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Vollständige Version anzeigen : Es wird ernst: Die Welt steckt in der größten Krise seit 1929.



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direkt
09.02.2009, 19:57
Quelle: Wiesbadener Kurier 09, Febr.2009
Auszüge:

MAINZ. Die Weltwirtschaft steckt in der größten Krise seit 1929. Eine Finanz- und, Wirtschaftsgröße, deren Ausmaß dem Großteil der Bevölkerung noch gar nicht bewusst, wie der Chefvolkswirt der Deutschen Bank, Prof. Dr. Norbert Walter beim politischen Salon der Konrad-Adenauer-Stiftung in Mainz erklärte. "Erst, wenn wir eine Grafik der wirtschaftlichen Entwicklung über sechs [Jahrzehnte hinweg aufstellen würden, würden wir ein Empfinden dafür bekommen, das die Krise schon jetzt angerichtet hat", sagte Walter.

Aus diesem Grund sieht Walter die Zeit für eine keynesianische Wirtschaftspolitik gekommen, in der der Staat die wirtschaftliche Nachfrage anstößt. "Ich hätte früher nie gedacht, dass ich das einmal sage, aber ich denke, in dieser Krise müssen wir zu diesem Mittel greifen." Auch Hans Reckers, Vorstandsmitglied der Deutschen Bundesbank, sieht das Ende der Krise noch lange nicht gekommen: „Sie hat die ganze Finanzlinie blitzschnell ausgetrocknet und wird sich immer weiter fressen." Um den Auswirkungen entgegen zu wirken, sei es nötig, die Banken zu stabilisieren und für die Zukunft darüber nachzudenken, das Bankenaufsichtsrecht nachzubessern.
Werner. Langen, Vorsitzen der der CDU/CSU-Gruppe im Europäischen Parlament, sieht es ebenfalls als "Pflicht Nummer eins" an, den Bankensektor zu sanieren. Die Schuld an der Krise einzelnen Bank-Managern in die Schuhe zu schieben, sieht Langen als falsch an.

"Die Ursache liegt eher bei den USA, die ihre Weltmachtstellung jahrelang auf Pump finanziert haben und durch die Immobilienkredite und den Wertpapierhandel der Meinung waren;'sie hätten das Perpetuum mobile des Geldverdienens erfunden.'Deshalb sei klar''gewesen, dass die Blase irgendwann platzen würde. "Plötzlich haben die Banken festgestellt, dass sie keine guten Wertpapiere, sondern Dynamit in ihren Tresoren Liegen haben.

Die Zukunft wird so sein: Feierabend gibt's nicht mehr Multi-Jobber hetzen von Job zu Job und passen sich auf diese Weise den Anforderungen der modernen Arbeitswelt an. Dabei sind Mini-Jobs die reinste Ausbeuterei, aber vielen bleibt nichts anderes übrig.
Wer ständig nur befristete Stellen bekommt, muss notgedrungen mehrere Eisen im Feuer haben.
Die Unsicherheiten fasst alle Bevölkerungsschichten, auch hoch qualifizierte junge Wissenschaftler finden nur halbe Stellen und können von ihrem Gehalt gerade mal die Miete in einer Großstadt wie München oder Frankfurt bezahlen. Geld fürs Essen und den Rest verdienen sie deshalb als Taxifahrer oder Nachhilfelehrer.

Das ist in den USA schon lange so!
Die Amerikaner sind solche Verhältnisse längst gewohnt. Jeder fünfte US-Bürger verdient in seinem Hauptberuf weniger als den Sozialhilfesatz.
In Deutschland geht es der Mittelschicht erst jetzt an den Kragen, unser Wohlstandsbauch in der Gesellschaft schrumpft. Ergo, die Jungen müssen beweglicher werden, ein Haus bauen und ein Lebenslange in der Nähe seines Arbeitsplatzes Wohnen ist nicht mehr.

Preuße
09.02.2009, 20:01
Quelle: Wiesbadener Kurier 09, Febr.2009
Auszüge:


Die Zukunft wird so sein: Feierabend gibt's nicht mehr Multi-Jobber hetzen von Job zu Job und passen sich auf diese Weise den Anforderungen der modernen Arbeitswelt an. Dabei sind Mini-Jobs die reinste Ausbeuterei, aber vielen bleibt nichts anderes übrig.
Wer ständig nur befristete Stellen bekommt, muss notgedrungen mehrere Eisen im Feuer haben.
Die Unsicherheiten fasst alle Bevölkerungsschichten, auch hoch qualifizierte junge Wissenschaftler finden nur halbe Stellen und können von ihrem Gehalt gerade mal die Miete in einer Großstadt wie München oder Frankfurt bezahlen. Geld fürs Essen und den Rest verdienen sie deshalb als Taxifahrer oder Nachhilfelehrer.

Das ist in den USA schon lange so!
Die Amerikaner sind solche Verhältnisse längst gewohnt. Jeder fünfte US-Bürger verdient in seinem Hauptberuf weniger als den Sozialhilfesatz.
In Deutschland geht es der Mittelschicht erst jetzt an den Kragen, unser Wohlstandsbauch in der Gesellschaft schrumpft. Ergo, die Jungen müssen beweglicher werden, ein Haus bauen und ein Lebenslange in der Nähe seines Arbeitsplatzes Wohnen ist nicht mehr.

Immernoch komisch, dass wir im Einzelhandel mehr Kunden als sonst haben ?(

Alfred
09.02.2009, 20:02
Immernoch komisch, dass wir im Einzelhandel mehr Kunden als sonst haben ?(

Noch, also die Lebensmittelbranche wird ja noch benötigt. Aldi, Lidl und Konsorten werden immer Billigstfrass auf Halde haben.

Aldebaran
09.02.2009, 20:03
Quelle: Wiesbadener Kurier 09, Febr.2009
Auszüge:


Die Zukunft wird so sein: Feierabend gibt's nicht mehr Multi-Jobber hetzen von Job zu Job und passen sich auf diese Weise den Anforderungen der modernen Arbeitswelt an. Dabei sind Mini-Jobs die reinste Ausbeuterei, aber vielen bleibt nichts anderes übrig.
Wer ständig nur befristete Stellen bekommt, muss notgedrungen mehrere Eisen im Feuer haben.
Die Unsicherheiten fasst alle Bevölkerungsschichten, auch hoch qualifizierte junge Wissenschaftler finden nur halbe Stellen und können von ihrem Gehalt gerade mal die Miete in einer Großstadt wie München oder Frankfurt bezahlen. Geld fürs Essen und den Rest verdienen sie deshalb als Taxifahrer oder Nachhilfelehrer.

Das ist in den USA schon lange so!
Die Amerikaner sind solche Verhältnisse längst gewohnt. Jeder fünfte US-Bürger verdient in seinem Hauptberuf weniger als den Sozialhilfesatz.
In Deutschland geht es der Mittelschicht erst jetzt an den Kragen, unser Wohlstandsbauch in der Gesellschaft schrumpft. Ergo, die Jungen müssen beweglicher werden, ein Haus bauen und ein Lebenslange in der Nähe seines Arbeitsplatzes Wohnen ist nicht mehr.


Gerade in München oder Frankfurt werden die Mieten fallen, denn die Nachfrage wird sinken.

Das Tröstliche an dieser Krise ist, dass die Verluste vor allem im oberen Segment der Gesellschaft eintreten bzw. schon eingetreten sind (Aktienkurse).

Gawen
09.02.2009, 20:11
"Plötzlich haben die Banken festgestellt, dass sie keine guten Wertpapiere, sondern Dynamit in ihren Tresoren Liegen haben."


Der ganze Verlauf der Krise ist eine große Volksverarsche, die m.W. dazu dient den Bürgern der Vasallenstaaten zu verkaufen, daß das alles nicht vorhersehbar war. M.E. handelte es sich beim Kauf der Luft-Papiere ganz einfach um Tributzahlungen, die jetzt realisiert werden.


Wenn ein Interesse daran bestünde die Krise sofort zu beenden, dann würden einfach die Basel-Regeln zur Mindestreserve Einlage für Kredite angepasst und schon würden Bilanzbereinigungen bei den Banken nicht mehr zur Verkleinerung des Kreditvolumens im Markt führen.

Wird der Mindestreservesatz nicht nach unten angepasst, sondern die Banken zur Bilanzfälschung genötigt, dann ist die Krise zwecks Marktbereinigung über die Tribut-Verrechnung gewollt... ;)

direkt
09.02.2009, 20:14
Immernoch komisch, dass wir im Einzelhandel mehr Kunden als sonst haben ?(

Quelle: Handelsblatt

Die Geldordnung muss reformiert werden“
Weltweit pumpen die Staaten massiv Liquidität in den Wirtschaftskreislauf. Eine fataler Fehler, warnt Thorsten Polleit, Chefvolkswirt von Barclays Capital. Er befürchtet, dass unser Geld künftig deutlich an Wert verlieren wird. Wenn sich nichts ändert, drohe sogar eine Währungsreform. Polleit weiß aber auch einen Ausweg: Gold
Es gibt bereits erste Stimmen, die vor einer drohenden Währungsreform warnen. Wie real ist eine solche Gefahr?
Solange der Staat die Hoheit über die Geldmenge innehat, ist die Gefahr real. Das zumindest legt die leidvolle Geschichte des staatlichen Geldes nahe

http://www.handelsblatt.com/finanzen/devisen/die-geldordnung-muss-reformiert-werden;2145703

Bisher waren die Medien eher vorsichtig mit dem Begriff. Doch heute titelt zum ersten Mal auch das Handelsblatt: "Währungsreform droht".

Salasa
09.02.2009, 20:21
Quelle: Handelsblatt


Bisher waren die Medien eher vorsichtig mit dem Begriff. Doch heute titelt zum ersten Mal auch das Handelsblatt: "Währungsreform droht".


Es gibt nur zwei Möglichkeiten Freigeld oder Währungsreform!
Bei der letzteren ist das Vermögen futsch!

Salasa
09.02.2009, 20:22
:D
Quelle: Handelsblatt


Bisher waren die Medien eher vorsichtig mit dem Begriff. Doch heute titelt zum ersten Mal auch das Handelsblatt: "Währungsreform droht".


Es gibt nur zwei Möglichkeiten Freigeld oder Währungsreform!
Bei der letzteren ist das Vermögen futsch!:D

RDX
09.02.2009, 20:26
Gerade in München oder Frankfurt werden die Mieten fallen, denn die Nachfrage wird sinken.

Das Tröstliche an dieser Krise ist, dass die Verluste vor allem im oberen Segment der Gesellschaft eintreten bzw. schon eingetreten sind (Aktienkurse).

Das Untröstliche ist, dass die Oberschicht sich ihre Verluste von der Unterschicht und ganz besonders von der Mittelschicht, ersetzen lassen wird.

Preuße
09.02.2009, 20:26
Noch, also die Lebensmittelbranche wird ja noch benötigt. Aldi, Lidl und Konsorten werden immer Billigstfrass auf Halde haben.

Naja, das Argument ist sehr schlecht. Wenn man Essen bräuchte, würde man sich auf das nötigste beschränken, kein Luxusfraß, aber der läuft bei uns besser denn je. Vergange Woche hab ich ca. 70 Kilo Muscheln verkauft, dass war mehr, als wir in einem Monat verkaufen. Und generell, an den Theken, wo es teuer ist im Vergleich zur abgepackten Ware, sind wir auf Grund des Kundenandrangs unterbesetzt.

Preuße
09.02.2009, 20:28
Quelle: Handelsblatt


Bisher waren die Medien eher vorsichtig mit dem Begriff. Doch heute titelt zum ersten Mal auch das Handelsblatt: "Währungsreform droht".

RTL hat vir 3 Monaten auch schon von einer Weltwirtschaftskrise gesprochen. Ich merk nichts davon hier in Frankfurt. Zur WWK 1929 passierte das, was bei uns innerhalb von 1,5 jahre passiert ist, innerhalb von ein oder zwei Monaten. Also hört endlich mal auf, alles schwarz zu malen.

Bruddler
09.02.2009, 20:36
"Plötzlich haben die Banken festgestellt, dass sie keine guten Wertpapiere, sondern Dynamit in ihren Tresoren Liegen haben."


Der ganze Verlauf der Krise ist eine große Volksverarsche, die m.W. dazu dient den Bürgern der Vasallenstaaten zu verkaufen, daß das alles nicht vorhersehbar war. M.E. handelte es sich beim Kauf der Luft-Papiere ganz einfach um Tributzahlungen, die jetzt realisiert werden.


Wenn ein Interesse daran bestünde die Krise sofort zu beenden, dann würden einfach die Basel-Regeln zur Mindestreserve Einlage für Kredite angepasst und schon würden Bilanzbereinigungen bei den Banken nicht mehr zur Verkleinerung des Kreditvolumens im Markt führen.

Wird der Mindestreservesatz nicht nach unten angepasst, sondern die Banken zur Bilanzfälschung genötigt, dann ist die Krise zwecks Marktbereinigung über die Tribut-Verrechnung gewollt... ;)

Man koennte, wenn man wollte !? ;)

Deutschmann
09.02.2009, 20:40
Lasst mich das mal so salop sagen: Die einzigen welche in einer Krise stecken sind die USA. Zweifelslos wurde unsere Wirtschaft mit runtergezogen, aber wir schaffen es auch aus eigener Kraft wieder nach oben. Allerdings würde ich den Erfolg verheimlichen, da innerhalb der EU .... ;)

Bruddler
09.02.2009, 20:44
Lasst mich das mal so salop sagen: Die einzigen welche in einer Krise stecken sind die USA. Zweifelslos wurde unsere Wirtschaft mit runtergezogen, aber wir schaffen es auch aus eigener Kraft wieder nach oben. Allerdings würde ich den Erfolg verheimlichen, da innerhalb der EU .... ;)

Wäre schön, wenn wir noch einen richtigen Binnenmarkt haetten, aber den hat man, wie wir alle wissen, zugunsten der allseligmachenden Globalisierung, der EU und der Exportabhängigkeit nahezu abgewürgt.... :rolleyes:

Odin
09.02.2009, 20:47
Der Zins verdirbt den Charakter.

Gawen
09.02.2009, 20:48
Man koennte, wenn man wollte !? ;)

Na klar. Wenn Du die Mindest-Eigenkapitalquote, die eine Bank für die Kreditvergabe vorhalten muss, runterregulierst, dann können Banken mit schrumpfendem Eigenkapital durch Wertverlust bei Heissluftpapieren in der Bilanz weiterhin die gleiche Kreditmenge schöpfen.

Würde man diese Quote z.B. um 50% reduzieren, dann könnten die Banken 50% Verluste an Eigenkapital abschreiben ohne die von ihnen ausgegebene Kreditmenge verkleinern zu müssen.

Ließe sich ja danach im Rahmen eines Stufenplanes wieder anheben.


Die Festsetzung dieser Quote ist ein finanzpolitisches Mittel zur Geldmengenregulierung. Warum an dieser Schraube nicht gedreht wird, das solltest Du in Berlin, Brüssel und Washington erfragen... ;)

Deutschmann
09.02.2009, 20:53
Wäre schön, wenn wir noch einen richtigen Binnenmarkt haetten, aber den hat man, wie wir alle wissen, zugunsten der allseligmachenden Globalisierung, der EU und der Exportabhängigkeit nahezu abgewürgt.... :rolleyes:

Einen gewissen Binnenmarkt haben wir ja noch, aber wohl nicht ausreichend um die Konzernableger im Ausland finanziell damit zu unterstützen. Eigentlich ist jedes deutsche Unternehmen gesund sofern es sich nicht auf Auslandsgeschäfte eingelassen hat.

Aber die "Krise" wurde entweder von langer Hand vorbereitet oder die entsprechenden Vorzeichen schlicht ignoriert. Jeder Kleinunternehmer oder Mittelständler kann mit dem Begriff "Basel II" bestimmt was anfangen - ein Bankenrettungsplan der ersten Stunde.

alterschwede
09.02.2009, 21:03
Gerade in München oder Frankfurt werden die Mieten fallen, denn die Nachfrage wird sinken.

Das Tröstliche an dieser Krise ist, dass die Verluste vor allem im oberen Segment der Gesellschaft eintreten bzw. schon eingetreten sind (Aktienkurse).

wen soll es denn sonst treffen?
die arbeitnehmer wurden ja die letzten 3o jahre ausgenommen wie eine weihnachtsgans.
das rächt sich jetzt. denn da wo normalerweise das geld herausgepresst wird, ist nichts mehr zu holen.
hat aber auch vorteile. denn jetzt muss anderswo geld eingespart werden.
der schnellste und einfachste weg ist, die ausländischen sozialschmarotzer nach hause zu schicken.
und das wird man tun. es bleibt nichts anderes übrig.
2009 wird interessant, 2010 wird entscheidend. warte es ab.

Lichtblau
09.02.2009, 21:06
Der Zins verdirbt den Charakter.

Zins ist Geld. Verdirbt dann nicht Geld den Charkater?

Marathon
09.02.2009, 21:10
Edscha (Automobilzulieferung), Qimonda (Speicherchips), Schiesser (Unterwäsche) sind insolvent.

Edscha hängt an der Carlyle-Group, an der Dick Cheney beteiligt ist und die 60 Millionen Euro aus der Firma rausgesaugt hat, wohl um die US-Aktionäre und die US-Rentner bedienen zu können.
Diese Firma ist nicht Insolvent, weil die Produkte scheiße wären oder das Management Fehler gemacht hätte, sondern weil der Besitzer der Firma mit einer Leck-mich-am-Arsch-Mentalität die Liquidität rausgelutscht hat.
Diese Firma hätte noch jahrelang die Krise überstehen können, wenn sie ihren beachtlichen Kapitalstock von EX-US-Vize-Präsident Cheney nicht abgesaugt bekommen hätte.

Qimonda hat super-High-Tech-Produkte, ist Weltmarktführer bei einigen dieser Produkte.
Insolvent.

Schiesser. Unterwäsche braucht man. Design super.
Insolvent.

Dieses System muss unbedingt gerettet werden. Am besten hält mal ein jugendlicher Adliger eine Blut-Schweiß-und-Tränen-Rede, damit jetzt-wieder-in-die-Hände-gespuckt-wird und man noch mal ein paar Fantastrillionen in das
System pumpen kann.
Das System ist nicht schlecht.
Ok es funktioniert nicht.
Karl Marx hat bereits die Beweise geliefert und wurde niemals widerlegt.
Aber hey, was solls.
Mit ein paar Fantastrillionen kann man die gröbsten Lecks bestimmt irgendwie vorübergehend stopfen und dann sehen wir halt weiter.
Man darf doch nicht gleich schwarzmalen, nur weil mal eben global sämtliche Volkswirtschaften vernichtet wurden.

*WIR* schaffen das.
Also (*IHR*).
Irgendwie.

Und wenn *IHR* das geschafft habt und einige Jahre lang wieder etwas zusammengespart habt, dann kommen *WIR* wieder und fahren erneut alles so schön vor die Wand und lutschen euch 10000 Fantastrillionen aus den Rippen, ihr Vollspackos.

Marathon
09.02.2009, 21:15
Noch, also die Lebensmittelbranche wird ja noch benötigt. Aldi, Lidl und Konsorten werden immer Billigstfrass auf Halde haben.

Immer nicht.
Vielleicht gräbt in 5000 Jahren mal ein Arschäöologe eine eingeschweißte Käseschachtel von Lüdi aus, die dann in irgendeinem Space-Müseüm begütächtet werden Can.

Marathon
09.02.2009, 21:25
"Plötzlich haben die Banken festgestellt, dass sie keine guten Wertpapiere, sondern Dynamit in ihren Tresoren Liegen haben."


Der ganze Verlauf der Krise ist eine große Volksverarsche, die m.W. dazu dient den Bürgern der Vasallenstaaten zu verkaufen, daß das alles nicht vorhersehbar war. M.E. handelte es sich beim Kauf der Luft-Papiere ganz einfach um Tributzahlungen, die jetzt realisiert werden.


Wenn ein Interesse daran bestünde die Krise sofort zu beenden, dann würden einfach die Basel-Regeln zur Mindestreserve Einlage für Kredite angepasst und schon würden Bilanzbereinigungen bei den Banken nicht mehr zur Verkleinerung des Kreditvolumens im Markt führen.

Wird der Mindestreservesatz nicht nach unten angepasst, sondern die Banken zur Bilanzfälschung genötigt, dann ist die Krise zwecks Marktbereinigung über die Tribut-Verrechnung gewollt... ;)

Ich bin ganz deiner Meinung.
Das wusste auch die BRD.
Deshalb kämpft sie gegen die USA.
Natürlich nicht offen, sondern mit den Mitteln des Terrorismus und der Desinformation.
In den letzten Monaten habe ich Beweise gesammelt, die diese These stützen.

- Wir sind die Besiegten
- Wir zahlen deshalb (wird zwar nicht Tribut genannt, ist aber identisch)
- Wir kämpfen dagegen an (mit den Mitteln des Unterlegenen, also Terror und Desinformation)

Die islamische Welt kämpft seltsamerweise ebenfalls gegen unsere Feinde.
Das Propagandaministerium der USA kämpft gegen den Islam und will uns auch dazu bewegen, gegen den Islam zu kämpfen.

Das Resultat der US-Operationen im Erfolgsfalle wäre, dass nicht nur wir weiterzahlen müssen, sondern die islamische Welt ebenfalls.

Das Resultat des islamischen Sieges wäre, dass die Umma den gesamten Planeten bedeckt, Musik, Tanz, westliche Freiheit bei Todesstrafe verboten wäre.

Was also machen?

Wie immer:
Die Deutschen kämpfen gegen alle gleichzeitig.

Preuße
09.02.2009, 21:26
Einen gewissen Binnenmarkt haben wir ja noch, aber wohl nicht ausreichend um die Konzernableger im Ausland finanziell damit zu unterstützen. Eigentlich ist jedes deutsche Unternehmen gesund sofern es sich nicht auf Auslandsgeschäfte eingelassen hat.

Aber die "Krise" wurde entweder von langer Hand vorbereitet oder die entsprechenden Vorzeichen schlicht ignoriert. Jeder Kleinunternehmer oder Mittelständler kann mit dem Begriff "Basel II" bestimmt was anfangen - ein Bankenrettungsplan der ersten Stunde.

Ich würde eher sagen, es war wie 1929, die Risiken wurden bewusst in Kauf genommen. Nur es gibt einen Unterschied. 1929 mussten die Broker, banker etc. haften. Deswegen haben sich viele umgebracht, da sie nicht nur ihr ganzes Hab und Gut verloren haben, sondern auch noch hätten haften müssen. Und was ist heute? Nichts. Und wieso? Die PArteien wollen auf die Spenden nicht verzichten.

Marathon
09.02.2009, 21:34
Es gibt nur zwei Möglichkeiten Freigeld oder Währungsreform!
Bei der letzteren ist das Vermögen futsch!

Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich dieses Spiel nicht mitmachen werde.

Ich "verzichte" doch nicht einfach so auf mein Vermögen und soll jahrzehntelang ackern, um Jewdid die Erträge meiner ersklavten Arbeit zu vererben.

Es ist doch viel effizienter, wenn man sich seine Rente einfach mit der MP eintreibt.
Das ist zwar illegal, aber was soll's?
Ist das derzeit ablaufende Programm etwa nicht illegal?

Mittlerweile denke ich ein bisschen anders über Hitlers Reden.
Damals waren es vollkommen andere Zeiten als zum Beispiel in den 80ern.
9/11 hat viele zum Nachdenken und Recherchieren angeregt und die derzeitige *beabsichtigte* und *künstliche* "Krise" setzt allem Dagewesenen nochmal die Krone auf.

Ich habe mich jedenfalls aus diesem System für alle Zeiten verabschiedet.
Steuern werden minimiert.
GEZ ignoriert.
Politiker noch ignoriert. Bald ist vielleicht auch das vorbei.

Brutus
09.02.2009, 21:38
Ich bin ganz deiner Meinung.
Das wusste auch die BRD.
Deshalb kämpft sie gegen die USA.
Natürlich nicht offen, sondern mit den Mitteln des Terrorismus und der Desinformation.
In den letzten Monaten habe ich Beweise gesammelt, die diese These stützen.

Meine Beobachtungen legen eher das Gegenteil nahe, die BRD fest im Kielwasser der USA. Bitte um Erläuterung Deines Standpunkts.



- Wir sind die Besiegten
- Wir zahlen deshalb (wird zwar nicht Tribut genannt, ist aber identisch)

So sehe ich das auch.



- Wir kämpfen dagegen an (mit den Mitteln des Unterlegenen, also Terror und Desinformation)

Außer einigen Foris sehe ich nichts, und deren Mittel ist nicht Desinformation, sondern Aufklärung.

politisch Verfolgter
09.02.2009, 21:41
Goldene Anbieternetze hätten uns NS, Kommunismus, DDR und modernen Feudalismus erspart.
Die Marktwirtschaft ist vom mod. Feudalismus zu entlasten.
Mit grundrechtskonformen Rechtsräumen kommen wir zu freiheitlichen Leistungsgesellschaften, zur positiven Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkapital.
Es macht keinen Sinn, sich zugunsten z.B. rel. anonymer Vorteilsnehmer und rel. dazu immer besitzloser zu arbeiten, das auch noch nachfolgenden Generationen weiter zu geben, die dann z.B. auf diese Art Betriebserben bedienen.
Diesem Wahnsinn ist schlicht die Arbeitsgesetzgebung und deren "Arbeitnehmer"-Konstrukt zu entziehen.
Sonst schaukeln sich die Krisen immer wieder auf, führen immer wieder zu Entladungen, zu Kriegen und Notzeiten.

Margrit
09.02.2009, 21:42
Immernoch komisch, dass wir im Einzelhandel mehr Kunden als sonst haben ?(



so ganz kann das aber nicht immer stimmen. Der Einzelhandel hat das Weihnachtsgeschäft mit Minus abgeschlossen. So war jedenfalls in den letzten 14 Tagen zu lesen

Margrit
09.02.2009, 21:44
Es gibt nur zwei Möglichkeiten Freigeld oder Währungsreform!
Bei der letzteren ist das Vermögen futsch!



ohne totale Geldentwertung also Währungsreform wird aber unsr Staat seine Schulden nie los

Marathon
09.02.2009, 21:46
RTL hat vir 3 Monaten auch schon von einer Weltwirtschaftskrise gesprochen. Ich merk nichts davon hier in Frankfurt. Zur WWK 1929 passierte das, was bei uns innerhalb von 1,5 jahre passiert ist, innerhalb von ein oder zwei Monaten. Also hört endlich mal auf, alles schwarz zu malen.

Merkbefreit?
Dass derzeit Kurzarbeit angesagt ist hast du nicht mitbekommen?

Was bedeutet Kurzarbeit?
Für dich anscheinend lediglich mehr Freizeit, wenn du davon betroffen wärst.

