Vollständige Version anzeigen : Das täuschende Merkel oder Schuldenbegrenzung ist machbar.
Der nächste Clou unserer "genialen Physikerin".
Das Merkel entpuppt sich immer mehr als Rache von "ÄÄÄRISCH&&ÄÄÄRISCH".
http://www.welt.de/politik/article3103248/Union-dringt-auf-Schuldenbremse-im-Grundgesetz.html?page=3#article_readcomments
Die Union dringt auf eine Schuldenbremse im Grundgesetz und macht sie zur Bedingung für ihre Zustimmung zum zweiten Konjunkturpaket der Bundesregierung. „Wir werden das Programm nicht verabschieden, ohne dass wir nicht auch eine Schuldenbremse ins Grundgesetz aufnehmen“, sagte CDU/CSU-Fraktionschef Volker Kauder im Deutschlandfunk
Naja, lügen, betrügen, intrigieren, täuschen und tricksen kann sie jedenfalls.
Ich hab zwar nicht in der SBZ gelebt, aber mich erinnert das immer mehr an die Politik und die Propaganda der SED-Kommunisten.
Dort lagen ja Worte und Taten auch diametral auseinander.
Reine Schaumschlägerei.
Bereits jetzt ist die Höhe der Neuverschuldung auf den Betrag der Investitionen im Bundeshaushalt begrenzt. Na und? Definiert man eben um was eine Investition ist.
Ich bin der strikten Auffassung, dass der Staat weniger Geld ausgeben muss, will er seine Schulden abbauen. Und das heißt: Alle überflüssigen Ausgaben streichen.
Ich bin der strikten Auffassung, dass der Staat weniger Geld ausgeben muss, will er seine Schulden abbauen. Und das heißt: Alle überflüssigen Ausgaben streichen.
Die Schulden, die der Staat BRD hat, können nie und nimmer zurückgezahlt werden.
Da hilft nur noch ein 1924 oder 1948.
Eine neue Währung muss her.
Aber vorher muss eine Hyperinflation noch alle Schulden dieser Bananenrepublik vernichten.
Reine Schaumschlägerei.
Bereits jetzt ist die Höhe der Neuverschuldung auf den Betrag der Investitionen im Bundeshaushalt begrenzt. Na und? Definiert man eben um was eine Investition ist.
Nee, reine Propaganda oder Wahlkampf, je nachdem, wie man es sehen will.
Die Aussage hat die gleiche Qualität, wie die Aussage eines Alkoholikers, in Zukunft Pro Tag nur noch einen kleinen Flachmann auszusaufen, anstatt wie bisher 2 Flaschen Wodka.
Die Schulden, die der Staat BRD hat, können nie und nimmer zurückgezahlt werden.
Da hilft nur noch ein 1924 oder 1948.
Eine neue Währung muss her.
Aber vorher muss eine Hyperinflation noch alle Schulden dieser Bananenrepublik vernichten.
Natürlich kann es zurückgezahlt werden. Man muss nur ordentlich sparen und die Einnahmen andererseits erhöhen. Wozu müssen es z. B. unbedingt 16 Länder sein, jedes mit allen Verfassungsorganen und Verwaltung? Man kann ohne weiteres Saarland, Rheinland-Pfalz und BaWü zu einem Land zusammenlegen, dann die Ossiländer zu einem und NRW, Niedersachen, Schleswig-Holstein, Hamburg und Bremen zu einem. Und natürlich Bayern und Hessen zu einem. Da hätte man 4. Man kann den aufgeblähten Staatsapparat zurechtstutzen, in dem man den Beamtenstatus abschafft und unnötige Behörden schließt. Und noch vieles mehr.
Ich bin der strikten Auffassung, dass der Staat weniger Geld ausgeben muss, will er seine Schulden abbauen. Und das heißt: Alle überflüssigen Ausgaben streichen.
Sehr richtig !
Und wie willst du das machen ?
Dein Anliegen würde ja die Schuldenmacher der nicht mehr abwählbaren Parteien
im Bundestag umsetzen müssen !
Glaubst du daran , das diese das Machtgeflecht von beamteten Parteigängern ,
Abzockinstituten und - körperschaften auflösen ?
Das wäre ein Schritt zum eigenen Untergang !
Dieses "Verwaltungskonstrukt " BRD bedingt vielmehr eine fortlaufende Schuldenwirtschaft , damit jedem Abweichler die Sabotage vorgeworfen werden kann beim hehren "Politikziel " Schuldenabbau . was natürklich nur die
"Etablierten " beherrschen .
Das schnelle Erhöhen der Schulden um mindestens 500 Milliarden neulich
, was mehr als ein Drittel Vergrösserung der bestehenden Schulden bedeutet ,
ist natürlich kein " Schuldenmachen "
Man , was müssen die uns für doof halten .......:))
Misteredd
28.01.2009, 14:03
Damit geht die FDP schon lange vor die Wähler. Die neuen Wahlerfolge auf Kosten der CDU schrecken die Dame wohl auf?
Mal sehen was sie noch kopiert?
Natürlich kann es zurückgezahlt werden. Man muss nur ordentlich sparen und die Einnahmen andererseits erhöhen. Wozu müssen es z. B. unbedingt 16 Länder sein, jedes mit allen Verfassungsorganen und Verwaltung? Man kann ohne weiteres Saarland, Rheinland-Pfalz und BaWü zu einem Land zusammenlegen, dann die Ossiländer zu einem und NRW, Niedersachen, Schleswig-Holstein, Hamburg und Bremen zu einem. Und natürlich Bayern und Hessen zu einem. Da hätte man 4. Man kann den aufgeblähten Staatsapparat zurechtstutzen, in dem man den Beamtenstatus abschafft und unnötige Behörden schließt. Und noch vieles mehr.
Alles halbe Denke.
Man müsste die BRD abschaffen und durch einen brauchbaren und vor allem überlebensfähigen Staat, ersetzen.
Das schnelle Erhöhen der Schulden um mindestens 500 Milliarden neulich
, was mehr als ein Drittel Vergrösserung der bestehenden Schulden bedeutet ,
ist natürlich kein " Schuldenmachen "
Soweit ich weiß, ging es hier um "Absicherungen", keinesfalls um wirkliche Geldflüsse.
Misteredd
28.01.2009, 14:07
Alles halbe Denke.
Man müsste die BRD abschaffen und durch einen brauchbaren und vor allem überlebensfähigen Staat ersetzen.
Wenn wir die unnötigen Zuwanderer nicht mehr alimentieren müssen und sonst etwas sparen haben wir auch heute noch mindestens 70 Mrd € pro Jahr mehr zur Verfügung. Damit sind unsere Schulden flott getilgt.
[ .................................................. ....
Das schnelle Erhöhen der Schulden um mindestens 500 Milliarden neulich
, was mehr als ein Drittel Vergrösserung der bestehenden Schulden bedeutet ,
ist natürlich kein " Schuldenmachen "
Man , was müssen die uns für doof halten .......:))
Die halten "uns" für doof, weil der "brave, dumme, treudoofe, deutsche Spießer" sie immer wieder und immer wieder und immer wieder ...........................wählt.
Außerdem denken die sich: wir beherrschen die Medien und das reicht allemal um den Deutschen Michel zu verarschen.
