PDA

Vollständige Version anzeigen : Kampf gegen Kinderpornos oder Auftakt zur Zensur?



marc
15.01.2009, 19:25
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,601517,00.html


Das deutsche Internet wird demnächst gefiltert - um Kinderpornografie draußen zu halten. Die Technologie soll bei den Providern stehen, die Sperrlisten verwaltet das Bundeskriminalamt. Droht Deutschland ein zensiertes Netz?


Wer in Norwegen eine entsprechende URL ansurft, wird mit einer "Stopp"-Seite darüber informiert, dass sein Browser versucht habe, "Kontakt zu einer Internet-Site herzustellen" die Material enthalte, "welches sexuelle Missbrauchshandlungen an Kindern darstellt".
Diese Logfiles würden aber anonymisiert, sagt Ludvigsen, die Internet-Nutzer, die eine entsprechende Seite angesteuert hätten, würden nicht erfasst - nicht alle seien absichtlich dort gelandet.


Kritiker solcher Filtersysteme mahnen, wenn die Technik einmal installiert sei, wüchsen zusätzliche Begehrlichkeiten: In Australien etwa wird derzeit darüber diskutiert, neben kinderpornografischen Angeboten auch solche zu blockieren, bei denen man an illegalen Glücksspielen teilnehmen kann.



Dieses Thema wird wohl auf Jahre hinaus für Diskussionen sorgen - wenn man eine Art von verbrecherischen Sites aus dem deutschen Netz fernhält, warum dann nicht auch andere? Sites, auf denen man Raubkopien herunterladen kann, Glücksspielangebote, Sites mit Bombenbauanleitungen? Wird ausgerechnet das BKA, das auf dem besten Wege ist, zum deutschen FBI ausgebaut zu werden, auch zum obersten Web-Zensor? Wie frei darf, wie sauber muss das deutsche Netz in Zukunft sein?


Chaos Computer Club fordert Erhalt der Freiheit im Netz

Zeitgleich versuchen konservative Internetausdrucker wie Familienministerin Ursula von der Leyen und Wirtschaftsminister Michael Glos unter der Flagge "Bekämpfung von Kinderpornographie" eine flächendeckende Internet-Zensurinfrastruktur durchzudrücken. Der CDU-Plan sieht vor, Provider zur Installation von Filtersystemen zu verpflichten. Internet-Routerhersteller bieten solche Geräte gern zur "Optimierung der Bandbreitennutzung" für Internetanbieter an. Dass sie ohne weiteres zur Zensur beliebiger Internetinhalte benutzt werden können, ist bislang kaum bekannt. Mit der durchgehenden Installation solcher Zensurgeräte wäre das komplette Ausblenden missliebiger oder oppositioneller Inhalte für den Normalnutzer problemlos möglich. Einzig die Frage, wer nach welchen Kriterien die Zensurlisten verwaltet, ist dann noch von Belang.

Die Unterdrückung von Kinderporno-Seiten ist nur der Vorwand, um eine solche Zensurinfrastruktur einzuführen. Gesellschaftliche Probleme wie Kinderpornographie sind jedoch nicht durch Wegschauen und Ausblenden zu lösen. Stattdessen müssen die Strafverfolgungsbehörden endlich mit genügend Personal und Infrastruktur ausgerüstet werden, um effektiv und gezielt gegen die Hersteller und Verbreiter von Kinderpornographie vorzugehen. Die Regierung versucht hier wieder einmal, untaugliche und ineffiziente Maßnahmen als Lösung zu verkaufen, anstatt ausreichend Ressourcen für wirksame und zielführende Vorgehensweisen bereitzustellen.
http://www.ccc.de/updates/2008/freiheit-im-netz

Frage also: Wird es bei der Einschränkung von Kinderpornos bleiben?

romeo1
15.01.2009, 19:33
Ich habe kein Problem damit Kinderpornoseiten zu sperren. Wenn ich aber bedenke, wie Stück für Stück an der totalen Kontrolle und Überwachung der Bevölkeriung gearbeitet wird, dann kann einem Angst und Bange um die zukünftigen Freiheiten werden. Mielke dürfte vor Neid im Grabe nur noch so rotieren.

Doc Gyneco
15.01.2009, 19:41
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,601517,00.html










http://www.ccc.de/updates/2008/freiheit-im-netz

Frage also: Wird es bei der Einschränkung von Kinderpornos bleiben?

Diese Einschränkung ist ein Witz !

Die meisten Pädophilen, benutzen nicht Websites, sondern Mail, versteckte Internetseiten (nur wer Zugansdaten besitzt kommt zu), usw... !

Daher hat die Polizei auch sehr viel Mühe und Arbeit, um diese Kinderschänder zu ertappen.

Daher ist diese Einschränkung eher eine Überwachung der Benutzer.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Wolf
15.01.2009, 19:43
Die Methode wird nichts bringen, da dann bestimmt andere Websiten gesperrt werden. Zensur im Internet gehört verboten. Auch wenn es sich um Kinderpornographie handelt.

Ajax
15.01.2009, 19:43
Es wird nicht lang dauern und es wird jeder erfasst, der rechte Seiten besucht hat.

Felidae
15.01.2009, 19:43
Es wird nicht dabei bleiben. Als nächstes sind dann die sog. Naziinhalte dran, wozu dann auch das zählen wird, was eigentlich nicht Nazi, sondern Konservativ ist. Islamisten und Bolschewiken dürfen ihre ebenso kranken Ansichten aber sicher weiterhin verbreiten. Immerhin ist links ja gleichbedeutend mit demokratisch.

malnachdenken
15.01.2009, 19:48
Immerhin ist links ja gleichbedeutend mit demokratisch.


Das war Mitte des 19.Jh bis Anfang 20.Jh vielleicht so.

Aber jede politische Richtung, ob links oder rechts, ist abhängig von der jeweiligen Zeit.

Sheldon
15.01.2009, 19:51
Auch wenn es sich um Kinderpornos handelt, bin ich strikt gegen jegliche Zensur.

Wer sie besucht macht sich strafbar, das soll auch so bleiben. Aber das soll jeder für sich selbst entscheiden sollen.

Die Freiheit des Internets ist wichtiger. Filtersysteme werden nur in Unrechtsstaaten wie China oder der Türkei eingesetzt.

schmooch
15.01.2009, 20:06
Ging da nicht in den letzten Monaten eine Erfolgsmeldung der Kripo durchs Land. Zig Rechner beschlagnahmt usw.!
Wenn die Brüder eh überall schnüffeln, warum dann etwas verbieten? Die armen Kerle werden dann doch Arbeitslos!

esperan
16.01.2009, 04:56
Ging da nicht in den letzten Monaten eine Erfolgsmeldung der Kripo durchs Land. Zig Rechner beschlagnahmt usw.!
Wenn die Brüder eh überall schnüffeln, warum dann etwas verbieten? Die armen Kerle werden dann doch Arbeitslos!

Das spart ne Menge Personalkosten ;-)

McDuff
16.01.2009, 05:55
Das ist genauso ein Vorwand wie kürzlich die Massenkontrolle aller Kreditkartenbesitzer. Die Kommunikation im Netz ist den totalitären Politikern des Merkelregimes ein Dorn im Auge und gegen die Kinderpornokeule wagt es niemand anzugehen. Jetzt kann die Stasi das Netz langsam totfiltern.
China ist diesen Tyrannen nicht nur in der Arbeitnehmerpolitik ein Vorbild.

schastar
16.01.2009, 06:14
Kann sich noch jemand daran erinnern wie alle Konten in Deutschland nach einem bestimmten Überweisungsbetrag durchsucht wurden um gegen Kinderpornographie vorzugehen? Alle Konten, auch eure und meine. Kam zwar nix dabei raus, abgesehen von dem Erfolg daß sich alle Kreditinstitute dazu bereit erklären Kundendaten herauszugeben und daß eine derartige Fahndung ohne Schwierigkeiten durchführbar ist.

luis_m
16.01.2009, 06:24
Durch dieses populistische Vorgehen, einer unfähigen, blauäugigen Familienministerin, wird das Problem Kindesmissbrauch nicht verschwinden.
Es ist mal wieder Wahljahr, ja was denn sonst.
Im Grund interessiert es das Politpack in der Partystadt einen Dreck, ab und zu muß man halt auch in dieses Horn blasen, um sich auf der politischen Bühne zurückzumelden.
Ich möchte nicht wissen, aus wievielen Amtsstuben einschlägige Seiten besucht werden, die Vorgänge in Belgien lassen Rückschlüße zu, daß es eben bei uns nicht anders sein wird.
Solange pädophile Politiker öffentlich fordern dürfen Gesetze zum Schutz der Jugend dermaßen zu verbiegen, daß sie und ihre Gesinnungsgenossen freien, nicht strafbewehrten Zu- und Umgang haben mit den nun Schutzlosen, ist gar nichts gewonnen.

scanners
16.01.2009, 06:24
Es wird nicht lang dauern und es wird jeder erfasst, der rechte Seiten besucht hat.

Das wird doch schon kontrolliert.

Ein alter Hut

schastar
16.01.2009, 06:30
Das wird doch schon kontrolliert.

Ein alter Hut

Ich bin auch der Meinung daß Foren wie dieses gespeichert werden.

Bratschnik
16.01.2009, 06:54
eine prima Idee. Mit ein bißchen Phantasie wird dann sicher bald auch die eine oder andere Seite mit fackelschwenkenden und Heimatlieder singenden Kindern in den Filter kommen. Wobei mir außerdem nicht einleuchtet welcher Idiot Knast als Kinderschänder riskiert indem er relevantes Material frei zugänglich ins Netz stellt. Das sieht doch von vornherein nach einer Ente aus.

Sprecher
16.01.2009, 07:15
Es wird nicht dabei bleiben. Als nächstes sind dann die sog. Naziinhalte dran, wozu dann auch das zählen wird, was eigentlich nicht Nazi, sondern Konservativ ist. Islamisten und Bolschewiken dürfen ihre ebenso kranken Ansichten aber sicher weiterhin verbreiten. Immerhin ist links ja gleichbedeutend mit demokratisch.

???????

Sag mal schreiben mehrere Leute unter deinem Pseudonym oder hast du eine gespaltene Persönlichkeit?

Das Ende
16.01.2009, 07:24
???????

Sag mal schreiben mehrere Leute unter deinem Pseudonym oder hast du eine gespaltene Persönlichkeit?

Also so was in der Art habe ich mir auch gerade gedacht.

Thema:

Ich bin auch gegen jegliche Zensur. Bei YouTube gibts ja auch nur Zensurmaßnahmen, die es in unserem freiesten Land, das es jemals gab, gibt.

Kinderpornos sind das mit Sicherheit nicht.

Das ist fast so wie mit den strengen Waffengesetzen. Wenn ich eine will, dann kann ich eine bekommen. Vitamin B ist da das entscheidende.

Genauso wird es bei Kinderpornos sein.

Ich glaube dieses Argument ist fast noch stärker, als irgendwelche "Nazi-Seiten", weil da kann man ja noch an das GG appellieren etc.

Aber bei Kinderporno gibt es entweder, "Du magst Kinderpornos" oder "Du bist dagegen".

Sehr zwiespältig das Ganze.

Alfred
16.01.2009, 07:36
1. Falsch abgestimmt.

Ja, es ist Zensur. Wie das ganze Vorratsdatenspreicherungsgesetz.

lupus_maximus
16.01.2009, 07:39
Also so was in der Art habe ich mir auch gerade gedacht.

Thema:

Ich bin auch gegen jegliche Zensur. Bei YouTube gibts ja auch nur Zensurmaßnahmen, die es in unserem freiesten Land, das es jemals gab, gibt.

Kinderpornos sind das mit Sicherheit nicht.

Das ist fast so wie mit den strengen Waffengesetzen. Wenn ich eine will, dann kann ich eine bekommen. Vitamin B ist da das entscheidende.

Genauso wird es bei Kinderpornos sein.

Ich glaube dieses Argument ist fast noch stärker, als irgendwelche "Nazi-Seiten", weil da kann man ja noch an das GG appellieren etc.

Aber bei Kinderporno gibt es entweder, "Du magst Kinderpornos" oder "Du bist dagegen".

Sehr zwiespältig das Ganze.
Es ist schon komisch, daß ausgerechnet die Leute, die mit Hilfe von der Idiotie Gender-Mainstreaming, bei Kindern am Geschlechtsorgan rumfummeln, dies offiziell verbieten wollen, die 68er.
Die haben eigentlich alles verteufelt was normal war und das Unnormale, wie Schwulitäten zum Beispiel, zur Norm gemacht!