Die Krise ist auch nicht erst seit 3 Monaten bekannt, sondern seit spätestens Juli 2007.

Du könntest aber Recht haben damit, dass die Medien alles noch schwärzer sehen als es ist.
Vielleicht ist auch das eine Propaganda-Aktion der USA, um uns auf die Brave New World Order unter der Führer-Gnade der USA einzustimmen.

Dagegen werde ich kämpfen und lasse mich auch nicht durch Kernwaffen einschüchtern.

Deutschmann
09.02.2009, 21:46
so ganz kann das aber nicht immer stimmen. Der Einzelhandel hat das Weihnachtsgeschäft mit Minus abgeschlossen. So war jedenfalls in den letzten 14 Tagen zu lesen

Nanu? Das ist mir neu. Bislang war immer die Rede dass sich bei den Deutschen keine Kaufzurückhaltung einstellt. :=

Preuße
09.02.2009, 21:48
so ganz kann das aber nicht immer stimmen. Der Einzelhandel hat das Weihnachtsgeschäft mit Minus abgeschlossen. So war jedenfalls in den letzten 14 Tagen zu lesen

Komisch, ich habe gelesen, dass es Plus gab. Aber wie gesagt, es wird bei uns überlegt, die Stundenkürzung zurückgenommen wird und sogar eine Erhöhung kommen soll. Und dazu noch die Öffnungszeiten bsi 24 Uhr auszudehnen.

Deutschmann
09.02.2009, 21:48
Merkbefreit?
Dass derzeit Kurzarbeit angesagt ist hast du nicht mitbekommen?

Was bedeutet Kurzarbeit?
Für dich anscheinend lediglich mehr Freizeit, wenn du davon betroffen wärst.

Die Krise ist auch nicht erst seit 3 Monaten bekannt, sondern seit spätestens Juli 2007.

Du könntest aber Recht haben damit, dass die Medien alles noch schwärzer sehen als es ist.
Vielleicht ist auch das eine Propaganda-Aktion der USA, um uns auf die Brave New World Order unter der Führer-Gnade der USA einzustimmen.

Dagegen werde ich kämpfen und lasse mich auch nicht durch Kernwaffen einschüchtern.

Kurzarbeit? Ja, bei Firmen die international tätig sind. Bei allen anderen sind Überstunden angesagt.

politisch Verfolgter
09.02.2009, 21:50
Der gesetzl. verankerte Arbeitsbegriff des Regimes ist ein einziges Verbrechen.

Hexorzist
09.02.2009, 21:50
Quelle: Wiesbadener Kurier 09, Febr.2009
Auszüge:



Das ist in den USA schon lange so!
Die Amerikaner sind solche Verhältnisse längst gewohnt. Jeder fünfte US-Bürger verdient in seinem Hauptberuf weniger als den Sozialhilfesatz.
In Deutschland geht es der Mittelschicht erst jetzt an den Kragen, unser Wohlstandsbauch in der Gesellschaft schrumpft. Ergo, die Jungen müssen beweglicher werden, ein Haus bauen und ein Lebenslange in der Nähe seines Arbeitsplatzes Wohnen ist nicht mehr.

Ja, die USA, die Weltenschmiede. Da ist das schon lange so! :rolleyes:
Sorry, ein wenig verworren, Deine"Argumentation". Ein Haus bauen (als junger Mensch, heute, WOVON???), sich aber gleichzeitig vom Wohnen in Arbeitsplatznähe verabschieden? Ahhhjaa.

Dass es der Mittelschicht an den Kragen geht, ist unbestritten (wer wüsste das besser als wir Betroffenen). Nur: Wer soll denn Deiner Meinung nach all den jungen Leuten diese unzähligen Jobs verschaffen, wenn folgerichtig nur noch Großkonzerne und der Staat übrig blieben und speziell erstere nun nicht unbedingt für StellenAUFBAU bekannt sind?

Gawen
09.02.2009, 21:55
Außer einigen Foris sehe ich nichts, und deren Mittel ist nicht Desinformation, sondern Aufklärung.

Denk z.B. mal scharf darüber nach, warum Helmut "Waffen-SS Friedhofsbesucher" K. so gerne religiös entschärfte russische Juden importiert hat, sehr zum Leidwesen der Jerusalem-Fraktion... ;)

Wozu wohl könnten die im Rahmen der Landesverteidigung gut gewesen sein?

Klopperhorst
09.02.2009, 21:56
Gerade in München oder Frankfurt werden die Mieten fallen, denn die Nachfrage wird sinken.
...

Das bleibt zu hoffen. Ich bin nämlich gerade auf der Suche nach einer 2 1/2 Zimmer Wohnung.

---

Deutschmann
09.02.2009, 21:56
Ja, die USA, die Weltenschmiede. Da ist das schon lange so! :rolleyes:
Sorry, ein wenig verworren, Deine"Argumentation". Ein Haus bauen (als junger Mensch, heute, WOVON???), sich aber gleichzeitig vom Wohnen in Arbeitsplatznähe verabschieden? Ahhhjaa.

Dass es der Mittelschicht an den Kragen geht, ist unbestritten (wer wüsste das besser als wir Betroffenen). Nur: Wer soll denn Deiner Meinung nach all den jungen Leuten diese unzähligen Jobs verschaffen, wenn folgerichtig nur noch Großkonzerne und der Staat übrig blieben und speziell erstere nun nicht unbedingt für StellenAUFBAU bekannt sind?

Auch wenn es an Verschwörungstheorie grenzt, drücke ich das mal so aus: Der Mittelstand wird bewusst zerstört um künftig als Sklaven für die globale Industrie tätig zu sein. Stille Sklaven die alles verloren haben um für eine Weltindustrie zu arbeiten. Dazu passt auch die Aussage eines Politikers vor kurzem, bevorzugt insolvente Unternehmer einzustellen. (weiß jetzt nicht wer das war)

politisch Verfolgter
09.02.2009, 22:04
Niemand darf einem sog. $Stand zum sog. Arbeitnehmer erklärt werden.
Betriebslose Anbieter benötigen für ihre marktwirtschaftl. Profitmaximierung goldene Netze mit der Managementvorgabe von Userdividende.
Das Regime schlägt seine Opfer mit dem "Arbeitnehmer"-Konstrukt zusammen, unterbindet das Anbieten, Familie und Nachwuchs. Dazu pumpt es öffentl. Mittel in Privatvermögen.
Das ist abzustellen, die Arbeitsgesetzgebung muß weg.

Marathon
09.02.2009, 22:11
Meine Beobachtungen legen eher das Gegenteil nahe, die BRD fest im Kielwasser der USA. Bitte um Erläuterung Deines Standpunkts.


Desinformation:
Der Informant Curveball hat die USA hat die USA in den Krieg mit Irak reingezogen.
Curveball hat vollkommen gelogen, er wohnt in der BRD und von dieser gedeckt.

Terrorismus:
Christian Garczanski und die 9/11 Attentäter lebten in der BRD, wurden dort ausgebildet, indoktriniert, überwacht.
Manch Prozess wurde verhindert oder endete zuerst mit Freispruch.

politisch Verfolgter
09.02.2009, 22:13
Das Problem ist der moderne Feudalismus, womit Regimes umverteilungs-marginalisierbare Kostenfaktoren gesetzlich deklarieren, es institutionalisieren und öffentl. zwangsfinanzieren. Zudem werden öffentl. Mittel in Privatvermögen gepumpt.
All das ist abzustellen.

Aldebaran
09.02.2009, 23:01
Na klar. Wenn Du die Mindest-Eigenkapitalquote, die eine Bank für die Kreditvergabe vorhalten muss, runterregulierst, dann können Banken mit schrumpfendem Eigenkapital durch Wertverlust bei Heissluftpapieren in der Bilanz weiterhin die gleiche Kreditmenge schöpfen.

Würde man diese Quote z.B. um 50% reduzieren, dann könnten die Banken 50% Verluste an Eigenkapital abschreiben ohne die von ihnen ausgegebene Kreditmenge verkleinern zu müssen.

Ließe sich ja danach im Rahmen eines Stufenplanes wieder anheben.


Die Festsetzung dieser Quote ist ein finanzpolitisches Mittel zur Geldmengenregulierung. Warum an dieser Schraube nicht gedreht wird, das solltest Du in Berlin, Brüssel und Washington erfragen... ;)


Damit würde man aber das Vertrauen zwischen den Banken nicht wiederherstellen und das ist immer noch das drängendste Problem.

Aldebaran
09.02.2009, 23:03
Das bleibt zu hoffen. Ich bin nämlich gerade auf der Suche nach einer 2 1/2 Zimmer Wohnung.

---

Am besten noch ein bisschen warten, wenn's geht, würde ich raten.

Gawen
09.02.2009, 23:10
Damit würde man aber das Vertrauen zwischen den Banken nicht wiederherstellen und das ist immer noch das drängendste Problem.

Wenn die Banken den Schrott in den Kellern abschreiben können ohne an der Bilanzsumme zu büßen, dann kommt das Vertrauen von selbst wieder, weil die Gegenpartei-Risiken im Markt wieder verschwinden.

Zur Zeit sind die Banken nicht vertrauenswürdige Zombies, weil durch die Märchen-Bilanzen keiner so genau weiss wie tot der Kollege nun wirklich ist.

Der Haken an nach unten regulierten Mindesteinlagen wäre halt, daß regional orientierte Banken, die sich am globalen US-Immo-Poker nicht beteiligt haben, überproportional mehr Kredite vergeben könnten, was den Globalos anscheinend nicht recht gefällt... ;)

Aldebaran
09.02.2009, 23:37
Wenn die Banken den Schrott in den Kellern abschreiben können ohne an der Bilanzsumme zu büßen, dann kommt das Vertrauen von selbst wieder, weil die Gegenpartei-Risiken im Markt wieder verschwinden.

Zur Zeit sind die Banken nicht vertrauenswürdige Zombies, weil durch die Märchen-Bilanzen keiner so genau weiss wie tot der Kollege nun wirklich ist.

Zu den "toxischen" Papieren treten jetzt allerings auch die steigenden Ausfälle in der realen Wirtschaft. Ohne ein gewisses Kapitalpolster geht es nicht.



Der Haken an nach unten regulierten Mindesteinlagen wäre halt, daß regional orientierte Banken, die sich am globalen US-Immo-Poker nicht beteiligt haben, überproportional mehr Kredite vergeben könnten, was den Globalos anscheinend nicht recht gefällt... ;)

Dass sich hinter den Rettungsvorschlägen handfeste Interessen verbergen, ist allerdings plausibel.

Immerhin sieht es nicht nach einer "bad bank" aus. Das wäre natürlich der bequemste Weg für die Großbanken.

elas
09.02.2009, 23:45
Quelle: Wiesbadener Kurier 09, Febr.2009
Auszüge:


Die Zukunft wird so sein: Feierabend gibt's nicht mehr Multi-Jobber hetzen von Job zu Job und passen sich auf diese Weise den Anforderungen der modernen Arbeitswelt an. Dabei sind Mini-Jobs die reinste Ausbeuterei, aber vielen bleibt nichts anderes übrig.
Wer ständig nur befristete Stellen bekommt, muss notgedrungen mehrere Eisen im Feuer haben.
Die Unsicherheiten fasst alle Bevölkerungsschichten, auch hoch qualifizierte junge Wissenschaftler finden nur halbe Stellen und können von ihrem Gehalt gerade mal die Miete in einer Großstadt wie München oder Frankfurt bezahlen. Geld fürs Essen und den Rest verdienen sie deshalb als Taxifahrer oder Nachhilfelehrer.

Das ist in den USA schon lange so!
Die Amerikaner sind solche Verhältnisse längst gewohnt. Jeder fünfte US-Bürger verdient in seinem Hauptberuf weniger als den Sozialhilfesatz.
In Deutschland geht es der Mittelschicht erst jetzt an den Kragen, unser Wohlstandsbauch in der Gesellschaft schrumpft. Ergo, die Jungen müssen beweglicher werden, ein Haus bauen und ein Lebenslange in der Nähe seines Arbeitsplatzes Wohnen ist nicht mehr.

Inzwischen glaube ich nicht mehr daran dass man die Banken sanieren muss.

Besser wäre es das Bankwesen zu reformieren und mit der Neugründung von Banken zu beginnen und die alten Banken dem Feuer zu überlassen.
Wie nach einem Bushfeuer wird nach Jahren das Grün wieder spriesen.

elas
09.02.2009, 23:48
Damit würde man aber das Vertrauen zwischen den Banken nicht wiederherstellen und das ist immer noch das drängendste Problem.

Warum ist Vertrauen zwischen den Banken das Wichtigste?

Ich behaupte das Vertrauen der Industrie zur Bank ist das wichtigste.

Gawen
10.02.2009, 00:00
Zu den "toxischen" Papieren treten jetzt allerings auch die steigenden Ausfälle in der realen Wirtschaft. Ohne ein gewisses Kapitalpolster geht es nicht.


Dass sich hinter den Rettungsvorschlägen handfeste Interessen verbergen, ist allerdings plausibel.

Immerhin sieht es nicht nach einer "bad bank" aus. Das wäre natürlich der bequemste Weg für die Großbanken.

Er gibt kein Problem in der Realwirtschaft, es gibt nur schwindendes Schein-Bankkapital, das sich durch Abschreibungen reduziert und so nicht mehr als Kapitalbasis für die Kreditschöpfung zur Verfügung steht.

Je mehr die Kapitalbasis der Banken schrumpft, desto geringer werden die Kreditvolumina, die sie vergeben können.

Sollen wir Steuerzahler denn etwa den Globalisten ihr verzocktes Kapital durch Steuergelder ersetzen?


Da erscheint es mir doch sinnvoller die Mindesteinlagen werden temporär reduziert, was die Bilanzsummen der halbtoten Globalen rettet und die lokalen Banken überproportional fördert. Das wäre die volkswirtschaftlich richtige Richtung. Die M3 darf halt nicht schrumpfen, die muß weiter wachsen...


Und wer 1929 sagt, der sagt auch 1931, ist ja alles nichts neues:

"Möglichkeiten der Konjunkturbelebung durch Investition und Kreditausweitung"
(September 1931, Wilhelm Lautenbach, Oberregierungsrat im Reichswirtschaftsministerium der Regierung Brüning)

http://www.domus-ecclesiae.de/tractatus/lautenbach.html

Gawen
10.02.2009, 00:09
Warum ist Vertrauen zwischen den Banken das Wichtigste?

Lies Dich schlau:

http://books.google.de/books?id=0VbBCGjvFjIC&printsec=frontcover#PPA98,M1

Aldebaran
10.02.2009, 00:13
Er gibt kein Problem in der Realwirtschaft, es gibt nur schwindendes Schein-Bankkapital, das sich durch Abschreibungen reduziert und so nicht mehr als Kapitalbasis für die Kreditschöpfung zur Verfügung steht.


Doch, es gibt ein Problem in der Realwirtschaft. Es gibt Überkapazitäten in der Automobilindustrie, im Schiffbau und in der Chipindustrie. Und es gibt etliche Unternehmen, die wegen waghalsiger Fusions- und Übernahmenmanöver überschuldet sind.



Je mehr die Kapitalbasis der Banken schrumpft, desto geringer werden die Kreditvolumina, die sie vergeben können.

Sollen wir Steuerzahler denen etwa den Globalisten ihr verzocktes Kapital durch Steuergelder ersetzen?


Es sind ja keine Geschenke. Der Staat wird stiller Teilhaber oder richtiger Aktionär.



Da erscheint es mir doch sinnvoller die Mindesteinlagen werden temporär reduziert, was die Bilanzsummen der halbtoten Globalen rettet und die lokalen Banken überproportional fördert. Das wäre die volkswirtschaftlich richtige Richtung. Die M3 darf halt nicht schrumpfen, die muß weiter wachsen...


Und wer 1929 sagt, der sagt auch 1931, ist ja alles nichts neues:

"Möglichkeiten der Konjunkturbelebung durch Investition und Kreditausweitung"
(September 1931, Wilhelm Lautenbach, Oberregierungsrat im Reichswirtschaftsministerium der Regierung Brüning)

http://www.domus-ecclesiae.de/tractatus/lautenbach.html


Das ist jetzt alles in einem Jahr geschehen. Lassen wir uns überraschen.

Gawen
10.02.2009, 00:36
Es sind ja keine Geschenke. Der Staat wird stiller Teilhaber oder richtiger Aktionär.

Wieviel Honorar bringt so ein Satz? :D

klartext
10.02.2009, 00:42
Wenn die Banken den Schrott in den Kellern abschreiben können ohne an der Bilanzsumme zu büßen, dann kommt das Vertrauen von selbst wieder, weil die Gegenpartei-Risiken im Markt wieder verschwinden.

Zur Zeit sind die Banken nicht vertrauenswürdige Zombies, weil durch die Märchen-Bilanzen keiner so genau weiss wie tot der Kollege nun wirklich ist.

Der Haken an nach unten regulierten Mindesteinlagen wäre halt, daß regional orientierte Banken, die sich am globalen US-Immo-Poker nicht beteiligt haben, überproportional mehr Kredite vergeben könnten, was den Globalos anscheinend nicht recht gefällt... ;)

Du laberst endlos über Dinge, von denen du offensichtlich wenig verstehst.
60 % des deutschen privaten Bankengeschäfts werden von regional ornientierten Banken gehandelt, also Sparkassen und Raiffeisenbanken. Diese sind von der Bankenkriese nicht im Geringsten betroffen. Genau deshalb trifft uns die Bankenkriese nur als Streifschuss.
Was du unter Abschreibung verstehst, nennt man Wertberichtigung und wird laufend getätigt. Dies schreibt das Bankengesetz vor. So entstehen aus Buchverlusten erst Realverluste, die in der Jahresbilanz sichtbar werden.

nethead
10.02.2009, 04:03
Denk z.B. mal scharf darüber nach, warum Helmut "Waffen-SS Friedhofsbesucher" K. so gerne religiös entschärfte russische Juden importiert hat, sehr zum Leidwesen der Jerusalem-Fraktion... ;)

Wozu wohl könnten die im Rahmen der Landesverteidigung gut gewesen sein?

?(

Erleuchte uns....

Pythia
10.02.2009, 04:56
... Haus bauen und ein Lebenslange in der Nähe seines Arbeitsplatzes Wohnen ist nicht mehr.Nun, damit ist die BRD ja auch tatsächlich noch im Mittelalter. In den meisten Ländern hängen die Leute mehr an einem Auto als an einem Haus: beim Autoverkauf wird vorm Verkauf zuerst 2-mal überlegt, beim Hausverkauf gar nicht. Gutes Angebot? Danke, und weg damit!
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Wenn noch kein anderes da ist, dann eben so lange bei Freunden, Verwandten, im Hotel oder was auch immer ohne Vertrag und Kündigungsfrist möglich ist. Hier sitzt noch zu sehr der alte Spruch im Blut: "3-mal umgezogen ist 1-mal abgebrannt!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Es wird Zeit, daß die BRD in Bezug aufs Häusle mal in der Neuzeit ankommt.

Menetekel
10.02.2009, 05:06
Du laberst endlos über Dinge, von denen du offensichtlich wenig verstehst.
60 % des deutschen privaten Bankengeschäfts werden von regional ornientierten Banken gehandelt, also Sparkassen und Raiffeisenbanken. Diese sind von der Bankenkriese nicht im Geringsten betroffen. Genau deshalb trifft uns die Bankenkriese nur als Streifschuss.
Was du unter Abschreibung verstehst, nennt man Wertberichtigung und wird laufend getätigt. Dies schreibt das Bankengesetz vor. So entstehen aus Buchverlusten erst Realverluste, die in der Jahresbilanz sichtbar werden.

Na, solches Gelaber hab ich auch schon hinnehmen müssen. Auch Deine Aussagen sind nicht beständig.
Dann hör Dich mal genau um, welche der Sparkassen von dem Finanzdebakel nicht nur gestreift werden.
Wir werden von der Politik und von der Finanzoligarchie nicht nur gestreift, sondern verblödet, wenn wir denen alles abnehmen. Und wie sagen die ganz klugen, wenn es um Ordnung im Staate geht:
Gesetze sind dazu da, daß man sie nicht beachtet!
Aber wer Scheiße über Kohl und Salat gießt, der glaubt auch an die Einhaltung von Gesetzen durch die Politik.

Buella
10.02.2009, 07:52
Na, solches Gelaber hab ich auch schon hinnehmen müssen. Auch Deine Aussagen sind nicht beständig.
Dann hör Dich mal genau um, welche der Sparkassen von dem Finanzdebakel nicht nur gestreift werden.
Wir werden von der Politik und von der Finanzoligarchie nicht nur gestreift, sondern verblödet, wenn wir denen alles abnehmen. Und wie sagen die ganz klugen, wenn es um Ordnung im Staate geht:
Gesetze sind dazu da, daß man sie nicht beachtet!
Aber wer Scheiße über Kohl und Salat gießt, der glaubt auch an die Einhaltung von Gesetzen durch die Politik.

Immer locker bleiben!

http://www.transparencynow.com/truman/1131.jpg

Hier mal bildlich, wie es um die schöne neue globalisierte Welt steht!

Wer wer ist, überlasse ich Deiner Phantasie?

:D

Buella
10.02.2009, 07:57
Immer locker bleiben!

http://www.transparencynow.com/truman/1131.jpg

Hier mal bildlich, wie es um die schöne neue globalisierte Welt steht!

Wer wer ist, überlasse ich Deiner Phantasie?

:D

Nur vorgekaukelt wird und das hier:

http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01115/truman_1115738c.jpg
:D

bernhard44
10.02.2009, 08:00
wenn ich solche "Ich hab es kommen sehen" Redner schon höre! :rolleyes:
Keiner von denen hat etwas dagegen unternommen! alle haben mitgespielt. Und die die jetzt postulieren. "die Blase musste irgendwann platzen", sind die schlimmsten!

Buella
10.02.2009, 08:12
wenn ich solche "Ich hab es kommen sehen" Redner schon höre! :rolleyes:
Keiner von denen hat etwas dagegen unternommen! alle haben mitgespielt. Und die die jetzt postulieren. "die Blase musste irgendwann platzen", sind die schlimmsten!

z.B.?

klartext
10.02.2009, 09:30
Na, solches Gelaber hab ich auch schon hinnehmen müssen. Auch Deine Aussagen sind nicht beständig.
Dann hör Dich mal genau um, welche der Sparkassen von dem Finanzdebakel nicht nur gestreift werden.
Wir werden von der Politik und von der Finanzoligarchie nicht nur gestreift, sondern verblödet, wenn wir denen alles abnehmen. Und wie sagen die ganz klugen, wenn es um Ordnung im Staate geht:
Gesetze sind dazu da, daß man sie nicht beachtet!
Aber wer Scheiße über Kohl und Salat gießt, der glaubt auch an die Einhaltung von Gesetzen durch die Politik.

Es gibt keine betroffenen Sparkassen und Raiffeisenbanken. Diese sind völlig anders aufgestellt unf finanzieren sich anders.
Die in D betroffenen Banken kann man an einer Hand abzählen. Und nimmt man die Staatsbanken aus, bleiben kaum welche übrig.
Was uns trifft, ist die weltweit zurückgehende Auslandsnachfrage. Ich sehe darin allerdings keine Krise, sondern eine Normalisierung. Die Spitze dieser Nachfrage war durch einen interantional aufgeblähten Geldmarkt verursacht.
Das hat auch zu manchen Unternehmensfinanzierungen geführt, die nicht seriös waren und jetzt platzen. Ein Unternehmer, der mit zu wenig Eigenkapital expandiert, hat die Risikotaste gedrückt und muss mit Absturz rechnen.
Und welche Gesetze wurden denn verletzt ?

Mondgoettin
10.02.2009, 10:10
Immernoch komisch, dass wir im Einzelhandel mehr Kunden als sonst haben ?(ich merk auch gar nix von der Krise,die Parkplaetze vor Supermaerkten u.Baumaerkten und anderen Geschaeften sind immer ueberfuellt.Die Leute kaufen ohne Ende......

Zimbelstern
10.02.2009, 10:23
ich merk auch gar nix von der Krise,die Parkplaetze vor Supermaerkten u.Baumaerkten und anderen Geschaeften sind immer ueberfuellt.Die Leute kaufen ohne Ende......

Was sollen sie auch anderes machen? Wissend, daß -wenn Kohle noch vorhanden ist- sogar eine von der Union mitgebildete Regierung inzwischen keine Probleme mehr damit hat, den Anleger zu enteignen.

Ein User hier rekurrierte auf den roten Oskar. Genau das, wofür man ihn -Lafo- vor Jahren verteufelt hat, ist inzwischen eingetreten: "Expropiation der Expropiateure"... Der Marx wird unter dem "demokratischen Mantel" erneut gegeben. Oder sollte ich schreiben: "wiederholt"?

Hexenhammer
10.02.2009, 10:25
ich merk auch gar nix von der Krise,die Parkplaetze vor Supermaerkten u.Baumaerkten und anderen Geschaeften sind immer ueberfuellt.Die Leute kaufen ohne Ende......

Vielleicht haben sie auch einfach kein Geld mehr, ihre Autos auf den teueren, gebührenpflichtigen Parkplätzen in der Stadt abzustellen?

elas
10.02.2009, 10:47
Es gibt keine betroffenen Sparkassen und Raiffeisenbanken. Diese sind völlig anders aufgestellt unf finanzieren sich anders.
Die in D betroffenen Banken kann man an einer Hand abzählen. Und nimmt man die Staatsbanken aus, bleiben kaum welche übrig.
Was uns trifft, ist die weltweit zurückgehende Auslandsnachfrage. Ich sehe darin allerdings keine Krise, sondern eine Normalisierung. Die Spitze dieser Nachfrage war durch einen interantional aufgeblähten Geldmarkt verursacht.
Das hat auch zu manchen Unternehmensfinanzierungen geführt, die nicht seriös waren und jetzt platzen. Ein Unternehmer, der mit zu wenig Eigenkapital expandiert, hat die Risikotaste gedrückt und muss mit Absturz rechnen.
Und welche Gesetze wurden denn verletzt ?

Wie können Gesetze verletzt werden wenn es für die Drecksfinanzbranche keine gab?

Dass man auf Dauer aus Geld nicht mehr Geld machen kann sollten Banker wissen und weil sie es wissen haben sie Betrug begangen.
Die Verantwortlichen in den Investmentbanken gehören ausnahmslos enteignet und 20 Jahre hinter Gitter.
Das wäre das beste Mittel diese Krise zu überwinden.

Jetzt aber zahlen die sich schon wieder 18,4 Milliarden Dollar Boni aus. Verbrecher!

Marathon
10.02.2009, 10:47
Und nimmt man die Staatsbanken aus, bleiben kaum welche übrig.