Misteredd
28.01.2009, 14:13
http://www.bild.de/BILD/news/politik/2009/01/28/angela-merkel-hat/bundeskanzlerin-im-bundestag-die-unwahrheit-gesagt.html
In der Tat hatten Kanzlerin wie Vizekanzler am 14. Januar in der Debatte um das Konjunkturpaket den Abbau der Einheits-Schulden als Beweis angeführt, wie der Staat verlässlich Kredite zurückzahle.
Merkel damals: „Wir haben im Übrigen beim Erblastentilgungsfonds bewiesen, dass wir das können. Er wurde 1995 eingerichtet und hatte damals einen Schuldenstand von umgerechnet 171 Milliarden Euro. Jetzt ist er getilgt.“
Formal hat Merkel recht. In dem Fonds, der 1999 im allgemeinen Bundeshaushalt aufgegangen war, finden sich wirklich kaum noch Schulden. Dafür sind aber an anderer Stelle neue Anleihen gemacht worden.
Ein Taschenspielertrick, den das Bundesfinanzministerium inzwischen offiziell bestätigt. 100 Milliarden Euro alte Schuldenpapieren sind durch neue ersetzt worden, nicht einmal 80 Milliarden Euro wurden davon getilgt. Westerwelle hämisch: „Die schwäbische Hausfrau weiß, dass Umschuldung keine Tilgung ist. Warum weiß das die Bundeskanzlerin nicht?“
Zum Kotzen, oder ??
Wenn wir die unnötigen Zuwanderer nicht mehr alimentieren müssen und sonst etwas sparen haben wir auch heute noch mindestens 70 Mrd € pro Jahr mehr zur Verfügung. Damit sind unsere Schulden flott getilgt.
Angenommen 2 Billionen Euronen Schulden.
2 Biliionen/ 70 Milliarden/ Jahr macht circa 28,5 Jahre
Bei Null Neuverschuldung ginge das tatsächlich.
Es könnte aber sein, dass die Deutsche Wirtschaft und der Staat BRD, die aktuelle Krise nicht überstehen werden.
Und die orientalischen Schmarotzer werden wir ja auch nicht mir nichts dir nichts los.
Von daher ist deine Aussage mehr Wunschdenken als realistische Perspektive.
Soweit ich weiß, ging es hier um "Absicherungen", keinesfalls um wirkliche Geldflüsse.
Du hast ja tatsächlich keinerlei Ahnung von kameralistischer Haushaltsführung ,
was ?
Diese Gelder werden als " Bürgschaften " propagiert - dh, sobald einer der
Nutzer diese Summen braucht - werden es reale Forderungen zu Lasten des Haushaltes.
Damit sind es echte Schulden - die allenfalls durch ein Paket windiger Wert-
papiere ( eben diese nicht werthaltigen Immobilien-Bonds) oder einen Anteil an
einem wankenden Geldinstitut auf der Habenseite gedeckt sind.
Und das echte Geld wird per Staatsschuldpapieren am Markt herangeholt -
zb Anleihen mit 5 % Zins auf 10 Jahre oder länger .
Für die Anleihen und Zinsen haftet wer ????
Und jetzt wollen diese Finanzexperten der Politik auch noch die Hypo Real Estate
ganz übernehmen - eine Bude vollständig voller fauler Werte und Papiere !
Also kauft man das Risiko zu unser allen Lasten und die Veräusserer der HRE
gehen lachend mit echten Geld davon .....
Noch Fragen ?
FranzKonz
28.01.2009, 14:25
Ich bin der strikten Auffassung, dass der Staat weniger Geld ausgeben muss, will er seine Schulden abbauen. Und das heißt: Alle überflüssigen Ausgaben streichen.
Jawohl. Und zuerst müssen Bezüge und Pensionen der Büttel gekürzt werden.
http://www.bild.de/BILD/news/politik/2009/01/28/angela-merkel-hat/bundeskanzlerin-im-bundestag-die-unwahrheit-gesagt.html
In der Tat hatten Kanzlerin wie Vizekanzler am 14. Januar in der Debatte um das Konjunkturpaket den Abbau der Einheits-Schulden als Beweis angeführt, wie der Staat verlässlich Kredite zurückzahle.
Merkel damals: „Wir haben im Übrigen beim Erblastentilgungsfonds bewiesen, dass wir das können. Er wurde 1995 eingerichtet und hatte damals einen Schuldenstand von umgerechnet 171 Milliarden Euro. Jetzt ist er getilgt.“
Formal hat Merkel recht. In dem Fonds, der 1999 im allgemeinen Bundeshaushalt aufgegangen war, finden sich wirklich kaum noch Schulden. Dafür sind aber an anderer Stelle neue Anleihen gemacht worden.
Ein Taschenspielertrick, den das Bundesfinanzministerium inzwischen offiziell bestätigt. 100 Milliarden Euro alte Schuldenpapieren sind durch neue ersetzt worden, nicht einmal 80 Milliarden Euro wurden davon getilgt. Westerwelle hämisch: „Die schwäbische Hausfrau weiß, dass Umschuldung keine Tilgung ist. Warum weiß das die Bundeskanzlerin nicht?“
Zum Kotzen, oder ??
Spannst du hier.
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2667256#post2667256
Genau das ist meine Meinung über das Merkel.
Sie ist und bleibt eine einfältige Fachidiotin, die nicht in der Lage ist, Dinge zu verstehen, die sich außerhalb ihres so mühsam angepaukten Wissensraumes befinden.
Merkel ist die intellektuell wahrscheinlich meist überschätzte Frau Deutschlands.
Der Kabaretist und Satiriker Urban Priol hat es treffend so formuliert:
Sie kann es nicht und sie lernt es auch nicht mehr.
Misteredd
28.01.2009, 14:27
Jawohl. Und zuerst müssen Bezüge und Pensionen der Büttel gekürzt werden.
Die wollen lieber hier sparen:
Im Kampf gegen künftige Altersarmut hat das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung vorgeschlagen, die erwarteten Renten von Gutverdienern zu kappen und die von Geringverdienern aufzustocken. Mit dieser Rentenformel ließe sich die erwartete Altersarmut in den kommenden Jahrzehnten deutlich verringern.
http://www.welt.de/politik/article3106123/Reiche-Rentner-sollen-arme-bald-mitfinanzieren.html
Natürlich kann es zurückgezahlt werden. Man muss nur ordentlich sparen und die Einnahmen andererseits erhöhen. Wozu müssen es z. B. unbedingt 16 Länder sein, jedes mit allen Verfassungsorganen und Verwaltung? Man kann ohne weiteres Saarland, Rheinland-Pfalz und BaWü zu einem Land zusammenlegen, dann die Ossiländer zu einem und NRW, Niedersachen, Schleswig-Holstein, Hamburg und Bremen zu einem. Und natürlich Bayern und Hessen zu einem. Da hätte man 4. Man kann den aufgeblähten Staatsapparat zurechtstutzen, in dem man den Beamtenstatus abschafft und unnötige Behörden schließt. Und noch vieles mehr.
Warum versuchst du denn dir von hinten ins Knie zu schießen - mach doch einfach einen zentralistischen von Berlin aus regierten Staat auf.
