kann: massiv in den Lauf der Dinge eingreifen. So wie Gott über die Welt entscheidet, entscheiden sie über ein Leben in der Welt: wird es sein oder nicht.
Kein Wunder, dass da ein Männerverein unruhig wird und er diese Macht gern brechen will. Tut mir Leid, aber das ist ein Frauenbild wie bei "Farm der Tiere" von Orwell.

[Slight]

Kein Wunder, dass da ein Männerverein unruhig wird und er diese Macht gern brechen will.

Sagt ein Mann der sich als Frau verkleidet :hihi: Ne Udo, das hier ist kein Tuntenthema, schnapp dir deine Strapsen und spiel mit deinen hässlichen Kerlen (Ich muss heute noch würgen, bei den Bildern die du damals überall gezeigt hast im Forum *würg, kotz*) hier getraust du dich woh nicht Werbung für deine Photos zu machen? Warum wohl? :cool2:

[Joseph Malta]

Ach ja, bei uns kann das so niemals passieren? Stimmt, denn wir haben ja keinen Anteil von über 75 % bei den Katholen, aber wenn wir ihn denn hätten oder haben würden, sollte man sich warm anziehen. Und wer mir jetzt nachsagt, ich würde spinnen, dem kann ich das Gegenteil sehr einfach belegen.


Die ganze Bande ist exkommuniziert

Ein brasilianischer Erzbischof hat seinen Bannstrahl gegen eine Reihe skrupelloser Verbrecher und aktiver Holocaust-Betreiber geschleudert.

(kreuz.net) Gestern wurden die Zwillinge einer neunjährigen Brasilianerin brutal und gnadenlos abgetrieben. Das berichteten brasilianische Medien.

Die neunjährige Mutter war durch ihren 23jährigen Stiefvater vergewaltigt worden.

In Brasilien wird die Kinderschlachtung grundsätzlich als Verbrechen bestraft. Schutzlos sind nur ungeborene Kinder, die aus einer Vergewaltigung hervorgegangen sind.

...

Er forderte, der Mutter der doppelt geschändeten Neunjährigen das Sorgerecht über das Mädchen zu entziehen.

Die Mutter des Mädchens hatten den Vergewaltiger ihrer Tochter ins Haus geholt.

Als dessen frevelhafte Mißbräuche bei dem Mädchen schließlich zu einer Schwangerschaft führten, trieb die skrupellose Mutter der Geschwängerten die Kinderabtreibung voran.

http://www.kreuz.net/article.8786.html

Das stammt aus der Feder religiöser Eiferer, die sich dabei eines Vokabulars bedienen, bei dem selbst ein Goebels ehrfurchtsvoll hätte den Hut ziehen müssen. Und wenn man sich das anschaut, dann kann man ansatzweise erahnen was los wäre, hätten gerade die Katholen in diesem Lande eine Macht, wie sie sie in Brasilien (rund 75 % der knapp 200 Mio Einwohner sind katholischen Glaubens) ausüben.
Nur die Vorbeter sind noch im Mittelalter? Nur die Köpfe? Wenn man den hier verlinkten Artikel sehr aufmerksam liest, dann sind auch nicht zu verachtende Teile der Basis ganz sicher nicht im Jahre 2009 angekommen.

[Joseph Malta]

Besonders interessant finde ich übrigens die Formulierungen. Die Menschen, die das Leben des sexuell mißbrauchten und traumatisierten Kindes retten wollten, sind "Schlächter". Der Vergewaltiger, der das Mädchen über 3 Jahre lang mit Gewalt und gegen seinen Willen mißbraucht hat, der tat "Frevelhaftes" und ist ein "Vergewaltiger". Kein "Bannstrahl", keine abgefahrenen Wortkreationen, nichts. Denn immerhin, so muss sich einem der Eindruck aufzwängen, tat er ja durch die Zeugung von werdenden Lebens sogar noch Gutes mit seiner "frevelhaften Missetat".

[Joseph Malta]

Ja, weil der Lohn im Himmel dann umso größer sein wird.

Ja? Was haben die brasilianischen Kirchenfürsten dem Mädel denn im Himmel versprochen, wenn es während der Schwangerschaft stirbt? 72 Barbie Puppen? 72 Pferde? Oder 72 Latino-Messdiener, welche von den Klerikalen zugeritten und dann nicht mehr gebraucht wurden?

[Brotzeit]

Danke.

Vielleicht sollte man Erzbischöfe automatisch exkommunizieren. :D

Nein!
Man sollte prinzipiell alle Pfaffen vorsorglich ihrer "Zeugungsfähigkeit" ( Ich wollte in diesem Zusammenhang nicht aucdrücklich das Wort "kastrieren" benutzen" ... :rolleyes: ;):D ) berauben, um präventiv generell sicherzustellen, daß sie keine kleinen Kinder mehr anfassen .....