Der Ex Deutsche Bank Chef Hilmar Kopper hat vor einigen Wochen bei Maischberger verlangt, dass mal irgend jemand erklären müsse, warum gerade die Staatsbanken von der Krise betroffen sind, aber keine Privatbanken.
Er fand das mehr als seltsam.

elas
10.02.2009, 10:50
ich merk auch gar nix von der Krise,die Parkplaetze vor Supermaerkten u.Baumaerkten und anderen Geschaeften sind immer ueberfuellt.Die Leute kaufen ohne Ende......

Ich sage dir auch warum!

Weil sie den totalen Zusammenbruch des Geldsystems erahnen und lieber jetzt noch kaufen bevor der Euro entwertet wird.

Island ist nur ein Vorbote des Grauens.

Van der Graf Generator
10.02.2009, 11:09
Hoffentlich geht die brd dabei unter.

ursula
10.02.2009, 12:13
Ich sage dir auch warum!

Weil sie den totalen Zusammenbruch des Geldsystems erahnen und lieber jetzt noch kaufen bevor der Euro entwertet wird.

Island ist nur ein Vorbote des Grauens.

das ist meine meinung - wir haben neu möbliert und wollen schnell noch mehr erneuern. unser kumpel läßt gerade noch schnell das dach und heizung neu machen.

man muss nun als eumi noch fix den heissen tipp finden: wer kam am besten aus der 29er heraus?? na?? entweder nix haben oder gold oder aktien, auch peinliche von waffenherstellern.

die welt ist wie sie ist. die evolution haben wir selbst abgeschnitten, denn die natürliche auslese wurde eliminiert. (nicht von mir - von charles!!) --- ;)

ursula
10.02.2009, 12:15
Hoffentlich geht die brd dabei unter.

was es nicht gibt, kann nicht untergehen. darum bist du bürger eines deutschen territoriums oder ein nachbar der alliiertenkolonie.:)

Marathon
10.02.2009, 12:30
man muss nun als eumi noch fix den heissen tipp finden: wer kam am besten aus der 29er heraus?? na?? entweder nix haben oder gold oder aktien, auch peinliche von waffenherstellern.


Der US-Präsident Franklin D. Roosevelt hat sofort nach seiner Amtsübernahme den privaten Goldbesitz drastisch eingeschränkt und den Goldhandel von Privatpersonen verboten.
Von 1933 bis 1973 war in den USA Gold in Privatbesitz nur als Schmuck oder als Münzsammlung erlaubt, aber nicht als Tausch- oder Zahlungsmittel.
Im Dritten Reich war privater Goldbesitz ebenfalls verboten.

Brutus
10.02.2009, 12:40
Der US-Präsident Franklin D. Roosevelt hat sofort nach seiner Amtsübernahme den privaten Goldbesitz drastisch eingeschränkt und den Goldhandel von Privatpersonen verboten. (...) Im Dritten Reich war privater Goldbesitz ebenfalls verboten.

Und bei Josef Stalin. Roosevelt, Hitler, Stalin - so muß man sich die unheilige Dreifaltigkeit des 20. Jahrhunderts vorstellen, sowie die zugehörigen Helfer aus der zweiten Reihe, Morgenthau, Goebbels, Kaganowitsch.

dorbei
10.02.2009, 12:44
Die GANZE Welt? Also ich merke nix.

Bergischer Löwe
10.02.2009, 12:56
Warum ist Vertrauen zwischen den Banken das Wichtigste?

Ich behaupte das Vertrauen der Industrie zur Bank ist das wichtigste.

Umgekehrt wird leider ein Schuh draus. Viele Industrieunternehmen wurden von Venture Capitals aufgekauft und somit kreditfinanziert. Stimmt nun Ebitda und Eigenkapitalquote über einen bestimmten Zeitraum nicht mehr (wie z.B. in einer Depression, wie wir sie gerade erleben) kann die Bank den Kredit einseitig kündigen und die Unternehmen sind von heute auf morgen pleite. Leider sind die Zeiträume nicht in Jahren sondern in Quartalen vorgegeben und somit kann man sehr schnell sehr schlecht aussehen.

Wichtig ist, daß die Banken zu ihren commitments stehen - trotz 1-2 schlechten Quartalen. Tun sie das nicht ist unsere industriell geprägte Volkswirtschaft Ende des Jahres in einer Situation, die 1930-1933 sogar noch weit übertrifft.

Bergischer Löwe
10.02.2009, 12:59
Der US-Präsident Franklin D. Roosevelt hat sofort nach seiner Amtsübernahme den privaten Goldbesitz drastisch eingeschränkt und den Goldhandel von Privatpersonen verboten.
Von 1933 bis 1973 war in den USA Gold in Privatbesitz nur als Schmuck oder als Münzsammlung erlaubt, aber nicht als Tausch- oder Zahlungsmittel.
Im Dritten Reich war privater Goldbesitz ebenfalls verboten.

Na und? Diejenigen, die Gold hatten machten es ganz bequem und abgabenfrei im AUSLAND zu Geld. Hierzulande böten sich Luxemburg oder die Schweiz an.

scanners
10.02.2009, 13:42
Zins ist Geld. Verdirbt dann nicht Geld den Charkater?

Falsch, Geld geht auch ohne Zins.. zumindest fast ... :]

elas
10.02.2009, 13:42
das ist meine meinung - wir haben neu möbliert und wollen schnell noch mehr erneuern. unser kumpel läßt gerade noch schnell das dach und heizung neu machen.

man muss nun als eumi noch fix den heissen tipp finden: wer kam am besten aus der 29er heraus?? na?? entweder nix haben oder gold oder aktien, auch peinliche von waffenherstellern.

die welt ist wie sie ist. die evolution haben wir selbst abgeschnitten, denn die natürliche auslese wurde eliminiert. (nicht von mir - von charles!!) --- ;)

Eins hast du vergessen:

Wenns geht Schulden machen!

Für mich nicht geeignet ich habe die Halbzeit hinter mir.

Für Junge aber sehr empfehlenswert.

scanners
10.02.2009, 13:46
Sollen wir Steuerzahler denn etwa den Globalisten ihr verzocktes Kapital durch Steuergelder ersetzen?

Na klar, genau das ist der Plan ... und er funktioniert doch super.

Wie raube ich Menschen aus, ohne das sie sich wehren können... und ohne das es die meisten merken ?...

Klappt doch toll, was die Finanzoligarchie hier bewusst, oder unbewusst macht....

scanners
10.02.2009, 13:49
ich merk auch gar nix von der Krise,die Parkplaetze vor Supermaerkten u.Baumaerkten und anderen Geschaeften sind immer ueberfuellt.Die Leute kaufen ohne Ende......

Tja, noch schicken die Firmen ihre Leute in Kurzarbeit...

.... nicht mehr lange....

ursula
10.02.2009, 13:51
Eins hast du vergessen:

Wenns geht Schulden machen!

Für mich nicht geeignet ich habe die Halbzeit hinter mir.

Für Junge aber sehr empfehlenswert.


wieso - bist du schon 60??:cool2:

mit den schulden - das stimmt, als die DDR platzte wurden die hypotheken im zahlenwert halbiert. der kohl hat da wirklich geträumt bei der freundlichen übernahme.

scanners
10.02.2009, 13:52
Von 1933 bis 1973 war in den USA Gold in Privatbesitz nur als Schmuck oder als Münzsammlung erlaubt, aber nicht als Tausch- oder Zahlungsmittel.
Im Dritten Reich war privater Goldbesitz ebenfalls verboten.

Das ist mir neu, aber ich glaube nicht an eine Wirkung, denn die die das Geld und das Gold haben, finden Möglichkeiten , solche Gesetze zu umgehen.

elas
10.02.2009, 13:53
Umgekehrt wird leider ein Schuh draus. Viele Industrieunternehmen wurden von Venture Capitals aufgekauft und somit kreditfinanziert. Stimmt nun Ebitda und Eigenkapitalquote über einen bestimmten Zeitraum nicht mehr (wie z.B. in einer Depression, wie wir sie gerade erleben) kann die Bank den Kredit einseitig kündigen und die Unternehmen sind von heute auf morgen pleite. Leider sind die Zeiträume nicht in Jahren sondern in Quartalen vorgegeben und somit kann man sehr schnell sehr schlecht aussehen.

Wichtig ist, daß die Banken zu ihren commitments stehen - trotz 1-2 schlechten Quartalen. Tun sie das nicht ist unsere industriell geprägte Volkswirtschaft Ende des Jahres in einer Situation, die 1930-1933 sogar noch weit übertrifft.

Im Prinzip habe ich natürlich das Vertrauen zwischen Banken und Industrie und vice versa gemeint.
Denn Wertschöpfung erfolgt nur durch die Industrie nicht aber durch die Banken.

Bei den Riesensummen hätte die Regierung gleich selbst Banker für die Industrie spielen können so wie Sarkozy das jetzt tut. Und für den Mittelstand die Bank für Wiederaufbau einschalten so wie nach dem Krieg.
Die anderen Banken können weiter ihren Investmentscheiss betreiben sofern sie noch Kunden finden.
Sparkassen machen Business as usual.

ursula
10.02.2009, 13:54
Na klar, genau das ist der Plan ... und er funktioniert doch super.

Wie raube ich Menschen aus, ohne das sie sich wehren können... und ohne das es die meisten merken ?...

Klappt doch toll, was die Finanzoligarchie hier bewusst, oder unbewusst macht....

wenn du wissen willst, wie das bescheissen in amerika begann so finanztechnisch, so sieh dir die ersten 15 min von diesem film an:

http://video.google.com/videoplay?docid=-2944018862821391727

:cool:

scanners
10.02.2009, 14:02
wenn du wissen willst, wie das bescheissen in amerika begann so finanztechnisch, so sieh dir die ersten 15 min von diesem film an:

http://video.google.com/videoplay?docid=-2944018862821391727

:cool:

Hab ich schon gesehen, geile Doku.... :]

Menetekel
10.02.2009, 14:53
wenn du wissen willst, wie das bescheissen in amerika begann so finanztechnisch, so sieh dir die ersten 15 min von diesem film an:

http://video.google.com/videoplay?docid=-2944018862821391727

:cool:

Dieser Film bestätigt, was die Politik mit dem Volk treibt.
Er wäre für die Masse, welche nicht im Netz unterwegs sein kann bedeutend.
Für mich erstaunlich, daß im gelobten Land USA solche Bewegungen tätig sind und vor allem, daß Filmemacher sich mit solchen Themen befassen, um es dadurch öffenlich anzuprangern.
Hoffentlich findet sich auch bei uns, gerade in diesen Zeiten, ein Dokumentarist, welcher unsere Gegebenheiten hinterfragt und veröffentlicht.
Wäre interessant, was da so ans Licht käme.

direkt
10.02.2009, 18:07
Quelle:YAHOO! Nachrichten

EU fürchtet Scheitern der Bankenrettung!
Montag, 26. Januar, 08:47 Uhr
Die Europäische Union (EU) warnt vor einem Scheitern der Banken-Rettungspakete in vielen Ländern Europas. Trotz der staatlichen Milliardenhilfen für die Banken habe sich die Kreditklemme für Unternehmen seit dem vergangenen Oktober verschärft, heißt es nach Informationen der "Financial Times Deutschland" in einer vertraulichen Analyse, die der tschechische Ratsvorsitz für das EU-Finanzministertreffen in der vergangenen Woche erstellt hatte.
An Geld kommen die Firmen demnach gar nicht mehr oder aber nur zu abnorm hohen Preisen. Anderslautende Statistiken entsprächen nicht der Realität, heißt es in der Analyse.
http://de.news.yahoo.com/2/20090126/tbs-eu-fuerchtet-scheitern-der-bankenret-21c769b.html
Was wir erleben werden, ist mit Sicherheit die größte Wirtschaftskrise aller Zeiten, sicher noch Schlimmer und größer als die in den 30er Jahren, und was sich dann abspielen wird, das übertrifft unsere Vorstellungen.
Wenn man mit offenen Augen und klarem Verstand durch die Kaufhäuser der Großstädte marschiert, sieht man doch das Es in allen Branchen unverkäufliche Überkapazitäten gibt.
Aber das Schlimme ist, dass es keine Kredite mehr gibt, und der komplette Kreditzufluss quer durch ausgesetzt hat, und das nicht nur hier in Deutschland sondern überall", in Europa.

Und wenn jetzt einer sagt, ich bin ein Schwarzmaler, das nehme ich hin, später, wenn es soweit ist, wird sich manch einer an diesen Beitrag erinnern.

politisch Verfolgter
10.02.2009, 18:15
Mit goldenen Anbieternetzen ist dem jede Grundlage entzogen.

Michel
10.02.2009, 18:24
Solange die USA , vor allem Länder wie Japan und Deutschland ausplündern konnten, herrschte Party im "Land des unbegrenzten Größenwahns".

Jetzt gehen aber leider die Vasallenstaaten bankrott, und das Geld fließt nicht mehr so flüssig wie in den 80zigern und 90zigern. Das Versprechen auf 25% Rendite hat sich in warme Luft aufgelöst, und hinterlässt riesige ungedeckte Schuldenberge - CDO´s, AMB´s, Kreditschulden von Privatleuten und Immobilienmüll und Anlagen die keinerleich Wert mehr haben.

Der Gewinner wird der sein, der jetzt physische Sachwerte besitzt. Also die Superreichen, die ihr Vermögen in Edelmetalle, Grundbesitz, Rohstoffe angelegt haben und eine Aktienmehrheit in überlebebswichtigen Bereichen wie: Nahrungsmittelversorgung, Minen und Energiebetriebe, Rüstungsbetriebe usw. besitzen.

Die kleinen Leute müssen jetzt eben wieder ein paar Jahre den "Gürtel enger schnallen", und auf die Dinge harren die da kommen werden,
und eben auf die Weisungen des weltweiten "Demokratie- und Friedensverbreiters" warten.


Die einzige Weltmacht. Amerikas Strategie der Vorherrschaft

http://www.buchtips.net/rez2776-die-einzige-weltmacht-amerikas-strategie-der-vorherrschaft.htm

Zbigniew Brzezinskis
“Die einzige Weltmacht –
Amerikas Strategie der Vorherrschaft“


http://sotomo.geo.unizh.ch/lehre/gdp/kolloq/beitraege/10.4_beitr_brzezinski_97.pdf

http://sotomo.geo.unizh.ch/

Verrari
10.02.2009, 18:29
Solange die USA , vor allem Länder wie Japan und Deutschland ausplündern konnten, herrschte Party im "Land des unbegrenzten Größenwahns".

Noch nie zuvor in der Geschichte Deutschlands und Japans ging es in diesen beiden Ländern den Menschen so gut wie zu der Zeit, als sie von den USA "ausgeplündert" wurden!
Man kann demnach nur hoffen, daß die USA auch noch weiterhin bereit ist uns "auszuplündern". ;)

Michel
10.02.2009, 18:51
Noch nie zuvor in der Geschichte Deutschlands und Japans ging es in diesen beiden Ländern den Menschen so gut wie zu der Zeit, als sie von den USA "ausgeplündert" wurden!
Man kann demnach nur hoffen, daß die USA auch noch weiterhin bereit ist uns "auszuplündern". ;)

Unser Wohlstand und unsere Infrastruktur wurde von Menschen erschaffen, die nach dem Krieg dieses Land in einem Rekordtempo wieder aufbauten.
Der deutschen Erfindergeist tat sein übriges.

Verrari
10.02.2009, 18:54
Unser Wohlstand und unsere Infrastruktur wurde von Menschen erschaffen, die nach dem Krieg dieses Land in einem Rekordtempo wieder aufbauten.
Der deutschen Erfindergeist tat sein übriges.

Ich widerspreche Dir nicht!
Plus die sogenannten "Trümmerfrauen"!
Plus die "Ausplünderung der USA" <== Deine Worte ... !!

Man muß die Dinge halt schon in einem gewissen Kontext sehen. :D

Michel
10.02.2009, 19:04
Ich widerspreche Dir nicht!
Plus die sogenannten "Trümmerfrauen"!
Plus die "Ausplünderung der USA" <== Deine Worte ... !!

Man muß die Dinge halt schon in einem gewissen Kontext sehen. :D


Anscheinend ist dir nicht geläufig, daß nach und während des 2. Weltkrieges - 800 000 deutsche Patente von den USA requiriert worden sind.

Das Deutschland 150 Mrd. Dollar an Wiedergutmachung an die USA zahlen mussten.

Das wir für unsere Erlöse aus dem Export in die USA, wir entweder wertlose Dollaranleihen oder Gold ausbezahlt bekommen.
Dollarscheine die seit 1971 in Massen gedruckt werden, und der Dollar dadurch ein Vielfaches seines Wertes verloren hat.
Aber das lustigste an der ganzen Sache ist, das diese wahrscheinlich in einer Menge von 4000 Tonnen angesammelte Gold in New York, - unerreichbar für Deutschland ist.

Die Deutschen arbeiten und buckeln, und bekommen dafür nichts weiter als Müll, während unsere Banken und vor allem LB´s , das anagesparte Geld ihrer deutschen Anleger aus Gier und des Judaslohns wegen in US Schrott anlegen.

Auf Dauer konnte diese Zauberei des Renditevermehrens auf Basis irrealer Werte nicht gut gehen.

Verrari
10.02.2009, 19:22
Anscheinend ist dir nicht geläufig, daß nach und während des 2. Weltkrieges - 800 000 deutsche Patente von den USA requiriert worden sind.
Du hast mich gerade darüber aufgeklärt.
Dank sei Dir dafür!! ;)


Das Deutschland 150 Mrd. Dollar an Wiedergutmachung an die USA zahlen mussten.
Und dennoch ging und geht es Deutschland so gut wie niemals zuvor in seiner gesamten Geschichte! Irgendetwas muß doch da faul an dieser Geschichte sein! Aber was nur??


Das wir für unsere Erlöse aus dem Export in die USA, wir entweder wertlose Dollaranleihen oder Gold ausbezahlt bekommen.
Geil. Insbesondere letzteres! Vielleicht ist dies der Grund weshalb es Deutschland noch niemals in seiner Geschichte so gut erging wie seit der Ausplünderung durch die USA??


Dollarscheine die seit 1971 in Massen gedruckt werden, und der Dollar dadurch ein Vielfaches seines Wertes verloren hat.
Sieht für mich fast so aus, als würden die USA sich damit selber langsam aber sicher in den Abgrund manövrieren, und wir Germanen sind diejenigen, die seit Jahrzehnten davon profitieren! Genial, wer auch immer sich diesen grandiosen Schachzug ausgedacht haben mag!


Aber das lustigste an der ganzen Sache ist, das diese wahrscheinlich in einer Menge von 4000 Tonnen angesammeltes Gold in New York - unerreichbar für Deutschland ist.
Einfach grandios!! Wenn es Deutschland dadurch doch immer besser ging, was könnte denn daran so falsch gewesen sein?? ?(


Das
Falls jemand auf "unsere" geliebte deutsche Sprache einigermaßen Wert legen sollte, dann hätte es in beiden Fällen "daß/dass" heißen müssen. ;)

dZUG
10.02.2009, 19:29
Noch nie zuvor in der Geschichte Deutschlands und Japans ging es in diesen beiden Ländern den Menschen so gut wie zu der Zeit, als sie von den USA "ausgeplündert" wurden!
Man kann demnach nur hoffen, daß die USA auch noch weiterhin bereit ist uns "auszuplündern". ;)

Also da ich dich recht sympatisch halt (das Bärtchen müsste nur in der breite gestuzt werden), fällt die Schelte etwas geringer aus.

Jetzt muss ich Luft holen .............
Ich gehe davon aus, dass du vor dem Krieg noch nicht in Deutschland ansässig warst und deshalb akzeptiere ich diese Aussage von dir nicht. Unflätige Worte möchte ich mir bei dir sparen. Das war ein kalte Explosion :D

Gawen
10.02.2009, 19:37
Und dennoch ging und geht es Deutschland so gut wie niemals zuvor in seiner gesamten Geschichte! Irgendetwas muß doch da faul an dieser Geschichte sein! Aber was nur??

1850-1913 ging es uns in Relation zum Rest der Welt noch viel besser! :)

Das weckte allerdings die Neider...


http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCnderzeit

Michel
10.02.2009, 19:39
Du hast mich gerade darüber aufgeklärt.
Dank sei Dir dafür!! ;)


Und dennoch ging und geht es Deutschland so gut wie niemals zuvor in seiner gesamten Geschichte! Irgendetwas muß doch da faul an dieser Geschichte sein! Aber was nur??

Geil. Insbesondere letzteres! Vielleicht ist dies der Grund weshalb es Deutschland noch niemals in seiner Geschichte so gut erging wie seit der Ausplünderung durch die USA??

Sieht für mich fast so aus, als würden die USA sich damit selber langsam aber sicher in den Abgrund manövrieren, und wir Germanen sind diejenigen, die seit Jahrzehnten davon profitieren! Genial, wer auch immer sich diesen grandiosen Schachzug ausgedacht haben mag!

Einfach grandios!! Wenn es Deutschland dadurch doch immer besser ging, was könnte denn daran so falsch gewesen sein?? ?(

Falls jemand auf "unsere" geliebte deutsche Sprache einigermaßen Wert legen sollte, dann hätte es in beiden Fällen "daß/dass" heißen müssen. ;)


Entwicklung der Staatsverschuldung der BRD

http://www.jupol.net/53403896e80c8bd01/534038976a086e201/534038976a0a83742/index.html

..und noch ein Billiönchen

http://www.mmnews.de/index.php/200902102222/MM-News/...und-noch-ein-Billionchen.html

Kurz vor Kollaps

Video-Zeitdokument: US-Kongressabgeordneter beschreibt im Interview die Situation des Finanzsystems am 15.9.2008

http://www.mmnews.de/index.php/200902102219/MM-News/Kurz-vor-Kollaps.html


FAZ stellt Systemfrage

FAZ zur Krise: "Das alte System wird sich nicht fangen ... Mit gouvernementalem Herumfuchteln in Klüngelrunden, um irgendwelche Stellschrauben zu befingern, ist nichts mehr zu gewinnen."

http://www.mmnews.de/index.php/200902102215/MM-News/FAZ-stellt-Systemfrage.html

Wenn das die Erbnisse von nur 30 Jahren Finanzkapitalismus sind, dann bin ich auf die Erbnisse in den kommenden Jahren gespannt.

Verrari
10.02.2009, 19:45
Also da ich dich recht sympatisch halt (das Bärtchen müsste nur in der breite gestuzt werden), fällt die Schelte etwas geringer aus.
Danke! Das ist wirklich sehr nett von Dir!!!!!
Zur Zeit habe ich (im echten Leben) überhaupt gar keinen Bart, weder unter der Nase, noch am Kinn. Das ändert sich jedoch ziemlich häufig (so ca. drei- bis viermal pro Jahr), je nach meinem Gusto und meiner psychologischen Befindlichkeit. Erspare mir hierüber bitte Einzelheiten! ;)


Jetzt muss ich Luft holen .............
Ich gehe davon aus, dass du vor dem Krieg noch nicht in Deutschland ansässig warst und deshalb akzeptiere ich diese Aussage von dir nicht. Unflätige Worte möchte ich mir bei dir sparen. Das war ein kalte Explosion :D
Du gehst von absolut korrekten Fakten aus.
Ich wurde 1968 geboren (in der Pfalz), wo ich auch heute wieder nach einigen Unterbrechungen wieder wohne und lebe.
Du kannst trotzdem gerne frisch und frei Deine Meinung sagen!!
Ich stehe ganz ernsthaft zu meiner Auffassung, auf welche sich Dein Beitrag ganz offensichtlich bezieht, wenn es sich auch womöglich etwas sarkastisch und zynisch anhören mag! Nur zu, da ich hin und wieder auch mal "austeile", ist es nicht mehr als gerecht, daß auch irgendwann mal die Retourkutsche kommen muß!
Wer austeilt, muß und sollte auch einstecken können! ;)

Michel
10.02.2009, 19:47
1850-1913 ging es uns in Relation zum Rest der Welt noch viel besser! :)

Das weckte allerdings die Neider...


http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%BCnderzeit


Kannst du dir ein Kontinental-Europa ohne die schlimmen Folgen von 2 Weltkriegen, und ein Deutsches Reich im Zentrum dieses Europas in den Grenzen von 1914 mit all seiner wirtschaftlichen und politischen Macht in der ganzen Welt vorstellen.

Der Alptraum des Britischen Empire´s und der aufstrebenden USA am Anfang des 20 Jhr.

PS:
Europa wäre heute immer noch der Nabel der Welt.

Gawen
10.02.2009, 19:49
Kannst du dir ein Kontinental-Europa ohne die schlimmen Folgen von 2 Weltkriegen, und ein Deutsches Reich im Zentrum dieses Europas in den Grenzen von 1914 mit all seiner wirtschaftlichen und politischen Macht in der ganzen Welt vorstellen.

Kann ich. Und es würde mir gefallen! :)

Verrari
10.02.2009, 19:54
Entwicklung der Staatsverschuldung der BRD

http://www.jupol.net/53403896e80c8bd01/534038976a086e201/534038976a0a83742/index.html

..und noch ein Billiönchen

http://www.mmnews.de/index.php/200902102222/MM-News/...und-noch-ein-Billionchen.html

Kurz vor Kollaps

Video-Zeitdokument: US-Kongressabgeordneter beschreibt im Interview die Situation des Finanzsystems am 15.9.2008

http://www.mmnews.de/index.php/200902102219/MM-News/Kurz-vor-Kollaps.html


FAZ stellt Systemfrage

FAZ zur Krise: "Das alte System wird sich nicht fangen ... Mit gouvernementalem Herumfuchteln in Klüngelrunden, um irgendwelche Stellschrauben zu befingern, ist nichts mehr zu gewinnen."

http://www.mmnews.de/index.php/200902102215/MM-News/FAZ-stellt-Systemfrage.html

Wenn das die Erbnisse von nur 30 Jahren Finanzkapitalismus sind, dann bin ich auf die Erbnisse in den kommenden Jahren gespannt.


Mein lieber Forumsfreund Kirov,

ich habe die von Dir verlinkten Seiten nicht gelesen. Werde es vermutlich auch nicht tun, aber wer weiß?
Ich habe in dieser Diskussion bereits mindestens dreimal erwähnt, daß es Deutschland noch niemals in seiner Geschichte so gut ging, als wie zu der Zeit, als es durch die USA "ausgeplündert" wurde.
Auf diese Aussage - die für jeden lebenden und einigermaßen gebildeten Menschen Fakt ist - ist bisher noch niemand eingegangen!!
Stattdessen werden irgendwelche "Ausweichthemen" herangezogen, die irgendetwas anderes beweisen sollen. Aber was?
Nichts, aber auch rein gar nichts, kann an dieser meiner Aussage auch nur im Entferntesten etwas ändern.
Warum dreht und windet man sich jetzt offensichtlich so sehr auf diese Tatsache einzugehen??
Ehrlich gesagt, ich verstehe es nicht!!