FranzKonz
28.01.2009, 14:34
Die wollen lieber hier sparen:
Im Kampf gegen künftige Altersarmut hat das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung vorgeschlagen, die erwarteten Renten von Gutverdienern zu kappen und die von Geringverdienern aufzustocken. Mit dieser Rentenformel ließe sich die erwartete Altersarmut in den kommenden Jahrzehnten deutlich verringern.
http://www.welt.de/politik/article3106123/Reiche-Rentner-sollen-arme-bald-mitfinanzieren.html
Das wird gar nicht zu vermeiden sein und ist seit vielen Jahren absehbar.
Warum versuchst du denn dir von hinten ins Knie zu schießen - mach doch einfach einen zentralistischen von Berlin aus regierten Staat auf.
Das wäre sogar das lohnenste. Die Länder abzuschaffen und nur noch die Kommunen neben dem Bund als Gebietskörperschaften zu belassen wäre das beste, was man tun kann.
Jawohl. Und zuerst müssen Bezüge und Pensionen der Büttel gekürzt werden.
Richtig. Aber auch andere Ausgaben müssen gekürzt werden.
Bruddler
28.01.2009, 14:38
Ich bin der strikten Auffassung, dass der Staat weniger Geld ausgeben muss, will er seine Schulden abbauen. Und das heißt: Alle überflüssigen Ausgaben streichen.
Vielleicht sollte man alle Ausgaben, die nicht dem deutschen Volk zugute kommen, einmal auf den Prüfstand nehmen ? :rolleyes:
FranzKonz
28.01.2009, 14:39
...
Merkel ist die intellektuell wahrscheinlich meist überschätzte Frau Deutschlands.
Der Kabaretist und Satiriker Urban Priol hat es treffend so formuliert:
Sie kann es nicht und sie lernt es auch nicht mehr.
So wie Hildebrandt (frei aus dem Gedächtnis) vor vielen Jahren sagte:
Helmut Kohl ist der beste Bundeskanzler, den wir jemals hatten. Jeder einzelne Bundesbürger kann sich mit ihm identifizieren. Ja, ehrlich. Jeder einzelne Bundesbürger sagt sich: "Das was der kann, kann ich schon lange."
Vielleicht sollte man alle Ausgaben, die nicht dem deutschen Volk zugute kommen, einmal auf den Prüfstand nehmen ? :rolleyes:
Auch. Selbst wenn man die zusammenstreicht reicht es aber wohl eher nicht.
Misteredd
28.01.2009, 14:41
Spannst du hier.
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2667256#post2667256
Genau das ist meine Meinung über das Merkel.
Sie ist und bleibt eine einfältige Fachidiotin, die nicht in der Lage ist, Dinge zu verstehen, die sich außerhalb ihres so mühsam angepaukten Wissensraumes befinden.
Merkel ist die intellektuell wahrscheinlich meist überschätzte Frau Deutschlands.
Der Kabaretist und Satiriker Urban Priol hat es treffend so formuliert:
Sie kann es nicht und sie lernt es auch nicht mehr.
Sie umgibt sich auch nur mit Leuten, die ihr nicht gefährlich werden können. Warum sind das aber alles Loser wie Hintze oder Pofalla?
Sie umgibt sich auch nur mit Leuten, die ihr nicht gefährlich werden können. Warum sind das aber alles Loser wie Hintze oder Pofalla?
Weil diese Spackel nicht in der Lage sind, ihr politisch gefährlich zu werden.
Sie können nur dienen und sind voller Freude, wenn ihnen ihre Herrin ein Leckerli in Form einer Anerkennung zuwirft.
Helmut Kohl hat genauso regiert. Er hat auch nur Deppen um sich versammelt.
In Amerika gilt die Weisheit: ein zweitklassiger Mann versammelt drittklassige Männer um sich.
Wirklich intelligente und begabte Menschen ,kann sie in ihrer Nähe nicht ertragen. Die wären ihr viel zu gefährlich und würden ihr eingebildetes Selbstbildnis, von der genialen Denkerin und Macherin, zerstören.
FranzKonz
28.01.2009, 14:54
Sie umgibt sich auch nur mit Leuten, die ihr nicht gefährlich werden können. Warum sind das aber alles Loser wie Hintze oder Pofalla?
Weil Kohls Mädchen seine Lektion beim Meister gelernt hat.
Auch Kohl hat sich vorwiegend mit Schlafmützen umgeben und kluge Köpfe wie Späth abgeschossen.
Ich könnte Gift darauf nehmen, daß Stoiber eine Leiche im Keller hatte und das Merkel davon wußte. So ohne weiteres hat er sich mit seiner Heimkehr aus Berlin nicht selbst ins Abseits manövriert. Die Ossi-Tusse hat vermutlich über jeden, der ihr gefährlich werden könnte, ein feines Dossier im Giftschrank.
Misteredd
28.01.2009, 17:52
Weil diese Spackel nicht in der Lage sind, ihr politisch gefährlich zu werden.
Sie können nur dienen und sind voller Freude, wenn ihnen ihre Herrin ein Leckerli in Form einer Anerkennung zuwirft.
Helmut Kohl hat genauso regiert. Er hat auch nur Deppen um sich versammelt.
In Amerika gilt die Weisheit: ein zweitklassiger Mann versammelt drittklassige Männer um sich.
Wirklich intelligente und begabte Menschen ,kann sie in ihrer Nähe nicht ertragen. Die wären ihr viel zu gefährlich und würden ihr eingebildetes Selbstbildnis, von der genialen Denkerin und Macherin, zerstören.
Genau soooo ist das!
http://www.bild.de/BILD/news/politik/2009/01/28/angela-merkel-hat/bundeskanzlerin-im-bundestag-die-unwahrheit-gesagt.html
„Die schwäbische Hausfrau weiß, dass Umschuldung keine Tilgung ist. Warum weiß das die Bundeskanzlerin nicht?“[/I]
Zum Kotzen, oder ??
Die Merkel ? Die Merkel dient nur dem GELD DER ELITEN , sonst NIEMANDEN . Noch keine/r hat mehr gedient , mit weniger SELBER DENKEN und nur beratenes rübergebracht , ohne SELBST verstehen , als Merkel .
DU sollst nicht SELBER Denken sondern für dich soll es Adolf allein gewesen sein .
Merkel ist Vertreter von ?
Merkel hat auf die Bibel . . . und den Papst verraten und ich darf seid dem 28.12.06 | 11:06 sagen : Das sie nur dem Kapital dient welches Adolf an die Macht brachte .
Sie wird sich hüten mir zu widersprechen .
Sie widerspricht mir NICHT und wird es auch weiterhin NICHT TUN .
“ SIE “ verbiegen dicht nicht . “ SIE “ ändern dich nicht . “ SIE “ suchen dich aus und helfen “ sich “ und dir Posten zu erreichen , wenn du “ IHNEN “ aufgefallen bist vermarkten “ SIE “ dich , nichtwahr Frau Doktor Merkel .
Norbert Hansen ein gutes Beispiel , wie es die ALTE Macht es macht : Google !!! WER war ... WER hat und welches ZIEL ?
" gott "
Misteredd
28.01.2009, 18:42
Die Merkel ? Die Merkel dient nur dem GELD DER ELITEN , sonst NIEMANDEN . Noch keine/r hat mehr gedient , mit weniger SELBER DENKEN und nur beratenes rübergebracht , ohne SELBST verstehen , als Merkel .
