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Vollständige Version anzeigen : US-Wirtschaft bricht drastisch ein!



Salasa
28.02.2009, 06:39
US-Wirtschaft bricht drastisch ein (http://wirtschaft.t-online.de/c/17/86/93/48/17869348.html)

Die US-Wirtschaft ist im vierten Quartal 2008 um dramatische 6,2 Prozent geschrumpft. Das ist der schlechteste Wert seit 25 Jahren. Die am Freitag veröffentlichten Zahlen des US-Handelsministeriums fielen damit deutlich schlechter aus als von Experten und der US-Regierung erwartet. Ökonomen waren von einem Rückgang von 5,4 Prozent ausgegangen. Die Regierung hatte zuletzt mit einem Minus von 3,8 Prozent gerechnet. Im dritten Quartal war die US-Wirtschaft um lediglich 0,5 Prozent geschrumpft.

Die Ereignisse überschlagen sich und die Ökonomen tappen immer noch im Dunkeln. Die US-Regierung macht dieses Jahr 1,75 Billionen Dollar Schulden.
Die Talfahrt ist noch lange nicht zu Ende und wird immer mehr zum freien Fall.
Vernichtet hätte es nicht sein können. Das wo vor wir euch schon seit Jahren warnen ist nun Realität geworden.

In Kalifornien hat man eine Arbeitslosenquote von 10% und nun muss sogar noch das Wasser Rationiert werde, in der Landwirtschaft dürfen sogar keine Felder bewässert werden. Man rechnet mit Ernte ausfälle in Milliardenhöhe.

Anstatt sich mit der Realität zu beschäftigen (Gesell, Creutz, Hannich, Senf, also Freiwirtschaft) Halten die gläubigen immer noch an ihrer Religion fest.
Die Krise wird schlimmere Konsequenzen haben als alle vorrangegangenen.

-jmw-
28.02.2009, 09:46
Wenn Du die Machtmittel hättest, die Regierung der VSA zum Umlenken zu zwingen - wieviele Leute dürften Deiner Ansicht nach dabei hopsgehen?

elas
28.02.2009, 11:38
Die Ereignisse überschlagen sich und die Ökonomen tappen immer noch im Dunkeln. Die US-Regierung macht dieses Jahr 1,75 Billionen Dollar Schulden.
Die Talfahrt ist noch lange nicht zu Ende und wird immer mehr zum freien Fall.
Vernichtet hätte es nicht sein können. Das wo vor wir euch schon seit Jahren warnen ist nun Realität geworden.

In Kalifornien hat man eine Arbeitslosenquote von 10% und nun muss sogar noch das Wasser Rationiert werde, in der Landwirtschaft dürfen sogar keine Felder bewässert werden. Man rechnet mit Ernte ausfälle in Milliardenhöhe.

Anstatt sich mit der Realität zu beschäftigen (Gesell, Creutz, Hannich, Senf, also Freiwirtschaft) Halten die gläubigen immer noch an ihrer Religion fest.
Die Krise wird schlimmere Konsequenzen haben als alle vorrangegangenen.


Unser Wirtschafts system hatte sich in den letzten Jahrzehnten durchaus bewährt.
Die Welt hat genug Resourcen und Erfindungsgeist um den Anforderungen der Zukunft gerecht zu werden.
Leider hat sie vor allem nicht nur genug sondern zu viele Betrüger und Menschen die sich auf anderer Leute Kosten Vorteile verschaffen wollen.
Die Kreditproduktion der FED war eine unverantwortliche und verbrecherische Manipulation des von den Juden beherrschten Geld-Systems und hat die Investmentbanken zu noch nie dagewesenen Übertreibungen, geleitet von Raffgier und Unmenschlichkeit, geführt. Milliarden Boni sprechen eine deutliche Sprache für excessive Raffgier.

Darin sehe ich die Ursache für den Niedergang.