Somit wäre sichergestellt , daß sie

a.)
ohne seelische Qualen das Zölibat einhalten können ohne das sie sich sexuellen Verlockungen von Frauen und kleinen Kindern ausgesetzt sähen

b.)
prinzipiell nicht durch kleine Kinder zur Pädophälie verführt

und

c.)
und keinen kleine Mädchen durch Pfarrer zu später ; nach der Geburt exkommunizierten und eventuell kranken Müttern werden

[Brotzeit]

Man muss sich mal die Schizophrenie de rPfaffen vor Augen halten .....


Vor in oder zwei Jahren oder geraumer Zeit wurde im Süddeutschen irgendwo ein Pfaffe der Pädophäle bezichtigt. Es gab mehrer eindeutige Aussagen ....(Ok! Lassen wir das mal so stehen! ) Er wurde erstmal nur "versetzt" und im Namen de rGerechtig und des nicht - existenten G-ttes wurde die Sache dann in den Medien immer weiter vernebelt und versank im Nirvana der Informationsgesellschaft .............

Aber gleichzeitg exkommuniziert die Kirche in Brasilien; wenn ein Kind, daß zum Sex gezwungen und schwanger wird....

Kinder bestraft man und die Erwachsenen bzw. einen Pfarrer läßt man wegen eines Verbrechens oder Ordnungswidriglkeit" versetzt man oder läßt sie ganz ungeschoren laufen .....


Das zeigt wie verlogen und doppelzügig die Pfaffen sind , sind wenn es um ihren (Schein-)Heiligenschein geht!

[Brotzeit]

Ja, weil der Lohn im Himmel dann umso größer sein wird.


Gröhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhl!

"Lohn" ....
"Netto" oder "Brutto"?
Minderjährige Jungfrau oder altgedientes Strassenmädchen?

[Brotzeit]

Besonders interessant finde ich übrigens die Formulierungen. Die Menschen, die das Leben des sexuell mißbrauchten und traumatisierten Kindes retten wollten, sind "Schlächter". Der Vergewaltiger, der das Mädchen über 3 Jahre lang mit Gewalt und gegen seinen Willen mißbraucht hat, der tat "Frevelhaftes" und ist ein "Vergewaltiger". Kein "Bannstrahl", keine abgefahrenen Wortkreationen, nichts. Denn immerhin, so muss sich einem der Eindruck aufzwängen, tat er ja durch die Zeugung von werdenden Lebens sogar noch Gutes mit seiner "frevelhaften Missetat".

Also da muss ich dir mal absolut "Recht" geben!
Du beschreibst exakt die Doppelzüngigkeit der verlogenen Priesterkaste, die sich an den Problemen de rGesellschaft waidet; gleichzeitig delektiert und sie paralell dazu parasietiert!

[Slight]

Ja? Was haben die brasilianischen Kirchenfürsten dem Mädel denn im Himmel versprochen, wenn es während der Schwangerschaft stirbt? 72 Barbie Puppen? 72 Pferde? Oder 72 Latino-Messdiener, welche von den Klerikalen zugeritten und dann nicht mehr gebraucht wurden?

Du Spinner verwechselst da was. Das sind Muslime die ihre Kinder voller Stolz in den Tod schicken, oder junge vergewaltigte Mädchen an Baukränen hängen, während die Meute von Moslems applaudiert, das ist so eine Art Schauspiel für die wie Kino. Und du machst dir Sorgen um irgendein Mädchen in Brasilien, ich glaube die Menschen in Brasilien haben andere gravierende Probleme als irgendein Priester der jemanden aus der Kirche ausschliesst. Du tust so als ob jemand umgebracht wurde. Moslems müssen gestoppt werden bei uns, die Kirche hat nix mehr zu sagen in der Politik, und wenn du was anderes behauptest, dann fehlt dir noch mehr Hirnschmalz als es ohnehin offensichtlich der Fall ist. Was kommt als nächstes? Eine Geschichte von einem Katholiken aus Niergendsdorf? Das einzige was du mit diesem Thread beabsichtigst, Moslems und den Islam zu verharmlosen, mehr als diese doofe Geschichte fällt dir aber nicht ein, man sieht wieder mal, der Islam ist nix für Denker, sondern für Spinner, du bist der beste Beweis dafür.

[Felidae]

Gott, das arme Mädchen, die arme Mutter, die armen Ärzte. Wie jetzt über diese Menschen, die das Leben eines 9-Jährigen Kindes retten wollten hergezogen wird ist einfach nur ekelhaft.

[Felidae]

Du Spinner verwechselst da was. Das sind Muslime die ihre Kinder voller Stolz in den Tod schicken, oder junge vergewaltigte Mädchen an Baukränen hängen, während die Meute von Moslems applaudiert, das ist so eine Art Schauspiel für die wie Kino. Und du machst dir Sorgen um irgendein Mädchen in Brasilien, ich glaube die Menschen in Brasilien haben andere gravierende Probleme als irgendein Priester der jemanden aus der Kirche ausschliesst. Du tust so als ob jemand umgebracht wurde. Moslems müssen gestoppt werden bei uns, die Kirche hat nix mehr zu sagen in der Politik, und wenn du was anderes behauptest, dann fehlt dir noch mehr Hirnschmalz als es ohnehin offensichtlich der Fall ist. Was kommt als nächstes? Eine Geschichte von einem Katholiken aus Niergendsdorf? Das einzige was du mit diesem Thread beabsichtigst, Moslems und den Islam zu verharmlosen, mehr als diese doofe Geschichte fällt dir aber nicht ein, man sieht wieder mal, der Islam ist nix für Denker, sondern für Spinner, du bist der beste Beweis dafür.

