Vollständige Version anzeigen : Russische Marine versenkt chinesischen Frachter
19. Februar 2009 Bei einem Seezwischenfall hat die russische Marine auf einen chinesischen Frachter geschossen, der daraufhin gesunken ist. Mindestens sieben Seeleute kamen ums Leben oder sind vermisst. Nur drei konnten gerettet werden.
Die genauen Umstände und die Zahl der Besatzungsmitglieder waren zunächst unklar.
Die chinesische Zeitung „Global Times“ berichtete aus Moskau, das Marineschiff habe mindestens 500 Schuss auf das chinesische Schiff „New Star“ abgefeuert und dabei mindestens einen Seemann getötet. Der Kreuzer habe den Frachter verfolgt, nachdem dieser ohne Genehmigung der russischen Behörden den Hafen von Nachodka verlassen habe.
„Die Grenzschützer feuerten Warnschüsse, um das Schiff zu stoppen, aber der Kapitän ignorierte die Warnsignale“, zitierte die russische Nachrichtenagentur RIA Nowosti eine nicht genannte Quelle. „Danach wurden direkte Schüsse abgegeben.“
Nach diesen Angaben sollen sogar 16 Seeleute an Bord gewesen sein - neben Chinesen auch Indonesier.
Die „Gobal Times“ berichtete, als der Frachter in stürmischer See langsam gesunken sei, hätten die russischen Seeleute zunächst über fast 24 Stunden „nicht auf die Hilferufe der Besatzung geantwortet“.
Klick (http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~EBCAE7C99CFA844CDA5622E6C2621C24A~ATpl~Ecommon ~Scontent.html)
Ich bin mal gespannt, wie die Chinesen offiziell darauf reagieren...
Guardian
19.02.2009, 13:07
Die Besatzungen der Patrouillenboote hätten den Kapitän des Frachters während einer 15-stündigen Verfolgungsjagd mehrfach per Lautsprecher und Leuchtraketen zur Umkehr aufgefordert, dann feuerten die Grenzschützer Warnschüsse, um das Schiff zu stoppen, aber der Kapitän ignorierte auch diese Warnsignale, danach wurden direkte Schüsse abgegeben.
So kennen wir die Russen, die fackeln nicht lange und die chinesische Regierung, die möchte den Zwischenfall offensichtlich herunterspielen.
Seltsam.
O-Text (http://www.stern.de/panorama/:Zwischenfall-See-Russen-Frachter/655293.html)
Candymaker
19.02.2009, 13:09
Acht Tote bei 15-stündiger Verfolgungsjagd im Pazifik (...)
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1007/20090219/001372a9ae270b06fc362b.jpg
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/28/0,3672,7522460,00.html
Andere Länder, andere Sitten.
Dritter Strang zum gleichen Thema.
Candymaker
19.02.2009, 13:17
Das ist nicht der erste Vorfall dieser Art.
Vor zwei Jahren beschossen die Russen japanische Fischer.
klartext
19.02.2009, 13:21
Die Beschiessung geschah in internationalen Gewässern, war also ein klarer Bruch des Völkerrechts durch Russland. Früher hätte derartiges genügt, um einem Land den Krieg zu erklären.
Die Beschiessung geschah in internationalen Gewässern, war also ein klarer Bruch des Völkerrechts durch Russland. Früher hätte derartiges genügt, um einem Land den Krieg zu erklären.
Wird schon einen Grund gehabt haben warum sie 15 Stunden geflohen sind. Ansonsten 8 Tote Schlitzaugen, Na Und.
Skaramanga
19.02.2009, 13:28
Offenbar ist die russische Marine genauso rüpelhaft killermäßig drauf wie ihre Soldateska in Georgien. Mal von der Frage nach der Rechtmäßigkeit eines Übergriffs außerhalb der Territorialgewässer ganz abgesehen - aber es gibt andere und bessere Möglichkeiten, einen unbewaffneten Frachter zu stoppen, und zwar sofort. Schuss auf die Brücke, oder in die Ruderanlage z.B. Die hatten einfach nur ihren Spass am ballern. Wahrscheinlich noch gesoffen und gejohlt dabei. Und überhaupt: Wie kann ein ausgewachsener, beladener Frachter, der angebl. an die Kette gelegt wurde, einen Hafen mirnichts-dirnichts unbemerkt verlassen und bis in internationale Gewässer fahren, und die Hafenbehörde dies erst Stunden später bemerken? Was ist denn das für ein Sauladen, dieses Russland?