PS: wo bleibt bei diesen Verantwortlichen die Bereitschaft nach menschlichen Maßstäben Leistung zu erbringen und ensprechend zu leben?
Nimm den Juden Haim Saban...er kam nach Deutschland, kaufte einen Fernsehsender...-machte ein paar finanzielle Manipulationen ...und reiste mit 2 Milliarden Gewinn wieder ab.
Was hat dieser Mann für die Menscheit geleistet? Nichts. Alles was er tat war zerstörerisch und nur seinem Eigennutz verpflichtet.
So macht man Wirtschaft kaputt.
Und in Amerika gab es zu viele Sabans.

politisch Verfolgter
28.02.2009, 11:40
Schon immer haben in USA 80 % der Privathaushalte 2 % des Privatvermögens, sind also Fremdvermögens- und FremdkreditErwirtschafter, benötigen deswegen auch Eigenkredite, um einen geringen Teil des von ihnen umverteilten Kapitals gegen Zinsen zurückzuleihen.
Die USA sind der älteste, marodeste und größte Sozialstaat der Welt. Er ist dazu eingeführt, einer demokr. Entwicklung das Wasser abzugraben.
Das erfolgt mit dem sog. "Arbeitnehmer"-Konstrukt, womit es keine goldenen Anbieternetzwerke geben kann, die damit politisch strikt unterbunden werden.
Doch eine freie Marktwirtschaft bedingt die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter, die dazu eben genau diese unterbundenen Netzwerke benötigen.
Der Arbeitsbegriff ist grundrechtswidrig, es geht vielmehr um Anbieterprofit.
Arbeiten bezweckt anbieten. Genau das ist per Arbeitsgesetzgebung unterbungen.
So hat man per Sozialstaat Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot, was von den Opfern abgabenrechtlich zwangsfinanziert wird.

Der mod. Feudalismus hat sich nicht bewährt, da mit ihm 1 % 60 % haben, während die halbe Menschheit von unter 1 $ tgl. dahin vegetiert, weswegen z.B. 77 % der Inder hungern, wo tgl. 16 000 Minderjährige an und in Dreck und Elend sterben. 200 Mio Chinesen sind von Wertschöpfung abgeschottet (sog. "Arbeitslose").

elas
28.02.2009, 11:43
Schon immer haben in USA 80 % der Privathaushalte 2 % des Privatvermögens, sind also Fremdvermögens- und FremdkreditErwirtschafter, benötigen deswegen auch Eigenkredite, um einen geringen Teil des von ihnen umverteilten Kapitals gegen Zinsen zurückzuleihen.
Die USA sind der älteste, marodeste und größte Sozialstaat der Welt. Er ist dazu eingeführt, einer demokr. Entwicklung das Wasser abzugraben.
Das erfolgt mit dem sog. "Arbeitnehmer"-Konstrukt, womit es keine goldenen Anbieternetzwerke geben kann, die damit politisch strikt unterbunden werden.
Doch eine freie Marktwirtschaft bedingt die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter, die dazu eben genau diese unterbundenen Netzwerke benötigen.
Der Arbeitsbegriff ist grundrechtswidrig, es geht vielmehr um Anbieterprofit.
Arbeiten bezweckt anbieten. Genau das ist per Arbeitsgesetzgebung unterbungen.
So hat man per Sozialstaat Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot, was von den Opfern abgabenrechtlich zwangsfinanziert wird.

Der mod. Feudalismus hat sich nicht bewährt, da mit ihm 1 % 60 % haben, während die halbe Menschheit von unter 1 $ tgl. dahin vegetiert, weswegen z.B. 77 % der Inder hungern, wo tgl. 16 000 Minderjährige an und in Dreck und Elend sterben. 200 Mio Chinesen sind von Wertschöpfung abgeschottet (sog. "ArbeitsloseW").

Dein kommunistisch verbrämter Wortschatz nimmt keinen Bezug zu realen Menschen und ist folglich ideologisches Geschwätz.