Gerade gestern einen Krimi im ARD gesehen, da wimmelte es nur so von Schwulen.
Da kann man ja langsam die Vermutung aussprechen: Sind alle 68er eigentlich schwul?

Buella
16.01.2009, 07:40
Die Ironie des Schicksals:

Als Freund und Anhänger unserer Vorzeige - Friedens - Religion bin ich empört und in meinem Grundrecht auf Religionsfreiheit zutiefst verletzt!


Kinderschänder-Tipps vom Großmufti: 10 Jahre alte Mädchen sind die Besten...

Scheich Abdul-Aziz Al Scheich ist der oberste Führer der Islam-Ideologie in Saudi-Arabien. Er ist der Großmufti und was er sagt, das findet nicht nur in Saudi-Arabien unter Moslems Beachtung. Nun hat der Mann eine Bresche für jene geschlagen, die man im westlichen Kulturkreis schlicht Kinderschänder nennt. Er sagte, es sei wirklich ungerecht, 10 bis 12 Jahre alte Mädchen noch nicht zu heiraten, denn das seien doch die Besten. In den letzten Monaten hatten saudische Zeitungen immer wieder über Fälle berichtet, bei denen alte Männer beispielsweise acht Jahre alte Mädchen heirateten. Der Großmufti befand nun, es sei eine "schlechte Sache", mit der Ehe länger zu warten. Je früher sie vollzogen werde, umso besser.


http://www.akte-islam.de/resources/schandscheich.jpg
Saudischer Kinderschänder-Scheich: Je früher, je besser...

Auch Mohammed hatte ja die kleine Aisha geheiratet als diese erst sechs Jahre alt war und den ersten Geschlechtsverkehr mit ihr im Alter von neun Jahren gehabt (Quelle: Daily Mail 15. Januar 2009 (http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1115624/Its-injustice-NOT-marry-girls-aged-10-says-Saudi-cleric.html)). Es sei "ungerecht", sie länger warten zu lassen. Kinderschänder Scheich Abdul-Aziz Al Scheich reist gern nach Europa. Finnland sollte er künftig allerdings besser meiden. Denn die Finnen haben vor, alle Kinderschänder zwangsweise medikamentös zu behandeln (Quelle: Yle.fi 14. Januar 2009 (http://www.yle.fi/uutiset/news/2009/01/plan_to_forcibly_medicate_paedophiles_in_the_works _479440.html)).

:D
Ironie - Modus out!

Uuups!
Quelle vergessen! Hier gefunden (http://www.akte-islam.de/3.html)!

Akra
16.01.2009, 07:55
Bedenken, ein solches System könnte auch als Zensurinstrument für andere Themen und Inhalte eingesetzt werden, wollte von der Leyen nicht gelten lassen: "Wir dürfen das Thema nicht verwässern." Kinderpornografie sei als Thema und Problem "klar abgrenzbar". Sie könne jedoch nicht ausschließen, was "künftige Bundesregierungen" für "Wünsche und Pläne entwickeln".

Allein der Satz im Spiegel sagt doch schon alles aus.

Hier werden Kritiker mit dem Argument Kinderpornographie mundtot gemacht um ein Filtersystem im Sinne von China zu etablieren.

Wer legt fest welche Seiten gesperrt werden?
Wird die Liste geheim gehalten?
Wer überwacht das Filtersystem?
...

Armes Deutschland.

jak_22
16.01.2009, 07:56
(...)
Aber bei Kinderporno gibt es entweder, "Du magst Kinderpornos" oder "Du bist dagegen".
(...)


Tja, das gibt es auch politisch. Entweder ist man heutzutage gegen Rechts,
oder man ist ein Nazi. Da fällt es nicht schwer, sich vorzustellen, wie die
Internet-Filter aussehen, wenn irgendwo mal wieder ein (vermeintlicher)
Übergriff von glatzköpfigen Deppen stattfindet.

von der Leyen:


Kinderpornografie sei als Thema und Problem "klar abgrenzbar".


Das ist es aber nun einmal nicht. Soll mein Exemplar von Nabukov's
"Lolita" mal wieder auf den Scheiterhaufen? Einem echten Pädophilen
reichen zum Aufgeilen die Kinderunterwäscheseiten des Quelle-Katalogs.
Quelle-Katalog verbieten.

Sperrt diese Kranken doch endlich für immer weg, damit ist der
Gesellschaft viel mehr geholfen. Solange die immer nach ein paar
Jahren von irgendwelchen Sachverständigen rausgelassen wrden,
ist die ganze Diskussion um eine I-Net Zensur so etwas von
scheinheilig und widerlich.

Buella
16.01.2009, 08:07
Das Internet ist NOCH ein Dorn im Auge der eurokratischen System-Junta!

Ein Kollege berichtete mir, daß in Australien bereits zig Tausend Seiten gesperrt seien (habe allerdings im net nichts darüber gefunden)!

Die Politik, die Medien und wahrscheinlich bald auch das Internet marschieren im Gleichschritt!

Und wer dagegen ist, darf ins Karussell (http://de.wikipedia.org/wiki/Flucht_ins_23._Jahrhundert), zur Runderneuerung!
;)

RDX
16.01.2009, 08:08
Es ist schon komisch, daß ausgerechnet die Leute, die mit Hilfe von der Idiotie Gender-Mainstreaming, bei Kindern am Geschlechtsorgan rumfummeln, dies offiziell verbieten wollen, die 68er.
Die haben eigentlich alles verteufelt was normal war und das Unnormale, wie Schwulitäten zum Beispiel, zur Norm gemacht!

Gerade gestern einen Krimi im ARD gesehen, da wimmelte es nur so von Schwulen.
Da kann man ja langsam die Vermutung aussprechen: Sind alle 68er eigentlich schwul?

Es geht ja auch gar nicht um die Kinderfi**** sondern um die Kontrolle des politischen Gegners.

Gegen die Einführung der Filterung des Netzes zur Bekämpfung der Kinderpronographie kann keiner politisch ankommen und die Mehrzahl der Deutschen will das auch gar nicht.
Wird das Netz aber ersteinmal erfolgreich gefiltert, wird die Filterung auf andere Bereiche ausgedehnt.

Das sie von Bloggern als IM Erika enttarnt wurde, ist für diese verkappte Sozialistin unerträglich.
Das Merkel ist und bleibt eine Stasi-Sozialistin.

Der Krampf gegen Rechts hat erst so richtig begonnen.

cajadeahorros
16.01.2009, 08:09
Wie war das noch einmal im bösenbösen China, als den armen Olympiajournalisten soooooo viele Internetseiten gesperrt wurden?

Akra
16.01.2009, 08:10
In Australien wurde ja auch ein Filtersystem mit der Absicht des Schutzes der Kinder installiert.

Folge waren Geschwindigkeitseinbuße von bis zu 60% im Datenverkehr.

Antwort darauf?

http://www.zenit.org/article-24576?l=english



Australian Bishop: Internet Speed Isn't Everything

He pointed out that in many cases, the service providers themselves "initiated the filtering in order to live up to the community's expectations that illegal material or material that is harmful to children should not be available on the Internet."


und wofür wird der Filter in Australien benutzt? Inzwischen dafür um Bittorrent und andere P2P Share Programme generell zu sperren und viele Seiten die mit Kinderpornographie nichts zu tun haben.

Australia Looking To Filter BitTorrent (http://www.escapistmagazine.com/news/view/88331-Australia-Looking-To-Filter-BitTorrent)

Buella
16.01.2009, 08:13
...
Sperrt diese Kranken doch endlich für immer weg, damit ist der
Gesellschaft viel mehr geholfen. Solange die immer nach ein paar
Jahren von irgendwelchen Sachverständigen rausgelassen wrden,
ist die ganze Diskussion um eine I-Net Zensur so etwas von
scheinheilig und widerlich.

Nein nein nein!
Um Gottes Willen!
Die armen Opfer sind doch NUR krank!

Schuld ist die Gesellschaft! Also müssen wir da durch!

Unangenehme Begleiterscheinungen, wie die totale Kontrolle über unsere, von der Norm abweichenden Gedanken (der "böse" gesunde Menschenverstand!), sind da nur kleine Nebensächlichkeiten!

;)

Alfred
16.01.2009, 08:23
Die Ironie des Schicksals:

Als Freund und Anhänger unserer Vorzeige - Friedens - Religion bin ich empört und in meinem Grundrecht auf Religionsfreiheit zutiefst verletzt!



:D
Ironie - Modus out!

Uuups!
Quelle vergessen! Hier gefunden (http://www.akte-islam.de/3.html)!

Tja, das ist die Zukunft unserer Kinder. Wer jetzt nicht einsieht das der Islam eine Gefahr ist der gehört in den Knast.

schastar
16.01.2009, 08:30
Tja, das gibt es auch politisch. Entweder ist man heutzutage gegen Rechts,
oder man ist ein Nazi. Da fällt es nicht schwer, sich vorzustellen, wie die
Internet-Filter aussehen, wenn irgendwo mal wieder ein (vermeintlicher)
Übergriff von glatzköpfigen Deppen stattfindet.

von der Leyen:


Das ist es aber nun einmal nicht. Soll mein Exemplar von Nabukov's
"Lolita" mal wieder auf den Scheiterhaufen? Einem echten Pädophilen
reichen zum Aufgeilen die Kinderunterwäscheseiten des Quelle-Katalogs.
Quelle-Katalog verbieten.

Sperrt diese Kranken doch endlich für immer weg, damit ist der
Gesellschaft viel mehr geholfen. Solange die immer nach ein paar
Jahren von irgendwelchen Sachverständigen rausgelassen wrden,
ist die ganze Diskussion um eine I-Net Zensur so etwas von
scheinheilig und widerlich.


Was irgendwie auch ganz schön lustig ist. Du mußt mal bei e-bay schauen was da für Kinderklamotten, vor allem Schuhe so bezahlt wird. Eine Freundin machte mich mal darauf aufmerksam die da die alten Sachen von ihrem Kind verkauft. Seitdem schauen wir immer wieder mal rein und es ist immer wieder überraschend.

Felidae
16.01.2009, 08:38
???????

Sag mal schreiben mehrere Leute unter deinem Pseudonym oder hast du eine gespaltene Persönlichkeit?

Ich sagte es schon mal: Mein Realitätssinn holt mich wieder mal ein.

Alfred
16.01.2009, 08:43
Was irgendwie auch ganz schön lustig ist. Du mußt mal bei e-bay schauen was da für Kinderklamotten, vor allem Schuhe so bezahlt wird. Eine Freundin machte mich mal darauf aufmerksam die da die alten Sachen von ihrem Kind verkauft. Seitdem schauen wir immer wieder mal rein und es ist immer wieder überraschend.

Es ist doch so wie mit den Rechten. Auch hier wird ein Vorwand, sicherlich in einigen Fällen zu recht, gesucht um eine freie Meinungsbildung zu verhindern. Wenn mindestens 500 Beamte gefordert werden ( Konrad Freienberg ) um Internetinhalte zu Kontrolieren dann stimmt da vorne und hinten etwas ganz gewaltig nicht mehr.
Jeder von uns weiss wieviele Seiten man selbst an einem Tag Besuchen kann. Das ist Zensur.

jak_22
16.01.2009, 08:51
Ich sagte es schon mal: Mein Realitätssinn holt mich wieder mal ein.

Gib es zu. Du machst das vorübergehend, um alle zu verwirren,
und schlägst danach um so härter zu.

So wie der alte Scherz mit der Büro-Kaffeemaschine, in der man
schleichend den Kaffee durch entkoeffinierten ersetzt, um dann
irgendwann, wenn sich alle an das "bleifreie" Gesöff gewöhnt haben,
Espresso-Pulver einzufüllen - Herzinfarkt for the win. ;)

Felidae
16.01.2009, 09:08
Gib es zu. Du machst das vorübergehend, um alle zu verwirren,
und schlägst danach um so härter zu.

So wie der alte Scherz mit der Büro-Kaffeemaschine, in der man
schleichend den Kaffee durch entkoeffinierten ersetzt, um dann
irgendwann, wenn sich alle an das "bleifreie" Gesöff gewöhnt haben,
Espresso-Pulver einzufüllen - Herzinfarkt for the win. ;)

Oh, ich bin ein Nazi-, Bolschewiken- und Islamistenjäger ;).

ursula
16.01.2009, 09:32
kinderpsyscholooooge dr. prügelpeitsche kommt zu dem ergebnis, dass er fürchtet, dass ein paar www-seiten zeitweise abgeklemmt werden, bis schweineserver sie von aussen wieder freischalten. nichts ändert sich. nach jeder missetat auf ein kind, wird die gleiche sau durchs dorf getrieben.

da kinderschändung keine sozialen hürden oder besondere persönlichkeitsmerkmale kennt, wird es weitergehen.

ich hatte als kind das glück, nur den armen kranken exhibitionisten zu begegnen, die ihr würmchen öffentlich präsentieren müssen, um sich wahrgenommen fühlen zu können. im bus war das besonders peinlich, weil ganz viele den kannten!!

wenn mich einer vergewaltigt hätte, hätte ich den verfolgt bis er in der grube liegt. dessen bin ich mir sicher. nicht depri - nur HASS!!!

henriof9
16.01.2009, 09:33
Frage also: Wird es bei der Einschränkung von Kinderpornos bleiben?