Freddy Krüger
10.02.2009, 19:55
Noch, also die Lebensmittelbranche wird ja noch benötigt. Aldi, Lidl und Konsorten werden immer Billigstfrass auf Halde haben.

ALDI hat die besten Lebensmittel, die haben sogar eine eigene Kontrolle.

Den MÜLL verkauft meist der Bauer von nebenan, der seine Felder mit Gift vollpumpt.

Verrari
10.02.2009, 19:58
Entwicklung der Staatsverschuldung der BRD


Sind denn die Verursacher dieser unserer Staatsverschuldung denn nicht noch mehr verschuldet als wir selbst??

Sorry, aber ich begreife wirklich nicht, was Du mir damit sagen willst, was auch durchaus an mir liegen mag.

Gawen
10.02.2009, 19:59
Ich habe in dieser Diskussion bereits mindestens dreimal erwähnt, daß es Deutschland noch niemals in seiner Geschichte so gut ging, als wie zu der Zeit, als es durch die USA "ausgeplündert" wurde.

Wie schon erwähnt, in der Gründerzeit ging es uns im internationalen Vergleich noch besser! :)


Denk z.B. mal an die Einführung der Sozialgesetze unter Bismarck, die die US-hörigen Neoliberalen so gerne wieder abschaffen würden...

WIENER
10.02.2009, 20:04
Noch nie zuvor in der Geschichte Deutschlands und Japans ging es in diesen beiden Ländern den Menschen so gut wie zu der Zeit, als sie von den USA "ausgeplündert" wurden!
Man kann demnach nur hoffen, daß die USA auch noch weiterhin bereit ist uns "auszuplündern". ;)


Das das eine mit dem anderen aber nichts zu tun hat ist dir aber schon klar.:rolleyes:

Verrari
10.02.2009, 20:07
Das das eine mit dem anderen aber nichts zu tun hat ist dir aber schon klar.:rolleyes:

Erklär's mir doch bitte! ;)

dZUG
10.02.2009, 20:08
Danke! Das ist wirklich sehr nett von Dir!!!!!
Zur Zeit habe ich (im echten Leben) überhaupt gar keinen Bart, weder unter der Nase, noch am Kinn. Das ändert sich jedoch ziemlich häufig (so ca. drei- bis viermal pro Jahr), je nach meinem Gusto und meiner psychologischen Befindlichkeit. Erspare mir hierüber bitte Einzelheiten! ;)


Du gehst von absolut korrekten Fakten aus.
Ich wurde 1968 geboren (in der Pfalz), wo ich auch heute wieder nach einigen Unterbrechungen wieder wohne und lebe.
Du kannst trotzdem gerne frisch und frei Deine Meinung sagen!!
Ich stehe ganz ernsthaft zu meiner Auffassung, auf welche sich Dein Beitrag ganz offensichtlich bezieht, wenn es sich auch womöglich etwas sarkastisch und zynisch anhören mag! Nur zu, da ich hin und wieder auch mal "austeile", ist es nicht mehr als gerecht, daß auch irgendwann mal die Retourkutsche kommen muß!
Wer austeilt, muß und sollte auch einstecken können! ;)


Nö, ich find es schon gut das nicht alle das Haar in der Suppe suchen. :D
Ich hab auch keine Ahnung von Politik, ich finde nur das man Politik nicht damit rechtfertigen kann mir :" Früher war es noch schlimmer".
Nein ich schreibe früher war alles besser. Bis zur ersten GROKO wäre es auch noch erträglich gewesen. Keine Bauvorschriften. UM DIESEN STAAT ZU RETTEN MÜSSTEN wirklich alle Bestimmungen und Verordungen weg. Damit der Stand von 1968 wieder hergestellt wird.
PS: ich bin etwas jünger wie du, stelle aber trotzdem gerne Leute in die Schuhe. :D:D

Verrari
10.02.2009, 20:14
Ich hab auch keine Ahnung von Politik, ich finde nur das man Politik nicht damit rechtfertigen kann mir :" Früher war es noch schlimmer".
Nein ich schreibe früher war alles besser. Bis zur ersten GROKO wäre es auch noch erträglich gewesen. Keine Bauvorschriften. UM DIESEN STAAT ZU RETTEN MÜSSTEN wirklich alle Bestimmungen und Verordungen weg. Damit der Stand von 1968 wieder hergestellt wird.
PS: ich bin etwas jünger wie du, stelle aber trotzdem gerne Leute in die Schuhe. :D:D

Okay, ich glaube, daß ich verstanden habe.
Du möchtest einfach nicht mehr über dieses Thema weiter diskutieren!
Ist für mich schon okay.

Und sorry, wenn ich heute abend mal wieder meinen oberlehrerhaften Anfall haben sollte, ... aber nach einem Komparativ kommt immer ein "als" ... ;)

Pascal_1984
10.02.2009, 20:14
Naja, das Argument ist sehr schlecht. Wenn man Essen bräuchte, würde man sich auf das nötigste beschränken, kein Luxusfraß, aber der läuft bei uns besser denn je. Vergange Woche hab ich ca. 70 Kilo Muscheln verkauft, dass war mehr, als wir in einem Monat verkaufen. Und generell, an den Theken, wo es teuer ist im Vergleich zur abgepackten Ware, sind wir auf Grund des Kundenandrangs unterbesetzt.

In Zeiten der Krise steigt der Konsum von Nahrung und Alkohol, solange die Krise noch nicht lebensbedrohlich ist, das ist denke ich mal nicht ungewöhnlich...

Don
10.02.2009, 20:15
Mein lieber Forumsfreund Kirov,

ich habe die von Dir verlinkten Seiten nicht gelesen. Werde es vermutlich auch nicht tun, aber wer weiß?
Ich habe in dieser Diskussion bereits mindestens dreimal erwähnt, daß es Deutschland noch niemals in seiner Geschichte so gut ging, als wie zu der Zeit, als es durch die USA "ausgeplündert" wurde.
Auf diese Aussage - die für jeden lebenden und einigermaßen gebildeten Menschen Fakt ist - ist bisher noch niemand eingegangen!!
Stattdessen werden irgendwelche "Ausweichthemen" herangezogen, die irgendetwas anderes beweisen sollen. Aber was?
Nichts, aber auch rein gar nichts, kann an dieser meiner Aussage auch nur im Entferntesten etwas ändern.
Warum dreht und windet man sich jetzt offensichtlich so sehr auf diese Tatsache einzugehen??
Ehrlich gesagt, ich verstehe es nicht!!

Nicht nur Du.
In ihrem gelobten zentraleuropäischen Reich wäre die ganzen Verschwörungsnöler Kofferträger am örtlichen HBf (rote Radler :D) wo sie überrascht feststellen würden. Hey, es gibt gar keine Sozialhilfe!

Das Problem das wir haben existiert nicht erst seit 1971. Ausgelöst hat es eigentlich Roosevelt mit seinem sogenannten New Deal, der eigentlich in nichts anderem bestand als das erste Mal in der Neuzeit die Notenpresse anzuwerfen.

Sie machen es heute wieder, und wir werden die Geldflut, die mit einiger Verspätung in der Wirtschaft ankommen wird, als nicht unerhebliche Inflation erleben. Ich halte die Maßnahmen derzeit trotdem für gerechtfertigt, auch wenn sie nicht in der Lage sein werden die überschüssige Geldmenge wieder einzusammeln, wenn die faulen Papiere mal eingestampft sind.

Es scheint allerdings ein Umdenkprozeß stattzufinden, die verfassungsmäßige Schuldenbegrenzung repektive Verschuldungsverbot, auch wenn es noch zögerlich ist, sehe ich als das wirtschaftpolitisch bedeutendste Gesetz seit Bestehen dieser Republik, und es wird gnadenlos unterschätzt.
Ob da in 10 Jahren eine Null mehr auf den Scheinen steht ist mir eigentlich egal.

dZUG
10.02.2009, 20:17
Okay, ich glaube, daß ich verstanden habe.
Du möchtest einfach nicht mehr über dieses Thema weiter diskutieren!
Ist für mich schon okay.

Und sorry, wenn ich heute abend mal wieder meinen oberlehrerhaften Anfall haben sollte, ... aber nach einem Komparativ kommt immer ein "als" ... ;)

Mein letzter Beitrag zu dem Thema: Ich denke schwäbisch und muss immer Simultanübersetzen. (ja sorry mit dem Komikparativ) :))

Verrari
10.02.2009, 20:20
Mein letzter Beitrag zu dem Thema: Ich denke schwäbisch und muss immer Simultanübersetzen. (ja sorry mit dem Komikparativ) :))

Ich denke "pfälzisch" und es geht mir mit dem Simultanübersetzen eigentlich wie Dir!
Aber ich versuche wenigstens mich zu beherrschen! ;)

Preuße
10.02.2009, 20:29
In Zeiten der Krise steigt der Konsum von Nahrung und Alkohol, solange die Krise noch nicht lebensbedrohlich ist, das ist denke ich mal nicht ungewöhnlich...

Wie gesagt, bei den normalen Lebensmitteln schon, aber nicht bei den Luxusgütern.

WIENER
10.02.2009, 20:30
Erklär's mir doch bitte! ;)


Gut, ich werds versuchen:]


wenn ich mal fast völlig Pleite bin und mit meiner letzten Kohle ins Casino gehe und im Laufe des Abends 1 Mio. gewinne, gehts mir echt gut, dir wahrscheinlich auch.

Nun gehe ich dann durch die dunkle Muslgasse nach Hause, 500000 €uros in der rechten Tasche 500000 €uros in der Linken. Plötzlich bitten einige Messerbewaffnete Kulturbereicherer um eine Spende.. Nun ich überreiche Ihnen den Inhalt meiner Rechten Tasche und gehe so schnell wie möglich nach Hause.
Und zu Hause freue ich mich über den übriggebliebenen Inhalt meiner Linken Tasche.

Deiner Logik folgend, müßte ich jetzt aber ein zweites Mal die dunkle Muslgasse besuchen und mich abermals berauben lassen.

Glaub mirs, das eine hat mit dem anderen Nix zu tun;)

klartext
10.02.2009, 20:31
Wie können Gesetze verletzt werden wenn es für die Drecksfinanzbranche keine gab?

Dass man auf Dauer aus Geld nicht mehr Geld machen kann sollten Banker wissen und weil sie es wissen haben sie Betrug begangen.
Die Verantwortlichen in den Investmentbanken gehören ausnahmslos enteignet und 20 Jahre hinter Gitter.
Das wäre das beste Mittel diese Krise zu überwinden.

Jetzt aber zahlen die sich schon wieder 18,4 Milliarden Dollar Boni aus. Verbrecher!

Jede Bank lebt davon, aus Geld mehr Geld zu machen, ein völlig normaler Vorgang.
Du willst enteigenen ? Du meinst, der Staat selbst könnte es besser ? Du hast aus der Krise nichts gelernt.
Die Banker haben im Ramen der vorgegebenen Spielregeln gehandelt. Man muss die Spielregeln ändern, aber nicht verstaatlichen.

klartext
10.02.2009, 20:33
In Zeiten der Krise steigt der Konsum von Nahrung und Alkohol, solange die Krise noch nicht lebensbedrohlich ist, das ist denke ich mal nicht ungewöhnlich...

Wir haben keine Krise, sondern eine Normalisierung.

Pascal_1984
10.02.2009, 20:36
Wir haben keine Krise, sondern eine Normalisierung.

Autsch!!!

dZUG
10.02.2009, 20:37
Wir haben keine Krise, sondern eine Normalisierung.

Normalisierung zum Besseren ???:cool2: (will i au hoffa sonscht werre no verrukt)

Gawen
10.02.2009, 20:38
Die Banker haben im Ramen der vorgegebenen Spielregeln gehandelt. Man muss die Spielregeln ändern, aber nicht verstaatlichen.

Meinst Du die neuen Regeln für den organisierten Bilanzbetrug? ;)

"Die Institute in Deutschland können nun Bewertungsmodelle anwenden, die Verzerrungen von Marktwerten ausgleichen sollen. Früher musste der jeweilige Marktpreis in die Bücher genommen werden - was zu massiven Abschreibungen führte, nachdem viele Märkte zusammengebrochen und die Papiere nicht mehr handelbar waren. Nun könnten unter den Rechnungslegungsstandards IAS 39 und IFRS "Bewertungsspielräume" genutzt werden, erläuterte Sell."

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,586135,00.html

Verrari
10.02.2009, 20:42
Gut, ich werds versuchen:]


wenn ich mal fast völlig Pleite bin und mit meiner letzten Kohle ins Casino gehe und im Laufe des Abends 1 Mio. gewinne, gehts mir echt gut, dir wahrscheinlich auch.

Nun gehe ich dann durch die dunkle Muslgasse nach Hause, 500000 €uros in der rechten Tasche 500000 €uros in der Linken. Plötzlich bitten einige Messerbewaffnete Kulturbereicherer um eine Spende.. Nun ich überreiche Ihnen den Inhalt meiner Rechten Tasche und gehe so schnell wie möglich nach Hause.
Und zu Hause freue ich mich über den übriggebliebenen Inhalt meiner Linken Tasche.

Deiner Logik folgend, müßte ich jetzt aber ein zweites Mal die dunkle Muslgasse besuchen und mich abermals berauben lassen.

Glaub mirs, das eine hat mit dem anderen Nix zu tun;)

Wenn ich Dich richtig verstanden haben sollte, würde das bedeuten, daß es uns ohne die USA 100% (vuol' dire, die andere Tasche) besser ginge als es uns bisher erging?

WIENER
10.02.2009, 20:51
Wenn ich Dich richtig verstanden haben sollte, würde das bedeuten, daß es uns ohne die USA 100% (vuol' dire, die andere Tasche) besser ginge als es uns bisher erging?

mit oder ohne USA ist doch nicht die Frage. Die Frage ist, wie gut ginge es Deutschland ohne diese "Diebstähle" durch die USA.

Verrari
10.02.2009, 21:00
mit oder ohne USA ist doch nicht die Frage. Die Frage ist, wie gut ginge es Deutschland ohne diese "Diebstähle" durch die USA.
Doch!
Genau das war die Frage, bzw. die Aussage, des Users "Kirov", auf welche ich mich in allen meinen Beiträgen bezogen habe.

Okay, dann laß uns das Thema wechseln um zu Deiner Frage überzugehen:
"wie gut ginge es Deutschland ohne diese "Diebstähle" durch die USA"?

Du hast das Recht als erster Deine Meinung hierzu zu äußern. ;)

Stechlin
10.02.2009, 21:02
Ach was, die Lage ist noch nicht ernst genug. Aber die "Arbeit" unserer Regierung wird schon dafür sorgen, dass am Ende dieser Krise Deutschland darniederliegen wird. Leider sind die Deutschen zu wenig bewaffnet. Nötig wäre es.

Aldebaran
10.02.2009, 21:07
Na und? Diejenigen, die Gold hatten machten es ganz bequem und abgabenfrei im AUSLAND zu Geld. Hierzulande böten sich Luxemburg oder die Schweiz an.


Luxemburg ist ein EU-Land und die Schweiz de facto aus. Die Fianzminister der großen EU-Länder werden ihnen die Pistole an die Schläfe halten und aus ist das Spiel.

Es gibt keine Neutralität mehr in Europa.

Aldebaran
10.02.2009, 21:18
Wenn das die Erbnisse von nur 30 Jahren Finanzkapitalismus sind, dann bin ich auf die Erbnisse in den kommenden Jahren gespannt.


Der Kapitalismus wird sich wie üblich neu erfinden. Nach 1945 garantierte das System von Bretton Woods die vielen verschiedenen "Wirtschaftswunder" in Europa und Japan. Das System endete in Wechselkurskapriolen und Stagflation in den 70er Jahren.

Es folgten Thatcherismus, Reaganomics, "Neoliberalismus", Börsenkapitalismus und Kreditexpansion bei weiterer Liberalisierung des Welthandels. Mal sehen, wie diese 30 Jahre einmal genannt werden. Dieser zweite Nachkriegszyklus ist wohl beendet. Wie der erste hat er der Welt einen enormen Wohlstandszuwachs beschert.

Nun folgt etwas Neues, aber es bleibt das alte Spiel: In jeder Generation ändert der Kapitalismus sein Gesicht.

Aldebaran
10.02.2009, 21:21
Sind denn die Verursacher dieser unserer Staatsverschuldung denn nicht noch mehr verschuldet als wir selbst??

Sorry, aber ich begreife wirklich nicht, was Du mir damit sagen willst, was auch durchaus an mir liegen mag.


Vor allem muss man der Staatsverschuldung das private Geldvermögen gegenüberstellen. "Wir" sind im Grunde bei niemand anders als uns selbst verschuldet. Ein Nettoauslandsschuldner ist Deutschland nicht. Im Gegenteil.

Aldebaran
10.02.2009, 21:24
Wie schon erwähnt, in der Gründerzeit ging es uns im internationalen Vergleich noch besser! :)


Denk z.B. mal an die Einführung der Sozialgesetze unter Bismarck, die die US-hörigen Neoliberalen so gerne wieder abschaffen würden...


Das ist falsch. In dieser Zeit lag Deutschland noch weit hinter GB und auch noch hinter Frankreich. Andererseits war die Kluft zwischen Europa und der (späteren) "Dritten Welt" damals noch nicht so groß wie heute. Seit den 50er Jahren schließt sie sich wieder langsam, allerdings nur wegen einiger asiatischer Länder.

dZUG
10.02.2009, 21:27
Luxemburg ist ein EU-Land und die Schweiz de facto aus. Die Fianzminister der großen EU-Länder werden ihnen die Pistole an die Schläfe halten und aus ist das Spiel.

Es gibt keine Neutralität mehr in Europa.

klingt aber echt nicht gut :D
Jetzt fehlen nur noch die Trottel die die EU mitmachen wollen. :hihi:

Gawen
10.02.2009, 22:10
Das ist falsch. In dieser Zeit lag Deutschland noch weit hinter GB und auch noch hinter Frankreich. Andererseits war die Kluft zwischen Europa und der (späteren) "Dritten Welt" damals noch nicht so groß wie heute

Das habe ich anders im Kopf, da liegst Du falsch...

"Alle anderen Länder, die bis 1913 das erreicht hatten, was man die Startbasis der wirtschaftlichen Entwicklung nennt — die Vereinigten Staaten, Westund Mitteleuropa und Japan —, befinden sich so ziemlich in jener Situation, die ihnen eine langfristige Prognose der Wachstumstendenzen der Jahre zwischen 1885 und 1913 zugeordnet hätte, ein halbes Jahrhundert später, also heute. Das gilt auch für Großbritannien; im Jahre 1913 hatte sich sein Wachstum schon zum Kriechgang verlangsamt. [...]

In den 50 Jahren vor 1913 veränderte sich die Weltwirtschaftskarte scschnell und drastisch, wie sich die physische Karte der Erde im Zeitalter der Entdeckungen des 15. und 16. Jahrhunderts verändert hat. Zwischen 1860 und 1870 waren sowohl die Vereinigten Staaten als auch Deutschland als neue industrielle Großmächte auf den Plan getreten und überholten rasch das alte, siegesgewohnte Großbritannien. 20 Jahre später traten Rußland und Japan, die heutige Tschechoslowakei und das heutige Österreich zum Aufstieg an, knapp gefolgt von Norditalien."

http://www.zeit.de/1969/41/Geschlossener-Klub

politisch Verfolgter
10.02.2009, 22:10
EU ist kein Grundrechtskonstrukt, sondern der kleinste gemeinsame Nenner einer Klientel, die vom "Arbeitnehmer"-Konstrukt zehrt.
Ohne diesen Ideologieschrott wäre der Wahnsinn nicht denkbar, daß einem ein "Parlament" ohne Gewählte Zwangsarbeit zuweist.

dZUG
10.02.2009, 22:20
Vor allem muss man der Staatsverschuldung das private Geldvermögen gegenüberstellen. "Wir" sind im Grunde bei niemand anders als uns selbst verschuldet. Ein Nettoauslandsschuldner ist Deutschland nicht. Im Gegenteil.

Aha und jetzt auf diese Tour kommen.
"Wir" hat es in Europa nie gegeben und wird es auch nie geben. :))
Ich weiß nicht wie alt du bist und willst es vielleicht noch erleben?
Solange ich lebe wird alles unternommen um diesem System zu schaden wo es nur geht. Zerstöre was dich zerstört, dazu muss man nur den richtigen Killerinstinkt an den Tag legen. Von mir aus können sie ihr "virtuelles Geld den Ausländer direkt als Abschiedsgeschenk mit geben. Wir brauchen das alles nicht, weil es nicht nützlich ist.
Ich sehe 0.00000% Nutzen für wen für was auch immer, also weg mit dem Mist den keiner braucht. germane

Buella
10.02.2009, 22:32
Ach was, die Lage ist noch nicht ernst genug. Aber die "Arbeit" unserer Regierung wird schon dafür sorgen, dass am Ende dieser Krise Deutschland darniederliegen wird. Leider sind die Deutschen zu wenig bewaffnet. Nötig wäre es.

Wenigstens einer, der mal weiter denkt!

;)

politisch Verfolgter
10.02.2009, 22:34
Es geht um unsere materiellen Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung. Niemand darf das zugunsten Anderer beschnitten bekommen. Wers dennoch tut, ist ein Verbrecher.

klartext
10.02.2009, 22:43
Ach was, die Lage ist noch nicht ernst genug. Aber die "Arbeit" unserer Regierung wird schon dafür sorgen, dass am Ende dieser Krise Deutschland darniederliegen wird. Leider sind die Deutschen zu wenig bewaffnet. Nötig wäre es.

Noch geht es uns besser als alles, was Linke an Volkswirtschaft jemals auf die Beine gestellt haben.
Du kannst es mit deinem linken Haufen besser ? Den Beweis ist die Linke bis heute schuldig geblieben.
Immer wieder die gleiche Propagandamasche - man reduziert unser System auf die Fehler und verschweigt deren Erfolge, ein billige Nummer aus Zeiten der DDR.

klartext
10.02.2009, 22:46
Normalisierung zum Besseren ???:cool2: (will i au hoffa sonscht werre no verrukt)

Die Finanzblase hat eine künstliche Nachfrage nach deutschen Exportgütern geschaffen. Diese Blase ist geplatzt und die Exportnachfrage geht auf ein natürliches Niveau zurück. Wer jetzt jammert, war der Meinung, diese überhöhte Nachfrage sei der Normalzustand.
Man kann nur die Landung sanft gestalten, aber nicht verhindern.

politisch Verfolgter
10.02.2009, 22:53
Nix ist "natürlich". Der Rechtsraum ist immer künstlich hergestellt. Er hat unsere Freiheitsgrade zu bezwecken.
Das hat "Normalzustand" zu werden.

Buella
10.02.2009, 22:54
Noch geht es uns besser als alles, was Linke an Volkswirtschaft jemals auf die Beine gestellt haben.
Du kannst es mit deinem linken Haufen besser ? Den Beweis ist die Linke bis heute schuldig geblieben.
Immer wieder die gleiche Propagandamasche - man reduziert unser System auf die Fehler und verschweigt deren Erfolge, ein billige Nummer aus Zeiten der DDR.

Jetzt muß Du uns nur noch erzählen, wo NITUP etwas vom besser gemacht der Linken u. deren Propaganda geschrieben hatte?

Du glaubst wohl, indem Du den Leuten die Worte im Mund rumdrehst, daß niemand DEINE miese Masche erkennt?

:D

Buella
10.02.2009, 22:57
Die Finanzblase hat eine künstliche Nachfrage nach deutschen Exportgütern geschaffen. Diese Blase ist geplatzt und die Exportnachfrage geht auf ein natürliches Niveau zurück. Wer jetzt jammert, war der Meinung, diese überhöhte Nachfrage sei der Normalzustand.
Man kann nur die Landung sanft gestalten, aber nicht verhindern.

Hoffentlich pendeln sich die Preise und das Verhältnis Lohn, Abgaben/Steuern und Lebenshaltungskosten auch wieder auf ein "natürliches" erträgliches Niveau ein? :D

politisch Verfolgter
10.02.2009, 23:00
"Lohn" ist ein "Arbeitnehmer"-Konstrukt-Exkrement.
Dem Dreck ist jedes Gesetz zu entziehen, das einem sowas zuweisen will.

Deutschmann
10.02.2009, 23:06
Die Finanzblase hat eine künstliche Nachfrage nach deutschen Exportgütern geschaffen. Diese Blase ist geplatzt und die Exportnachfrage geht auf ein natürliches Niveau zurück. Wer jetzt jammert, war der Meinung, diese überhöhte Nachfrage sei der Normalzustand.
Man kann nur die Landung sanft gestalten, aber nicht verhindern.

Deutschland hat seine Exporte ausgebaut - trotz alledem. Das zeigt mir das Vertrauen in deutsche Qualität und Kraft.

klartext
10.02.2009, 23:14
Jetzt muß Du uns nur noch erzählen, wo NITUP etwas vom besser gemacht der Linken u. deren Propaganda geschrieben hatte?

Du glaubst wohl, indem Du den Leuten die Worte im Mund rumdrehst, daß niemand DEINE miese Masche erkennt?

:D

Naja, du musst NITUP im Kontext seiner sonstigen Beiträge sehen. Er findet ja auch das DDR-System gut und Russland als Vorbild. Gerade dort kracht es zur Zeit mächtig, weil auch die russischen Einnahmen für Öl und Gas durch das vagabundierende Luftgeld spekulativ in die Höhe getrieben wurden. Auch dort kehrt jetzt Normalisierung ein.

klartext
10.02.2009, 23:18
Deutschland hat seine Exporte ausgebaut - trotz alledem. Das zeigt mir das Vertrauen in deutsche Qualität und Kraft.

Wir haben den grossen Vorteil, durch unseren technischen Vorsprung weltweit konkurrenzfähig zu sein. Wir sind also in der Lage, in einem kleiner werdenden Weltmarkt die Mitbewerber zu verdrängen und durch Ausbau unseres Marktanteils die Exportquote wenn nicht beizubehalten, aber doch weniger zu reduizieren als andere.
Etwas mehr Optimismus und Selbstvertrauen und weniger Jammern täte uns gut. Im Vergleich zu anderen europäischen Ländern stehen wir immer noch glänzend da.
Gerade in Notsituationen laufen die Deutschen zur Höchstform auf. Das zeigt unsere Geschichte.

dZUG
10.02.2009, 23:23
Wir haben den grossen Vorteil, durch unseren technischen Vorsprung weltweit konkurrenzfähig zu sein. Wir sind also in der Lage, in einem kleiner werdenden Weltmarkt die Mitbewerber zu verdrängen und durch Ausbau unseres Marktanteils die Exportquote wenn nicht beizubehalten, aber doch weniger zu reduizieren als andere.
Etwas mehr Optimismus und Selbstvertrauen und weniger Jammern täte uns gut. Im Vergleich zu anderen europäischen Ländern stehen wir immer noch glänzend da.
Gerade in Notsituationen laufen die Deutschen zur Höchstform auf. Das zeigt unsere Geschichte.