politisch Verfolgter
28.02.2009, 11:48
elas, die sozialistische Arbeitsgesetzgebung des Sozialstaats ist eine moderne Form von Kommunismus, von Eigentumsunterbindung, von Enteignung, Zwangsarbeit und Berufsverbot.
Ganz im Gegensatz dazu benötigen die betriebslosen Anbieter marktwirtschaftliche Profitmaximierung für z.B. Villa&Porsche und noch weit mehr für z.B. Fam. und Nachwuchs.
Anbieterprofit bedingt goldene Netzwerke, was denn sonst, wenn man keinen Betrieb eignet?
Dann muß es geeignete Betriebe geben, die den Anbietern Profit bezwecken, die dazu nutzbar und vernetzbar sind.
User value ist Anbieterprofit Betriebsloser.
Es geht um keine Staatsbetriebe, um keine Staatsfunktionäre, um keine Arbeiterklasse, also um keinen Kommunismus.
Es geht vielmehr um Anbieterprofit mittels freier Marktwirtschaft einer Leistungsgesellschaft.
Wer adäquat leistet hat den Profit einzustecken.
Das ist vernetzt zu optimieren.
Was denn sonst?
Das "Arbeitnehmer"-Konstrukt darf niemandem gesetzlich zugewiesen werden.
Wer gegen Anbieterprofit ist, solls mal bitte erläutern, wieso.

elas
28.02.2009, 11:58
elas, die sozialistische Arbeitsgesetzgebung des Sozialstaats ist eine moderne Form von Kommunismus, von Eigentumsunterbindung, von Enteignung, Zwangsarbeit und Berufsverbot.
Ganz im Gegensatz dazu benötigen die betriebslosen Anbieter marktwirtschaftliche Profitmaximierung für z.B. Villa&Porsche und noch weit mehr für z.B. Fam. und Nachwuchs.
Anbieterprofit bedingt goldene Netzwerke, was denn sonst, wenn man keinen Betrieb eignet?
Dann muß es geeignete Betriebe geben, die den Anbietern Profit bezwecken, die dazu nutzbar und vernetzbar sind.
User value ist Anbieterprofit Betriebsloser.
Es geht um keine Staatsbetriebe, um keine Staatsfunktionäre, um keine Arbeiterklasse, also um keinen Kommunismus.
Es geht vielmehr um Anbieterprofit mittels freier Marktwirtschaft einer Leistungsgesellschaft.
Wer adäquat leistet hat den Profit einzustecken.
Das ist vernetzt zu optimieren.
Was denn sonst?
Das "Arbeitnehmer"-Konstrukt darf niemandem gesetzlich zugewiesen werden.
Wer gegen Anbieterprofit ist, solls mal bitte erläutern, wieso.

es gibt auch andere Ursachen für den Lauf der Welt als "Arbeitsgesetzgebung"

Vor 2000 Jahren gab es die noch nicht und die Welt hat sich dennoch weiterentwickelt bis dahin dass man per SMS seinen Parkplatz für seinen Mercedes-Benz bezahlen kann.

politisch Verfolgter
28.02.2009, 12:34
elas, die Entwicklung wird immer weiter massiv behindert.
Heute erfolgt das per sozialstaatlich scheingerechtfertigtem modernen Feudalismus.
Damit gibts allenthalben katastrophale Eink./Verm.-Verteilungen, die zudem mit der jeweiligen mentalen Verteilung nichts zu tun haben.
Damit wird das marktwirtschaftliche Profit- und Leistungsprinzip per Arbeitsgesetzgebung gegenüber den Kapitalerwirtschaftern unterbunden, die ja Anbieter sind.
Wer sonst bietet denn mit Berieben noch so Anonymer an?
Angeboten wird möglichst kaufkräftigen Nachfragern.
Kaufkraft gibts per marktwirtschaftl. Profitmaximierung der Nachfrager in deren Erwerbsphase.
Zudem stammt 99 % der techn.-wiss. Entwicklung ohnehin von Betriebslosen.
Wir benötigen die Moderation vernetzter Guppenintelligenz und dazu goldene Netzwerke.
Wobei deren Effizienz mit der Anzahl ihrer Mitglieder und bezahlenden Nutzer exponenziell zu nimmt.
Es geht um den Profit der Anbieter.
Wer dazu keinen Betrieb eignet, hat eben geeignete und damit frei vernetzbare betriebl. Profitinstrumente gegen Bezahlung nutzen zu können.
Der marxistische Arbeiterbegriff muß weg.
Alle Gesetze sind zu entfernen, die betriebslosen Anbietern marktwirtschaftl. Profitmaximierung unterbinden.
Entgegen anderslautenden Gerüchten sind dazu eben nicht mal noch so Anonyme erforderlich, womit das Füllen von Finanzblasen entfällt. Stattdessen gibts dann Rationalisierungs- und Vernetzungseffizienz, das Leistungsprinzip.
Dazu fehlen sogar noch die Wissenschaften, die deswegen von A. Nobel auch nicht auslobbar waren.
Die Arbeitsgesetzgebung ist die Wurzel des Übels: sie verhindert die marktwirtschaftl. Profitmaximierung der betriebslosen Anbieter, deren vollwertige Marktteilnahme.
Bis sie weg ist, betreiben Sozialstaatsregimes politische Verfolgung.
Wir benötigen Anbietergesetzgebungen und Wissenschaften für deren vollwertige Marktteilnahme, womit man die Wirtschaft und das Kapital ist.