Und hier hätten Kathölchen jubelnd ein Mädchen in den Tod durch eine Schwangerschaft geschickt, die auf einer Vergewaltigung beruhte und wie gesagt das Mädchen in Lebensgefahr brachte.

[Just Amy]

ich bin zwar strikt gegen abtreibung, aber mit solchen aktionen zeigt man mangelnde sensibilität.

[Joseph Malta]

Gott, das arme Mädchen, die arme Mutter, die armen Ärzte. Wie jetzt über diese Menschen, die das Leben eines 9-Jährigen Kindes retten wollten hergezogen wird ist einfach nur ekelhaft.

http://www.kreuz.net/article.8786.html

Kann das virtuelle Sprachrohr einer Glaubensgemeinschaft sich mehr demaskieren? Ich denke, das gibt es in der Form sonst nur bei islamistischen Seiten, die den absoluten und verabscheuungswürdigen islamischen Fundamentalisten zuzuordnen sind.

[Wahabiten Fan]

http://www.kreuz.net/article.8786.html

Kann das virtuelle Sprachrohr einer Glaubensgemeinschaft sich mehr demaskieren? Ich denke, das gibt es in der Form sonst nur bei islamistischen Seiten, die den absoluten und verabscheuungswürdigen islamischen Fundamentalisten zuzuordnen sind.

Und der Clou daran ist:

Das Mädchen ist garnicht getauft!:))

[Joseph Malta]

Und der Clou daran ist:

Das Mädchen ist garnicht getauft!:))

Ne, hör auf. Du machst Witze. Echt? Wie geil ist das denn? :))

[Slight]

Und hier hätten Kathölchen jubelnd ein Mädchen in den Tod durch eine Schwangerschaft geschickt, die auf einer Vergewaltigung beruhte und wie gesagt das Mädchen in Lebensgefahr brachte.

Hätten, würden... :)) Aber nix ist passiert. Bei Moslems gibt es aber kein hätten und würden, es sind Tatsachen wovon Muselkopf ablenken will mit dieser ach so tragischen Geschichte.

[Felidae]

http://www.kreuz.net/article.8786.html

Kann das virtuelle Sprachrohr einer Glaubensgemeinschaft sich mehr demaskieren? Ich denke, das gibt es in der Form sonst nur bei islamistischen Seiten, die den absoluten und verabscheuungswürdigen islamischen Fundamentalisten zuzuordnen sind.

Im Prinzip steht dieser Bischof auf eine Stufe mit Osama bin Laden. Mitleidlos, kalt, überflüssig. Da gibt es strenge Islamgelehrte, die liberaler sind als diese Figur!

[Slight]

Ne, hör auf. Du machst Witze. Echt? Wie geil ist das denn? :))

Was ihr alles so wisst, wahnsinn, und das stimmt sicher auch alles, ihr Hohlköppe :hihi:

[Felidae]

Hätten, würden... :)) Aber nix ist passiert. Bei Moslems gibt es aber kein hätten und würden, es sind Tatsachen wovon Muselkopf ablenken will mit dieser ach so tragischen Geschichte.

Hallo? Der Bischof hat der Mutter und den Ärzten mit einer Mordanzeige gedroht bei der Abtreibung.

[Wahabiten Fan]

Was ihr alles so wisst, wahnsinn, und das stimmt sicher auch alles, ihr Hohlköppe :hihi:

Kauf die eine NRZ von heute. Dort kannst du alles nachlesen!

[Slight]

Im Prinzip steht dieser Bischof auf eine Stufe mit Osama bin Laden. Mitleidlos, kalt, überflüssig. Da gibt es strenge Islamgelehrte, die liberaler sind als diese Figur!

Auf deinem Avatar, ist das Sheriff-Überbiss? :))

Ja natürlich, der Bischof bringt Menschen mit Bomben um, dümmer geht’s nicht mehr. Strenge Islamgelehrte als liberal zu bezeichnen ist ein Widerspruch. Herrlich diese Märchen die ihr euch da so ausdenkt. Totaler Realitätsschwund pas excellence.

[Slight]

Hallo? Der Bischof hat der Mutter und den Ärzten mit einer Mordanzeige gedroht bei der Abtreibung.

Und jetzt? Ein Spinner in Brasilien, deswegen sind Muselmänner nicht besser, und das ist es was Malta mit dem Thread eigentlich erreichen wollte, wenn auch sehr infantil.

[Slight]

Und wieviele kleine Kinder verrecken in Brasilien weil sie nix zu essen haben? Ist nicht so interessant, gelle.