Dabei wird es nicht bleiben, da bin ich mir sicher.

Wobei man sich aber auch hier die Frage stellen muß, welche Möglichkeiten übrig bleiben um solche Verbrechen zu verhindern oder wenigstens einzudämmen.

Irgendwie werde ich da nämlich das Gefühl nicht los, daß es sich um eine Aktion handelt, welche wieder einmal deutlich macht, wie unfähig oder ohnmächtig die Politik ist ggü. bestimmten Straftaten.
Da wird der einfachere Weg genommen ohne ernsthaft darüber nachzudenken wie es mit Ursache und Wirkung aussieht.

Genauso wird es bei zukünftigen, anderen Themen zugehen, die Sperrung von Kinderpornoseiten dürfte da nicht das letzte bleiben.

RDX
16.01.2009, 09:43
Gib es zu. Du machst das vorübergehend, um alle zu verwirren,
und schlägst danach um so härter zu.

So wie der alte Scherz mit der Büro-Kaffeemaschine, in der man
schleichend den Kaffee durch entkoeffinierten ersetzt, um dann
irgendwann, wenn sich alle an das "bleifreie" Gesöff gewöhnt haben,
Espresso-Pulver einzufüllen - Herzinfarkt for the win. ;)

Vor unserem Foren-Schizo brauchts du als Frischling keine Angst haben.

Er gehört zu der Sorte von Foren-Kämpfern, die sich laufend selbst austricksen und selbst "auf die Fresse hauen".

ursula
16.01.2009, 09:48
habt ihr schiss, dass alle pornos gesperrt werden?? niemals der staat brauchst doch steuern, von allen in diesem gewerbe.

natürlich ist es traurig mitzubekommen, dass viele nur noch oder aussschliesslich ein bissel brünftig werden, wenn die fremdes fleisch beim spielen beobachten können, ist die eigene phantasie so im arsch??:)):)):))

katzen kriegen krundsätzlich alle krumme kraaade!!!:D:D

jak_22
16.01.2009, 09:49
Vor unserem Foren-Schizo brauchts du als Frischling keine Angst haben.

Er gehört zu der Sorte von Foren-Kämpfern, die sich laufend selbst austricksen und selbst "auf die Fresse hauen".

Ich habe das hervorgehobene, mir unbekannte Wort mal nachgeschlagen:

Angst ist ein menschliches Grundgefühl (neben Trauer, Wut, Scham, Liebe
und Freude), welches sich in als bedrohlich empfundenen Situationen als Besorgnis
und unlustbetonte Erregung äußert.

"unlustbetonte Erregung" Näää... der Felidae erregt micht nicht. :D

Frischling? Na, OK. Sag mir Bescheid, wenn ich meinen Status Quo
gefestigt habe... :)

Hexorzist
16.01.2009, 09:59
Durch dieses populistische Vorgehen, einer unfähigen, blauäugigen Familienministerin, wird das Problem Kindesmissbrauch nicht verschwinden.
.

Blauäugig? Ich fürchte, da unterschätzt Du diese "Dame" gewaltig. Wer Umerziehungsprogramme wie Gender Mainstreaming mit aller verfügbaren Gewalt durchdrücken will, wer sich die "Lufthoheit" über den Kinderbetten für seine Zwecke zu sichern sucht, der ist nicht naiv. Sondern berechnend, ideologisch verblendet, machtgierig - und somit brandgefährlich.

Glaubst Du wirklich, es würden Hunderttausende Perverse im Internet auf unsere Kinder lauern und die öffentliche Ordnung bedrohen? Neinnein, mein Gutster, hier geht es um Zensur. Und die Wurzeln sind längst gesetzt. Jetzt gedeiht das Unkraut bereits prächtig. Ich bin mal gespannt, ob wir uns HIER in einem Jahr noch austauschen dürfen ...

RDX
16.01.2009, 10:00
Ich habe das hervorgehobene, mir unbekannte Wort mal nachgeschlagen:

Angst ist ein menschliches Grundgefühl (neben Trauer, Wut, Scham, Liebe
und Freude), welches sich in als bedrohlich empfundenen Situationen als Besorgnis
und unlustbetonte Erregung äußert.

"unlustbetonte Erregung" Näää... der Felidae erregt micht nicht. :D

Frischling? Na, OK. Sag mir Bescheid, wenn ich meinen Status Quo
gefestigt habe... :)

Frischling=> Unter 500 Beiträge und weniger als 1 Jahr im Forum

Die gelben Sterne und dein Eintrittsdatum, weisen dich als Frischling aus.

Felidae
16.01.2009, 10:28
Vor unserem Foren-Schizo brauchts du als Frischling keine Angst haben.

Er gehört zu der Sorte von Foren-Kämpfern, die sich laufend selbst austricksen und selbst "auf die Fresse hauen".

Ooooooooooh. Jetzt haste es mir aber gegeben.

Leo Navis
16.01.2009, 11:16
Das wird schlichtweg nicht funktionieren. Und selbst wenn es funktioniert, weichen die Kinderficker halt auf irgendeine karibische Insel aus.

schastar
16.01.2009, 11:18
Es ist doch so wie mit den Rechten. Auch hier wird ein Vorwand, sicherlich in einigen Fällen zu recht, gesucht um eine freie Meinungsbildung zu verhindern. Wenn mindestens 500 Beamte gefordert werden ( Konrad Freienberg ) um Internetinhalte zu Kontrolieren dann stimmt da vorne und hinten etwas ganz gewaltig nicht mehr.
Jeder von uns weiss wieviele Seiten man selbst an einem Tag Besuchen kann. Das ist Zensur.

Klar ist es Zensur, was sonst?
Darüber hinaus ist es aber auch noch eine Möglichkeit die Stimmung im Volke zu ermitteln, einzelne Internetuser zu überwachen und Bewegungsdiagramme zu erstellen, Unbeliebtes aufzustöbern und zu unterdrücken, etc..

Da sind 500 Beamte gerade recht. :D

germane

Buella
16.01.2009, 11:20
Tja, das ist die Zukunft unserer Kinder. Wer jetzt nicht einsieht das der Islam eine Gefahr ist der gehört in den Knast.

uiuiui!
Der wäre aber groß?

:D

Fiel
16.01.2009, 11:23
Was ist von folgendem Argument zu halten?

Man sagt, es gibt die Puffs, damit Männer dort hingehen können und es deswegen nicht noch viel mehr Vergewaltigungen gibt.

Genauso gibt es das Internet mit Kinderpornograhpie, damit nicht noch mehr Kindesmißbrauch stattfindet.

Demzufolge wäre die Abschaltung der der Internetseiten genau die falsche Maßnahme?

schastar
16.01.2009, 11:27
Das wird schlichtweg nicht funktionieren. Und selbst wenn es funktioniert, weichen die Kinderficker halt auf irgendeine karibische Insel aus.

Egal, es geht ja auch nicht um Kinderpornographie, sondern um die Kontrolle des Volkes.

ursula
16.01.2009, 11:27
Was ist von folgendem Argument zu halten?

Man sagt, es gibt die Puffs, damit Männer dort hingehen können und es deswegen nicht noch viel mehr Vergewaltigungen gibt.

Genauso gibt es das Internet mit Kinderpornograhpie, damit nicht noch mehr Kindesmißbrauch stattfindet.

Demzufolge wäre die Abschaltung der der Internetseiten genau die falsche Maßnahme?

hei du schrumpeldenkorgan, denkst du an die kinder, die da gefilmt werden? man kann nicht jede neigung fördern, sonst würde ich mir noch in dieser stunde eine flinte besorgen!!!:]

Fiel
16.01.2009, 11:29
hei du schrumpeldenkorgan, denkst du an die kinder, die da gefilmt werden? man kann nicht jede neigung fördern, sonst würde ich mir noch in dieser stunde eine flinte besorgen!!!:]

Man könnte das auch computertechnisch machen, das ist heute auch schon sehr realistisch. Also bist du auch dafür, die puffs zu schliessen?

Alfred
16.01.2009, 11:30
Egal, es geht ja auch nicht um Kinderpornographie, sondern um die Kontrolle des Volkes.

Kinderpornographie wird ja auch schön verwässert. Nach unseren Gesetzen ist ja schon ein Foto das die eigenen Kinder beim Baden zeigt ein Verbrechen. Als
Druckmittel gegen unliebsame Gegner immer zu gebrauchen.

jak_22
16.01.2009, 11:32
hei du schrumpeldenkorgan, denkst du an die kinder, die da gefilmt werden? man kann nicht jede neigung fördern, sonst würde ich mir noch in dieser stunde eine flinte besorgen!!!:]

Na komm, gib Deinen Gewaltphantasien freien Lauf.

Ale Kinderficker in den Stroh-Häcksler. Mit den Füssen voran.

Das willst Du doch, oder?

Fiel
16.01.2009, 11:34
Kinderpornographie wird ja auch schön verwässert. Nach unseren Gesetzen ist ja schon ein Foto das die eigenen Kinder beim Baden zeigt ein Verbrechen. Als
Druckmittel gegen unliebsame Gegner immer zu gebrauchen.

Ich war neulich auf einer Feier, da hat ein älterer Mann mit einem kleinen Mädchen gealbert. Als das Mädchen weg war, sagte er zu mir: man, heute muß man aufpassen, dass man nicht in einen falschen Verdacht gerät.

Cash!
16.01.2009, 11:35
der Kampf gegen Kinderpornografie ist schon eine wichtige Sache, aber machen wir uns mal nichts vor, mit dem vermeintlichen Schutz der Kinder lässt sich fast alles verbieten.

Actionfilme, PC-Spiele, politikforen.net, Schulen, NPD...einfach alles. Dazu bedarf es wenig Phantasie.

Die Leute, die wirklich auf der Suche nach Kinderpornos sind, werden sowieso fündig und dieses System schnell unterlaufen. Gibt ja genügend Mittel, Proxy#S und all diser Kram, der ja auch hier im Forum bekannt ist (Siehe Graf Zahl). Die wirkliche Zielgruppe wird man damit nicht treffen.

Abgesehen davon, was kommt als nächstes? Die technik gibt es, und unsere Politiker und Ganztags-Antifaschisten werden schon schnell genug eine Bedrohungssitiation herbeilügen (Siehe Mannichel) mit der ganz schnell auch PI und vielleicht auch dieses Forum verboten werden.

Alfred
16.01.2009, 11:37
der Kampf gegen Kinderpornografie ist schon eine wichtige Sache, aber machen wir uns mal nichts vor, mit dem vermeintlichen Schutz der Kinder lässt sich fast alles verbieten.

Actionfilme, PC-Spiele, politikforen.net, Schulen, NPD...einfach alles. Dazu bedarf es wenig Phantasie.

Die Leute, die wirklich auf der Suche nach Kinderpornos sind, werden sowieso fündig und dieses System schnell unterlaufen. Gibt ja genügend Mittel, Proxy#S und all diser Kram, der ja auch hier im Forum bekannt ist (Siehe Graf Zahl). Die wirkliche Zielgruppe wird man damit nicht treffen.

Abgesehen davon, was kommt als nächstes? Die technik gibt es, und unsere Politiker und Ganztags-Antifaschisten werden schon schnell genug eine Bedrohungssitiation herbeilügen (Siehe Mannichel) mit der ganz schnell auch PI und vielleicht auch dieses Forum verboten werden.

Dies Forum und PI mussten doch den Standort Deutschland schon aufgeben.

Ansonsten Top Beitrag zum Thema. Wirklich gut beschrieben.

Alfred
16.01.2009, 11:37
Ich war neulich auf einer Feier, da hat ein älterer Mann mit einem kleinen Mädchen gealbert. Als das Mädchen weg war, sagte er zu mir: man, heute muß man aufpassen, dass man nicht in einen falschen Verdacht gerät.

Siehste.

ursula
16.01.2009, 11:39
Na komm, gib Deinen Gewaltphantasien freien Lauf.

Ale Kinderficker in den Stroh-Häcksler. Mit den Füssen voran.