fairtrader
28.02.2009, 12:52
Juden beherrschten Geld-Systems und hat die Investmentbanken zu noch nie dagewesenen Übertreibungen, geleitet von Raffgier und Unmenschlichkeit, geführt.
Darin sehe ich die Ursache für den Niedergang.



Elas !!!!!!!!!!!!!!
Die Juden haben es dir aber angetan germane
Nicht das wir die alten Zeiten wieder aufleben lassen ;)
Aber die Ursachen liegen am Fehler im System
Ob da jetzt Juden, oder Deutsche an der Spitze stehen ist scheißegal.
Deutsche würden den Kapitalismus doch auch ausnutzten ;)
Aber wenn du so nen Hass schiebst auf das System, ist es ja schön, dass wir hier einen weiteren Freiwirt in unseren Reihen haben.
Gut das du die Alternative erkannt hast

politisch Verfolgter
28.02.2009, 13:09
Ui, das nimmt ihn aber ordentlich in die Zange ;-)

elas
28.02.2009, 13:12
Elas !!!!!!!!!!!!!!
Die Juden haben es dir aber angetan germane
Nicht das wir die alten Zeiten wieder aufleben lassen ;)
Aber die Ursachen liegen am Fehler im System
Ob da jetzt Juden, oder Deutsche an der Spitze stehen ist scheißegal.
Deutsche würden den Kapitalismus doch auch ausnutzten ;)
Aber wenn du so nen Hass schiebst auf das System, ist es ja schön, dass wir hier einen weiteren Freiwirt in unseren Reihen haben.
Gut das du die Alternative erkannt hast

Was heisst die Juden haben es mir angetan???

Wenn du damit die Finanzkrise meinst hast du recht.

Greenspan jahrelange oberster Geldverwalter.
Fuld, Chef von Lehman Brothers.....betrügerischer Bankrott
Madoff, Ehem. Nasdaq-Chef, 50 Milliarden Betrüger

Dirk ofthe Dax spricht von einer Finanz- und Machthydra.
Natürlich ist nicht jeder einzelne Beteiligt Jude....ich behaupte aber dass Juden überverhältnismäßig an der Finanz- und Machthydra beteiligt sind....und zwar an vorderster Front.

politisch Verfolgter
28.02.2009, 13:24
Affenschieber sind teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisierte Kostenfaktoren, die damit Finanzblasen füllen, auf denen rumspekuliert wird.
Denen fehlt damit Kapital, was sie sich zudem in Wahnsinnsausmaßen gegen Zinsen leihen, worauf ebenfalls rumspekuliert wird.
Gegen den idiotenzwingerischen Irrsinn hilft nur die Entsorgung des gesetzlich verankerten "Arbeitnehmer"-Konstrukts.

elas
28.02.2009, 13:39
:whateva:

politisch Verfolgter
28.02.2009, 14:05
Na dann, wie geht denn nun Profit?
Wie ist man die Wirtschaft, wenn man mit anbietet?
Ist Profit was Böses, isses pfui?