DU sollst nicht SELBER Denken sondern für dich soll es Adolf allein gewesen sein .
Merkel ist Vertreter von ?
Merkel hat auf die Bibel . . . und den Papst verraten und ich darf seid dem 28.12.06 | 11:06 sagen : Das sie nur dem Kapital dient welches Adolf an die Macht brachte .
Sie wird sich hüten mir zu widersprechen .
Sie widerspricht mir NICHT und wird es auch weiterhin NICHT TUN .
“ SIE “ verbiegen dicht nicht . “ SIE “ ändern dich nicht . “ SIE “ suchen dich aus und helfen “ sich “ und dir Posten zu erreichen , wenn du “ IHNEN “ aufgefallen bist vermarkten “ SIE “ dich , nichtwahr Frau Doktor Merkel .
Norbert Hansen ein gutes Beispiel , wie es die ALTE Macht es macht : Google !!! WER war ... WER hat und welches ZIEL ?
" gott "
Also wenn Du es so magst - ich bin Elite und die geben mein Geld nur aus und mehren es eben nicht.
Jetzt wollen sie sogar an meine Rente, um irgendwelche Luschen später damit zu füttern:
http://www.welt.de/politik/article3106123/Reiche-Rentner-sollen-arme-bald-mitfinanzieren.html
Wieso gehe ich noch arbeiten?
Natürlich kann es zurückgezahlt werden. Man muss nur ordentlich sparen und die Einnahmen andererseits erhöhen. Wozu müssen es z. B. unbedingt 16 Länder sein, jedes mit allen Verfassungsorganen und Verwaltung? Man kann ohne weiteres Saarland, Rheinland-Pfalz und BaWü zu einem Land zusammenlegen, dann die Ossiländer zu einem und NRW, Niedersachen, Schleswig-Holstein, Hamburg und Bremen zu einem. Und natürlich Bayern und Hessen zu einem. Da hätte man 4. Man kann den aufgeblähten Staatsapparat zurechtstutzen, in dem man den Beamtenstatus abschafft und unnötige Behörden schließt. Und noch vieles mehr.
Naja meine Lösung sieht eine Abspaltung vor.
Bayern wird selbständig und BW auch.
Man könnte mal darüber diskutieren ob wir nicht einen Österreicher holen :hihi:
Uri Gellersan
28.01.2009, 21:01
Um mich mal in die Diskussion einzubringen.
Viel gewonnen wäre schon mal mit den beiden per Federstrich abhandelbaren Korrekturen.
1. Die durch die Einheit willkürlich aufgeblähten DDR-Altschulden streichen. Sie sind schlichtweg irreal und von daher nicht weiter zahlbar.
2. Die in den vergangenen 10-15 Jahren aufgetürmten Derivat-'Schulden', für die u.a. kürzlich per Dekrekt 500 Mrd. als Bürgschaft locker gemacht wurden (und die damit zukünftigen Generationen als Schulden hinterlassen werden - wo doch Schröder noch aus genau diesem Grund nicht in notwendige Infrastruktur investiert hatte) werden eingefroren und solange nicht 'zurückgezahlt', bis ermittelt wurde, welche Schulden real und welche fiktiv sind. Der fiktive Schuldenanteil dürfte aufgrund der ausgeuferten Spekulationen mit Finanztiteln aller Art inzwischen rund 90-95% der Gesamtschulden ausmachen.)
Und wenn diese Relationen festgestellt sind gibt es Neustart per Währungsreform, - und zwar mit der guten alten D-Mark auf nationaler Ebene, ohne die Armenhäuser Europas per Außenhandelsüberschuss und €uro mit durch zu füttern.
So einfach wäre das, - wenn man denn wollte und endlich wieder das Volk regiert - anstelle des Kapitals.
Doch dazu wird es einer Revolution von Unten bedürfen, wie es die Franzosen morgen mal wieder vormachen werden. Der dt. Michel denkt natürlich nicht im Traum daran, der Obrigkeit ernsthaft zu widersprechen.
Oder vielleicht doch? Irgendwann könnte auch der mal schlau werden und sein eigen Hirn benutzen anstatt sich die Meinung aus den Mainstream-Medien zu entleihen und ungefiltert den gleichen Dünnschiss zu verbreiten.
UG
Um mich mal in die Diskussion einzubringen.
Viel gewonnen wäre schon mal mit den beiden per Federstrich abhandelbaren Korrekturen.
1. Die durch die Einheit willkürlich aufgeblähten DDR-Altschulden streichen. Sie sind schlichtweg irreal und von daher nicht weiter zahlbar.
2. Die in den vergangenen 10-15 Jahren aufgetürmten Derivat-'Schulden', für die u.a. kürzlich per Dekrekt 500 Mrd. als Bürgschaft locker gemacht wurden (und die damit zukünftigen Generationen als Schulden hinterlassen werden - wo doch Schröder noch aus genau diesem Grund nicht in notwendige Infrastruktur investiert hatte) werden eingefroren und solange nicht 'zurückgezahlt', bis ermittelt wurde, welche Schulden real und welche fiktiv sind. Der fiktive Schuldenanteil dürfte aufgrund der ausgeuferten Spekulationen mit Finanztiteln aller Art inzwischen rund 90-95% der Gesamtschulden ausmachen.)
Und wenn diese Relationen festgestellt sind gibt es Neustart per Währungsreform, - und zwar mit der guten alten D-Mark auf nationaler Ebene, ohne die Armenhäuser Europas per Außenhandelsüberschuss und €uro mit durch zu füttern.
So einfach wäre das, - wenn man denn wollte und endlich wieder das Volk regiert - anstelle des Kapitals.
Doch dazu wird es einer Revolution von Unten bedürfen, wie es die Franzosen morgen mal wieder vormachen werden. Der dt. Michel denkt natürlich nicht im Traum daran, der Obrigkeit ernsthaft zu widersprechen.
Oder vielleicht doch? Irgendwann könnte auch der mal schlau werden und sein eigen Hirn benutzen anstatt sich die Meinung aus den Mainstream-Medien zu entleihen und ungefiltert den gleichen Dünnschiss zu verbreiten.
UG
:top:
Sehr guter Beitrag!!!
Du solltest hier öfter posten.
Uri Gellersan
28.01.2009, 21:16
Danke für die Blumen.
Ich werd' darüber nachdenken.
Obwohl es weniger Zeit zum Schreiben denn zum Handeln ist.
FranzKonz
28.01.2009, 21:35
Also wenn Du es so magst - ich bin Elite und die geben mein Geld nur aus und mehren es eben nicht.
Jetzt wollen sie sogar an meine Rente, um irgendwelche Luschen später damit zu füttern:
http://www.welt.de/politik/article3106123/Reiche-Rentner-sollen-arme-bald-mitfinanzieren.html
Wieso gehe ich noch arbeiten?
Wieso bist Du denn Elite?
Wieso bist Du denn Elite?
Ich wollte ihn NICHT fragen , um ihn , NACH seiner Antwort darauf , NICHT seine WELT zerstören zu müssen .
Aber NUN ist die Frage gestellt und mal sehen was draus wird !!!