Das willst Du doch, oder?

jaaa, in einen mit schwungrad, ein altes stumpfes!! modell. und warum den ganzen jong, ein stückchen reicht schon.

die können von mir aus den ganzen tag onanieren in irgendwelchen anstalten. wenns ihnen guttut. aber sie sollen unsere kinder in frieden lassen, diese armen kranken gestörten MÄNNER (??) --- wesen????(?(

wo bleibt hier die medizin mit neuen erkenntnissen???

Fiel
16.01.2009, 11:46
jaaa, in einen mit schwungrad, ein altes stumpfes!! modell. und warum den ganzen jong, ein stückchen reicht schon.

die können von mir aus den ganzen tag onanieren in irgendwelchen anstalten. wenns ihnen guttut. aber sie sollen unsere kinder in frieden lassen, diese armen kranken gestörten MÄNNER (??) --- wesen????(?(

wo bleibt hier die medizin mit neuen erkenntnissen???

Da kommt wieder der feministische Frauenhass auf die Männer heraus, die auch dieses Thema nutzen um ihre Gewaltphantasien gegen Männer ausleben zu können. Es mögen zwar überwiegend Männer sein, die betroffen sind, aber meistens sind es sogar Frauen, die hier die Kinder an Interessenten vermieten.

schastar
16.01.2009, 14:17
Kinderpornographie wird ja auch schön verwässert. Nach unseren Gesetzen ist ja schon ein Foto das die eigenen Kinder beim Baden zeigt ein Verbrechen. Als
Druckmittel gegen unliebsame Gegner immer zu gebrauchen.

Klar wird es verwässert, jeder Wichtigtuer der die Chance hat auf die Gesetzgebung Einfluss zu nehmen versucht seine geistigen Ergüsse zu verewigen. Und da ist es ebenleichter was anzuflicken als ein unsinniges Gesetz zu entrümpeln.
Mir gehen diese Sexualneurotiker dermaßen auf den Sack dass ich es gar nicht sagen kann. Nur weil dieses Gesindel ganz grün vor Neid ist schießen sie dermaßen über das Ziel hinaus.
Und dieses über jedes Maß hinausschießen ist ein Grundproblem hier in Deutschland. Man muß sich ja nur ansehen wie man mittlerweile als zügiger Autofahrer verfolgt wird. X da könnte ich (germane

schastar
16.01.2009, 14:25
jaaa, in einen mit schwungrad, ein altes stumpfes!! modell. und warum den ganzen jong, ein stückchen reicht schon.

die können von mir aus den ganzen tag onanieren in irgendwelchen anstalten. wenns ihnen guttut. aber sie sollen unsere kinder in frieden lassen, diese armen kranken gestörten MÄNNER (??) --- wesen????(?(
.....

Erstens ich habe keine Kinder, deshalb solltest du das nicht so verallgemeinern, wobei hässliche fette Kinder, also so richtige Saukinder, eh so gut wie nie betroffen sind.
Und Zweitens, ist das auch nur ein Vorurteil dass diese Männer arm oder getört wären. Obwohl es da wohl auch solche gibt, wie überall.



....wo bleibt hier die medizin mit neuen erkenntnissen???

Mit welchen Erkenntnissen?
Das die Kids in aller Regel mit 12 schon alt genug sind um Sex zu haben?

So und jetzt beruhigen wir uns wieder und alles wird gut. Ich mach mir einen Tee. ;)

Fiel
16.01.2009, 14:27
Klar wird es verwässert, jeder Wichtigtuer der die Chance hat auf die Gesetzgebung Einfluss zu nehmen versucht seine geistigen Ergüsse zu verewigen. Und da ist es ebenleichter was anzuflicken als ein unsinniges Gesetz zu entrümpeln.
Mir gehen diese Sexualneurotiker dermaßen auf den Sack dass ich es gar nicht sagen kann. Nur weil dieses Gesindel ganz grün vor Neid ist schießen sie dermaßen über das Ziel hinaus.
Und dieses über jedes Maß hinausschießen ist ein Grundproblem hier in Deutschland. Man muß sich ja nur ansehen wie man mittlerweile als zügiger Autofahrer verfolgt wird. X da könnte ich (germane

Da stimme ich dir völlig zu, das ist
eine GRUNDPROBLEM in der BRD und betrifft alle gesellschaftlichen Bereiche.
Die Alarmisten, oder auch Gutmenschen genannt, nutzen auch jede nur noch so kleine Bagatelle um ihre eigentlichen Ziele, die Unterdrückung der Menschen nach ihrem Gusto voran zu treiben.

Sauerländer
16.01.2009, 14:28
Frage also: Wird es bei der Einschränkung von Kinderpornos bleiben?
Deren Bekämpfung wird immer wieder gerne als Ausgangspunkt genommen, denn dann widerspricht natürlich niemand.
Und wenn der Vertreter einmal den Fuß in der Tür hat...
Man kennt das.

roxelena
16.01.2009, 14:45
hier kämpfen anscheinend die Freunde des Kinderpornos um ihre Freiheit.

Diesen Kinderf... muss jede !!!! Möglichkeit genommen werden ihr schändliches Treiben fortzusetzen.

schastar
16.01.2009, 15:10
hier kämpfen anscheinend die Freunde des Kinderpornos um ihre Freiheit.

Diesen Kinderf... muss jede !!!! Möglichkeit genommen werden ihr schändliches Treiben fortzusetzen.

Wenn dafür meine Freiheit miteingeschränkt wird, bzw. die Grundlagen dazu geschaffen werden welche dann auch immer genützt werden, ist es mir egal ob da jemand ganz geil vorm PC herumrutscht oder nicht und sich irgend welche Bildchen ansieht. Ich bin dann dagegen dass Zensiert wird. Und selbst wenn sich dieses Pseudo-Kinderschutz-Pack auf den Kopf stellt, mir geht meine Freiheit vor. Und wenn die Freiheit des Internetz erhalten bliebe, dann würden dies wohl mehr Kinder begrüßen als auf Bildchen Kinder aufgetaucht sind.


Man sollte auch die Relation nicht aus den Augen verlieren. Besonders in Anbetracht dessen das hunderte Kinder täglich verhungern und unsere Politiker überlegen ob man 500! Beamte einstellen sollte die das Internet nach ein paar Kinderbildchen durchforsten. Derartige Anliegen sind doch lächerlich.

franz
16.01.2009, 15:11
hier kämpfen anscheinend die Freunde des Kinderpornos um ihre Freiheit.

Diesen Kinderf... muss jede !!!! Möglichkeit genommen werden ihr schändliches Treiben fortzusetzen.

Hallo vor allem die Weiblichen Foristinnen !

Ein Mensch der einem Kind egal ob Weiblich oder Männlich sexuelle Gewalt antut, oder sogar zum vertuschen seiner Tat dieses Kind Tötet, hat für mich jegliches recht seiner unversehrtheit verwirkt und sollte bei erwiesener Tat, umgehend entsorgt werden, damit er nie wieder rückfällig werden kann.
Jedoch gerade der Geifer unserer Foristinnen, erinnert mich, daß gerade Frauen die rücksichtslosesten Gestalten sind. Für Geld verhökern sie sogar ihre eigenen Kinder an Perveslinge. Oder zum Beispiel in den Afrikanischen Ländern sind es gerade die Frauen, die auf die Verstümmelung (Beschneidung) ihrer Töchter achten. Usw,Usw.

Gruß franz

Fiel
16.01.2009, 15:12
hier kämpfen anscheinend die Freunde des Kinderpornos um ihre Freiheit.

Diesen Kinderf... muss jede !!!! Möglichkeit genommen werden ihr schändliches Treiben fortzusetzen.

Da hättest du Linksfaschistin schon vor Jahrzehnten mal bei deinen 68'Genossen vorsprechen sollen. Jetzt hat sich euer Gedankengut fest gesetzt in dieser perveren linksfaschistischen Welt. Und jetzt kommst du Trulle in dieser hinterhältigen Art und Weise daher und willst dich profillieren. Ihr linksfaschistische Verbrecher könnt uns nicht meht täuschen.

roxelena
16.01.2009, 15:12
Wenn dafür meine Freiheit miteingeschränkt wird, bzw. die Grundlagen dazu geschaffen werden welche dann auch immer genützt werden, ist es mir egal ob da jemand ganz geil vorm PC herumrutscht oder nicht und sich irgend welche Bildchen ansieht. Ich bin dann dagegen dass Zensiert wird. Und selbst wenn sich dieses Pseudo-Kinderschutz-Pack auf den Kopf stellt, mir geht meine Freiheit vor. Und wenn die Freiheit des Internetz erhalten bliebe, dann würden dies wohl mehr Kinder begrüßen als auf Bildchen Kinder aufgetaucht sind.


Man sollte auch die Relation nicht aus den Augen verlieren. Besonders in Anbetracht dessen das hunderte Kinder täglich verhungern und unsere Politiker überlegen ob man 500! Beamte einstellen sollte die das Internet nach ein paar Kinderbildchen durchforsten. Derartige Anliegen sind doch lächerlich.

Siehst dir gerne die Kinderbildchen an? Wegen solchen Typen wie dir müssen massnahmen getroffen werden

Sauerländer
16.01.2009, 15:13
Siehst dir gerne die Kinderbildchen an? Wegen solchen Typen wie dir müssen massnahmen getroffen werden
Ja, so fängt das an. Wer nicht zustimmt, ist verdächtig.
Deshalb wählt man dieses Thema.

franz
16.01.2009, 15:13
Wenn dafür meine Freiheit miteingeschränkt wird, bzw. die Grundlagen dazu geschaffen werden welche dann auch immer genützt werden, ist es mir egal ob da jemand ganz geil vorm PC herumrutscht oder nicht und sich irgend welche Bildchen ansieht. Ich bin dann dagegen dass Zensiert wird. Und selbst wenn sich dieses Pseudo-Kinderschutz-Pack auf den Kopf stellt, mir geht meine Freiheit vor. Und wenn die Freiheit des Internetz erhalten bliebe, dann würden dies wohl mehr Kinder begrüßen als auf Bildchen Kinder aufgetaucht sind.


Man sollte auch die Relation nicht aus den Augen verlieren. Besonders in Anbetracht dessen das hunderte Kinder täglich verhungern und unsere Politiker überlegen ob man 500! Beamte einstellen sollte die das Internet nach ein paar Kinderbildchen durchforsten. Derartige Anliegen sind doch lächerlich.

Dem kann ich nur zustimmen :top:

Gruß franz

Fiel
16.01.2009, 15:19
Siehst dir gerne die Kinderbildchen an? Wegen solchen Typen wie dir müssen massnahmen getroffen werden

Erst fördert ihr Linksfaschisten diese Tendenzen und dann ergeifert ihr euch über die Folgen euerer kriminellen Vorhaben - ihr seit doch echt pervers.

WIENER
16.01.2009, 15:19
???????

Sag mal schreiben mehrere Leute unter deinem Pseudonym oder hast du eine gespaltene Persönlichkeit?


Ist mir auch schon aufgefallen, ich hab in den letzten Tagen ein paar intelligente Postings von ihm gelesen.?(

Don
16.01.2009, 15:21
hier kämpfen anscheinend die Freunde des Kinderpornos um ihre Freiheit.

Diesen Kinderf... muss jede !!!! Möglichkeit genommen werden ihr schändliches Treiben fortzusetzen.


Es treiben...zwei Leichen.... im Landwehrkanal...

Rosa und Karl..... Rosa und Karl....:musik:

Fiel
16.01.2009, 15:29
Es treiben...zwei Leichen.... im Landwehrkanal...

Rosa und Karl..... Rosa und Karl....:musik:

Hochachtung vor unseren Vorfahren, die haben diesen Mist einfach in den Kanal gekippt - obwohl es war wohl nur Rosalinchen?

Haspelbein
16.01.2009, 15:38
Wenn dafür meine Freiheit miteingeschränkt wird, bzw. die Grundlagen dazu geschaffen werden welche dann auch immer genützt werden, ist es mir egal ob da jemand ganz geil vorm PC herumrutscht oder nicht und sich irgend welche Bildchen ansieht. Ich bin dann dagegen dass Zensiert wird. Und selbst wenn sich dieses Pseudo-Kinderschutz-Pack auf den Kopf stellt, mir geht meine Freiheit vor. Und wenn die Freiheit des Internetz erhalten bliebe, dann würden dies wohl mehr Kinder begrüßen als auf Bildchen Kinder aufgetaucht sind. [...]

Buergerliche Freiheiten muessen meistens in Bereichen erkaempft werden, die unter dem Mantel der Moral oder dem Schutz der Bevoelkerung vor sich selbst eingeschraenkt werden sollen.