Michel
28.02.2009, 16:25
News , the newiest news

252 US-Banken vor dem Kollaps

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,610185,00.html

http://www.mmnews.de/index.php/200902282377/MM-News/USA-Wieder-zwei-Banken-pleite.html

16 Bankpleiten bereits im Jan. 2009

http://www.fdic.gov/bank/individual/failed/banklist.html

elas
28.02.2009, 17:08
News , the newiest news

252 US-Banken vor dem Kollaps

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,610185,00.html

http://www.mmnews.de/index.php/200902282377/MM-News/USA-Wieder-zwei-Banken-pleite.html

16 Bankpleiten bereits im Jan. 2009

http://www.fdic.gov/bank/individual/failed/banklist.html

Erstmalig spricht der Premier Brown über die Forderung eines Banksters zu seiner Jahres-Rente von 933.000 $ als unhaltbar.

lenco
28.02.2009, 18:05
Wenn Du die Machtmittel hättest, die Regierung der VSA zum Umlenken zu zwingen - wieviele Leute dürften Deiner Ansicht nach dabei hopsgehen?

Mindestens soviele, wie bei einer amerikanischen Demokratisierung. :]

Salasa
28.02.2009, 18:24
Unser Wirtschafts system hatte sich in den letzten Jahrzehnten durchaus bewährt.

Ja das Stimmt, unser Wirtschaftssystem hatte sich in den letzten Jahrzehnten durchaus bewährt aber das System hat ein verfallsDatum und Kollabiert. Und jetzt bewährt es sich nicht mehr.

Allerdings müssen wir auch an dieser stelle hinweisen das Milliarden Menschen immer noch zu den Verlieren zählen und viele andere Menschen für den Erhalt des System viel zu viel Arbeiten mussten, auch das gefordert und geförderte Konsum verhalten ist alles andere als erstrebenswert.

Das System Zerstört auch unsere Umwelt und sorgt nachweißlich durch Klimaschädliche Co2 Abgase für eine außergewöhnliche Beschleunigung der Klima Erwärmung.




Die Welt hat genug Resourcen und Erfindungsgeist um den Anforderungen der Zukunft gerecht zu werden.

Die Ressourcen werden knapp, vor allen die billigen Ressourcen nehmen Rapide ab und das nicht nur beim Öl.





Leider hat sie vor allem nicht nur genug sondern zu viele Betrüger und Menschen die sich auf anderer Leute Kosten Vorteile verschaffen wollen.
Die Kreditproduktion der FED war eine unverantwortliche und verbrecherische Manipulation des von den Juden beherrschten Geld-Systems und hat die Investmentbanken zu noch nie dagewesenen Übertreibungen, geleitet von Raffgier und Unmenschlichkeit, geführt. Milliarden Boni sprechen eine deutliche Sprache für excessive Raffgier.


Las die Juden mal aus den Spiel, ich finde Antisemitismus nicht gut, Außerdem waren es nicht nur Juden die das Geld-Systems verwenden.



Darin sehe ich die Ursache für den Niedergang.

Im Geldsystem


PS: wo bleibt bei diesen Verantwortlichen die Bereitschaft nach menschlichen Maßstäben Leistung zu erbringen und ensprechend zu leben?
Nimm den Juden Haim Saban...er kam nach Deutschland, kaufte einen Fernsehsender...-machte ein paar finanzielle Manipulationen ...und reiste mit 2 Milliarden Gewinn wieder ab.

Das Problem ist das wir das zugelassen haben, nicht weil er ein Jude ist. Das Problem liegt an unseren Menschen die sich nicht mit dem Thema Geld befassen wollen und deshalb von einer internationalen Gaunerbande auf Kreuz gelegt zu werden.



Was hat dieser Mann für die Menscheit geleistet? Nichts. Alles was er tat war zerstörerisch und nur seinem Eigennutz verpflichtet.
So macht man Wirtschaft kaputt.
Und in Amerika gab es zu viele Sabans.[/QUOTE]

Ja damit hast Du ja recht, aber ich möchte sagen das die meisten Juden erliche Leute sind und nicht dafür können das einige ihrer Leute Legale verbrecher sind.

Pascal_1984
28.02.2009, 18:52
Dein kommunistisch verbrämter Wortschatz nimmt keinen Bezug zu realen Menschen und ist folglich ideologisches Geschwätz.

Also pv ist ja vieles, aber als kommunist hab ich ihn bisher nicht gesehen...

