Vollständige Version anzeigen : "Wie wir leben müssen, das ist anormal"- Russischer Soldat bittet um Asyl in Georgien
Candymaker
30.01.2009, 01:05
http://www.rg.ru/img/content/30/07/96/gluhov2.jpg
http://www.dradio.de/dlf/sendungen/europaheute/911526/
Kein Wunder bei solchen "Bedingungen":
http://de.youtube.com/watch?v=oHLQShexJXk
http://de.youtube.com/watch?v=chTmdhT8jmg
http://de.wikipedia.org/wiki/Dedowschina
Dedowschtschina (russisch Дедовщина, „Herrschaft der Großväter“) ist die in der russischen Armee bis heute teilweise übliche Schikane von Dienstälteren an Rekruten. Dabei handelt es sich nicht um klassische Initiationsriten, wie sie häufig bei der Aufnahme in geschlossene Gemeinschaften üblich sind (vgl. Bizutage), sondern um kontinuierliche Praktiken über einen längeren Zeitraum hinweg. Die Schikanen erreichen nicht selten menschenunwürdiges Ausmaß (Knochenbrüche, Körperverletzungen mit Todesfolge). Sie ist Ursache des häufigen unerlaubten Entfernens von der Truppe in der russischen Armee. Das Phänomen der Dedowschtschina lässt sich bis in die Zarenzeit zurückverfolgen. Bei der in der DDR stationierten Gruppe der Sowjetischen Streitkräfte in Deutschland wurde das mit der Dedowschtschina zusammenhängende Entfernen von der Truppe mit drakonischen Strafen belegt. Die Flüchtigen wurden häufig mit Hunden verfolgt. Viele kamen bei den verzweifelten Fluchtversuchen um.
(...)Nach Angaben des russischen Verteidigungsministeriums starben im Jahr 2005 16 Soldaten an den Folgen von Misshandlungen in den russischen Kasernen, 276 begingen nach Quälereien und Erniedrigungen durch Vorgesetzte Selbstmord[1], andere Quellen sprechen von über 500 Opfern[2]. Es werden jedes Jahr Soldaten als Invaliden aufgrund von Misshandlungen, Vergewaltigungen und psychischen Peinigungen aus der russischen Armee entlassen.
derRevisor
30.01.2009, 01:30
Ja, schon schlimm...
Dafür kann man diese Armee aber auch mit Heugabeln gegen Maschinengewehre schicken.
mit wodka gegen bajonette hiess es.
ich kann ihn verstehen, wie ich jeden ehemaligen sowjetbürger verstehe, der weggeht, für diese geschundenen sollten wir zusammenrücken und nicht für die villenkäufer an der cote azur und nordsee und ostsee und vom Weissen Hirsch. die letztgenannten versauen hier das bild...
es kam hier nur mal in die presse der fall des soldaten, der durch schinden entmannt worden war. wer ruft denn da nach menschenrechten? oder gibts das nur für spezifische leute??
und candy, du weisst, dass die polen auch nicht nur beten???
Candymaker
30.01.2009, 11:58
und candy, du weisst, dass die polen auch nicht nur beten???
Was soll das heißen? Warst du schon mal in Polen? Polen ist ein ganz normales europäisches Land mit ganz normalen europäischen Werten und Traditionen. Im polnischen Militär gab es nie auch nur in etwa vergleichbare Zustände, selbst nicht in den allerschlimmsten Zeiten. Anstand und Würde haben nichts mit Geldmagel zu tun. Russland, das ist Asien, entegegen allen Beteuerungen. Die Menschen dort haben eine niederere Moral und Wertschätzung im Umgang miteinander. Alles was in ihre Hände gelangt, wird kaputt gemacht. Menschen, Seelen, ganze Völker.
Menetekel
30.01.2009, 14:45
Bei diesen Bildern fallen mir keine passenden Worte ein.
Kann mich nur noch an eine Meldung vor mehreren Jahren erinnern, da hat ein Soldat im fernen Osten durchgedreht mit seiner Kalaschnikow. Es sind wohl einige seiner "Vorgesetzten" dieser Art zu den Engeln geschickt worden.
Für mich nur verständlich, wenn ein junger Mensch solche Tortouren durchleben soll und auch muss. Es müßten noch mehr solche "Gegenmaßnahmen" ergreifen.
