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Vollständige Version anzeigen : Das Finanzsystem erpresst die Nationalstaaten!



direkt
23.01.2009, 08:28
Wir erleben derzeit eine systematische Erpressung der Regierungen der Nationalstaaten durch das Banken- und Finanzsystem: "Wenn Ihr als Staat uns nicht die Verluste abnehmt, dann wird es morgen einen Aufstand der durch unsere Insolvenz verarmten Sparer bzw. eine Massenrevolution geben und Ihr [Politiker] seid alle weg oder tot!".
Sieht man jetzt in Reykjavik, die Isländer Demonstrieren massiv gegen ihre Regierung, und jagen diese Leute zum Teufel.
An die HRE-Bank sind mittlerweile 92 Mrd. EUR an Staatshilfen und -bürgschaften geflossen (und vermutlich werden noch einmal so viel zur Rettung erforderlich sein).
Mittlerweile werden sogar rufe nach einer „Bad Bank“ immer Lauter, die soll den Instituten die faulen Kreditpapiere abkaufen, „auf Deutsch“ der Steuerzahler übernimmt die Schulden.
Ergo trotz Rettungsfonds brennt es im Frankfurter Bankenviertel an allen Ecken

RDX
23.01.2009, 08:46
Wir erleben derzeit eine systematische Erpressung der Regierungen der Nationalstaaten durch das Banken- und Finanzsystem: "Wenn Ihr als Staat uns nicht die Verluste abnehmt, dann wird es morgen einen Aufstand der durch unsere Insolvenz verarmten Sparer bzw. eine Massenrevolution geben und Ihr [Politiker] seid alle weg oder tot!".
Sieht man jetzt in Reykjavik, die Isländer Demonstrieren massiv gegen ihre Regierung, und jagen diese Leute zum Teufel.
An die HRE-Bank sind mittlerweile 92 Mrd. EUR an Staatshilfen und -bürgschaften geflossen (und vermutlich werden noch einmal so viel zur Rettung erforderlich sein).
Mittlerweile werden sogar rufe nach einer „Bad Bank“ immer Lauter, die soll den Instituten die faulen Kreditpapiere abkaufen, „auf Deutsch“ der Steuerzahler übernimmt die Schulden.
Ergo trotz Rettungsfonds brennt es im Frankfurter Bankenviertel an allen Ecken

Man stelle sich doch mal bloß vor, unsere Finanzfuzzies würden versuchen solche Diaktatoren und Despoten wie: Napoleon, Hitler, Stalin, Nero, Ludwig den 14. oder auch nur den alten Fritz zu erpressen.


Die könnten von Glück reden, wenn sie die nächste Zeit ihr eigenes Geheule, Gejammer und ihre eigenen Schreie hören könnten.:cool2::cool2::cool2:

-jmw-
23.01.2009, 08:57
Hätte der Wähler beizeiten Parteien gewählt, die eine Ordnungspolitik betreiben dahingehend, dass sie Unternehmen nicht so gross werden liessen, dass deren Bankrott gesamtwirtschaftlich gefährlich werden kann, hätten wir das Problem nicht.

sunbeam
23.01.2009, 09:01
Wir erleben derzeit eine systematische Erpressung der Regierungen der Nationalstaaten durch das Banken- und Finanzsystem: "Wenn Ihr als Staat uns nicht die Verluste abnehmt, dann wird es morgen einen Aufstand der durch unsere Insolvenz verarmten Sparer bzw. eine Massenrevolution geben und Ihr [Politiker] seid alle weg oder tot!".
Sieht man jetzt in Reykjavik, die Isländer Demonstrieren massiv gegen ihre Regierung, und jagen diese Leute zum Teufel.
An die HRE-Bank sind mittlerweile 92 Mrd. EUR an Staatshilfen und -bürgschaften geflossen (und vermutlich werden noch einmal so viel zur Rettung erforderlich sein).
Mittlerweile werden sogar rufe nach einer „Bad Bank“ immer Lauter, die soll den Instituten die faulen Kreditpapiere abkaufen, „auf Deutsch“ der Steuerzahler übernimmt die Schulden.
Ergo trotz Rettungsfonds brennt es im Frankfurter Bankenviertel an allen Ecken

Und? Was willst Du tun? Wer trägt denn schuld? Es sind wir alle, die wir billige Häuser, mehr Zinsen, mehr rendite und immer mehr mehr mehr wollen!

PeterH
23.01.2009, 09:03
Hätte der Wähler beizeiten Parteien gewählt, die eine Ordnungspolitik betreiben dahingehend, dass sie Unternehmen nicht so gross werden liessen, dass deren Bankrott gesamtwirtschaftlich gefährlich werden kann, hätten wir das Problem nicht.

Von welchem Unternehmen sprichst du?

cajadeahorros
23.01.2009, 09:13
Ich werfe einmal die Frage auf ob der "Nationalstaat" darüber so traurig ist.

Der "Staat" (also die Regierungs- und Verwaltungsbürokratie) erkauft mit ungedeckten Schecks Zugriff auf Schulden und Vermögen der Bürger (dass die Banken nach der Abschaffung des Bankgeheimnisses und spätestens seit der "Abgeltungssteuer" nur noch den verlängerten Arm der Finanzämter darstellen wurde gelegentlich schon geäußert). Um den Zugriff ein wenig gegenzufinanzieren wird verkauft was sich noch irgendwie zu Geld machen lässt, Industriebeteiligungen oder Fondsgesellschaften zum Beispiel, die mitten in der Krise natürlich bei den wenigen noch solventen Vermögenszusammenballungen landen.

Die Bürokratie erkauft sich also die absolute Kontrolle über das Finanzsystem, wer kein ausreichendes Sachvermögen hat ist auf Gedeih und Verderb diesem System ausgeliefert und wann die Kreditvergaben dann wieder an die POLITISCHE und nicht an die finanzielle Zuverlässigkeit gebunden wird ist abzusehen.

DDR 2.0, aber ohne die wenigen Vorteile.

-jmw-
23.01.2009, 09:15
@ PeterH

Dejenigen, die derzeit ständig in den Nachrichten sind vielleicht?

launebaer
23.01.2009, 09:17
Hätte der Wähler beizeiten Parteien gewählt, die eine Ordnungspolitik betreiben dahingehend, dass sie Unternehmen nicht so gross werden liessen, dass deren Bankrott gesamtwirtschaftlich gefährlich werden kann, hätten wir das Problem nicht.

Kann ich durchaus zustimmen.
Doch,
welche Partei(en) hätte(en) das sein sollen ?
?(

Bratschnik
23.01.2009, 09:18
Wir erleben derzeit eine systematische Erpressung der Regierungen der Nationalstaaten durch das Banken- und Finanzsystem: "Wenn Ihr als Staat uns nicht die Verluste abnehmt, dann wird es morgen einen Aufstand der durch unsere Insolvenz verarmten Sparer bzw. eine Massenrevolution geben und Ihr [Politiker] seid alle weg oder tot!".
Sieht man jetzt in Reykjavik, die Isländer Demonstrieren massiv gegen ihre Regierung, und jagen diese Leute zum Teufel.
An die HRE-Bank sind mittlerweile 92 Mrd. EUR an Staatshilfen und -bürgschaften geflossen (und vermutlich werden noch einmal so viel zur Rettung erforderlich sein).
Mittlerweile werden sogar rufe nach einer „Bad Bank“ immer Lauter, die soll den Instituten die faulen Kreditpapiere abkaufen, „auf Deutsch“ der Steuerzahler übernimmt die Schulden.
Ergo trotz Rettungsfonds brennt es im Frankfurter Bankenviertel an allen Ecken

Es gibt sicher nicht viele Alternativen. wenn erstmal ein paar große Banken pleite sind bricht Panik aus und das war es dann mit dem Geldverkehr.
Das würde den Steuerzahler weitaus mehr kosten und höchstwahrscheinlich sehr viele Ihr Leben. Man kann es ja nachlesen.

PeterH
23.01.2009, 09:19
@ PeterH

Dejenigen, die derzeit ständig in den Nachrichten sind vielleicht?

Die da wären?

Klopperhorst
23.01.2009, 09:23
Gewinne werden privatisiert, Verluste sozialisiert. So war es immer, so wird es immer sein. Schulden werden verlagert, auf den Staat, letztendlich den Steuerzahler.

Zahlen wird und muss der "Kleine Mann". Ob durch Vernichtung seines Gesparten (Inflation), höhere Abgaben und Steuern oder durch Kriege, in denen er als Menschenmaterial verheizt wird.

---

-jmw-
23.01.2009, 09:29
Kann ich durchaus zustimmen.
Doch,
welche Partei(en) hätte(en) das sein sollen ?
?(
Weiss nicht.
Soweit es sie nicht gibt unter den diversen Kleinparteien, hätt man sie halt gründen müssen. :)
Okay, nein, ein bisschen übertrieben ist die Sache schon, klar, der Punkt jedenfalls ist: es wurde ja nicht 2005 ein neues Finanzsystem installiert, von em sich jetzt herausstellt, dass es nicht funzt;
sondern wir haben das derzeitige System schon länger und es wurde wiederholt bestätigt vom Wähler.

-jmw-
23.01.2009, 09:31
Die da wären?
Ich schlage vor, wir kürzen die Sache ab, indem ich einfach behaupte, ich hätte keine Ahnung und wüsste es nicht, okay?

PeterH
23.01.2009, 09:33
Ich schlage vor, wir kürzen die Sache ab, indem ich einfach behaupte, ich hätte keine Ahnung und wüsste es nicht, okay?

Was scheinbar durchaus den Tatsachen entspricht. Aber schön das wir trotzdem einmal darüber gesprochen haben.

Orwell
23.01.2009, 09:39
Im tiefsten inneren glaube ich, kommt das große Chaos erst noch ...da liegen noch so viel Sachen im argen , so das ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, das die auf Schulden basierenden Hilfsprogramme genügend Deckung haben !

Die Wellen schlagen immer höher und das immer öfter !

Mann bekommt den Eindruck, da Schraubt jemand gewaltig an der "Geschichtsschraube" .

Wenn die ganzen Konsumkredite (Kreditkarten) in den USA aufgerollt werden und diese Blase auch noch platzt dann scherbelt es nochmal so gewaltig und einige große Banken kommen abermals in`s Schlingern !

Wenn man sich die restliche Weltsituation ansieht mit all seinen "Aussetzern" in der nahen Vergangenheit, macht man sich schon mal einmal "mehr Gedanken" !

In Europa stehen ganze Städte, kurz vor der Übernahme durch eingewanderte Muslime, die erst kürzlich bewiesen haben, welches Streit-Gewalt-Hasspotential in ihnen steckt. Und auch da bin ich mir sicher das wir nur die Spitze des Eisberges zu sehen bekommen haben. Wenn man die Anschläge in Bombay nach "unten transportiert" kommt man in Deutschland bei einer Anti Israel Demo mit "Allah uakbar" raus !
Die Zwischentöne, dieser beiden Beispiele, werden immer schärfer !

Die Volkswirtschaften in Europa leiden nicht nur zunehmend unter der Bankenkrise, nein auch die Alimentierung "erwerbsloser Migranten", die das Brot essen welches der Einheimische erarbeitet hat, rüttelt gehörig an manchem Staatshaushalt !
In Asien kommt es immer öfters zu Auseinadersetztungen zwischen den "Kulturen" die sich im Nahen Osten gegenseitig die Bomben aufs Haus werfen !