Hans Huckebein
28.02.2009, 18:57
Die Kreditproduktion der FED war eine unverantwortliche und verbrecherische Manipulation des von den Juden beherrschten Geld-Systems und hat die Investmentbanken zu noch nie dagewesenen Übertreibungen, geleitet von Raffgier und Unmenschlichkeit, geführt. Milliarden Boni sprechen eine deutliche Sprache für excessive Raffgier.


Dieses klischee hält sich aber auch wie die fahne im wind!:hihi:

Komisch;:]

politisch Verfolgter
28.02.2009, 19:43
Weg mit der Arbeitsgesetzgebung, damit die Anbieter kaufkräftige Nachfrager sein können, damit das Betriebszweck goldner Netze wird.
Die Managementvorgabe von Userdividende muß her.
Für Fremdkredite darf niemand gesetzlich zuständig erklärt werden. Kein Gesetz darf bezwecken, Vermögen von Bankkunden zu bewirtschaften.
Also nicht rumjammern von wegen "Raffgier", sondern einen grundrechtskonformen Rechtsraum einfordern.
Kein Gesetz darf menschl. Inhaberinstrumente deklarieren.
Wers dennoch tut, ist ein Politgangster bzw. ÖD-Verbrecher.
Weg mit dem ArbeitsgesetzDreck.

elas
28.02.2009, 21:41
Also pv ist ja vieles, aber als kommunist hab ich ihn bisher nicht gesehen...

Hab ich auch nicht geschrieben.
Verstehst du überhaupt was ich schreibe?

elas
28.02.2009, 21:50
Dieses klischee hält sich aber auch wie die fahne im wind!:hihi:

Komisch;:]

Klischee?

In Wirtschaftszeitungen wurden immer wieder sagenhafte Weihnachtsboni in 2-stelliger Milliardenhöhe veröffentlicht.

Wobei ich jedesmal dachte, wie köennen Bankgeschäfte so viel Geld abwerfen ohne dass es mit unrechten Dingen zugeht.

Wie Recht ich hatte.

Ich kann doch nicht der einzige gewesen sein der das erkannte.
Was haben Verantwortliche mit entsprechenden Kontrollfunktionen getan?

Die SEC muss mit den Verbrechern unter einer Decke gesteckt haben.
Die haben nicht mal schriftliche Hinweise verfolgt.

Eine tatsächliche Verschwörung nicht wie 9/11 eine fiktive.

Michel
28.02.2009, 21:59
Erstmalig spricht der Premier Brown über die Forderung eines Banksters zu seiner Jahres-Rente von 933.000 $ als unhaltbar.

Ich denke die kleinen unabhängigen Banken werden jetzt mit Absicht in den Bankrott gelenkt.
Während die FED alle Kredite die aus Toxic Waste bestehen aufsaugen, hält sie währenddesen die Geldmenge noch im Zaun, waß zu Bargeldmangel vor allem bei vielen Banken führt.
Damit wird weiteres Volksvermögen vernichtet.

Der allerletzte Schlag zur Verarmung der Bevölkerung und zur Freimachung der Staatsschulden, wird dann urplötzlich die Allzeckwaffen Geldmengenvergrößerung eingesetzt werden.
Obamas Packet wäre und ist der Auslöser.

Für Leute die Schulden haben (Zwangsenteignungen), aber auch für solche die noch über Geldvermögen - Papiergeld/Giralgeld besitzen, werden dann die Zeiten sehr bitter werden.

Den Beginn der Inflation wird man am steigenden Ölpreis erkennen, wenn Öl über 50, über 60 Dollar und dann wieder über 80 Dollar steigt, und dann sollte man Gold, Silber und Platin nachkaufen.

dZUG
28.02.2009, 22:25
Das hier ist das ganze Problem:

http://www.youtube.com/watch?v=joNuc9nHChw

Leider muss man sagen, dass alle liberalen Staat die nur auf Geld als Bindemittel der Gesellschaft gesetzt haben eben schlechte Karten haben.
Von mir aus können wir den Staat BRD dicht machen und wieder Geld an die katholische Kirche abdrücken. Wäre auf jedenfall billiger als 70% Steuern zu zahlen.
Im Prizip bezahlen wir mit unseren Steuern die Zinsen, die wir auf der Bank bekommen, da der Staat so 70Milliarden Zinsen bezahlt. :D

-jmw-
28.02.2009, 23:20
Mindestens soviele, wie bei einer amerikanischen Demokratisierung. :]
Mein Beitrag war nicht so scherzhaft gemeint, wie man ihn vielleicht auffassen könnte. :)

Skorpion968
01.03.2009, 01:05
Wenn Du die Machtmittel hättest, die Regierung der VSA zum Umlenken zu zwingen - wieviele Leute dürften Deiner Ansicht nach dabei hopsgehen?