Aber unter uns : Eliten denken aber arbeiten NICHT . Das DENKEN , der Eliten ist aber nicht das Denken von was NEUEM sondern nur das Widerholen und abgleichen einer Gedankenwelt , die „ SIE „ sich schulen lassen haben und GEPRÜFT ist und NUR NOCH erhalten werden soll .
„ SIE „ werden dich also NICHT mit NEUE oder wirklich SELBSTDURCHDACHTE mit Neuem Ergebnis , Gedanken überraschen .
Eigentlich müsste es für DENKEN in einer Gedankenwelt und für DENKEN von was NEUEM , noch NIE Gedachtes aber mit Ergebnis , ZWEI verschiedene Begriffe geben !!!
klartext
28.01.2009, 22:13
Sehr richtig !
Und wie willst du das machen ?
Dein Anliegen würde ja die Schuldenmacher der nicht mehr abwählbaren Parteien
im Bundestag umsetzen müssen !
Glaubst du daran , das diese das Machtgeflecht von beamteten Parteigängern ,
Abzockinstituten und - körperschaften auflösen ?
Das wäre ein Schritt zum eigenen Untergang !
Dieses "Verwaltungskonstrukt " BRD bedingt vielmehr eine fortlaufende Schuldenwirtschaft , damit jedem Abweichler die Sabotage vorgeworfen werden kann beim hehren "Politikziel " Schuldenabbau . was natürklich nur die
"Etablierten " beherrschen .
Das schnelle Erhöhen der Schulden um mindestens 500 Milliarden neulich
, was mehr als ein Drittel Vergrösserung der bestehenden Schulden bedeutet ,
ist natürlich kein " Schuldenmachen "
Man , was müssen die uns für doof halten .......:))
Bei diesen 500 Mrd. handelt es sich um Bürgschaften. Wenn du diesen Unterschied nicht kennst, solltest du dich dazu nicht äussern.
Im übrigen kommen die Schulden vor allem daher, dass zwar jeder nach geringeren Steuern ruft, aber im selben Atemzug Wohltaten des Staates fordert.
Und jede Gruppe, bei der gespart werden soll, betont, dass es gerade bei ihr völlig falsch ist.
Misteredd
28.01.2009, 22:26
Wieso bist Du denn Elite?
Ich arbeite!
Misteredd
28.01.2009, 22:27
Bei diesen 500 Mrd. handelt es sich um Bürgschaften. Wenn du diesen Unterschied nicht kennst, solltest du dich dazu nicht äussern.
Im übrigen kommen die Schulden vor allem daher, dass zwar jeder nach geringeren Steuern ruft, aber im selben Atemzug Wohltaten des Staates fordert.
Und jede Gruppe, bei der gespart werden soll, betont, dass es gerade bei ihr völlig falsch ist.
Das stimmt nicht. Ich rufe nur nach geringeren Steuern. Die Wohltatetn des Staates die Du meinst nehme ich nicht in Anspruch, zahle sie aber!
Ich arbeite!Wenn Du arbeitest, bist Du nicht Elite. Dann bist Du Proletriat. Die Elite arbeitet nicht sondern denkt und trägt Verantwortung. Ich bin nur Halb-Prolet, denn ich arbeite nur ein bißchen.
Und mit der anderen Hälfte bin ich nur Viertel-Elite, denn ich denke auch nur ein bißchen und tue das völlig verantwortungslos. Und die restlichen 3/8 bin ich müde, geil, hungrig oder durstig. Je nach Bedarf.
klartext
28.01.2009, 23:02
Das stimmt nicht. Ich rufe nur nach geringeren Steuern. Die Wohltatetn des Staates die Du meinst nehme ich nicht in Anspruch, zahle sie aber!
Ich brauche vom Staat auch nichts, zahle aber ein, eben für andere. Es erzeugt Unwohlsein, wenn man sieht, was mit dieser Kohle alles finanziert wird, mit dem ich nicht einverstanden bin.
Aber es ist das Kernproblem.
Vernünftig wäre es, den Soli beizubehalten und umzuwandeln in die Schuldenrückzahlung, vorausgesetzt keine neue Schuldenaufnahme.
FranzKonz
28.01.2009, 23:55
Ich arbeite!
Dann bist Du nicht Elite, dann bist Du Hilfsdepp. :]
klartext
29.01.2009, 00:19
Dann bist Du nicht Elite, dann bist Du Hilfsdepp. :]
Lafo fordert Staatsausgaben auf Kredit in einer ganz anderen Grössenordnung. Rechnen Linke anders ?
Ich brauche vom Staat auch nichts, zahle aber ein ...Falsch. Du lebst in einem der best organisierten Länder der Welt, nutzt voll die gute Infrastruktur, und glaubst doch nicht im Ernst, mit Miet-Nebenkosten, Stromrechnung und Flat Rate wäre alles bezahlt einschließlich Polizei und Ambulanz, die Du auf Abruf da haben willst?
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Gut, Du zahlst zwar heftig für unsere Links-Knaller, die ja immer vom Staat weit mehr fordern als sie selbst geben wollen, und Du zahlst natürlich auch für einige Zuzügler, die den Staat ebenso abzocken, aber Du fühlst Dich dennoch gut bedient, denn sonst würdest Du ja auswandern.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
So wie 500/Tag es schon tun, da sie hier mit Islamisierung und Sozi-Abzocke keine Zukunft für ihre Kinder und keine Altersversorgung für sich selbst sehen. Ja, der Wohlstand der letzten 40 Jahre war hier schon irre und ist noch immer groß, obwohl es nun schon 10 Jahre steil bergab geht. Mit Abwanderung von Intelligenz, Geld, Wirtschaft und Leistungsträgern geht es nun noch steiler.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Die paar Jährchen, die es hier noch Rente gibt, wollte ich eigentlich noch hier bleiben, aber nun erwägen wir doch öfters besser bald abzuziehen. Solange es noch Rente gibt, können wir die ja auch im Ausland nutzen. Nur werden die Rentenzahlungen ins Ausland wohl als Erstes eingestellt. Vielleicht sogar noch vor HartzIV, Kindergeld und sonstiger Staatsknete.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Da werden ja wohl kaum gleich 100.000 Auslandsrentner mit Fackeln vorm Reichstag stehen. Alte in Andalusien, Antalya, Florida oder so werden also mal als Erste verheizt. "Zusammen sind wir stark!" kriegen die ja doch nicht hin. Dann kommt die bange Frage: "Wer ist danach dran?" Und jetzt ist die große Frage: "Wann?" Ich tippe darauf, daß die BRD 2016 pleite ist.
Schuldenabbau
Vorwürfe gegen Merkel
Vollmundig verwiesen Kanzlerin und Vizekanzler auf die schnelle Tilgung des Erblastentilgungsfonds (ELT): 171 Milliarden in 14 Jahren. Deshalb sei es kein Problem, auf dem gleichen Weg auch die neuen Schulden durch das Konjunkturprogramm abzubauen.
http://www.rp-online.de/public/article/politik/deutschland/666754/Vorwuerfe-gegen-Merkel.html
Tja, wenn die Angelegenheit nicht so ernst wäre, dann könnte man darüber lachen. Hier zeigt sich mal wieder, dass Merkel vom Geld nichts versteht. Etwas Wissen über Elektronen, Protonen und Neutronen genügt halt nicht.
FranzKonz
29.01.2009, 10:48
Lafo fordert Staatsausgaben auf Kredit in einer ganz anderen Grössenordnung. Rechnen Linke anders ?
