marc
07.02.2009, 00:07
Könntest Du den Strang neu ansetzen?
Okay: neuer Anlauf.
Es gibt einiges zu lesen, aber ich versuche mal, das Wesentliche zu zitieren.
Ich dachte jedenfalls, dass diese Argumentation, gerade auch von Seiten eines muslimischen Autors hier zu lebhaften Diskussionen führen könnte.
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/457.htm
Wirklich merkwürdige Dinge geschehen in dem Land, das noch vor kurzem damit prahlte, dass wir alle Papst seien. Und Muslime müssen aufpassen, hier nicht instrumentalisiert zu werden.
Die gleichen öffentlich-rechtlichen Medien, die es fertig gebracht haben, in drei Wochen Gaza-Massaker nicht eine einzige Sondersendung zu senden, nicht einen einzigen “Brennpunkt“, nicht eine einzige Talkshow zu organisieren, überschlagen sich jetzt regelrecht mit Sondersendungen und Talkshows, wenn es darum geht, dem Papst religiöse Vorschriften zu machen.
Kein geringerer als der berühmte Daniel J. Goldhagen schreibt in seinem genau so berühmten Buch “Hitlers willige Vollstrecker“ folgenden Satz: „Der Einsatz von Gas bei der Vernichtung von Juden durch die Deutschen war daher – anders als weithin angenommen – ein nebensächliches Phänomen!“ (Fußnote 81 auf Seite 603). Und jenes Buch ist seit 2004 in deutscher Übersetzung auf deutschem Boden problemlos erhältlich und kein Staatsanwalt der Welt hat gegen Herrn Goldhagen oder den herausgebenden Verlag in Deutschland ermittelt. Daher wird es sich ein deutscher Staatsanwalt gut überlegen, ob er in dieser Angelegenheit den Weg durch die Instanzen geht, denn das Ergebnis könnte auch sein, dass man die Gaskammern höchstrichterlich anzweifeln darf (zumindest besteht bei der vorliegenden Konstellation die Gefahr). Und darauf will man es sicherlich nicht ankommen lassen.
Er behauptete weiterhin, dass einige Hunderttausend Juden ermordet wurden. Das deutsche Gesetzt geht aber faktisch von sechs Millionen ermordeten Juden aus und droht jedem Strafe an, der diese Zahl vermindert. In wie weit historische Ereignisse durch Gesetze zu regeln sind, ist eine sehr spezifische innerdeutsche Angelegenheit. Denn in anderen Ländern ist es keine Straftat (nicht einmal in Israel), von weniger ermordeten Juden auszugehen. Eigentlich gibt es nur Deutschland und Österreich, in denen das eine Straftat darstellt. Und auch hier haben höchste Verfassungsrichter – allerdings erst nach Ausscheiden aus dem Amt – Zweifel an der Verfassungsmäßigkeit des entsprechenden Gesetzes bzw. zumindest deren aktuelle Umsetzung geäußert.
Daher ist die Behauptung der öffentlich-rechtlichen Medien, es hätte “weltweit“ eine Empörung gegen den Papst gegeben, eine wirklich selbstverherrlichende Überschätzung des eigenen Daseins. In China und Indien hat man von dem Ereignis noch gar keine Kenntnis genommen, und auch in anderen Ländern wird die Suppe nicht einmal halb so heiß gekocht, wie in Deutschland. Afrika und Südamerika haben wahrlich andere Probleme. Es ist aber nicht das erste Mal, dass deutsche Medien den Glauben verbreiten, dass sie Sprecher der Weltgemeinschaft seien.
Die Hauptfront der Papstkritiker bilden dabei der Zentralrat der Juden in Deutschland und die evangelische Bundeskanzlerin. Es sei ebenfalls daran erinnert, dass der Papst ein Christ, katholisch und zudem Staatsoberhaupt eines Staates ist, das nicht Deutschland heißt.
Unverständlich erscheint die aktuelle Medienschelte auch deshalb, weil westliche Medien sich sonst in religiösen Fragen nicht unbedingt als Verteidiger von Wahrheit und Würde hervortun. Unter dem Vorwand der Freiheit von Kunst darf (...)
Zweifelsohne gibt es religiöse Unterschiede zwischen Katholiken und Muslimen, aber die können wir unter uns ausdiskutieren und benötigen nicht jene Medien dazu, welche am liebsten jeden Glauben an Gott abschaffen wollen.
Insofern sollte kein Muslim sich in dieser Situation von den öffentlich-rechtlichen Medien gegen den Papst oder die katholische Kirche missbrauchen lassen, selbst wenn die Pius-Bruderschaft ein offen islamhassender Orden ist; es sei daran erinnert, dass es auch unter Muslimen einige gibt, die weniger Toleranz besitzen.
Das ganze erfolgt zu einer Zeit, da das Gaza-Massaker selbst die engsten Israel-Freunde aufgeschreckt hat und Israel – abgesehen von karrierelüsternen Politikern und ihren Hofberichterstattern – kaum noch Fürsprecher findet. Vor wenigen Tagen hat die orthodox-jüdische und antizionistische Gruppe von Geistlichen, die sich unter dem Dach “Naturei Karta“ zusammen geschlossen hat, in einer englischen Verlautbarung die Behauptung aufgestellt und herausgegeben, dass der Zionismus ohne Antisemitismus nicht überleben könne.