Eine fatale Entwicklung könnte alles nehmen, wenn die finanziellen Belastungen, gerade in Deutschland, es kaum noch zulassen das Sozialleistungen & Beamtengehälter gezahlt werden , dann hätten wir, bei einer Initialzündung, ein Bürgerkriegsszenario !
Latent hat er sich ja schon mehrfach, in Paris, Stockholm, in manchen Städten der Niederlande und bei o.g. "Demos" in Deutschland gezeigt !

Wenn die "GeschichtsZwinge" mehr Druck auf den Kessel gibt, durch kollabieren der ersten Staatskassen, komplett Zusammenbruch des Arbeitsmarktes, nicht zu vergessen der sich seit längerem Abzeichnende Exporteinbruch, der schleichende Zerfall des Binnenhandels...et cetera et cetera (an der Stelle kann sich jeder mit Infos selber sein Bild machen von dem was auf uns zukommt)...stehen wir vor Ungeahnten Veränderungen, wie wir sie wohl noch nie erlebt haben ! Und sind wir doch mal ehrlich ...mit rechten Dingen gehts hier doch schon lange nicht mehr zu !? Oder ?!

RDX
23.01.2009, 09:44
Gewinne werden privatisiert, Verluste sozialisiert. So war es immer, so wird es immer sein. Schulden werden verlagert, auf den Staat, letztendlich den Steuerzahler.

Zahlen wird und muss der "Kleine Mann". Ob durch Vernichtung seines Gesparten (Inflation), höhere Abgaben und Steuern oder durch Kriege, in denen er als Menschenmaterial verheizt wird.

---

:top:

Das ist ein Fundamentalprinzip aller Herrschaftssysteme.

Ist quasi das E= m c^2 der Herrschaftssysteme.

-jmw-
23.01.2009, 09:45
Was scheinbar durchaus den Tatsachen entspricht.
Nein. Es scheint nicht so bzw. es scheint nur Dir so - warum auch immer.
Weisste, es gibt "solche" Fragen und es gibt "solche".
Die Forumsregeln gestatten mir, auf beide einzugehen, wie immer ich gerade möchte, was ich hier in diesem Faden also auch tat.
Ableiten daraus, dass ich weder für Dich Babysitter spiele unter der Annahme, Du wüsstest es selber nicht;
und daraus, dass, nehmen wir an, Du wüsstest es doch, ich nicht entsprechend antwortete aus Unlust an Spielchen, lässt sich sinnvoll (und erst recht logisch) garnix.
Ich vermute aber, das weisst Du, woraus sich für mich die folgende Frage an Dich ergibt: Warum fragst Du mich sowas?

Kreuzbube
23.01.2009, 09:54
Gewinne werden privatisiert, Verluste sozialisiert. So war es immer, so wird es immer sein. Schulden werden verlagert, auf den Staat, letztendlich den Steuerzahler.

Zahlen wird und muss der "Kleine Mann". Ob durch Vernichtung seines Gesparten (Inflation), höhere Abgaben und Steuern oder durch Kriege, in denen er als Menschenmaterial verheizt wird.

Ja, so ist das. Ein Ausbruch aus diesem Teufelskreis wird es nur durch den kollektiven Aufstieg der Massen in eine höhere Bewußtseinsstufe geben, wo diese Methoden durchschaut und abgeblockt werden. Ist momentan aber noch nicht in Sicht!

Buella
23.01.2009, 10:10
Und? Was willst Du tun? Wer trägt denn schuld? Es sind wir alle, die wir billige Häuser, mehr Zinsen, mehr rendite und immer mehr mehr mehr wollen!

So ein Quatsch!
Die Leute wurden über zig Jahre systemtisch verarscht und darauf eingeschossen, daß es nicht anders geht, als ohne Europa / Euro, Globalisierung und die Unterwerfung unter die Finanzmärkte!

Das sind / waren langwierige Prozesse mit einer mönströsen Propaganda - Maschinierie aus Kapital, Poltitik und Medien!

Wäre Deutschland bei seinen Leisten beblieben, müßte der erwirtschafte Überschuß seiner Volkswirtschaft nicht zum Ausgleich anderer Volkswirtschaften herhalten und die soziale Marktwirtschaft wäre noch existenz und würde funktionieren!

Aber man mußte ja unbedingt die Eurozone einführen, damit die Konzerne sich an diesem unkontrollierten entnationalisierten Monster schamlos bereichern kann!

Man hat den Menschen, von oben herab, die Gier gepredigt und sie haben somit nicht gemerkt, daß sie verarscht werden und "Geiz ist geil" - mäßig sich selbst den Boden unter den Füßen weggezogen!

;)

Klopperhorst
23.01.2009, 10:12
Ja, so ist das. Ein Ausbruch aus diesem Teufelskreis wird es nur durch den kollektiven Aufstieg der Massen in eine höhere Bewußtseinsstufe geben, wo diese Methoden durchschaut und abgeblockt werden. Ist momentan aber noch nicht in Sicht!

Der gewöhnliche Mensch versteht ja nicht mal, was Geld im Grunde genommen ist. Jeder braucht es, aber niemand versteht den Fluch daran.

Allerdings frage ich mich, ob es ohne Krisen überhaupt geht. Sozialistische Experimente (Planwirtschaften) sind bekanntlich auch gescheitert. Offenbar braucht die Gesellschaft alle paar Jahrzehnte ihre "Krise".

Sie ist letztendlich der Motor des Fortschritts.


---

Buella
23.01.2009, 10:15
Weiss nicht.
Soweit es sie nicht gibt unter den diversen Kleinparteien, hätt man sie halt gründen müssen. :)
Okay, nein, ein bisschen übertrieben ist die Sache schon, klar, der Punkt jedenfalls ist: es wurde ja nicht 2005 ein neues Finanzsystem installiert, von em sich jetzt herausstellt, dass es nicht funzt;
sondern wir haben das derzeitige System schon länger und es wurde wiederholt bestätigt vom Wähler.

Jede Alternative der Politik, welche dem System gefährlich werden könnte, wird zerstört! Z.B.: Entweder finden sie irgend etwas kinderpornographisches auf Deiner Festplatte oder sie trage diverse Nazi-Insignia aus Deiner Hütte > Das war dann die politische Alternative / Karriere - over and out! :D

:D

Kreuzbube
23.01.2009, 10:29
Der gewöhnliche Mensch versteht ja nicht mal, was Geld im Grunde genommen ist. Jeder braucht es, aber niemand versteht den Fluch daran.

Allerdings frage ich mich, ob es ohne Krisen überhaupt geht. Sozialistische Experimente (Planwirtschaften) sind bekanntlich auch gescheitert. Offenbar braucht die Gesellschaft alle paar Jahrzehnte ihre "Krise".

Sie ist letztendlich der Motor des Fortschritts.

Später vielleicht, in einer höheren Bewußtseins-Ebene brauchen sie keine Krisen mehr, weil sie dann evtl. vor dem Schaden klug sind - man wird sehen.

direkt
23.01.2009, 10:44
Im tiefsten inneren glaube ich, kommt das große Chaos erst noch ...da liegen noch so viel Sachen im argen , so das ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, das die auf Schulden basierenden Hilfsprogramme genügend Deckung haben !

Die Wellen schlagen immer höher und das immer öfter !

Mann bekommt den Eindruck, da Schraubt jemand gewaltig an der "Geschichtsschraube" .

Wenn die ganzen Konsumkredite (Kreditkarten) in den USA aufgerollt werden und diese Blase auch noch platzt dann scherbelt es nochmal so gewaltig und einige große Banken kommen abermals in`s Schlingern !

Wenn man sich die restliche Weltsituation ansieht mit all seinen "Aussetzern" in der nahen Vergangenheit, macht man sich schon mal einmal "mehr Gedanken" !

In Europa stehen ganze Städte, kurz vor der Übernahme durch eingewanderte Muslime, die erst kürzlich bewiesen haben, welches Streit-Gewalt-Hasspotential in ihnen steckt. Und auch da bin ich mir sicher das wir nur die Spitze des Eisberges zu sehen bekommen haben. Wenn man die Anschläge in Bombay nach "unten transportiert" kommt man in Deutschland bei einer Anti Israel Demo mit "Allah uakbar" raus !
Die Zwischentöne, dieser beiden Beispiele, werden immer schärfer !

Die Volkswirtschaften in Europa leiden nicht nur zunehmend unter der Bankenkrise, nein auch die Alimentierung "erwerbsloser Migranten", die das Brot essen welches der Einheimische erarbeitet hat, rüttelt gehörig an manchem Staatshaushalt !
In Asien kommt es immer öfters zu Auseinadersetztungen zwischen den "Kulturen" die sich im Nahen Osten gegenseitig die Bomben aufs Haus werfen !

Eine fatale Entwicklung könnte alles nehmen, wenn die finanziellen Belastungen, gerade in Deutschland, es kaum noch zulassen das Sozialleistungen & Beamtengehälter gezahlt werden , dann hätten wir, bei einer Initialzündung, ein Bürgerkriegsszenario !
Latent hat er sich ja schon mehrfach, in Paris, Stockholm, in manchen Städten der Niederlande und bei o.g. "Demos" in Deutschland gezeigt !

Wenn die "GeschichtsZwinge" mehr Druck auf den Kessel gibt, durch kollabieren der ersten Staatskassen, komplett Zusammenbruch des Arbeitsmarktes, nicht zu vergessen der sich seit längerem Abzeichnende Exporteinbruch, der schleichende Zerfall des Binnenhandels...et cetera et cetera (an der Stelle kann sich jeder mit Infos selber sein Bild machen von dem was auf uns zukommt)...stehen wir vor Ungeahnten Veränderungen, wie wir sie wohl noch nie erlebt haben ! Und sind wir doch mal ehrlich ...mit rechten Dingen gehts hier doch schon lange nicht mehr zu !? Oder ?!

Dein Beitrag ist eine hervorragende Analyse des „ist“ zustand, und der zukünftigen Ereignisse.

Klopperhorst
23.01.2009, 10:51
So ein Quatsch!
Die Leute wurden über zig Jahre systemtisch verarscht und darauf eingeschossen, daß es nicht anders geht, als ohne Europa / Euro, Globalisierung und die Unterwerfung unter die Finanzmärkte!

Das sind / waren langwierige Prozesse mit einer mönströsen Propaganda - Maschinierie aus Kapital, Poltitik und Medien!

Wäre Deutschland bei seinen Leisten beblieben, müßte der erwirtschafte Überschuß seiner Volkswirtschaft nicht zum Ausgleich anderer Volkswirtschaften herhalten und die soziale Marktwirtschaft wäre noch existenz und würde funktionieren!

Aber man mußte ja unbedingt die Eurozone einführen, damit die Konzerne sich an diesem unkontrollierten entnationalisierten Monster schamlos bereichern kann!

Man hat den Menschen, von oben herab, die Gier gepredigt und sie haben somit nicht gemerkt, daß sie verarscht werden und "Geiz ist geil" - mäßig sich selbst den Boden unter den Füßen weggezogen!

;)

Auch das Internetzeitalter hat damit zu tun. Heute kann man per Mausklick von zu Hause Dinge steuern, die vorher nicht möglich waren.

Ich habe 1993 in Philosophie einen Aufsatz geschrieben, mit der Überschrift "Globalität vs. Lokalität". Darin habe ich ausgeführt, daß eine globalisierte Welt, eine Vernetzung in bezug auf Logistik, Informationen und Kapital ein höheres Ausfallrisiko hat, als eine lokale, fraktal organisierte Welt. Jede Monokultur in der Landwirtschaft offenbar dieses Prinzip.