Candymaker
19.02.2009, 13:30
Die Beschiessung geschah in internationalen Gewässern, war also ein klarer Bruch des Völkerrechts durch Russland.
Um solche "Feinheiten" haben sich die Russen, noch nie sonderlich gekümmert.
Candymaker
19.02.2009, 13:35
Ansonsten 8 Tote Schlitzaugen, Na Und.
Genau das haben sich die Russen auch gedacht. Ein paar Schlitzaugen, die dort absaufen. Deswegen hat man zunächst auch die Rettung der Mannschaft verweigert.
klartext
19.02.2009, 13:36
Um solche "Feinheiten" haben sich die Russen, noch nie sonderlich gekümmert.
Das ist mir bekannt, Russland ist kein Rechtsstaat, nicht nur bei diesem Fall.
Die Chinesen werden den Vorfall zu würdigen wissen, China ist nicht Luxemburg.
Das ist mir bekannt, Russland ist kein Rechtsstaat, nicht nur bei diesem Fall.
Die Chinesen werden den Vorfall zu würdigen wissen, China ist nicht Luxemburg.
Die Chinesen sind genausowenig Rechtsstaat. Der Grund der Verfolgung würde mich intressieren, ehe ich mir eine eigene Meinung bilde.
klartext
19.02.2009, 13:42
Die Chinesen sind genausowenig Rechtsstaat. Der Grund der Verfolgung würde mich intressieren, ehe ich mir eine eigene Meinung bilde.
Das Schiff hatte Reis geladen, der Qualitätsmängel aufwies.
Skaramanga
19.02.2009, 13:46
Das Schiff hatte Reis geladen, der Qualitätsmängel aufwies.
Die Russische Marine verfolgt und versenkt Schiffe also wegen verschimmeltem Reis. Interessant.
Die Russische Marine verfolgt und versenkt Schiffe also wegen verschimmeltem Reis. Interessant.
Na so ist es nicht
Das Hongkonger Unternehmen räumte ein, dass der Frachter ohne Erlaubnis den Hafen von Nachodka verlassen habe.
Der russische Grenzschutz verteidigte das Vorgehen. Die Besatzungen der Patrouillenboote hätten den Kapitän während einer 15-stündigen Verfolgungsjagd mehrfach per Lautsprecher und Leuchtraketen zur Umkehr aufgefordert, zitierte der Fernsehsender "Russia Today". Schließlich eröffneten sie das Feuer.
Wenn es zu einer 15 stündigen Flucht und Verfolgung kommt, sagt einen der gesunde Menschenverstand, das es einen wesentlich triftigeren Grund als verschimmelten Reis geben muß.
klartext
19.02.2009, 13:59
Na so ist es nicht
Wenn es zu einer 15 stündigen Flucht und Verfolgung kommt, sagt einen der gesunde Menschenverstand, das es einen wesentlich triftigeren Grund als verschimmelten Reis geben muß.
Du irrst. Das Schiff hatte eine Ladung Reis in diesem Hafen gelöscht, der Qualitätsmängel aufwies und deshalb wieder aufgeladen werden sollte.
Eine komische Geschichte - ein schnelles Kreigsschiff benötigt 15 Stunden, um einen ollen Frachter zu stoppen, kann es aber nicht und muss ihn deshalb versenken ?
Die Piraten vor Somalia schaffen es selbst mit kleinen Schlauchbooten, einen Tanker zu kapern. Merkts du was ?
Skaramanga
19.02.2009, 13:59
...
Wenn es zu einer 15 stündigen Flucht und Verfolgung kommt, sagt einen der gesunde Menschenverstand, das es einen wesentlich triftigeren Grund als verschimmelten Reis geben muß.
