Vollständige Version anzeigen : "Kinder verbreiten Kinderpornos"
Wird ja immer verrückter.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,601399,00.html
The_Darwinist
24.01.2009, 02:59
Wird ja immer verrückter.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,601399,00.html
hat dich das jetzt wirklich irritiert?
Mich nicht!
Sex ist ein Phänomen, dass die Menschheit pro Person ab ca. dem sechsten Lebensmonat beherrscht!
Restliche Dinge drehen sich dann noch um Vater/Mutterschaftsurlaub, Schadensersatz, frühe Heiratserlaubnis etc.!
Das ist aber nur Gejammere!
Die Natur weiss sehr viel besser, was wi benötigen!
8 jähirge Mütter, da juckt sich bei mir nichts!
9 jährige Väter! ja und, das isso! Steht halt schon in der Bibel!
120jährige greise, die eine 12 jährige heiraten, schon kocht das Stroh!
Als wenn das einen jucken würde!
Der Pharao ist deann tot, wenn de rtote Körper über den Nil gekarrt wird!
Lüge und betrug schon damals!
schastar
24.01.2009, 05:05
Auch hier wäre eine Entrümpelung geltender Gesetze notwendig um sie der Zeit anzupassen und Menschen nicht grundlos zu kriminalisieren.
Wird ja immer verrückter.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,601399,00.html
Dreiviertel aller Kinder und Jugendlichen sind heutzutage mehr oder minder bekloppt.
Die vollkommen bekloppten 68er haben ganze Arbeit geleistet.
Ergebnis, der Gesellschafts- und Volkszersetzenden Politik der sozialistischen
68er-Banditen:
-Weiber verhalten sich wie Kerle.
-Kerle verhalten sich wie Weiber
-Jugendliche verhalten sich wie geisteskranke Kriminelle.
Wird Zeit, dass mit den 68ern endgültig abgerechnet wird, solange es noch sinnvoll ist.
Nicht, dass die dann schon so dement sind, dass der Strang für sie ein Mittel des humanistischen Erbarmens ist.
henriof9
24.01.2009, 08:33
Auch hier wäre eine Entrümpelung geltender Gesetze notwendig um sie der Zeit anzupassen und Menschen nicht grundlos zu kriminalisieren.
Es geht nicht nur um das Kriminalisieren.
Heute verbreiten die Kids freiwillig ihre Nacktfotos und in einigen Jahren werden sie es bitter bereuen.
Dann nämlich ( das Internet vergißt nie ) wenn es um Job und dauerhafte Beziehung geht.
Stell Dir mal einen PolitikerIn vor wenn er Jahrzehnte später mit seinen Nacktfotos konfrontiert wird ( an die er schon lange nicht mehr gedacht hat ) oder wenn der Ehepartner diese Jahre später zu sehen bekommt ( und sich dann über die Moral seines Partners anfängt zu sorgen ).
Das hat nichts mit der Anpassung an die heutige Zeit zu tun, sondern eher etwas mit Dummheit.
Man kann es mit Strafmaßnahmen auch übertreiben. So wie ich das sehe fotographieren sich die Kinder und Jugendlichen da selbst. Wo ist da das Strafwürdige?
Es geht nicht nur um das Kriminalisieren.
Heute verbreiten die Kids freiwillig ihre Nacktfotos und in einigen Jahren werden sie es bitter bereuen.
Dann nämlich ( das Internet vergißt nie ) wenn es um Job und dauerhafte Beziehung geht.
Stell Dir mal einen PolitikerIn vor wenn er Jahrzehnte später mit seinen Nacktfotos konfrontiert wird ( an die er schon lange nicht mehr gedacht hat ) oder wenn der Ehepartner diese Jahre später zu sehen bekommt ( und sich dann über die Moral seines Partners anfängt zu sorgen ).
Das hat nichts mit der Anpassung an die heutige Zeit zu tun, sondern eher etwas mit Dummheit.
Jeder hat das Recht auf seine eigene Dummheit.
FranzKonz
24.01.2009, 08:44
Dreiviertel aller Kinder und Jugendlichen sind heutzutage mehr oder minder bekloppt.
Die vollkommen bekloppten 68er haben ganze Arbeit geleistet.
Die vollkommen bekloppten 68er waren die Kinder und Jugendlichen von damals, und deren Väter waren die bekloppten Kinder und Jugendlichen, die dem Rattenfänger im braunen Hemd hinterherliefen, Cicero beklagte sich mit den Worten "O tempora, o mores" über ein ähnliches Problem und vor 4000 Jahren hat sich ein Chaldäer in Keilschrift über dieses Thema beklagt.
Unsere Jugend ist heruntergekommen und zuchtlos. Die jungen Leute hören nicht mehr auf ihre Eltern. Das Ende der Welt ist nahe. (Keilschrifttext aus Ur, Chaldäa, um 2000 vor Christus)
http://www.little-idiot.de/teambuilding/JugendvonHeute.pdf
Hmm...
Ich schlage Kastration und Arbeitslager vor.
*forumsnormaltonanschlag*
Auch hier wäre eine Entrümpelung geltender Gesetze notwendig um sie der Zeit anzupassen und Menschen nicht grundlos zu kriminalisieren.
Eine Entrümpelung geltender Gesetze? Menschen wie Du haben ihre Kinder so erzogen, dass sie jetzt zu seelenlosen Fickmaschinen verkommen, die keinerlei Gefühl mehr in sich tragen!
Offensichtlich ist euch die Tragweite solch einer Erziehung nicht bewusst - es führt nicht nur vermehrt zu gefährlichen Geschlechtskrankheiten, sondern auch zu sozialer Vereinsamung und Zerstörung des sozialen Miteinanders der Gesellschaft im allgemeinen!
Das erste Mal mit 11, Gruppensex mit 14, selbstgedrehte Pornos mit 16 Jahren: Immer mehr Jugendliche betreiben Sex als Leistungsschau. "Aber wozu Küssen gut sein soll, wissen sie nicht", sagt Bernd Siggelkow im Interview mit stern TV. "Denn Küssen kommt im Porno nicht vor."
"Deutschlands sexuelle Tragödie - Wenn Kinder nicht mehr lernen, was Liebe ist" ist der Titel eines schockierenden Buches. Die Autoren Bernd Siggelkow und Wolfgang Büscher berichten von emotional verwahrlosten Jugendlichen, die sich in die Welt der Sexualität flüchten. Immer jünger, immer häufiger und heftiger gehe es zur Sache: Im Kindergarten spielt man Gruppensex, 15-jährige verkaufen selbst gedrehte Privatpornos auf dem Schulhof, und 17-jährige Mädchen sind stolz auf ihre 50 Liebhaber.
http://www.stern.de/tv/sterntv/:Generation-Porno-Je-Sex,/639443.html
schastar
24.01.2009, 11:03
Es geht nicht nur um das Kriminalisieren.
Heute verbreiten die Kids freiwillig ihre Nacktfotos und in einigen Jahren werden sie es bitter bereuen.
Dann nämlich ( das Internet vergißt nie ) wenn es um Job und dauerhafte Beziehung geht.
Stell Dir mal einen PolitikerIn vor wenn er Jahrzehnte später mit seinen Nacktfotos konfrontiert wird ( an die er schon lange nicht mehr gedacht hat ) oder wenn der Ehepartner diese Jahre später zu sehen bekommt ( und sich dann über die Moral seines Partners anfängt zu sorgen ).
Das hat nichts mit der Anpassung an die heutige Zeit zu tun, sondern eher etwas mit Dummheit.
Da hast du nicht ganz so unrecht. Nur sehe ich da das Problem nicht bei den Nacktbildern, sondern bei denen die sich darüber empören.
Ich z.B. würde die Qualifikation eines Bewerbers mit Sicherheit nicht negativ an derartigen Bildern festmachen.
Aber es ist mir schon bewusst dass es nicht leicht ist gegen selbstherrliche Moralapostel und Neider anzutreten. So sind deine Einwände durchaus berechtigt. Aber deshalb Strafen zu verhängen ist eine Unverschämtheit, da tut eher Aufklärung Not damit die Kids die Gefahr durch Moralapostel und Sexualneurotiker besser einschätzen können.
schastar
24.01.2009, 11:14
Eine Entrümpelung geltender Gesetze? Menschen wie Du haben ihre Kinder so erzogen, dass sie jetzt zu seelenlosen Fickmaschinen verkommen, die keinerlei Gefühl mehr in sich tragen!
Offensichtlich ist euch die Tragweite solch einer Erziehung nicht bewusst - es führt nicht nur vermehrt zu gefährlichen Geschlechtskrankheiten, sondern auch zu sozialer Vereinsamung und Zerstörung des sozialen Miteinanders der Gesellschaft im allgemeinen!
....
Ich habe weder Kinder noch Haustiere um die ich mich täglich kümmern müsste. Soll jetzt aber nicht heißen dass ich weder Kinder noch Haustiere mag.
...
Das erste Mal mit 11, Gruppensex mit 14, selbstgedrehte Pornos mit 16 Jahren: Immer mehr Jugendliche betreiben Sex als Leistungsschau. "Aber wozu Küssen gut sein soll, wissen sie nicht", sagt Bernd Siggelkow im Interview mit stern TV. "Denn Küssen kommt im Porno nicht vor."
"Deutschlands sexuelle Tragödie - Wenn Kinder nicht mehr lernen, was Liebe ist" ist der Titel eines schockierenden Buches. Die Autoren Bernd Siggelkow und Wolfgang Büscher berichten von emotional verwahrlosten Jugendlichen, die sich in die Welt der Sexualität flüchten. Immer jünger, immer häufiger und heftiger gehe es zur Sache: Im Kindergarten spielt man Gruppensex, 15-jährige verkaufen selbst gedrehte Privatpornos auf dem Schulhof, und 17-jährige Mädchen sind stolz auf ihre 50 Liebhaber.
http://www.stern.de/tv/sterntv/:Generation-Porno-Je-Sex,/639443.html
Und? Nur weil da einige etwas zusammendramatisieren um die Auflage zu steigern muß ist es noch lange kein Beweis dass die Gesellschaft unter geht. Oder glaubst du das Buch ließe sich so gut verkaufen wenn es z.B. den Titel „Den Kindern geht es gut“ hätte.
P.S. würde mich interessieren wo die beiden ihre „Informationen“ herhaben. ;)
Ich habe weder Kinder noch Haustiere um die ich mich täglich kümmern müsste. Soll jetzt aber nicht heißen dass ich weder Kinder noch Haustiere mag.
Und? Nur weil da einige etwas zusammendramatisieren um die Auflage zu steigern muß ist es noch lange kein Beweis dass die Gesellschaft unter geht. Oder glaubst du das Buch ließe sich so gut verkaufen wenn es z.B. den Titel „Den Kindern geht es gut“ hätte.
P.S. würde mich interessieren wo die beiden ihre „Informationen“ herhaben. ;)
Das erkärt auch, warum Du solch eine fragwürdige Einstellung hast. Ansonsten gibt es zu diesem Thema noch einige andere Abhandlungen - und wenn Du viel Zeit hast, schau doch mal in welchem Strang Du schreibst :D
Eine Entrümpelung geltender Gesetze? Menschen wie Du haben ihre Kinder so erzogen, dass sie jetzt zu seelenlosen Fickmaschinen verkommen, die keinerlei Gefühl mehr in sich tragen!
Offensichtlich ist euch die Tragweite solch einer Erziehung nicht bewusst - es führt nicht nur vermehrt zu gefährlichen Geschlechtskrankheiten, sondern auch zu sozialer Vereinsamung und Zerstörung des sozialen Miteinanders der Gesellschaft im allgemeinen!
Und das verhindert man, indem man die Kinder dafür bestraft, dass sie so sind?
Und das verhindert man, indem man die Kinder dafür bestraft, dass sie so sind?
Nein - indem man sie anders erzieht, Schnellmerker!
Paul Felz
24.01.2009, 12:59
Und das verhindert man, indem man die Kinder dafür bestraft, dass sie so sind?
Strafe soll anschrecken. In Deutschland allerdings nicht.
Nein - indem man sie anders erzieht, Schnellmerker!
Und dazu muss man das Gesetz entrümpeln, Schnellmerkerin. Man kann Kinder nicht dafür bestrafen, dass sie ihre eigenen Bilder verbreiten.
Strafe soll anschrecken. In Deutschland allerdings nicht.
Richtig, sie soll davon abschrecken, anderer Leute Rechte zu verletzen. Man kann seine eigenen Rechte aber nicht verletzen.
Und dazu muss man das Gesetz entrümpeln, Schnellmerkerin.
Man muss das Gesetz entrümpeln um fähig zu sein, seine Kinder richtig erziehen zu können? Geht's noch im Oberstübchen? Offensichtlich bis Du auch einer der massenverblödeten, die alles auf den Staat schieben wollen!
Paul Felz
24.01.2009, 13:10
Man muss das Gesetz entrümpeln um fähig zu sein, seine Kinder richtig erziehen zu können? Geht's noch im Oberstübchen? Offensichtlich bis Du auch einer der massenverblödeten, die alles auf den Staat schieben wollen!
Das ist sogar richtig. Nur eben nicht in Felidaes Sinne.
An erster Stelle stehen selbstverständlich die Eltern. Nur müssen die eben auch gesetzliche Rahmenbedingungen haben. Auch, was die Kindererziehung und Rechte und Pflichten(!) der Eltern und(!) der Kinder angeht.
Andererseits können die von mir aus machen was die wollen. Hauptsache nachher nicht jammern. Und vom Staat keine Hilfe erwarten.
Das ist sogar richtig. Nur eben nicht in Felidaes Sinne.
An erster Stelle stehen selbstverständlich die Eltern. Nur müssen die eben auch gesetzliche Rahmenbedingungen haben. Auch, was die Kindererziehung und Rechte und Pflichten(!) der Eltern und(!) der Kinder angeht.
Andererseits können die von mir aus machen was die wollen. Hauptsache nachher nicht jammern. Und vom Staat keine Hilfe erwarten.
Sag mir doch mal bitte, wie unsere Eltern und Grosseltern das geschafft haben. Auch hier gilt nämlich eine goldene Regel - man sollte weder aus Bequemlichkeit die Verantwortung für die Erziehung seiner Kinder vernachlässigen, noch sie aus Bequemlichkeit in andere Hände geben, oder sich selbst überlassen. Dann können Kinder nämlich gleich vom Staat erzogen werden.
Es wird doch wohl möglich sein, seinen Kindern auch ohne gesetzliche Regelung ein Minimum von Anstand beizubringen!
schastar
24.01.2009, 13:39
Das erkärt auch, warum Du solch eine fragwürdige Einstellung hast. Ansonsten gibt es zu diesem Thema noch einige andere Abhandlungen - und wenn Du viel Zeit hast, schau doch mal in welchem Strang Du schreibst :D
In einem Strang in welchem es darum geht dass in Amerika Kinder vor Gericht gezerrt werden weil sie sich gegenseitig Nackedei-Bildchen senden und einige darin eine kriminelle Handlung sehen.