Daher geht die Welt derzeit auch gemeinsam in die Krise, während es früher nur einzelne Volkswirtschaften und Regionen betraf.

---

-jmw-
23.01.2009, 11:53
Jede Alternative der Politik, welche dem System gefährlich werden könnte
Welches System genau meinst Du hier?
Das wirtschaftliche? Das Finanz-?

Meinen Forderungen weiter oben entspräche u.a. eine konsequent antikonzentrationelle Interpretation der Sozialen Marktwirtschaft - kaum genug gegen das System gerichtet, als dass man gross eine Gefahr daraus machen könnte.

Menetekel
23.01.2009, 12:00
Und? Was willst Du tun? Wer trägt denn schuld? Es sind wir alle, die wir billige Häuser, mehr Zinsen, mehr rendite und immer mehr mehr mehr wollen!

In diesen Worten steckt massenhaft Wahrheit!!!!!!!!!!!!

elas
23.01.2009, 12:06
Gewinne werden privatisiert, Verluste sozialisiert. So war es immer, so wird es immer sein. Schulden werden verlagert, auf den Staat, letztendlich den Steuerzahler.

Zahlen wird und muss der "Kleine Mann". Ob durch Vernichtung seines Gesparten (Inflation), höhere Abgaben und Steuern oder durch Kriege, in denen er als Menschenmaterial verheizt wird.

---

Das war vor Obama!!!???????

Menetekel
23.01.2009, 12:07
Im tiefsten inneren glaube ich, kommt das große Chaos erst noch ...da liegen noch so viel Sachen im argen , so das ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, das die auf Schulden basierenden Hilfsprogramme genügend Deckung haben !

Die Wellen schlagen immer höher und das immer öfter !

Mann bekommt den Eindruck, da Schraubt jemand gewaltig an der "Geschichtsschraube" .

Wenn die ganzen Konsumkredite (Kreditkarten) in den USA aufgerollt werden und diese Blase auch noch platzt dann scherbelt es nochmal so gewaltig und einige große Banken kommen abermals in`s Schlingern !

Wenn man sich die restliche Weltsituation ansieht mit all seinen "Aussetzern" in der nahen Vergangenheit, macht man sich schon mal einmal "mehr Gedanken" !

In Europa stehen ganze Städte, kurz vor der Übernahme durch eingewanderte Muslime, die erst kürzlich bewiesen haben, welches Streit-Gewalt-Hasspotential in ihnen steckt. Und auch da bin ich mir sicher das wir nur die Spitze des Eisberges zu sehen bekommen haben. Wenn man die Anschläge in Bombay nach "unten transportiert" kommt man in Deutschland bei einer Anti Israel Demo mit "Allah uakbar" raus !
Die Zwischentöne, dieser beiden Beispiele, werden immer schärfer !

Die Volkswirtschaften in Europa leiden nicht nur zunehmend unter der Bankenkrise, nein auch die Alimentierung "erwerbsloser Migranten", die das Brot essen welches der Einheimische erarbeitet hat, rüttelt gehörig an manchem Staatshaushalt !
In Asien kommt es immer öfters zu Auseinadersetztungen zwischen den "Kulturen" die sich im Nahen Osten gegenseitig die Bomben aufs Haus werfen !

Eine fatale Entwicklung könnte alles nehmen, wenn die finanziellen Belastungen, gerade in Deutschland, es kaum noch zulassen das Sozialleistungen & Beamtengehälter gezahlt werden , dann hätten wir, bei einer Initialzündung, ein Bürgerkriegsszenario !
Latent hat er sich ja schon mehrfach, in Paris, Stockholm, in manchen Städten der Niederlande und bei o.g. "Demos" in Deutschland gezeigt !

Wenn die "GeschichtsZwinge" mehr Druck auf den Kessel gibt, durch kollabieren der ersten Staatskassen, komplett Zusammenbruch des Arbeitsmarktes, nicht zu vergessen der sich seit längerem Abzeichnende Exporteinbruch, der schleichende Zerfall des Binnenhandels...et cetera et cetera (an der Stelle kann sich jeder mit Infos selber sein Bild machen von dem was auf uns zukommt)...stehen wir vor Ungeahnten Veränderungen, wie wir sie wohl noch nie erlebt haben ! Und sind wir doch mal ehrlich ...mit rechten Dingen gehts hier doch schon lange nicht mehr zu !? Oder ?!

Wir sollen zwar immer optimistisch in die Zukunft sehen, aber dies ist eine treffliche Darstellung. Lassen wir uns weiterhin "überraschen".

Margrit
23.01.2009, 12:33
Im tiefsten inneren glaube ich, kommt das große Chaos erst noch ...da liegen noch so viel Sachen im argen , so das ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, das die auf Schulden basierenden Hilfsprogramme genügend Deckung haben !

Die Wellen schlagen immer höher und das immer öfter !

Mann bekommt den Eindruck, da Schraubt jemand gewaltig an der "Geschichtsschraube" .

Wenn die ganzen Konsumkredite (Kreditkarten) in den USA aufgerollt werden und diese Blase auch noch platzt dann scherbelt es nochmal so gewaltig und einige große Banken kommen abermals in`s Schlingern !

Wenn man sich die restliche Weltsituation ansieht mit all seinen "Aussetzern" in der nahen Vergangenheit, macht man sich schon mal einmal "mehr Gedanken" !

In Europa stehen ganze Städte, kurz vor der Übernahme durch eingewanderte Muslime, die erst kürzlich bewiesen haben, welches Streit-Gewalt-Hasspotential in ihnen steckt. Und auch da bin ich mir sicher das wir nur die Spitze des Eisberges zu sehen bekommen haben. Wenn man die Anschläge in Bombay nach "unten transportiert" kommt man in Deutschland bei einer Anti Israel Demo mit "Allah uakbar" raus !
Die Zwischentöne, dieser beiden Beispiele, werden immer schärfer !

Die Volkswirtschaften in Europa leiden nicht nur zunehmend unter der Bankenkrise, nein auch die Alimentierung "erwerbsloser Migranten", die das Brot essen welches der Einheimische erarbeitet hat, rüttelt gehörig an manchem Staatshaushalt !
In Asien kommt es immer öfters zu Auseinadersetztungen zwischen den "Kulturen" die sich im Nahen Osten gegenseitig die Bomben aufs Haus werfen !

Eine fatale Entwicklung könnte alles nehmen, wenn die finanziellen Belastungen, gerade in Deutschland, es kaum noch zulassen das Sozialleistungen & Beamtengehälter gezahlt werden , dann hätten wir, bei einer Initialzündung, ein Bürgerkriegsszenario !
Latent hat er sich ja schon mehrfach, in Paris, Stockholm, in manchen Städten der Niederlande und bei o.g. "Demos" in Deutschland gezeigt !

Wenn die "GeschichtsZwinge" mehr Druck auf den Kessel gibt, durch kollabieren der ersten Staatskassen, komplett Zusammenbruch des Arbeitsmarktes, nicht zu vergessen der sich seit längerem Abzeichnende Exporteinbruch, der schleichende Zerfall des Binnenhandels...et cetera et cetera (an der Stelle kann sich jeder mit Infos selber sein Bild machen von dem was auf uns zukommt)...stehen wir vor Ungeahnten Veränderungen, wie wir sie wohl noch nie erlebt haben ! Und sind wir doch mal ehrlich ...mit rechten Dingen gehts hier doch schon lange nicht mehr zu !? Oder ?!


das ist eine gute Beschreibung des derzeitigen Ist-Zustandes.
ich habe auch das Gefühl, es kommt immer mehr hoch.
Woei auch gerade die letzten drei deutschen Regierungen sich in einem Maße in die Diktatur "Brüssel" also der EU begeben haben, die fast unverantwortlich dem eigenen Land gegenüber war und ist. Nur schlau geworden sind sie immer noch nicht.
Eine europäische Wirtschaftsgemeinschaft ohne Zölle ohne Hindernisse sollte es mal sein, es mutiert mehr und mehr zu einer Diktatur zu Lasten und zum Schaden der einezlenen Länder wobei Deutschland am meisten betroffen ist.
Dann diese unsinnigen Arbeits-Grenzöffnungen (Entsendegesetz) was eine Völkerwanderung ausgelöst hat, auch diese wieder zum Hauptschaen von Deutschland.
Wenn wir die Krise, die uns noch gar nicht voll erreicht hat, nutzen, um wieder normale Verhältnisse herzustellen, so wäre das gut, ich sehe aber leider keinerlei Ansätze.

Menetekel
23.01.2009, 12:59
Doch, ein Ansatz ist erkennbar.
Die Banken und die Poltik wollen die "Bad-Banken" einführen. Da eine nicht reichen wird, werden sie unsgleich mehrere aufbürden, damit sie die angehäufte Schei..e besser verteilen können und die Masse der Menschen den ganzen großen Haufen nicht so konzentriert vor sich sieht und dann eventuell beginnt mit der Aufruhr im Lande.
Man hört ja eh nur noch Negativmeldungen, wenn man Nachrichten verfolgt.

direkt
23.01.2009, 14:44
Quelle:FAZ
Finanzkrise:
Regierung will Banken-Paket nachbessern
Die dramatische Lage im Finanzwesen zwingt zu neuen Maßnahmen. Die Regierung prüft nun ihr 480 Milliarden Euro schweres Rettungspaket. Es geht um ein neues Modell, das die Banken von hochriskanten Papieren befreien würde, ohne dass der Staat ihnen über eine „Bad Bank“ dafür direkt Geld gibt.
mehr:
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Tpl~Ecommon~SThemenseite.html

Milliarden Schulden bei den Banken! Sie haben alles vertuscht, sie haben uns belogen und betrogen, bis nichts mehr geht. Die Vorstände, die Manager, selbst die Bankenaufsicht hat geschwiegen.
Die Politik wusste bescheid, sie haben diese Verbrecher gewähren lassen, und haben nichts, aber auch gar nichts unternommen.
Fast alle Banken haben faule Kredite in ihrer Portefeuille, kassierten aber Bonus Zahlungen in zweistelligen Millionen höhe, das muss man sich mal überlegen.
Und das deutsche Volk ist umerzogen, verängstigt und eingelullt, es ist sich jeder selbst der Nächste, keiner sagt und macht was

Frank3
23.01.2009, 16:32
Welches System genau meinst Du hier?
Das wirtschaftliche? Das Finanz-?

Meinen Forderungen weiter oben entspräche u.a. eine konsequent antikonzentrationelle Interpretation der Sozialen Marktwirtschaft - kaum genug gegen das System gerichtet, als dass man gross eine Gefahr daraus machen könnte.
http://www.gibt-es-gott.de/resources/Ist+das+so.gif
Das wirtschaftliche (? )Das Finanz- (? ) kann man trennen ( ? ) , verstehe ich NICHT .