Gibt es mit Sicherheit. z.B. unterbliebene Schutz- und Schmiergeldzahlung. Das schlimmste Vergehen in Russland überhaupt.
Skaramanga
19.02.2009, 14:01
Du irrst. Das Schiff hatte eine Ladung Reis in diesem Hafen gelöscht, der Qualitätsmängel aufwies und deshalb wieder aufgeladen werden sollte.
Eine komische Geschichte - ein schnelles Kreigsschiff benötigt 15 Stunden, um einen ollen Frachter zu stoppen, kann es aber nicht und muss ihn deshalb versenken ?
Die Piraten vor Somalia schaffen es selbst mit kleinen Schlauchbooten, einen Tanker zu kapern. Merkts du was ?
Die waren einfach knülle und wollten ihren Spaß haben. Die einfachsten Erklärungen sind bei Russen meistens die zutreffenden.
klartext
19.02.2009, 14:02
Gibt es mit Sicherheit. z.B. unterbliebene Schutz- und Schmiergeldzahlung. Das schlimmste Vergehen in Russland überhaupt.
Genau das vermute ich auch. Auch das Militär in Russland ist völlig korrupt.
Wenn die Piraten vor Somalia in der Lage sind, ein Schiff zu entern, sollte es die russische Kriegmarine auch sein.
Keine Überlebenden ? Schon mehr als merkwürdig. Naja, Zeugen sind immer etwas lästig.
Candymaker
19.02.2009, 14:04
Wie kann ein ausgewachsener, beladener Frachter, der angebl. an die Kette gelegt wurde, einen Hafen mirnichts-dirnichts unbemerkt verlassen und bis in internationale Gewässer fahren, und die Hafenbehörde dies erst Stunden später bemerken?
Die "Beamten" im Hafen mussten wohl allesamt erst noch ihren Wodkarausch ausschlafen. Als es schließlich losging, schoss man mit Kanonen auf Spatzen, um seine Einsatzbereitschaft doch noch unter Beweis zu stellen. :))
Entfernungsmesser
19.02.2009, 14:39
Das Schiff hatte Reis geladen, der Qualitätsmängel aufwies.
Na, wenn das ein Grund ist, könnte man jedes chinesische Schiff versenken. Den Mist den die verkaufen...
Entfernungsmesser
19.02.2009, 14:40
Na so ist es nicht
Wenn es zu einer 15 stündigen Flucht und Verfolgung kommt, sagt einen der gesunde Menschenverstand, das es einen wesentlich triftigeren Grund als verschimmelten Reis geben muß.
Verschimmeltes Heroin??
alta velocidad
19.02.2009, 14:41
Dazu:
http://www.newsru.com/russia/18feb2009/newstar.html
Entfernungsmesser
19.02.2009, 14:41
Die waren einfach knülle und wollten ihren Spaß haben. Die einfachsten Erklärungen sind bei Russen meistens die zutreffenden.
LOL
Oder so!
alta velocidad
19.02.2009, 14:42
Ich bin mal gespannt, wie die Chinesen offiziell darauf reagieren...
Die halten sich ziemlich bedeckt.
Dazu:
http://www.newsru.com/russia/18feb2009/newstar.html
Mein Russisch ist nicht gerade gut, haste noch einen anderen Verweiss?
alta velocidad
19.02.2009, 15:11
Mein Russisch ist nicht gerade gut, haste noch einen anderen Verweiss?
Voilà:
Donnerstag, 19.02.2009
Acht Tote nach wilder Verfolgungsjagd auf See
Wladiwostok. Im Japanischen Meer sind acht Seeleute ertrunken, nachdem der russische Grenzschutz einen flüchtenden Frachter unter Feuer genommen hatte. Das Drama ereignete sich bereits am Sonntag bei starkem Sturm.
[…]
http://www.aktuell.ru/russland/panorama/acht_tote_nach_wilder_verfolgungsjagd_auf_see_2677 .html
alta velocidad
19.02.2009, 15:52
Eine chinesische Quelle schreibt dies (auf Englisch):
http://www.chinadaily.com.cn/china/2009-02/19/content_7490313.htm
alta velocidad
19.02.2009, 15:59
Genau das haben sich die Russen auch gedacht. Ein paar Schlitzaugen, die dort absaufen. Deswegen hat man zunächst auch die Rettung der Mannschaft verweigert.