[Slight]

Oder wieviele Kinder werden von staatlichen Jägern kaltblütig erschossen? Und dann diese Geschichte wo es nur um eine Ausscheidung aus der Kirche geht. Total übertriebener Mist eines Moslems der gegen eine andere Religion hetzt, mehr ist das nicht.

[Felidae]

Auf deinem Avatar, ist das Sheriff-Überbiss? :))

Ja natürlich, der Bischof bringt Menschen mit Bomben um, dümmer geht’s nicht mehr. Strenge Islamgelehrte als liberal zu bezeichnen ist ein Widerspruch. Herrlich diese Märchen die ihr euch da so ausdenkt. Totaler Realitätsschwund pas excellence.

Der Bischof hat gefordert, das man das Mädchen zur Austragung der Schwangerschaft zwingen sollte, auch unter Inkaufnahme ihres Todes. Selbst im Islam ist man nicht so grausam.

[Felidae]

Und jetzt? Ein Spinner in Brasilien, deswegen sind Muselmänner nicht besser, und das ist es was Malta mit dem Thread eigentlich erreichen wollte, wenn auch sehr infantil.

Der Koran erlaubt Abtreibung in solchen Situationen ausdrücklich, soweit ich weiß.

[Joseph Malta]

Der Koran erlaubt Abtreibung in solchen Situationen ausdrücklich, soweit ich weiß.

Da irrst du dich nicht, sondern du liegst richtig.

[Wahabiten Fan]

Der Bischof hat gefordert, das man das Mädchen zur Austragung der Schwangerschaft zwingen sollte, auch unter Inkaufnahme ihres Todes. Selbst im Islam ist man nicht so grausam.

Da muss ich dir entschieden widersprechen! Die Musels würden das Schicksal des Mädchens ebenso in "Allahs Hände" legen! Abtreibungen sind bei denen eh tabu!

[Wahabiten Fan]

Da irrst du dich nicht, sondern du liegst richtig.

Das ist UNSINN!!

[Slight]

Der Bischof hat gefordert, das man das Mädchen zur Austragung der Schwangerschaft zwingen sollte, auch unter Inkaufnahme ihres Todes. Selbst im Islam ist man nicht so grausam.

Genau, im Islamischen Land Iran werden vergewaltigte Mädchen an Baukränen aufgehängt, das ist natürlich extrem human.

[Joseph Malta]

Da muss ich dir entschieden widersprechen! Die Musels würden das Schicksal des Mädchens ebenso in "Allahs Hände" legen! Abtreibungen sind bei denen eh tabu!

Das ist falsch. Bitte nachlesen gehen und dann wiederkommen. ;) Selbst der Islam (Koran) lässt ein geringes Zeitfenster offen, wo das werdende Leben noch nicht als "Mensch" angesehen wird und in dem können Abtreibungen problemlos vorgenommen werden.

[Slight]

Da irrst du dich nicht, sondern du liegst richtig.

:hihi: Du hast ja nicht mal Ahnung von der Religion der du so gerne angehören möchtest, wie lustig ist das denn?

[Wahabiten Fan]

Das ist falsch. Bitte nachlesen gehen und dann wiederkommen. ;) Selbst der Islam ein Zeitfenster, wo das werdende Leben noch nicht als "Mensch" angesehen wird und in dem können Abtreibungen problemlos vorgenommen werden.

Lass sein! Erzähl einfach nicht so nen Kappes! Zumindest mir nicht. Ich kenn das real-existierende Mohamedanertum besser als du. Darauf kannst du einen lassen!

[Felidae]

Genau, im Islamischen Land Iran werden vergewaltigte Mädchen an Baukränen aufgehängt, das ist natürlich extrem human.

Das ist schlimm genug, aber hier stellt sich der Bischof genau mit solchen Aktionen auf eine Stufe.

[Wahabiten Fan]

Das ist schlimm genug, aber hier stellt sich der Bischof genau mit solchen Aktionen auf eine Stufe.

Exakt darum geht es!
Und wenn vor allen Dingen die Katholen und die Orthodoxen könnten wie sie wollten, wären die Unterschiede zum Museltum noch marginaler als sie so schon sind!

[Slight]

Das ist schlimm genug, aber hier stellt sich der Bischof genau mit solchen Aktionen auf eine Stufe.

Schlimm genug? Wäre sie Iranerin, würde sie an einem Kranen baumeln mit jubelnden Moslems als Publikum. Ein Spinner von Bischof, na und? Solche werden bei uns einfach abgesetzt, Punkt. Im Iran würden alle bereits hingerichtet worden sein, weil sie sich gegen einen hohen Hassprediger gestellt haben, aber in Brasilien leben sie, alles was Malta-Musel zu bieten hat ist "Hätte" und "Wäre".

Ich bin auch kein Fan der Katholischen Kirche, aber noch weniger bin ich Fan von solchen Musel-Hetzern wie Malta.

[Felidae]

Exakt darum geht es!
Und wenn vor allen Dingen die Katholen und die Orthodoxen könnten wie sie wollten, wären die Unterschiede zum Museltum noch marginaler als sie so schon sind!

