Vollständige Version anzeigen : Ackermann nach Kreislaufkollaps in Klinik
Ihm gehe es inzwischen wieder gut, sagte ein Sprecher.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,601409,00.html
Bei 4,8 Milliarden Quartalsverlust würde mir auch schwindlig werden.
Bei 4,8 Milliarden Quartalsverlust würde mir auch schwindlig werden.
Besonders noch dazu, wenn es die eigene Erfolgsprämie schmälert.
Ich denke der hatte keinen Kreislaufkollaps, dem musste der Magen wegen der Feier anlässlich der 4mrd verlusts ausgepumpt werden, denn jetzt braucht die Deutsche Bank keine Steuern mehr zahlen! Der Josef, ein Fuchs!!!
Besonders noch dazu, wenn es die eigene Erfolgsprämie schmälert.
Na unser Ackermann hat doch schon im Dez. netterweise auf sein Bonus verzichtet.
Man müßte man ausrechnen wieviel Bonus er überhaupt bekommen hätte bei 3,x Milliarden Verluste im Jahr 2008 ; )
Der Arme.
Ja , lernen von Tatsachen , an die man NICHT geglaubt hat , hauen einen manchmal die Beine weg . aber das dieser MENSCH (?) die soziale Marktwirtschaft in den Mund nimmt und als GESTÄRKT aus der Krise kommen sieht ist eine FRECHHEIT für die möchte ich persönlich ihm die Beine Weghauen , denn wer hat den MIT das SOZIALE mit zerstört und NUR NOCH den GEWINN ins Zentrum gestellt ? Das war keine Kreislaufschwäche sondern ein kleiner HIRNSCHLAG vom was NEUES lernen .
CrispyBit
15.01.2009, 12:57
Geschieht diesem Geier recht.
scanners
15.01.2009, 13:01
Krankenhaus ?
In den Knast gehört der
Sauerländer
15.01.2009, 13:04
Das könnte diesem Herrn so passen, sich hier heimlich auf solchem Wege aus dem Staub zu machen, bevor ihm auch nur ein einziges Mal der saftige Prozess gemacht wurde, den er sich redlich verdient hat.
Nein, ohne Brutal-Urteil lassen wir den aus dieser Existenzebene NICHT raus.
Ihm gehe es inzwischen wieder gut, sagte ein Sprecher.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,601409,00.html
"Jetzt arbeitet er wieder"
An den Milliardenverlusten?
Das schaffen andere auch ohne ihn für weniger Geld.
Das könnte diesem Herrn so passen, sich hier heimlich auf solchem Wege aus dem Staub zu machen, bevor ihm auch nur ein einziges Mal der saftige Prozess gemacht wurde, den er sich redlich verdient hat.
Nein, ohne Brutal-Urteil lassen wir den aus dieser Existenzebene NICHT raus.
Weswegen wuerdest du ihn denn gerne vor Gericht sehen?
Weswegen wuerdest du ihn denn gerne vor Gericht sehen?
Wegen Gehaltsbetrugs.
Millionen weil er so tüchtig ist?
4 Milliarden Verlust.!
Wieviel muss einer anstellen bevor er in die Wüste geschickt wird.
Wenn das bis jetzt keine Straftat ist dann muss es eine werden.
Menetekel
15.01.2009, 13:52
4,8 Milliarden drücken sicher ganz schön auf den Magen, besonders wenn man vorher die große Lippe riskiert und die Hilfe durch den Steuerzahler angeblich nicht nötig hat.
Damit nicht genug. Da wird vorgeschlagen, eine Bad-Bank ins Bankenleben zu stellen, damit der blöde Steuerzahler durch die Politik gleich die Blasen, welche die Superhirne in den Banken nicht erkennen, aufgebraten bekommt. Sehr schönes Kuckuksei, was sie da schon mit ihrem "Superhirn" dem Volk aufs Auge drücken möchten. Schon für dieses Vorhaben gehört dieser "Superbanker" weggesperrt vom Volksvermögen und mehr.
Wieviel Scheiß wollen die denn der Masse noch unterjubeln? Wann gibt es endlich mal richtig Bambuhle in diesem Land, damit die wissen, es sind noch mehr da.
Hier könnten doch mal die Volksvertreter an die Oberfläche kommen und etwas für ihre Wähler tun!
Doch man höhrt ja schon unterschwellig die Befürworter solcher Managerwirtschaft. Sie machen doch einen guten Job! Was wollt ihr denn nur!