Wie mir die Älteren, welche bei den Nazi`s diehnen mussten, erzählt haben, sind viele Ausbilder dann an der Front auch für ihre "Ausbildungsmaßnahmen" von ihren Ausgebildeten honoriert worden.
Er ist glücklich :)
http://img.lenta.ru/news/2009/01/28/glukhov1/picture.jpg
Seine kühnsten Träume sind wahr geworden: coole Blue Jeans, eine Lederjacke und ein glückliches Leben in einem Land, dessen 2 Millionen Bürger es in Richtung Russland verlassen haben, um dort unter menschenunwürdigen Bedingungen zu hausen.
http://kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/172107.jpg
klartext
31.01.2009, 08:33
Die menschenunwürdigen Verhältnise in der russischem Armee sind lange bekannt. Der russischen Regierung scheint es völlig egal zu sein wie so vieles im Land.
Die menschenunwürdigen Verhältnise in der russischem Armee sind lange bekannt. Der russischen Regierung scheint es völlig egal zu sein wie so vieles im Land.
Nicht nur in der russischen Armee - wer mal in die Kinderheime einen Blick wirft, ist nur noch entsetzt!
Candymaker
31.01.2009, 14:14
zur frage an mich:
### edit ###
Aber gut, lassen wir das. Es geht bei diesem Thread um das Jahr 2009 und nicht 1939. Die russischen Soldaten leben wie vor 70 Jahren. Nichts hat sich geändert. Auch heute noch schmutzige Uniformen, schlechtes Essen, unwürdige Lebensbedingungen und Lumpen um die Füße gewickelt, statt Socken. Dazu noch tägliche physische und psychische Gewalt, Schickanen und Misshandlungen von den Vorgesetzten.
http://www.dererstezug.com/images/Fusslappen/Fifth.jpg
http://www.dererstezug.com/images/Fusslappen/Seventh.jpg
Aus einem Russen wird hier über das 3.Reich wieder eine nur widerlich polemische Sauce ausgehübelt. Was ist den mit den unzähligen amerikanischen Feiglingen, die in Kanada Zuflucht gesucht hatten, nur um nicht in den Irak-Krieg ziehen zu müssen. Desserteure gibt es in allen Armeen der Welt und deren Motive sind nicht immer zu verstehen. Auch in der israelischen Armee gab es 'Widerstandskämpfer'.
Pascal_1984
31.01.2009, 16:35
Nicht nur in der russischen Armee - wer mal in die Kinderheime einen Blick wirft, ist nur noch entsetzt!
Genau, bei uns dagegen läuft alles glatt, man pumpt die Kinder mit Rethalien voll und sie schlafen schön beseelt in ihren bettchen... Einfach toll... oder?
Aus einem Russen wird hier über das 3.Reich wieder eine nur widerlich polemische Sauce ausgehübelt. Was ist den mit den unzähligen amerikanischen Feiglingen, die in Kanada Zuflucht gesucht hatten, nur um nicht in den Irak-Krieg ziehen zu müssen. Desserteure gibt es in allen Armeen der Welt und deren Motive sind nicht immer zu verstehen.
sorry, das liegt an mir, die kinder der heimatvertrieben sind nun mal alle nicht ganz dicht. wir haben einen batzen am schuh. nach dem ersten krieg gejagt und gemobbt vom umgebenden neuen gebiet. nach dem krieg wollte man die leute aus den ostgebieten nicht haben. welches ländle kann schon 14 mio aufnehmen?? auf WDR lief so eine sendung, wie die heimatvertriebenen hier in westfalen aufgenommen worden sind. "sprechen die überhaupt deutsch?" war eines der probleme.
mit den russischen soldaten habe ich noch eine frage:
haben die in russland generelle wehrpflicht?
in putin-dresden erlebte ich in einer klinik einen einfachen soldaten - so 1985 herum - total abgerissen in einer erbarmungswürdigen kluft. dazu 2 bewacher höherer dienstgrade, die aufpassen mussten, dass er nicht in die "freie" DDR entfleucht. Warum werden noch heute diese niederen dienstgrade wie dreck behandelt ? und wie ist es eigentlich in der bundeswehr???(?(
Candymaker
31.01.2009, 18:41
haben die in russland generelle wehrpflicht?