Kathölchen, Orthodoxe und Evangelikale können aber nicht, wie sie wollen. Zum Glück.

[Slight]

Exakt darum geht es!
Und wenn vor allen Dingen die Katholen und die Orthodoxen könnten wie sie wollten, wären die Unterschiede zum Museltum noch marginaler als sie so schon sind!

1. Wissen wir das nicht und 2. Ist es nicht so, weil wir die Kirche schon lange entmachtet haben im Gegensatz zum Islam, wo der Islam das Gesetz darstellt und wer sich dagegen Stellt, kann sich einen Baukranen aussuchen.

[Wahabiten Fan]

Kathölchen, Orthodoxe und Evangelikale können aber nicht, wie sie wollen. Zum Glück.

Wie lange noch!

Deswegen heißt es auch wachsam sein und "wehret den Anfängen"!

[Felidae]

Schlimm genug? Wäre sie Iranerin, würde sie an einem Kranen baumeln mit jubelnden Moslems als Publikum. Ein Spinner von Bischof, na und? Solche werden bei uns einfach abgesetzt, Punkt. Im Iran würden alle bereits hingerichtet worden sein, weil sie sich gegen einen hohen Hassprediger gestellt haben, aber in Brasilien leben sie, alles was Malta-Musel zu bieten hat ist "Hätte" und "Wäre".

Ich bin auch kein Fan der Katholischen Kirche, aber noch weniger bin ich Fan von solchen Musel-Hetzern wie Malta.

Und was ist dagegen einzuwenden, solches Kruppzeuch wie den Bischof einzusperren?

[Stanley_Beamish]

Das ist falsch. Bitte nachlesen gehen und dann wiederkommen. ;) Selbst der Islam (Koran) lässt ein geringes Zeitfenster offen, wo das werdende Leben noch nicht als "Mensch" angesehen wird und in dem können Abtreibungen problemlos vorgenommen werden.

Ich hab mal diese Stelle aus dem Koran (http://www.muslim-markt.de/koran/suren_d/sure_017.htm)gefunden:

Koran, Sure 17,31

Und tötet eure Kinder nicht aus Furcht vor Armut; Wir sorgen für sie und euch selbst. Wahrlich, sie zu töten ist ein großer Fehler.

Wenn Du eine andere Stelle gefunden hast, die Deine Behauptung belegt, dann immer her damit.

[Slight]

Kathölchen, Orthodoxe und Evangelikale können aber nicht, wie sie wollen. Zum Glück.

Und wir sehen, Moslems wollen sich im Westen ausbreiten und immer mehr Rechte einheimsen, und das ist die dummdämliche Politik von beknackten Linken wie Malta-Kindchen. Bei uns in der Schweiz haben die Politiker Angst, wenn das Volk den Bau von Minaretten verbietet (Die Linken haben alles getan um die Demokratie auszuschalten, ging aber in die Hose) würde man sich bei Moslems unbeliebt machen.

[Slight]

Und was ist dagegen einzuwenden, solches Kruppzeuch wie den Bischof einzusperren?

Nichts, aber darum geht es Malta ja nicht, er will bloss seine Moslems mit der Geschichte verharmlosen.

[Wahabiten Fan]

Ich hab mal diese Stelle aus dem Koran (http://www.muslim-markt.de/koran/suren_d/sure_017.htm)gefunden:

Koran, Sure 17,31


Wenn Du eine andere Stelle gefunden hast, die Deine Behauptung belegt, dann immer her damit.

Was "Malta" da erzählt ist Quatsch und das weiß er auch! Abtreibungen sind in der islamischen Welt quasi unmöglich und wieviele zwangsverheiratete Kindfrauen jährlich jämmerlich an ihrer ersten Geburt zu Grunde gehen, möchte ich garnicht wissen. Bei den Musels selbst, kräht aber kein Hahn danach!

[Joseph Malta]

Ich hab mal diese Stelle aus dem Koran (http://www.muslim-markt.de/koran/suren_d/sure_017.htm)gefunden:

Koran, Sure 17,31


Wenn Du eine andere Stelle gefunden hast, die Deine Behauptung belegt, dann immer her damit.

http://www.islaminstitut.de/uploads/media/PMWEB2004.06.01_01.pdf

Man bezieht sich dabei auf die "Beseelung des Menschen". Nach dem dortigen Aberglauben haucht Allah dem werdenden Leben die Seele ein und das geschieht zwischen Tag 40 und 120 nach Befruchtung. Allah ist eben ein vielbeschäftigter Mann und er ist diskret. Darum bleibt er dem Akt fern, bei dem es schon zur Befruchtung kommen kann.
Nach unserem Aberglauben tut der liebe G$tt das unter Umständen bereits direkt beim Poppen, wenn es denn schon bei einem länger andauernden Akt mit Mehrfachejakulation des Mannes zur Verschmelzung von Ei und Samen kommt. Ist unter den Umständen G$tt ein Spanner?

[Felidae]

http://en.wikipedia.org/wiki/File:AbortionLawsMap-NoLegend.png

Es ist in allen islamischen Ländern legal.