Niemand wird sich darueber erregen, dass jemand ein Liebesgedicht ins Internet stellt. Somit ist moralisch bedenkenlose Lektuere auch nicht der Massstab der Meinungs- und Informationsfreiheit, sondern es sind Publikationen, die aus moralischer oder politischr Sicht abstossend erscheinen.

Man kann und soll gegen Kinderschaender vorgehen, jedoch nicht auf Kosten der Allgemeinheit.

Der Gerechte
16.01.2009, 16:05
Von der Leyen will sich ein bisschen ins Gespräch bringen, mehr nicht.
Man könnte sie sonst für überflüssig halten.
Natürlich soll man Kinderpornographie bekämpfen. Das erreicht man sicherlich nicht damit, indem man die Polizei immer weiter abbaut. Da sollte man ansetzen.
Aber dafür hat man ja kein Geld - das hat man den Banken in den Rachen geschmissen.

Cash!
16.01.2009, 16:07
Von der Leyen will sich ein bisschen ins Gespräch bringen, mehr nicht.
Man könnte sie sonst für überflüssig halten.
Natürlich soll man Kinderpornographie bekämpfen. Das erreicht man sicherlich nicht damit, indem man die Polizei immer weiter abbaut. Da sollte man ansetzen.
Aber dafür hat man ja kein Geld - das hat man den Banken in den Rachen geschmissen.

Was hilft den mehr Polizei beim Thema Internetkriminalität (Was Kinderpornografie ja zumeist ist). Der gemeine Beamte ist doch schon froh, wenn er den PC überhaupt an bekommt.

Wir bräuchten entsprechend qualifizierte Polizisten. Aber welcher Informatiker geht den für den Polizeilohn arbeiten?

alterschwede
16.01.2009, 16:15
gib schäuble den kleinen finger und er nimmt die ganze hand samt arm.

das ist der einstieg in die totale kontrolle.

die sollten den betreibern und nutzern solcher seiten einfach den schwanz abschneiden.

Kaine
16.01.2009, 16:31
Ja jetzt solls los gehen mit der Zensur und man hat sich schön das Thema Kinderporno rausgesucht wo sich der Pöbel leicht mit beeinflussen lässt.

Danach sollen ja wie man schon angedeutet hat Glücksspielseiten folgen und ich denke mal dann wird auch schon langsam die Film- und Musikindustrie vorsprechen und Aufsichtsratpöstchen verteilen für die Entscheider.
Außerdem hat der Staat ja dann mittels BKA-Gesetz und dem neuem Jugendpornographie-Gesetz (Stichwort: Scheinminderjährigkeit) ja ne richtig gute Zensur-Tool-Maschinerie aufgelegt.

So als kleines Beispiel:
BKA verschafft sich zugang zu einem System wo eine Homepage eines bspw. Politbloggers läuft (PC zuhause oder Rechenzentrum) - Das darf der Staat ja noch. Dann hinterlegt man ein Bild welches als "Kinderporno" oder Jugendpornographie gilt (Dem Staat nicht erlaubt aber bei Zugriff aus System nen Tastendruck). Dann ruft man die Kollegen aus der Internetkinderporno-Visite an und schickt ihnen den Link. Die sehen das Foto und mit einem Klick ist die Domain/IP-Adresse auf der Blacklist. Nach relativ kurzer Zeit (genaue technische Details zur Durchführung sind noch in Planung) blockieren ALLE deutschen Zugangsanbieter die Seite und eine Oppositionsmeinung eines unliebsamen Kritikers weniger. [Eher unwahrscheinlich aber vom Prinzip her dann durchaus möglich]

Und nochmal zur Definition - Ab wann ist ein Bild "Kinderporno" ?
Nach dem Jugendpornographiegesetz wäre ja schon eine 18-Jährige welche als Schulmädchen verkleidet zusammen mit einem erigierten Glied eines Mannes auf dem Foto ist Kinderporn. , oder ?
Und muss sich erst ein augenscheinlich erwachsener Mann mit auf dem Foto befinden auf dem eine augenscheinlich Minderjährige sich leichtbekleidet/nackt erotischen Posen hingibt um als Kinderporn. zu gelten?

Ich hacke auf der Kinderporno-Definition rum, weil mir selber Seiten bekannt sind auf denen sich vornehmlich Junge Damen (schätzungsweise ab 12 aufwärts) sich nackig vorm Spiegel mit ihrem Fotohandy/Digicam freiwillig fotografieren und dabei sogar onanieren und noch weitere Dinge. Das ganze findet zumeist in ihrem Kinderzimmern statt wo sie dann grinsend teilweise ganze Fotoserien von sich hochladen. Das ganze nennt sich unter Amerikanischen Jugendlichen bereits Sexting. Siehe SpOn : http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,601399,00.html


Das ganze stinkt doch zum Himmel - Die Eliten/Politischen Führer haben halt Angst weil sich jeder kleine Bürger mit jedem anderem kleinen Bürger austauschen kann im Netz und das will man jetzt wieder nach und nach unter Kontrolle bringen.

Freie Kommunikation ist gut und wichtig. Siehe dieses Forum wo man selbst sein Natinalistisches/Faschistisches Gedankengut raushauen kann und sich anderen Leuten zum Diskurs stellt.


Deswegen:
Eine Zensur ist vollkommen inakzeptabel !!!

Beverly
16.01.2009, 22:34
Deren Bekämpfung wird immer wieder gerne als Ausgangspunkt genommen, denn dann widerspricht natürlich niemand.
Und wenn der Vertreter einmal den Fuß in der Tür hat...
Man kennt das.

Berichte über Filtersysteme, die missliebige Internet-Seiten blockierten, kannte ich bisher nur aus China.

Alfred
16.01.2009, 23:22
Was hilft den mehr Polizei beim Thema Internetkriminalität (Was Kinderpornografie ja zumeist ist). Der gemeine Beamte ist doch schon froh, wenn er den PC überhaupt an bekommt.

Wir bräuchten entsprechend qualifizierte Polizisten. Aber welcher Informatiker geht den für den Polizeilohn arbeiten?

Der Freienberg fordert ja 500 Beamte die bestens " Geeicht " sind für die Überwachung des Internets. Und schuld daran sollen zwei reichlich abstruse
Fälle sein die dafür als Aufmacher dienten, also für diese Forderung.

Alfred
16.01.2009, 23:24
Berichte über Filtersysteme, die missliebige Internet-Seiten blockierten, kannte ich bisher nur aus China.

Wir alle werden uns immer schneller ans umdenken gewöhnen fürchte ich.
Denk nur an die Demos von Leuten die dich gern am Galgen sehen würden
für deine Art und Weise eines selbstbestimmten Lebens.

Hexorzist
17.01.2009, 00:04
Dies Forum und PI mussten doch den Standort Deutschland schon aufgeben.


Was wohl der beste Beweis ist. Geht es hier um KINDERPORNOGRAFIE? Nein, es geht um Zensur, um Kriminalisierung unliebsamer Personen.
Sagen wirs doch mal ehrlich: Klar existieren hier ein paar Meinungsträger, die gewissen Institutionen gewaltig auf den Keks gehen. Wird hier deshalb eine nazifaschistische Revolution geplant? Wie denn wohl?

Als ich 16 war, war ich Mitglied einer Truppe, die ein SF-Fanzine (Perry Rhodan) herausgab. Im Laufe der Zeit wurde daraus ein linksextremistisches Kampfblatt (initiiert durch einen schwer engagierten Kommu). Darauf bin ich ausgestiegen. Mein Kumpel hat weitergemacht. Wurde erst Mitglied im Stadtrat bei den (damals noch jungen) Grünen. Dann, von internen Femi-Faschos verjagt, gründete er seine eigene Fraktion. Platt gemacht haben die Etablierten in der norddeutschen Kleinstadt ihn letztlich trotzdem. Und verjagt - er konnte nur noch so schnell wie möglich gehen.

Ich denke, heute ist das Wirklichkeit, was mein Ex-Kumpel immer propagiert hat: Der Totalitarismus. Das Tragische: Verwirklicht von den Leuten, mit denen ER immer sympathisierte!

Akra
17.01.2009, 00:33
hei du schrumpeldenkorgan, denkst du an die kinder, die da gefilmt werden? man kann nicht jede neigung fördern, sonst würde ich mir noch in dieser stunde eine flinte besorgen!!!:]

Glaubst du ernsthaft das nur 1 Kind durch solche Zensur geschützt wird?

Die pedophilen Täter machen dies weil sie ihren Trieb befriedigen und nicht des Geldes wegen. Die die Filme sammeln und vertreiben kann man mit solcher Zensur mit Sicherheit teils das Geschäft schädigen und dies wäre in Ordnung wenn die Frage des möglichen Missbrauches des Systems nicht wäre.

Aber wirklich Kinder damit schützen? Totschlagargument ohne Hand und Fuss.

lobentanz
17.01.2009, 00:57
Siehst dir gerne die Kinderbildchen an? Wegen solchen Typen wie dir müssen massnahmen getroffen werden
Wenn sich jemand Kinderbildchen ansieht, geht das niemand etwas an. Vorausgesetzt, er lässt andere damit in Frieden.

Weiter_Himmel
17.01.2009, 01:06
Ich kann zu dieser Frage leider keine klare position beziehen ... . Wenn ich sehe wie leicht man an extremistisches , Bombenbaumarterial und Kinderpornografische Inhalte kommt bejahe ich die Zensur ... .

Wenn ich sehe wie leicht man diese Zensur für staatliche Zwecke missbrauchen kann verneine ich sie ... .

Das ist wirklich eine sehr schwere frage ... . Ich denke keiner hier würde sich gegen die Zensur von Kinderpornografie ausprechen ... wenn man aber bedenkt was man mit diesen Zensurmechanismus alles anstellen kann wenn er erstmal da ist so muss ich wie die meisten schlucken ... .

Alfred
17.01.2009, 01:10
Siehst dir gerne die Kinderbildchen an? Wegen solchen Typen wie dir müssen massnahmen getroffen werden

Nein, wegen diesem Anblick :

http://www.uew-fuerstenzell.de/image/liste2008/Manichl%20Alois.jpg

Wegen einer Geschichte die vorne und hinten nicht stimmt hat man den Einsatz von 500 Beamten zusätzlich zur Kontrolle des Internets gefordert.

Gärtner
17.01.2009, 01:36
http://img525.imageshack.us/img525/9485/32399998nr2.jpgb einmal irgendjemand dieser lebensfremden, niedersächsischen Adelstussi das Wort "Proxy" geflüstert hat? Nein, natürlich nicht, wo kämen wir auch dahin, würden wir erwarten, unsere Regenten hätten etwa Ahnung von dem, was sie jeden Tag anrichten?

Heute geht's gegen Kinderficker (natürlich ohne jeden Effekt), morgen dann gegen pöse "Raubkopierer" und übermorgen gegen Falschparker. Bedenken? Datenschutz? Unschuldsvermutung? Schnee von gestern. Das staatsfrommme Schaf blökt "ich hab doch nichts zu verbergen" und läuft deshalb auch so folgerichtig wie logisch splitternackt vor Überwachungskameras, Gesichtsscannern, Biometriefiltern, Handy-gestützten Bewegungsprotokollen usw usw auf und ab.


Erich Mielke kann in seinem Grab nicht mehr rotieren, weil er eine Dauererrektion hat.

Alfred
17.01.2009, 01:40
http://img525.imageshack.us/img525/9485/32399998nr2.jpgb einmal irgendjemand dieser lebensfremden, niedersächsischen Adelstussi das Wort "Proxy" geflüstert hat? Nein, natürlich nicht, wo kämen wir auch dahin, würden wir erwarten, unsere Regenten hätten etwa Ahnung von dem, was sie jeden Tag anrichten?

Heute geht's gegen Kinderficker (natürlich ohne jeden Effekt), morgen dann gegen pöse "Raubkopierer" und übermorgen gegen Falschparker. Bedenken? Datenschutz? Unschuldsvermutung? Schnee von gestern. Das staatsfrommme Schaf blökt "ich hab doch nichts zu verbergen" und läuft deshalb auch so folgerichtig wie logisch splitternackt vor Überwachungskameras, Gesichtsscannern, Biometriefiltern, Handy-gestützten Bewegungsprotokollen usw usw auf und ab.


Erich Mielke kann in seinem Grab nicht mehr rotieren, weil er eine Dauererrektion hat.

Alles wurde abgeschafft. Alle Rechte die man glaubte zu haben. Und kaum jemanden juckt es wirklich.