Wo sind die Leute die das System verstanden haben und nicht nur ein Baustein , im Denken , des Systems sind ?
Die Merkel usw. sind welche die ihren Posten inne halten in denen sie , für die Öffenlichkeit , Vermarktet werden also gut und mit Betonung vorlesen gelernt haben ohne das System verstanden zu haben und nur so handeln können . Sie wollen / sollen retten was sie nicht verstehen und machen in ihren sich gestellten Aufgaben so weiter ohne zu verstehen das die WELT sich gerade ändert oder sich ändern will . Die 10 % Bevölkerung die bei uns mit Aktien spielen glauben auch NICHT ANS SYSTEM und wollen auch ÄNDERUNGEN . Anders ist ihr VERHALTEN NICHT ZU VERSTEHEN . Sie wollen auch von Änderungen hören und NICHT nur das wir das System erhalten und Systemtreu retten . Verbot von : Lehrverkäufe , Austrocknung der Steueroasen , Verbot von Hedgefonds und allem was die Börse zum Pokerstudio machen . Es ist auch ZEIT ein Steuersystem INTERNATIONAL anzugleichen um auch Afrika , im System , Chancen zu lassen .
WIR HABEN , ZUR FALSCHEN ZEIT , SCHAUSPIELER UND NIETEN AN DER MACHT und die lassen sich , immer noch , lenken , von Leuten die im Denken auch nur Bausteine im / des Systems sind .
Werden sie vernichtet ? I C H W E I S S . . .

http://www.gibt-es-gott.de/resources/klartext.gif
Wahrheit ?
Michel Friedmann ( 23.01.2009 in der Berliner BZ ) :
DIE Wahrheit gibt es nicht , sondern nur viele Wahrnehmungen von Wahrheit .
Frank3 schreibt HEUTE selbst : DIE Wahrheit gibt es aber durch viele Interessengruppen werden viele Wahrnehmungen , von vielen Wahrheiten , zum Schutz der Eigeninteressen , gezüchtet also sind Wahrnehmungen , zur suche DER Wahrheit , immer wider , zu prüfen . DIE WAHRHEIT muss es ja geben und nur weil der Mensch nicht in der Lage ist , durch Beschränktheit , weil er auch NUR ein Tier ist , mit in Schranken erlerntes , weil in der Kindheit Schranken und Richtung aufgebaut wurden , nimmt Mensch sich die Freiheit raus zu behaupten : „ DIE Wahrheit gibt es NICHT „ .
Jeder erzählt seine Wahrheit aber erst wer unterscheiden lernt zwischen Interessen und SINN des Lebens wird DIE WAHRHEIT finden .
Die vielen Glaubensgruppen wurden geschaffen um sie mit einander zu beschäftigen und den wahren Feind , das verhalten von Geld , sehen zu lernen .
DIE WAHRHEIT ist das das Geld die Menschheit lenkt und Geld welches nur NOCH MEHR GELD werden will gegen Interessen des einzelnen MENSCH und Völker sich richtet , um NOCH MEHR zu werden .
Mensch dem Geld gewachsen oder Geld sogar gegen die NATUR und den wenig Mensch gewachsen und der Mensch im System wird durch Umwelt , in eine Interessengruppe – anerzogen , geerbt und vom Geld gesteuert – getrieben , von vielen unterschiedlichen Treibern ( Rattenfänger ) ? Die Treiber aber , vom System , mit Scheuklappen ausgerüstet , um eigen Interessengedanken nicht zu überdenken und so jeder Treiber mit Schranken ausgestattet , die er NICHT überschreitet im DENKEN , fürs GANZE . Wenn ich also an die Grenze des DENKENS , eines Treibers , komme er NICHT weiter , was NEUES , denkt sondern er einfach abschaltet , das Denken , um das AUSWENDIG und geprüfte , so das GELERNTE zu erhalten ? Ja , einfach abschaltet das DENKEN um das AUSWENDIG gelernte zu erhalten . DAS IST DIE WAHRHEIT .
„ gott „

klartext
23.01.2009, 16:36
Schon wieder ein Jammerstrang zu einem alten Thema ?
Die Banken ? Es waren mehrheitlich Staatsbanken mit den vielen Miesen. Erpresst sich der Staat jetzt selbst ?

Candymaker
23.01.2009, 16:38
Wir erleben derzeit eine systematische Erpressung der Regierungen der Nationalstaaten durch das Banken- und Finanzsystem: "Wenn Ihr als Staat uns nicht die Verluste abnehmt, dann wird es morgen einen Aufstand der durch unsere Insolvenz verarmten Sparer bzw. eine Massenrevolution geben und Ihr [Politiker] seid alle weg oder tot!".
Sieht man jetzt in Reykjavik, die Isländer Demonstrieren massiv gegen ihre Regierung, und jagen diese Leute zum Teufel.
An die HRE-Bank sind mittlerweile 92 Mrd. EUR an Staatshilfen und -bürgschaften geflossen (und vermutlich werden noch einmal so viel zur Rettung erforderlich sein).
Mittlerweile werden sogar rufe nach einer „Bad Bank“ immer Lauter, die soll den Instituten die faulen Kreditpapiere abkaufen, „auf Deutsch“ der Steuerzahler übernimmt die Schulden.
Ergo trotz Rettungsfonds brennt es im Frankfurter Bankenviertel an allen Ecken



Die Verschwörungstheorien waren schon mal besser!

Frank3
23.01.2009, 16:42
Schon wieder ein Jammerstrang zu einem alten Thema ?
Die Banken ? Es waren mehrheitlich Staatsbanken mit den vielen Miesen. Erpresst sich der Staat jetzt selbst ?

Es war die POLITIK die den Weg öffnete und zeigte , durch Forderungen der EU unterstützt von USA .
http://www.gibt-es-gott.de/resources/Das+ist+eine+L$C3$BCge.gif

Das Geld welches NUR NOCH MEHR GELD werden will erpresst alle Staaten dieser Welt und die die die Macht in der Hand haben wollen doch nur schwarze Zahlen sehen , ohne zu sehen und zu sehen zu müssen , welchen Schaden es in der Welt anrichtet .http://www.gibt-es-gott.de/resources/Du+hast+mich+getroffen.gif

Frank3
24.01.2009, 12:17
Geld regiert die Welt und der Mensch hat sich nur noch drum zu kümmern das es schwarze Zahlen sind , ansonsten fallen ebend Staaten . Das interessiert Geld NICHT .
GELD hat keine Moral sondern die Menschen müssen zur MORAL zwingen oder werden fürs Geld geopfert .
http://www.gibt-es-gott.de/resources/die+k$C3$B6nnen+die+Wahrheit+nicht+verstehen+.gif

Buella
25.01.2009, 08:56
Welches System genau meinst Du hier?
Das wirtschaftliche? Das Finanz-?

Meinen Forderungen weiter oben entspräche u.a. eine konsequent antikonzentrationelle Interpretation der Sozialen Marktwirtschaft - kaum genug gegen das System gerichtet, als dass man gross eine Gefahr daraus machen könnte.

Ich meine jenes System, welches finanzmarktpolitisch global neoliberal bestimmt, welche Wirtschaftspolitik zu betreiben ist!

Nationale Volkswirtschaftskreisläufe existieren in diesem System nur noch, wie das Beispiel Bundesrepublik eindeutig zeigt, um von der finanzmarktpolitisch global neoliberalen Mafia augeschlachtet zu werden!

Die Bundesrepublik nimmt in diesem globalen System gar eine Sonderrolle ein, welche man auch als Reparation bezeichnen müßte!

Wenn man die System-Medien genau betrachtet, wird jetzt nicht nur die Zeit 33 - 45, sondern mittlerweile auch die Wilhelminische Epoche so zurecht gebogen, um die Erbschuld der Deutschen noch weiter zurückgreifend zu zementieren!

;)

elas
25.01.2009, 09:56
Hätte der Wähler beizeiten Parteien gewählt, die eine Ordnungspolitik betreiben dahingehend, dass sie Unternehmen nicht so gross werden liessen, dass deren Bankrott gesamtwirtschaftlich gefährlich werden kann, hätten wir das Problem nicht.

Kapiert doch endlich mal dass es keine Krise der Realwirtschaft gab sondern ein Betrugssystem der Finanzhaie an der Wallstreet, die das Finanzsystem kaputt machten welches letztlich die Realwirtschaft erfasst hat.

PS: Wie können Milliarden an Boni von den "Investmentbanken" allein für Weihnachten erwirtschaftet werden?....wen nicht durch Betrug?

elas
25.01.2009, 09:59
Und? Was willst Du tun? Wer trägt denn schuld? Es sind wir alle, die wir billige Häuser, mehr Zinsen, mehr rendite und immer mehr mehr mehr wollen!

Ich glaub du spinnst? wir alle?

Es sind jüdische Hochstapler wie Madoff und Fuld von Lehman Broth. und Konsorten die alleine für diese Scheisse Verantwortung tragen.

-jmw-
25.01.2009, 10:07
Aha.
Nun, es wäre die Frage zu stellen, inwieweit bzw. mit welchen Mitteln eine "konsequent antikonzentrationelle Interpretation der Sozialen Marktwirtschaft" (s.o.) vom "System" als "feindlich" ausgelegt bzw. öffentlich "gebrandmarkt" werden könnte.
Denn, immerhin, wer "Freihandel" ruft und "Freier Markt", dem kann man's schwierig machen, in Opposition zu einem zu gehen, wenn man, faktisch zumal und nicht nur rhetorisch, eine Politik von "Freihandel" und "Freier Markt" macht - auch dann, wenn dies im Gegensatz steht zur Politik des "Gegners" insofern, als dass er ja bei de Rhetorik verbleibt dieser Tage und eigentlich immerschon.

Mit anderen Worten:
Eine Partei, deren Programm irgendwo im Bereich von Union, SPD, FDP, Grünen stünde mit Ausnahme eines (deutlich) stärkeren Augenmerks auf die Wahrung intranationalen Wettbewerbs - so eine Partei wäre genau nur in diesem Punkt wirklich angreifbar und damit in einer blossen (sehr wichtigen zweifellos!) Sachfrage.

Das soll nicht bedeuten, ich befürwortete so eine Partei!
Zwar tue ich es, sie wäre ein kleineres Übel m.E., aber das ist hier nicht von Belang, sondern vielmehr eine Gegenrede zu der Behauptung, jede "Alternative" - sofern man diesen Ansatz eine "Alternative" nennen möchte - wäre zum Scheitern verdammt bzw. dazu, "runtergeputzt zu werden".

elas
25.01.2009, 10:13
http://www.gibt-es-gott.de/resources/Ist+das+so.gif
Das wirtschaftliche (? )Das Finanz- (? ) kann man trennen ( ? ) , verstehe ich NICHT .



Dann hast du keine Ahnung.

Die Finanzwirtschaft hat das doppelte Volumen der Realwirtschaft erreicht.
Dies ist der Grund weshalb wir jetzt vor einem Absturz stehen der womöglich den Zusammenbruch des Geldverkehrs bewirkt.

-jmw-
25.01.2009, 10:16
Kapiert doch endlich mal dass es keine Krise der Realwirtschaft gab sondern ein Betrugssystem der Finanzhaie an der Wallstreet, die das Finanzsystem kaputt machten welches letztlich die Realwirtschaft erfasst hat.
Richtig, es hat die Realwirtschaft erfasst und s hat viele Unternehmen erfasst und es hat Banken erfasst - so sehr, dass der Staat aufgrund der Verquickung alldessen sich genötigt sieht, Geld hineinzuschiessen.

Da könnte man dann auf den Gedanken kommen, diese Verquickung zukünftig anders zu gestalten!

Don
25.01.2009, 10:16
Auch das Internetzeitalter hat damit zu tun. Heute kann man per Mausklick von zu Hause Dinge steuern, die vorher nicht möglich waren.

Ich habe 1993 in Philosophie einen Aufsatz geschrieben, mit der Überschrift "Globalität vs. Lokalität". Darin habe ich ausgeführt, daß eine globalisierte Welt, eine Vernetzung in bezug auf Logistik, Informationen und Kapital ein höheres Ausfallrisiko hat, als eine lokale, fraktal organisierte Welt. Jede Monokultur in der Landwirtschaft offenbar dieses Prinzip.