Hoho :)) unsere Geschichte taugt also doch zu etwas :))

Gawen
10.02.2009, 23:23
Gerade in Notsituationen laufen die Deutschen zur Höchstform auf. Das zeigt unsere Geschichte.

Gerade diese Fähigkeit wurde uns immer gerne geneidet, ich erinnere an die Depression 1873-96 und die 1914er Retourkutsche... ;)


Und zur Dollar-Dürre kommt gerade die Wasser-Dürre hinzu.

http://www.marketoracle.co.uk/Article8768.html
http://www.marketskeptics.com/2009/02/videos-of-droughts-around-world.html


2009 wird ein lustiges Jahr, wenn man einen schwarzen Humor hat.

Buella
10.02.2009, 23:25
Naja, du musst NITUP im Kontext seiner sonstigen Beiträge sehen. Er findet ja auch das DDR-System gut und Russland als Vorbild. Gerade dort kracht es zur Zeit mächtig, weil auch die russischen Einnahmen für Öl und Gas durch das vagabundierende Luftgeld spekulativ in die Höhe getrieben wurden. Auch dort kehrt jetzt Normalisierung ein.

Ich muß schonmal überhaupt nichts!

In diesem Beitrag hat er nichts von DDR-System oder Rußland oder Ähnlichem auch nur annähernd geschrieben!

Du leidest scheinbar schon unter Verfolgungswahn oder wie soll man Dein herumgeeiere interpretieren! Geh halt einfach auf das ein, was er geschrieben hat!

Und (wenn Du schon so kommst) nur weil die Anderen Fehler machen, werden die eigenen Fehler auch nicht besser!
:D

klartext
10.02.2009, 23:34
Ich muß schonmal überhaupt nichts!

In diesem Beitrag hat er nichts von DDR-System oder Rußland oder Ähnlichem auch nur annähernd geschrieben!

Du leidest scheinbar schon unter Verfolgungswahn oder wie soll man Dein herumgeeiere interpretieren! Geh halt einfach auf das ein, was er geschrieben hat!

Und (wenn Du schon so kommst) nur weil die Anderen Fehler machen, werden die eigenen Fehler auch nicht besser!
:D

NITUP schreibt selbst, dass er bedauere, dass die Deutschen zu wenig Waffen haben. Es sollte dir klar sein, was damit gemeint ist.
Es geht nicht um Fehler, sondern um das grundsätzliche Prinzip. Die soziale Marktwritschaft hat in diesem Land Werte geschaffen wie nie zuvor, bei gleichzeitigem Frieden. Ich kenne kein System mit besseren Ergebnissen.
Unser System muss laufend verbessert und den Problemen angepasst werden. Eine bessere Alternative gibt es nicht.

elas
10.02.2009, 23:36
Jede Bank lebt davon, aus Geld mehr Geld zu machen, ein völlig normaler Vorgang.
Du willst enteigenen ? Du meinst, der Staat selbst könnte es besser ? Du hast aus der Krise nichts gelernt.
Die Banker haben im Ramen der vorgegebenen Spielregeln gehandelt. Man muss die Spielregeln ändern, aber nicht verstaatlichen.

Es ist eben kein normaler Vorgang dass sich Investmentbanker 20 Milliarden Dollar
Weihnachtsboni bezahlen.
Es ist ein großes Betrugsverbrechen und diese Leute gehören zu Recht enteignet.
Es gibt Gebote sogar in der Bibel: Du sollst nicht stehlen.

klartext
10.02.2009, 23:39
Gerade diese Fähigkeit wurde uns immer gerne geneidet, ich erinnere an die Depression 1873-96 und die 1914er Retourkutsche... ;)


Und zur Dollar-Dürre kommt gerade die Wasser-Dürre hinzu.

http://www.marketoracle.co.uk/Article8768.html
http://www.marketskeptics.com/2009/02/videos-of-droughts-around-world.html


2009 wird ein lustiges Jahr, wenn man einen schwarzen Humor hat.

Ein gesundes Unternehmen hat einen Notfallplan und weiss heute schon, was bei einem Umsatzeinbruch zu tun ist, ohne dass die Firma gefährdet wird.
In 2009 werden die Schluffen und Hasardeure aussortiert und unsere Volkswirtschaft wird insgesamt aus dieser Krise gestärkt hervorgehen.

Zimbelstern
10.02.2009, 23:40
NITUP schreibt selbst, dass er bedauere, dass die Deutschen zu wenig Waffen haben. Es sollte dir klar sein, was damit gemeint ist.
Es geht nicht um Fehler, sondern um das grundsätzliche Prinzip. Die soziale Marktwritschaft hat in diesem Land Werte geschaffen wie nie zuvor, bei gleichzeitigem Frieden. Ich kenne kein System mit besseren Ergebnissen.
Unser System muss laufend verbessert und den Problemen angepasst werden. Eine bessere Alternative gibt es nicht.

Ich hätte für die soziale Marktwirtschaft unter Erhard unterschrieben. Nur heute weiß ich leider nicht mehr, wie "soziale Marktwirtschaft" definiert werden darf. Den hemmungslosen Import von asozialem Aussatz als Rettung für Stimmen für Rotgrün unterschreibe ICH nicht mehr!

klartext
10.02.2009, 23:42
Es ist eben kein normaler Vorgang dass sich Investmentbanker 20 Milliarden Dollar
Weihnachtsboni bezahlen.
Es ist ein großes Betrugsverbrechen und diese Leute gehören zu Recht enteignet.
Es gibt Gebote sogar in der Bibel: Du sollst nicht stehlen.

Was Diebstahl ist, definiert unser StGB und nicht die Bibel.
Was die US-Banker treiben, ist mir reichlich egal. In unserem Land gibt es derartiges nicht.
Und nur mal am Rande - Enteignung ist verfassungswidrig.

dZUG
10.02.2009, 23:43
Ein gesundes Unternehmen hat einen Notfallplan und weiss heute schon, was bei einem Umsatzeinbruch zu tun ist, ohne dass die Firma gefährdet wird.
In 2009 werden die Schluffen und Hasardeure aussortiert und unsere Volkswirtschaft wird insgesamt aus dieser Krise gestärkt hervorgehen.

Du must aber nen besonderen Glauben haben. Ich glaube eher der Staat wird sich selber aussortieren. Eigentlich hätte die Blase nicht platzen müssen, da die EU als Retter (von Deutschland einen Dämpfer bekommt).
Erst wenn die EU tot ist wird ein Faß aufgemacht und nicht vorher. :hihi:

klartext
10.02.2009, 23:47
Du must aber nen besonderen Glauben haben. Ich glaube eher der Staat wird sich selber aussortieren. Eigentlich hätte die Blase nicht platzen müssen, da die EU als Retter (von Deutschland einen Dämpfer bekommt).
Erst wenn die EU tot ist wird ein Faß aufgemacht und nicht vorher. :hihi:
Du hoffst vergeblich. Gerade für uns hat die EU mehr Vor- als nachteile. Sie wird weiter Bestand haben, wobei sie in ihrem Machtanspruch gegen die Mitgliedsländer zu dämpfen ist.

klartext
10.02.2009, 23:50
Ich hätte für die soziale Marktwirtschaft unter Erhard unterschrieben. Nur heute weiß ich leider nicht mehr, wie "soziale Marktwirtschaft" definiert werden darf. Den hemmungslosen Import von asozialem Aussatz als Rettung für Stimmen für Rotgrün unterschreibe ICH nicht mehr!

Du kannst das Heute nicht mit der Zeit von Erhard vergleichen. Die Grundbedingungen waren damals völlig andere. Du möchtest wieder die 45 Std-Woche wie damals und Samstag bis 12 Uhr arbeiten ?
Auch hat sich die Demographie völlig verschoben.

dZUG
10.02.2009, 23:53
Du hoffst vergeblich. Gerade für uns hat die EU mehr Vor- als nachteile. Sie wird weiter Bestand haben, wobei sie in ihrem Machtanspruch gegen die Mitgliedsländer zu dämpfen ist.

Nein ich glaube die EU hätte uns aus der "Krise" führen sollen.
Nix EU-Vertrag nix krass man Krisemanagement alda... :))
Leider gibt es noch eine Blasen randvoll und wollen auch noch zu einem bestimmten Zeitpunkt geplatz werden. (Kreditkarten-Blase)

elas
10.02.2009, 23:56
Du kannst das Heute nicht mit der Zeit von Erhard vergleichen. Die Grundbedingungen waren damals völlig andere. Du möchtest wieder die 45 Std-Woche wie damals und Samstag bis 12 Uhr arbeiten ?
Auch hat sich die Demographie völlig verschoben.

Mit der Zeit von Erhard hat es nichts zu tun sondern mit der Zeit vor dem 2. WK.
Die Weltwirtschaftskrise kam aus Amerika mit den bekannten Folgen.

klartext
11.02.2009, 00:01
Mit der Zeit von Erhard hat es nichts zu tun sondern mit der Zeit vor dem 2. WK.
Die Weltwirtschaftskrise kam aus Amerika mit den bekannten Folgen.

Nun werde doch mal konkret. Uns hat die Kirse in zwei Feldern getroffen. Einmal, weil deutsche Banken, meist staatseigen, US-Schrottpapiere gekauft haben. Sie hätten es nicht sollen, niemand hat sie dazu gezwungen. Dieser Fehler ist also für die Zukunft vermeidbar.
Im Export trifft uns die sinkende Nachfrage aus und um die USA. Die USA sind sicher nicht verpflichtet, unsere Exportindustrie zu sponsern.
Also nicht immer auf die USA schimpfen, die Fehler haben wir selbst gemacht.

Zimbelstern
11.02.2009, 00:02
Du hoffst vergeblich. Gerade für uns hat die EU mehr Vor- als nachteile. Sie wird weiter Bestand haben, wobei sie in ihrem Machtanspruch gegen die Mitgliedsländer zu dämpfen ist.

Die "EU" wird unser ewiger Knebel sein und bleiben. Gerade in Hinblick auf eine freie Finanz- und Wirtschaftspolitik. Der Euro war unsere III. Währungsreform.

Geh' zum Friseur, zur Pizzeria, zum Taxifahrer oder zum Handwerker: Sie haben alle die DM in Euro 1:1 umgemünzt.

elas
11.02.2009, 00:04
Was Diebstahl ist, definiert unser StGB und nicht die Bibel.
Was die US-Banker treiben, ist mir reichlich egal. In unserem Land gibt es derartiges nicht.
Und nur mal am Rande - Enteignung ist verfassungswidrig.

Was Diebstahl ist definiert auch die Kirche und es gibt viele Millionen Christen auf dieser Welt die klar sehen wer hier wen betrügt.

Diebstahl in dieser Grössenordnung ist auch verfassungswidrig.

Deine juristischen Leerformeln helfen auch nicht weiter wenn die Weltwirtschaftskrise über alle hereinbricht. Dann ist es eine Frage von Leben und Tod.......sprich Krieg......der ist auch verfassungswidrig......aber keiner scheisst sich dann mehr darum.

klartext
11.02.2009, 00:07
Die "EU" wird unser ewiger Knebel sein und bleiben. Gerade in Hinblick auf eine freie Finanz- und Wirtschaftspolitik. Der Euro war unsere III. Währungsreform.

Geh' zum Friseur, zur Pizzeria, zum Taxifahrer oder zum Handwerker: Sie haben alle die DM in Euro 1:1 umgemünzt.

Preise werden durch Angebot und Nachfrage bestimmt. Die Umstellung ist schon etwas her und längst verdaut und vergessen.
Der EURO bewährt sich gerade jetzt. Er ist stabil in einem Meer von Ungewissheiten.
Du kennst eine stabilere Währung eines grossen Landes ? Ich nicht.

elas
11.02.2009, 00:11
Nun werde doch mal konkret. Uns hat die Kirse in zwei Feldern getroffen. Einmal, weil deutsche Banken, meist staatseigen, US-Schrottpapiere gekauft haben. Sie hätten es nicht sollen, niemand hat sie dazu gezwungen. Dieser Fehler ist also für die Zukunft vermeidbar.
Im Export trifft uns die sinkende Nachfrage aus und um die USA. Die USA sind sicher nicht verpflichtet, unsere Exportindustrie zu sponsern.
Also nicht immer auf die USA schimpfen, die Fehler haben wir selbst gemacht.

Bei dir sind jetzt die Betrogenen Schuld dass sie betrogen wurden.
Warum hat man Schrottpapiere verkaufen können?
Damals wurden sie eben als Rating AAA+++ verkauft. Und das ist Betrug.
Das verlorene Geld muss von den Amerikanern zurückgefordert werden das wäre die Aufgabe von Finanz-Wirtschafts und Justizministerium.
Sowie man von Siemens wegen angeblicher Korruption eine Milliarde rausgeholt hat müssen wir auch entschädigt werden.
Aber das traut man sich nicht weil man gegen die Juden vorgehen müsste.

klartext
11.02.2009, 00:15
Was Diebstahl ist definiert auch die Kirche und es gibt viele Millionen Christen auf dieser Welt die klar sehen wer hier wen betrügt.

Diebstahl in dieser Grössenordnung ist auch verfassungswidrig.

Deine juristischen Leerformeln helfen auch nicht weiter wenn die Weltwirtschaftskrise über alle hereinbricht. Dann ist es eine Frage von Leben und Tod.......sprich Krieg......der ist auch verfassungswidrig......aber keiner scheisst sich dann mehr darum.

Das StGB ist keine Leerformel sondern konkrete Basis unserer Gesellschaft. Und was diese Millionen Christen unternommen, als die Vatikanbank Geld verzockt, Banca del Ambrosio. Du erinnerst dich ?
Es wird keine Weltwirtschaftskrise geben, deine Panikmache hat keine reale Grundlage.

Zimbelstern
11.02.2009, 00:18
Preise werden durch Angebot und Nachfrage bestimmt. Die Umstellung ist schon etwas her und längst verdaut und vergessen.
Der EURO bewährt sich gerade jetzt. Er ist stabil in einem Meer von Ungewissheiten.
Du kennst eine stabilere Währung eines grossen Landes ? Ich nicht.


Ich kannte eine : Die D-Mark und verweise auf die Argumentation meines Vorbeitrages!

klartext
11.02.2009, 00:19
Bei dir sind jetzt die Betrogenen Schuld dass sie betrogen wurden.
Warum hat man Schrottpapiere verkaufen können?
Damals wurden sie eben als Rating AAA+++ verkauft. Und das ist Betrug.
Das verlorene Geld muss von den Amerikanern zurückgefordert werden das wäre die Aufgabe von Finanz-Wirtschafts und Justizministerium.
Sowie man von Siemens wegen angeblicher Korruption eine Milliarde rausgeholt hat müssen wir auch entschädigt werden.
Aber das traut man sich nicht weil man gegen die Juden vorgehen müsste.

Schon wieder dieser Judenfimmel ? Gehts noch dümmer ?
Die Ratingagenturen geben nur Empfehlungen heraus, niemand muss das ernst nehmen.
Und auch der US-Staat haftet nicht für die Dummheit deutscher Staatsbänker.
Übrigens, Barclays Bank hat trotz Krise einen Milliardengewinn erwirtschaftet. Nicht alle waren so dumm.

Zimbelstern
11.02.2009, 00:21
Offenbar muß ich auch das näher erläutern: Die Umstellung auf den Euro hat starken Währungen einen Verlust gebracht, schwache Währungen jedoch angekurbelt. Ich denke da an Portugal und Griechenland.

klartext
11.02.2009, 00:21
Ich kannte eine : Die D-Mark und verweise auf die Argumentation meines Vorbeitrages!

Was wäre also, wenn wir heute noch die DM hätten ?
Die Währungen von Staaten wie Spanien und Griechenland würden völlig zusammenbrechen mit deren Volkswirtschaften. Das träfe unseren Export im Kern.
Dazu käme eine Flucht in die DM mit einer Aufwertung, die unsere Exporte enorm verteuern würden. Ich kann deshalb keinen Vorteil sehen.
Einfach mal zu Ende denken. Ohne EUR hätten wir tatsächlich eine Weltwirtschaftskriese.

Zimbelstern
11.02.2009, 00:25
Was wäre also, wenn wir heute noch die DM hätten ?
Die Währungen von Staaten wie Spanien und Griechenland würden völlig zusammenbrechen mit deren Volkswirtschaften. Das träfe unseren Export im Kern.
Dazu käme eine Flucht in die DM mit einer Aufwertung, die unsere Exporte enorm verteuern würden. Ich kann deshalb keinen Vorteil sehen.
Einfach mal zu Ende denken. Ohne EUR hätten wir tatsächlich eine Weltwirtschaftskriese.

Dann schreibe einfach mal hierhin, was wir so Wichtiges nach Spanien und Griechenland exportieren. Außer "Urlaubstaler" will mir nichts Weiteres einfallen.

klartext
11.02.2009, 00:31
Dann schreibe einfach mal hierhin, was wir so Wichtiges nach Spanien und Griechenland exportieren. Außer "Urlaubstaler" will mir nichts Weiteres einfallen.

Portugal, Griechenland, Spanien würden andere europäischen Länder mit in den Abgrund ziehen. Es wäre für uns ein Desaster.
Weltwirtschaft funktioniert nach dem physikalischen Prinzip der kommunizierenden Röhren. Insbesondere unsere Auslandsinvestiitonen wären plötzlich wertlos, z.B SEAT.

Zimbelstern
11.02.2009, 00:48
SEAT gehört inzwischen zum Volkswagenkonzern (Deutsch) und die Bestimmung, was in welches Modell reinkommt, liegt Gott sei Dank in Wolfsburg. Würde der Spanische Konzern nicht in Wolfsburg gemanagt, wäre er in meinen Augen längst platt! Den Leon halte ich für gelungen, jedoch spreche ich Spanien ab, daran einen Verdienst zu haben.

Meine Frage im vorherigen Beitrag bleibt.

Und mal unter uns: Unsere Volkswirtschaft würde es bestimmt nicht jucken, ginge die Spanische-, Portugisische- oder Griechische- platt. Eher im Gegenteil: Gäbe es nicht die EU mit den Verpflichtungen, müßten wir für diesen Schei. nicht finanziell aufkommen.

---
Btw:

Wußtest Du, daß die EU ua. für Olivenhaine im Gazastreifen aufkommt?

Topas
11.02.2009, 00:52
SEAT gehört inzwischen zum Volkswagenkonzern (Deutsch) und die Bestimmung, was in welches Modell reinkommt, liegt Gott sei Dank in Wolfsburg. Würde der Spanische Konzern nicht in Wolfsburg gemanagt, wäre er in meinen Augen längst platt! Den Leon halte ich für gelungen, jedoch spreche ich Spanien ab, daran einen Verdienst zu haben.

Meine Frage im vorherigen Beitrag bleibt.

Und mal unter uns: Unsere Volkswirtschaft würde es bestimmt nicht jucken, ginge die Spanische-, Portugisische- oder Griechische- platt. Eher im Gegenteil: Gäbe es nicht die EU mit den Verpflichtungen, müßten wir für diesen Schei. nicht finanziell aufkommen.

---
Btw:

Wußtest Du, daß die EU ua. für Olivenhaine im Gazastreifen aufkommt?

:top:

klartext
11.02.2009, 01:49
SEAT gehört inzwischen zum Volkswagenkonzern (Deutsch) und die Bestimmung, was in welches Modell reinkommt, liegt Gott sei Dank in Wolfsburg. Würde der Spanische Konzern nicht in Wolfsburg gemanagt, wäre er in meinen Augen längst platt! Den Leon halte ich für gelungen, jedoch spreche ich Spanien ab, daran einen Verdienst zu haben.

Meine Frage im vorherigen Beitrag bleibt.

Und mal unter uns: Unsere Volkswirtschaft würde es bestimmt nicht jucken, ginge die Spanische-, Portugisische- oder Griechische- platt. Eher im Gegenteil: Gäbe es nicht die EU mit den Verpflichtungen, müßten wir für diesen Schei. nicht finanziell aufkommen.

---
Btw:

Wußtest Du, daß die EU ua. für Olivenhaine im Gazastreifen aufkommt?

Es fehlt dir einfach der Blick für den Gesamtzusammenhang. Du machst es dir zu einfach. Auch SEAT ist ohne Absatzmarkt wertlos wie viele andere deutsche Auslandsinvestitionen.
Nationale wirtschaftliche Alleingänge funktionieren nicht mehr. Diese Zeiten sind endgültig vorbei.
Mir scheint, unsere Exportzahlen nach Spanien, Griechenland und Portugal sind dir unbekannt. Du solltest dich besser informieren. Wir sind auf offene Grenzen und kaufkräfige Nachbarn angewiesen, es ist die Lebensgrundlage unserer Industrie.
In Zahken ausgedrückt, nach Spanien, Portugal und Griechenland exportieren wir ca. 100 Mrd. EUR an Gütern p.a. Du meinst, darauf können wir verzichten ?

politisch Verfolgter
11.02.2009, 08:36
"Wir exportieren": das sind betriebslose Anbieter, denen dazu goldene Netzwerke fehlen. Hier liegt das Problem.
Wir dürfen nicht auf den Anbieterprofit verzichten, weswegen die Arbeitsgesetzgebung weg muß.

elas
11.02.2009, 09:22
Schon wieder dieser Judenfimmel ? Gehts noch dümmer ?
Die Ratingagenturen geben nur Empfehlungen heraus, niemand muss das ernst nehmen.
Und auch der US-Staat haftet nicht für die Dummheit deutscher Staatsbänker.
Übrigens, Barclays Bank hat trotz Krise einen Milliardengewinn erwirtschaftet. Nicht alle waren so dumm.

Du kannst dir diese Krise schönreden wie du willst.....das dicke Ende kommt erst noch.

Wie das in unserer arbeitsteiligen Welt, die von Transport, Öl, Strom etc. massiv abhängig ist kann man gar nicht erahnen.


PS: "Amerikas Finanzminister ließ an der Dramatik der Situation keinen Zweifel: Die Herausforderungen, vor denen das US-Finanzsystem jetzt stehe, seien "komplexer als alles bisher da Gewesene", so Timothy Geithner. Der Regierung der Vereinigten Staaten bleibe angesichts dieser Herausforderung nur eine Wahl: durch den intelligenten Einsatz aller verfügbaren staatlichen und privaten Finanzmittel den völligen Zusammenbruch des Finanzsystems zu verhindern.
aus: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/geithner110.html

politisch Verfolgter
11.02.2009, 09:23
"arbeitsteilig" hat zu implizieren, den Profit leistungsadäquat mit zu generieren und leistungsanteilig abzuschöpfen.
Ohne goldene Netzwerke betriebsloser Anbieter geht das nicht.
Keine öffentl. Mittel sind in Privatvermögen zu pumpen.
Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % abzubauen.

elas
11.02.2009, 09:31
"arbeitsteilig" hat zu implizieren, den Profit leistungsadäquat mit zu generieren und leistungsanteilig abzuschöpfen.
Ohne goldene Netzwerke betriebsloser Anbieter geht das nicht.
Keine öffentl. Mittel sind in Privatvermögen zu pumpen.
Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % abzubauen.

Wenn du deinen Käse mal um 90% abbauen würdest wäre schon geholfen.

politisch Verfolgter
11.02.2009, 09:33
Vielmehr ist der Anbieterprofit um 900 % aufzubauen, damit der Welt jedes Krisenpotenzial entzogen wird.
Dazu ist die Marktwirtschaft vom modernen Feudalismus zu entlasten. Das geht nur mit goldenen Netzen und mit dem Abbau der elenden Sozialstaaterei, die jede Entwicklung blockiert.

Klopperhorst
11.02.2009, 09:34
Vielmehr ist der Anbieterprofit um 900 % aufzubauen...

Warum nicht um 999%?


---

politisch Verfolgter
11.02.2009, 09:35
Na gut, bitte ausführen ;-)

Buella
11.02.2009, 09:42
11.02.2009 , 07:47 Uhr

US-Rettungspläne

Und der Verlierer ist: Der US-Steuerzahler (http://www.handelsblatt.com/finanzen/breakingviews/und-der-verlierer-ist-der-us-steuerzahler;2148627)
von Richard Beales (breakingviews.com)

...


11.02.2009

Drei Billionen Dollar - doch die Börse will mehr (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,606821,00.html)
Von Marc Pitzke, New York

Mit massiven Geldspritzen will die US-Regierung das Land aus der Wirtschaftskrise retten. Doch weder der Banken-Rettungsplan von Finanzminister Geithner noch das Mega-Konjunkturpaket im Kongress können die Wall Street beruhigen - im Gegenteil.

...

Die Raupe Nimmersatt wird immer gefräßiger!!!


http://www.kinderkinder.de/festival/2007_Bild/kleine_raupe_web.jpg

:D

politisch Verfolgter
11.02.2009, 09:56
Keine öffentl. Mittel in Privatvermögen pumpen.
Der Sozialstaat ist user value umzuwidmen.

Don
11.02.2009, 09:57
Es fehlt dir einfach der Blick für den Gesamtzusammenhang. Du machst es dir zu einfach. Auch SEAT ist ohne Absatzmarkt wertlos wie viele andere deutsche Auslandsinvestitionen.
Nationale wirtschaftliche Alleingänge funktionieren nicht mehr. Diese Zeiten sind endgültig vorbei.
Mir scheint, unsere Exportzahlen nach Spanien, Griechenland und Portugal sind dir unbekannt. Du solltest dich besser informieren. Wir sind auf offene Grenzen und kaufkräfige Nachbarn angewiesen, es ist die Lebensgrundlage unserer Industrie.
In Zahken ausgedrückt, nach Spanien, Portugal und Griechenland exportieren wir ca. 100 Mrd. EUR an Gütern p.a. Du meinst, darauf können wir verzichten ?

Diese 100 Mrd. halte ich für reichlich übertrieben, da das Geaamtausfuhrvolumen in die EU lediglich knapp 500 Mrd. beträgt. Selbst wenn, sind davon die Importe aus Spanien, Portugal und Griechenland in Abzug zu bringen.
Aber auch das ist relativ uninteressant. Wenn diese drei, eigentlich sind es mehr, nicht durch volkswirtschaftliche Leistung in der Lage sind ihre Handelsbilanz und verbunden damit Zahlungsbilanz auszugleichen bezahlt die deutsche Allgemeinheit diese Differenz über die Gesamtzahlungsbilanz des Euroraums.

Dem ist auch so, wir verlieren pro Jahr etwa 190 Mrd. Euro, zusammen mit Holland und Österreich.