Gärtner
17.01.2009, 01:50
Alles wurde abgeschafft. Alle Rechte die man glaubte zu haben. Und kaum jemanden juckt es wirklich.

http://img525.imageshack.us/img525/7076/53982424dt3.jpgoch. Ein paar juckt es. Merkwürdigerweise nicht die Konservativen, die sonst immer recht zuverlässig & allergisch auf die Etablierung des starken Staates reagieren. Übrigens dieselbe Entwicklung wie in den USA, wo gerade an sich freiheitsliebende Republikaner ein Überwachungs- und Justizsystem von orwellschen Ausmaßen zu installieren begonnen haben.

Die einzigen, die sich dagegen wehren, sind ein paar bemooste Linksliberale wie Baum oder Hirsch, die wacker gegen jedes dieser unsäglichen Gesetze aus Schäubles feuchten Träumen, vom Flugzeugabschuß bis zum Bundestrojaner, in Karlsruhe so regelmäßig wie erfolgreich zu Felde ziehen. Acht Richter müssen der Bundesregierung dann zwei- oder dreimal im Jahr die Verfassung erklären. Und der Bundeshotte grinst dazu.

So kann man eine Verfassung auf Dauer auch an die Wand fahren. Indem man sie einfach ignoriert. Es ist zum Speien.

Akra
17.01.2009, 05:24
http://img525.imageshack.us/img525/9485/32399998nr2.jpgb einmal irgendjemand dieser lebensfremden, niedersächsischen Adelstussi das Wort "Proxy" geflüstert hat? Nein, natürlich nicht, wo kämen wir auch dahin, würden wir erwarten, unsere Regenten hätten etwa Ahnung von dem, was sie jeden Tag anrichten?


Prinzip des Beweisens der Unschuld nicht geläufig?

Jemand der ein Proxy benutzt wird als potentiel verdächtig eingestuft und muß dann beweisen, dass er nichts illegales gemacht hatte bzw. wird auf anderen Wegen näher untersucht.

Gab es nicht erst letztes Jahr den Fall bei dem man die gesamten Überweisungen aller deutschen Banken nach bestimmten Beträgen gescannt hatte. Warum sollte sich an dieser vorgehensweise, die Unschuldsvermutung umzudrehen, etwas ändern.

schastar
17.01.2009, 06:48
Siehst dir gerne die Kinderbildchen an? Wegen solchen Typen wie dir müssen massnahmen getroffen werden

Bist du so dumm oder tust du nur so?

ursula
17.01.2009, 10:29
hier kämpfen anscheinend die Freunde des Kinderpornos um ihre Freiheit.

Diesen Kinderf... muss jede !!!! Möglichkeit genommen werden ihr schändliches Treiben fortzusetzen.

ich glaube das auch, besonders nach dem satz, dass ja fette haessliche kinder nicht missbraucht würden. wie perfide sind schastar und co. hier drauf? eklig.

wie sie ihre meinung hier vortragen, wäre es wünschenswert, ihre "weiber" könnten hier mal mitlesen.

ursula
17.01.2009, 10:32
Hallo vor allem die Weiblichen Foristinnen !

Ein Mensch der einem Kind egal ob Weiblich oder Männlich sexuelle Gewalt antut, oder sogar zum vertuschen seiner Tat dieses Kind Tötet, hat für mich jegliches recht seiner unversehrtheit verwirkt und sollte bei erwiesener Tat, umgehend entsorgt werden, damit er nie wieder rückfällig werden kann.
Jedoch gerade der Geifer unserer Foristinnen, erinnert mich, daß gerade Frauen die rücksichtslosesten Gestalten sind. Für Geld verhökern sie sogar ihre eigenen Kinder an Perveslinge. Oder zum Beispiel in den Afrikanischen Ländern sind es gerade die Frauen, die auf die Verstümmelung (Beschneidung) ihrer Töchter achten. Usw,Usw.

Gruß franz

es sind auch frauen dabei, zustimmung, aber was schastar hier ablässt ist einfach hässlich. deshalb sprich zu allen, franz und nicht diese pronouncierung, dass ist schimpanse männlich, der seine thymusdrüse misshandelt.;)

ursula
17.01.2009, 10:36
Da hättest du Linksfaschistin schon vor Jahrzehnten mal bei deinen 68'Genossen vorsprechen sollen. Jetzt hat sich euer Gedankengut fest gesetzt in dieser perveren linksfaschistischen Welt. Und jetzt kommst du Trulle in dieser hinterhältigen Art und Weise daher und willst dich profillieren. Ihr linksfaschistische Verbrecher könnt uns nicht meht täuschen.

mr. fiel - heute bin ich zwischen den gräben. wie nicht alle rechten saubermänner, pardon - sauber menschen sind, gibt es wohl auch die cohn-bendits der linken bewegung. da es ein generelles problem ist, lass mal den klassenkampf draussen.

warum z. B. ist es trendy sich zu rasieren?? weil das kleinkind zwischen den beinen diesen oder jenen reizt? und trends werden meistens von aussen gesetzt per literatur und anderen medien? oder hast du schon mal affen mit schamhaarrasur gesehen, es sei denn puffaffen in malaysia.....

roxelana hat recht. das meint auch meine tochter.

ursula
17.01.2009, 10:42
Hochachtung vor unseren Vorfahren, die haben diesen Mist einfach in den Kanal gekippt - obwohl es war wohl nur Rosalinchen?

jetzt ist das mass aber voll. politik von 18/19 auf die ebene der kinderschändung zu heben. wenn luxemburg und liebknecht diesen tod finden mussten, ist es nicht ihr verdienst, sondern zeigt die schwäche der amtierenden damals. hätte sie stalin dereinst heimgeholt, wären sie auch gestorben, so marode ist die welt.

wie aber hier gegeifert wird mit sexobjekten und ein querverweis zu hungernden kindern, dann könnt ich kotzen. wahrscheinlich seid ihr selbst missbraucht worden oder/ und habt keine kinder, und wenn ja, dann (hoffentlich!!) keine geschändeten. irgendwie habe ich das gefühl, dass jener österreicher mit der tochter im kellerverlies soooo allein im deutschsprachigen raum nicht ist.

roxelena
17.01.2009, 10:45
Was hier einige user von sich geben nährt den traurigen Verdacht, dass der eine oder andere auch gefritzlt wurde...

ursula
17.01.2009, 10:45
Buergerliche Freiheiten muessen meistens in Bereichen erkaempft werden, die unter dem Mantel der Moral oder dem Schutz der Bevoelkerung vor sich selbst eingeschraenkt werden sollen.

Niemand wird sich darueber erregen, dass jemand ein Liebesgedicht ins Internet stellt. Somit ist moralisch bedenkenlose Lektuere auch nicht der Massstab der Meinungs- und Informationsfreiheit, sondern es sind Publikationen, die aus moralischer oder politischr Sicht abstossend erscheinen.

Man kann und soll gegen Kinderschaender vorgehen, jedoch nicht auf Kosten der Allgemeinheit.

so und nun - wie: ............................................

Frank3
17.01.2009, 10:46
mr. fiel - heute bin ich zwischen den gräben. wie nicht alle rechten saubermänner, pardon - sauber menschen sind, gibt es wohl auch die cohn-bendits der linken bewegung. da es ein generelles problem ist, lass mal den klassenkampf draussen.

warum z. B. ist es trendy sich zu rasieren?? weil das kleinkind zwischen den beinen diesen oder jenen reizt? und trends werden meistens von aussen gesetzt per literatur und anderen medien? oder hast du schon mal affen mit schamhaarrasur gesehen, es sei denn puffaffen in malaysia.....

roxelana hat recht. das meint auch meine tochter.

Ja , das RASIEREN zwischen den Beinen ist dem Faschismus der Kinderficker und an Kinderfickträume sich haltende Sexualtriebe nachgeben .
Wer sich rasiert an Geschlechtzeichen gibt dem Faschismus nach , der zum Kinder . . .

ursula
17.01.2009, 10:48
Glaubst du ernsthaft das nur 1 Kind durch solche Zensur geschützt wird?

Die pedophilen Täter machen dies weil sie ihren Trieb befriedigen und nicht des Geldes wegen. Die die Filme sammeln und vertreiben kann man mit solcher Zensur mit Sicherheit teils das Geschäft schädigen und dies wäre in Ordnung wenn die Frage des möglichen Missbrauches des Systems nicht wäre.

Aber wirklich Kinder damit schützen? Totschlagargument ohne Hand und Fuss.


neigung mit der flinte - falsch interpretiert. ich meine, amerikanisches waffenrecht zum beispiel in DE liesse euch ruhiger schlafen. es sollte nur ein beispiel einer anderen neigung sein....

schastar
17.01.2009, 10:51
Nein, wegen diesem Anblick :

http://www.uew-fuerstenzell.de/image/liste2008/Manichl%20Alois.jpg

Wegen einer Geschichte die vorne und hinten nicht stimmt hat man den Einsatz von 500 Beamten zusätzlich zur Kontrolle des Internets gefordert.

Man muß sich das mal vorstellen, er werden 500 Beamte gefordert die nix machen als das Internet zu durchforsten sowie die Möglichkeit einfach per Mausklick durch gesetzlich erzwungenen permanenten Zugriff auf fremde Server unliebsame Seite ins Nirwana zu schicken.

Und dann glauben noch einige es ginge um Kinderpornos. :D

Vielleicht sollte man einen Strang über „An Dummheit grenzende Leichtgläubigkeit“ eröffnen.

roxelena
17.01.2009, 10:54
Man muß sich das mal vorstellen, er werden 500 Beamte gefordert die nix machen als das Internet zu durchforsten sowie die Möglichkeit einfach per Mausklick durch gesetzlich erzwungenen permanenten Zugriff auf fremde Server unliebsame Seite ins Nirwana zu schicken.

Und dann glauben noch einige es ginge um Kinderpornos. :D

Vielleicht sollte man einen Strang über „An Dummheit grenzende Leichtgläubigkeit“ eröffnen.

Hast Angst, dass deine widerlichen w...vorlagen nicht mehr greifbar sein werden?

ursula
17.01.2009, 10:56
Was hier einige user von sich geben nährt den traurigen Verdacht, dass der eine oder andere auch gefritzlt wurde...

ein ernüchterndes bild, oder?? kinderschänden und klassenkampf?

FRITZLN!!!! du bringst es auch den punkt. muss erstmal meine buddyliste neu einpflegen. (mein eimer, du weisst..., der ist schon voll!!)

schastar
17.01.2009, 10:57
[/B]

so und nun - wie: ............................................

Man ermittelt sie, beweist ihnen ihr vergehen und bestraft sie, so wie bisher auch.

ursula
17.01.2009, 10:59
hallo admins!!!!!!!!!!!! my buddy list is not available!!!

Frank3
17.01.2009, 11:02
Man muß sich das mal vorstellen, er werden 500 Beamte gefordert die nix machen als das Internet zu durchforsten sowie die Möglichkeit einfach per Mausklick durch gesetzlich erzwungenen permanenten Zugriff auf fremde Server unliebsame Seite ins Nirwana zu schicken.

Und dann glauben noch einige es ginge um Kinderpornos. :D

Vielleicht sollte man einen Strang über „An Dummheit grenzende Leichtgläubigkeit“ eröffnen.

Wer kontrolliert eigentlich die 500 Mann , das keiner von denen ständig einen STÄNDER vom finden haben und ständig auf Toilette gehen , sich einen runterholen , weil sie gerade wider ein schönes Bild . . .

schastar
17.01.2009, 11:13
Wer kontrolliert eigentlich die 500 Mann , das keiner von denen ständig einen STÄNDER vom finden haben und ständig auf Toilette gehen , sich einen runterholen , weil sie gerade wider ein schönes Bild . . .

Eine berechtigte Frage. Ich bin auch der Meinung daß sich so mancher großer Kämpfer gegen Kindesmissbrauch sich nur deshalb da so einsetzt weil er so ein Hintertürchen für sein Hobby hat. Psychologen hocken da geradezu an der Quelle, Polizisten und Ermittler auch. Nicht umsonst wird ja immer wieder mal einer dieser überführt. Und so wie sich manche über diese Blichen äußern, liegt bei mir schon der Verdacht nahe daß sie so was auch schon gesehen haben. Woher wüssten sie es den sonst was da so zu sehen ist. Vermutlich stellen sie nur „Privatermittlungen“ an um der Polizei zuhelfen.

Im übeigen ist das auch nicht erlaubt.