Daher geht die Welt derzeit auch gemeinsam in die Krise, während es früher nur einzelne Volkswirtschaften und Regionen betraf.

---


Der relativ sanfte Verlauf dieser Krise resultiert hauptsächlich AUS der globalen Vernetzung, mit streng getrennten Nationalökonomien erlebten wir heute bereits wieder die ersten Mobilmachungen.
Je globaler das System organisiert ist, um so chaotischer ist es, in Folge umso stabiler. Nur engen Regeln folgende Systeme crashen sofort sowie wenige Regeln wegbrechen.

elas
25.01.2009, 10:22
Richtig, es hat die Realwirtschaft erfasst und s hat viele Unternehmen erfasst und es hat Banken erfasst - so sehr, dass der Staat aufgrund der Verquickung alldessen sich genötigt sieht, Geld hineinzuschiessen.

Da könnte man dann auf den Gedanken kommen, diese Verquickung zukünftig anders zu gestalten!

Deutschland ist nicht Verursacher dieser Finanzscheisse.
Deutschland ist Opfer der jüdischen Finanzhaie der Wallstreet und der Investmentbank-Betrüger die im grossen Stil die Welt mit Schrottpapieren verseucht haben.

Salasa
25.01.2009, 10:58
Wir erleben derzeit eine systematische Erpressung der Regierungen der Nationalstaaten durch das Banken- und Finanzsystem: "Wenn Ihr als Staat uns nicht die Verluste abnehmt, dann wird es morgen einen Aufstand der durch unsere Insolvenz verarmten Sparer bzw. eine Massenrevolution geben und Ihr [Politiker] seid alle weg oder tot!".
Sieht man jetzt in Reykjavik, die Isländer Demonstrieren massiv gegen ihre Regierung, und jagen diese Leute zum Teufel.
An die HRE-Bank sind mittlerweile 92 Mrd. EUR an Staatshilfen und -bürgschaften geflossen (und vermutlich werden noch einmal so viel zur Rettung erforderlich sein).
Mittlerweile werden sogar rufe nach einer „Bad Bank“ immer Lauter, die soll den Instituten die faulen Kreditpapiere abkaufen, „auf Deutsch“ der Steuerzahler übernimmt die Schulden.
Ergo trotz Rettungsfonds brennt es im Frankfurter Bankenviertel an allen Ecken

Ja das ist was dran.
Die Banken Kontrollieren die Regierungen doch schon seit Jahren.
1. Werden die Regierungen aus Interessen Vertreter des Kapitals und der Wirtschaft gebildet.
1.1Wenn sich diese Leute anderes entscheiden als es die Banken wollen wird ihren Gruppen einfach die Kredite gesperrt bzw. keinen neue gewehrt.

2. Alle Staaten sind hoch verschuldet und müssen immer wieder Fällige Kredite auslösen und die Lücken mit neue Krediten füllen. Es ist Klar nach welcher pfeife die Regierung tanzen.

Auch Drogen Dealer haben so ihre Kunden unter Kontrolle.

Nun nimmt das ganze eine noch größere Dimension an.
Schade das Kein Politiker Mutig genug ist und endlich mal die Wahrheit sagt und das Volk gegen die Banken und Kapitaleigner vereint.

-jmw-
25.01.2009, 11:20
Deutschland ist nicht Verursacher dieser Finanzscheisse.
Deutschland ist Opfer der jüdischen Finanzhaie der Wallstreet und der Investmentbank-Betrüger die im grossen Stil die Welt mit Schrottpapieren verseucht haben.
Habe ich das als Ergänzung oder als Gegenrede zu meinem Beitrag aufzufassen?

Salasa
25.01.2009, 11:29
Deutschland ist nicht Verursacher dieser Finanzscheisse.
Deutschland ist Opfer der jüdischen Finanzhaie der Wallstreet und der Investmentbank-Betrüger die im grossen Stil die Welt mit Schrottpapieren verseucht haben.


Las mal die Jude aus dem Spiel, dann stimmt deine Aussage 100%.
Es spielt keine Rolle ob Juden Christen oder Islamische Kredite vergeben und Zinsen Kassieren. Das System muss abgeschafft werden und nicht irgend Welche Wüstenvölker für diese Katastrophe zu Verantwortung gezogen werden. Erst dann gibt es Friede

Don
25.01.2009, 11:54
Las mal die Jude aus dem Spiel, dann stimmt deine Aussage 100%.
Es spielt keine Rolle ob Juden Christen oder Islamische Kredite vergeben und Zinsen Kassieren. Das System muss abgeschafft werden und nicht irgend Welche Wüstenvölker für diese Katastrophe zu Verantwortung gezogen werden. Erst dann gibt es Friede

An deiner Stelle würde ich das System nicht abschaffen wollen. Es überweist regelmäßig deine Stütze.

politisch Verfolgter
25.01.2009, 12:00
Per verbrecherischer Arbeitsgesetzgebung wird finanzsystemisch massivste Umverteilung marginalisierter Kostenfaktoren erpresst.
Resultat sind die deswegen laufend unterschlagenen Eink./Verm.-Verteilungen.
Die Arbeitsgesetzgebung muß weg, womit dem die Grundlage entzogen ist.
Niemand darf für die Vermögen, auch nicht für die Kredite Anderer gesetzlich zuständig erklärt werden, auch nicht institutionell und ebenfalls nicht mit öffentl. Mitteln.
Zudem sind keine öffentl. Mittel in Privatvermögen zu pumpen.
Sozialstaat und ÖD sind zudem um 90 % zu reduzieren.
Alles ist goldenen Anbieternetzen umzuwidmen.
Erst damit kommen wir zu einer freiheitlich marktwirtschaftlichen Leistungsgesellschaft.
Denn der Rechtsraum hat den Nutzen des gesamten Souveräns zu bezwecken, der damit in seiner Erwerbsphase Subjekt, also Zweck und somit Gegenstand seiner Wertschöpfung ist.
Anbieter sind die Wirtschaft und das Kapital.
Das geht nur mit goldenen Netzen.

Salasa
25.01.2009, 12:33
An deiner Stelle würde ich das System nicht abschaffen wollen. Es überweist regelmäßig deine Stütze.

Ich möchte ein System das es mir ermöglicht mein Einkommen selbst zu erarbeiten.

politisch Verfolgter
25.01.2009, 12:39
Bravo, Salasa!
Ja, wir benötigen eine freiheitlich marktwirtschaftl. Leistungsgesellschaft.
Bzgl. betriebsloser Anbieter geht das nur mit goldenen Netzen.

Salasa
25.01.2009, 13:06
Bravo, Salasa!
Ja, wir benötigen eine freiheitlich marktwirtschaftl. Leistungsgesellschaft.
Bzgl. betriebsloser Anbieter geht das nur mit goldenen Netzen.

Wir brauchen keine Leistungsgesellschaft sondern eine Funktionierende Gesellschaft ohne Leistungsdruck.

politisch Verfolgter
25.01.2009, 13:32
Salasa, doch, es muß geleistet werden, das ist doch klar.
Für Villa&Porsche und noch weit mehr für z.B. Fam. und Nachwuchs gibts unermeßlich viel zu tun.
Dazu haben wir uns die Naturgesetze immer dienstbarer zu bekommen, sie mit goldenen Netzen anzuwenden.
Damit gibts positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft.
Leistungsdruck ist, teilleistungsreduziert umverteilungs-marginalisiert den KostenfaktorAffenschieber abgeben zu sollen. Das erzeut negativen Stress.
Wir benötigen das Gegenteil, also das Ummünzen des individuellen mentalen Leistungsprofils in Anbieterprofit.
Jeder Mensch will mental adäquat leisten, will sich damit bestätigen, will damit seine materiellen Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung.
Wir benötigen Selbstbestätigung durch Leistungsadäquanz, die in Eigenprofit umzumünzen ist.
Dazu haben immer mehr und bessere Maschinen, die techn.-wiss. sowieso zu 99 % von Betrieblosen stammen, immer mehr herkömml. menschl. Tätigkeiten erübrigen zu können - zum Segen ihrer Entwickler, Erbauer, Vernetzer und Nutzer.
Also sich bitte den Leistungsbegriff nicht per "Arbeitnehmer" diskriminieren lassen.
Eben nix mit "Arbeitnehmer", sondern her mit individueller Leistungsentfaltung zum Segen der Anbieter.
Das ist kein Druck, sondern die Nutzung und Weiterentwicklung goldener Netze, rationalisierungseffizienter high tech.

direkt
25.01.2009, 14:28
Der Staat und die böse Bank.

Quelle: FAZ . NET

Zitat:FAZ
Anlehnen bei der staatlichen Bank
25. Januar 2009 Die Ruhe des Jahreswechsels währte nur kurz. Kaum hatten Regierung und Banken ihre Geschäfte wieder aufgenommen, folgte eine Hiobsbotschaft der nächsten. Die Commerzbank braucht Injektionen vom Staat. Die Hypo Real Estate soll womöglich zerschlagen werden, die Deutsche Bank überrascht mit einem riesigen Verslust. Wenn die Banken im Februar ihre Zahlen für das letzte Quartal 2008 verkünden, sollten sich empfindsame Geister lieber die Ohren zuhalten.

Zitat: FAZ
Trotzdem: Der Druck auf die Politiker wächst, die Bankenrettung nachzubessern. Grundsätzlich existieren drei Alternativen zur staatlichen Bad Bank: Der Staat versichert das Ausfallrisiko der schlechten Papiere gegen eine Gebühr. Er lockert die Bilanzierungsvorschriften. Oder er (teil)verstaatlicht die betroffenen Banken


http://www.faz.net/s/Rub58241E4DF1B149538ABC24D0E82A6266/Doc~E7F30136F8613485E9713A77D5D14E8BB~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Der Staat sind wir!
Die Banken erpressen uns alle, das Geld, was die Banken für ihre Sanierung brauchen, quasi der „Rettungsschirm“ würde doch ausreichen das Geld der Sparer und Kleinanleger zu sichern, man sollte die Banken Kaput gehenlassen.
"Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende"
Den Großanlegern tut das sicher weniger weh, als den kleinen Leuten, oder dem H4 Empfänger.
Ein völlig neues Finanzsystem muss her!

elas
25.01.2009, 15:49
Habe ich das als Ergänzung oder als Gegenrede zu meinem Beitrag aufzufassen?

Eher als Ergänzung.
Mögen hier Fehler gemacht worden sein...Tatsache bleibt doch bestehen dass man den deutschen Landesbanken wissentlich in betrügerischer Absicht Schrott verkauft hat.
Die deutschen Banken sollten Regressforderungen an die Amerikaner in Milliardenhöhe aufstellen wegen Vortäuschung falscher Tatsachen statt hier beim Steuerzahler hausieren zu gehen.

Die jüdischen Rechtsanwälte der SEC haben Siemens hier doch auch zur "Sau" gemacht und sich dabei die Taschen vollgestopft.
Jetzt wäre längst eine Retourkusche fällig.

elas
25.01.2009, 16:10
Las mal die Jude aus dem Spiel, dann stimmt deine Aussage 100%.
Es spielt keine Rolle ob Juden Christen oder Islamische Kredite vergeben und Zinsen Kassieren. Das System muss abgeschafft werden und nicht irgend Welche Wüstenvölker für diese Katastrophe zu Verantwortung gezogen werden. Erst dann gibt es Friede

Juden sind die Speerspitze dieser Betrugsarie deshalb müssen sie auch benannt werden sonst wird nie etwas besser.