Was dachtest du?
In einem Strang in welchem es darum geht dass in Amerika Kinder vor Gericht gezerrt werden weil sie sich gegenseitig Nackedei-Bildchen senden und einige darin eine kriminelle Handlung sehen.
Was dachtest du?
Falsch - sie werden vor Gericht gezerrt, weil sie Bilder mit pornografischen Inhalten verschicken, aber das ist ja noch nicht alles. Vielleicht solltest Du doch den Link im Eingangsbeitrag genauer lesen um mal zu registrieren, was das ganze überhaupt für Auswirkungen haben kann.
Die Vokabel ist neu, das Phänomen nicht: Schon seit einigen Jahren ist die Verbreitung nackter Tatsachen bis hin zu Gangbang-Partys unter Jugendlichen ein wachsendes Problem. Das aber hat sich in den USA in den vergangenen Monaten von Schmuddelecken des Internet, von ICQ-Chats und Messenging-Diensten auf einen neuen Verbreitungsweg verlagert: "Sexting" ist die Bezeichnung für die Unart, Nacktbilder von sich zu machen und diese per SMS zu verbreiten.
In mehreren US-Bundesstaaten wurden Teenager wegen des Besitzes oder der Verbreitung kinderpornografischer Inhalte angezeigt.
Andere erklären das ganze als extreme Ausprägung einer überaus stark sexualisierten Jugendkultur. Seit es jedoch im Herbst 2008 zu einer angeblich durch Sexting ausgelösten versuchten Vergewaltigung kam, ist Sexting kein Doofe-Teenager-Thema mehr.
Die vollkommen bekloppten 68er waren die Kinder und Jugendlichen von damals, und deren Väter waren die bekloppten Kinder und Jugendlichen, die dem Rattenfänger im braunen Hemd hinterherliefen, Cicero beklagte sich mit den Worten "O tempora, o mores" über ein ähnliches Problem und vor 4000 Jahren hat sich ein Chaldäer in Keilschrift über dieses Thema beklagt.
Wenn vor 4000 Jahren die Jugend schon "vollkommen verwahrlost" war, können wir uns über die heutige Jugend eigentlich nicht mehr beschweren.
Das obige Zitat scheint übrigens ein weiteres Totschlagargument der linken 68er zu sein.
Quasi sone Art Pädagogik-Keule.
henriof9
24.01.2009, 17:26
Aber es ist mir schon bewusst dass es nicht leicht ist gegen selbstherrliche Moralapostel und Neider anzutreten. So sind deine Einwände durchaus berechtigt. Aber deshalb Strafen zu verhängen ist eine Unverschämtheit, da tut eher Aufklärung Not damit die Kids die Gefahr durch Moralapostel und Sexualneurotiker besser einschätzen können.
Da muß ich Dir widersprechen.
Ich sehe nicht die Gefahr durch Moralapostel oder Sexualneurotiker.
Ich sehe eine viel größere Gefahr darin, daß sich die Kids nicht bewußt sind welche Wirkung solche Fotos auf andere Menschen haben.
Was ich damit meine, würdest Du z.B. ein Nackt- Foto von einem Dir bekannten Mädchen bekommen würden Deine Gedanken automatisch auch eine gewisse sexuelle Bereitwilligkeit dieses Mädchens damit verbinden.
Triffst Du sie nun persönlich hast Du evtl. eine entsprechende Erwartungshaltung, auf Grund des Dir bekannten Fotos und der damit verbundenen Assoziation, und das könnte sehr schnell zu einem fatalen Irrtum führen, bei welchem Du dann evtl. z.B. als Vergewaltiger dastehen könntest.
Bei Vergewaltigung sind die Ursachen ja häufig ein falsch verstandenes, aber als ausgesandt empfundenes, Signal Schuld und somit schützt man nicht nur das " Opfer " sondern auch den " Täter " davor.
Unabhängig davon, daß es auch genug Pädophile gibt, welche sich an solchen Fotos ergötzen und einige von denen sogar erst dadurch zum Tat- Täter werden sollte Nacktheit eine gewisse intime Angelegenheit sein, welche auch wichtig ist für die Fähigkeit gesund mit Sexualität umzugehen.
schastar
24.01.2009, 20:49
Falsch - sie werden vor Gericht gezerrt, weil sie Bilder mit pornografischen Inhalten verschicken, aber das ist ja noch nicht alles. Vielleicht solltest Du doch den Link im Eingangsbeitrag genauer lesen um mal zu registrieren, was das ganze überhaupt für Auswirkungen haben kann.
Die Vokabel ist neu, das Phänomen nicht: Schon seit einigen Jahren ist die Verbreitung nackter Tatsachen bis hin zu Gangbang-Partys unter Jugendlichen ein wachsendes Problem. Das aber hat sich in den USA in den vergangenen Monaten von Schmuddelecken des Internet, von ICQ-Chats und Messenging-Diensten auf einen neuen Verbreitungsweg verlagert: "Sexting" ist die Bezeichnung für die Unart, Nacktbilder von sich zu machen und diese per SMS zu verbreiten.
In mehreren US-Bundesstaaten wurden Teenager wegen des Besitzes oder der Verbreitung kinderpornografischer Inhalte angezeigt.
Andere erklären das ganze als extreme Ausprägung einer überaus stark sexualisierten Jugendkultur. Seit es jedoch im Herbst 2008 zu einer angeblich durch Sexting ausgelösten versuchten Vergewaltigung kam, ist Sexting kein Doofe-Teenager-Thema mehr.
Dein pornographischer Inhalt besteht aus Nacktbildern welche sie selber von sich machen. Toll. :rolleyes:
schastar
24.01.2009, 20:55
Da muß ich Dir widersprechen.
Ich sehe nicht die Gefahr durch Moralapostel oder Sexualneurotiker.
Ich sehe eine viel größere Gefahr darin, daß sich die Kids nicht bewußt sind welche Wirkung solche Fotos auf andere Menschen haben.
Was ich damit meine, würdest Du z.B. ein Nackt- Foto von einem Dir bekannten Mädchen bekommen würden Deine Gedanken automatisch auch eine gewisse sexuelle Bereitwilligkeit dieses Mädchens damit verbinden.
Triffst Du sie nun persönlich hast Du evtl. eine entsprechende Erwartungshaltung, auf Grund des Dir bekannten Fotos und der damit verbundenen Assoziation, und das könnte sehr schnell zu einem fatalen Irrtum führen, bei welchem Du dann evtl. z.B. als Vergewaltiger dastehen könntest.
Bei Vergewaltigung sind die Ursachen ja häufig ein falsch verstandenes, aber als ausgesandt empfundenes, Signal Schuld und somit schützt man nicht nur das " Opfer " sondern auch den " Täter " davor.
......
Klar kann es zu Missverständnissen kommen, dennoch sehe ich keinen Grund ihr verhalten zu kriminalisieren.
.....
Unabhängig davon, daß es auch genug Pädophile gibt, welche sich an solchen Fotos ergötzen und einige von denen sogar erst dadurch zum Tat- Täter werden sollte Nacktheit eine gewisse intime Angelegenheit sein, welche auch wichtig ist für die Fähigkeit gesund mit Sexualität umzugehen.
Auch das ist keine Grund diese Kids zu kriminalisieren. Aufklären und vor eventuellen „Spätfolgen“ warnen ja, aber nicht kriminalisieren.
Dein pornographischer Inhalt besteht aus Nacktbildern welche sie selber von sich machen. Toll. :rolleyes:
Kennst Du die Bilder?
Kennst Du die Bilder?
Das ist doch völlig egal. Wenn sich ein Minderjähriger selbst nackt fotographiert und die Bilder verbreitet, geht das nur ihn selbst, seine Eltern und die Empfänger was an, aber nicht das Strafrecht.
Sex ist ein Phänomen, dass die Menschheit pro Person ab ca. dem sechsten Lebensmonat beherrscht!
Schwachsinn. Säuglinge werden nicht von Sex beherrscht.
Aus welcher Pädoklinik schreibst Du?
CrispyBit
24.01.2009, 23:07
Das ist doch völlig egal. Wenn sich ein Minderjähriger selbst nackt fotographiert und die Bilder verbreitet, geht das nur ihn selbst, seine Eltern und die Empfänger was an, aber nicht das Strafrecht.
Das sehen viele anders. Die Meisten sind dagegen und deswegen hat die Minderheit nicht das Recht dafür zu stimmen. Für viele sind Gesetze wie Gebote die man befolgen muss um Moralisch korrekt zu leben.
Sag mir doch mal bitte, wie unsere Eltern und Grosseltern das geschafft haben.
Wobei man anmerken muss, dass die Eltern Generation heftigst verklemmt war. Wenn man einkaufen geht, dann hört man Senioren oft sagen: "Sieh dir die mal an, sie läuft wie eine H**e rum." und das nur weil denen die heutige Kleiderordnung nicht passt und selber wie die Burka Träger rumlaufen.
Dabei stellt sich die Frage ob die Großeltern es wirklich geschafft haben. Denn hätten sie es geschafft, dann müssten doch die richtig erzogenen Kinder, ihre Kinder weiter richtig erziehen, oder nicht?
Doch selbst wenn das Kind gut erzogen ist, dann auch nur vorübergehend. In der Grundschule hatten wir einen Mitschüler, seine Eltern haben ihm 10 Minuten Täglich das Fernsehen erlaubt und den restlichen Tag Hausarbeiten, Hausaufgaben und Lernen, sowie Fußball Training, bis er mit 21 in eine WG zog, dann hat er alles nach geholt, hat gesoffen wie ein Loch, Gekifft und alles andere was seine Freunde auch gemacht haben und noch machen und nicht das was seine Eltern ihm beibrachten. Seine Eltern haben den Prozess verzögert, aber nicht gestoppt.
Eine Entrümpelung geltender Gesetze? Menschen wie Du haben ihre Kinder so erzogen, dass sie jetzt zu seelenlosen Fickmaschinen verkommen, die keinerlei Gefühl mehr in sich tragen!
Offensichtlich ist euch die Tragweite solch einer Erziehung nicht bewusst - es führt nicht nur vermehrt zu gefährlichen Geschlechtskrankheiten, sondern auch zu sozialer Vereinsamung und Zerstörung des sozialen Miteinanders der Gesellschaft im allgemeinen!
Das erste Mal mit 11, Gruppensex mit 14, selbstgedrehte Pornos mit 16 Jahren: Immer mehr Jugendliche betreiben Sex als Leistungsschau. "Aber wozu Küssen gut sein soll, wissen sie nicht", sagt Bernd Siggelkow im Interview mit stern TV. "Denn Küssen kommt im Porno nicht vor."
"Deutschlands sexuelle Tragödie - Wenn Kinder nicht mehr lernen, was Liebe ist" ist der Titel eines schockierenden Buches. Die Autoren Bernd Siggelkow und Wolfgang Büscher berichten von emotional verwahrlosten Jugendlichen, die sich in die Welt der Sexualität flüchten. Immer jünger, immer häufiger und heftiger gehe es zur Sache: Im Kindergarten spielt man Gruppensex, 15-jährige verkaufen selbst gedrehte Privatpornos auf dem Schulhof, und 17-jährige Mädchen sind stolz auf ihre 50 Liebhaber.
http://www.stern.de/tv/sterntv/:Generation-Porno-Je-Sex,/639443.html
Du hat zum größten Teil recht, aber blöde Kinder, die sich selbst schaden, zu kriminalisieren bringt logischerweise auch nichts. Frag mich nicht was helfen kann, da müssen gscheitere Leute her als ich. Da wurden Fehler in der Vergangenheit gemacht. Natürlich von den Eltern und genausoviel von der Gesellschaft, deren Abbild diese Kinder sind.
Mit der Bestrafung dieser Kinder, entlarvt sich die Gesellschaft selbst als kriminell,und führt sich ad absurdum.
D
Doch selbst wenn das Kind gut erzogen ist, dann auch nur vorübergehend. In der Grundschule hatten wir einen Mitschüler, seine Eltern haben ihm 10 Minuten Täglich das Fernsehen erlaubt und den restlichen Tag Hausarbeiten, Hausaufgaben und Lernen, sowie Fußball Training, bis er mit 21 in eine WG zog, dann hat er alles nach geholt, hat gesoffen wie ein Loch, Gekifft und alles andere was seine Freunde auch gemacht haben und noch machen und nicht das was seine Eltern ihm beibrachten. Seine Eltern haben den Prozess verzögert, aber nicht gestoppt.
Das ist schon richtig - allerdings kann er das als Erwachsener sowohl physisch wie auch psychisch besser wegstecken!
Du hat zum größten Teil recht, aber blöde Kinder, die sich selbst schaden, zu kriminalisieren bringt logischerweise auch nichts. Frag mich nicht was helfen kann, da müssen gscheitere Leute her als ich. Da wurden Fehler in der Vergangenheit gemacht. Natürlich von den Eltern und genausoviel von der Gesellschaft, deren Abbild diese Kinder sind.
Mit der Bestrafung dieser Kinder, entlarvt sich die Gesellschaft selbst als kriminell,und führt sich ad absurdum.
Ich denke mal das hat so überhand genommen, dass man sich nicht mehr anders helfen kann. Schau Dir nur mal an, was auf dem springbreak so abgeht.
Und über Verbote oder Moralpredigten werden die sich grinsend und ungerührt hinwegsetzen.
schastar
25.01.2009, 07:35
Kennst Du die Bilder?
.... "Sexting" ist die Bezeichnung für die Unart, Nacktbilder von sich zu machen und diese per SMS zu verbreiten....
Da steht nix von einvernehmlichen Sex (würde meine Meinung wohl auch nicht ändern) oder gar Vergewaltigung (das würde meine Ansicht allerdings ändern wie jede andere Gewalttat auch die nicht einvernehmlich geschieht)
Also, hier in diesem Artikel, und darüber reden wir, geht es um Nackedeibilder welche sie selber machen.
Das sehen viele anders. Die Meisten sind dagegen und deswegen hat die Minderheit nicht das Recht dafür zu stimmen. Für viele sind Gesetze wie Gebote die man befolgen muss um Moralisch korrekt zu leben.
Nochmal: Es ist schwachsinnig jemanden dafür zu kriminalisieren, dass er sich selbst nackt fotographiert und das auch selbst verbreitet.
Bruddler
25.01.2009, 08:47
Man kann es mit Strafmaßnahmen auch übertreiben. So wie ich das sehe fotographieren sich die Kinder und Jugendlichen da selbst. Wo ist da das Strafwürdige?
Vielleicht weil sich erwachsene Pädos daran ergötzen ? :rolleyes:
Vielleicht weil sich erwachsene Pädos daran ergötzen ? :rolleyes:
Das ist kein Grund, die Kinder dafür zu kriminalisieren, dass sie sich selbst fotographieren und die Bilder verbreiten.