Gegenfrage: Angenommen man zwinge die Regierung der VSA nicht zum Umlenken, wieviele Leute dürften deiner Ansicht nach dabei hopsgehen?

Salasa
01.03.2009, 07:12
Das hier ist das ganze Problem:

http://www.youtube.com/watch?v=joNuc9nHChw

Leider muss man sagen, dass alle liberalen Staat die nur auf Geld als Bindemittel der Gesellschaft gesetzt haben eben schlechte Karten haben.
Von mir aus können wir den Staat BRD dicht machen und wieder Geld an die katholische Kirche abdrücken. Wäre auf jedenfall billiger als 70% Steuern zu zahlen.
Im Prizip bezahlen wir mit unseren Steuern die Zinsen, die wir auf der Bank bekommen, da der Staat so 70Milliarden Zinsen bezahlt. :D

Das ist nur der Ist zustand!

Die Ursachen liegen im Geldsystem.

Salasa
01.03.2009, 07:12
Gegenfrage: Angenommen man zwinge die Regierung der VSA nicht zum Umlenken, wieviele Leute dürften deiner Ansicht nach dabei hopsgehen?


Gute antwort!:)
Da kann ich meine verwerfen.

-jmw-
01.03.2009, 09:31
Gegenfrage: Angenommen man zwinge die Regierung der VSA nicht zum Umlenken, wieviele Leute dürften deiner Ansicht nach dabei hopsgehen?
Im Prozess selber, also entsprechend meiner obigen Frage? - Keine.

Skorpion968
01.03.2009, 14:43
Im Prozess selber, also entsprechend meiner obigen Frage? - Keine.

Was ist, wenn doch welche hopsgehen?

politisch Verfolgter
01.03.2009, 14:56
Tgl. sterben Zigtausende an und in Dreck und Elend modernen Feudalismus.
Goldene Anbieternetze müssen her.
Das "Arbeitnehmer"-DrecksKonstrukt muß weg.
Shit, morgen darf schon wieder nix getan werden.
Wann ist endlich Schluß mit der Arbeitsgesetzgebung, mit der perversen lire-Scheißdrecksorgie?

fairtrader
01.03.2009, 16:01
Eine tatsächliche Verschwörung nicht wie 9/11 eine fiktive.

Wie, 9/11 war kein blow -eh inside job ?(

Du als Freiwirt, der hinter das "Geldsystem" gestiegen ist, muß beim A sagen auch B sagen:
Da gehören
Kennedy und Alfred Herrhausen Mord
Pearl Habour und 9/11
Bilderberger
FED
New world Order
usw...
selbstverständlich mit dazu

aber das ist nur meine persönliche Meinung
ich kann mich ja auch irren ;) :))

politisch Verfolgter
01.03.2009, 16:02
Welche Obersau hat denn den Scheiß-"Arbeitnehmer"-Drecksbegriff in die Welt gesetzt?
Es muß ein ganz perverser Schweinehund gewesen sein.

-jmw-
01.03.2009, 19:20
Was ist, wenn doch welche hopsgehen?
Hmm...
Ich glaube nicht, dass das geht.
Es ginge in der Folge - aber von Folgen sprach ich ja garnicht.

Skorpion968
02.03.2009, 00:29
Hmm...
Ich glaube nicht, dass das geht.
Es ginge in der Folge - aber von Folgen sprach ich ja garnicht.

Natürlich geht das.
Wenn jemand die VSA zwingt umzulenken, gehen möglicherweise X Leute drauf.
Wenn niemand die VSA zwingt umzulenken, gehen möglicherweise Y Leute drauf.
Beides sind Folgen von Verhalten. Auch Unterlassung ist ein Verhalten. ;)

-jmw-
02.03.2009, 09:07
Natürlich geht das.
Wie bspw.?