Auch Lafo ist Physiker, wie das Merkel. Möglicherweise rechnen diese Leute gern mit imaginären Zahlen. :D
Wären sie gute Physiker, könnten sie zwischen Wirkleistung, Scheinleistung und Blindleistung unterscheiden.
Skorpion968
29.01.2009, 13:43
Lafo fordert Staatsausgaben auf Kredit in einer ganz anderen Grössenordnung. Rechnen Linke anders ?
Welche Größenordnung fordert Lafo denn? Hm?
Skorpion968
29.01.2009, 13:46
Dann bist Du nicht Elite, dann bist Du Hilfsdepp. :]
Das ist das Paradoxon dieses Forums. Diese Typen halten sich für die Elite, hängen aber den ganzen Tag in einem Internetforum ab. :))
Welche Größenordnung fordert Lafo denn? Hm?
Er fordert zur Überwindung der Krise einen "Schutzschirm für Arbeitnehmer".
Das wäre u.a.
Arbeitslosengeld auf bis zu 32 Monate
weniger Steuern
Ausgaben für Bildung und Infrastruktur jährlich um 50 Mrd. erhöhen
Hartz IV- Satz auf 435 Euro
Renten um vier Prozent anheben
Löhne und Gehälter müssten viel stärker steigen
Du kannst dir selber ausrechenen was das Kostet.
Skorpion968
29.01.2009, 14:30
Er fordert zur Überwindung der Krise einen "Schutzschirm für Arbeitnehmer".
Das wäre u.a.
Arbeitslosengeld auf bis zu 32 Monate
weniger Steuern
Ausgaben für Bildung und Infrastruktur jährlich um 50 Mrd. erhöhen
Hartz IV- Satz auf 435 Euro
Renten um vier Prozent anheben
Löhne und Gehälter müssten viel stärker steigen
Du kannst dir selber ausrechenen was das Kostet.
Naja, jedenfalls teurer als Konjunkturpakete I & II ist es nicht. ;)
Naja, jedenfalls teurer als Konjunkturpakete I & II ist es nicht. ;)
Mal wieder eine typische Skorpionsche Vermutung die auf keinerlei Fakten basiert. Sinnlos...
Mal wieder eine typische Skorpionsche Vermutung die auf keinerlei Fakten basiert. Sinnlos...
Natürlich nicht auf Fakten. Vor allem unterschlägt er daß Lafos Maßnahmen dauerhaft wiederkehrend anfielen während das Konjunkturpaket, auch wenn ich es für reichlich sinnlos halte, eine einmalige Aktion ist.
... während das Konjunkturpaket [...] eine einmalige Aktion ist.
Das bleibt zu hoffen. Gestern hatte ich noch eine Unterhaltung mit einem Renault-Händler.Dank der Abwrackprämie verkauft er im Moment wie wild Autos. Aber keine Renaults sondern diese Dancia's oder wie sie heißen. 2500,- Abwrackprämie steuerfinanziert, Befreiung der KFZ-Steuer für 2 Jahre und das alles um die Rumänische Produktion anzukurbeln? Bei BMW, Daimler und Co. herrscht dagegen immer noch Kurzarbeit. Wahnsinn.
Schuldenabbau
Vorwürfe gegen Merkel
Vollmundig verwiesen Kanzlerin und Vizekanzler auf die schnelle Tilgung des Erblastentilgungsfonds (ELT): 171 Milliarden in 14 Jahren. Deshalb sei es kein Problem, auf dem gleichen Weg auch die neuen Schulden durch das Konjunkturprogramm abzubauen.
http://www.rp-online.de/public/article/politik/deutschland/666754/Vorwuerfe-gegen-Merkel.html
Tja, wenn die Angelegenheit nicht so ernst wäre, dann könnte man darüber lachen. Hier zeigt sich mal wieder, dass Merkel vom Geld nichts versteht. Etwas Wissen über Elektronen, Protonen und Neutronen genügt halt nicht.
Ja, so schätze ich das Merkel auch ein.
Sie ist halt ne Fachidiotin.
Von anderen Dingen als Ihrer Physik und von Propaganda und Volksverarschung ,hat sie wirklich keine Ahnung.
Da wurde das Merkel mal eiskalt beim Lügen, Täuschen, Tarnen und Tricksen erwischt.
FranzKonz
29.01.2009, 15:15
Das ist das Paradoxon dieses Forums. Diese Typen halten sich für die Elite, hängen aber den ganzen Tag in einem Internetforum ab. :))
:128:
Da bleibe ich doch lieber ein armes kleines Würstchen (http://www.hitslyrics.com/r/reinhardmey-lyrics-8226/wirsindallelauterarme-lyrics-424109.html).
Da bleibe ich doch lieber ein armes kleines Würstchen (http://www.hitslyrics.com/r/reinhardmey-lyrics-8226/wirsindallelauterarme-lyrics-424109.html).Ein armes kleines Würstchen war ich schon öfters. Nur in der Vergangenheit immer unfreiwillig, wenn ich zum Beispiel mal wieder pleite gegangen war. Aber nun machen wir bewußt Karriere als arme kleine Würstchen. Wir beschlossen "arm leben" zu lernen bevor das Alter uns irgendwann dazu zwingt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Nun leben wir arm und finden es toll. Schade, daß sowas für das Land nicht möglich ist, da irgendwer ja schließlich reich genug sein muß, um den Armen ein angenehmes Leben zu bieten:
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Arm sein wäre hier nicht so angenehm, gäbe es in Geschäften nur das, was Arme meist kaufen, oder ständen für Einrichtung und Betrieb der Krankenhäuser nur die Steuern der Armen zur Verfügung. Wie das ist, kann man in Cuba sehen, und da ist es gar nicht so toll arm zu sein.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Nun ist es für echte Arme auch hier schwieriger: umgeben von Sachen in Werbung und Geschäften, die sie sich nie leisten können, erfuhren sie nie, daß Geld ihre Probleme doch nicht löst und sind natürlich von ewigem Neid geplagt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
So sehen sie auch gar nicht, was das Geld der Reichen dennoch für sie tut: es gäbe ja nicht mal free TV, erschwingliche Flat Rates, und schöne Taxis. Kaum Zeitungen und Zeitschriften zur Auswahl, und gelegentliche bessere Sachen gäbe es nur auf dem Schwarzmarkt. Kein Laden hätte Gänsebraten, Roastbeef, exotische Früchte oder Suppe von Lacroix ständig bereit.
FranzKonz
30.01.2009, 01:03
...Aber nun machen wir bewußt Karriere als arme kleine Würstchen. ...
Wenn Du den Text aufmerksam studierst, wirst Du feststellen, daß es für bewußte Würstchen gar nicht schlimm ist, ein Würstchen zu sein. Schlimm ist es für diejenigen, die sich der Tatsache nicht bewußt sind.
Paul Felz
30.01.2009, 01:47
Wenn Du den Text aufmerksam studierst, wirst Du feststellen, daß es für bewußte Würstchen gar nicht schlimm ist, ein Würstchen zu sein. Schlimm ist es für diejenigen, die sich der Tatsache nicht bewußt sind.