Das ist kein Grund, die Kinder dafür zu kriminalisieren, dass sie sich selbst fotographieren und die Bilder verbreiten.
Aber selbstverständlich - anders lernen sie nämlich nichts. Das wird in den USA Gottseidank anders gehandhabt als in der kaputten BRD.
Bruddler
25.01.2009, 09:04
Das ist kein Grund, die Kinder dafür zu kriminalisieren, dass sie sich selbst fotographieren und die Bilder verbreiten.
naja, kommt ganz auf die Sicht des Betrachters an..... :rolleyes:
naja, kommt ganz auf die Sicht des Betrachters an..... :rolleyes:
Eben - genau die Betrachter solcher Bilder sind es nämlich, die solchen Exzessen gegenüber Nachsicht fordern!
Das machen die freiwillig und selbst. Hm, müssten da nicht eher die Eltern (& Psychologen) was sagen und nicht die Gerichte. Wer mich jetzt anguckt wien Bus: Leute, dass ist das prüde Amerika ;)
Das machen die freiwillig und selbst. Hm, müssten da nicht eher die Eltern (& Psychologen) was sagen und nicht die Gerichte. Wer mich jetzt anguckt wien Bus: Leute, dass ist das prüde Amerika ;)
Die wissen genau, auf was sie sich eingelassen haben und sie wissen genau dass es verboten ist, also gehört ihnen kräftig was aufs Patschehändchen - wenn sie unbedingt auf die heisse Herdplatte greifen müssen, müssen sie eben damit rechnen sich die Flossen zu verbrennen!
Und ja - ich bin ein konservatives Arschloch ;)
Die wissen genau, auf was sie sich eingelassen haben und sie wissen genau dass es verboten ist, also gehört ihnen kräftig was aufs Patschehändchen - wenn sie unbedingt auf die heisse Herdplatte greifen müssen, müssen sie eben damit rechnen sich die Flossen zu verbrennen!
Wenn die das wissen, müssen die auch wissen, was passiert, wenn sie erwischt werden. Nur das Problem an der Sache ist: Sie selbst setzen es in die Welt, niemand zwingt sie dazu. Deswegen hab ich ja gesagt: Da müssen die Eltern eingreifen, damit sie ihrem Sprösslingen mal sagen was gehauen und gestochen (bitte nicht falsch verstehen) ist, wenn das mal der Falsche sieht.
Und ja - ich bin ein konservatives Arschloch ;)
Ähm....äh...sooooooweit dachte ich jetzt ehrlich gesagt....nicht. ^^
Wenn die das wissen, müssen die auch wissen, was passiert, wenn sie erwischt werden. Nur das Problem an der Sache ist: Sie selbst setzen es in die Welt, niemand zwingt sie dazu. Deswegen hab ich ja gesagt: Da müssen die Eltern eingreifen, damit sie ihrem Sprösslingen mal sagen was gehauen und gestochen (bitte nicht falsch verstehen) ist, wenn das mal der Falsche sieht.
Das Problem dabei ist doch, dass sie damit der Kinderpronographie einen gewaltigen Auftrieb geben, und das ist nun mal kriminell. Ich denke auch nicht, dass sie sich in dem Alter von ihren Eltern noch irgendwas sagen lassen - aber das weisst Du ja bestimmt selbst. Wie aus dem Artikel zu entnehmen ist, hat die USA mit einem solchen Verhalten inzwischen ein gewaltiges Problem (Gangbang unter Jugendlichen, Springbreak etc. etc.). Und irgendwann wird es eben nötig, mit entsprechender Härte durchgreifen zu müssen.
henriof9
25.01.2009, 09:29
Wenn die das wissen, müssen die auch wissen, was passiert, wenn sie erwischt werden. Nur das Problem an der Sache ist: Sie selbst setzen es in die Welt, niemand zwingt sie dazu. Deswegen hab ich ja gesagt: Da müssen die Eltern eingreifen, damit sie ihrem Sprösslingen mal sagen was gehauen und gestochen (bitte nicht falsch verstehen) ist, wenn das mal der Falsche sieht.
Wobei ich jetzt ernsthaft zu bezweifeln wage, daß die Eltern wissen, was für Fotos ihre Sprößlinge da so versenden.
Und in Bezug auf das " selbst in die Welt setzen, ohne Zwang ", sie werden z.B. auch nicht gezwungen Fotos oder Filmchen von brutalen Mißhandlungen untereinander zu versenden aber machen sie sich dabei nicht auch zum Mittäter, so nach dem Motto : Ich war es aber nicht, ich habe nur weitergeleitet ?
Wo will/soll man denn die Grenze ziehen ?
Letztendlich ist auch dies nur ein Zeichen dafür, wie moralisch- menschlich verkommen sie sind, ohne Anstandsgefühl.
Und das werden dann die Zukunftsträger von Morgen ? ?(
Das Problem dabei ist doch, dass sie damit der Kinderpronographie einen gewaltigen Auftrieb geben, und das ist nun mal kriminell. Ich denke auch nicht, dass sie sich in dem Alter von ihren Eltern noch irgendwas sagen lassen - aber das weisst Du ja bestimmt selbst. Wie aus dem Artikel zu entnehmen ist, hat die USA mit einem solchen Verhalten inzwischen ein gewaltiges Problem (Gangbang unter Jugendlichen, Springbreak etc. etc.). Und irgendwann wird es eben nötig, mit entsprechender Härte durchgreifen zu müssen.
Das stimmt, deswegen sprach ich das mit dem "Falschen ind Hände kriegen" ja an. Stell dir mal vor, so ein Pädokranker Type, sieht das selbst gemachte Foto eines Kindes in der Nachbarschaft. Er macht sich los und lauert dem Kind auf. Was dann kommt wissen wir. So, und jetzt kommts: Das Kind hat sich selbst eine Grube gegraben und ist selbst reingefallen. So, damit wurde es schon bestraft, indem die Dummheit bestraft wurde. Ja, Kinder in der Pubertät sind ne schwierige ANgelegenheit, weiß ich wahrlich selber. Da hat man halt auch mal Flausen im Kopf, aber gleich solche ? Dafür muss es doch wiederrum ne andere Ursache geben, vllt. finden die Kids ja Pornoseiten im Netz, die sie dazu anstacheln ? Wer weiß...
Wobei ich jetzt ernsthaft zu bezweifeln wage, daß die Eltern wissen, was für Fotos ihre Sprößlinge da so versenden.
Und in Bezug auf das " selbst in die Welt setzen, ohne Zwang ", sie werden z.B. auch nicht gezwungen Fotos oder Filmchen von brutalen Mißhandlungen untereinander zu versenden aber machen sie sich dabei nicht auch zum Mittäter, so nach dem Motto : Ich war es aber nicht, ich habe nur weitergeleitet ?
Wo will/soll man denn die Grenze ziehen ?
Letztendlich ist auch dies nur ein Zeichen dafür, wie moralisch- menschlich verkommen sie sind, ohne Anstandsgefühl.
Und das werden dann die Zukunftsträger von Morgen ? ?(
Genau so seh ich das auch - die Grenzen verschieben sich immer weiter nach oben, und irgendwer muss dem endlich mal Einhalt gebieten - das geht eben nur mit den entsprechenden Massnahmen!
Wobei ich jetzt ernsthaft zu bezweifeln wage, daß die Eltern wissen, was für Fotos ihre Sprößlinge da so versenden.
Und in Bezug auf das " selbst in die Welt setzen, ohne Zwang ", sie werden z.B. auch nicht gezwungen Fotos oder Filmchen von brutalen Mißhandlungen untereinander zu versenden aber machen sie sich dabei nicht auch zum Mittäter, so nach dem Motto : Ich war es aber nicht, ich habe nur weitergeleitet ?
Wo will/soll man denn die Grenze ziehen ?
Letztendlich ist auch dies nur ein Zeichen dafür, wie moralisch- menschlich verkommen sie sind, ohne Anstandsgefühl.
Und das werden dann die Zukunftsträger von Morgen ? ?(
Sicher werden die das heimlich machen, weil sonst ja eben besagte Konsequenzen kommen (siehe Beitrag an Thauris). Ne, werden sie auch nicht, aber was wollen wir machen ? Klaro, durchgreifen, ist ja auch legitim, aber man kann ja seinen Kids auch nicht auf Schritt und Tritt hinterherlaufen und elterliche Zimmerdurchsuschungen sind auch "uncool", müssen aber, wie man in diesen Beispielen hier sieht, vllt. gar nicht mal so falsch.
Tja, das ist so eine Sache für sich mit dem Grenzen ziehen heutzutage...wir kenne ja unsere Pappenheimer obe
Unsere Zukunft sieht bei solchen leuten halt düster aus. Ach, eins hab ich vergessen: Die meisten Leute, geben ihre Jugendmacken mit zunehmenden Alter ab ;).
Das stimmt, deswegen sprach ich das mit dem "Falschen ind Hände kriegen" ja an. Stell dir mal vor, so ein Pädokranker Type, sieht das selbst gemachte Foto eines Kindes in der Nachbarschaft. Er macht sich los und lauert dem Kind auf. Was dann kommt wissen wir. So, und jetzt kommts: Das Kind hat sich selbst eine Grube gegraben und ist selbst reingefallen. So, damit wurde es schon bestraft, indem die Dummheit bestraft wurde. Ja, Kinder in der Pubertät sind ne schwierige ANgelegenheit, weiß ich wahrlich selber. Da hat man halt auch mal Flausen im Kopf, aber gleich solche ? Dafür muss es doch wiederrum ne andere Ursache geben, vllt. finden die Kids ja Pornoseiten im Netz, die sie dazu anstacheln ? Wer weiß...
Das entscheidende ist ja, welche Auswirkungen es hat wenn das Kind in die Grube gefallen ist - die Bestrafung dahingehend dass es vergewaltigt oder sogar ermordet wird, finde ich weitaus schlimmer als vor Gericht gezerrt zu werden, um genau das zu verhindern.
Diese ganze "Sause" hat ganz sicher im Netz ihren Ursprung gefunden, aber inzwischen stacheln sie sich ja gegenseitig an, um sich zu überbieten - in dem Alter muss man eben vor den Freunden angeben, um zugehörig zu sein. Deswegen ja greift das immer weiter um sich, und genau da muss ein Exempel statuiert werden!
Das entscheidende ist ja, welche Auswirkungen es hat wenn das Kind in die Grube gefallen ist - die Bestrafung dahingehend dass es vergewaltigt oder sogar ermordet wird, finde ich weitaus schlimmer als vor Gericht gezerrt zu werden, um genau das zu verhindern.
Jup, ist wahr, weil nach der Gerichtsverhandlung kann man sein handeln ja überdenken, ohne dass was passiert. Nach der Vergewaltigung bereut man es sein Leben lang und ist geschädigt oder nach einem Mord geht gleich gar nichts mehr.
Diese ganze "Sause" hat ganz sicher im Netz ihren Ursprung gefunden, aber inzwischen stacheln sie sich ja gegenseitig an, um sich zu überbieten - in dem Alter muss man eben vor den Freunden angeben, um zugehörig zu sein. Deswegen ja greift das immer weiter um sich, und genau da muss ein Exempel statuiert werden!
Und bei dieser Ursache mus man anpacken wegen Schadensbegrenzung.
Und wie ichs Henriof schon sagte: Mit zunehmenden Alter und der dazugehörigen Portion an Arbeit legt man solche Jugendflausen auch ab, siehe die Sex,Drugs & Rock'nRoll-Leute...sind, zumindest die meisten, heute ganz normale Leute geworden. Wer dann immer noch so ist, mit dem stimmt was nicht oder er gehört zur Prominenz.
Sicher werden die das heimlich machen, weil sonst ja eben besagte Konsequenzen kommen (siehe Beitrag an Thauris). Ne, werden sie auch nicht, aber was wollen wir machen ? Klaro, durchgreifen, ist ja auch legitim, aber man kann ja seinen Kids auch nicht auf Schritt und Tritt hinterherlaufen und elterliche Zimmerdurchsuschungen sind auch "uncool", müssen aber, wie man in diesen Beispielen hier sieht, vllt. gar nicht mal so falsch.
Tja, das ist so eine Sache für sich mit dem Grenzen ziehen heutzutage...wir kenne ja unsere Pappenheimer obe
Unsere Zukunft sieht bei solchen leuten halt düster aus. Ach, eins hab ich vergessen: Die meisten Leute, geben ihre Jugendmacken mit zunehmenden Alter ab ;).
Diese "Jugendmacke" wirkt sich aber ganz gehörig auf die Psyche und das Verhalten als Erwachsener aus - sie sind als Erwachsene nicht mehr fähig, für irgendjemanden richtige Gefühle zu entwickeln, weil sie durch solche Exesse einfach nicht lernen konnten, was Liebe zu einem anderen Menschen eigentlich bedeutet. Sie sind vollkommen verroht und gefühllos geworden. Sex ist für sie der Ausdruck von Gefühlen. Schau mal in den Link, den ich gesetzt habe!
Diese "Jugendmacke" wirkt sich aber ganz gehörig auf die Psyche und das Verhalten als Erwachsener aus - sie sind als Erwachsene nicht mehr fähig, für irgendjemanden richtige Gefühle zu entwickeln, weil sie durch solche Exesse einfach nicht lernen konnten, was Liebe zu einem anderen Menschen eigentlich bedeutet. Sie sind vollkommen verroht und gefühllos geworden. Sex ist für sie der Ausdruck von Gefühlen. Schau mal in den Link, den ich gesetzt habe!
Das vereinbart sich ja dann auch nicht mit unserem JuSchG. Das besagt eindeutig, das Kinder & Jugendliche vor Verwahllosung zu schützen sind. Die Konsequenzen, die du beschreibst, sind auch logisch, wenn man nicht einschreitet, aber als erste müssen es die Eltern, dann Psychologen, dann Gerichte, eben wegen dem JuSchG.
Der Link ist interessant, ich lese ihm mir gleich nochmal genauer durch da ich ih beim ersten mal erstmal überflog.
Aber selbstverständlich - anders lernen sie nämlich nichts. Das wird in den USA Gottseidank anders gehandhabt als in der kaputten BRD.
Also muss man sie für den Rest ihres Lebens brandmarken, wie es in den USA gehandhabt wird? Damit lernen sie es nicht, damit macht man nur ihr Leben wegen teenageresker Narreteien kaputt.
Eben - genau die Betrachter solcher Bilder sind es nämlich, die solchen Exzessen gegenüber Nachsicht fordern!
Falls das eine Verdächtigung ist: Du liegst falsch.
Das Problem dabei ist doch, dass sie damit der Kinderpronographie einen gewaltigen Auftrieb geben, und das ist nun mal kriminell. Ich denke auch nicht, dass sie sich in dem Alter von ihren Eltern noch irgendwas sagen lassen - aber das weisst Du ja bestimmt selbst. Wie aus dem Artikel zu entnehmen ist, hat die USA mit einem solchen Verhalten inzwischen ein gewaltiges Problem (Gangbang unter Jugendlichen, Springbreak etc. etc.). Und irgendwann wird es eben nötig, mit entsprechender Härte durchgreifen zu müssen.