Wofür es keinerlei Beweis gibt. Aber es ist ja einfacher, dummes Zeug zu schwätzen, als selbstständig zu denken, nicht wahr?
JensVandeBeek
19.02.2009, 16:22
......Die chinesische Zeitung "Global Times" berichtete aus Moskau, das Marineschiff habe mindestens 500 Schüsse auf das chinesische Schiff "New Star" abgefeuert und dabei mindestens einen Seemann getötet. Der Kreuzer habe den Frachter verfolgt, nachdem dieser ohne Genehmigung der russischen Behörden den Hafen von Nachodka verlassen habe. Das chinesische Schiff sei dort festgehalten worden. Der Grund für die Auseinandersetzung war nach widersprüchlichen Berichten ein Vorwurf über angeblichen Schmuggel oder ein Rechtsstreit um die Qualität einer Reislieferung.
"Die Grenzschützer feuerten Warnschüsse, um das Schiff zu stoppen, aber der Kapitän ignorierte die Warnsignale", zitierte die russische Nachrichtenagentur Ria Nowosti eine nicht genannte Quelle. "Danach wurden direkte Schüsse abgegeben." Nach diesen Angaben sollen sogar 16 Seeleute an Bord gewesen sein - neben Chinesen auch Indonesier.
Die "Gobal Times" berichtete, als der Frachter in stürmischer See langsam gesunken sei, hätten die russischen Seeleute zunächst über einen Zeitraum von fast 24 Stunden "nicht auf die Hilferufe der Besatzung geantwortet".....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,608612,00.html
alta velocidad
19.02.2009, 16:42
......Die chinesische Zeitung "Global Times" berichtete aus Moskau, das Marineschiff habe mindestens 500 Schüsse auf das chinesische Schiff "New Star" abgefeuert und dabei mindestens einen Seemann getötet. Der Kreuzer habe den Frachter verfolgt, nachdem dieser ohne Genehmigung der russischen Behörden den Hafen von Nachodka verlassen habe. Das chinesische Schiff sei dort festgehalten worden. Der Grund für die Auseinandersetzung war nach widersprüchlichen Berichten ein Vorwurf über angeblichen Schmuggel oder ein Rechtsstreit um die Qualität einer Reislieferung.
"Die Grenzschützer feuerten Warnschüsse, um das Schiff zu stoppen, aber der Kapitän ignorierte die Warnsignale", zitierte die russische Nachrichtenagentur Ria Nowosti eine nicht genannte Quelle. "Danach wurden direkte Schüsse abgegeben." Nach diesen Angaben sollen sogar 16 Seeleute an Bord gewesen sein - neben Chinesen auch Indonesier.
Die "Gobal Times" berichtete, als der Frachter in stürmischer See langsam gesunken sei, hätten die russischen Seeleute zunächst über einen Zeitraum von fast 24 Stunden "nicht auf die Hilferufe der Besatzung geantwortet".....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,608612,00.html
Und das willst Du jetzt als Beweis verkaufen? Mach Dich nicht lächerlich!
Die Russen behaupten genau das Gegenteil, wer Recht hat, wird zu klären sein. Bevor keine Klärung erfolgt ist, kann man viel behaupten, wenn der Tag lang ist.
JensVandeBeek
19.02.2009, 16:55
Und das willst Du jetzt als Beweis verkaufen? Mach Dich nicht lächerlich!
Die Russen behaupten genau das Gegenteil, wer Recht hat, wird zu klären sein. Bevor keine Klärung erfolgt ist, kann man viel behaupten, wenn der Tag lang ist.
Geht es Dir noch gut ?
Beweis ? Wofür, wieso, weshalb, warum ?