Ist es denn wahr? Ich wolle gerade anfangen, mit Dir zu streiten. Und dann sowas *grummelvormichhin*
Wenn Du den Text aufmerksam studierst, wirst Du feststellen, daß es für bewußte Würstchen gar nicht schlimm ist, ein Würstchen zu sein. Schlimm ist es für diejenigen, die sich der Tatsache nicht bewußt sind.Hatte Dich gut und richtig verstanden. Mein Text sollte Meine Zustimmung ausdrücken. Nur muß man wohl ein gewisses Alter erreichen, um das Leben als armes Würstchen zu genießen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Als wir noch 3 Kinder in der Ausbildung hatten, konnten wir es uns nicht leisten arme Würtschen zu sein. Wenn es uns durch meine Abenteuerlust ab und zu doch mal erwischte, kam jedesmal eine knochenharte Zeit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Aber zum Glück teilte die ganze Familie nicht nur meine Abenteuerlust freudig mit mir, sondern trug auch Niederlagen wacker mit, da wir stets überzeugt waren: zusammen schaffen wir es! Denn von den Zulus hatten wir gelernt:
"Fallen ist keine Schande, Liegenbleiben aber doch." :buschmann_2:
politisch Verfolgter
30.01.2009, 10:53
Nix Staatliches in Privatvermögen pumpen, wiss. flankierte aktive Wertschöpfungspolitik für die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter betreiben.
Damit wären Villa&Porsche und noch weit mehr für z.B. Fam. und Nachwuchs längst Betriebszweck goldener Netze.
Das "Arbeitnehmer"-WahnsinnsKonstrukt muß verschwinden.
Um Himmels willen keinen teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisierten KostenfaktorAffen schieben.
Das bitte auch keinem Nachwuchs zumuten, ihn dann besser unterlassen - niemanden damit erniedrigen.
Skorpion968
30.01.2009, 13:33
Hatte Dich gut und richtig verstanden. Mein Text sollte Meine Zustimmung ausdrücken. Nur muß man wohl ein gewisses Alter erreichen, um das Leben als armes Würstchen zu genießen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Als wir noch 3 Kinder in der Ausbildung hatten, konnten wir es uns nicht leisten arme Würtschen zu sein. Wenn es uns durch meine Abenteuerlust ab und zu doch mal erwischte, kam jedesmal eine knochenharte Zeit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Aber zum Glück teilte die ganze Familie nicht nur meine Abenteuerlust freudig mit mir, sondern trug auch Niederlagen wacker mit, da wir stets überzeugt waren: zusammen schaffen wir es! Denn von den Zulus hatten wir gelernt:
"Fallen ist keine Schande, Liegenbleiben aber doch." :buschmann_2:
Ist es zu fassen? Du hast die Aussage von Franz immer noch nicht verstanden.
bernhard44
30.01.2009, 13:46
zum Thema: Vorsicht, Staatsanleihenkäufer: Die Kanzlerin offenbarte beim Erblastentilgungsfonds ihr Verständnis vom Schuldenabbau
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0901/WK090129_UnionSPDMerkelEtatSchuldenTilgung.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de/
politisch Verfolgter
30.01.2009, 17:49
Schulden sind immer Privatvermögen.
Ist es zu fassen? Du hast die Aussage von Franz immer noch nicht verstanden.Franzl hat keine Aussage gemacht, sondern auf ein Lied verwiesen. Lern das Lied, sing es richtig, und dann komm wieder. Aber bitte erst, wenn Dir Andere gesagt haben, daß Du es gut und richtig singst, denn Dein eigenes Urteil ist meist nicht so sehr verläßlich.
Dann bist Du nicht Elite, dann bist Du Hilfsdepp. :]
Oder anders formuliert: ein nützlicher Idiot des Systems.:D:D:D
Ja, leider gehöre ich auch zu den nützlichen Idioten.;(X(X(
Auch Lafo ist Physiker, wie das Merkel. Möglicherweise rechnen diese Leute gern mit imaginären Zahlen. :D
Wären sie gute Physiker, könnten sie zwischen Wirkleistung, Scheinleistung und Blindleistung unterscheiden.
Die gesamte Quantenphysik beruht tatsächlich auf dem Raum der Komplexen Zahlen und nicht auf dem der Reellen Zahlen.
In der berühmtesten Gleichung der Quantenmechanik, der Schrödingergleichung, ist explizit die imaginäre Einheit i enthalten.
spannst du hier.
http://de.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dingergleichung
zum Thema: Vorsicht, Staatsanleihenkäufer: Die Kanzlerin offenbarte beim Erblastentilgungsfonds ihr Verständnis vom Schuldenabbau
http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0901/WK090129_UnionSPDMerkelEtatSchuldenTilgung.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de/
:top:
Ein Bild sagt mehr als tausend Worte.
Bei dieser ehemaligen Propagandazicke muss man wirklich auf jedes Wort acht geben und zwischen den Sätzen lesen.
Damit wirst du als sozialisierter Ossi wahrscheinlich eher klarkommen, als ein Wessi wie ich.
FranzKonz
31.01.2009, 10:46
Die gesamte Quantenphysik beruht tatsächlich auf dem Raum der Komplexen Zahlen und nicht auf dem der Reellen Zahlen.
Soweit bin ich nie vorgedrungen. Außerdem gefiel mir das Beispiel aus der E-Technik schon allein wegen der Begrifflichkeiten. Deshalb ist es so schön auf die Politik zu übertragen: Blinde produzieren Scheinleistung mit imaginären Werten. :D
Das Konjunkturpaket der CDU/SPD spricht doch für sich.
50 Milliarden-Steuergeld werden an die Privatwirtschaft verschenkt.
10 Milliarden sollen den Städten und Gemeinden zu gute kommen. Mit anderen Worten wir Steuerzahler sind die dummen wie immer.
tommy3333
01.02.2009, 10:21
Um auf den Threadtitel zurückzukommen: Schuldenbegrenzung ist natürlich machbar - auf die eine oder andere Weise.
Wenn ich es aus dem Munde Merkels höre, dann denke ich aber immer an die Art und Weise, Schulden zu "begrenzen", mit der schon die dt. Einheit finanziert wurde: die Auslagerung der Schulden in einem Fond wie seinerzeit der "Fond dt. Einheit" oder der Erblastentilgungsfond. Ein scheinbar beliebtes Mittel unserer Politiker, ihre Haushalte zu frisieren und Schuldenbegrenzung vorzugaukeln (weil es zudem auch einen Art. 115 im GG gibt), obgleich der Staat (und damit die Steuerzahler) trotzdem für die ausgelagerten Schulden aufkommen muss.
Um auf den Threadtitel zurückzukommen: Schuldenbegrenzung ist natürlich machbar - auf die eine oder andere Weise.
Wenn ich es aus dem Munde Merkels höre, dann denke ich aber immer an die Art und Weise, Schulden zu "begrenzen", mit der schon die dt. Einheit finanziert wurde: die Auslagerung der Schulden in einem Fond wie seinerzeit der "Fond dt. Einheit" oder der Erblastentilgungsfond. Ein scheinbar beliebtes Mittel unserer Politiker, ihre Haushalte zu frisieren und Schuldenbegrenzung vorzugaukeln (weil es zudem auch einen Art. 115 im GG gibt), obgleich der Staat (und damit die Steuerzahler) trotzdem für die ausgelagerten Schulden aufkommen muss.