Vielleicht sollten die Amerikaner sich mal fragen, warum sie dieses Problem haben. Ob es nicht daran liegen könnte, dass diese Kinder das Gegenextrem zur prüden Gesellschaft bilden, in der sogar Sexualaufklärung in der Schule tabu ist und selbige "Kein Sex vor der Ehe" propagieren muss.
Das entscheidende ist ja, welche Auswirkungen es hat wenn das Kind in die Grube gefallen ist - die Bestrafung dahingehend dass es vergewaltigt oder sogar ermordet wird, finde ich weitaus schlimmer als vor Gericht gezerrt zu werden, um genau das zu verhindern.
Diese ganze "Sause" hat ganz sicher im Netz ihren Ursprung gefunden, aber inzwischen stacheln sie sich ja gegenseitig an, um sich zu überbieten - in dem Alter muss man eben vor den Freunden angeben, um zugehörig zu sein. Deswegen ja greift das immer weiter um sich, und genau da muss ein Exempel statuiert werden!
Du hast den Artikel augenscheinlich nicht gelesen: Einige dieser Kinder landen für den Rest ihres Lebens im Register der Sexualstraftäter.
Vielleicht sollten die Amerikaner sich mal fragen, warum sie dieses Problem haben. Ob es nicht daran liegen könnte, dass diese Kinder das Gegenextrem zur prüden Gesellschaft bilden, in der sogar Sexualaufklärung in der Schule tabu ist und selbige "Kein Sex vor der Ehe" propagieren muss.
Du solltest ab und an mal etwas weiter als bis genau vor Deine Schuhe denken - in den Staaten läuft das Leben um einiges schneller ab als hier - wir werden diese Zustände auch bekommen, der Trend wird dort gesetzt!
Du hast den Artikel augenscheinlich nicht gelesen: Einige dieser Kinder landen für den Rest ihres Lebens im Register der Sexualstraftäter.
Ich kenne den Artikel schon länger, und ich habe ihn sehr genau gelesen. Die Tatsache die Du da erwähnst bestätigt mich nur - diese Menschen verrohen, ob sie jetzt Opfer sind oder zu Tätern werden, spielt im Endeffekt keine Rolle mehr!
Ich kenne den Artikel schon länger, und ich habe ihn sehr genau gelesen. Die Tatsache die Du da erwähnst bestätigt mich nur - diese Menschen verrohen, ob sie jetzt Opfer sind oder zu Tätern werden, spielt im Endeffekt keine Rolle mehr!
Die Kinder landen im Sexualstraftäterregister, weil sie sich selbst nackt fotographieren und die Bilder dann irgendwem schicken. Da ist Erziehung gefragt und nicht knallharte Bestrafung.
Die Kinder landen im Sexualstraftäterregister, weil sie sich selbst nackt fotographieren und die Bilder dann irgendwem schicken. Da ist Erziehung gefragt und nicht knallharte Bestrafung.
Die Erziehung hat da offensichtlich versagt, genau wie sie das bei uns auch tut!
Du solltest ab und an mal etwas weiter als bis genau vor Deine Schuhe denken - in den Staaten läuft das Leben um einiges schneller ab als hier - wir werden diese Zustände auch bekommen, der Trend wird dort gesetzt!
Wir werden nur mit diesen Zuständen wohl wesentlich besser fertig werden als die USA. Weil Deutschland ein weit fortschrittlicheres Jugendrecht hat. Selbst wenn man es als Straftat verurteilt: Hier gibt es kein zudem noch öffentlich einsehbares Sexualstraftäterregister, damit haben diese Kinder und Jugendlichen immer noch Zukunftsaussichten, trotz Strafe.
Die Erziehung hat da offensichtlich versagt, genau wie sie das bei uns auch tut!
Dann muss man das eben korrigieren und nicht die Kinder brandmarken :rolleyes:.
Dann muss man das eben korrigieren und nicht die Kinder brandmarken :rolleyes:.
Für Erziehung ist es ab einem bestimmten Zeitpunkt eben zu spät!
Wir werden nur mit diesen Zuständen wohl wesentlich besser fertig werden als die USA. Weil Deutschland ein weit fortschrittlicheres Jugendrecht hat. Selbst wenn man es als Straftat verurteilt: Hier gibt es kein zudem noch öffentlich einsehbares Sexualstraftäterregister, damit haben diese Kinder und Jugendlichen immer noch Zukunftsaussichten, trotz Strafe.
Das denke ich nicht - hier werden sie nicht in der Lage sein, mit diesem Problem adäquat fertig zu werden, dafür ist diese Gesellschaft zu lasch!
Das denke ich nicht - hier werden sie nicht in der Lage sein, mit diesem Problem adäquat fertig zu werden, dafür ist diese Gesellschaft zu lasch!
Das Problem wird hier auch nicht halb so schlimm werden weil wir keine prüde Gesellschaft haben.
Das Problem wird hier auch nicht halb so schlimm werden weil wir keine prüde Gesellschaft haben.
Genau deswegen wird es umso schlimmer sein!
Im übrigen hast doch gerade Du Dich letzthin erst über mangelnde Erziehung bei Kindern echauffiert!
Das Problem wird hier auch nicht halb so schlimm werden weil wir keine prüde Gesellschaft haben.
Diese Theorie greift übrigens nicht - denn wir und die Generationen vorher wurden ebenfalls sehr prüde erzogen - dann erzähl mir doch mal, warum die und wir uns solchen Exzessen nicht hingeben!
schastar
25.01.2009, 12:03
Das sehen viele anders. Die Meisten sind dagegen und deswegen hat die Minderheit nicht das Recht dafür zu stimmen. Für viele sind Gesetze wie Gebote die man befolgen muss um Moralisch korrekt zu leben.
....
Erstens haben Minderheiten sehr wohl das Recht gegen vorhandene Regeln und Gesetze zu stimmen, und nicht mal selten sogar das Recht sie zu übertreten.
Als Beispiel siehe das Schächten in Deutschland, sowie das im Gesetz verankerte Recht zum Schutz von Minderheiten.
Zweitens, Gesetze werden nicht vom Volke gemacht sondern von einigen welche sich einbilden das Volk lenken zu müssen, da könne selbstverständlich auch eigene Interessen einfließen oder einfach Neid. Zum Wohle des Volkes muß es deshalb noch lange nicht sein.
Drittens, nur weil die Mehrheit sich dieser unterwirft heißt dies nicht dass sie auch richtig sind. Z.B, Inquisitation. Das kann dann durchaus auch von Dummheit zeugen.
schastar
25.01.2009, 12:08
Diese Theorie greift übrigens nicht - denn wir und die Generationen vorher wurden ebenfalls sehr prüde erzogen - dann erzähl mir doch mal, warum die und wir uns solchen Exzessen nicht hingeben!
Einige taten es und tun es noch, nur nicht alle.
Einige rasen auch auf der Straße, aber nicht alle.
Einige laden sich einen Freund ein, andere nehmen den Vibrator.
Menschen sind verschieden, die Frage ist ob man deshalb Einzellen bestrafen ohne daß sie anderen Schaden zugefügt haben.
Im übrigen möchte ich noch anfügen daß viele der älteren Generationen nicht so prüde waren wie heute so mancher glaubt.
schastar
25.01.2009, 12:11
Aus vorgegebenen Artikel
....Die Hauptgefahr: Strafverfolgung
Für die Verfasser der Studie ist das Thema vor allem eines, das nach pädagogischen Konsequenzen schreit: Sie knüpfen eine Aufklärungskampagne über die Risiken der Selbst-Exponierung via elektronischer Medien daran, die sich an Eltern und Teenager richtet. Für eine wachsende Zahl von Strafverfolgern ist das Thema dagegen vor allem ein rechtliches Problem, das nach Strafen verlangt.
Für J.D. Tuccille, Kommentator des "National Examiner", ist genau das der falsche Weg und die größte Gefahr: Die juristische Verfolgung habe das Potential, das Leben und die Zukunftsaussichten der betroffenen Teenager nachhaltig zu zerstören - bis hin zu den Möglichkeiten, seinen Wohnsitz frei zu wählen. Denn im Falle einer Verurteilung droht den Teenagern die Aufnahme in das Sexualstraftäterregister - im Extremfall nur, weil sie so dumm waren, sich selbst nackt zu fotografieren.
.....
Man sieht, auch jenseits des großes Teiches gibt es vernünftige Menschen.
Joseph Malta
25.01.2009, 14:28
Gabs bei uns nicht mal vor einigen Jahren den Fall dieser Schülerin aus Moers, die sich recht ungeniert vor einer Schar an Jungen räkelte und sich kollektiv befummeln ließ? War die nicht 14 oder 15 Jahre jung?
Nach kurzer Recherche im Netz ist es eine 8-Klässlerin aus Moers mit Namen Steffi gewesen, die einen Porno mit 5 oder 6 jüngeren und gleichaltrigen Jungen drehte.
Gabs bei uns nicht mal vor einigen Jahren den Fall dieser Schülerin aus Moers, die sich recht ungeniert vor einer Schar an Jungen räkelte und sich kollektiv befummeln ließ? War die nicht 14 oder 15 Jahre jung?
Nach kurzer Recherche im Netz ist es eine 8-Klässlerin aus Moers mit Namen Steffi gewesen, die einen Porno mit 5 oder 6 jüngeren und gleichaltrigen Jungen drehte.
An so was in der Art kann ich mich auch noch erinnern - abartig!
Aus vorgegebenen Artikel
Man sieht, auch jenseits des großes Teiches gibt es vernünftige Menschen.
Es geht hier nicht darum, dass sie sich selbst fotografiert haben, sondern um erstens die Art der Fotos, die unter "Pornographie" eingestuft wird, und zweitens um die Verbreitung genau dieser Pornographie! Was ist daran so schwer zu verstehen?
Einige taten es und tun es noch, nur nicht alle.
Einige rasen auch auf der Straße, aber nicht alle.
Einige laden sich einen Freund ein, andere nehmen den Vibrator.
Menschen sind verschieden, die Frage ist ob man deshalb Einzellen bestrafen ohne daß sie anderen Schaden zugefügt haben.
Im übrigen möchte ich noch anfügen daß viele der älteren Generationen nicht so prüde waren wie heute so mancher glaubt.
Ob sie nun so prüde waren wie mancher glaubt oder nicht ist irrelevant - Fakt ist, dass sie solche Exzesse nicht betrieben haben. Zweitens hast Du ja sicher gelesen, dass die Zustände in den USA inzwischen ins unkontrollierbare abgleiten, das hat mit "Einigen" schon nichts mehr zu tun, sondern ist inzwischen wohl zum Massensport verkommen!
Joseph Malta
25.01.2009, 15:44
An so was in der Art kann ich mich auch noch erinnern - abartig!
http://img355.imageshack.us/my.php?image=steffiskandalvideoder8klassehp.jpg
In Moers kursiert auf dem Schulhof einer Realschule derzeit ein Video, das vier Achtklässler beim Petting mit einer 14-jährigen Mitschülerin zeigt.
In dem Film räkelt sich ein Mädchen aus der 8. Klasse auf dem Sofa eines elterlichen Wohnzimmers. Vier Jungen (14 bis 16 Jahre alt) umringen den Teenager, fordern das Mädchen zum Strippen auf. "Zieh' dein Hemd aus … und jetzt die Hose!" Die 14-Jährige lächelt in die Kamera, bis sie schließlich nackt vor ihren Mitschülern steht. Dann ist Grapschen angesagt: Die Jungs fassen dem Mädchen an die Brüste, lassen die Hände zwischen ihre Beine gleiten.
Eltern und Lehrer zeigten sich geschockt. Die Sache war aufgeflogen, als die Darstellerin mitbekam, dass der Film auf dem Schulhof gehandelt wird. Nachdem sie gegenüber ihrem Direktor alles gebeichtet hatte, erstatteten die Eltern Strafanzeige gegen die Jungregisseure wegen "Verbreitung pornografischer Schriften".
Ein Psychoanalytiker sieht das Video als "Trophäe für eine bestandene Mutprobe".
Quelle: berlinonline.de
Online ist der Bericht leider nicht mehr verfügbar, da es sich um einen Fall aus 2004 handelt. Ich meine mich zu entsinnen, dass einer der Jungs später verzweifelt versuchte sich einen von der Palme zu schütteln, wozu er seine Kumpels mit rüden Worten wegschickte, um ihr ungestört bei ihren Masturbationsspielchen als Anturner zuschauen zu können. Das hatte dann vom Kommentar her (Oh Mann, so bin ich echt noch nie gekommen) eine komödiantische Seite, als der Typ sich das Ergebnis seiner Handarbeit fasziniert anschaute.
Im Grunde war das mehr zum Fremdschämen peinlich als alles andere.
http://img355.imageshack.us/my.php?image=steffiskandalvideoder8klassehp.jpg
Online ist der Bericht leider nicht mehr verfügbar, da es sich um einen Fall aus 2004 handelt. Ich meine mich zu entsinnen, dass einer der Jungs später verzweifelt versuchte sich einen von der Palme zu schütteln, wozu er seine Kumpels mit rüden Worten wegschickte, um ihr ungestört bei ihren Masturbationsspielchen als Anturner zuschauen zu können. Das hatte dann vom Kommentar her (Oh Mann, so bin ich echt noch nie gekommen) eine komödiantische Seite, als der Typ sich das Ergebnis seiner Handarbeit fasziniert anschaute.
Im Grunde war das mehr zum Fremdschämen peinlich als alles andere.
Igitt! Aber ich denke mal, selbst das ist noch steigerbar. Ich hoffe nur, dass bei uns Prävention erfolgen kann, bevor es so aus dem Ruder läuft wie in den US.
Joseph Malta
25.01.2009, 15:53
Man muss das einfach anfangen realistisch zu sehen. Es gibt heute Mädchen und Jungs im Alter von 16, 17 oder 18 Jahren, die haben Dreier in beiden Varianten, Vierer und Rudelgepoppe hinter sich, weil sie sich ausprobieren wollen. Mittels Digicam, Fotohandy, Webcam und Co sind solche Erlebnisse der Ausprobierphase in Sekundenschnalle für die Ewigkeit festgehalten und damit ist Tür und Tor auch für Mißbrauch geöffnet. Früher war es so, da wurden Negative vernichtet oder die Polaroids gemeinsam verbrannt oder die Videos zerstört, wenn man sich getrennt hat. Heute ist das schwieriger, denn niemand weiß, wieviele Kopien wurden davon gezogen.
Wenn man mal hinschaut und sieht, dass bei normalen (!!) Tauschbörsen Videomitschnitte jüngster Mädels und Jungs existieren, die sich da ausziehen und an sich rumspielen, während die Webcam läuft, ist das eben der Zeitgeist und das wird man kaum noch ändern.