Leider ist das ein gordischer Knoten der über Jahrzehnte zusammengeflochten wurde, die Auflösung würde also erhebliche Verwerfungen in der deutschen Wirtschaft verursachen. Aber es sollte niemand glauben sich wie Münchhausen samt Gaul am eigenen Schopf aus dem Sumpf ziehen zu können, es gibt kein wirtschaftliches Perpetuum Mobile.

Oder in einfachen Worten, mit unseren Steuern und Marktpreisen finanzieren wir einen erheblichen Teil der Volkswirtschaften der Schluffenländer mit. (Stets berücksichtigt, daß die Zahlen die volkswirtschaftliche Leistung darstellen) Hätten wir das nicht begonnen hätten wir ein günstigeres Verhältnis Binnenmarkt zu Außenhandel sowie einen niedrigeren Verschuldungsgrad der öffentlichen Haushalte.

politisch Verfolgter
11.02.2009, 10:06
Wir haben marktwirtschaftlich profitmaximierend anbieten zu können, wozu wir goldene Netzwerke benötigen.
Dem sind Sozialstaat und öffentl. Mittel umzuwidmen, die laufend in Privatvermögen gepumpt werden.
Damit wir adäquat Profit generieren und ihn leistungsanteilig abschöpfen können.
Solange wir das nicht haben, sollten wir besser nachwuchslos nix tun, statt uns zum Deppen zu erniedrigen, Anderen Vermögen aufzuhäufen und sich selbst aber damit rel. dazu immer besitzloser zu arbeiten. Diesem Wahnsinn ist die Arbeitsgesetzgebung zu entziehen.

Buella
11.02.2009, 11:05
11.02.2009

BANKENKRISE

Hypo Real Estate erhält erneut zehn Milliarden Euro Garantien (http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,606895,00.html)

Die Hypo Real Estate bekommt weitere staatliche Garantien in Höhe von zehn Milliarden Euro. Damit wächst die Summe der Kapitalhilfen und der staatlichen Garantien für den schwer angeschlagenen Immobilienfinanzierer auf insgesamt 102 Milliarden Euro.

...

Viel Spaß beim Zurückzahlen! :D

politisch Verfolgter
11.02.2009, 11:07
Die Gläubiger freut alles immer. Die wollens gar nicht zurückbezahlt, sondern verzinseszinst.
Dazu deklariert das Regime Affenschieber.

Buella
11.02.2009, 11:13
Die Gläubiger freut alles immer. Die wollens gar nicht zurückbezahlt, sondern verzinseszinst.
Dazu deklariert das Regime Affenschieber.

Das meinte ich natürlich! ;)

Menetekel
11.02.2009, 13:01
Diese 100 Mrd. halte ich für reichlich übertrieben, da das Geaamtausfuhrvolumen in die EU lediglich knapp 500 Mrd. beträgt. Selbst wenn, sind davon die Importe aus Spanien, Portugal und Griechenland in Abzug zu bringen.
Aber auch das ist relativ uninteressant. Wenn diese drei, eigentlich sind es mehr, nicht durch volkswirtschaftliche Leistung in der Lage sind ihre Handelsbilanz und verbunden damit Zahlungsbilanz auszugleichen bezahlt die deutsche Allgemeinheit diese Differenz über die Gesamtzahlungsbilanz des Euroraums.

Dem ist auch so, wir verlieren pro Jahr etwa 190 Mrd. Euro, zusammen mit Holland und Österreich.

Leider ist das ein gordischer Knoten der über Jahrzehnte zusammengeflochten wurde, die Auflösung würde also erhebliche Verwerfungen in der deutschen Wirtschaft verursachen. Aber es sollte niemand glauben sich wie Münchhausen samt Gaul am eigenen Schopf aus dem Sumpf ziehen zu können, es gibt kein wirtschaftliches Perpetuum Mobile.

Oder in einfachen Worten, mit unseren Steuern und Marktpreisen finanzieren wir einen erheblichen Teil der Volkswirtschaften der Schluffenländer mit. (Stets berücksichtigt, daß die Zahlen die volkswirtschaftliche Leistung darstellen) Hätten wir das nicht begonnen hätten wir ein günstigeres Verhältnis Binnenmarkt zu Außenhandel sowie einen niedrigeren Verschuldungsgrad der öffentlichen Haushalte.

Bin zwar kein Finanzfachmann, aber nach dem was ich in der letzten Zeit gelesen habe kann ich hier zustimmen.
Wo ich auch immer ins schleudern komme sind die KLAREN TEXTE in diesem Forum, welche eine so "umfassende Kenntnis" darstellen, und dies in fast allen Bereichen, daß ich mich frage, warum sitzen solche "Größen" nur vor dem PC und verfassen solche Beiträge, anstatt große "Taten" zu vollbringen?
Oder will man sich daran weiden, den anderen Foristen Dummheit zu unterstellen?
Nun ja, wenns eben Spaß bereitet! Ist ja eh anonym, der ganze Zauber.

Michel
11.02.2009, 13:48
Die Raupe Nimmersatt wird immer gefräßiger!!!


http://www.kinderkinder.de/festival/2007_Bild/kleine_raupe_web.jpg

:D

Diese Geldflutung wird mit einer Inflation enden. Und diese bewusst herbeigeführte Inflation wird den Leuten ihr Erspartes wegnehmen.
Alles um den verdammten anglikanischen Kapitalismus zu retten von dem eine kleine reiche Clique profitiert.

Obama ist der neue Roosevelt, und dieser hat die amerikanischen Wirtschaft auch nicht mit seinen Strukturprogrammen und billigen Kreditvergabe aus der Depression befreien können.
Der Unterschied zu Obama und Roosevelt ist der, das die weltweite Wirtschaft erst am Anfang der Krise steht.

Was mir Befürchtungen bereitet, das die Große Depression erst mit den Ausbruch des 2 Weltkrieges endete.

Hier kannst du dir diesen ganzen Wahnsinn durchslesen,

http://www.financialstability.gov/docs/fact-sheet.pdf

Hinter einer der beiden Hauptkomponenten, Consumer and Business Lending Initiative, verbirgt sich die Ausweitung der Asset-Backed Securities Loan Facility (TALF). Das TALF-Programm soll nun bis auf ein Volumen von 1 Billion Dollar ausgedehnt werden. Alle US-Unternehmen können von der FED ihre Asset Backed Securities (ABS- Kreditverbriefungen), welche auf US-Konsumenten-, Auto-, Studenten- und Kreditkartendarlehen basieren aufkaufen lassen. Letzten Endes wird damit auch das Geschäft der Kreditverbriefungen wieder aktiviert. Denn Banken können ihre alten und neue Konsumenten-, Auto-, Studenten- und Kreditkartenverbriefungen direkt an die Notenbank (FED) weiterreichen. Hier wird das kranke System der Kreditverbriefungen vom Markt in die Bedeutungslosigkeit verbannt, wieder - diesmal mit Staatsgeldern reaktiviert unter dem Vorwand den Kreditfluss wieder in Gang zu setzen.

Die zweite Hauptkomponente besteht aus einer Bad Bank, diese soll in Form eines sogenannten (Private Public Investment) Fund gemeinsam von Staat und Privatinvestoren gebildet werden. Insgesamt sollen faule Wertpapiere im Umfang von 500 Milliarden Dollar bis 1 Billionen Dollar übernommen werden.

Man löscht jetzt das Feuer statt vorher mit Benzin, jetzt mit Napalm.

Geithners 2 Billionen Dollar an Krediten, Liquiditätshilfen und Hilfsgeldern wird den US Staatsbürger auf Generationen belasten.
Auch wenn die Wirtschaft und das Finanzsystem mit Hilfes dieses Programms sich jetzt stabilisieren würde , der amerikanische Staatsbürger wird mit seinem Konsumrausch noch größere Schuldenberge anhäufen - bis das finale Ende gekommen ist.
Die (private) FED wird diese Gelder aufsaugen ohne dieses Geld an andere Banken wieder ausleihen zu wollen oder zu können.
Die Folgen werden weitere Bankeninsolvenzen sein, in denen weitere US Bürger ihr Erspartes verlieren werden.

Michel
11.02.2009, 14:14
Obama: The Market Is Issuing You A WARNING

http://www.market-ticker.org/archives/783-Obama-The-Market-Is-Issuing-You-A-WARNING.html

direkt
11.02.2009, 14:26
BASF will weitere Jobs streichen
Quelle. Die ZEIT

Wegen der Finanzkrise bereitet der Chemieriese seine weltweit 95.000 Mitarbeiter auf Einsparungen vor. "Es sieht rabenschwarz aus", sagte Konzernchef Hambrecht der ZEIT

"Wir werden uns in Europa, Amerika und auch in Asien von weniger effizienten Anlagen trennen müssen", sagte Hambrecht. "Wo und wie viele Jobs das kostet, kann ich nicht sagen, die Krise ist nicht zu Ende", fügte er hinzu. Man könne "nicht jeden, der an einer Stelle nicht mehr gebraucht wird, irgendwo anders auf der Welt einsetzen".
Eine Vorzugsbehandlung für Arbeitsplätze in Deutschland schloss er aus: "Unsere Mitarbeiter in China oder anderswo sind mir genauso wichtig wie die in Deutschland."
http://www.zeit.de/online/2009/07/basf-vorab

Vaterlandslose Gesellen! Eine Vorzugsbehandlung für Arbeitsplätze in Deutschland schloss er aus: Unsere Mitarbeiter in China oder anderswo sind mir genauso wichtig wie die in Deutschland.?
Da kann mal sehen wie die „Deutschen“ Wirtschaftslenker über Deutschen Arbeitnehmer Denken.
Die Belegschaft der Badische Anilin und Soda Fabrik mit Sitz in Ludwigshafen die jahrelang den Aktionären hohe Rendite bescherte werden fallen lassen wie heiße Kartoffel.
Um Deutsche Interessen Scheren sich diese Aasgeier einen Dreck.
Wenn alle so denken wie Hambrecht, dann ist der Untergang dieses Landes nicht mehr weit. Vernichtet durch das unpatriotische Kapital mit unpatriotischen Wirtschaftslenkern

Michel
11.02.2009, 14:40
@direkt:

Jetzt sieht und hört man wenigestens wie dieses neoliberale/liberale Pack denkt.

Vor 100 Jahren hätten dieses vaterlandslose Lumpenpack auf der Stelle mit Schimpf und Schande aus dem Land geprügelt.
Heute regt sich kein Widerstand mehr und kein wütender Aufschrei geht durchs Land, eben weil man den Deutschen den Patriotismus und Nationalstolz aberzogen hat.

Eine dumpfe ängstliche Masse von Duckmäusern, Lumpen und Lackaffen ist übriggeblieben.

Klopperhorst
11.02.2009, 18:26
...
Dem ist auch so, wir verlieren pro Jahr etwa 190 Mrd. Euro, zusammen mit Holland und Österreich.

Leider ist das ein gordischer Knoten der über Jahrzehnte zusammengeflochten wurde ....

Deswegen brauchen wir eine Nordische Union, keine Europäische Union.

Rassisch und somit auch von ihrer Mentalität und Wirtschaftsleistung äquivalente Länder müssen sich wirtschaftlich zusammenschließen.

Südländer haben hier nichts verloren.

Vorbild sollte die historische Hanse sein.


---

politisch Verfolgter
11.02.2009, 18:40
Für Userdividende gibts kein Vorbild, was schon mal sehr positiv ist. Denn der historische Schrott war ja Dreck, der in die Gosse des modernen Feudalismus führte.
Wir verabschieden uns von Marx und diesem "Arbeitnehmer"-Konstrukt. Dann bauen wir Sozialstaat und ÖD um mind. 90 % ab. Alles wird goldenen Anbieternetzen umgewidmet, auch die Wirtschaftswissenschaften.
Dann ist die Wirtschaftsleistung der Anbieterprofit, der direkt in Kaufkraft umgemünzt wird.
Das läßt sich zusammenschließen, also global vernetzen.
So kommen wir ab vom Planeten der Affenschieber.

klartext
11.02.2009, 18:54
Diese 100 Mrd. halte ich für reichlich übertrieben, da das Geaamtausfuhrvolumen in die EU lediglich knapp 500 Mrd. beträgt. Selbst wenn, sind davon die Importe aus Spanien, Portugal und Griechenland in Abzug zu bringen.
Aber auch das ist relativ uninteressant. Wenn diese drei, eigentlich sind es mehr, nicht durch volkswirtschaftliche Leistung in der Lage sind ihre Handelsbilanz und verbunden damit Zahlungsbilanz auszugleichen bezahlt die deutsche Allgemeinheit diese Differenz über die Gesamtzahlungsbilanz des Euroraums.

Dem ist auch so, wir verlieren pro Jahr etwa 190 Mrd. Euro, zusammen mit Holland und Österreich.

Leider ist das ein gordischer Knoten der über Jahrzehnte zusammengeflochten wurde, die Auflösung würde also erhebliche Verwerfungen in der deutschen Wirtschaft verursachen. Aber es sollte niemand glauben sich wie Münchhausen samt Gaul am eigenen Schopf aus dem Sumpf ziehen zu können, es gibt kein wirtschaftliches Perpetuum Mobile.

Oder in einfachen Worten, mit unseren Steuern und Marktpreisen finanzieren wir einen erheblichen Teil der Volkswirtschaften der Schluffenländer mit. (Stets berücksichtigt, daß die Zahlen die volkswirtschaftliche Leistung darstellen) Hätten wir das nicht begonnen hätten wir ein günstigeres Verhältnis Binnenmarkt zu Außenhandel sowie einen niedrigeren Verschuldungsgrad der öffentlichen Haushalte.

Diese 100 Mrd. sind errechnet und treffen zu.
Das Problem der ungleich starken Volkswirtschaften in Europa hatten wir schon immer und hat mit dem Euro nichts zu tun. Es ist eine Illusion, zu glauben, dass es in Europa jemals vergleichbar starke Volkswirtschaften geben könne.
Vor dem Euro hatten wir deshalb das Spiel des Abwertungswettlaufs, der unsere Exporte enorm verteuert hat, ohne dass wir darauf den geringsten Einfluss hatten. Abwertung ist immer eine Entschuldung auf Kosten anderer.
Mit dem Euro hat zumindest dieser Abwertungswettlauf ein Ende gefunden und wir haben im Ramen einen Einfluss auf die Währungspolitk anderer europäischer Länder.
Das Verhältnis Binnemarkt zu Aussenhandel wird in D weitegehend durch die Art der Undustrieproduktion bestimmt, vor allem im Maschinenbau.
Es sind oft Spezialprodukte, mit den wir Weltmarktführer sind. Dafür gibt es keinen ausreichenden Inlandsmarkt. Selbst bei Konsumgütern ist es nicht viel anders. Um es an einem Beispiel aufzuzeigen:
Wir sind der weltgrösste Produzent von Speiseöl. Wie soll man deutsche Verbraucher dazu bringen, viermal soviel Speiseöl zu verbrauchen, um den Weltmarkt zu ersetzen ?

Klopperhorst
11.02.2009, 19:20
Diese 100 Mrd. sind errechnet und treffen zu.
Das Problem der ungleich starken Volkswirtschaften in Europa hatten wir schon immer und hat mit dem Euro nichts zu tun....

Heute schlägt es eben auf die gemeinsame Währung und deren Stabilität durch. Wenn die Bilanz der Euro-Zone bald negativ ist, wird der Euro beständig an Wert verlieren. Der Wert ist aber in allen Euro-Ländern gleich, d.h. es bezahlen die Überschuss-Länder letztendlich die Defizite der anderen Länder.

---

direkt
11.02.2009, 19:21
Diese 100 Mrd. sind errechnet und treffen zu.
Das Problem der ungleich starken Volkswirtschaften in Europa hatten wir schon immer und hat mit dem Euro nichts zu tun. Es ist eine Illusion, zu glauben, dass es in Europa jemals vergleichbar starke Volkswirtschaften geben könne.
Vor dem Euro hatten wir deshalb das Spiel des Abwertungswettlaufs, der unsere Exporte enorm verteuert hat, ohne dass wir darauf den geringsten Einfluss hatten. Abwertung ist immer eine Entschuldung auf Kosten anderer.
Mit dem Euro hat zumindest dieser Abwertungswettlauf ein Ende gefunden und wir haben im Ramen einen Einfluss auf die Währungspolitk anderer europäischer Länder.
Das Verhältnis Binnemarkt zu Aussenhandel wird in D weitegehend durch die Art der Undustrieproduktion bestimmt, vor allem im Maschinenbau.
Es sind oft Spezialprodukte, mit den wir Weltmarktführer sind. Dafür gibt es keinen ausreichenden Inlandsmarkt. Selbst bei Konsumgütern ist es nicht viel anders. Um es an einem Beispiel aufzuzeigen:
Wir sind der weltgrösste Produzent von Speiseöl. Wie soll man deutsche Verbraucher dazu bringen, viermal soviel Speiseöl zu verbrauchen, um den Weltmarkt zu ersetzen ?

Quelle: FTD
EU sieht Produktion kollabieren

von Wolfgang Proissl (Brüssel)
Die Wirtschaftskrise löst in allen Industriesektoren Europas beispiellose Einbrüche aus. Zu dieser düsteren Einschätzung kommt die EU-Kommission. Eine interne Analyse stellt den Abschwung schonunglos dar. "Völlig neu sind Ausmaß und Geschwindigkeit der Krise", sagte Industriekommissar Günter Verheugen, der die Analyse am Mittwoch in der Sitzung des Kollegiums vorstellte

In der Stahlindustrie verzeichnen die Kommissionsökonomen Auftragseinbrüche von 43 bis 57 Prozent. Der Absturz liege auch an der aggressiven Verkaufspolitik chinesischer Hersteller. Zugleich, so warnt die Studie, schotten China, Indien, Russland und möglicherweise die USA ihre Märkte immer weiter gegen EU-Stahl ab.

Mehr: http://www.ftd.de/politik/europa/:Absturz-aller-Industriesektoren-EU-sieht-Produktion-kollabieren/473227.html

Eine Firma nach der anderen geht vor die Hunde, und das ist erst das Vorspiel.
Der 1. Finanz-Weltkrieg in der Menschheitsgeschichte ist entbrannt, Wirtschafts- und Finanzordnung verändert sich in rasanter Geschwindigkeit. Ein dramatischer Wandel in der Weltwirtschaft bahnt sich an, kommt es zu einem Weltbürgerkrieg? Regeln: jeder gegen jeden. Alles ist erlaubt.

Buella
11.02.2009, 19:41
Quelle: FTD
EU sieht Produktion kollabieren


Eine Firma nach der anderen geht vor die Hunde, und das ist erst das Vorspiel.
Der 1. Finanz-Weltkrieg in der Menschheitsgeschichte ist entbrannt, Wirtschafts- und Finanzordnung verändert sich in rasanter Geschwindigkeit. Ein dramatischer Wandel in der Weltwirtschaft bahnt sich an, kommt es zu einem Weltbürgerkrieg? Regeln: jeder gegen jeden. Alles ist erlaubt.

Tja!
Und Dank EU- und Eurozonen-Quatsch hat die deutsche Volkswirtschaft in den letzten Jahren zig-hunderte Milliarden Volkskapital verbraten, welches für sinnvolle Investitionen tatsächlich in Bildung und Technologien, bzw. jetzt als Polster in Notzeiten recht hiflreich wäre!

Hauptsache die großen DAX-Konzerne haben sich die Super-Gewinne eingestrichen, finanziert vom dummdeutschen Wahl-, Steuer- u. Mittelstandsmichel! Alle packten mit an, verzichten auf Lohnrunden, zahlten horende anwachend inflationärische Mond-Preise für Grundbedürfnisse, wählten die Zerstörung der Sozialsysteme / kulturellen Strukturen, Arbeitsplätze, lassen sich mit Kurz-/Lohn- u. Zeitarbeit befriedigen, zersetzten eine vernünftige Verteidigungsarmee und stehen jetzt mit einem großen - ? - da (wenn vielleicht die ersten Horden / Hottentotten anrücken)!

Euroland soll noch weiter wachsen! Der ganze Kleinasiatische u. Nordafrikanische Zukunftsmarkt wartet auf die Deutschen Talerchen!

Im Gegenzug hat man uns ja schon zig-Millionen hochgebildete zukunftsträchtige Bevölkerungsschichten überlassen!

Ei, wie schön das Alles wird? :D

politisch Verfolgter
11.02.2009, 19:41
Goldene Netzwerke sind zu verweben, die den damit Anbietenden marktwirtschaftl. Profitmaximierung bezwecken.
Das hat Finanz- und Wirtschaftsordnung damit freiheitlich marktwirtschaftl. Leistungsgesellschaften zu werden, während keine öffentl. Mittel in Privatvermögen zu pumpen sind.
Anonyme Inhaberschaften sind entbehrlich, vernetzungseffiziente Userdividende hat Managementvorgabe zu werden.
Erlaubt ist nur mehr alles auf der Basis der Grundrechte.

Buella
11.02.2009, 20:04
NITUP schreibt selbst, dass er bedauere, dass die Deutschen zu wenig Waffen haben. Womit er übrigens vollkommen Recht hat!



Es sollte dir klar sein, was damit gemeint ist.
Ja was denn? Du wirst es mir sicherlich erklären, wie Du von einer von NITUP erwähnten gesunden Verteidigungsstrategie zu Deinem pathologischen System-Geschwurbsele kommst?


Es geht nicht um Fehler, sondern um das grundsätzliche Prinzip. Die soziale Marktwritschaft hat in diesem Land Werte geschaffen wie nie zuvor, bei gleichzeitigem Frieden.Blödsinn! Es geht darum, Fehler rechtzeitig zu erkennen, die Notbremse zu ziehen, bzw. Fehler zu vermeiden! Das ist das "grundsätzliche Prinzip"! Und der von Dir propagierte neoliberale Globalisierungswahn hat diese Werte, samt sozialer Marktwirtschaft zerstört und ist drauf und dran die Menscheit in einen globalen Waffengang zu führen!



Ich kenne kein System mit besseren Ergebnissen.Dieser Satz dürfte anhand von dem vorher von mir geschrieben ja wohl Makulatur sein!

Unser System muss laufend verbessert und den Problemen angepasst werden. Eine bessere Alternative gibt es nicht.
Hör endlich mit diesem schwurbselischen "Unser System" auf! Deines vielleicht? Meines nicht! Die bessere Alternative ist die soziale Marktwirtschaft! Und da schließt sich der Kreis! :D

Pythia
11.02.2009, 20:07
... Euroland soll noch weiter wachsen! Der ganze Kleinasiatische u. Nordafrikanische Zukunftsmarkt wartet auf die Deutschen Talerchen! Im Gegenzug hat man uns ja schon zig-Millionen hochgebildete zukunftsträchtige Bevölkerungsschichten überlassen!

Ei, wie schön das Alles wird? :DEs wird schön. Keine Bange. Nur eben nicht in Europa, denn Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger wandern aus. 2025 werden im Ausland schon mehr Deutsche geboren und mehr deutsche Produkte hergestellt als hier.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Ist doch gut so. Der Sozial-Ballast wird dann hier von Islami-Faschisten entsorgt, die Abendland-Kultur kann sich ballastfrei weiter entwickeln, und weitere Finanzkrisen werden Geld wieder zu einem Gegenwert für Ware und Diensleistung machen. Nicht mehr und nicht weniger.
Ohne Links-Knaller sieht die Zukunft doch wirklich blendend aus! Oder? :banane:

meckerle
11.02.2009, 20:22
Deswegen brauchen wir eine Nordische Union, keine Europäische Union.

Rassisch und somit auch von ihrer Mentalität und Wirtschaftsleistung äquivalente Länder müssen sich wirtschaftlich zusammenschließen.

Südländer haben hier nichts verloren.

Vorbild sollte die historische Hanse sein.


---
Ostländer aber auch nicht!

politisch Verfolgter
11.02.2009, 20:23
Profit muß her, darum gehts!
Dazu muß man geeignet anbieten können.

Buella
11.02.2009, 20:29
Es wird schön. Keine Bange. Nur eben nicht in Europa, denn Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger wandern aus. 2025 werden im Ausland schon mehr Deutsche geboren und mehr deutsche Produkte hergestellt als hier.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Ist doch gut so. Der Sozial-Ballast wird dann hier von Islami-Faschisten entsorgt, die Abendland-Kultur kann sich ballastfrei weiter entwickeln, und weitere Finanzkrisen werden Geld wieder zu einem Gegenwert für Ware und Diensleistung machen. Nicht mehr und nicht weniger.
Ohne Links-Knaller sieht die Zukunft doch wirklich blendend aus! Oder? :banane:

Soweit so gut, nur sind die vermeidlichen konservaten / liberalen Knaller auch Links-Knaller! Ergo Rohrkrepierer, nur mit anderem Anstrich! :D

politisch Verfolgter
11.02.2009, 20:47
Alles ist linker Schrott, was Anbietern marktwirtschaftl. Profitmaximierung verweigert.
Marx ist dazu der nützlichste Idiot der Moderne zur sozialstaatlichen Scheinrechtfertigung modernen Feudalismus.
Damit wird einer demokr. Entwicklung das Wasser abgegraben.

Stechlin
11.02.2009, 20:53
Noch geht es uns besser als alles, was Linke an Volkswirtschaft jemals auf die Beine gestellt haben.
Du kannst es mit deinem linken Haufen besser ? Den Beweis ist die Linke bis heute schuldig geblieben.
Immer wieder die gleiche Propagandamasche - man reduziert unser System auf die Fehler und verschweigt deren Erfolge, ein billige Nummer aus Zeiten der DDR.

Da muss ich passen: In dieser Disziplin bist Du einsame Spitze. :]

Stechlin
11.02.2009, 20:57
Naja, du musst NITUP im Kontext seiner sonstigen Beiträge sehen. Er findet ja auch das DDR-System gut...

Du verkennst, dass ich, das DDR-"System" durchaus verteidigend, selbiges dennoch für heutige Verhältnisse für absolut unbrauchbar und historisch für gescheitert betrachte.


...und Russland als Vorbild.

Du irrst. Das System "Putin" ist für Rußland gut, nicht für den Rest der Welt. Jede Nation muss ihren eigenen Weg finden.

Stechlin
11.02.2009, 20:59
NITUP schreibt selbst, dass er bedauere, dass die Deutschen zu wenig Waffen haben. Es sollte dir klar sein, was damit gemeint ist.
Es geht nicht um Fehler, sondern um das grundsätzliche Prinzip. Die soziale Marktwritschaft hat in diesem Land Werte geschaffen wie nie zuvor, bei gleichzeitigem Frieden. Ich kenne kein System mit besseren Ergebnissen.
Unser System muss laufend verbessert und den Problemen angepasst werden. Eine bessere Alternative gibt es nicht.