FranzKonz
25.01.2009, 16:12
Hätte der Wähler beizeiten Parteien gewählt, die eine Ordnungspolitik betreiben dahingehend, dass sie Unternehmen nicht so gross werden liessen, dass deren Bankrott gesamtwirtschaftlich gefährlich werden kann, hätten wir das Problem nicht.

Welche Parteien sind das?

Skorpion968
25.01.2009, 16:16
Welche Parteien sind das?

SPD, Grüne, CDU, CSU und FDP. ;)
Falls du die meinst, die es nicht machen.

-jmw-
25.01.2009, 17:48
@ FranzKonz

Die Frage wurde schon zu Beginn des Fadens gestellt und nachfolgend diskutiert.
Ich darf entsprechend bitten, weiter oben nachzusehen. :)

Gawen
25.01.2009, 20:55
Juden sind die Speerspitze dieser Betrugsarie deshalb müssen sie auch benannt werden sonst wird nie etwas besser.

Genosse Pappnasrev, jeder Nachrichtenleser weiß im Rahmen der Allgemeinbildung selbst woher der Name Cohn kommt.

Das Neocon-Finanzierungssystem ist tot und tote Pferde peitscht man nicht, das ist Leichenschändung und so was gehört sich nicht.


Dein Herumreiten auf den Madoffs, Cohns und Lehmanns ist also kontraproduktiv. Die Menschen machen sich auch so schon ihre Gedanken, keine Sorge, empörte Leichenschänder wirken da nur abschreckend.

Salasa
25.01.2009, 21:16
Juden sind die Speerspitze dieser Betrugsarie deshalb müssen sie auch benannt werden sonst wird nie etwas besser.

Es sind nicht die Juden, es gibt zwar eine kleine Jüdische Gruppe die durch das System unheimlich mächtig geworden ist. Wenn das System geändert wurde sind diese Leute auch nicht mehr so mächtig. Was willst Du denn machen? Willst Du wieder die Millionen menschen Depotieren und Verbrennen? Das ist und war der Falsche weg.

Wir müssen nur das System ändern und nicht Leute verfolgen weil sie Clverer sind als die meisten.

-jmw-
25.01.2009, 21:23
Wir brauchen keine Leistungsgesellschaft sondern eine Funktionierende Gesellschaft ohne Leistungsdruck.
Geht das überhaupt?

Salasa
25.01.2009, 22:11
Geht das überhaupt?

Ja sicher geht das.

Wir Produzieren doch heute schon Bedeutend mehr als wir verbrauchen können, und wir könnten sogar noch viel mehr Produzieren.
Die immer besser werdenden Moderen Produktionverfahren machen das möglich, warum soll man dann Millionen Menschen künstlich unter Druck setzten? Das macht die Menschen doch nur Krank und unfähig sich weiter zu entwickeln. Etwas weniger kann hier bedeutend mehr sein.
Arbeiten sollte Spass machen und man sollte erholt nach Hause kommen können. allerdings sollte dann auch jeder der kann Arbeiten gehen und nicht von Staat alimentiert werden.

elas
25.01.2009, 23:43
Genosse Pappnasrev, jeder Nachrichtenleser weiß im Rahmen der Allgemeinbildung selbst woher der Name Cohn kommt.

Das Neocon-Finanzierungssystem ist tot und tote Pferde peitscht man nicht, das ist Leichenschändung und so was gehört sich nicht.


Dein Herumreiten auf den Madoffs, Cohns und Lehmanns ist also kontraproduktiv. Die Menschen machen sich auch so schon ihre Gedanken, keine Sorge, empörte Leichenschänder wirken da nur abschreckend.

Das ist mir zu hoch.

Soviel ich weiss hat die Kanaille Madoff, der Menschen um 50 Mrd. betrogen hat, nur einen Luxushausarrest, den sich Unschuldige erträumen würden.
Was redest du da von Leichenschänder?

elas
25.01.2009, 23:47
Es sind nicht die Juden, es gibt zwar eine kleine Jüdische Gruppe die durch das System unheimlich mächtig geworden ist. Wenn das System geändert wurde sind diese Leute auch nicht mehr so mächtig. Was willst Du denn machen? Willst Du wieder die Millionen menschen Depotieren und Verbrennen? Das ist und war der Falsche weg.

Wir müssen nur das System ändern und nicht Leute verfolgen weil sie Clverer sind als die meisten.

Ein so ein Quatsch.
Ich will dass die Schuldigen dieses Finanzbetrugs -wenn du so willst- deportiert und verbrannt werden.....und sonst niemand.

Verbrechen nennst du clever?
Dann bist du doch auch nichts anderes als eine Kanaille.

Salasa
26.01.2009, 00:11
Ein so ein Quatsch.
Ich will dass die Schuldigen dieses Finanzbetrugs -wenn du so willst- deportiert und verbrannt werden.....und sonst niemand.

Verbrechen nennst du clever?
Dann bist du doch auch nichts anderes als eine Kanaille.

Du kannst nicht ein ganzes Volk für ein paar Kriminelle aus ihren Reihen verantwortlich machen. Und in diesen fall sind es nicht nur Juden die uns Abzocken.

sunbeam
26.01.2009, 10:31
Ich glaub du spinnst? wir alle?

Es sind jüdische Hochstapler wie Madoff und Fuld von Lehman Broth. und Konsorten die alleine für diese Scheisse Verantwortung tragen.

Ja, wir alle! Wir, die wir immer mehr Zinsen u. Rendite wollen, wir, die wir nicht zufrieden waren mit 3% auf`m Sparbuch sondern es mussten 7-8% sein für irgendwelche Fonds u. Aktienobligationen! Wir, die wir immer schneller billige Kredite benötigt haben um uns sinnlose Hi-Fi-Scheiße ins Wohnzimmer holen konnten, immer das neueste Auto, auf`m Scheißhaus sogar noch per Flat-TV bedudelt werden konnten beim kacken! 2 mal im Jahr mit TUI in die Sonne, kein Problem, gibt ja Teilzahlung, ist ja auch sooo bequem, Geld kostet ja nix...!

Egal, ich kann verstehen das es einfacher ist die pöhsen pöhsen Juden als Schuldige zu identifizieren als das man selber mal ergründet was falsch lief bei einem selber!

Don
26.01.2009, 10:35
Ja, wir alle! Wir, die wir immer mehr Zinsen u. Rendite wollen, wir, die wir nicht zufrieden waren mit 3% auf`m Sparbuch sondern es mussten 7-8% sein für irgendwelche Fonds u. Aktienobligationen! Wir, die wir immer schneller billige Kredite benötigt haben um uns sinnlose Hi-Fi-Scheiße ins Wohnzimmer holen konnten, immer das neueste Auto, auf`m Scheißhaus sogar noch per Flat-TV bedudelt werden konnten beim kacken! 2 mal im Jahr mit TUI in die Sonne, kein Problem, gibt ja Teilzahlung, ist ja auch sooo bequem, Geld kostet ja nix...!

Egal, ich kann verstehen das es einfacher ist die pöhsen pöhsen Juden als Schuldige zu identifizieren als das man selber mal ergründet was falsch lief bei einem selber!

Exakt. Und jetzt ist Kehraus, die Party ist vorbei.

elas
26.01.2009, 10:58
Ja, wir alle! Wir, die wir immer mehr Zinsen u. Rendite wollen, wir, die wir nicht zufrieden waren mit 3% auf`m Sparbuch sondern es mussten 7-8% sein für irgendwelche Fonds u. Aktienobligationen! Wir, die wir immer schneller billige Kredite benötigt haben um uns sinnlose Hi-Fi-Scheiße ins Wohnzimmer holen konnten, immer das neueste Auto, auf`m Scheißhaus sogar noch per Flat-TV bedudelt werden konnten beim kacken! 2 mal im Jahr mit TUI in die Sonne, kein Problem, gibt ja Teilzahlung, ist ja auch sooo bequem, Geld kostet ja nix...!

Egal, ich kann verstehen das es einfacher ist die pöhsen pöhsen Juden als Schuldige zu identifizieren als das man selber mal ergründet was falsch lief bei einem selber!


Dein bodenloses Geschmarri soll nur der Verschleierung der Verantwortlichen dienen.
Diese sitzen im AMERIKA in der Wallstreet und treiben weiterhin ihr Verbrecherunwesen.

Obama müsste wie seinerzeit Jesus diesen ganzen Verbrechenstempel dichtmachen und alle Beschäftigten dort in Sicherheitverwahrung bis zum Ende der Krise nehmen.

Ich wette dass sich die Lage damit bald beruhigen würde.

Salasa
26.01.2009, 10:58
Ja, wir alle! Wir, die wir immer mehr Zinsen u. Rendite wollen, wir, die wir nicht zufrieden waren mit 3% auf`m Sparbuch sondern es mussten 7-8% sein für irgendwelche Fonds u. Aktienobligationen! Wir, die wir immer schneller billige Kredite benötigt haben um uns sinnlose Hi-Fi-Scheiße ins Wohnzimmer holen konnten, immer das neueste Auto, auf`m Scheißhaus sogar noch per Flat-TV bedudelt werden konnten beim kacken! 2 mal im Jahr mit TUI in die Sonne, kein Problem, gibt ja Teilzahlung, ist ja auch sooo bequem, Geld kostet ja nix...!

Egal, ich kann verstehen das es einfacher ist die pöhsen pöhsen Juden als Schuldige zu identifizieren als das man selber mal ergründet was falsch lief bei einem selber!

Du hast ja im großen und ganzen Recht, nur wenn wir uns nicht beim kacken mit Flat-TV bedudelen lassen und die viele andere schönen Dinge per Pump gekauft hätten, hätten die Unternehmen weniger Umsatz gemacht und noch mehr Leute entlassen müssen bzw. nicht eingestellt. Das Problem ist das Geld nur als Schuld auf der Welt kommt und das der Zins Forderungen auf Geld ist das es gar nicht gibt und sich erst mal geliehen werden muss. Und das nutzen unsere Kapitalisten volkommen gegen uns aus.

cajadeahorros
26.01.2009, 11:01
Ja, wir alle! Wir, die wir immer mehr Zinsen u. Rendite wollen, wir, die wir nicht zufrieden waren mit 3% auf`m Sparbuch sondern es mussten 7-8% sein für irgendwelche Fonds u. Aktienobligationen! Wir, die wir immer schneller billige Kredite benötigt haben um uns sinnlose Hi-Fi-Scheiße ins Wohnzimmer holen konnten, immer das neueste Auto, auf`m Scheißhaus sogar noch per Flat-TV bedudelt werden konnten beim kacken! 2 mal im Jahr mit TUI in die Sonne, kein Problem, gibt ja Teilzahlung, ist ja auch sooo bequem, Geld kostet ja nix...!

Egal, ich kann verstehen das es einfacher ist die pöhsen pöhsen Juden als Schuldige zu identifizieren als das man selber mal ergründet was falsch lief bei einem selber!

Ist schon recht Herr Kopper (der obiges ja mal in irgendeiner Talkshow erzählte).

Schuld ist der "gierige" Anleger der nicht dabei zusehen wollte wie sein zu 3,8% in "sicheren" Bundesanleihen angelegtes Geld nach 3,5% Inflation und 25% KESt. jährlich weniger wurde.

Salasa
26.01.2009, 11:04
Dein bodenloses Geschmarri soll nur der Verschleierung der Verantwortlichen dienen.
Diese sitzen im AMERIKA in der Wallstreet und treiben weiterhin ihr Verbrecherunwesen.

Er hat nur die Halbe Wahrheit gesagt, da übertreibst jetzt.