Man muss das einfach anfangen realistisch zu sehen. Es gibt heute Mädchen und Jungs im Alter von 16, 17 oder 18 Jahren, die haben Dreier in beiden Varianten, Vierer und Rudelgepoppe hinter sich, weil sie sich ausprobieren wollen. Mittels Digicam, Fotohandy, Webcam und Co sind solche Erlebnisse der Ausprobierphase in Sekundenschnalle für die Ewigkeit festgehalten und damit ist Tür und Tor auch für Mißbrauch geöffnet. Früher war es so, da wurden Negative vernichtet oder die Polaroids gemeinsam verbrannt oder die Videos zerstört, wenn man sich getrennt hat. Heute ist das schwieriger, denn niemand weiß, wieviele Kopien wurden davon gezogen.
Wenn man mal hinschaut und sieht, dass bei normalen (!!) Tauschbörsen Videomitschnitte jüngster Mädels und Jungs existieren, die sich da ausziehen und an sich rumspielen, während die Webcam läuft, ist das eben der Zeitgeist und das wird man kaum noch ändern.
Seh ich so ähnlich. Was mir allerdings noch zu denken gibt ist die Tatsache, dass zumindest die Kleinkinder in den US eine weitaus bessere Erziehung geniessen als unsere, und es trotzdem zu diesen Auswüchsen kommt.
Daraus kann man eigentlich nur schliessen, dass es nicht an der Erziehung liegt, und die Eltern auch auf diese ab einem gewissen Zweitpunkt keinen Einfluss mehr nehmen können - es dürfte eher der Einfluss des Internets sein, der solche Abartigkeiten hervorruft!
Freud'sche Fehlleistung? :D
Joseph Malta
25.01.2009, 15:58
Igitt! Aber ich denke mal, selbst das ist noch steigerbar. Ich hoffe nur, dass bei uns Prävention erfolgen kann, bevor es so aus dem Ruder läuft wie in den US.
Nein, das ist erst einmal nicht wieder umkehrbar. Wie will man das auch juristisch handhaben, wenn Mädels und Jungs sich freiwillig zu ihrem eigenen Amüsement vor der eigenen Webcam ausziehen, während sie mit Kumpels oder Kumpelinnen chatten?
Es gibt im Netz Videos auf den Tuaschbörsen von Mädels im Alter von 14 oder 15 Jahren, die sich Fernbedienungen aus Neugierde in den Unterleib zimmern und sich dabei stolz filmen. Das Tun als solches wird es immer gegeben haben (ich denke zu meiner Zeit waren es aber eher die Stiele der obligatorischen Haarbürste), nur wurde es da nicht verbreitet. Wohl auch wegen fehlender Möglichkeiten das festzuhalten.
Die Zeiten haben sich in sexueller Hinsicht geändert und damit muss man sich irgendwo abfinden.
Nein, das ist erst einmal nicht wieder umkehrbar. Wie will man das auch juristisch handhaben, wenn Mädels und Jungs sich freiwillig zu ihrem eigenen Amüsement vor der eigenen Webcam ausziehen, während sie mit Kumpels oder Kumpelinnen chatten?
Es gibt im Netz Videos auf den Tuaschbörsen von Mädels im Alter von 14 oder 15 Jahren, die sich Fernbedienungen aus Neugierde in den Unterleib zimmern und sich dabei stolz filmen. Das Tun als solches wird es immer gegeben haben (ich denke zu meiner Zeit waren es aber eher die Stiele der obligatorischen Haarbürste), nur wurde es da nicht verbreitet. Wohl auch wegen fehlender Möglichkeiten das festzuhalten.
Die Zeiten haben sich in sexueller Hinsicht geändert und damit muss man sich irgendwo abfinden.
Sicher haben sich die Zeiten geändert - aber dafür gibt es doch einen Grund resp. eine Quelle!
Joseph Malta
25.01.2009, 16:05
Seh ich so ähnlich. Was mir allerdings noch zu denken gibt ist die Tatsache, dass zumindest die Kleinkinder in den US eine weitaus bessere Erziehung geniessen als unsere, und es trotzdem zu diesen Auswüchsen kommt.
Daraus kann man eigentlich nur schliessen, dass es nicht an der Erziehung liegt, und die Eltern auch auf diese ab einem gewissen Zweitpunkt keinen Einfluss mehr nehmen können - es dürfte eher der Einfluss des Internets sein, der solche Abartigkeiten hervorruft!
Freud'sche Fehlleistung? :D
Das gibt mir kein Stück zu denken, denn je strenger die Erziehung ist, desto wüster geht es später ab. Und was Amerikanerinnen angeht, kann ich dir aus eigener Erfahrung ein Lied davon singen. So prüde wie die USA nach außen wirken, so weird sind sie, wenn du mal hinter den Vorhang schaust. Da wird gerade in sexueller Hinsicht mehr ausprobiert, als du schreiben kannst. Sexuell sind mehr Amerikanerinnen absolut zügellos, als du dir in deinen kühnsten Träumen vorstellen kannst. Und das seit vielen, vielen Jahren. Da gab es noch kein Internet.
Warst du schon mal live bei einem Spring Break? Nicht? Machs mal. :D
Das gibt mir kein Stück zu denken, denn je strenger die Erziehung ist, desto wüster geht es später ab. Und was Amerikanerinnen angeht, kann ich dir aus eigener Erfahrung ein Lied davon singen. So prüde wie die USA nach außen wirken, so weird sind sie, wenn du mal hinter den Vorhang schaust. Da wird gerade in sexueller Hinsicht mehr ausprobiert, als du schreiben kannst. Sexuell sind mehr Amerikanerinnen absolut zügellos, als du dir in deinen kühnsten Träumen vorstellen kannst. Und das seit vielen, vielen Jahren. Da gab es noch kein Internet.
Warst du schon mal live bei einem Spring Break? Nicht? Machs mal. :D
Nee lass man - ich muss mir nicht noch die letzten Illsuionen zerstören. ;)
Aber wie ich bereits weiter vorne schon sagte, hatten wir und die Generationen vorher auch eine relativ strenge Erziehung, und bei uns ufert das auch nicht so aus. Wir haben zwar auch ordentlich auf den Putz gehauen, aber a) viel später und b) nicht in diesem übersteigerten Mass. Ein gewisses Mass von Anstand haben wir uns trotzdem erhalten.
FranzKonz
25.01.2009, 16:11
Igitt! Aber ich denke mal, selbst das ist noch steigerbar. Ich hoffe nur, dass bei uns Prävention erfolgen kann, bevor es so aus dem Ruder läuft wie in den US.
Unwahrscheinlich. Jede Unsitte aus den USA wird bei uns kopiert. Schau nur unsere 68er an, das ist auch nur eine Kopie der 60er Hippies aus den USA. :D
Joseph Malta
25.01.2009, 16:11
Sicher haben sich die Zeiten geändert - aber dafür gibt es doch einen Grund resp. eine Quelle!
Ich denke, es ist heute einfacher zu sehen was abgeht, da es die Möglichkeiten gibt das festzuhalten. Diese Möglichkeiten fehlten früher. Außerdem werden die Kids schneller reif, gehen früher in die Ausprobierphasen und nutzen alle dazu vorhandenen Möglichkeiten. Früher wurde vor dem Spiegel rumgeorgelt, heute ist der Spiegel die Webcam, die Digicam oder das Handy mit Cam. Und man hat es damit festgehalten, kann sich stets daran erfreuen, wenn man es will. Das Handeln wird ansatzweise identisch sein, wenn auch vielleicht früher stattfindend. Die technischen Möglichkeiten es zu konservieren sind allerdings andere. Mit gespreizten Beinen und der Stilbürste im Unterleib oder dem Dödel in der Hand vor dem Spiegel zu stehen/zu liegen war nichts anders als das heutige Treiben, nur dass der Spiegel keine Aufnahmen machte.
Unwahrscheinlich. Jede Unsitte aus den USA wird bei uns kopiert. Schau nur unsere 68er an, das ist auch nur eine Kopie der 60er Hippies aus den USA. :D
Das sagte ich doch schon Franzl - lies halt den Strang von vorne ;)
Joseph Malta
25.01.2009, 16:15
Nee lass man - ich muss mir nicht noch die letzten Illsuionen zerstören. ;)
Aber wie ich bereits weiter vorne schon sagte, hatten wir und die Generationen vorher auch eine relativ strenge Erziehung, und bei uns ufert das auch nicht so aus. Wir haben zwar auch ordentlich auf den Putz gehauen, aber a) viel später und b) nicht in diesem übersteigerten Mass. Ein gewisses Mass von Anstand haben wir uns trotzdem erhalten.
Spring Break war schon vor den Zeiten des Internet eine wüste Sauf- und Popporgie. Mardi Gras ebenfalls.
Glaub mir, ich kenne Berichte aus der Nachkriegsgeneration, die haben auch auf Moral und Anstand gepfiffen. Nur wurden da die Sachen eben nicht bekannt. Hausfreunde, Hausfreundinnen, Rudelgepoppe, Partnertausch. Das alles hat es immer schon gegeben, nur hinter verschlossenen Türen. Heute wird es offener gelebt. Das ist der eigentliche Unterschied.
Ich denke, es ist heute einfacher zu sehen was abgeht, da es die Möglichkeiten gibt das festzuhalten. Diese Möglichkeiten fehlten früher. Außerdem werden die Kids schneller reif, gehen früher in die Ausprobierphasen und nutzen alle dazu vorhandenen Möglichkeiten. Früher wurde vor dem Spiegel rumgeorgelt, heute ist der Spiegel die Webcam, die Digicam oder das Handy mit Cam. Und man hat es damit festgehalten, kann sich stets daran erfreuen, wenn man es will. Das Handeln wird ansatzweise identisch sein, wenn auch vielleicht früher stattfindend. Die technischen Möglichkeiten es zu konservieren sind allerdings andere. Mit gespreizten Beinen und der Stilbürste im Unterleib oder dem Dödel in der Hand vor dem Spiegel zu stehen/zu liegen war nichts anders als das heutige Treiben, nur dass der Spiegel keine Aufnahmen machte.
Ja, das mag ja sein, und das werden sie auch sicher nicht vor Publikum betrieben haben, in diesen Fällen geht es aber auch auch primär um die Verbreitung.
Joseph Malta
25.01.2009, 16:23
Ja, das mag ja sein, und das werden sie auch sicher nicht vor Publikum betrieben haben, in diesen Fällen geht es aber auch auch primär um die Verbreitung.
Natürlich taten sie es nicht vor Publikum, denn dazu fehlten die technischen Möglichkeiten. Andererseits weiß ich von 2 Mädels aus meiner 4. Grundschulklasse (!!), die haben regelmäßig an sich rumgeleckt. Auf alles was mit Sexualität zu tun hatte gingen die ab wie Zäpfchen.
Du hattest immer die Frühreifen dabei und glaub mir, die beiden Hühnchen hätten das mit den entsprechenden Möglichkeiten damals auch aufgezeichnet. Da verwette ich mein Hemd drauf.
Ich glaube wirklich, dass es damals nicht so wie heute propagiert wurde, lag nur daran, dass man es technisch nicht so easy wie heute konnte.
schastar
25.01.2009, 16:32
Es geht hier nicht darum, dass sie sich selbst fotografiert haben, sondern um erstens die Art der Fotos, die unter "Pornographie" eingestuft wird, und zweitens um die Verbreitung genau dieser Pornographie! Was ist daran so schwer zu verstehen?
Die Geschichte ist voll von Gesetzen und Ansichten die heute nicht mehr das Papier wert sind auf denen sie geschrieben wurden. Und das meist nur weil es zum Glück Menschen gab die Unsinnigkeit erkannten und sich einfach darüber hinwegsetzten.
Wir hätten heute noch die Inquisition wäre jeder so hörig wie manche es sich wünschen.
Die Geschichte ist voll von Gesetzen und Ansichten die heute nicht mehr das Papier wert sind auf denen sie geschrieben wurden. Und das meist nur weil es zum Glück Menschen gab die Unsinnigkeit erkannten und sich einfach darüber hinwegsetzten.
Wir hätten heute noch die Inquisition wäre jeder so hörig wie manche es sich wünschen.
Sorry, das kann ich weder nachvollziehen und schon gar nicht respektieren. Es gibt bestimmte Richtlinien an denen sich eine Gesellschaft orientieren muss, oder sie verliert sämtlichen Wert und Zusammenhalt. Die Spätfolgen sind von enormer Bedeutung, die Leute nicht nachvollziehen können die nur in der Lage sind bis vor die eigenen Füsse zu denken, und nur ihre eigenen Interessen im Sinn haben!
FranzKonz
25.01.2009, 16:47
Das sagte ich doch schon Franzl - lies halt den Strang von vorne ;)
Manche Dinge kann man nicht oft genug erwähnen. ;)
schastar
25.01.2009, 16:57
Ob sie nun so prüde waren wie mancher glaubt oder nicht ist irrelevant - Fakt ist, dass sie solche Exzesse nicht betrieben haben.....
Wie kommst du denn auf das schmale Brett?
Als Beispiel nenne ich die CCCorporation, gegründet 1966 als illegaler vertrieb für Pornoproduktionen stieg sie bereits 1970 zum größten legalen Pornoproduzenten auf, darunter auch damals erlaubte Teenefilme und Tiersexfilme. Kurz, die Abnehmer waren da, weil sie auch damals Sex nicht nur als Mittel zum Kinderzeugen betrachteten.
Heute geht es nur einfacher.
.... Zweitens hast Du ja sicher gelesen, dass die Zustände in den USA inzwischen ins unkontrollierbare abgleiten, das hat mit "Einigen" schon nichts mehr zu tun, sondern ist inzwischen wohl zum Massensport verkommen!
Auch zu Zeiten der Griechen und der Römer waren Orgien eine Art sine Freude am Sex auszuleben, die Menschelt ist deshalb nicht untergegangen.
Im übeigen wenn in einem Jahr drei Amokläufe geschehen waren diese auch „unkontrollierbar“, von einem Volkssport würde ich dennoch nicht sprechen. In Anbetracht dessen was in Amerika unter Massensport zu verstehen ist denke ich kann man so lange nicht davon reden, solange die Liste der Bildchenversender nicht die 20 Millionengrenze überschritten hat.
Ein bisschen mehr Relation bitte.
EinDachs
25.01.2009, 17:02
Es geht nicht nur um das Kriminalisieren.
Heute verbreiten die Kids freiwillig ihre Nacktfotos und in einigen Jahren werden sie es bitter bereuen.
Dann nämlich ( das Internet vergißt nie ) wenn es um Job und dauerhafte Beziehung geht.
Stell Dir mal einen PolitikerIn vor wenn er Jahrzehnte später mit seinen Nacktfotos konfrontiert wird ( an die er schon lange nicht mehr gedacht hat ) oder wenn der Ehepartner diese Jahre später zu sehen bekommt ( und sich dann über die Moral seines Partners anfängt zu sorgen ).