Ich habe lediglich etwas ohne Kommentar weitergegeben. Jeder soll seine eigene Meinung bilden. Es ist nicht meine Art ein Partei zu greifen oder sofort Beschuldigungen aussprechen, bevor die Sache nicht gereift ist. Du musst nicht in jedem Beitrag einen Grund suchen um den User zu diskreditieren.
alta velocidad
19.02.2009, 17:01
Geht es Dir noch gut ?
Beweis ? Wofür, wieso, weshalb, warum ?
Ich habe lediglich etwas ohne Kommentar weitergegeben. Jeder soll seine eigene Meinung bilden. Es ist nicht meine Art ein Partei zu greifen oder sofort Beschuldigungen aussprechen, bevor die Sache nicht gereift ist. Du musst nicht in jedem Beitrag einen Grund suchen um den User zu diskreditieren.
'Tschuldigung, ich dachte, es wäre eine Antwort auf einen vorherigen Beitrag meinerseits gewesen.
klartext
19.02.2009, 17:14
Und das willst Du jetzt als Beweis verkaufen? Mach Dich nicht lächerlich!
Die Russen behaupten genau das Gegenteil, wer Recht hat, wird zu klären sein. Bevor keine Klärung erfolgt ist, kann man viel behaupten, wenn der Tag lang ist.
Erkennbar sind die Russen dümmer als die somalischen Piraten, denen es mit ein paar Negern und zwei Schlauchbooten gelingt, ganze Riesentanker zu stoppen und zu kapern.
Die Russen sollten einen Kurs in Somalia besuchen, um zu lernen, wie das geht.
Unabhängig davon, es war ein gravierender Bruch des See- und völkerrechts.
Aber an Recht hat sich Russland noch nie gehalten, ein Volk von Barbaren und Alkoholikern.
Candymaker
19.02.2009, 17:51
Wofür es keinerlei Beweis gibt. Aber es ist ja einfacher, dummes Zeug zu schwätzen, als selbstständig zu denken, nicht wahr?
Wenn man sich auf eines verlassen kann, dann darauf, dass die Russen Rassisten sind. In dieser Hinsicht enttäuschen sie wirklich nie.
alta velocidad
19.02.2009, 17:53
Erkennbar sind die Russen dümmer als die somalischen Piraten, denen es mit ein paar Negern und zwei Schlauchbooten gelingt, ganze Riesentanker zu stoppen und zu kapern.
Die Russen sollten einen Kurs in Somalia besuchen, um zu lernen, wie das geht.
Unabhängig davon, es war ein gravierender Bruch des See- und völkerrechts.
Aber an Recht hat sich Russland noch nie gehalten, ein Volk von Barbaren und Alkoholikern.
Erkennbar ist hier einzig und allein, dass Du mal wieder Dünnes von Dir gibst. :D
alta velocidad
19.02.2009, 17:54
Wenn man sich auf eines verlassen kann, dann darauf, dass die Russen Rassisten sind. In dieser Hinsicht enttäuschen sie wirklich nie.
Mit solch einer Aussage schießt Du Dir ein Eigentor und merkst es noch nicht einmal.
Herr wirf Hirn vom Himmel! :rolleyes:
Pascal_1984
19.02.2009, 17:56
Die Besatzungen der Patrouillenboote hätten den Kapitän des Frachters während einer 15-stündigen Verfolgungsjagd mehrfach per Lautsprecher und Leuchtraketen zur Umkehr aufgefordert, dann feuerten die Grenzschützer Warnschüsse, um das Schiff zu stoppen, aber der Kapitän ignorierte auch diese Warnsignale, danach wurden direkte Schüsse abgegeben.
So kennen wir die Russen, die fackeln nicht lange und die chinesische Regierung, die möchte den Zwischenfall offensichtlich herunterspielen.
Seltsam.
O-Text (http://www.stern.de/panorama/:Zwischenfall-See-Russen-Frachter/655293.html)
Nun ja, ich kann den russen kaum einen Vorwurf machen, wenn sie sogar so freundlich waren, geschlagene 15 Stunden hinterherzufahren und zum Halten aufgefordert haben! Wird wohl einen grund haben das die Russen ihn stoppten und wohl auch einen das die Chinesen davon wohl nicht so viel hielten bzw. bewusst ihr leben riskierten um dies zu vermeiden!