Die Sozialabgaben der Arbeitnehmer, mit denen ein Großteil der sozialen Lasten der Deutschen Einheit finanziert wurden, solltest du nicht unerwähnt lassen.
Dadurch stiegen die Löhne, ohne, dass der arbeitende deutsche Michel irgendwas davon hatte, außer das eventuell nach einiger Zeit sein Arbeitsplatz nach Osteuropa verlagert wurde.
Uri Gellersan
01.02.2009, 12:34
Die Sozialabgaben der Arbeitnehmer, mit denen ein Großteil der sozialen Lasten der Deutschen Einheit finanziert wurden, solltest du nicht unerwähnt lassen.
Dadurch stiegen die Löhne, ohne, dass der arbeitende deutsche Michel irgendwas davon hatte, außer das eventuell nach einiger Zeit sein Arbeitsplatz nach Osteuropa verlagert wurde.
Das stimmt so nicht. Die durchschnittlichen Löhne in Westdeutschland sind heute auf dem Niveau von Mitte der 80er Jahre!
Die Kaufkraft sank durch diese Zusatzbelastungen und führten bis heute zu
a.) Kaufverzicht (siehe Durchschnittsalter von KFZ, Aldi-Boom)
b.) Verlagerung in zusätzliche Konsumgüter (PC-Bereich, Handy etc.) und
c.) zu massenhafter Überschuldung des Durchschnittsbürgers.
Der Fehler war nämlich, die Löhne unter Kohl (1983-1998) - und Schröder genauso eben nicht angemessen zu erhöhen. Der als Argument vorgeschobene 'zu teure Arbeitnehmer D' ist heute trotzdem willkommenes Argument, ins Ausland zu verlagern.
Die damaligen Argumente gegen Lohnerhöhungen haben in der Folge lediglich zu stetig neuen Exporterfolgen der Unternehmen (und der Gewinne ihrer Eigner), im Binnenmarkt aber zu Verarmung im großen Stil geführt. Inklusive nicht instand gehaltener Infrastuktur, Investitionsstau von hunderten Milliarden etc.
Unter dem Strich völliges Versagen der politisch Verantwortlichen in den vergangenen 25 Jahren.
Gut gemacht Deutschland. Kein Wunder, dass dir die Leute weglaufen.
UG
Das stimmt so nicht. Die durchschnittlichen Löhne in Westdeutschland sind heute auf dem Niveau von Mitte der 80er Jahre!
Die Kaufkraft sank durch diese Zusatzbelastungen und führten bis heute zu
a.) Kaufverzicht (siehe Durchschnittsalter von KFZ, Aldi-Boom)
b.) Verlagerung in zusätzliche Konsumgüter (PC-Bereich, Handy etc.) und
c.) zu massenhafter Überschuldung des Durchschnittsbürgers.
Der Fehler war nämlich, die Löhne unter Kohl (1983-1998) - und Schröder genauso eben nicht angemessen zu erhöhen. Der als Argument vorgeschobene 'zu teure Arbeitnehmer D' ist heute trotzdem willkommenes Argument, ins Ausland zu verlagern.
Die damaligen Argumente gegen Lohnerhöhungen haben in der Folge lediglich zu stetig neuen Exporterfolgen der Unternehmen (und der Gewinne ihrer Eigner), im Binnenmarkt aber zu Verarmung im großen Stil geführt. Inklusive nicht instand gehaltener Infrastuktur, Investitionsstau von hunderten Milliarden etc.
Unter dem Strich völliges Versagen der politisch Verantwortlichen in den vergangenen 25 Jahren.
Gut gemacht Deutschland. Kein Wunder, dass dir die Leute weglaufen.
UG
Das soweit ist alles richtig
Aber dennoch wurden die Lohnnebenkosten in den 1990er zur Finanzierung der sozialen Lasten der Deutschen Einheit herangezogen, was besonders von 1990 bis circa 1997 die Lohnkosten negativ beeinflusst hat.
politisch Verfolgter
01.02.2009, 13:21
Kein Gesetz darf "Arbeitnehmer" deklarieren.
Der Profit ist rationalisierungs- und vernetzungseffizient individuell mental leistungsadäquat zu generieren und leistungsanteilig abzuschöpfen.
Alle Gesetze, Institutionen und öffentl. Mittel sind ein Verbrechen, die sog. "Lohnempfänger" bewirken.
Niemand darf zum Inhaberinstrument erklärt werden.
Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % abzubauen, während die Arbeitsgesetzgebung weg muß.
Die betriebslosen Anbieter benötigen wiss. flankierte aktive Wertschöpfungspolitik für ihre vollwertige Marktteilnahme als dadurch möglichst kaufkräftige Nachfrager.
Uri Gellersan
01.02.2009, 13:33
Das soweit ist alles richtig
Aber dennoch wurden die Lohnnebenkosten in den 1990er zur Finanzierung der sozialen Lasten der Deutschen Einheit herangezogen, was besonders von 1990 bis circa 1997 die Lohnkosten negativ beeinflusst hat.
Das stimmt natürlich. Die Rentenlöcher resultieren ja u.a. daraus, dass ehemals im Osten (mehrheitlich weibliche) Vollzeittätige versorgt werden, gleichzeitig aber aktive Einzahler aufgrund des Kahlschlags im Osten wegbrachen.
Eine völlig krude Rentenpolitik, die von totaler Inkompetenz zeugt. Leider hat sich i.S. Kompetenz bis heute nichts verbessert. Es sind schlicht zu wenig Volkswirtschaftler in der Politik, die noch wissen, was Volkswirtschaft eigentlich ist.
Mit BWL'lern, Beamten und Lehrern ist halt kein Staat zu machen.
UG
politisch Verfolgter
01.02.2009, 13:36
Rentenwahnsinn ist Resultat von Lohnwahnsinn sog. "Arbeitnehmer"-Konstrukte.
Wir benötigen Wirtschaftswissenschaften, die den betriebslosen Anbietern marktwirtschaftl. Profitmaximierung bezwecken.
Immer bessere high tech goldener Anbieternetze hat als Brücke zw. den Generationen mitzuwirken.
tommy3333
02.02.2009, 18:58
Die Sozialabgaben der Arbeitnehmer, mit denen ein Großteil der sozialen Lasten der Deutschen Einheit finanziert wurden, solltest du nicht unerwähnt lassen...
Diese Sozialausgaben sind aber Teil der Öffentlichen Haushalte, soweit sie schuldenfinanziert sind. Den Sozialkassen selbst ist es verboten, Schulden aufzunehmen, wenn die Sozialbeiträge für die deckung der Ausgaben nicht reichen sollten (in dem Falle ist der Staat verpflichtet zu reagieren).
politisch Verfolgter
02.02.2009, 19:04
Weg mit der Arbeitsgesetzgebung, Sozialstaat und ÖD minimieren.
Mit goldenen Anbieternetzen ist Massenkaufkraft zu generieren und laufend diesem Kreislauf zuzuführen.
Das fördert die techn.-wiss. Entwicklung, mental leistungsadäquates Anbieten und Profitabschöpfen.
Mit "sozial" wird die gesetzl. Deklaration von Affenschieberunwesen scheingerechtfertigt.
Dieses IdiotenzwingerPrinzip muß weg.
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