Das hat nichts mit der Anpassung an die heutige Zeit zu tun, sondern eher etwas mit Dummheit.
Ich muss ganz ehrlich sagen, ich glaub, dass dies für die heranwachsende Generation keine große Sache mehr sein wird. Wir sind es jetzt schon ziemlich gewöhnt, dass wir Politiker in vor 30 Jahren undenkbaren Posen sehen. Und wenn ein Nackedeifoto aus Jugendjahren ausreicht um über den Partner Zweifel zu bekommen, dann kann mit der Beziehung ohnehin was nicht ganz stimmen.
Ich denk, die Leute werden sich an dies gewöhnen.
schastar
25.01.2009, 17:03
Sorry, das kann ich weder nachvollziehen und schon gar nicht respektieren. Es gibt bestimmte Richtlinien an denen sich eine Gesellschaft orientieren muss, oder sie verliert sämtlichen Wert und Zusammenhalt. Die Spätfolgen sind von enormer Bedeutung, die Leute nicht nachvollziehen können die nur in der Lage sind bis vor die eigenen Füsse zu denken, und nur ihre eigenen Interessen im Sinn haben!
Auf was willst du hinaus? Auf den größeren Sinn des Lebens? Auf den Platz den jeder in der Geschichte zu erfüllen hat um das Ganze und Große am laufen zu halten?:D
Nein, so ist es nicht. Jeder Mensch lebt einmal. Einmal, keine zweite Chance. Und da lebt man so wie man es für sich richtig empfindet, oder eben nicht. Ein nachholen gibt es nicht, was vorbei ist, ist vorbei.
schastar
25.01.2009, 17:08
Ich muss ganz ehrlich sagen, ich glaub, dass dies für die heranwachsende Generation keine große Sache mehr sein wird. Wir sind es jetzt schon ziemlich gewöhnt, dass wir Politiker in vor 30 Jahren undenkbaren Posen sehen. Und wenn ein Nackedeifoto aus Jugendjahren ausreicht um über den Partner Zweifel zu bekommen, dann kann mit der Beziehung ohnehin was nicht ganz stimmen.
Ich denk, die Leute werden sich an dies gewöhnen.
Klar werden sie das. :D
Die Frage ist nur ob es nötig sein wird die Verfechter der Zwangsmoral zu erschlagen oder ob sie einfach mal das Maul halten werden. Aber eines ist sicher, die Zeiten werden sich ändern. ;)
Gerade beim Thema Webcam und Teens wird es wohl für den Staat und die Justiz zu einer Bewährungsprobe kommen. Auf wieviele Handys von unter 18 Jährigen mag man diese Clips von unter 18 Jährigen wohl finden? Sind die alle Kriminell?
Die zahl dürfte sicherlich sehr hoch sein. Und was ist mit Urlaubsbildern? Wird man gezwungen sein seine Bilder selbst zu zensieren?
Joseph Malta
25.01.2009, 17:22
Gerade beim Thema Webcam und Teens wird es wohl für den Staat und die Justiz zu einer Bewährungsprobe kommen. Auf wieviele Handys von unter 18 Jährigen mag man diese Clips von unter 18 Jährigen wohl finden? Sind die alle Kriminell?
Die zahl dürfte sicherlich sehr hoch sein. Und was ist mit Urlaubsbildern? Wird man gezwungen sein seine Bilder selbst zu zensieren?
Natürlich sind sie nicht kriminell, wenn sie sich denn selbst aufnehmen. Da wird der Staat und die Justiz kaum den Finger drauf legen können, will er sich nicht vollends lächerlich machen. Es sei denn, es wird juristisch behandelt wie Sodomie. Du darfst auch Hühner poppen, nur Bilder, Vidoes und textliche Beschreibungen davon darfst du keine anfertigen. Das hieße, ab 14 dürfen Teenager kopulieren, aber ohne das zu bebildern, auf Video zu bannen und ohne darüber (auch ins Tagebuch?) zu schreiben. Somit wären Teenager auf einer Stufe mit Sodomisten und ob das gewünscht ist, darf schon berechtigt hinterfragt werden.
Wenn man sich überlegt wieviele Teens im Netz solche Bilder einstellen. Dies neue Jugendschutzgesetz erscheint mir ziemlich halbgar. Dort wo es eigendlich eine Waffe sein sollte ist es einfach nur Stumpf und trifft Leute die nie und nimmer mit denjenigen auf eine Stufe zu stellen sind um die es eigendlich gehen sollte finde ich.
Also mit den Kriminellen Banden die am Leid der Kinder bares Geld verdienen.
Joseph Malta
25.01.2009, 17:46
Die zeige- und experimentierfreudigen Kids selbst sind es, die Gesetze unterminieren und aushöhlen. Ohne jeden Druck oder wirtschaftlichen Vorteil stellen sie ihre Bilder oder Videos ins Netz, wodurch sie natürlich auch eine gewisse Klientel an Zuschauern bedienen, die sich bisher über illegale Produktionen versorgten. Andererseits entziehen diese Kids aber so den Produzenten den Nährboden, die für die Kohle solche Streifen produzierten.
Es bleibt dabei: Haben Teenager das gesetzliche Recht zu kopulieren, dürfen sie sich auch auf freiwilliger Basis dabei aufnehmen. Da hat der Staat seine Finger raus zu halten.
EinDachs
25.01.2009, 17:49
Klar werden sie das. :D
Die Frage ist nur ob es nötig sein wird die Verfechter der Zwangsmoral zu erschlagen oder ob sie einfach mal das Maul halten werden. Aber eines ist sicher, die Zeiten werden sich ändern. ;)
Ich glaub die werden auch weiterhin herumraunen und jedem der ihnen zuhört erzählen, wie schrecklich der moralische und kulturelle Verfall nicht ist.
Dies Klagen gabs schon zu Sokrates Zeiten und die wirds auch geben, solange es Menschen gibt.
Da fängt ja das Dilemma an. Wenn also nun ein Erwachsener solche Clips auf seinen Rechner lädt dann wäre er ja ein Krimineller. Selbst wenn die Teens ihn kennen und
einfach nix dagegen haben. Irgendwie ist das alles so unausgereift und mit heisser Nadel zusammen gestrickt finde ich.
Joseph Malta
25.01.2009, 17:56
Da fängt ja das Dilemma an. Wenn also nun ein Erwachsener solche Clips auf seinen Rechner lädt dann wäre er ja ein Krimineller. Selbst wenn die Teens ihn kennen und
einfach nix dagegen haben. Irgendwie ist das alles so unausgereift und mit heisser Nadel zusammen gestrickt finde ich.
Das hast du sehr richtig erkannt. Im Grunde musst du es frei geben, denn wenn die Handlung an sich nicht strafbar ist, dann müsstest du eine Ausnahmesituation wie beim Sodomisten schaffen, dass diese an sich legale Handlung durch Bebilderung illegal wird. Poppt ein 15-Jähriger jetzt mit seiner 15jährigen Freundin ist das legal. Nimmt sich das Paar allerdings dabei auf, werden sie "Kriminelle". Der Akt ist legal, die Aufnahme illegal. Das ist und bleibt widersinnig.
Eine ziemlich blöde Situation, die man eigentlich und mal wieder nur auf "holländischem Wege" lösen kann, denn dort ist "Pornographie" dann legal, wenn sie im erlaubten Altersrahmen stattfindet. Poppen da 2 beispielsweise 16-Jährige, dann ist der ganze Rest, also das Anfertigen von Bild-, Video- und Tondokumenten ebenfalls juristisch bedenkenlos.
Auszüge aus dem neuen Gesetz, man kann nur den Kopf schütteln. Klick (http://oraclesyndicate.twoday.net/stories/4146485/)
Zum anderen wird der „Opfer“-Kreis völlig willkürlich, ohne auch nur den Versuch einer Begründung von Kindern (Personen bis zu 14 Jahren) auf alle Kinder und Jugendlichen ausgedehnt (Personen bis zu 18 Jahren). Begründet wird lediglich, dies sei in der europäischen Rahmenrichtlinie verlangt. Dadurch wird jeglicher einverständlicher Sex unter Jugendlichen zu einem schweren Verbrechen (genau gesagt zwei schweren Verbrechen).
und :
Ab dann sind im Sinne der Sexualstrafgesetzgebung alle Personen bis 18 Jahre „Kinder“. Eine Unterscheidung von Kindern (bis 14 Jahre) und Jugendlichen (15 bis 18 Jahre) gibt es nicht mehr.
Besonders dumm...
Praktisch jeglicher Sex von Personen unter 18 Jahren wird ein schweres Verbrechen sein - zumindest für eine der beiden involvierten Personen, meistens für beide (Mindeststrafe 4 Jahre). Dabei ist unter Sex schon jegliches „Doktor-Spiel“zu verstehen.
Also wieder ein Gesetz das von Nieten erlassen wurde.
Manche Dinge kann man nicht oft genug erwähnen. ;)
Kriegst jetzt an Alzheimer? :D
Auf was willst du hinaus? Auf den größeren Sinn des Lebens? Auf den Platz den jeder in der Geschichte zu erfüllen hat um das Ganze und Große am laufen zu halten?:D
Nein, so ist es nicht. Jeder Mensch lebt einmal. Einmal, keine zweite Chance. Und da lebt man so wie man es für sich richtig empfindet, oder eben nicht. Ein nachholen gibt es nicht, was vorbei ist, ist vorbei.
Das mag ja sein - die Frage allerdings ist es, in welchem Umfeld er lebt. Und genau diese Bedingungen gestaltet er selbst mit. Du kannst ein gutes Leben führen in einem gesunden Umfeld mit klaren Strukturen, oder eben ein beschissenes in einer kalten und seelenlosen Gesellschaft, die weder Regeln noch Mitmenschlichkeit kennt - was ist Dir lieber?
Klar werden sie das. :D
Die Frage ist nur ob es nötig sein wird die Verfechter der Zwangsmoral zu erschlagen oder ob sie einfach mal das Maul halten werden. Aber eines ist sicher, die Zeiten werden sich ändern. ;)
Du hast ganz erkennbar einen kräftigen Schaden!
FranzKonz
25.01.2009, 20:26
Kriegst jetzt an Alzheimer? :D
Das nicht, aber ich hätte gute Lust mal wieder seinen Geburtsort aufzusuchen. Hübsches Städtchen und ein idealer Startpunkt für eine Weintour mit dem Radl.
Das nicht, aber ich hätte gute Lust mal wieder seinen Geburtsort aufzusuchen. Hübsches Städtchen und ein idealer Startpunkt für eine Weintour mit dem Radl.
Klasse, ein Besoffener Linker auf einem Fahrrad. ;)
Das nicht, aber ich hätte gute Lust mal wieder seinen Geburtsort aufzusuchen. Hübsches Städtchen und ein idealer Startpunkt für eine Weintour mit dem Radl.
Gute Idee :]
Klasse, ein Besoffener Linker auf einem Fahrrad. ;)
:rofl:
Das hast du sehr richtig erkannt. Im Grunde musst du es frei geben, denn wenn die Handlung an sich nicht strafbar ist, dann müsstest du eine Ausnahmesituation wie beim Sodomisten schaffen, dass diese an sich legale Handlung durch Bebilderung illegal wird. Poppt ein 15-Jähriger jetzt mit seiner 15jährigen Freundin ist das legal. Nimmt sich das Paar allerdings dabei auf, werden sie "Kriminelle". Der Akt ist legal, die Aufnahme illegal. Das ist und bleibt widersinnig.
Eine ziemlich blöde Situation, die man eigentlich und mal wieder nur auf "holländischem Wege" lösen kann, denn dort ist "Pornographie" dann legal, wenn sie im erlaubten Altersrahmen stattfindet. Poppen da 2 beispielsweise 16-Jährige, dann ist der ganze Rest, also das Anfertigen von Bild-, Video- und Tondokumenten ebenfalls juristisch bedenkenlos.
Gegen Aufnahmen hat ja keiner was, das können sie tun, so lange sie wollen - strafbar allerdings ist die Verbreitung dieser Aufnahmen.
Joseph Malta
25.01.2009, 20:35
Gegen Aufnahmen hat ja keiner was, das können sie tun, so lange sie wollen - strafbar allerdings ist die Verbreitung dieser Aufnahmen.
Aber wäre es denn auch so, wenn man die unter Gleichaltrigen verbreitet? Wo wäre da der Stein des Anstoßes, denn poppen dürfen die auch. :D
Aber wäre es denn auch so, wenn man die unter Gleichaltrigen verbreitet? Wo wäre da der Stein des Anstoßes, denn poppen dürfen die auch. :D
Ja, denn das wäre a) eine Anleitung zum poppen und b) eine Anleitung ebenfalls solches Material zu verbreiten - und genau das passiert ja auch im Moment!
Ja, denn das wäre a) eine Anleitung zum poppen und b) eine Anleitung ebenfalls solches Material zu verbreiten - und genau das passiert ja auch im Moment!
Und wenn sie die Aufnahmen nicht verbreiten, sie aber auf dem PC haben, dann können die für 4 Jahre in den Bau gesperrt werden. Das ist irgendwie falsch finde
ich.
FranzKonz
25.01.2009, 20:48
Klasse, ein Besoffener Linker auf einem Fahrrad. ;)
Linke haben Kultur. Sie saufen nicht, sie genießen. Infolgedessen sind sie auch keine Besoffenen, sondern Genossen. :cool2:
Linke haben Kultur. Sie saufen nicht, sie genießen. Infolgedessen sind sie auch keine Besoffenen, sondern Genossen. :cool2:
Guter Konter :D
Und wenn sie die Aufnahmen nicht verbreiten, sie aber auf dem PC haben, dann können die für 4 Jahre in den Bau gesperrt werden. Das ist irgendwie falsch finde
ich.
Nein - denn es besteht die Gefahr der Verbreitung - die kannst Du nie ausschliessen, gerade bei Jugendlichen nicht!
Linke haben Kultur. Sie saufen nicht, sie genießen. Infolgedessen sind sie auch keine Besoffenen, sondern Genossen. :cool2:
Jawohl, ja.
Endschuldige Genosse. Ich bitte um eine harte und ungerechte Bestrafung. :cool2:
Nein - denn es besteht die Gefahr der Verbreitung - die kannst Du nie ausschliessen, gerade bei Jugendlichen nicht!
Aber dafür 4 Jahre, selbst wenn die kein Internet haben?
Aber dafür 4 Jahre, selbst wenn die kein Internet haben?
Wo stand denn das mit den 4 Jahren - hab ich das überlesen?