Hätte ich meinen Job so ausgefüllt, da weis ein jeder, welcher gearbeitet und der noch arbeiten muß, wie es ausgegangen währe bzw. geht.
Man sollte auch keine Ausländer mit solch wichtigen Jobs in Deutschland beauftragen. Diese Typen wollen nur möglichst viel abzocken und ziehen danach in andere Länder weiter wo sie mit der Abzockerei dann fortfahren. Wie unfähig die schweizer Banker sind, hat ja auch die UBS nachhaltig bewiesen.
politisch Verfolgter
15.01.2009, 14:00
Wieso gehört er in den Knast?
Dorthin gehören vielmehr die Gesetzgebungsverbrecher, die einen zum Affenarsch seiner Klientel erklären.
Wir könnten zudem 1 000 Jahre alt werden.
JensVandeBeek
15.01.2009, 14:02
Ich lache mich tot, wenn Ackermann für DB doch noch Staatshilfen beantragt.
Wegen Gehaltsbetrugs.
Millionen weil er so tüchtig ist?
4 Milliarden Verlust.!
Wieviel muss einer anstellen bevor er in die Wüste geschickt wird.
Wenn das bis jetzt keine Straftat ist dann muss es eine werden.
Was sind schon 4 Mrd. Bilanzverlust?
Vor allem da, bisher jedenfalls, kein Cent Steuergeld dafür aufgewendet wird.
Im Gegensatz zu bestimmten rein deutschen Landesbanken (soviel zur Auslnderthematik)
Alleine die BayernLB kriegt 10 Mrd. In cash. Wirkliches Geld.
Ich lache mich tot, wenn Ackermann für DB doch noch Staatshilfen beantragt.
Das macht der ganz bestimmt nicht. Das gedeckelte Gehalt von 600.000€ hat der Ackermann schon mit dem heutigen Tag verbraucht. Da müßte er den Rest des Jahres umsonst arbeiten.
Voortrekker
15.01.2009, 14:08
War ja klar, dass die Managerhatz hier sofort los geht.
Aber was soll man von Sozialisten auch anderes erwarten. Hat ja ohne Manager, alles nur in Staatshand, so wunderbar funktioniert, ne?
Im Gegensatz zu bestimmten rein deutschen Landesbanken (soviel zur Auslnderthematik)
Waren es nicht die Ausländer in Irland, die nur auf ihre Provision achtend, die Mutter in Deutschland in den Ruin gefahren haben? Soviel zur Ausländerthematik.
Menetekel
15.01.2009, 14:31
War ja klar, dass die Managerhatz hier sofort los geht.
Aber was soll man von Sozialisten auch anderes erwarten. Hat ja ohne Manager, alles nur in Staatshand, so wunderbar funktioniert, ne?
Angehöhriger der Gilde oder Anhänger derselben?
Oder ist die Bezeichnung MANAGER etwas besonderes?
Nach meiner Ansicht ist wohl jeder, wer seine Aufgaben entsprechend den Anforderungen erfüllt, ein Manager.
Was sind schon 4 Mrd. Bilanzverlust?
Vor allem da, bisher jedenfalls, kein Cent Steuergeld dafür aufgewendet wird.
Im Gegensatz zu bestimmten rein deutschen Landesbanken (soviel zur Auslnderthematik)
Alleine die BayernLB kriegt 10 Mrd. In cash. Wirkliches Geld.
Bitte keine zu komplizierten Sachverhalte für unsere VWL-Andersdenkenden.
Ich habe Dr. Ackermann ein paar schöne Gewinne zu verdanken und wünsche ihm alsbaldige Erholung.
Was sind schon 4 Mrd. Bilanzverlust?
Vor allem da, bisher jedenfalls, kein Cent Steuergeld dafür aufgewendet wird.
Im Gegensatz zu bestimmten rein deutschen Landesbanken (soviel zur Auslnderthematik)
Alleine die BayernLB kriegt 10 Mrd. In cash. Wirkliches Geld.
Das macht die Leistung Ackermanns auch nicht besser.
Was ich mit den LB-Verantwortlichen machen würde kann ich gar nicht beschreiben. Wenn es nur Dummheit wäre....aber daran glaube ich nicht, da ist Bereicherung und Bestechung im Spiel....natürlich wie immer durch unsere Justiz nicht nachweisbar.