Obama müsste wie seinerzeit Jesus diesen ganzen Verbrechenstempel dichtmachen und alle Beschäftigten dort in Sicherheitverwahrung bis zum Ende der Krise nehmen.

Richtig, deshalb bin ich gegen die Schließung von Guantánamo, man sollte da nur die Gäste liste ändern.


Ich wette dass sich die Lage damit bald beruhigen würde.

Das wird nicht helfen, denn dann kommt die nächste Generation die den Unsinn Nahtlos weiter betreiben wird.

elas
26.01.2009, 11:04
Exakt. Und jetzt ist Kehraus, die Party ist vorbei.

Warum sollen dann jetzt neue Autos und neuer Konsum die Rettung sein?
2 tolle Wirtschaftsexperten seid ihr!

Salasa
26.01.2009, 11:06
Warum sollen dann jetzt neue Autos und neuer Konsum die Rettung sein?
2 tolle Wirtschaftsexperten seid ihr!

Die habe eher was mit Religion zu tun als mit Wirtschaft.

sunbeam
26.01.2009, 11:58
Ist schon recht Herr Kopper (der obiges ja mal in irgendeiner Talkshow erzählte).

Schuld ist der "gierige" Anleger der nicht dabei zusehen wollte wie sein zu 3,8% in "sicheren" Bundesanleihen angelegtes Geld nach 3,5% Inflation und 25% KESt. jährlich weniger wurde.

Moment, ich habe nicht gesagt das die Wirtschaftsmafia nicht auch schuld trägt an der gegenwärtigen Situation, nur, wenn Du jetzt mit Inflation vs. Sparbuchrendite kommst, dann, lieber Herr C, ja dann stelle ich den kompletten Kapitalismuswahnsinn in Frage!

sunbeam
26.01.2009, 12:12
Warum sollen dann jetzt neue Autos und neuer Konsum die Rettung sein?
2 tolle Wirtschaftsexperten seid ihr!

Um was geht es Dir letztlich wirklich? Willst Du die Gier des Menschen anprangern, die in ihm sitzt und sich letztlich wenig unterscheidet?

Es ist nämlich die gleiche in uns wohnende Raffmentalität, egal ob nun ein jüdischer Wall-Street-Broker Scheiße verkauft und am Jahresende 2m US$ Boni bekommt oder ob ein kl. dt. Michel dem Börsen-Hallali Mitte der 90er begeistert aufgreift, und denkt er könne mittels der T-Aktie aus seinem tristen Job am Fließband bei Ford entkommen!

elas
26.01.2009, 13:03
Um was geht es Dir letztlich wirklich? Willst Du die Gier des Menschen anprangern, die in ihm sitzt und sich letztlich wenig unterscheidet?

Es ist nämlich die gleiche in uns wohnende Raffmentalität, egal ob nun ein jüdischer Wall-Street-Broker Scheiße verkauft und am Jahresende 2m US$ Boni bekommt oder ob ein kl. dt. Michel dem Börsen-Hallali Mitte der 90er begeistert aufgreift, und denkt er könne mittels der T-Aktie aus seinem tristen Job am Fließband bei Ford entkommen!

Der Unterschied ist der dass der Jude der Täter und der dt. Michel das Opfer ist...in deinem Beispiel.

Wenn du das nicht merkst bist du verkalkt.

Salasa
26.01.2009, 13:16
Der Unterschied ist der dass der Jude der Täter und der dt. Michel das Opfer ist...in deinem Beispiel.

Wenn du das nicht merkst bist du verkalkt.

Noch mal es waren nicht nur Juden!
Es waren auch eine ganze Menge Chrsiten und anderes gläubige dabei.

sunbeam
26.01.2009, 13:19
Der Unterschied ist der dass der Jude der Täter und der dt. Michel das Opfer ist...in deinem Beispiel.

Wenn du das nicht merkst bist du verkalkt.

Aha! Und was wenn Ackermann kein Jude ist und ein jüdischer Anwalt aus Stuttgart um seine Ersparnisse durch Lehman-Zertifikate, erworben bei der Deutschen Bank, betrogen wurde?

Sind dann katholische Schweizer die Schuldigen?

cajadeahorros
26.01.2009, 13:19
Moment, ich habe nicht gesagt das die Wirtschaftsmafia nicht auch schuld trägt an der gegenwärtigen Situation, nur, wenn Du jetzt mit Inflation vs. Sparbuchrendite kommst, dann, lieber Herr C, ja dann stelle ich den kompletten Kapitalismuswahnsinn in Frage!

:)) Das tue ich sowieso...

sunbeam
26.01.2009, 13:24
:)) Das tue ich sowieso...

Dann erlaube mir folgende Frage: Wie finanzierst Du Dich?

elas
26.01.2009, 17:44
Aha! Und was wenn Ackermann kein Jude ist und ein jüdischer Anwalt aus Stuttgart um seine Ersparnisse durch Lehman-Zertifikate, erworben bei der Deutschen Bank, betrogen wurde?

Sind dann katholische Schweizer die Schuldigen?

Sag mal stellst du dich blöd oder was?

Lehman ist doch der Betrüger... und die Deutsche Bank wurde von dieser Judendrossel ebenso betrogen wie dein jüdische Rechtsanwalt.

PeterH
26.01.2009, 23:11
Sag mal stellst du dich blöd oder was?

Lehman ist doch der Betrüger... und die Deutsche Bank wurde von dieser Judendrossel ebenso betrogen wie dein jüdische Rechtsanwalt.

Elas,
du solltest mir deiner Judenphobie mal langsam zum Arzt gehen.

elas
26.01.2009, 23:29
Elas,
du solltest mir deiner Judenphobie mal langsam zum Arzt gehen.

:whateva:

sunbeam
27.01.2009, 06:18
Sag mal stellst du dich blöd oder was?

Lehman ist doch der Betrüger... und die Deutsche Bank wurde von dieser Judendrossel ebenso betrogen wie dein jüdische Rechtsanwalt.

Aha! Und mit diesem Weltbild rennst Du so durchs Leben, ja? Krass, aber Gott liebt alle seine Schäflein!

cajadeahorros
27.01.2009, 08:01
Dann erlaube mir folgende Frage: Wie finanzierst Du Dich?

Ja wie soll ich mich denn wohl finanzieren, vielleicht durch Arbeit?

Bei aller Bescheidenheit, alle siegreichen Revolutionen mussten ihre führenden Revolutionäre aus den erweiterten Kreisen der bisher herrschenden Klassen rekrutieren. Ein ungeordneter Bauernhaufen kann kurzfristig gefährlich sein, langfristig ist er aber zum Untergang verdammt. Eine Revolution braucht vor allem geschultes Personal dass die Verhältnisse, die man bekämpfen will, von innen kennt und versteht.

Don
27.01.2009, 08:04
Sag mal stellst du dich blöd oder was?

Lehman ist doch der Betrüger... und die Deutsche Bank wurde von dieser Judendrossel ebenso betrogen wie dein jüdische Rechtsanwalt.


1977 fusionierte Lehman Brothers mit Kuhn, Loeb & Co. (http://de.wikipedia.org/wiki/Kuhn,_Loeb_%26_Co.) und firmierte kurzzeitig als Lehman Brothers Kuhn Loeb & Co. 1984 wurde Lehman Brothers von American Express (http://de.wikipedia.org/wiki/American_Express) aufgekauft und mit Shearson (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Shearson&action=edit&redlink=1) und 1988 mit E.F. Hutton & Co. (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=E.F._Hutton_%26_Co.&action=edit&redlink=1) fusioniert. 1993 verkaufte American Express die so entstandene Firma an die Travelers Group (http://de.wikipedia.org/wiki/Travelers_Group). Die Travelers Group trennte sich vom Investmentbanking, das 1994 unter dem Namen Lehman Brothers wieder zu einer eigenständigen Firma wurde und an die Börse ging.

Da die ausgewanderten fränkischen Viehändlersöhne Lehman dies 1850 taten sind sie höchstwahrscheinlich inzwischen verblichen.

Du kleiner widerlicher Nazidepp.

sunbeam
27.01.2009, 08:05
Ja wie soll ich mich denn wohl finanzieren, vielleicht durch Arbeit?

Bei aller Bescheidenheit, alle siegreichen Revolutionen mussten ihre führenden Revolutionäre aus den erweiterten Kreisen der bisher herrschenden Klassen rekrutieren. Ein ungeordneter Bauernhaufen kann kurzfristig gefährlich sein, langfristig ist er aber zum Untergang verdammt. Eine Revolution braucht vor allem geschultes Personal dass die Verhältnisse, die man bekämpfen will, von innen kennt und versteht.

Dann gib Gas! Viel Erfolg und :wink:

Don
27.01.2009, 08:08
Ja wie soll ich mich denn wohl finanzieren, vielleicht durch Arbeit?

Bei aller Bescheidenheit, alle siegreichen Revolutionen mussten ihre führenden Revolutionäre aus den erweiterten Kreisen der bisher herrschenden Klassen rekrutieren. Ein ungeordneter Bauernhaufen kann kurzfristig gefährlich sein, langfristig ist er aber zum Untergang verdammt. Eine Revolution braucht vor allem geschultes Personal dass die Verhältnisse, die man bekämpfen will, von innen kennt und versteht.

Und noch wichtiger, diese Verhältnisse mit anderem Vorzeichen wieder zu installieren in der Lage ist, die herrschende Klasse dieselbe bleibt und lediglich ein anderes Mäntelchen trägt.
Beim Schachspeil stehen immer die Bauern in der ersten Reihe, wurscht wer's spielt.

elas
27.01.2009, 11:09
Aha! Und mit diesem Weltbild rennst Du so durchs Leben, ja? Krass, aber Gott liebt alle seine Schäflein!

Damit ist mein Argument nicht entkräftet mit deiner hilfslosen Stammelei.

sunbeam
27.01.2009, 11:18
Damit ist mein Argument nicht entkräftet mit deiner hilfslosen Stammelei.

Welches "Argument"?

Dieses hier:

"Dä Joood`n, äss warr`n däää Joood`n"


?

elas
27.01.2009, 11:38
Da die ausgewanderten fränkischen Viehändlersöhne Lehman dies 1850 taten sind sie höchstwahrscheinlich inzwischen verblichen.

Du kleiner widerlicher Nazidepp.

Schon wieder einer mit der Nazikeule.
Fuld war Lehman-Brothers-Chef und ist Jude.
Übrigens einer der ekelhaftesten Sorte und er ist direkt verantwortlich für den Zusammenbruch der Gesellschaft und hat viele kleine Anleger mit Hilfe vieler Helfeshelfer ruiniert.

elas
27.01.2009, 11:44
Welches "Argument"?

Dieses hier:

"Dä Joood`n, äss warr`n däää Joood`n"


?

Fuld war zuletzt Chef von Lehman und er ist Jude daran kann ich doch auch nichts ändern das sind eben die Fakten.
Seine Geschäftsmethoden waren widerlich und haben letztlich den Ruin seiner Gesellschaft bewirkt.
Sämtliche Investmentbanken hatten ein kriminelles Geschäftskonzept und sind inzwischen vom Markt gefegt ....leider mit ihm grosse Teile des Marktesselbst sowie der Realwirtschaft.

sunbeam
27.01.2009, 12:16
Fuld war zuletzt Chef von Lehman und er ist Jude daran kann ich doch auch nichts ändern das sind eben die Fakten.
Seine Geschäftsmethoden waren widerlich und haben letztlich den Ruin seiner Gesellschaft bewirkt.
Sämtliche Investmentbanken hatten ein kriminelles Geschäftskonzept und sind inzwischen vom Markt gefegt ....leider mit ihm grosse Teile des Marktesselbst sowie der Realwirtschaft.