Aber gesetzt den Fall sie haben kein Internet - Handys haben sie auf jeden Fall. Und vielleicht hofft man, mit höheren Strafen ein Exempel statuieren zu können, das potenzielle Nachahmer erheblich abschrecken dürfte. Denn das hier ist Fakt:
Begonnen hat Sexting in regionalen Clustern: Fotografiert und verschickt wurde innerhalb von Freundeskreisen. Der Begriff Freundeskreis aber erfährt selbst eine massive Umdeutung, seit "Freund" jeder ist, der einmal eine Botschaft im Social-Network-Gästebuch hinterlassen hat. Immer mehr Sexting-Fotos finden so über erweiterte Freundes-Netzwerke den Weg vom Handy ins Internet - und da stehen sie nicht nur weltweit abrufbar, sondern auch potentiell für alle Zeiten.
FranzKonz
25.01.2009, 21:07
Jawohl, ja.
Endschuldige Genosse. Ich bitte um eine harte und ungerechte Bestrafung. :cool2:
Gut. Ich gebe Bescheid, wann das Sulzfelder Weinfest ist, dann mußt Du dort antanzen und einen ausgeben.
Gut. Ich gebe Bescheid, wann das Sulzfelder Weinfest ist, dann mußt Du dort antanzen und einen ausgeben.
Ich und mein Mundwerk....;) Gerne geb ich einen aus.
Wo stand denn das mit den 4 Jahren - hab ich das überlesen?
Aber gesetzt den Fall sie haben kein Internet - Handys haben sie auf jeden Fall. Und vielleicht hofft man, mit höheren Strafen ein Exempel statuieren zu können, das potenzielle Nachahmer erheblich abschrecken dürfte. Denn das hier ist Fakt:
Begonnen hat Sexting in regionalen Clustern: Fotografiert und verschickt wurde innerhalb von Freundeskreisen. Der Begriff Freundeskreis aber erfährt selbst eine massive Umdeutung, seit "Freund" jeder ist, der einmal eine Botschaft im Social-Network-Gästebuch hinterlassen hat. Immer mehr Sexting-Fotos finden so über erweiterte Freundes-Netzwerke den Weg vom Handy ins Internet - und da stehen sie nicht nur weltweit abrufbar, sondern auch potentiell für alle Zeiten.
Steht im neuen Jugendschutz Gesetz so drin. Und, Thauris, wir reden hier von 10tausenden Kids und Teens die man so Kriminalisieren könnte von Staatswegen.
Natürlich hast du recht mit deinen Worten, aber man muss diese Masse an Jungen Leuten auch einmal sehen.
Steht im neuen Jugendschutz Gesetz so drin. Und, Thauris, wir reden hier von 10tausenden Kids und Teens die man so Kriminalisieren könnte von Staatswegen.
Natürlich hast du recht mit deinen Worten, aber man muss diese Masse an Jungen Leuten auch einmal sehen.
Klar seh ich die - allerdings seh ich auch, was genau diese Masse anrichten kann - und genau um diese Masse geht es ja auch im Endeffekt!
Klar seh ich die - allerdings seh ich auch, was genau diese Masse anrichten kann - und genau um diese Masse geht es ja auch im Endeffekt!
Stimmt. Doch wieder haben die in Berlin ein Gesetz verabschiedet das vorne und hinten nicht durchdacht ist. Der Missbrauch dieses Gesetzes ist ja nicht mehr
Kontrolierbar für den " Normalbürger ". Wenn man dann liesst das meinetwegen
x-Fälle von Kinderpornographie aufgedeckt worden sind dann hört sich das ja
gut an. Aber, wer endscheidet nun ob das Urlaubsfoto Kinderpornographie ist oder nicht? Gerade diejenigen die das Gesetz schützen soll werden ja hier zu den möglichen Tätern gemacht. Das ist für mich ein großer Knackpunkt. Man erhöht sozusagen die Fälle von Kinderpornographie per Gesetz.
Scheinen aber doch " Hintertüren " drin zu sein im neuen Gesetz.
Klick (http://www.bmj.de/media/archive/1308.pdf)
Zitat :
Nicht strafwürdig erscheint allerdings der Fall, dass Jugendliche innerhalb einer sexuellen Beziehung in gegenseitigem Einverständnis pornographische Schriften von sich herstellen und austauschen. Zwar scheidet eine Strafbarkeit nach § 184b Abs. 1 Nr. 3, Abs. 7 mangels Verbreitungsabsicht aus.Denkbar wäre allerdings eine Strafbarkeit wegen des Besitzes jugendpornographischer
Schriften nach § 184b Abs. 4, 7. Hier ist zu beachten, dass der jeweils
Abgebildete sich als Schutzobjekt der Vorschrift nicht strafbar machen kann. Mit dem Sinn und Zweck der Vorschrift und dieses allgemeinen Rechtsgedankens nicht vereinbar wäre es, wenn die geschützte Person sich strafbar machte, wenn sie pornographische Schriften, die den jeweils Anderen darstellen, in ihrem Besitz hat. Weiterhin zur Auslegung heranzuziehen ist der Rechtsgedanke, der in § 182 Abs. 4 StGB formuliert ist. Danach kann von Strafe abgesehen werden, wenn unter Berücksichtigung des Verhaltens der Person,
gegen die sich die Tat richtet, das Unrecht der Tat gering ist.
schastar
26.01.2009, 06:34
Das mag ja sein - die Frage allerdings ist es, in welchem Umfeld er lebt. Und genau diese Bedingungen gestaltet er selbst mit. Du kannst ein gutes Leben führen in einem gesunden Umfeld mit klaren Strukturen, oder eben ein beschissenes in einer kalten und seelenlosen Gesellschaft, die weder Regeln noch Mitmenschlichkeit kennt - was ist Dir lieber?
Ich z.B. führe aus meiner Sicht ein gutes Leben, du würdest es wohl anders bewerten.
Und ich habe keine Lust mir von dir und deines Gleichen vorschreiben zu lassen was ein gutes Leben ist. Was sich dieses Pack von Moralaposteln oft anmaßen über andere entscheiden zu dürfen, einfach widerlich. X(
Ich z.B. führe aus meiner Sicht ein gutes Leben, du würdest es wohl anders bewerten.
Und ich habe keine Lust mir von dir und deines Gleichen vorschreiben zu lassen was ein gutes Leben ist. Was sich dieses Pack von Moralaposteln oft anmaßen über andere entscheiden zu dürfen, einfach widerlich. X(
Es war mir klar, dass Du es nicht begreifst, die eigenen Interessen haben Vorrang vor allem anderen - Du und Deinesgeleichen sorgen dafür, dass diese Gesellschaft immer rücksichtloser wird. Dieses verlogene Pack von Egomanen widert mich an! X(
schastar
26.01.2009, 07:38
Es war mir klar, dass Du es nicht begreifst, die eigenen Interessen haben Vorrang vor allem anderen - Du und Deinesgeleichen sorgen dafür, dass diese Gesellschaft immer rücksichtloser wird. Dieses verlogene Pack von Egomanen widert mich an! X(
Egomanen?
Nicht wir versuchen euch was aufzuzwingen, sondern ihr uns. Mir ist es egal was du machst, solange du mich in meiner Freiheit nicht beschneidst. Ich zwinge dich ja auch zu nichts.
Egomanen?
Nicht wir versuchen euch was aufzuzwingen, sondern ihr uns. Mir ist es egal was du machst, solange du mich in meiner Freiheit nicht beschneidst. Ich zwinge dich ja auch zu nichts.
Keiner versucht Dir irgendwas aufzuzwingen - Du solltest aber begreifen, dass wenn eine Gemeinschaft funktionieren soll, nicht nur die Interessen des Einzelnen Vorrang haben dürfen!
schastar
26.01.2009, 08:08
Keiner versucht Dir irgendwas aufzuzwingen - Du solltest aber begreifen, dass wenn eine Gemeinschaft funktionieren soll, nicht nur die Interessen des Einzelnen Vorrang haben dürfen!
Wenn jemand etwas tut weil er es tun möchte, und dabei niemanden anderen schadet sehe ich keinen Grund warum irgend jemand das Recht haben sollte ihm dies unter Berufung auf den ominösen Schutz der Gesellschaft zu verbieten.
Wenn jemand etwas tut weil er es tun möchte, und dabei niemanden anderen schadet sehe ich keinen Grund warum irgend jemand das Recht haben sollte ihm dies unter Berufung auf den ominösen Schutz der Gesellschaft zu verbieten. Auch die Interessen einer Gesellschaft bestehen aus Einzellinteressen, da sich die Gesellschaft aus Einzelnen zusammensetzt. Warum jedoch dann die Interessen eines X mehr wert seinen sollen als die von Y ist mir schon ein Rätsel. Besonders dann wenn Y diesem X keinen Schaden zufügt.
Wenn jemand etwas tut weil er es tun möchte, und dabei niemanden anderen schadet sehe ich keinen Grund warum irgend jemand das Recht haben sollte ihm dies unter Berufung auf den ominösen Schutz der Gesellschaft zu verbieten.
Wenn jemand etwas tut weil er es tun möchte, und dabei niemanden anderen schadet sehe ich keinen Grund warum irgend jemand das Recht haben sollte ihm dies unter Berufung auf den ominösen Schutz der Gesellschaft zu verbieten. Auch die Interessen einer Gesellschaft bestehen aus Einzellinteressen, da sich die Gesellschaft aus Einzelnen zusammensetzt. Warum jedoch dann die Interessen eines X mehr wert seinen sollen als die von Y ist mir schon ein Rätsel. Besonders dann wenn Y diesem X keinen Schaden zufügt.
Du bist also der Ansicht, dass hier niemandem Schaden zugefügt wird? Ich sehe das anders! Aber Deine Einstellung zu diesem Thema ist sowieso von Abnormalität gezeichnet!
Das ist nichts neues; nur hat sich das Phänomen durch die Technik verschoben.
Früh haben die Jungs den Mädels untern Rock geguckt...
Heute lassen sie sich Bilder schicken.
Oh wie schlimm!:rolleyes:
Das ist nichts neues; nur hat sich das Phänomen durch die Technik verschoben.
Früh haben die Jungs den Mädels untern Rock geguckt...
Heute lassen sie sich Bilder schicken.
Oh wie schlimm!:rolleyes:
Sinnlos!
Würfelqualle
26.01.2009, 09:37
Ist die Nacktaufnahme einer 13 jährigen am FFK Strand an der Ostsee, eine kinderpornographische Aufnahme ? Nein ! Für mich ist Kinderpornographie die Darstellung von Kindern bis 14 Jahren, in eindeutigen sexuellen Posen, oder Filme mit Kindern bis 14 Jahren, beim Geschlechtsverkehr.
Alles andere ist nur die sensibilierte Moralvorstellung der Menschen im 21. Jahrhundert.
Ist die Nacktaufnahme einer 13 jährigen am FFK Strand an der Ostsee, eine kinderpornographische Aufnahme ? Nein ! Für mich ist Kinderpornographie die Darstellung von Kindern bis 14 Jahren, in eindeutigen sexuellen Posen, oder Filme mit Kindern bis 14 Jahren, beim Geschlechtsverkehr.
Alles andere ist nur die sensibilierte Moralvorstellung der Menschen im 21. Jahrhundert.
Genau um die geht es doch in diesem Strang ?(
schastar
26.01.2009, 09:54
Du bist also der Ansicht, dass hier niemandem Schaden zugefügt wird?....
Doch,
(Immer noch aus dem selben Artikel)
...Dass es wegen Sexting zu Verurteilungen kommt, ist trotzdem nicht unwahrscheinlich. Anfang Oktober bekannte sich ein fünfzehnjähriges Mädchen aus Ohio schuldig, kinderpornografische Fotos von sich selbst an ihren Freund geschickt zu haben. Das Urteil steht noch aus....
dem Mädchen, welches zu unrecht durch Willkürgeste und Justiz kriminalisiert verfolgt wird.
.... Ich sehe das anders! Aber Deine Einstellung zu diesem Thema ist sowieso von Abnormalität gezeichnet!
du kannst das gerne sehen wie du willst, auch ist es dir überlassen ob du nach deinen Maßstäben leben möchtest oder nicht solange du keinem anderen Schaden zufügst.
Schön wäre es jetzt noch wenn du dies auch anderen zugestehen würdest.
schastar
26.01.2009, 10:00
Genau um die geht es doch in diesem Strang ?(
Komm mal her du germane
Nein, darum ging es nicht.
Kein ficken, kein blasen, noch nicht mal Selbstbefriedigung. Es geht um einfache
Nacktbilder
cajadeahorros
26.01.2009, 10:03
Anhand der Diskussion sieht man wie völlig widersinnig das neue EU-Sexualstrafrecht ist (das ja, wie man wissen sollte, eine 1:1 Kopie des entsprechenden US-Gesetzes ist und an dem jeder EU-Staat hier ein Komma und dort eine Anmerkung einfügen durfte, damit nicht auffällt, dass es sich wie alle EU-Gesetze um ein von der Exekutive aufgezwungenes und nicht um eine auf dem demokratischen Weg zustandegekommenes Gesetz handelt).
Wenn man unter einer bestimmten Altersgrenze ist kann man gleichzeitig schutzwürdiges Kindlein und böser Verbrecher sein, man wird also dafür bestraft, dass man sich selbst ausgebeutet hat.
Ist die Nacktaufnahme einer 13 jährigen am FFK Strand an der Ostsee, eine kinderpornographische Aufnahme ? Nein ! Für mich ist Kinderpornographie die Darstellung von Kindern bis 14 Jahren, in eindeutigen sexuellen Posen, oder Filme mit Kindern bis 14 Jahren, beim Geschlechtsverkehr.
Alles andere ist nur die sensibilierte Moralvorstellung der Menschen im 21. Jahrhundert.
Nach dem neuen Strafrecht ist die Nackaufnahme der 13 Jährigen eine kinderpornographische Aufnahme. Da schlummern bei Millionen Bürgern
kleine Zeitbombem vor sich hin, die der Staat im Ernstfall nutzen kann.
Komm mal her du germane
Nein, darum ging es nicht.
Kein ficken, kein blasen, noch nicht mal Selbstbefriedigung. Es geht um einfache
Nacktbilder
Deswegen brauchst Du nicht zu schreien - den Zusammenhang und die Auswirkungen hast Du offensichtlich immer noch nicht begriffen - zudem habe ich keine Lust mich weiter mit Begriffsstutzigen rumzustreiten http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/d042.gif
schastar
26.01.2009, 12:14
Deswegen brauchst Du nicht zu schreien - den Zusammenhang und die Auswirkungen hast Du offensichtlich immer noch nicht begriffen - zudem habe ich keine Lust mich weiter mit Begriffsstutzigen rumzustreiten http://www.cheesebuerger.de/images/midi/boese/d042.gif
Doch, deshalb muß ich schreien, weil das nämlich für diesen Strang von fundamentaler Bedeutung ist.
Würde es nämlich um echte Sexbilder gehen, oder gar um Bilder auf denn Kinder vergewaltigt etc. werden, würde ich hier andere Ansichten vertreten.
Du setzt einfache Nacktbilder und Fickbilder gleich und hältst mich für Begriffsstutzig? Das ist doch wohl ein Witz.