Einfache Antwort: Ja!
http://www.russian-online.net/de_start/box/boxtext.php?auswahl=armia2
Misshandlungen in der russischen Armee
Die russische Armee verlangt von ihren Soldaten eiserne Disziplin. Bekannt ist, dass Offiziere ihre Untergebenen häufig misshandeln. Misshandlung in der Armee ist einer der Gründe, warum jährlich ca. 3000 russische Soldaten sterben. (nicht in Kampfeinsätzen).
Wie von der Armee freigekauft wird.
Aufgrund von Horrorgeschichten über die Dedowschtschina versuchen jedes Jahr zehntausende russische Eltern, den Militärdienst von ihren Söhnen abzuwenden.
Russische Eltern fürchten um das Leben ihrer Söhne in der Armee und zahlen hohe Schmiergelder (der Satz in Moskau ist ca. 5000 Dollar), um ihnen den zweijährigen Wehrdienst zu ersparen. Eine andere Möglichkeit der Armee zu entgehen ist ein Studienplatz zu erhalten, da Studenten freigestellt sind. Ein Studium anzufangen kostet aber in Russland auch viel und es kann sich nicht jeder leisten. Nicht billiger, aber auch möglich, ist es einen Arzt aufzusuchen, der eine gefälschte Krankheitsbescheinigung ausstellt, damit der junge Mann von der Armee befreit werden kann.
Genau, bei uns dagegen läuft alles glatt, man pumpt die Kinder mit Rethalien voll und sie schlafen schön beseelt in ihren bettchen... Einfach toll... oder?
weisst Du überhaupt wovon Du redest? :vogel:
Bei diesen Bildern fallen mir keine passenden Worte ein.
Kann mich nur noch an eine Meldung vor mehreren Jahren erinnern, da hat ein Soldat im fernen Osten durchgedreht mit seiner Kalaschnikow. Es sind wohl einige seiner "Vorgesetzten" dieser Art zu den Engeln geschickt worden.
Für mich nur verständlich, wenn ein junger Mensch solche Tortouren durchleben soll und auch muss. Es müßten noch mehr solche "Gegenmaßnahmen" ergreifen.
Wie mir die Älteren, welche bei den Nazi`s diehnen mussten, erzählt haben, sind viele Ausbilder dann an der Front auch für ihre "Ausbildungsmaßnahmen" von ihren Ausgebildeten honoriert worden.
Das habe ich mich auch schon gefragt, warum bei den Zuständen nicht mehr durchdrehen, wenn sie doch direkt an der Waffenquelle sitzen.
und Lumpen um die Füße gewickelt, statt Socken.
http://www.dererstezug.com/images/Fusslappen/Seventh.jpg
Das sind deutsche Soldatenschuhe aus dem 2. Weltkrieg. Gehen unserem Polacken Argumente aus?
und wie ist es eigentlich in der bundeswehr???(?(Man wird freigesprochen.
Candymaker
01.02.2009, 00:36
Das sind deutsche Soldatenschuhe aus dem 2. Weltkrieg. Gehen unserem Polacken Argumente aus?
http://de.youtube.com/watch?v=KdstBUygtWc
http://de.youtube.com/watch?v=tOvmjcthU_U
http://image.newsru.com/pict/id/1000199_20071016162345.gif
Atomraketen und Fußlappen, das passt nicht so recht zusammen.
Eine Weltmacht, die ihren Soldaten nicht einmal passende Unterwäsche gönnt, noch anständige, saubere Uniformen in der richtigen Größe. Ein Land, das seine Soldaten wie den allerletzten Dreck behandelt. Bei euch sehen sogar die Offiziere aus, wie abgewrackte, versiffte Seeräuber.
http://www.tf2in.ru/uploads/posts/2008-06/1214811828_topol-m.jpg
Hrafnaguð
01.02.2009, 00:46
Die menschenunwürdigen Verhältnise in der russischem Armee sind lange bekannt. Der russischen Regierung scheint es völlig egal zu sein wie so vieles im Land.
eine wut und hasserfüllte soldateska wird sich, lässt man sie von der leine, wunschgemäß nicht an den vorgesetzten und anderen quälgeistern rächen sondern an denjenigen abreagieren auf die sie gehetzt wird.
die russische armee ist so eine soldateska, bewährt, brutal bis zur rohen grausamkeit - das scheint gewünscht, also warum etwas ändern?
Atomraketen und Fußlappen, das passt nicht so recht zusammen.Wie kommst du darauf? Das passt doch prima! :)) Seit über 60 Jahren schon.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.