[Joseph Malta]

Lass sein! Erzähl einfach nicht so nen Kappes! Zumindest mir nicht. Ich kenn das real-existierende Mohamedanertum besser als du. Darauf kannst du einen lassen!

http://www.islaminstitut.de/uploads/media/PMWEB2004.06.01_01.pdf

Nicht reden, wissen. Du hättest die 3 Tage Pause besser dazu genutzt Dinge nachzulesen. :D

[Joseph Malta]

Exakt darum geht es!
Und wenn vor allen Dingen die Katholen und die Orthodoxen könnten wie sie wollten, wären die Unterschiede zum Museltum noch marginaler als sie so schon sind!

Und exakt das ist es, um was es in diesem Strang geht.

[Joseph Malta]

http://en.wikipedia.org/wiki/File:AbortionLawsMap-NoLegend.png

Es ist in allen islamischen Ländern legal.

Zumindest bis zu dem Zeitpunkt, der als "Beseelungstermin" fixiert ist und das sind eben in der Regel 120 Tage, also 3 Monate. Bei Lebensgefahr für die Mutter, und das haben wir hier als Vergleichsfall vorliegen, ist das überall in der islamischen Welt keinerlei Thema und vollkommen legal. Keine Repressalien von der Kirche oder seitens des Staates.

[Brotzeit]

ich bin zwar strikt gegen abtreibung, aber mit solchen aktionen zeigt man mangelnde sensibilität.


Wo war die Kirche je in sozialer Hinsicht "sensibel", wenn es um ihre scheinbar präferiert zu behandelnden "Interessen" ging? Die Kirche ist alles andere als "sozial" oder sensibel , wenn es um ihre ( wirtschaftlichen ) (!) und "politischen" Belange oder Demagogie geht!

- Das ist Fakt! -

[Brotzeit]

Im Prinzip steht dieser Bischof auf eine Stufe mit Osama bin Laden. Mitleidlos, kalt, überflüssig. Da gibt es strenge Islamgelehrte, die liberaler sind als diese Figur!



Was heisst hier "im Prinzip"? ....
Es steht bzw. bewegt auf dem untersten essentiellen sozialen Niveau ..............

[Wahabiten Fan]

http://www.islaminstitut.de/uploads/media/PMWEB2004.06.01_01.pdf

Nicht reden, wissen. Du hättest die 3 Tage Pause besser dazu genutzt Dinge nachzulesen. :D

Papier ist im Orient noch 10 mal gedultiger als bei uns! Nochmal, praktisch sind Abtreibungen zu gut wie unmöglich!

[Joseph Malta]

Papier ist im Orient noch 10 mal gedultiger als bei uns! Nochmal, praktisch sind Abtreibungen zu gut wie unmöglich!

Och bitte. Mal ist das was die Islamgelehrten sagen sakrosankt und dann ist es wieder extrem geduldig. Wäre es diesbezüglich mal möglich einen Einheitskurs zu steuern? :D

Hast du die Legende zu den Ländern gelesen, in denen Abtreibungen legal sind? Alles (mal wieder) Lüge? Hast du selbst versucht in einem islamischen Land abzutreiben? ;)

[Stanley_Beamish]

http://www.islaminstitut.de/uploads/media/PMWEB2004.06.01_01.pdf

Man bezieht sich dabei auf die "Beseelung des Menschen". Nach dem dortigen Aberglauben haucht Allah dem werdenden Leben die Seele ein und das geschieht zwischen Tag 40 und 120 nach Befruchtung. Allah ist eben ein vielbeschäftigter Mann und er ist diskret. Darum bleibt er dem Akt fern, bei dem es schon zur Befruchtung kommen kann.
Nach unserem Aberglauben tut der liebe G$tt das unter Umständen bereits direkt beim Poppen, wenn es denn schon bei einem länger andauernden Akt mit Mehrfachejakulation des Mannes zur Verschmelzung von Ei und Samen kommt. Ist unter den Umständen G$tt ein Spanner?

Die Seite habe ich auch gelesen, aber 3 Islamgelehrte, 3 verschiedene Meinungen.
Ich dachte da eher an ein Koranzitat, welches Deine Behauptung von #211 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2756881&postcount=211) belegt.

P.S. Bist Du etwa der Höllenfürst persönlich, da Du anscheinend Angst davor hast, das Wort "Gott" richtig auszuschreiben? Ist das so eine Art Weihwasser für Dich?:hihi:

[Brotzeit]

Hast du selbst versucht in einem islamischen Land abzutreiben? ;)


Na ; Malta , wiedermal im Biologieunterricht geschlafen? .............

Im Übrigen ..........

Für wie dumm hält man eigentlich die Frauen?
Die Frauen in allen Erdteilen kennen seit jahrtausenden natürliche Mittel und Wege "diskret" abzutreiben ......

[Stanley_Beamish]

Na ; Malta , wiedermal im Biologieunterricht geschlafen? .............

Im Übrigen ..........