Tatsache ist, dass die gesamte aktuelle Angelegenheit dazu förderlich ist, die Menschen zu spalten!
Katholiken sollen gegen Juden aufgebracht werden, Muslime gegen Juden und Katholiken und Juden gegen alle, die gegen Israel sind (selbst wenn es Juden sind), denn die heutige Anti-Papst-Front ist identisch mit der Pro-Israel-Front beim Gaza-Krieg, was kaum zu übersehen ist.
Und lachende Dritte sind diejenigen, die die Menschheit an den Abgrund geführt haben und weiterhin knechten und ausbeuten wollen.
Man findet sie in allen Religionen! Nicht das Massaker von Gaza und die weiterhin anhaltende Strangulierung der Bevölkerung, nicht die weltweit zusammenbrechende Wirtschaft und das kollabierende Geldsystem stehen seit Tagen an erster Stelle der Nachrichten, sondern ein Papst, der die Exkommunikation eines Briten aufgehoben hat der einem norwegischen Sender ein Interview gegeben hat, dessen Inhalt mit dem Deutschen Gesetz nicht vereinbar ist.
Muslime sollten sich aus jenem Konflikt wahrlich heraushalten und auch nicht auf den Zug der Papstkritik aufspringen, der jetzt vorgibt, auch den Islam gegen den Papst schützen zu wollen.
Wenn Muslimeüberhaupt Stellung dazu beziehen wollen, dann ist jetzt der Papst zu schützen vor den Angriffen derjenigen, die eine Gesellschaft ohne Gott im Mittelpunkt wünschen; und die treten im missbrauchten Namen aller Religionen auf.
Bei aller Kritik an der Bundeskanzlerin kann man ihr eines nicht vorwerfen: Zu sehr versteckte Heuchelei! In einer an Klarheit kaum zu überbietenden Offenheit tritt sie seit Amtsantritt sowohl außenpolitisch als auch innenpolitisch für Interessen ein, die jeder erkennen kann; wirklich jeder.
Die Angelegenheit gibt allen aufrichtigen Juden, Christen und Muslimen die Gelegenheit, darüber nachzudenken, wofür sie eigentlich eintreten wollen und wer diejenigen sind, die ein gemeinsames Eintreten verhindern wollen.
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/457.htm
Okay: neuer Anlauf.
Es gibt einiges zu lesen, aber ich versuche mal, das Wesentliche zu zitieren.
Ich dachte jedenfalls, dass diese Argumentation, gerade auch von Seiten eines muslimischen Autors hier zu lebhaften Diskussionen führen könnte.
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/457.htm
Wirklich merkwürdige Dinge geschehen in dem Land, das noch vor kurzem damit prahlte, dass wir alle Papst seien. Und Muslime müssen aufpassen, hier nicht instrumentalisiert zu werden.
Die gleichen öffentlich-rechtlichen Medien, die es fertig gebracht haben, in drei Wochen Gaza-Massaker nicht eine einzige Sondersendung zu senden, nicht einen einzigen “Brennpunkt“, nicht eine einzige Talkshow zu organisieren, überschlagen sich jetzt regelrecht mit Sondersendungen und Talkshows, wenn es darum geht, dem Papst religiöse Vorschriften zu machen.
Kein geringerer als der berühmte Daniel J. Goldhagen schreibt in seinem genau so berühmten Buch “Hitlers willige Vollstrecker“ folgenden Satz: „Der Einsatz von Gas bei der Vernichtung von Juden durch die Deutschen war daher – anders als weithin angenommen – ein nebensächliches Phänomen!“ (Fußnote 81 auf Seite 603). Und jenes Buch ist seit 2004 in deutscher Übersetzung auf deutschem Boden problemlos erhältlich und kein Staatsanwalt der Welt hat gegen Herrn Goldhagen oder den herausgebenden Verlag in Deutschland ermittelt. Daher wird es sich ein deutscher Staatsanwalt gut überlegen, ob er in dieser Angelegenheit den Weg durch die Instanzen geht, denn das Ergebnis könnte auch sein, dass man die Gaskammern höchstrichterlich anzweifeln darf (zumindest besteht bei der vorliegenden Konstellation die Gefahr). Und darauf will man es sicherlich nicht ankommen lassen.
Er behauptete weiterhin, dass einige Hunderttausend Juden ermordet wurden. Das deutsche Gesetzt geht aber faktisch von sechs Millionen ermordeten Juden aus und droht jedem Strafe an, der diese Zahl vermindert. In wie weit historische Ereignisse durch Gesetze zu regeln sind, ist eine sehr spezifische innerdeutsche Angelegenheit. Denn in anderen Ländern ist es keine Straftat (nicht einmal in Israel), von weniger ermordeten Juden auszugehen. Eigentlich gibt es nur Deutschland und Österreich, in denen das eine Straftat darstellt. Und auch hier haben höchste Verfassungsrichter – allerdings erst nach Ausscheiden aus dem Amt – Zweifel an der Verfassungsmäßigkeit des entsprechenden Gesetzes bzw. zumindest deren aktuelle Umsetzung geäußert.