Pascal_1984
19.02.2009, 17:59
Erkennbar sind die Russen dümmer als die somalischen Piraten, denen es mit ein paar Negern und zwei Schlauchbooten gelingt, ganze Riesentanker zu stoppen und zu kapern.
Die Russen sollten einen Kurs in Somalia besuchen, um zu lernen, wie das geht.
Unabhängig davon, es war ein gravierender Bruch des See- und völkerrechts.
Aber an Recht hat sich Russland noch nie gehalten, ein Volk von Barbaren und Alkoholikern.
Irgendwie schwachsinnig von internat. Recht zu schwaffeln, wenn es in russischen Gewässern war und die Russen die Chinesen mehr als deutlich zum halten aufforderten (15 Stunden sollten reichen, um auch ohne Sprachkenntnisse zu begreifen was die wollen...)
alta velocidad
19.02.2009, 17:59
Video-Beitrag zum Thema:
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/content/697684?inPopup=true
Hans Huckebein
19.02.2009, 18:06
Hoffentlich giebt es bei Kik und Tacko deswegen keinen engpass!:hihi:
Die "Global Times" berichtete, als der Frachter in stürmischer See langsam gesunken sei, hätten die russischen Seeleute zunächst über einen Zeitraum von fast 24 Stunden "nicht auf die Hilferufe der Besatzung geantwortet".....Biste wohl voll bekifft, um klar zu denken.
Wenn ein Schiff SOS sendet, hoeren das alle im Umkreis von 1000 km. Hast kapiert, worauf ich hinaus will?
Wo waren denn die anderen Schiffe 24 Stunden lang?
Wenn man sich auf eines verlassen kann, dann darauf, dass die Russen Rassisten sind. In dieser Hinsicht enttäuschen sie wirklich nie.Rassisten sagst du? :D
Die Ukrainer und Russen sind zwar auch Slawen, haben aber eine andere Mentalität, die den meisten Polen regelmäßig übel aufstößt. Das hat nichts mit Arroganz zu tun. Die Russen und Ukrainer sind ihrem Wesen nach Asiaten. Und die Herrschaft des Asiaten und Massenmörders Stalin hat die Mentalität der Russen weiter in eine negative Richtung verändert. Dazu kommt noch, dass die Russen trunken sind von ihrem Weltmachtanspruch, was sie noch unverträglicher macht.
klartext
19.02.2009, 18:35
Irgendwie schwachsinnig von internat. Recht zu schwaffeln, wenn es in russischen Gewässern war und die Russen die Chinesen mehr als deutlich zum halten aufforderten (15 Stunden sollten reichen, um auch ohne Sprachkenntnisse zu begreifen was die wollen...)
Du meinst wirklich, die seien 15 Stunden in der Dreimeilenzone hin- und hergefahren ? Sicher ist, dass der Beschuss mit Granaten eines unbewaffneten Frachters nicht der Verhältnismässigkeit entspricht und gerade das Militär andere Möglichkeiten hat, einen Frachter zu stoppen.
Das russische Vorgehen wundert mich allerdings nicht. Russen sind keine geistigen Feinmotoriker, sondern aus dem Stück geschnitzt plump. Anders habe ich auch die Russen in Russland selbst nicht erlebt.
Ein zivilisiertes Land handelt einen solchen Konflikt anders.
Ein Frachetr macht in der Stunde mindestens 15 Knoten. Dann multipliziere das mal mit 15. Du weisst, wieviele Kilometer eine nautische Seemeile hat ?
Nationalix
19.02.2009, 18:37
Uups, was so alles auf der Welt passiert.
Du meinst wirklich, die seien 15 Stunden in der Dreimeilenzone hin- und hergefahren ?klartext, nochmal fuer dich:
1. Russland hat den direkten Zugang zum Schwarzen Meer
2. Die Territorialgewaesser sind 12 Meilen breit.
Pascal_1984
19.02.2009, 19:14
Du meinst wirklich, die seien 15 Stunden in der Dreimeilenzone hin- und hergefahren ? Sicher ist, dass der Beschuss mit Granaten eines unbewaffneten Frachters nicht der Verhältnismässigkeit entspricht und gerade das Militär andere Möglichkeiten hat, einen Frachter zu stoppen.