Für wie dumm hält man eigentlich die Frauen?
Die Frauen in allen Erdteilen kennen seit jahrtausenden natürliche Mittel und Wege "diskret" abzutreiben ......

Erzähl mal, welche "natürlichen" Mittel kennst Du denn? Stricknadel zählt aber nicht.

[Joseph Malta]

Die Seite habe ich auch gelesen, aber 3 Islamgelehrte, 3 verschiedene Meinungen.
Ich dachte da eher an ein Koranzitat, welches Deine Behauptung von #211 (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2756881&postcount=211) belegt.

P.S. Bist Du etwa der Höllenfürst persönlich, da Du anscheinend Angst davor hast, das Wort "Gott" richtig auszuschreiben? Ist das so eine Art Weihwasser für Dich?:hihi:

Nein, ich habe meine jüdische Woche und strenggläubige Juden schreiben das Wort nicht aus. Da mir das standardmäßige G'tt aber zu langweilig aussieht und ich auch unsere Amtskirchen ehren möchte, erlaube ich mir das ' durch ein $ zu ersetzen. Ich hätte auch € oder £ nehmen können, um den heutigen Kirchensinn nebst Kirchenstreben treffend zu charakterisieren. :D

3 Stühle, 4 Meinungen. Meinetwegen. Es ist aber nun einmal so, dass der Regelfall eine Abtreibung bis zum Beginn des 4. Schwangerschaftsmonats als problemlos ansieht. Und in den Ländern, in denen der Staat es untersagt, wäre diese Abtreibung trotzdem problemlos gewesen, weil das Leben der Kindsmutter gefährdet war.
Schau mal wie fortschrittlich der Koran ist. Die mischen sich nicht in die Abtreibung ein. Da sind sie weiter als unsere Katholen. :D

[Brotzeit]

..................
P.S. Bist Du etwa der Höllenfürst persönlich, da Du anscheinend Angst davor hast, das Wort "Gott" richtig auszuschreiben? Ist das so eine Art Weihwasser für Dich?:hihi:


Ne, Beamish..........

Das hat er sich bei mir abgeschaut!
Ich schreibe aus Prinzip dieses "Wort" "nicht richtig" , da ich als Ex -Kathole; Ketzer und Renegat, der Meinung bin, daß es für "Etwas" , daß nicht existent ist auch logischerweise keinen "Begriff" oder ein "wort" geben kann . Und genau das will ich damit demonstrieren bzw. bekunden!

[Joseph Malta]

Na ; Malta , wiedermal im Biologieunterricht geschlafen? .............

Im Übrigen ..........

Für wie dumm hält man eigentlich die Frauen?
Die Frauen in allen Erdteilen kennen seit jahrtausenden natürliche Mittel und Wege "diskret" abzutreiben ......

Nein, aber ich war abgelenkt und sehr unkonzentriert, denn unsere Biolehrerin hatte bei einer 36er Konfektionsgröße riesige Titten. Ich schätze mit heutigem Wissen mal lässig auf E-Cups. Das sollte als Entschuldigungsgrund ausreichen. :D

[Don]

Exkommuniziert wurde die Mutter des geschwängerten Kindes, nicht das Kind. Da gab es wohl ein wenig Verwirrung, oder hab' ich's immer noch nicht verstanden?

Meines unvollständigen Wissens als Ex Kathole kann eine 9jährige gar nicht exkommuniziert werden, da sie noch gar nicht bei der Erstkommunion war. Das passiert normalerweise mit 10.
Der Bischof schien hier ein Fristenproblem zu haben. :))

Ein weiterer Punkt ist, daß man erst mit 14 bei der Firmung, angeblich bewußt, als Vollmitglied der Kirche und ihren Sakramenten beitritt. Inwieweit das greift weiß ich nicht, ist mir auch egal.

In jedem Fall bin ich mir ziemlich sicher daß der alte Sack das Mädchen wohl vor Wut schäumend ungeschoren lassen mußte.

[Don]

Nein, aber ich war abgelenkt und sehr unkonzentriert, denn unsere Biolehrerin hatte bei einer 36er Konfektionsgröße riesige Titten. Ich schätze mit heutigem Wissen mal lässig auf E-Cups. Das sollte als Entschuldigungsgrund ausreichen. :D

Eiwei, das gibt Rückenprobleme.

[Brotzeit]

Erzähl mal, welche "natürlichen" Mittel kennst Du denn? Stricknadel zählt aber nicht.

In Italein benutzte man bzw. benutzt man Zubereitungen bestimmter Kräuter, die zwar für die Frau selbst auch auch mit nicht unerheblichen Nebenwirkungen und Begleiterscheinungen verbunden sind , aber dafür sorgen , daß die Schwangerschaft auf "natürlichem Wege" zu Ende geht ...........

"G-ttes Natur" und die Kreativität ist fast schier unerschöpflich, wenn es um ungewollte Schwangerschaften und deren Beendigung geht! .......