Doch, deshalb muß ich schreien, weil das nämlich für diesen Strang von fundamentaler Bedeutung ist.
Würde es nämlich um echte Sexbilder gehen, oder gar um Bilder auf denn Kinder vergewaltigt etc. werden, würde ich hier andere Ansichten vertreten.
Du setzt einfache Nacktbilder und Fickbilder gleich und hältst mich für Begriffsstutzig? Das ist doch wohl ein Witz.
Vielleicht liest Du den Eingangsbeitrag resp. den darin enthaltenen Link noch mal genauer :rolleyes:
schastar
26.01.2009, 12:40
Vielleicht liest Du den Eingangsbeitrag resp. den darin enthaltenen Link noch mal genauer :rolleyes:
...Der jüngste von denen war bisher 13 Jahre alt: Bereits im Oktober wurde der Junge in Texas angezeigt, weil er Nacktbilder einer Freundin auf seinem Handy hatte.
Der aktuellste Fall sorgt nun für besondere Aufmerksamkeit: Drei Mädchen von 14 und 15 und drei Jungs von 16 und 17 Jahren stehen in Pennsylvania vor Gericht wegen Verbreitung und Besitz von Kinderpornografie. Die Mädchen hatten den Jungs Fotos von sich zugeschickt. Angezeigt wurden Senderinnen und Empfänger. Im Falle einer Verurteilung drohen allen empfindliche Strafen sowie die Eintragung in das Sexualstraftäterregister von Pennsylvania - auf Lebenszeit.
....
...In den US-Medien wird es zunehmend heiß diskutiert, seit Ende 2008 zwei Gruppen Cheerleaderinnen wegen Nacktfoto-Versands an ihre Mitschüler Schul-Suspendierungen kassierten. In einem Fall klagen die Eltern der Mädchen, die sich nackt fotografierten und die Fotos gleich an alle ihre Mitschüler verschickten, gegen die Schule.....
Liest du da was von Fickbildern?
...In den US-Medien wird es zunehmend heiß diskutiert, seit Ende 2008 zwei Gruppen Cheerleaderinnen wegen Nacktfoto-Versands an ihre Mitschüler Schul-Suspendierungen kassierten. In einem Fall klagen die Eltern der Mädchen, die sich nackt fotografierten und die Fotos gleich an alle ihre Mitschüler verschickten, gegen die Schule.....
Liest du da was von Fickbildern?
Mach mal die Klüsen auf - hier geht es um Bilder mit pornografischem Inhalt, und Du wirst doch wohl glauben, das die in der Lage sind zu beurteilen, was pornografisch ist und was nicht, schliesslich haben sie die Bilder gesehen - und DU nicht!
Jetzt häufen sich Anzeigen wegen Besitz und Verbreitung von
Kinderpornografie.
Ein Massenphänomen?
Die bisher jüngsten erfassten Täterinnen waren gerade 12 Jahre alt, doch das Thema beschränkt sich nicht auf Mädchen: Sexting beruht auf Foto-Tausch, fotografiert wird alles, was nackt und intim ist - von beiden Geschlechtern.
In mehreren US-Bundesstaaten wurden Teenager wegen des Besitzes oder der Verbreitung kinderpornografischer Inhalte angezeigt.
schastar
26.01.2009, 16:11
[quote=schastar;2662271]
Mach mal die Klüsen auf - hier geht es um Bilder mit pornografischem Inhalt, und Du wirst doch wohl glauben, das die in der Lage sind zu beurteilen, was pornografisch ist und was nicht, schliesslich haben sie die Bilder gesehen - und DU nicht!
Jetzt häufen sich Anzeigen wegen Besitz und Verbreitung von
Kinderpornografie.
...[/B]
Wenn man Nacktbilder ohne sexuelle Handlung als Kinderpornographie bezeichnet, so wie es hier geschieht, hast du natürlich recht.
Ich tu das aber nicht, und jeder mit wenigstens ein bisschen Realitätssinn auch nicht.
……
Ein Massenphänomen?
Die bisher jüngsten erfassten Täterinnen waren gerade 12 Jahre alt, doch das Thema beschränkt sich nicht auf Mädchen: Sexting beruht auf Foto-Tausch, fotografiert wird alles, was nackt und intim ist - von beiden Geschlechtern.
In mehreren US-Bundesstaaten wurden Teenager wegen des Besitzes oder der Verbreitung kinderpornografischer Inhalte angezeigt.
Eine Aufklärung über „Spätfolgen“ durch Moralapostel, Sexualneurotiker und Neider wäre sicher sinnvoll, aber eben nicht deren Kriminalisierung.
Im übrigen werden sie es überleben, und du auch.
[quote=Thauris;2662286]
...[/b]
Wenn man Nacktbilder ohne sexuelle Handlung als Kinderpornographie bezeichnet, so wie es hier geschieht, hast du natürlich recht.
Ich tu das aber nicht, und jeder mit wenigstens ein bisschen Realitätssinn auch nicht.
Eine Aufklärung über „Spätfolgen“ durch Moralapostel, Sexualneurotiker und Neider wäre sicher sinnvoll, aber eben nicht deren Kriminalisierung.
Im übrigen werden sie es überleben, und du auch.
Das hat mit Realitätssinn nichts zu tun - Pornografie ist wie folgt spezifiziert
Zunächst steht fest, daß pornografische Inhalte in allen Medienformen zu finden sind. Es kann sich dabei um Texte, Bilder, Filme oder Tonträger handeln.
Um von Pornografie sprechen zu können, müßte der unbekleidete Mensch in einer entsprechenden Stellung abgebildet oder das Bild so gestaltet sein, daß die Geschlechtsorgane in den Mittelpunkt treten und die Darstellung des Körpers sekundär erscheint (vgl. BGH 5 StR 153/78).
Die deutsche Rechtsprechung ist aber dafür sowieso sekundär, da es sich um Geschehnisse in den USA handelt, und auch deren Gesetze dahingehend anders sind
dort ist es wie folgt definiert
1 : the depiction of erotic behavior (as in pictures or writing) intended to cause sexual excitement
2 : material (as books or a photograph) that depicts erotic behavior and is intended to cause sexual excitement
3 : the depiction of acts in a sensational manner so as to arouse a quick intense emotional reaction
Definition: 1. sexually explicit material: films, magazines, writings, photographs, or other materials that are sexually explicit and intended to cause sexual arousal
2. sexual images industry: the production or sale of sexually explicit films, magazines, or other materials
Paul Felz
26.01.2009, 16:28
[quote=schastar;2662969]
Das hat mit Realitätssinn nichts zu tun - Pornografie ist wie folgt spezifiziert
Zunächst steht fest, daß pornografische Inhalte in allen Medienformen zu finden sind. Es kann sich dabei um Texte, Bilder, Filme oder Tonträger handeln.
Um von Pornografie sprechen zu können, müßte der unbekleidete Mensch in einer entsprechenden Stellung abgebildet oder das Bild so gestaltet sein, daß die Geschlechtsorgane in den Mittelpunkt treten und die Darstellung des Körpers sekundär erscheint (vgl. BGH 5 StR 153/78).
Die deutsche Rechtsprechung ist aber dafür sowieso sekundär, da es sich um Geschehnisse in den USA handelt, und auch deren Gesetze dahingehend anders sind
Also nicht notwendigerweise Bilder vom Geschlechtsverkehr.
Es stellt sich auch die Frage, was der Schreiber unter Pornograpgie versteht. Das muß ja nicht mit der Ansicht der Richter übereinstimmen.
[quote=Thauris;2663024]
Also nicht notwendigerweise Bilder vom Geschlechtsverkehr.
Natürlich nicht - es reicht schon die eindeutige Darstellung der Geschlechtsorgane
schastar
26.01.2009, 16:42
[quote=schastar;2662969]
Das hat mit Realitätssinn nichts zu tun - Pornografie ist wie folgt spezifiziert
Zunächst steht fest, daß pornografische Inhalte in allen Medienformen zu finden sind. Es kann sich dabei um Texte, Bilder, Filme oder Tonträger handeln.
Um von Pornografie sprechen zu können, müßte der unbekleidete Mensch in einer entsprechenden Stellung abgebildet oder das Bild so gestaltet sein, daß die Geschlechtsorgane in den Mittelpunkt treten und die Darstellung des Körpers sekundär erscheint (vgl. BGH 5 StR 153/78).
Die deutsche Rechtsprechung ist aber dafür sowieso sekundär, da es sich um Geschehnisse in den USA handelt, und auch deren Gesetze dahingehend anders sind
dort ist es wie folgt definiert
1 : the depiction of erotic behavior (as in pictures or writing) intended to cause sexual excitement
2 : material (as books or a photograph) that depicts erotic behavior and is intended to cause sexual excitement
3 : the depiction of acts in a sensational manner so as to arouse a quick intense emotional reaction <the pornography of
Tja, das ist eben das Problem mit diesen Gummiformulierungen. Stell dich mal nackig vor den Spiegel, mach ein Foto auf dem du als ganzes zu sehen bist und schau mal was dann so ziemlich in der Mitte ist. Und schon bist du ein Pornostar.:D
Also noch mal für dich, ich sehe in Bildern ohne sexuelle Handlung, blasen, ficken, etc. keine Pornographie. Und nur weil dies einige Moralapostel tun, tu ich es dennoch nicht, und viele andere auch nicht.
[quote=Thauris;2663024]
Tja, das ist eben das Problem mit diesen Gummiformulierungen. Stell dich mal nackig vor den Spiegel, mach ein Foto auf dem du als ganzes zu sehen bist und schau mal was dann so ziemlich in der Mitte ist. Und schon bist du ein Pornostar.:D
Also noch mal für dich, ich sehe in Bildern ohne sexuelle Handlung, blasen, ficken, etc. keine Pornographie. Und nur weil dies einige Moralapostel tun, tu ich es dennoch nicht, und viele andere auch nicht.
HALLO??? Das ist die gesetzliche Definition. :rolleyes:
Du bist für mich kein ernstzunehmender Diskussionsgegner auf dem Sektor - also vergessen wir's!
schastar
26.01.2009, 17:03
[quote=schastar;2663084]
HALLO??? Das ist die gesetzliche Definition. :rolleyes:
Ich weiß, bedeutet aber nicht daß es auch so ist. Wären Gesetze immer Richtig, würden nie welche geändert werden. Ist aber nicht so. Gesetze kommen und gehen. Man sollte also auf diese geistigen Ergüsse nicht all zuviel geben.
Das Gesetz ist schlicht eine Frechheit.
Du bist für mich kein ernstzunehmender Diskussionsgegner auf dem Sektor - also vergessen wir's!
Ist ja gut :isok:
[quote=Paul Felz;2663035]
Natürlich nicht - es reicht schon die eindeutige Darstellung der Geschlechtsorgane
Nein, und deshalb rege ich mich ja auf. Selbst wenn keine Brust usw zu sehen ist kann schon alleine wegen der Körperhaltung eines Kindes das Bild als Kinderpornographie bezeichnet werden. Aufreizende Posen usw.
Hier schlummern also in Millionen Haushalten genug " Beweise "für den Staat.
[quote=Thauris;2663046]
Nein, und deshalb rege ich mich ja auf. Selbst wenn keine Brust usw zu sehen ist kann schon alleine wegen der Körperhaltung eines Kindes das Bild als Kinderpornographie bezeichnet werden. Aufreizende Posen usw.
Hier schlummern also in Millionen Haushalten genug " Beweise "für den Staat.
Aber nur aufreizende nackte Posen, Alfred!
[quote=Alfred;2663238]
Aber nur aufreizende nackte Posen, Alfred!
Stimmt, nur ist das wieder sehr schwammig formuliert. Hier besteht nach meiner Meinung dringend besserungsbedarf. Ansonsten sind viele Menschen schnell in
eine Schieblade gedrängt in die sie nicht gehören. Denk an die vielen FKK-Anhänger in unserem Land.
[quote=Thauris;2663665]
Stimmt, nur ist das wieder sehr schwammig formuliert. Hier besteht nach meiner Meinung dringend besserungsbedarf. Ansonsten sind viele Menschen schnell in
eine Schieblade gedrängt in die sie nicht gehören. Denk an die vielen FKK-Anhänger in unserem Land.
Das ist was anderes - da ist der Hintergrund bekannt, und es muss sich auch keiner in aufreizenden Posen ablichten lassen.
Freddy Krüger
26.01.2009, 22:47
Was erwartet man von den Kindern:
Wir sind doch nicht besser! Wir sehen uns doch jeden Abend Filme an, und in allen Filmen (selbst beim Tatort) kommt das heute vor.
Die Kinder sind nur das Produkt der Eltern.
Gabs bei uns nicht mal vor einigen Jahren den Fall dieser Schülerin aus Moers, die sich recht ungeniert vor einer Schar an Jungen räkelte und sich kollektiv befummeln ließ? War die nicht 14 oder 15 Jahre jung?
Nach kurzer Recherche im Netz ist es eine 8-Klässlerin aus Moers mit Namen Steffi gewesen, die einen Porno mit 5 oder 6 jüngeren und gleichaltrigen Jungen drehte.
War ein "Renner" unter den Türken Gangs.
Da alle "männlichen" Darsteller Türken waren und stolz die deutsche Schlampe
öffentlich vorführen durften.
Was erwartet man von den Kindern:
Wir sind doch nicht besser! Wir sehen uns doch jeden Abend Filme an, und in allen Filmen (selbst beim Tatort) kommt das heute vor.
Die Kinder sind nur das Produkt der Eltern.
Die Kinder sowohl als auch die Eltern sind Produkte ihrer Umgebung, resp. der Medienbeeinflussung die, um dem mainstream zu dienen, eine immer drastischere Steigerung erfahren muss. Diese Schraube wird sich immer weiter nach oben drehen, die masslose Gier der Konsumgesellschaft wird sich immer weiter steigern - wo das endet möchte ich mir persönlich lieber nicht vorstellen!
schastar
27.01.2009, 18:44
Was erwartet man von den Kindern:
Wir sind doch nicht besser! Wir sehen uns doch jeden Abend Filme an, und in allen Filmen (selbst beim Tatort) kommt das heute vor.
Die Kinder sind nur das Produkt der Eltern.
Eine Pauschalisierung die nicht haltbar ist.
Eine Pauschalisierung die nicht haltbar ist.
Da kann ich Dir ausnahmsweise mal zustimmen!
The_Darwinist
04.02.2009, 01:32
Soso, die Auflagen von Sonnenfreunde, Fkk etc werden also nur von Minderjährigen und Sozialarbeitern gekauft!
Dummzeug!
das besorgen sich besonders pubertierende jugendliche, um ihren Samenstau loszuwerden!
Auch die ein oder andere eiserne Jungfrau wurde da schon mit der Hand im Slip erwischt!
Das ist aber total egal, völlig normal und total uninteressant!
Auch wenn es dann den Bischof und den Geheimen rat nach jungem fleisch gelüstet, ist das kein Grund zum Jammern, man kann ja beichten!
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.