Das russische Vorgehen wundert mich allerdings nicht. Russen sind keine geistigen Feinmotoriker, sondern aus dem Stück geschnitzt plump. Anders habe ich auch die Russen in Russland selbst nicht erlebt.
Ein zivilisiertes Land handelt einen solchen Konflikt anders.
Ein Frachetr macht in der Stunde mindestens 15 Knoten. Dann multipliziere das mal mit 15. Du weisst, wieviele Kilometer eine nautische Seemeile hat ?
Die zentrale Frage ist doch: Warum haben die chinesen um keinen Preis anhalten wollen? Was hatten die an Bord? Denn das war wohl der Grund für das ganze "Unglück"... Auch die Rückhaltung der chinesen ist doch merkwürdig...
alta velocidad
19.02.2009, 19:27
[…]
Russen sind keine geistigen Feinmotoriker, sondern aus dem Stück geschnitzt plump.
[…]
Hört, hört, wer da spricht!
Wie war das noch: „Die Kritiker der Elche sind meistens selber welche!“ :D
klartext
19.02.2009, 19:35
Hört, hört, wer da spricht!
Wie war das noch: „Die Kritiker der Elche sind meistens selber welche!“ :D
Naja, ich greife auf persönliche Erfahrungen zurück. Die Damen dort haben mir unisono das Gleiche berichtet. Daraus ergab sich allerdings ein positiver Wettbewerbsvorteil
Russen erkennt man mit ein wenig Übung bereits an ihrem Bauernschädeln. Und was ich Karlsbad vor nicht allzu langer Zeit gesehen habe, hat den Eindruck mehr als verstärkt. Und dort sind noch die, die etwas Kultur haben, zumindest auf dem Bankkonto.
klartext
19.02.2009, 19:37
klartext, nochmal fuer dich:
1. Russland hat den direkten Zugang zum Schwarzen Meer
2. Die Territorialgewaesser sind 12 Meilen breit.
Und für 12 Meilen braucht ein Frachter 15 Stunden ?
alta velocidad
19.02.2009, 19:52
Naja, ich greife auf persönliche Erfahrungen zurück.
[…]
Die Nummer nimmt Dir doch sowieso keiner mehr ab. Wenn Du überhaupt über Erfahrung verfügst, dann vielleicht aus der Sowjetzeit vor über 20 Jahren. Vom heutigen Russland hast Du überhaupt keinen Schimmer, das quillt aus jedem Deiner unterirdischen Kommentare hervor.
Und für 12 Meilen braucht ein Frachter 15 Stunden ?Nein, du Grosshirn. :))
Nach deiner Erstklaessler-Arithmetik haette dieser Frachter bis nach Hakodade in Japan schaffen sollen, und zwar mit 15 Knoten in 15 Stunden. :))
Die Nummer nimmt Dir doch sowieso keiner mehr ab. Wenn Du überhaupt über Erfahrung verfügst, dann vielleicht aus der Sowjetzeit vor über 20 Jahren. Vom heutigen Russland hast Du überhaupt keinen Schimmer, das quillt aus jedem Deiner unterirdischen Kommentare hervor.Der hat Nullahnung von nix. :]
klartext
19.02.2009, 19:59
Die Nummer nimmt Dir doch sowieso keiner mehr ab. Wenn Du überhaupt über Erfahrung verfügst, dann vielleicht aus der Sowjetzeit vor über 20 Jahren. Vom heutigen Russland hast Du überhaupt keinen Schimmer, das quillt aus jedem Deiner unterirdischen Kommentare hervor.
Lass mal deine billige Nummer. Russenjubler ist das letzte, was unser Land braucht.
Übrigens, meine Freundin ist Weissrussin
Bei den Russen ist es wie bei den Türken - die Frauen sind der bessere Teil der Gesellschaft.
klartext
19.02.2009, 20:08
Der hat Nullahnung von nix. :]
Ein forist, der wie du einen deutschen Wehrmachtssoldaten im nick hat, hat ein mentales Problem.