Soziale Marktwirtschaft, oder auch rheinisch-katholischer Kapitalismus genannt: Wo darf ich unterschreiben?

uzi
11.02.2009, 21:04
Du verkennst, dass ich, das DDR-"System" durchaus verteidigend, selbiges dennoch für heutige Verhältnisse für absolut unbrauchbar und historisch für gescheitert betrachte.

Du irrst. Das System "Putin" ist für Rußland gut, nicht für den Rest der Welt. Jede Nation muss ihren eigenen Weg finden.

Sowohl das DDR-System - historisch und aktuell - als auch das System Putin waren resp. sind weder für das Beitrittsgebiet, noch für Rußland oder den Rest der Welt gut.

Beide sind 'brutalstmöglich' gescheitert.

Das DDR System in toto, Rußland als SU-light.

Geronimo
11.02.2009, 21:10
Soziale Marktwirtschaft, oder auch rheinisch-katholischer Kapitalismus genannt: Wo darf ich unterschreiben?

Ja. Das unterzeichne ich mit.

Gruss
Gero

Stechlin
11.02.2009, 21:36
Sowohl das DDR-System - historisch und aktuell - als auch das System Putin waren resp. sind weder für das Beitrittsgebiet, noch für Rußland oder den Rest der Welt gut.

Beide sind 'brutalstmöglich' gescheitert.

Das DDR System in toto, Rußland als SU-light.

Ob das System Putin scheitern wird, entscheidet die Geschichte, nicht Du.

Michel
11.02.2009, 21:38
Physisches Gold geht heute durch die Decke.
Heute sind alle Schleusen geöffnet worden.
Solche Kursbewegungen entstehen wenn Großanleger massenhaft Gold abräumen.

http://www.bullionvault.com/gold-price-chart.do

http://www.24hgold.com/english/buy_sell_gold_coins.aspx?co_id=0

Pythia
11.02.2009, 21:44
Soweit so gut, nur sind die vermeidlichen konservaten / liberalen Knaller auch Links-Knaller! Ergo Rohrkrepierer, nur mit anderem Anstrich! :DRichtig. Konservative fürchten neue Werte, Linke fürchten alte Werte, Liberale haben gar keine Werte, und Progressive gibt es hier nicht. Außer mir. Aber als 1-Mann-Partei habe ich nichts zu melden. Nicht mal mit Verstärkung aus Freundes- und Bekannten-Kreis, Nachbarschaft und Familie.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Progressive beleben alte Werte wieder, werfen alten Mist endlich über Bord, und nehmen die Zukunft in Angriff. Aber auf die Zukunft ausgerichtete Parteien gibt es hier in Europa schon lange nicht mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Wird es wohl in Europa auch nie mehr geben. 2025 werden im Ausland schon mehr Deutsche geboren und deutsche Produkte hergestellt als hier. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger wandern ja aus. Nicht nur hier, sondern in ganz Europa.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Europas Auswanderer sind meist progressiv: sie wollen ja das neue Abendland errichten. Europas Einwanderer dagegen, die in ihren Herkunftsländern ja auch Auswanderer sind, wollen hier das alte Morgenland einrichten, aber in Abendland-Infrastrultur. Nur klappt das nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Hier bleiben ja nur Faule, Blöde, und einige sehr Kluge, die hier aus Scheiße Geld machen können. Aber Faule und Blöde produzieren ebenso wie Morgenländer und Afro-Rassisten viel zu wenig Ingenieure und Facharbeiter, und die Wenigen werden auch auswandern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Also geht Europa hops, und die Streureste aus den geplatzten sozialen Hängematten können dann Krieg spielen mit Sunnis, Schias, Türken, Maghrebs, Asien-Islamis, Maschreks, Afro-Rassisten und Kurden. Unsere Kinder und Enkel werden das auf HDTV interessiert verfolgen.

Deutschmann
11.02.2009, 22:40
Richtig. Konservative fürchten neue Werte, (...) .

Nicht ganz. Konservative passen sich an ohne die alten Werte über Bord zu schmeißen.

Alion
11.02.2009, 22:42
Gerade in München oder Frankfurt werden die Mieten fallen, denn die Nachfrage wird sinken.

Das Tröstliche an dieser Krise ist, dass die Verluste vor allem im oberen Segment der Gesellschaft eintreten bzw. schon eingetreten sind (Aktienkurse).

An dieser Kriese ist nichts aber auch gar nichts tröstliches.

Die Vermögenden haben ein wenig Geld verloren. Die nicht Vermögenden werden ihre Arbeit und somit ihre Existenz einbüßen. Wer sein Vermögen einigermaßen mit Hirn managen läßt, für den halten sich die Verluste durchaus in engen Grenzen.

Er wird wenn die Kurse wieder steigen seine Verluste mehr als wett machen können.

Für wen ist die Kriese also schlimmer?

Wenn der Aktienmarkt weiter durchrutscht und das wird er ohne jeden Zweifel, dann wird es eine gigantische Welle von Konkursen geben. In der Folge vernichtet das Unmengen von Arbeitsplätzen. Ich erwarte mindestens 1-1,5 Mio. mehr Arbeitslose bis Ende 2009.

MfG
Alion

Deutschmann
11.02.2009, 22:49
An dieser Kriese ist nichts aber auch gar nichts tröstliches.

Die Vermögenden haben ein wenig Geld verloren. Die nicht Vermögenden werden ihre Arbeit und somit ihre Existenz einbüßen. Wer sein Vermögen einigermaßen mit Hirn managen läßt, für den halten sich die Verluste durchaus in Grenzen.

Er wird wenn die Kurse wieder steigen seine Verluste mehr als wett machen können.

Für wen ist die Kriese also schlimmer?

Wenn der Aktienmarkt weiter durchrutscht und das wird er ohne jeden Zweifel, dann wird es eine gigantische Welle von Konkursen geben. In der Folge vernichtet das Unmengen von Arbeitsplätzen. Ich erwarte mindestens 1-1,5 Mio. mehr Arbeitslose bis Ende 2009.

MfG
Alion

Stimmt. Die Vermögenden haben etwas verloren - die Armen gar nichts (Hart4 wird weiter gezahlt). Der große Verlierer an der Sache ist der Mittelstand - und das ist das Ziel der Mächtigen.

Alion
11.02.2009, 22:55
Richtig. Konservative fürchten neue Werte, Linke fürchten alte Werte, Liberale haben gar keine Werte, und Progressive gibt es hier nicht. Außer mir. Aber als 1-Mann-Partei habe ich nichts zu melden. Nicht mal mit Verstärkung aus Freundes- und Bekannten-Kreis, Nachbarschaft und Familie.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Progressive beleben alte Werte wieder, werfen alten Mist endlich über Bord, und nehmen die Zukunft in Angriff. Aber auf die Zukunft ausgerichtete Parteien gibt es hier in Europa schon lange nicht mehr.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Wird es wohl in Europa auch nie mehr geben. 2025 werden im Ausland schon mehr Deutsche geboren und deutsche Produkte hergestellt als hier. Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträger wandern ja aus. Nicht nur hier, sondern in ganz Europa.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Europas Auswanderer sind meist progressiv: sie wollen ja das neue Abendland errichten. Europas Einwanderer dagegen, die in ihren Herkunftsländern ja auch Auswanderer sind, wollen hier das alte Morgenland einrichten, aber in Abendland-Infrastrultur. Nur klappt das nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Hier bleiben ja nur Faule, Blöde, und einige sehr Kluge, die hier aus Scheiße Geld machen können. Aber Faule und Blöde produzieren ebenso wie Morgenländer und Afro-Rassisten viel zu wenig Ingenieure und Facharbeiter, und die Wenigen werden auch auswandern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Also geht Europa hops, und die Streureste aus den geplatzten sozialen Hängematten können dann Krieg spielen mit Sunnis, Schias, Türken, Maghrebs, Asien-Islamis, Maschreks, Afro-Rassisten und Kurden. Unsere Kinder und Enkel werden das auf HDTV interessiert verfolgen.

Diese Befürchtungen teile ich, sehr guter Beitrag!

MfG
Alion

Xenes
11.02.2009, 23:01
Immernoch komisch, dass wir im Einzelhandel mehr Kunden als sonst haben ?(

Die Krise hat den Arbeitsmarkt noch nicht erreicht. Das wird erst in einigen Monaten
der Fall sein, wenn die 43 % der deutschen Unternehmen die geplanten Entlassungen vornehmen und wenn nur noch 9 % der Unternehmen Neueinstellungen wagen. Spätestens dann wird die Stimmung in Deutschland umschlagen!

Aldebaran
12.02.2009, 01:09
Stimmt. Die Vermögenden haben etwas verloren - die Armen gar nichts (Hart4 wird weiter gezahlt). Der große Verlierer an der Sache ist der Mittelstand - und das ist das Ziel der Mächtigen.


Relativ verlieren natürlich die Vermögenden als Gruppe am meisten. Alles regt sich - zu Recht - über die Bankerboni in New York und London auf, aber immerhin haben sie sich gegenüber dem Vorjahr mehr als halbiert und für 2009 wird es wohl fast nichts mehr geben. Und wer ein Kartenhaus gebaut hatte, stürzt sogar sehr tief wie die Madoffs und Merckles. Vielleicht geht auch Frau Schaeffler bald mit der Sammelbüchse 'rum.

Die Gewinner sind die Empfänger von Transfereinkommen, denn die Inflation ist beendet und vielleicht werden die Preise sogar sinken.

Die Arbeitnehmer als Gruppe verlieren mäßig durch steigende Arbeitslosigkeit und Abbau von bezahlten Überstunden. Die weniger steigenden Preise wiegen das nicht für alle auf.

In jeder Rezession steigt die Lohnquote. Die Gewinne und die Vermögenswerte stürzen am tiefsten und wer verkaufen muss, hat nicht viel davon, dass die Kurse und Werte wieder mal steigen - wenn sie es denn tun, denn diese Krise könnte dauerhafte Konsequenzen haben.

Pythia
12.02.2009, 01:32
An dieser Krise ist nichts aber auch gar nichts tröstliches.
http://www.24-carat.de/Forum/Line.gif
Die Vermögenden haben ein wenig Geld verloren. Die nicht Vermögenden werden ihre Arbeit und somit ihre Existenz einbüßen. Wer sein Vermögen einigermaßen mit Hirn managen läßt, für den halten sich die Verluste durchaus in engen Grenzen.
http://www.24-carat.de/Forum/Line.gif
Er wird wenn die Kurse wieder steigen seine Verluste mehr als wett machen können. Für wen ist die Kriese also schlimmer?
http://www.24-carat.de/Forum/Line.gif
Wenn der Aktienmarkt weiter durchrutscht und das wird er ohne jeden Zweifel, dann wird es eine gigantische Welle von Konkursen geben. In der Folge vernichtet das Unmengen von Arbeitsplätzen. Ich erwarte mindestens 1-1,5 Mio. mehr Arbeitslose bis Ende 2009.Ich sehe das optimistischer. Ja, sogar positiv im Zusammenhang mit den Krisen, die ohne jeden Zweifel noch kommen: noch ein paar Krisen, und dann ist Geld auch wieder was es mal war und wieder werden muß: fairer Gegenwert für Ware und Dienstleistung beim Handel damit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Davon haben wir uns doch fast seit 40 Jahren immer mehr verabschiedet. Sieh mal in meinem Bereich, im Bauwesen: nun baut nur noch, wer Subventionen kassieren oder Steuern sparen kann, was ja gleich ist. Bauten werden kaum noch als Werte hoch gezogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Ebenso Produktions-Stätten: Keiner baut um Arbeitsplätze zu schaffen oder mehr zu produzieren. Arbeiztsplätze nur zum Abzocken von Fördergeld, neue Fabriken nur da, wo es die meisten Geschenke dafür gibt. Kohle wird gemacht mit Abzocke und Subvention, aber nicht mehr mit Wertschöpfung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Die Korrektur zurück zum Geld als faires Handelsinstrument ist längst überfällig. "Investment-Bänker" sollten endlich platt gemacht werden. Keiner darf Geld mit Geldbesitz verdienen, zumindest nicht mehr als fairen Zins! Geld muß auf allen Ebenen wieder mit Leistung und Wertschöpfung verdient werden.
Und ich hoffe, daß uns die Krisen dahin zurück bringen. :wink:

The_Darwinist
12.02.2009, 02:54
Wir befinden uns wirklich in der größten aller möglichen Umwälzungen.
Das ist aber keine Krise, sondern nur ein Chance.
Was wir demnächst in die Tonne treten können, sind lustige Berufe, die kein Mensch mehr benötigt. wie Autobauer, KFZ-Elektroniker etc, Werkzeugmacher etc.
Alles, was man billiger sonstwo machen kann, wird man da auch machen! Egal, was unsere Politik runterbetet!
Siehe AEG-Kühlschränke, Buderus-Öfen, etc!!!!
Wenn es in D zu teuer wird, geht man eben nach Rumänien, und wenn es sich da nicht mehr lohnt, dann eben nach Thailand!
Kapital ist ein scheues Reh und hat extrem viel Angst vor regelnden Maßnahmen.
Kapital sagt: Wo bekomme ich das, was ich will, für den wirklich billigsten Preis!
Irgendjemand wird den schon machen, auch wenn er dafür seine eigene minderjährige Tochter mit in den Ring schmeissen muß!
Extra-Leckerlies nehmen auch die Konzernlenker gern mit, wenn es denn die Bilanz nicht versaut!
Soll heissen: In der Fabrik X wird nach internationalem Standard produziert, deshalb kauft da auch keiner!
In der Fabrik Y gibt es nur Kinderarbeiter, die niedlichsten dürfen auch den Qualiätskontroleur von Karstadt/Quelle bedienen und schon ist alles Friede/Freude/Eierkuchen!
Die Welt wird immer da kaufen, wo es am billigsten ist, egal wie viele draufgehen!
Scheissegal, wie giftig das Zeug ist und ob es Flüsse vergiftet!
Kriminelle Energie ist der Wirtschaftsfaktor, der heutzutage das Nonplusultra ist!
Was bleibt uns dabei übrig?
Warenfertigung wird es überall geben!
Planung und Transfer auch!
Beschwerden werden die Inder übernehmen!
Zahlen und Verbrauchen, Serviceleistung und Verkauf werden noch hier bleiben!
Wenigstens, solange es sich hier noch einer leisten kann.
Der Mann, bei dem ich mal Wirtschaftslehre hatte, der hatte ein Modell aus Schmalz gebaut. Er sagte, dies Gipfel hier, das ist Europa, dieser fette Berg, das sind die USA, die 0-Ebene, das sind die Schwellenländer, die Tiefen, das sind China, Indien etc. (Ist schon ein paar Jahre her, um genauer zu sein, lockere 20 Jahre) Und nun füge ich Globalisierung hinzu. Indem ich diesem Bundenbrenner unter dem Modell zuschalte!
Der Effekt ist, alle Berge aus Schmalz schmolzen zusammen und füllten die Tiefen aus!
Am Ende des Experiments war alles geschmolzen.
Die Teifen waren etwas geschwunden, alles war nun auf dem neuen Level 0.
Aber auch alle Höhen waren weg!
Kein einziger Gipfel kann bestehen bleiben, wenn alles gleich gemacht wird!
Ausser, es entsteht eine künstliche Trennungslinie, die den Austausch aufhält!
Separation kann uns evtl noch retten!
Wirtschaft muß auch nach den regeln Darwins geregelt werden, sonst geht sie in die Hose!
Und eine extreme Verkleinerung der Bevölkerung! Mehr als 3 Milliarden verträgt die Erde einfach nicht! Und das ist schon viel gerechnet!

Marathon
12.02.2009, 03:01
Solange der "Commander of the British Empire" namens Michael Geoghegan nicht für die Abzocke gerade steht, bin ich der Erzfeind und potentieller Systemkiller, Terraformer. Ich kann auch ganz anders

Coventry?
LOOOOOL

Gegen England sehen selbst die Jewdid alt aus.

Auch hier ist wieder mal ENGLAND der Auslöser des (Finanz-) Weltkrieges.

Come and get some.
Eigentlich müsste ich jetzt die Britische Königin erschießen, einfach mal so als Demo meines Könnens.

Ich verstehe so langsam absolut keinen Spaß mehr.

Sogar die Köpfungsvideos der russischen Soldaten haben bei mir keine gefühlsmäßige Reaktion ausgelöst.
Auch Über Dieses Stadium Bin Ich Mittlerweile Hinaus.

Ich kann mir Enthauptungen völlig gefühlsfrei ansehen.

Ihr wollt euch mit mir anlegen?
Gerne
Genau dafür bin ich da.

Marathon
12.02.2009, 03:32
Der Mann, bei dem ich mal Wirtschaftslehre hatte, der hatte ein Modell aus Schmalz gebaut. Er sagte, dies Gipfel hier, das ist Europa, dieser fette Berg, das sind die USA, die 0-Ebene, das sind die Schwellenländer, die Tiefen, das sind China, Indien etc. (Ist schon ein paar Jahre her, um genauer zu sein, lockere 20 Jahre) Und nun füge ich Globalisierung hinzu. Indem ich diesem Bundenbrenner unter dem Modell zuschalte!
Der Effekt ist, alle Berge aus Schmalz schmolzen zusammen und füllten die Tiefen aus!
Am Ende des Experiments war alles geschmolzen.
Die Teifen waren etwas geschwunden, alles war nun auf dem neuen Level 0.
Aber auch alle Höhen waren weg!
Kein einziger Gipfel kann bestehen bleiben, wenn alles gleich gemacht wird!
Ausser, es entsteht eine künstliche Trennungslinie, die den Austausch aufhält!
Separation kann uns evtl noch retten!
Wirtschaft muß auch nach den regeln Darwins geregelt werden, sonst geht sie in die Hose!
Und eine extreme Verkleinerung der Bevölkerung! Mehr als 3 Milliarden verträgt die Erde einfach nicht! Und das ist schon viel gerechnet!

Ja, die philippinischen Ingenieure sind schon toll.
Hier werden sie zu Recht als Vorarbeiter eingestuft.
Die können gerade mal Mathematik Stufe 10.
Is klar, Alter
Ach ja, verpissen können die sich auch noch ganz gut.
Kommt es mal zu einer Situation, wo man die mal vielleicht gebrauchen könnte, dann sind die für Stunden einfach nicht auffindbar.
Ich kenne hingegen Türken, die können nichtmal die Grundrechenarten.
Kein Kopfrechnen, kein schriftliches Rechnen, kein taschenrechnerunterstütztes Rechnen ließ diese Spezies zu einem korrekten Ergebnis kommen.
Das ist keineswegs Hetze, sondern Berufserfahrung.
Die können nichtmal eine Dezimalzahl mit zwei Nachkomastellen mit 2 multiplizieren.
Kein Blatt Papier, kein Taschenrechner kann da irgend etwas retten.
Die haben offiziell angeblich Realschulabschluss, aber sie können de facto keine Grundrechenarten.

Als ich sowas selber erlebt habe, da war für mich der Ofen endgültig aus.
Ich höre auf nichts und niemanden mehr.
Hier ist Schluss.

2,17 mal 2 ist 4,34. Punkt Ende Aus.
Wer da mit FÜNF oder SECHS? ankommt und auch nach der Aufforderung der Berechnung mit Hilfe eines Blattes Papier oder eines Taschenrechners weitere falsche Ergebnisse abliefert, der ist hier sowas von voll falsch.
Trotz aller Hilfsmittel wie mehrfaches Kopfrechnen, mehrfaches schriftliches Rechnen und mehrfaches Rechnen mit Hilfe eines Taschenrechners kam es zu keinem einzigen korrekten Ergebnis.
Da ist absolut Schluss.
Da gibt es keinerlei Toleranz mehr.

Das Ausmaß der Doofheit ist den Allermeisten anscheinend noch gar nicht klar.

Preuße
12.02.2009, 08:57
Die Krise hat den Arbeitsmarkt noch nicht erreicht. Das wird erst in einigen Monaten
der Fall sein, wenn die 43 % der deutschen Unternehmen die geplanten Entlassungen vornehmen und wenn nur noch 9 % der Unternehmen Neueinstellungen wagen. Spätestens dann wird die Stimmung in Deutschland umschlagen!

Wenn man sich genau informiert, dann haben wir nicht 3,5 Millionen Arbeitslose, sondern eher 10 Millionen. Also schlimmer kann es nicht werden.

scanners
12.02.2009, 09:13
An dieser Kriese ist nichts aber auch gar nichts tröstliches.

Die Vermögenden haben ein wenig Geld verloren. Die nicht Vermögenden werden ihre Arbeit und somit ihre Existenz einbüßen. Wer sein Vermögen einigermaßen mit Hirn managen läßt, für den halten sich die Verluste durchaus in engen Grenzen.

Er wird wenn die Kurse wieder steigen seine Verluste mehr als wett machen können.

Für wen ist die Kriese also schlimmer?

Wenn der Aktienmarkt weiter durchrutscht und das wird er ohne jeden Zweifel, dann wird es eine gigantische Welle von Konkursen geben. In der Folge vernichtet das Unmengen von Arbeitsplätzen. Ich erwarte mindestens 1-1,5 Mio. mehr Arbeitslose bis Ende 2009.

MfG
Alion

Ich gebe dir durchaus recht, nur.. wenn du das ganze weiterdenkst.

Auch die Reichen können ihr Geld und ihre Aktien nicht essen.
Irgendwann ist das System am Ende, wenn es nicht verbessert wird.

scanners
12.02.2009, 09:17
Ich sehe das optimistischer. Ja, sogar positiv im Zusammenhang mit den Krisen, die ohne jeden Zweifel noch kommen: noch ein paar Krisen, und dann ist Geld auch wieder was es mal war und wieder werden muß: fairer Gegenwert für Ware und Dienstleistung beim Handel damit.:

nicht solange das Zinssystem nicht ein Korrektiv erlebt.

Der Zinsstaubsauger beutet den kleinen Mann den Mittelstand und den Staat aus.
Nur zum wohle ein paar weniger die davon profitieren.

Solange dies nicht geändert wird, muss das System immer wieder zusammenbrechen.

klartext
12.02.2009, 09:43
Ich gebe dir durchaus recht, nur.. wenn du das ganze weiterdenkst.

Auch die Reichen können ihr Geld und ihre Aktien nicht essen.
Irgendwann ist das System am Ende, wenn es nicht verbessert wird.

Einer der wesentlichen Eigenschaft unseres Systems ist seine extreme Flexibilität. Deshalb wird es auch diese Krise überstehen.

scanners
12.02.2009, 09:44
Das System ... ja, .... leider die Menschen darin nicht...

Brutus
12.02.2009, 09:57
Das System ... ja, .... leider die Menschen darin nicht...

:top:
Operation geglückt, Patient tot. Der Zynismus, den das Demokratten-Geschmeiß an den Tag legt, ist von einer Menschenverachtung, für die eines Tages hoffentlich die Rechnung präsentiert wird.

Alion
12.02.2009, 11:13
Wenn man sich genau informiert, dann haben wir nicht 3,5 Millionen Arbeitslose, sondern eher 10 Millionen. Also schlimmer kann es nicht werden.

Da hast Du recht, aber aus den 10 Millionen werden bald 12 werden.

Wenn es gegen Herrbst 2009 zumindest wieder ein Nullwachstum gibt, bleibt es vielleicht dabei...wenn nicht, dann wird es richtig bitter und 2010 ein historisches Jahr im negativen Sinne.

Bisher läßt man den Mob noch im Unklaren über die wirkliche Tiefe dieser Rezession...

MfG
Alion

Alion
12.02.2009, 11:49
Ich sehe das optimistischer. Ja, sogar positiv im Zusammenhang mit den Krisen, die ohne jeden Zweifel noch kommen: noch ein paar Krisen, und dann ist Geld auch wieder was es mal war und wieder werden muß: fairer Gegenwert für Ware und Dienstleistung beim Handel damit.http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Davon haben wir uns doch fast seit 40 Jahren immer mehr verabschiedet. Sieh mal in meinem Bereich, im Bauwesen: nun baut nur noch, wer Subventionen kassieren oder Steuern sparen kann, was ja gleich ist. Bauten werden kaum noch als Werte hoch gezogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Ebenso Produktions-Stätten: Keiner baut um Arbeitsplätze zu schaffen oder mehr zu produzieren. Arbeiztsplätze nur zum Abzocken von Fördergeld, neue Fabriken nur da, wo es die meisten Geschenke dafür gibt. Kohle wird gemacht mit Abzocke und Subvention, aber nicht mehr mit Wertschöpfung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Die Korrektur zurück zum Geld als faires Handelsinstrument ist längst überfällig. "Investment-Bänker" sollten endlich platt gemacht werden. Keiner darf Geld mit Geldbesitz verdienen, zumindest nicht mehr als fairen Zins! Geld muß auf allen Ebenen wieder mit Leistung und Wertschöpfung verdient werden.
Und ich hoffe, daß uns die Krisen dahin zurück bringen. :wink:

Noch ein paar Kriesen und dann ist das Geld nur noch als Tapeten-Ersatz nützlich.
Wenn Amerika sich weiter mit dieser Geschwindigkeit verschuldet, geht das gesamte Geldsystem unter. Keine Währung kann überleben wenn der Dollar fällt!

Zitat:
Unser heutiges Geldsystem besteht aus fast 80% US $, die restlichen rd. 20% machen alle anderen Währungen der Welt aus. Das sollte verstanden werden. Auch ein Euro besteht durch seine Hinterlegung aus 80% US $.
Sollte die US amerikanische Währung crashen, brechen logischerweise auch alle anderen Weltwährungen zusammen. Das Argument: „Wenn der Dollar kollabiert, steigt der Euro, der Schweizer Franke oder sonst irgendeine Währung“, ist einfach falsch, denn der Euro ist nun einmal eine „Dollarwährung“
Quelle:http://www.markobutze.de/Der_grosse_Irrtum_ueber_das_Geldsystem_Kopie.pdf

MfG
Alion

Pythia
12.02.2009, 13:14
Noch ein paar Krisen und dann ist das Geld nur noch als Tapeten-Ersatz nützlich. Wenn Amerika sich weiter mit dieser Geschwindigkeit verschuldet, geht das gesamte Geldsystem unter. Keine Währung kann überleben wenn der Dollar fällt!Das Beste was uns passieren kann! Geld muß wieder dem Wert der dafür gehandelten Ware oder Dienstleistung entsprechen und darf nicht länger ein abgehobener Selbstzweck bleiben.
Zitat: Unser heutiges Geldsystem besteht aus fast 80% US $, die restlichen rd. 20% machen alle anderen Währungen der Welt aus. Das sollte verstanden werden. Auch ein Euro besteht durch seine Hinterlegung aus 80% US $. Sollte die US-Währung crashen, brechen logischerweise auch alle anderen Weltwährungen zusammen. Das Argument: "Wenn der Dollar kollabiert, steigt der Euro, der Schweizer Franke oder sonst irgendeine Währung!" ist einfach falsch, denn der Euro ist nun einmal eine Dollarwährung. Die Quelle (http://www.markobutze.de/Der_grosse_Irrtum_ueber_das_Geldsystem_Kopie.pdf)B ald sind wir wieder in der Dollar-Frühzeit, als Städte, Banken und größere Unternehmen ihre Dollars druckten. Du bist doch ein Anbeter von St. Hugo in Venezuela, und sogar ich als zertifizierter Chavez-Gegner muß Deinem St. Hugo für eine zwar ungewollte aber positive Sache gratulieren:
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Die Landeswährung liegt bald unter dem Papierwert von Klopapier, wie in Zimbabwe, wo 200 Scheine á 10 Dollar billiger sind als eine Rolle Klopapier und sich die Leute den Arsch mit dem Präsidenten-Bild wischen. Da Venezuela sich dem nähert, drucken einige Orte und Verbände schon eigenes Geld.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Der Wert dieses Geld hängt vom Ruf der Aussteller ab, es ist aber beliebt, da es sich immer mehr von Landeswährung und vor Allem von Inflation abkoppelt: die Kaufkraft für 1 kg Huhn bleibt 1 kg Huhn, die entsprechende Menge Landeswährung kann dagegen in Tagen auf den Wert von ½ kg Huhn sinken.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Da ist in kleinem Rahmen das Ziel also schon erreicht: Geld entspricht wieder dem Wert der dafür gehandelten Waren und Dienstleistungen und ist nicht länger ein abgehobener Selbstzweck. Die "Investment-Bänker" sind schon entmachtet.

klartext
12.02.2009, 13:45
:top:
Operation geglückt, Patient tot. Der Zynismus, den das Demokratten-Geschmeiß an den Tag legt, ist von einer Menschenverachtung, für die eines Tages hoffentlich die Rechnung präsentiert wird.