Aber ich vermute da eher daß es nur 5 wären, der Rest würde sich auf das konzentrieren was den gerade Herrschenden wirklich wichtig ist, und z.B. in solchen Foren mitlesen, sich auf Seiten der NPD herumtreiben, IP im Internetnirwana versenken, etc.

ursula
17.01.2009, 11:17
Eine berechtigte Frage. Ich bin auch der Meinung daß sich so mancher großer Kämpfer gegen Kindesmissbrauch sich nur deshalb da so einsetzt weil er so ein Hintertürchen für sein Hobby hat. Psychologen hocken da geradezu an der Quelle, Polizisten und Ermittler auch. Nicht umsonst wird ja immer wieder mal einer dieser überführt. Und so wie sich manche über diese Blichen äußern, liegt bei mir schon der Verdacht nahe daß sie so was auch schon gesehen haben. Woher wüssten sie es den sonst was da so zu sehen ist. Vermutlich stellen sie nur „Privatermittlungen“ an um der Polizei zuhelfen.

Im übeigen ist das auch nicht erlaubt.

Aber ich vermute da eher daß es nur 5 wären, der Rest würde sich auf das konzentrieren was den gerade Herrschenden wirklich wichtig ist, und z.B. in solchen Foren mitlesen, sich auf Seiten der NPD herumtreiben, IP im Internetnirwana versenken, etc.


heute bist du zu ertragen....

Bratschnik
17.01.2009, 11:23
Hochachtung vor unseren Vorfahren, die haben diesen Mist einfach in den Kanal gekippt - obwohl es war wohl nur Rosalinchen?

Tja, die beiden waren so blöd sich persönlich für eine Sache engagieren. Dafür
war es doch recht das man sie ermordet hat. Hätte es damals schon Internetforen gegeben hätten die beiden sich schlauerweise dort anonym, sicher und wirkungslos die eigene Hilflosigkeit von der Seele schreiben können wie es die meisten Pantoffelhelden heute tun. Ihnen wäre nichts passiert und Du hättest keinen Grund zur Freude.

schastar
17.01.2009, 11:26
....
warum z. B. ist es trendy sich zu rasieren?? weil das kleinkind zwischen den beinen diesen oder jenen reizt? und trends werden meistens von aussen gesetzt per literatur und anderen medien? oder hast du schon mal affen mit schamhaarrasur gesehen, es sei denn puffaffen in malaysia.....

roxelana hat recht. das meint auch meine tochter.

Das ist keine Frage des Trends sonder eine der Hygiene. So gehört es sich daß Frau als auch Mann nicht nur unter den Armen rasiert ist, bzw. man kann sie auch sehr kurz halten.
Ein Hygienetipp für dich und deine Tochter (altersabhängig), Effilierer nicht zu verwechseln mit Epilierer. ;)
Im übeigen hast du recht, ich hab auch noch nie einen Affen mit Schamhaarrasur gesehen, liegt wohl daran daß sie es nicht machen. Was mitunter auch Mensch und Affe unterscheidet.

ursula
17.01.2009, 11:33
Tja, die beiden waren so blöd sich persönlich für eine Sache engagieren. Dafür
war es doch recht das man sie ermordet hat. Hätte es damals schon Internetforen gegeben hätten die beiden sich schlauerweise dort anonym, sicher und wirkungslos die eigene Hilflosigkeit von der Seele schreiben können wie es die meisten Pantoffelhelden heute tun. Ihnen wäre nichts passiert und Du hättest keinen Grund zur Freude.

spitze!!!!

Akra
17.01.2009, 11:46
neigung mit der flinte - falsch interpretiert. ich meine, amerikanisches waffenrecht zum beispiel in DE liesse euch ruhiger schlafen. es sollte nur ein beispiel einer anderen neigung sein....

Gegenfrage: Du kannst rühiger schlafen weil du keine Angst mehr um deine Kinder haben mußt wenn der Staat das Internet zensiert?

Du denkst der Onkel von nebenan würde dann keine Kinder wie Kardalan mehr entführen?

Akra
17.01.2009, 11:51
Was hier einige user von sich geben nährt den traurigen Verdacht, dass der eine oder andere auch gefritzlt wurde...

Deine Beißreflexe erinnern mich an die Richter die Schwule besonders schwer bestraft haben und bei denen sich hinterher rausgestellt hat, dass sie selber schwul waren.

Aber ich tendiere bei deinen Posts eher zwischen Unterschichten Niveau welches du normal gewohnt bist oder typische Provokation um Gegenreaktionen zu provozieren die dein gestörtes Weltbild bestätigen.

Alfred
17.01.2009, 11:53
Man muß sich das mal vorstellen, er werden 500 Beamte gefordert die nix machen als das Internet zu durchforsten sowie die Möglichkeit einfach per Mausklick durch gesetzlich erzwungenen permanenten Zugriff auf fremde Server unliebsame Seite ins Nirwana zu schicken.

Und dann glauben noch einige es ginge um Kinderpornos. :D

Vielleicht sollte man einen Strang über „An Dummheit grenzende Leichtgläubigkeit“ eröffnen.

Das unterschreibe ich voll und ganz.

ursula
17.01.2009, 12:19
Deine Beißreflexe (roxelana) erinnern mich an die Richter die Schwule besonders schwer bestraft haben und bei denen sich hinterher rausgestellt hat, dass sie selber schwul waren.

Aber ich tendiere bei deinen Posts eher zwischen Unterschichten Niveau welches du normal gewohnt bist ????? oder typische Provokation um Gegenreaktionen zu provozieren die dein gestörtes Weltbild bestätigen.

hier gibt es verschiedene weltanschauungen und unterschichtenniveau wirst du hier nicht finden, die sabbern auf den pornoseiten oder "wie lege ich mein auto tief". ferner schreiben die gewiss nicht fehlerarm wie die hier versammelten. und woher nehmen wir die gewissheit, wessen weltbild gestört ist!!? es ist schon einmal wertvoll festzustellen, dass es überhaupt noch menschen gibt, die mehr können, als fressen, saufen, grunzen und huren - oder?? ergehe dich nicht in persönlichen angriffen sondern in argumentation.

ursula
17.01.2009, 12:21
neigung mit der flinte - falsch interpretiert. ich meine, amerikanisches waffenrecht zum beispiel in DE liesse euch ruhiger schlafen??? es sollte nur ein beispiel einer anderen neigung sein.... korrektur bemerkt?

schastar
17.01.2009, 13:16
WER , du Kinderficker , hat dir das gesagt ? DAS IST NUR EIN MODETREND der NICHTS mit Hygiene zu tun hat aber . . .
NICHT ÄRZTE werden es behaupten .
Psychologen können dir die Antwort geben .

Erstens, mit deinen Behauptungen mir gegenüber solltest du dich etwas zügeln, und zweitens halte ich es sehr wohl für eine Frage der Hygiene.
Kann ich jetzt aus deiner Erregung heraus schließen dass du dir die Haare nicht rasierst bzw. schneidest?

Haspelbein
17.01.2009, 13:51
[/B]

so und nun - wie: ............................................

Man stellt der Polizei Mittel bereit, um in diesem Bereich Fahnder im Internet einzusetzen. Waere doch ein netter Anfang.

ursula
17.01.2009, 15:22
Man stellt der Polizei Mittel bereit, um in diesem Bereich Fahnder im Internet einzusetzen. Waere doch ein netter Anfang.

aaach clint haspelbein... magst recht haben. nett aber zuwenig - fürchte ich.

Volkov
17.01.2009, 15:58
Ich habe kein Problem damit Kinderpornoseiten zu sperren. Wenn ich aber bedenke, wie Stück für Stück an der totalen Kontrolle und Überwachung der Bevölkeriung gearbeitet wird, dann kann einem Angst und Bange um die zukünftigen Freiheiten werden. Mielke dürfte vor Neid im Grabe nur noch so rotieren.

Mielke lebt in Schäuble weiter, sage ich die ganze Zeit schon. Kinderpronos rausfiltern hab ich aber kein problem mit. Jedoch erst dann, wenn diejenigen, die dahinter stecken gefasst sind.

Alfred
17.01.2009, 16:00
Mielke lebt in Schäuble weiter, sage ich die ganze Zeit schon. Kinderpronos rausfiltern hab ich aber kein problem mit. Jedoch erst dann, wenn diejenigen, die dahinter stecken gefasst sind.

Und dazu benötigt man 500 zusätzliche Polizisten? Und begründet das mit dem Mannichl Fall?

Volkov
17.01.2009, 16:28
Und dazu benötigt man 500 zusätzliche Polizisten? Und begründet das mit dem Mannichl Fall?

Ja ? Sind aber merkwürdige Begründungen :dunno:?(

Alfred
17.01.2009, 16:34
Ja ? Sind aber merkwürdige Begründungen :dunno:?(

Konrad Freienberg von der GDP hat diese Forderung im Rahmen des Mannichl Falles gestellt.

Gärtner
17.01.2009, 16:43
Und dazu benötigt man 500 zusätzliche Polizisten? Und begründet das mit dem Mannichl Fall?

http://img366.imageshack.us/img366/7504/39774934ja2.jpgbgesehen davon sind die Filterlisten, mit denen gegen Kinderpornografie oder besser deren Erreichbarkeit vorgegangen werden soll, jederzeit beliebig erweiterbar.

Wie solche Filterlisten aussehen, kann man an den veröffentlichten schwedischen (http://netzpolitik.org/2009/schwedische-filterliste/) und thailändischen (http://www.wikileaks.com/wiki/Thailand_official_MICT_censorship_list,_20_Dec_200 8) Listen sehen. In beiden Fällen sind Seiten mit kinderpornografischen Inhalten die Minderheit. Auf der schwedischen sind Schwulen-Pornos und auf der thailändischen Webseiten mit Majestätsbeleidigung stark vertreten. In Australien sollen auch Online-Kasinos (http://www.techcrunch.com/2007/12/30/australia-joins-china-in-censoring-the-internet/) gefiltert werden. In Großbritannien ist gerade die Wayback Machine vom Internet Archive im Filter (http://www.archive.org/web/web.php). Auch die Ministerin v.d. Leyen kennt diesen Kritikpunkt am Errichten von Zensur-Infrastruktur und gibt zu, nicht zu wissen, welche "Wünsche und Pläne" "künftige Bundesregierungen" dafür entwickeln.
Aber sie weiß zumindest (http://www.bmfsfj.de/bmfsfj/generator/RedaktionBMFSFJ/Internetredaktion/Pdf-Anlagen/access-blocking-fragen-antworten,property=pdf,bereich=bmfsfj,sprache=de,r wb=true.pdf):


"Technisch versierte Internetnutzer werden immer Wege finden, die Sperren zu umgehen."

Womit klar sein dürfte, daß es in Wahrheit nicht um die effiziente Bekämpfung von Kriminalität geht, sondern um die schafsblöde Mehrheit der Bevölkerung, die auf neue und originelle Weise kriminalisiert und damit zur Kassen gebeten werden kann.

Felidae
17.01.2009, 16:49
http://img366.imageshack.us/img366/7504/39774934ja2.jpgbgesehen davon sind die Filterlisten, mit denen gegen Kinderpornografie oder besser deren Erreichbarkeit vorgegangen werden soll, jederzeit beliebig erweiterbar.

Wie solche Filterlisten aussehen, kann man an den veröffentlichten schwedischen (http://netzpolitik.org/2009/schwedische-filterliste/) und thailändischen (http://www.wikileaks.com/wiki/Thailand_official_MICT_censorship_list,_20_Dec_200 8) Listen sehen. In beiden Fällen sind Seiten mit kinderpornografischen Inhalten die Minderheit. Auf der schwedischen sind Schwulen-Pornos und auf der thailändischen Webseiten mit Majestätsbeleidigung stark vertreten. In Australien sollen auch Online-Kasinos (http://www.techcrunch.com/2007/12/30/australia-joins-china-in-censoring-the-internet/) gefiltert werden. In Großbritannien ist gerade die Wayback Machine vom Internet Archive im Filter (http://www.archive.org/web/web.php). Auch die Ministerin v.d. Leyen kennt diesen Kritikpunkt am Errichten von Zensur-Infrastruktur und gibt zu, nicht zu wissen, welche "Wünsche und Pläne" "künftige Bundesregierungen" dafür entwickeln.
Aber sie weiß zumindest (http://www.bmfsfj.de/bmfsfj/generator/RedaktionBMFSFJ/Internetredaktion/Pdf-Anlagen/access-blocking-fragen-antworten,property=pdf,bereich=bmfsfj,sprache=de,r wb=true.pdf):


"Technisch versierte Internetnutzer werden immer Wege finden, die Sperren zu umgehen."

Womit klar sein dürfte, daß es in Wahrheit nicht um die effiziente Bekämpfung von Kriminalität geht, sondern um die schafsblöde Mehrheit der Bevölkerung, die auf neue und originelle Weise kriminalisiert und damit zur Kassen gebeten werden kann.