Daher ist die Behauptung der öffentlich-rechtlichen Medien, es hätte “weltweit“ eine Empörung gegen den Papst gegeben, eine wirklich selbstverherrlichende Überschätzung des eigenen Daseins. In China und Indien hat man von dem Ereignis noch gar keine Kenntnis genommen, und auch in anderen Ländern wird die Suppe nicht einmal halb so heiß gekocht, wie in Deutschland. Afrika und Südamerika haben wahrlich andere Probleme. Es ist aber nicht das erste Mal, dass deutsche Medien den Glauben verbreiten, dass sie Sprecher der Weltgemeinschaft seien.
Die Hauptfront der Papstkritiker bilden dabei der Zentralrat der Juden in Deutschland und die evangelische Bundeskanzlerin. Es sei ebenfalls daran erinnert, dass der Papst ein Christ, katholisch und zudem Staatsoberhaupt eines Staates ist, das nicht Deutschland heißt.
Unverständlich erscheint die aktuelle Medienschelte auch deshalb, weil westliche Medien sich sonst in religiösen Fragen nicht unbedingt als Verteidiger von Wahrheit und Würde hervortun. Unter dem Vorwand der Freiheit von Kunst darf (...)
Zweifelsohne gibt es religiöse Unterschiede zwischen Katholiken und Muslimen, aber die können wir unter uns ausdiskutieren und benötigen nicht jene Medien dazu, welche am liebsten jeden Glauben an Gott abschaffen wollen.
Insofern sollte kein Muslim sich in dieser Situation von den öffentlich-rechtlichen Medien gegen den Papst oder die katholische Kirche missbrauchen lassen, selbst wenn die Pius-Bruderschaft ein offen islamhassender Orden ist; es sei daran erinnert, dass es auch unter Muslimen einige gibt, die weniger Toleranz besitzen.
Das ganze erfolgt zu einer Zeit, da das Gaza-Massaker selbst die engsten Israel-Freunde aufgeschreckt hat und Israel – abgesehen von karrierelüsternen Politikern und ihren Hofberichterstattern – kaum noch Fürsprecher findet. Vor wenigen Tagen hat die orthodox-jüdische und antizionistische Gruppe von Geistlichen, die sich unter dem Dach “Naturei Karta“ zusammen geschlossen hat, in einer englischen Verlautbarung die Behauptung aufgestellt und herausgegeben, dass der Zionismus ohne Antisemitismus nicht überleben könne.
Tatsache ist, dass die gesamte aktuelle Angelegenheit dazu förderlich ist, die Menschen zu spalten!
Katholiken sollen gegen Juden aufgebracht werden, Muslime gegen Juden und Katholiken und Juden gegen alle, die gegen Israel sind (selbst wenn es Juden sind), denn die heutige Anti-Papst-Front ist identisch mit der Pro-Israel-Front beim Gaza-Krieg, was kaum zu übersehen ist.
Und lachende Dritte sind diejenigen, die die Menschheit an den Abgrund geführt haben und weiterhin knechten und ausbeuten wollen.
Man findet sie in allen Religionen! Nicht das Massaker von Gaza und die weiterhin anhaltende Strangulierung der Bevölkerung, nicht die weltweit zusammenbrechende Wirtschaft und das kollabierende Geldsystem stehen seit Tagen an erster Stelle der Nachrichten, sondern ein Papst, der die Exkommunikation eines Briten aufgehoben hat der einem norwegischen Sender ein Interview gegeben hat, dessen Inhalt mit dem Deutschen Gesetz nicht vereinbar ist.
Muslime sollten sich aus jenem Konflikt wahrlich heraushalten und auch nicht auf den Zug der Papstkritik aufspringen, der jetzt vorgibt, auch den Islam gegen den Papst schützen zu wollen.
Wenn Muslimeüberhaupt Stellung dazu beziehen wollen, dann ist jetzt der Papst zu schützen vor den Angriffen derjenigen, die eine Gesellschaft ohne Gott im Mittelpunkt wünschen; und die treten im missbrauchten Namen aller Religionen auf.
Bei aller Kritik an der Bundeskanzlerin kann man ihr eines nicht vorwerfen: Zu sehr versteckte Heuchelei! In einer an Klarheit kaum zu überbietenden Offenheit tritt sie seit Amtsantritt sowohl außenpolitisch als auch innenpolitisch für Interessen ein, die jeder erkennen kann; wirklich jeder.
Die Angelegenheit gibt allen aufrichtigen Juden, Christen und Muslimen die Gelegenheit, darüber nachzudenken, wofür sie eigentlich eintreten wollen und wer diejenigen sind, die ein gemeinsames Eintreten verhindern wollen.
http://www.muslim-markt.de/forum/messages/457.htm