Nicht mehr drauf als deine üblichen Ausfälle gegen die Demokratie ?
Deine Sorte steht für Chaos und Bürgerkrieg, sicher keine Alternative.

klartext
12.02.2009, 13:50
Noch ein paar Kriesen und dann ist das Geld nur noch als Tapeten-Ersatz nützlich.
Wenn Amerika sich weiter mit dieser Geschwindigkeit verschuldet, geht das gesamte Geldsystem unter. Keine Währung kann überleben wenn der Dollar fällt!

Zitat:
Unser heutiges Geldsystem besteht aus fast 80% US $, die restlichen rd. 20% machen alle anderen Währungen der Welt aus. Das sollte verstanden werden. Auch ein Euro besteht durch seine Hinterlegung aus 80% US $.
Sollte die US amerikanische Währung crashen, brechen logischerweise auch alle anderen Weltwährungen zusammen. Das Argument: „Wenn der Dollar kollabiert, steigt der Euro, der Schweizer Franke oder sonst irgendeine Währung“, ist einfach falsch, denn der Euro ist nun einmal eine „Dollarwährung“
Quelle:http://www.markobutze.de/Der_grosse_Irrtum_ueber_das_Geldsystem_Kopie.pdf

MfG
Alion
Selten soviel Unsinn gelesen wie in diesem Link, vieles schlicht sachlich falsch und im Widerspruch zu den Grundregeln von Volkswirtschaft.

Esreicht!
12.02.2009, 14:11
Ich gebe dir durchaus recht, nur.. wenn du das ganze weiterdenkst.

Auch die Reichen können ihr Geld und ihre Aktien nicht essen.
Irgendwann ist das System am Ende, wenn es nicht verbessert wird.

Und das scheinen die auch zu wissen, deshalb investieren "Investoren" in


Landnahme!!! X(


Donnerstag, 12. Februar 2009
Jim Rogers empfiehlt weltweiten Kauf von landwirtschaftlichen Flächen

Jim Rogers ist eine Legende unter Investmentbankern und Rohstoff-Guru. Er empfiehlt seinen Kunden die weltweite "Landnahme", so schreibt Stefano auf Radio Utopie in seinem italienischen Artikel.

Ob Jimmy-Boy da vorrausschauend ist? M.E. "ja". Er rechnet, so glaube ich, mit einer so starken Krise, Inflation inclusive, dass man nur noch zu althergebrachten Mitteln greifen kann um überhaupt zu überleben: Feld- und Ackerwirtschaft.

George Soros, US-amerikanischer Investmentbanker, kaufte bereits argentinisches Land auf. Die Russen haben sich in der Ukraine Land gesichert. Morgan Stanley und die französische Gruppe Dreyfus kauften zehntausende Hektar in Brasilien. Die Daewoo-Gruppe hat im November 2008 die Hälfte an Ackerflächen auf Madagaskar aufgekauft, was mit 1,3 Millionen Hektar zu Buche schlägt. Ein Schritt die Menschen noch weiter zu kontrollieren. Man nehme ihnen die Grundlage, man nimmt ihnen das Leben. In Madagaskar protestierten vergangenen Samstag die Menschen. Dabei feuerte die Polizei auf die Massen - Resultat: 28 Tote und ca. 200 Verletzte. Daewoo will die vollen Rechte zur Kultivierung von Mais und Palmöl - für sage und schreibe 99 Jahre!

Diesen Zahlen folgen in Stefanos Artikel weitere, er beendet seinen Artikel mit dem Wortlaut: Diese Ressourcen-Vampire sind dabei eine Katastrophe zu entfesseln...

http://www.duckhome.de/tb/archives/5338-Jim-Rogers-empfiehlt-weltweiten-Kauf-von-landwirtschaftlichen-Flaechen.html

kd

Brutus
12.02.2009, 14:35
Unser heutiges Geldsystem besteht aus fast 80% US $, die restlichen rd. 20% machen alle anderen Währungen der Welt aus. Das sollte verstanden werden. Auch ein Euro besteht durch seine Hinterlegung aus 80% US $.
Sollte die US amerikanische Währung crashen, brechen logischerweise auch alle anderen Weltwährungen zusammen. Das Argument: „Wenn der Dollar kollabiert, steigt der Euro, der Schweizer Franke oder sonst irgendeine Währung“, ist einfach falsch, denn der Euro ist nun einmal eine „Dollarwährung“Quelle:http://www.markobutze.de/Der_grosse_Irrtum_ueber_das_Geldsystem_Kopie.pdfMf G
Alion

Ausgezeichnet!!! Wenn der Dollar kollabiert, kollabieren damit zugleich die Sicherheiten, mit denen die meisten Währungen der Welt unterlegt sind, darunter auch der €urotz.

Das Gleiche ist der Fall gewesen, als nach dem 2. WK die Sicherheiten, mit denen die alte Reichsmark unterlegt gewesen ist, infolge des Bombenholocaustst und sonstiger alliierter Bestialitäten sowie der vorangegangenen Hitler'schen Schuldexzesse wertlos geworden sind. Die Folge war Staatsbankrott, danach Währungsreform und Ausgabe der D-Mark.

Michel
12.02.2009, 15:35
Weitere Hiobsbotschaften.

China, Australien und die USA werden in diesem Jahr eine historische Dürre und Wassermangel erleben.
Ostafrika, Indien und großen Teilen Südamerikas, darunter vor allem Argentien werden starke Einbrüche in der Nahrungsmittelproduktion infolge der Dürre erleben.

http://www.marketoracle.co.uk/Article8768.html

Hier ist eine gute Auflistung von den Machenschaften.

Wie man den ultimativen Absturz inszenierte sieht man hier:

http://news.goldseek.com/GoldSeek/1234386901.php

Koordiniert wurde das Ganze durch die FED, wie steht hier:

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=79069

Was Putin hingegen äußert, ist die Alternative, bemerkenswert:

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=12087

Er kennt die Tricks, Hintermänner und Strategien und zeigt doch den vernünftigen Weg auf.


Als Antwort darauf ruft Soros die EU zum Energie-Krieg gegen Russland auf.

http://de.rian.ru/world/20090212/120098431.html


Was sich jetzt abspielt kann man nur noch als historisch bezeichnen.

scanners
12.02.2009, 16:01
Und das scheinen die auch zu wissen, deshalb investieren "Investoren" in


Landnahme!!! X(

kd

Richtig, gut erkannt !!!

Deswegen fordere ich ja auch immer die Humanwirtschaft, mit Freigeld und Bodenreform.

Dann währ schluß mit dem Zinswahnsinn , ...und ihre Land... müssten Sie auch wieder her geben !!!!

Marathon
12.02.2009, 16:07
Dann währ schluß mit dem Zinswahnsinn

Vorige Woche liefen auf Phoenix oder arte einige Dokus über Juden im Mittelalter.
Damals waren Zinsgeschäfte unter Christen verpönt, die Juden hingegen nahmen sagenhafte 43 Prozent Zinsen pro Jahr, wenn sie ihr Geld an Christen verliehen.
Da kann man schon verstehen, woher manchmal der unbändige Hass kam.

scanners
12.02.2009, 16:16
Vorige Woche liefen auf Phoenix oder arte einige Dokus über Juden im Mittelalter.
Damals waren Zinsgeschäfte unter Christen verpönt, die Juden hingegen nahmen sagenhafte 43 Prozent Zinsen pro Jahr, wenn sie ihr Geld an Christen verliehen.
Da kann man schon verstehen, woher manchmal der unbändige Hass kam.

zurecht oder ?

Zudem alles über 3% schon absoluter ökonomischer und mathematischer Schwachsinn ist, weil die Zinskurve über diesem wert schon bei 50 jahren steil nach oben schießt.

Was ich allerdings noch viel schlimmer finde,... das die Kirche , .. sprich Christen... sich inzwischen zum Thema Zinsen nicht mehr äußern, ob wohl ihnen offensichtlich im Mittelalter schon klar war, das dieser Zinswahnsinn verboten gehört.

laurin
12.02.2009, 17:30
wen soll es denn sonst treffen?
die arbeitnehmer wurden ja die letzten 3o jahre ausgenommen wie eine weihnachtsgans.
das rächt sich jetzt. denn da wo normalerweise das geld herausgepresst wird, ist nichts mehr zu holen.
hat aber auch vorteile. denn jetzt muss anderswo geld eingespart werden.
der schnellste und einfachste weg ist, die ausländischen sozialschmarotzer nach hause zu schicken.
und das wird man tun. es bleibt nichts anderes übrig.
2009 wird interessant, 2010 wird entscheidend. warte es ab.

Das wird nie passieren. Ehe es den kostbaren Kulturbereicherern an den Kragen geht, preßt man eher der arbeitenden Minderheit noch mehr Geld ab. Und eher müssen die Deutschen, die keine Arbeit haben, aus den Mülltonen fressen, als daß auch nur einer aus dem riesigen Talentpool nach Hause geschickt wird.

Laurin

klartext
12.02.2009, 17:52
Weitere Hiobsbotschaften.

China, Australien und die USA werden in diesem Jahr eine historische Dürre und Wassermangel erleben.
Ostafrika, Indien und großen Teilen Südamerikas, darunter vor allem Argentien werden starke Einbrüche in der Nahrungsmittelproduktion infolge der Dürre erleben.

http://www.marketoracle.co.uk/Article8768.html

Hier ist eine gute Auflistung von den Machenschaften.

Wie man den ultimativen Absturz inszenierte sieht man hier:

http://news.goldseek.com/GoldSeek/1234386901.php

Koordiniert wurde das Ganze durch die FED, wie steht hier:

http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=79069

Was Putin hingegen äußert, ist die Alternative, bemerkenswert:

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=12087

Er kennt die Tricks, Hintermänner und Strategien und zeigt doch den vernünftigen Weg auf.


Als Antwort darauf ruft Soros die EU zum Energie-Krieg gegen Russland auf.

http://de.rian.ru/world/20090212/120098431.html


Was sich jetzt abspielt kann man nur noch als historisch bezeichnen.

Du solltest es einmal mit seriösen Quellen versuchen, du bietest nur Schrott an.
Und Putin sollte sich an die eigenen Nase fassen. Russland hat die Finanzkrise voll erwischt.
Energiekrieg ? Es ist eine Selbstverständlichkeit, sich nicht von ausländischen Energieleferungen abhängig zu machen, nicht mehr, als unbedingt notwendig.
Wenn wir Russengas ersetzen können, umso besser. Warum sollten wir russische Oligarchen sponsern ?

Michel
12.02.2009, 19:02
EU Banken: 18 Billionen Euro sind faul


Die internationale Schuldenkrise spitzt sich dramatisch zu. Laut einem EU-Geheimpapier lagern bei europäischen Banken über 18 Billionen Euro Kreditmüll. Das grenzt den Rettungsspielraum der Regierung extrem ein - oder macht ihn praktisch unmöglich.

http://www.mmnews.de/index.php/200902122238/MM-News/EU-Banken-18-Billionen-faul.html

China´s Exporte stürzen im Januar um 18% ab.

http://blogs.cfr.org/setser/files/2009/02/china-jan-09-1.png


http://www.chinadaily.com.cn/bizchina/2009-02/11/content_7465795.htm

http://blogs.cfr.org/setser/2009/02/11/it-is-hard-to-put-lipstick-on-a-pig-or-even-an-ox/


Die Importe stürzen im Januar (in einem Monat !)sogar um 40% ab, ebenso fällt die Menge der chinesischen Stahlherstellung um 40 Prozent.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=axZwl6OyPaZY&refer=home



Das ist keine Rezession mehr, so etwas nennt man Depression.

Xenes
12.02.2009, 19:13
EU Banken: 18 Billionen Euro sind faul



http://www.mmnews.de/index.php/200902122238/MM-News/EU-Banken-18-Billionen-faul.html

China´s Exporte stürzen im Januar um 18% ab.

http://blogs.cfr.org/setser/files/2009/02/china-jan-09-1.png


http://www.chinadaily.com.cn/bizchina/2009-02/11/content_7465795.htm

http://blogs.cfr.org/setser/2009/02/11/it-is-hard-to-put-lipstick-on-a-pig-or-even-an-ox/


Die Importe stürzen im Januar (in einem Monat !)sogar um 40% ab, ebenso fällt die Menge der chinesischen Stahlherstellung um 40 Prozent.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=axZwl6OyPaZY&refer=home



Das ist keine Rezession mehr, so etwas nennt man Depression.


In China hat die Krise bereits den Arbeitsmarkt erreicht: 20 Millionen Arbeiter
wurden schon entlassen und es werden immer mehr!

Pythia
12.02.2009, 19:14
Das wird nie passieren. Ehe es den kostbaren Kulturbereicherern an den Kragen geht, preßt man eher der arbeitenden Minderheit noch mehr Geld ab. Und eher müssen die Deutschen, die keine Arbeit haben, aus den Mülltonen fressen, als daß auch nur einer aus dem riesigen Talentpool nach Hause geschickt wird.Vermittebare Deutsche, also Leistungsträger, wandern vom Lagerarbeiter bis zum Astrophysiker ohnehin aus. 2007 waren es noch 438/Tag, nun sind es schon über 500/Tag, und vielleicht knacken wir 209 auch noch die 600/Tag. Aber selbst 500/Tag wären in 10 Jahren schon so viel, wie alle Leistungsträger von 30 Städten wie Saarbrücken.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Bei 700/Tag wären es sogar 42 solche Städte, und wir haben nur 81 Großstädte. Schaun mer mal. Ob unsere Talent-Zuwanderer genug Facharbeiter und Ingenieure produzieren für Strom, gas, Wasser, Abwasser, Verkehr und sonstige Infrastruktur? Und zum Abgaben zahlen für Staat, Rente ind HartzIV? Wohl kaum.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Die meisten von denen, die hier eine Ausbildung schaffen, wandern ja auch aus. Welche Zweifes gibt es denn da noch über Europas Zukunft? Andere West-Europäer leiden doch ebenso: GB hat 25% weniger Einwohner als die BRD, dennoch wandern schon 20% mehr aus als hier: über 600/Tag. In West-Europa schon über 2.000/Tag.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Bis 2019 also alle Leistungsträger von 120 Städten wie Saarbrücken. Oder 300. Europa blutet aus. Na-ja, Morgenländer und Afro-Rassisten sind ja mehr als genug da. Guter Eratz: mit Mupalungo aus Mali als Starkstrom-Elektriker im E-Werk und Ali aus dem Irak als Ingenieur im Klärwerk tropfen bald die Fäkalien aus den Dachrinnen.

Marathon
12.02.2009, 19:23
EU sieht Produktion kollabieren
...
Die monatlichen Lkw-Bestellungen in der EU seien von 38.000 im Januar 2008 auf 600 im November zusammengebrochen. "Es muss betont werden, dass die tägliche Produktionskapazität eines europäischen Herstellers allein schon bei rund 900 Fahrzeugen liegt", heißt es in dem Papier.

http://www.ftd.de/politik/europa/:Absturz-aller-Industriesektoren-EU-sieht-Produktion-kollabieren/473227.html

Von Januar 2008 bis November 2008 haben sich also die LKW-Bestellungen in der EU um über 98 Prozent verringert.
Die Bestellungen vom November kann der Hersteller innerhalb von gerade mal 16 Stunden abarbeiten, dann sind 600 Fahrzeuge fertig.

Buella
12.02.2009, 19:31
Streng geheim: Faule Wertpapiere für 18,1 Billionen Euro bei westlichen Banken

Udo Ulfkotte

17 Seiten umfasst ein als "streng geheim" eingestuftes internes Papier der EU-Kommision in Brüssel, in dem ungeschminkt die Wahrheit über die desolate Wirtschaftslage im Finanzsystem beschrieben wird. Danach gibt es derzeit bei europäischen Banken faule oder derzeit unverkäufliche Wertpapiere im Wert von 18,1 Billionen Euro. Nicht Milliarden, nein - Billionen. 44 Prozent aller Vermögenswerte europäischer Banken sind demnach derzeit "faul". Seit Februar 2003 - also seit genau sechs Jahren - wusste die Bundesregierung schon um die wachsenden faulen Vermögenswerte und um die daraus resultierenden Risiken. Das ist für jeden per Mausklick einsehbar. Getan hat sie nichts.

...

Der gesamte Artikel mit erschreckenden Fakten kann hier (http://info.kopp-verlag.de/news/streng-geheim-europa-fehlen-derzeit-schon-185-billionen-euro-zur-bewaeltigung-der-finanzkrise.html) gelesen werden!

" ...44 Prozent aller Vermögenswerte europäischer Banken sind demnach derzeit "faul". ... " ;)

Marathon
12.02.2009, 19:44
Das erste (nur das erste) Rettungspaket der USA hat einen Wert von umgerechnet 28500 Tonnen Gold.
Die gesamten Goldvorräte der Erde, die bereits erschlossen sind und in Münzen und Goldbarren umgewandelt wurden, belaufen sich auf 32000 Tonnen.
Das sind 89 Prozent.

Verrari
12.02.2009, 19:54
Streng geheim: Faule Wertpapiere für 18,1 Billionen Euro bei westlichen Banken

Udo Ulfkotte

17 Seiten umfasst ein als "streng geheim" eingestuftes internes Papier der EU-Kommision in Brüssel, in dem ungeschminkt die Wahrheit über die desolate Wirtschaftslage im Finanzsystem beschrieben wird. Danach gibt es derzeit bei europäischen Banken faule oder derzeit unverkäufliche Wertpapiere im Wert von 18,1 Billionen Euro. Nicht Milliarden, nein - Billionen. 44 Prozent aller Vermögenswerte europäischer Banken sind demnach derzeit "faul". Seit Februar 2003 - also seit genau sechs Jahren - wusste die Bundesregierung schon um die wachsenden faulen Vermögenswerte und um die daraus resultierenden Risiken. Das ist für jeden per Mausklick einsehbar. Getan hat sie nichts.

...

Der gesamte Artikel mit erschreckenden Fakten kann hier gelesen werden!



" ...44 Prozent aller Vermögenswerte europäischer Banken sind demnach derzeit "faul". ... " ;)

Schon seltsam, daß diese streng geheime Information jetzt doch an die Öffentlichkeit kommt ... :rolleyes:

Brotzeit
12.02.2009, 20:00
Schon wieder mal "Berlin" ( "Bürlün" ) .............

Buella
12.02.2009, 20:01
Der gesamte Artikel mit erschreckenden Fakten kann hier gelesen werden!




Schon seltsam, daß diese streng geheime Information jetzt doch an die Öffentlichkeit kommt ... :rolleyes:


... Offenkundig hat man großen Druck auf den Telegraph ausgeübt, die Zitate aus dem Geheimpapier mit den konkreten Zahlen ganz schnell wieder zu löschen. Allerdings hat man dabei bislang etwas übersehen: Ganz oben auf der entsprechenden Seite des Daily Telegraph (siehe Ausriß) steht im Browserfenster noch immer die ursprüngliche Überschrift des Artikels -"European banks may need 16.3 trillion bail-out, EC document warns". Klicken Sie auf den Link (http://www.telegraph.co.uk/finance/financetopics/financialcrisis/4590512/European-banks-may-need-16.3-trillion-bail-out-EC-dcoument-warns.html) und schauen Sie ganz oben links auf den Rand Ihres Browsers. ...

Wer weiß, welche Intention, ob streng geheime oder gezielt, als streng geheim veröffentlicht, tatsächlich hinter diesen ganzen Machenschaften liegen? Ich schätze, daß es gar nicht mehr all so lange dauern wird und wir werden es schon bald erfahren! ;)

Esreicht!
12.02.2009, 20:34
Du solltest es einmal mit seriösen Quellen versuchen, du bietest nur Schrott an. ..


In "seriösen Medien" wird der finale Weltplünderungsbetrug bereits benannt, die auserwählten Haupttäter bereits aufgeführt (Guardian),in "unseriösen" Medien wurde bereits schon vor Jahren darauf hingewiesen:D



kd

laurin
12.02.2009, 21:23
Bericht aus der Praxis:

Meine Firma hat uns auf Kurzarbeit gesetzt; es wird gemunkelt, daß 500 Leute entlassen werden sollen;

Unsere Kunden wie auch die Wettbewerber berichten, daß sie kaum noch Aufträge haben; und das obwohl wir ein breit gefächertes Angebot haben und nicht nur auf die Autoindustrie focussiert sind;

solche Situationen habe ich zwar schon mal erlebt in meinem Berufsleben, aber heute wird mir schon angst und bange, weil unser Management aus lauter Flitzpiepen besteht; die nur herumeiern und Angst und Schrecken verbreiten.

Man sollte mich mal machen lassen...

Laurin

laurin
12.02.2009, 21:38
Vermittebare Deutsche, also Leistungsträger, wandern vom Lagerarbeiter bis zum Astrophysiker ohnehin aus. 2007 waren es noch 438/Tag, nun sind es schon über 500/Tag, und vielleicht knacken wir 209 auch noch die 600/Tag. Aber selbst 500/Tag wären in 10 Jahren schon so viel, wie alle Leistungsträger von 30 Städten wie Saarbrücken.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Bei 700/Tag wären es sogar 42 solche Städte, und wir haben nur 81 Großstädte. Schaun mer mal. Ob unsere Talent-Zuwanderer genug Facharbeiter und Ingenieure produzieren für Strom, gas, Wasser, Abwasser, Verkehr und sonstige Infrastruktur? Und zum Abgaben zahlen für Staat, Rente ind HartzIV? Wohl kaum.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Die meisten von denen, die hier eine Ausbildung schaffen, wandern ja auch aus. Welche Zweifes gibt es denn da noch über Europas Zukunft? Andere West-Europäer leiden doch ebenso: GB hat 25% weniger Einwohner als die BRD, dennoch wandern schon 20% mehr aus als hier: über 600/Tag. In West-Europa schon über 2.000/Tag.
http://www.24-carat.de/Forum/L-650.GIF
Bis 2019 also alle Leistungsträger von 120 Städten wie Saarbrücken. Oder 300. Europa blutet aus. Na-ja, Morgenländer und Afro-Rassisten sind ja mehr als genug da. Guter Eratz: mit Mupalungo aus Mali als Starkstrom-Elektriker im E-Werk und Ali aus dem Irak als Ingenieur im Klärwerk tropfen bald die Fäkalien aus den Dachrinnen.

Vielleicht kommt es ja wirklich so, wie du es einmal beschrieben hast. In Südamerika (Argentinien? Ich hab's vergessen) gibt es ja schon Städte, die deutscher aussehen als jede deutsche Stadt. Dann kommen die Deutschen zurück, wenn die Musels hier alles abgegrast und zugrundegerichtet haben, und wir bauen wieder auf.
Allmählich reicht es mir sowieso, mich noch für irgendwen einzusetzen und mir nur Verdruß einzuhandeln; wenn sogar Deutsche, die Kinder haben, einen nur dämlich anglotzen, wenn man auf das Problem der nicht zu übersehenden Überfremdung zu sprechen kommt.

Laurin

Gawen
12.02.2009, 21:39
Schon seltsam, daß diese streng geheime Information jetzt doch an die Öffentlichkeit kommt ... :rolleyes:

Game over. Period...


"...missing one key element: An admission by policymakers that major U.S. banks are insolvent.

There are two explanations why the Obama administration (like its predecessor) refuses to even acknowledge this possibility in public, says Martin Wolf, chief economics commentator for The Financial Times:

* One, policymakers have better information than private economists and really believe the big banks aren't insolvent, i.e. they continue to view the crisis as a "liquidity problem," and believe so-called toxic assets will return from their currently "artificially low" levels once confidence is restored.

* Two, policymakers "are not prepared to admit the truth" because it means existing shareholders and bank managements will be wiped out. It also means "admitting total failure" of efforts to date to stem the crisis, says the author of Fixing Global Finance.

Arguing today's toxic assets are "fundamentally worthless" - and there's lots more losses coming - Wolf says the lack of political will (or outright cowardice) to admit to reality means "we're really in trouble." Why? Because confidence in policymakers will continue to deteriorate as their ill-conceived solutions continue to fail."

http://finance.yahoo.com/tech-ticker/article/172003/FT%27s-Wolf-U.S.-Too-%22Politically-Frightened%22-to-Admit-Truth-About-Banks-Part-I?tickers=XLF,C,RBS,LYG,BCS,FAZ,SKF


Die Spatzen pfeiffen es doch schon von den Dächern.

Die Bankenbranche ist insolvent. Feierabend. Bücher zuklappen und ab zum Konkursrichter! ;)

klartext
12.02.2009, 21:49
In "seriösen Medien" wird der finale Weltplünderungsbetrug bereits benannt, die auserwählten Haupttäter bereits aufgeführt (Guardian),in "unseriösen" Medien wurde bereits schon vor Jahren darauf hingewiesen:D



kd

Diese 18,1 Billionen können nicht stimmen. Da Geld nicht verschwindet, sondern nur den Besitzer wechselt, müssten zumindest Buchwerte im selben Verhältnis vorhanden sein. Sie sind es nicht.
Ohnehin ist der Koppverlag nicht gerade eine der seriösen Quellen. Streng geheim und der Koppverlag weiss davon ? Eher unwahrscheinlich.