Was hat "Gier" mit Religion zu tun?

sunbeam
27.01.2009, 12:17
Schon wieder einer mit der Nazikeule.
Fuld war Lehman-Brothers-Chef und ist Jude.
Übrigens einer der ekelhaftesten Sorte und er ist direkt verantwortlich für den Zusammenbruch der Gesellschaft und hat viele kleine Anleger mit Hilfe vieler Helfeshelfer ruiniert.

Die Aufsichträte von Enron u. die Vorstände eben dieses Unternehmens waren allesamt nicht Juden und haben dennoch den größten Schaden für Angestellte, Pensionisten und Anleger angerichtet Ende der 90er!

Und?

elas
27.01.2009, 12:39
Was hat "Gier" mit Religion zu tun?

Gier hat nichts mit Religion zu tun...Gier hat was mit jüdisch zu tun....wie sich in diesem Fall zeigt.

elas
27.01.2009, 12:43
Die Aufsichträte von Enron u. die Vorstände eben dieses Unternehmens waren allesamt nicht Juden und haben dennoch den größten Schaden für Angestellte, Pensionisten und Anleger angerichtet Ende der 90er!

Und?

Das sind genau so Verbrecher wie Fuld und Konsorten es sind.
Mein Ärger richtet sich gegen die Investmentbanken, deren Geschäftdmodell prinzipiell der Abzock dient.
Sie sind jetzt erst mal Vergangenheit, haben uns aber die Wirtschaftskrise beschert und ich fordere die Bestrafung der Verantwortlichen genauso wie bei Enron bestraft wurde. (Hausarrest wie bei Madoff ist lächerlich)

sunbeam
27.01.2009, 12:45
Gier hat nichts mit Religion zu tun...Gier hat was mit jüdisch zu tun....wie sich in diesem Fall zeigt.

Lehman = Gierig =Jude => Alle Juden = Gierig?
Elas = Dumm = Deutscher => Alle Deutschen = Dumm?

sunbeam
27.01.2009, 12:46
Das sind genau so Verbrecher wie Fuld und Konsorten es sind.
Mein Ärger richtet sich gegen die Investmentbanken, deren Geschäftdmodell prinzipiell der Abzock dient.
Sie sind jetzt erst mal Vergangenheit, haben uns aber die Wirtschaftskrise beschert und ich fordere die Bestrafung der Verantwortlichen genauso wie bei Enron bestraft wurde. (Hausarrest wie bei Madoff ist lächerlich)

Wie sieht so eine Bestrafung aus? Wie die gestern von Zumwinkel? Kannst Du vergessen das einer dieser Kapitalverbrecher jemals auch nur einen Tag vor Gericht steht!

scanners
27.01.2009, 12:49
Was hat "Gier" mit Religion zu tun?

Gier ist das streben nach Geld, Wer Genug davon hat, braucht keines mehr und erkauft sich Macht.

Religion ist das streben nach Macht, direkt, ob mit oder ohne Geld.

scanners
27.01.2009, 12:51
Lehman = Gierig =Jude => Alle Juden = Gierig?


Natürlich nicht,
Es ist doch aber schön zu sehen, das der Heiligenschein, dieser Religiösen Sekte bröckelt. :]

sunbeam
27.01.2009, 12:52
Gier ist das streben nach Geld, Wer Genug davon hat, braucht keines mehr und erkauft sich Macht.

Religion ist das streben nach Macht, direkt, ob mit oder ohne Geld.

"Macht" was zu tun? Alles was wir zun ist darauf ausgerichtet Geld zu erwirstchaften und einen fiskalischen Mehrwert zu erzeugen, also wenn ichgenug Geld habe, nach Macht strebe, was bringt mir das dann?

elas
27.01.2009, 12:57
Lehman = Gierig =Jude => Alle Juden = Gierig?
Elas = Dumm = Deutscher => Alle Deutschen = Dumm?

Ich habe in keiner Weise gesagt dass alle Juden gierig sind.
Aber dieser Jude war gierig und nicht nur das er hat sich auf Kosten anderer bereichert und das nenne ich Betrug und der muss hart bestraft werden in einer Branche wo alles auf Vertrauen angelegt ist.

scanners
27.01.2009, 13:00
Du denkst zu klein.

Ab einer Gewissen Summe an Vermögen, weißt du gar nicht mehr wo hin mit deinem Geld.
Hubschrauber Fliegen,
Boot kaufen.
Schöne Imobilien...

Stell dir vor du kannst dir alles kaufen was der Markt her gibt, ohne das du dir Gedanken machen müsstest. Denn dein Geld wird schneller mehr, als du es ausgeben kannst.

Was macht jemand, der alles hat, nichts mehr benötigt ???

Ganz klar, er versucht seine Welt so zu verändern wie es ihm gefällt.
Ein Bürgermeister, oder ein Senator...
Damit kannst du dann eine Stadt nach deinen Gedanken verändern.
Oder, vieleicht bezahlst du dem nächsten Präsidenten den Wahlkampf, weil du gern ein oder 2 Gesetze ändern willst.
etz...
Die Möglichkeiten sind endlos...

Das ist die Macht, welche Menschen anstreben, welche wirklich viel Geld haben.

Ob der Kontostand nun ein paar nullen mehr oder weniger hat, .. das ist dir doch dann völlig egal.

elas
27.01.2009, 13:02
Wie sieht so eine Bestrafung aus? Wie die gestern von Zumwinkel? Kannst Du vergessen das einer dieser Kapitalverbrecher jemals auch nur einen Tag vor Gericht steht!

Der Fall Zumwinkel und der Betrug Lehman (Fuld) sind ganz unterschiedlich.
Während sich Zumwinkel mehr passiv verhalten hat um sich dem Fiskus zu entziehen hat Fuld aktiv den Markt manipuliert und Schäden in immenser Höhe bei vielen anderen bewirkt.
Fuld gehört in Sicherheitsgewahrsam für den Rest seiner Tage!

sunbeam
27.01.2009, 14:00
Der Fall Zumwinkel und der Betrug Lehman (Fuld) sind ganz unterschiedlich.
Während sich Zumwinkel mehr passiv verhalten hat um sich dem Fiskus zu entziehen hat Fuld aktiv den Markt manipuliert und Schäden in immenser Höhe bei vielen anderen bewirkt.
Fuld gehört in Sicherheitsgewahrsam für den Rest seiner Tage!

Ich denke das bringt nichts da gierige Nachfolger vom Schlage eines Fuld schon in den Startlöchern stehen! Das einzige was hilft wäre die Einführung eines Wirtschaftssystems à la Nordkorea!

sunbeam
27.01.2009, 14:02
Du denkst zu klein.

Ab einer Gewissen Summe an Vermögen, weißt du gar nicht mehr wo hin mit deinem Geld.
Hubschrauber Fliegen,
Boot kaufen.
Schöne Imobilien...

Stell dir vor du kannst dir alles kaufen was der Markt her gibt, ohne das du dir Gedanken machen müsstest. Denn dein Geld wird schneller mehr, als du es ausgeben kannst.

Was macht jemand, der alles hat, nichts mehr benötigt ???

Ganz klar, er versucht seine Welt so zu verändern wie es ihm gefällt.
Ein Bürgermeister, oder ein Senator...
Damit kannst du dann eine Stadt nach deinen Gedanken verändern.
Oder, vieleicht bezahlst du dem nächsten Präsidenten den Wahlkampf, weil du gern ein oder 2 Gesetze ändern willst.
etz...
Die Möglichkeiten sind endlos...

Das ist die Macht, welche Menschen anstreben, welche wirklich viel Geld haben.

Ob der Kontostand nun ein paar nullen mehr oder weniger hat, .. das ist dir doch dann völlig egal.

Na ja, und warum sollte ich dies dann tun, warum mich sinnlos irgendwo derart verhalten wenn ich mit 80 eh das Arschloch zuklappe?

Ich kann verstehen wenn Geld der Antrieb ist, nicht aber wenn eine Veränderung der Gesetze, der Gesellschaft der XY Ziel meines Handelns sein soll.

elas
27.01.2009, 14:08
Ich denke das bringt nichts da gierige Nachfolger vom Schlage eines Fuld schon in den Startlöchern stehen! Das einzige was hilft wäre die Einführung eines Wirtschaftssystems à la Nordkorea!

Nein....Verbrecher bekämpfen bringt nichts es stehen schon andere in den Startlöchern???? :D

scanners
27.01.2009, 15:05
Na ja, und warum sollte ich dies dann tun, warum mich sinnlos irgendwo derart verhalten wenn ich mit 80 eh das Arschloch zuklappe?
.

Warum dann Geld sinnlos vermehren, wenn du eh genug hast ?

Das ist das gleiche Prinzip, auch hier musst du früher oder später ins Gras beisen

Don
27.01.2009, 16:43
Das sind genau so Verbrecher wie Fuld und Konsorten es sind.
Mein Ärger richtet sich gegen die Investmentbanken, deren Geschäftdmodell prinzipiell der Abzock dient.
Sie sind jetzt erst mal Vergangenheit, haben uns aber die Wirtschaftskrise beschert und ich fordere die Bestrafung der Verantwortlichen genauso wie bei Enron bestraft wurde. (Hausarrest wie bei Madoff ist lächerlich)

Wieo ist das lächerlich? Es zeigt den Sinn der Amis für Pragmatik, den Arsch seine Uhaft selbst bezahlen zu lassen. Für die Prozeßvorbereitung in diesem Umfang werden sie einige Zeit benötigen. Und er kriegt einen Prozeß, verlaß Dich drauf.
Und der vom Staatsanwalt ist noch gar nicht der schlimmste. Seine Gläubiger werden ihm die Zehennägel rausziehen.

elas
27.01.2009, 17:16
Wieo ist das lächerlich? Es zeigt den Sinn der Amis für Pragmatik, den Arsch seine Uhaft selbst bezahlen zu lassen. Für die Prozeßvorbereitung in diesem Umfang werden sie einige Zeit benötigen. Und er kriegt einen Prozeß, verlaß Dich drauf.
Und der vom Staatsanwalt ist noch gar nicht der schlimmste. Seine Gläubiger werden ihm die Zehennägel rausziehen.

Du machst mir Hoffnung auf Gerechtigkeit.......Inshallah!!???

sunbeam
28.01.2009, 07:57
Warum dann Geld sinnlos vermehren, wenn du eh genug hast ?

Das ist das gleiche Prinzip, auch hier musst du früher oder später ins Gras beisen

Nicht ganz, hätte ich genug Geld würde ich mich um die Gesellschaft einen Dreck scheren, mich zurückziehen, Kanada beispielsweise, und mein restliches Leben unbeeinflusst und ohne PlemmPlemm genießen!

cajadeahorros
28.01.2009, 08:06
Und noch wichtiger, diese Verhältnisse mit anderem Vorzeichen wieder zu installieren in der Lage ist, die herrschende Klasse dieselbe bleibt und lediglich ein anderes Mäntelchen trägt.
Beim Schachspeil stehen immer die Bauern in der ersten Reihe, wurscht wer's spielt.

Das Schicksal der meisten Revolutionen. Nachdem sich die meisten Idealisten haben totschießen lassen werden die Opportunisten an die Oberfläche gespült, und irgendwann kommt dann ein Stalin daher der zur Erkenntnis kommt dass es viel mehr Spaß macht und wesentlich bequemer ist die Bauerntölpel wieder auszuplündern statt zu erziehen.