Skorpion968
02.03.2009, 20:45
Wie bspw.?

Wie oben schon gesagt, auch Unterlassung ist Verhalten.

Nehmen wir an du sitzt in einem Bus (mal wieder :D) und der suizidale Fahrer fährt auf einen Abgrund zu.
Nun kannst du entweder versuchen ihn zum Umlenken zu zwingen, notfalls mit Gewalt, und möglicherweise mit der Folge, dass der Fahrer dabei hops geht.
Oder du kannst jede Intervention unterlassen, mit der Folge, dass er zusammen mit allen Fahrgästen in den Abgrund rauscht und alle dabei hops gehen.

Oder denk an Geiselnahmen (z.B. Gladbeck), auch daran kannst du das gut erkennen.

-jmw-
03.03.2009, 09:00
Passt nicht, der Vergleich!

Wenn ich in den VSA nicht eingreife, stirbt niemand, während ich nicht eingreife am meinem Nichteingreifen;
und vielleicht irgendwer (oder viele oder alle) in der Folge.

Wenn ich eingreife, dann sterben in der Folge vielleicht einige (oder viele oder alle);
und es sterben durch den und während des Eingriffs (vermutlich) einige (oder viele oder alle).
Dies jedenfalls, wenn wir Zauberei ausschliessen oder eine Meisterschaft in "Überreden / Überzeugen", verbunden mit einem Charismawert von 21. ;)

Verstehst?

Skorpion968
03.03.2009, 14:38
Passt nicht, der Vergleich!

Wenn ich in den VSA nicht eingreife, stirbt niemand, während ich nicht eingreife am meinem Nichteingreifen;
und vielleicht irgendwer (oder viele oder alle) in der Folge.

Wenn ich eingreife, dann sterben in der Folge vielleicht einige (oder viele oder alle);
und es sterben durch den und während des Eingriffs (vermutlich) einige (oder viele oder alle).
Dies jedenfalls, wenn wir Zauberei ausschliessen oder eine Meisterschaft in "Überreden / Überzeugen", verbunden mit einem Charismawert von 21. ;)

Verstehst?

Natürlich passt der Vergleich.
Wenn nicht eingegriffen wird, sterben noch mehr Leute im Irak, auch Amerikaner.
Wenn nicht eingegriffen wird, gibt es mehr Hungertote in den VSA aufgrund der sich immer weiter verstärkenden wirtschaftlichen Notlage vieler Menschen dort,
usw. usf.

-jmw-
03.03.2009, 16:52
Dies aber in der Folge und nicht durch das Tun des Nichtstuns selber.

Das wäre anders bei einem Eingriff, der als solcher ein Verhalten seitens des Eingegriffenen beinhaltet.

Praktisch gesehen dürften der Versuch, die VSA von aussen zu zwingen, dies oder jenes zu tun, im Prozess des Zwingens schon zu Toten führen, dies insbesondere natürlich im Militär.

Hingegen der Versuch, notwendig mit Erfolg durchgeführt, sie nicht zu zwingen, hat im Prozess des Nichtzwingens keine Toten zu erwarten.

Skorpion968
03.03.2009, 16:56
Dies aber in der Folge und nicht durch das Tun des Nichtstuns selber.

Das wäre anders bei einem Eingriff, der als solcher ein Verhalten seitens des Eingegriffenen beinhaltet.

Praktisch gesehen dürften der Versuch, die VSA von aussen zu zwingen, dies oder jenes zu tun, im Prozess des Zwingens schon zu Toten führen, dies insbesondere natürlich im Militär.

Hingegen der Versuch, notwendig mit Erfolg durchgeführt, sie nicht zu zwingen, hat im Prozess des Nichtzwingens keine Toten zu erwarten.

Es ist in beiden Fällen Verhalten. Auch Unterlassung ist Verhalten. Auch wenn du nichts tust, tust du etwas, nämlich nichts.
Die etwaigen Toten sind in beiden Fällen die Folgen des jeweiligen Verhaltens.

politisch Verfolgter
03.03.2009, 16:58
Wer einen grundrechtskonformen Rechtsraum unterläßt, ist ein Schwerverbrecher.