[Brotzeit]

Nein, aber ich war abgelenkt und sehr unkonzentriert, denn unsere Biolehrerin hatte bei einer 36er Konfektionsgröße riesige Titten. Ich schätze mit heutigem Wissen mal lässig auf E-Cups. Das sollte als Entschuldigungsgrund ausreichen. :D

Das erklärt warum du so manches Mal so unkonzentrierten Kram schreibst!
Wach ´auf endlich auf; du Träumer!
Wir sind nicht mehr in der Schule, sondern in der harten Realität!

[Joseph Malta]

Ne, Beamish..........

Das hat er sich bei mir abgeschaut!
Ich schreibe aus Prinzip dieses "Wort" "nicht richtig" , da ich als Ex -Kathole; Ketzer und Renegat, der Meinung bin, daß es für "Etwas" , daß nicht existent ist auch logischerweise keinen "Begriff" oder ein "wort" geben kann . Und genau das will ich damit demonstrieren bzw. bekunden!

Was für ein Quatsch. Du adaptierst damit die Vorgehensweise strenggläubiger Juden, die aus Ehrfurcht den Namen des Herrn nicht ausschreiben. Ich persifliere das. Für strenggläubige Juden wäre schon das Ausschreiben des Wortes "Gott" ein Götzenbildnis. Sie haben schlicht Angst gegen das 3. Gebot zu verstoßen und umgehen es auf dem Weg.


Du sollst den Namen Jehovas, deines Gottes, nicht in unwürdiger Weise gebrauchen, denn Jehova wird den nicht ungestraft lassen, der seinen Namen in unwürdiger Weise gebraucht.

Es ist demnach nur ein Schlupfloch für strenggläubige Juden, mehr nicht.

[Stanley_Beamish]

Ne, Beamish..........

Das hat er sich bei mir abgeschaut!
Ich schreibe aus Prinzip dieses "Wort" "nicht richtig" , da ich als Ex -Kathole; Ketzer und Renegat, der Meinung bin, daß es für "Etwas" , daß nicht existent ist auch logischerweise keinen "Begriff" oder ein "wort" geben kann . Und genau das will ich damit demonstrieren bzw. bekunden!

Und wie benennst Du das, was da zwischen Deinen beiden Ohren nicht existent ist?
Etwa G-hirn? :hide:

[Brotzeit]

Was für ein Quatsch. Du adaptierst damit die Vorgehensweise strenggläubiger Juden, die aus Ehrfurcht den Namen des Herrn nicht ausschreiben. Ich persifliere das. Für strenggläubige Juden wäre schon das Ausschreiben des Wortes "Gott" ein Götzenbildnis. Sie haben schlicht Angst gegen das 3. Gebot zu verstoßen und umgehen es auf dem Weg.



Es ist demnach nur ein Schlupfloch für strenggläubige Juden, mehr nicht.

Stuss!
Wenn ich das von "den Juden" adaptiert hätte ; würde ich damit nicht auch indirekt; durch "ein ganz kleines philosophisches Hintertürchen", die Existenz von Religionen und deren G-tter anerkennen?

Du willst dich nur mit fremden Federn schmücken! ......

[Landogar]

Erzähl mal, welche "natürlichen" Mittel kennst Du denn? Stricknadel zählt aber nicht.

Mancher Sud aus Kräutern in hoher Dosierung können eine solche Wirkung entfallten wie manche Schafgraben-Arten aber auch Petersilie.

[Brotzeit]

Und wie benennst Du das, was da zwischen Deinen beiden Ohren nicht existent ist?
Etwa G-hirn? :hide:

Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm!
Bei dir ist es genau anders rum ............

[Joseph Malta]

Stuss!
Wenn ich das von "den Juden" adaptiert hätte ; würde ich damit nicht auch indirekt; durch "ein ganz kleines philosophisches Hintertürchen", die Existenz von Religionen und deren G-tter anerkennen?

Du willst dich nur mit fremden Federn schmücken! ......

Völliger Dummfug. Du adaptierst damit exakt das, was ich hier (im Gegensatz zu dir, mein Unwissender) persifliere und merkst es nicht einmal. Ich mache mich über Strenggläubige lustig und du siehst dich durch die Weglassung als "Renegat", obwohl du dadurch, wenn du es eben nicht persiflierend meinst, zum Strenggläubigen jüdischen Glaubens mutierst.

Du kannst den Wahrheitsgehalt meiner Worte natürlich gerne im Netz überprüfen. Google sollte dir eine Hilfe sein, wenn du die Nummer deines Religionslehrers vergessen haben solltest, während dessen Unterricht du wohl tief und fest geschlafen hast. :D Oder hatte der Mann auch so große Titten wie meine Biolehrerin? :D

[Brotzeit]

Aber zurück zum Thema........

Der Fall zeigt aber deutlich wie intrigant; hinterhältig und geschickt die Pfaffen sind und wie sie durch geschickt inszenierte soziale Konfliktsituationen bzw. Appelle an die primitivsten sozialen Instinkte bzw. im Interesse ihrer politischen Ziele Probleme künstlich hochspielt , wo keine sind oder waren!


Die Kirche problematisiert Etwas bzw. stilisiert Etwas zum Problem hoch , daß in der Natur kein Problem wäre. ....