Richtig. Und Kinderpornos sind nur der Aufhänger, um der schafsblöden Bevölkerung Zensur schmackhaft zu machen. Zum Glück ist im Grundgesetz die Informationsfreiheit als Grundrecht festgeschrieben.

Alfred
17.01.2009, 17:03
http://img366.imageshack.us/img366/7504/39774934ja2.jpgbgesehen davon sind die Filterlisten, mit denen gegen Kinderpornografie oder besser deren Erreichbarkeit vorgegangen werden soll, jederzeit beliebig erweiterbar.

Wie solche Filterlisten aussehen, kann man an den veröffentlichten schwedischen (http://netzpolitik.org/2009/schwedische-filterliste/) und thailändischen (http://www.wikileaks.com/wiki/Thailand_official_MICT_censorship_list,_20_Dec_200 8) Listen sehen. In beiden Fällen sind Seiten mit kinderpornografischen Inhalten die Minderheit. Auf der schwedischen sind Schwulen-Pornos und auf der thailändischen Webseiten mit Majestätsbeleidigung stark vertreten. In Australien sollen auch Online-Kasinos (http://www.techcrunch.com/2007/12/30/australia-joins-china-in-censoring-the-internet/) gefiltert werden. In Großbritannien ist gerade die Wayback Machine vom Internet Archive im Filter (http://www.archive.org/web/web.php). Auch die Ministerin v.d. Leyen kennt diesen Kritikpunkt am Errichten von Zensur-Infrastruktur und gibt zu, nicht zu wissen, welche "Wünsche und Pläne" "künftige Bundesregierungen" dafür entwickeln.
Aber sie weiß zumindest (http://www.bmfsfj.de/bmfsfj/generator/RedaktionBMFSFJ/Internetredaktion/Pdf-Anlagen/access-blocking-fragen-antworten,property=pdf,bereich=bmfsfj,sprache=de,r wb=true.pdf):


"Technisch versierte Internetnutzer werden immer Wege finden, die Sperren zu umgehen."

Womit klar sein dürfte, daß es in Wahrheit nicht um die effiziente Bekämpfung von Kriminalität geht, sondern um die schafsblöde Mehrheit der Bevölkerung, die auf neue und originelle Weise kriminalisiert und damit zur Kassen gebeten werden kann.

Dazu brauch man nichts mehr zu schreiben. Sehr Gut erklärt. Top. Es gab doch auch schon Fälle wo man Firmen auf diese Liste setzte....ich komm nur nicht drauf.

Frank3
17.01.2009, 17:05
Richtig. Und Kinderpornos sind nur der Aufhänger, um der schafsblöden Bevölkerung Zensur schmackhaft zu machen. Zum Glück ist im Grundgesetz die Informationsfreiheit als Grundrecht festgeschrieben.

Das sagst du aber in dem EINZIGEN Forum wo sich an § 5 gehalten wird . Versuche doch mal andere Foren und schell wirst du erkennen was es mit deinen Grundrechten auf sich hat wenn der Schäuble es anders will .

Haspelbein
17.01.2009, 18:28
aaach clint haspelbein... magst recht haben. nett aber zuwenig - fürchte ich.

Prinzipiell die einzige Loesung. Verschaerfte Filter nuetzen nichts, wenn ihre Effektivitaet nicht ueberprueft wird. Die meisten Loesungen, die auch Resultate bringen, kosten leider etwas.

Pascal_1984
17.01.2009, 18:30
Die Methode wird nichts bringen, da dann bestimmt andere Websiten gesperrt werden. Zensur im Internet gehört verboten. Auch wenn es sich um Kinderpornographie handelt.

Sehe ich nicht so! Ich bin zwar ein Gegner von Zensur, aber wenn es explizit auf Kinderpornographie beschränkt ist, bin ich dafür! Aber ich befürchte es wird nicht nur dabei bleiben!

Alfred
17.01.2009, 18:32
Prinzipiell die einzige Loesung. Verschaerfte Filter nuetzen nichts, wenn ihre Effektivitaet nicht ueberprueft wird. Die meisten Loesungen, die auch Resultate bringen, kosten leider etwas.

Benötigt man dazu 500 zusätzliche Beamte?

Haspelbein
17.01.2009, 18:52
Benötigt man dazu 500 zusätzliche Beamte?

Ob man dazu genau 500 Beamte benoetigt, kann ich nicht sagen. Kommt es mit 500 zusaetzlichen Fahndern zu einer erhoehten Aufklaerungsquote oder Praevention dieses Staftbestandes? Ja, aller Wahrscheinlichkeit nach schon.

Halte ich jedenfalls effektiver als Filterlisten, die wahrscheinlich eh relativ leicht umgangen werden.

Alfred
17.01.2009, 19:04
Ob man dazu genau 500 Beamte benoetigt, kann ich nicht sagen. Kommt es mit 500 zusaetzlichen Fahndern zu einer erhoehten Aufklaerungsquote oder Praevention dieses Staftbestandes? Ja, aller Wahrscheinlichkeit nach schon.

Halte ich jedenfalls effektiver als Filterlisten, die wahrscheinlich eh relativ leicht umgangen werden.

Wieviele Seiten könnte ein Beamter am Tag überprüfen? Und, weiss man etwas über die Anzahl von Seiten auf die sowas zutrifft? In wie vielen Fällen tauchte eine Seite nach dem Verbot wieder auf?

Haspelbein
17.01.2009, 19:15
Wieviele Seiten könnte ein Beamter am Tag überprüfen? Und, weiss man etwas über die Anzahl von Seiten auf die sowas zutrifft? In wie vielen Fällen tauchte eine Seite nach dem Verbot wieder auf?

Ich wollte die Fahnder eher zur Suche nach Paedophilen, und nicht zum erstellen von Listen einsetzen. Hier magst du mich falsch verstanden haben. Ich halte es wesentlich einfacher, mit Fahndern auf bekannten Seiten Paedophilen zu verschrecken, da sie weniger sicher sein koennen, dass sie bei der Kontaktaufnahme nicht in eine Falle tappen.

Paul Felz
17.01.2009, 19:15
Als ob es Kinderpornos ausschließlich im Internet gäbe.

Umkehrschluß: vor dem Internet gab es keine Kinderpornos.

Frank3
17.01.2009, 19:24
Ich wollte die Fahnder eher zur Suche nach Paedophilen, und nicht zum erstellen von Listen einsetzen. Hier magst du mich falsch verstanden haben. Ich halte es wesentlich einfacher, mit Fahndern auf bekannten Seiten Paedophilen zu verschrecken, da sie weniger sicher sein koennen, dass sie bei der Kontaktaufnahme nicht in eine Falle tappen.

Die Fahnder werden durch Suche nach Paedophilen zu Paedophilen , da anstecken oder weil sich solche zu dem Sucher erheben lassen ? Das ganze tun ist KRANK und alle müssen verfolgt werden ? Kette ohne ENDE , wenn es NICHT MIT DER ERZIEHUNG anfängt .

Haspelbein
17.01.2009, 19:25
Die Fahnder werden durch Suche nach Paedophilen zu Paedophilen , da anstecken oder weil sich solche zu dem Sucher erheben lassen ? Das ganze tun ist KRANK und alle müssen verfolgt werden ? Kette ohne ENDE , wenn es NICHT MIT DER ERZIEHUNG anfängt .

Polizisten werden durch die Suche nach Paedophilen selbst zu Paedophilen? Das musst du mir mal erklaeren.

Alfred
17.01.2009, 19:28
Ich wollte die Fahnder eher zur Suche nach Paedophilen, und nicht zum erstellen von Listen einsetzen. Hier magst du mich falsch verstanden haben. Ich halte es wesentlich einfacher, mit Fahndern auf bekannten Seiten Paedophilen zu verschrecken, da sie weniger sicher sein koennen, dass sie bei der Kontaktaufnahme nicht in eine Falle tappen.

Ja, sehr gut. Sowie diese Dame, ich komm nicht drauf, die Treffen mit diesen Leuten vereinbart? Und sie dann blosstellt?

Haspelbein
17.01.2009, 19:30
Ja, sehr gut. Sowie diese Dame, ich komm nicht drauf, die Treffen mit diesen Leuten vereinbart? Und sie dann blosstellt?

Es geht mir weniger um die Blosstellung, denn die strafrechtliche Verfolgung, die bei solchen oeffentlichen Aktionen wahrscheinlich schwieriger ist. Ich will, dass Paedophile bei eine Kontaktaufnahme zu einem gewissen Grade damit rechnen koennen, dass es sich um eine Falle handelt.

Alfred
17.01.2009, 19:40
Es geht mir weniger um die Blosstellung, denn die strafrechtliche Verfolgung, die bei solchen oeffentlichen Aktionen wahrscheinlich schwieriger ist. Ich will, dass Paedophile bei eine Kontaktaufnahme zu einem gewissen Grade damit rechnen koennen, dass es sich um eine Falle handelt.

Da gab es einen Artikel in der Mopo ( Hamburg ) darüber. Es ist nicht Strafbar in diesem Land sich mit einer 12 Jährigen zu treffen die man über das Internet
kennengelernt hat. Ich finde den grade nicht. Mist. Da ging es ja um Polizisten die jemanden so eine Falle stellten.

Haspelbein
17.01.2009, 19:45
Da gab es einen Artikel in der Mopo ( Hamburg ) darüber. Es ist nicht Strafbar in diesem Land sich mit einer 12 Jährigen zu treffen die man über das Internet
kennengelernt hat. Ich finde den grade nicht. Mist. Da ging es ja um Polizisten die jemanden so eine Falle stellten.

Da ist es in den USA etwas leichter. Wenn man sexuellen Verkehr mit einem minderjaehrigen Menschen vereinbart, und zu so einem Treffen auch erscheint, so ist das in den meisten Bundesstaaten auch strafbar. Dabei ist es aber wichtig, dass die Initiative vollstaendig vom Paedophilen ausgeht, und es ist nicht einfach, so eine Falle zu stellen, die zur Verurteilung fuehrt.

Hier in Ohio wurde eine krasser Fall bekannt, in dem sich ein Fahnder in einem Raum des Staatsparlamentes mit einem Paedophilen verabredete, und dieser tatsaechlich bei der Legislative aufkreuzte.

Alfred
17.01.2009, 19:48
Da ist es in den USA etwas leichter. Wenn man sexuellen Verkehr mit einem minderjaehrigen Menschen vereinbart, und zu so einem Treffen auch erscheint, so ist das in den meisten Bundesstaaten auch strafbar. Dabei ist es aber wichtig, dass die Initiative vollstaendig vom Paedophilen ausgeht, und es ist nicht einfach, so eine Falle zu stellen, die zur Verurteilung fuehrt.

Hier in Ohio wurde eine krasser Fall bekannt, in dem sich ein Fahnder in einem Raum des Staatsparlamentes mit einem Paedophilen verabredete, und dieser tatsaechlich bei der Legislative aufkreuzte.

Also müsste man bei uns die Gesetze ändern? Und, wie kann der Büger den Missbrauch bei ech verhindern? Hat er endsprechende Möglichkeiten?

Haspelbein
17.01.2009, 19:50
Also müsste man bei uns die Gesetze ändern? Und, wie kann der Büger den Missbrauch bei ech verhindern? Hat er endsprechende Möglichkeiten?

Meinst du jetzt den Missbrauch der Fahndung durch die Staatsmacht, oder den Kindesmissbrauch in Eigeninitiative verhindern?

Alfred
17.01.2009, 19:53
Meinst du jetzt den Missbrauch der Fahndung durch die Staatsmacht, oder den Kindesmissbrauch in Eigeninitiative verhindern?

Durch die Staatsmacht. Und, natürlich durch Eigeninitiative. Legal.

ursula
18.01.2009, 12:08
meiner meinung nach wird sich dieses thema wieder von selbst erledigen. zur beruhigung des bürgers, der noch in der lage ist, über seinen gartenzaun und bierkasten hinauszuschauen, wird ab und zu eine "reinigung" inszeniert und dann war es das. . wen interessieren schon die leiden von ein paar kindern.

das eigentliche interesse des ausschnüffelns bedient sich ganz anderer instrumente und auch die geographisch-politischen hintergründe sind ganz andere, als was sich der gemeine ungebildete deutsche so vorstellt.

was mich aufhorchen liess heute im weitesten sinne mit dem thema verwandt ist dies:

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,601660,00.html

das macht die schlichte kontrolle der lohnarbeitssklaven noch effektiver. mancher meint, wenn er den monitor anders dreht... auch sonst wird spähen für die profischnüffler wieder um einiges interessanter.

ich schlichtes gemüt war ja schon fertig zu erfahren, was richtmikrophone möglich machen......

die kifis sind wahrscheinlich leider eine zu kleine nummer.