Dass Rechtsaussen die Russen sowie Moslems und andere totalitären Staaten verteidigt, ist nicht neu.
Weiter so, ein Mehrheit wirst du dafür nicht finden.
Dass man einen unbewaffneten Frachter nicht mit Kanonen beschiesst, sagt einem schon der gesunde Menschenverstand. Genau das scheint deine Lücke.
Die somalischen Piraten können es besser als die Russen. Das wirft ein schlechtes Licht auf den Ausbilungsstand der russischen Truppe.
Übrigens, meine Freundin ist WeissrussinDas kann jedem passieren.
klartext
19.02.2009, 20:17
Das kann jedem passieren.
Eine deutsche Frau ? Das habe ich hinter, das kann aber jedem passieren, mir nicht mehr.
Dass man einen unbewaffneten Frachter nicht mit Kanonen beschiesst, sagt einem schon der gesunde Menschenverstand. Genau das scheint deine Lücke.Die Polizei und der Grenzschutz duerfen sehr wohl vor ihren Dienstwaffen Gebrauch machen, wenn es darum geht, ein fliehendes Auto zu stoppen. Ein unbewilligter Grenzuebertritt, ja ein Fluchtversuch ist der Grund genug, den Taeter stoppen zu wollen.
Ein Kapitaen hat den Aufforderungen des Grenzschutzes Folge zu leisten. Er weiss ganz genau, dass er sonst dazu gezwungen wird.
borisbaran
19.02.2009, 21:15
Die Polizei und der Grenzschutz duerfen sehr wohl vor ihren Dienstwaffen Gebrauch machen, wenn es darum geht, ein fliehendes Auto zu stoppen. Ein unbewilligter Grenzuebertritt, ja ein Fluchtversuch ist der Grund genug, den Taeter stoppen zu wollen.
Ein Kapitaen hat den Aufforderungen des Grenzschutzes Folge zu leisten. Er weiss ganz genau, dass er sonst dazu gezwungen wird.
Wenn er aber schon ausserhalb der Jurisdiktion des Grenzschutzes ist, nicht (internationale Gewässer).
Die Beschiessung geschah in internationalen Gewässern, war also ein klarer Bruch des Völkerrechts durch Russland. Früher hätte derartiges genügt, um einem Land den Krieg zu erklären.
Mach nicht so ein Geschiss, wenn die Amis von Afghiland aus Pakistan bombardieren jubelst Du doch auch! :D
borisbaran
19.02.2009, 21:29
Mach nicht so ein Geschiss, wenn die Amis von Afghiland aus Pakistan bombardieren jubelst Du doch auch! :D
Nicht ablenken.
Wenn er aber schon ausserhalb der Jurisdiktion des Grenzschutzes ist, nicht (internationale Gewässer).Du irrst dich. Die internationalen Gewaesser sind keine gesetzesfreie Zone. Die Verfolgung eines Taeters endet nicht an der Landesgrenze, es sei denn, dahinter liegt ein anderes Land.
alta velocidad
20.02.2009, 01:33
Lass mal deine billige Nummer. Russenjubler ist das letzte, was unser Land braucht.
Übrigens, meine Freundin ist Weissrussin
Bei den Russen ist es wie bei den Türken - die Frauen sind der bessere Teil der Gesellschaft.
Deine Freundin ist aus Gummi und wird abends aufgeblasen.
Sie schaut Dich dann mit ihrem offenen Mund an und gibt keine Widerworte. :D
Zur Info: „Weißrussin“ schreibt man übrigens mit ß. Weißrussen sind ein eigenes Volk und keine Russen.
Sauerländer
20.02.2009, 01:36
Die Beschiessung geschah in internationalen Gewässern, war also ein klarer Bruch des Völkerrechts durch Russland. Früher hätte derartiges genügt, um einem Land den Krieg zu erklären.
Wie gut, dass wir in Zeiten leben, in denen "Völkerrecht" und ähnliche Fiktionen keine Sau mehr interessieren.:rolleyes:
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