PS: Verglichen mit Madoff sind 4 Mrd. allerdings Peanuts.(1 Haar auf dem Kopf ist relativ wenig...1Haar in der Suppe relativ viel)
Ackermann hat das Investmentgeschäft hochgejubelt........zwar nicht ganz so "erfolgreich" wie seine jüdischen Wallstreet-Kollegen aber für 4 Milliarden miese hat es jetzt doch noch gereicht.
Jetzt müssen die Kleinsparer der Postbank die Löcher wieder füllen.
Trostlose Eliten haben wir auch hierzulande genug.
Ackermann hat das Investmentgeschäft hochgejubelt........zwar nicht ganz so "erfolgreich" wie seine jüdischen Wallstreet-Kollegen aber für 4 Milliarden miese hat es jetzt doch noch gereicht.
Jetzt müssen die Kleinsparer der Postbank die Löcher wieder füllen.
Trostlose Eliten haben wir auch hierzulande genug.
Warte mal ab.
Man munkelt das allein im 1 Quartal 09 die DB einen Verlust von mindestens 7 Mrd. machen wird.
Mal schaun wie es weitergeht.
klartext
15.01.2009, 16:09
Krankenhaus ?
In den Knast gehört der
Und warum ? Billige Polemik der ganz primitiven Art.
Ackermann hat 2006 einen Gewinn von 7 Mrd. und 2007 von 6 Mrd. geschafft. Ein schlechtes Jahr ist also kein Beinbruch, normales Unternehmerrisiko.
Ackermann ist angezählt
Kommentar
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,601310,00.html
Tief in die roten Zahlen ist die Deutsche Bank im vierten Quartal 2008 gestürzt: Unglaubliche 4,8 Milliarden Euro Verlust nach Steuern ließ Ackermann vermelden, sicherlich noch kein Fall UBS oder gar Lehman, aber für einen stolzen Banker, der nach außen, auch wenn die Wogen der Finanzkrise hoch schlagen, das Bild der heilen Welt vermittelte, eine Katastrophe.
Und dann brach Ackermann sogleich noch mit einem zweiten Tabu: Um die von der Politik gewünschte Übernahme der Postbank - dem neben Commerzbank/Dresdner kommenden zweiten Banken-Champion Deutschlands - eigenkapitalschonend zu stemmen, lässt der Staatsverweigerer Ackermann über eine Beteiligung der Deutschen Post an der Deutschen Bank den biederen Bund indirekt in seinen Konzern einsteigen.
Während Wettbewerber wie Commerzbank-Chef Martin Blessing keine Probleme haben, staatliche Hilfen in Anspruch zu nehmen, oder sich US-Konkurrent Goldman Sachs über Nacht ganz pragmatisch vom "Master of the Universe" zu einer stinknormalen Geschäftsbank degradieren lässt, wies Ackermann bisher die helfende Hand des Staates hochnäsig zurück ("Ich würde mich schämen, wenn ich das Geld annehmen müsste").
Die geschäftsschädigende Auswirkung: Ackermann muss sich teuer am Kapitalmarkt finanzieren, um seine Kernkapitalquote von zehn Prozent mühsam zu verteidigen - während andere Banker (zugegeben zähneknirschend) die verfemte Staatsknete annehmen und so günstiger an Eigenkapital kommen.
Sicher, der Postbank geht es nicht so schlecht, dass sie betteln gehen muss. Aber die Übernahme der ebenso tief in die roten Zahlen gerutschten popeligen Privatkundenbank dürfte nicht der große Wurf sein, den Josef Ackermann gewünscht hatte. Er träumte von einer grenzüberschreitenden Fusion mit einer der renommiertesten Adressen der Welt.
Kreuzbube
15.01.2009, 16:15
Als die Roten 1989 Verantwortung für ihre Untaten übernehmen sollten, waren auch plötzlich etliche krank. Dieses Verhalten ist also nicht ungewöhnlich!:ohno:
Und warum ? Billige Polemik der ganz primitiven Art.
Ackermann hat 2006 einen Gewinn von 7 Mrd. und 2007 von 6 Mrd. geschafft. Ein schlechtes Jahr ist also kein Beinbruch, normales Unternehmerrisiko.
Schon bewundernswert wie man aus Scheiße und Schulden soviel Profit scheffeln kann.
Der Jude Greg Lippman, Deutsche Bank AG trader
Aka 'Shittman'.
Lippmann joined SPG in March 2000 and has been instrumental in developing Deutsche Bank's ABS and Collaterized Debt Obligation (CDO) platforms.
Die DB hat alleine 5 Billionen Euro dieses Mülls in ihrer "Bilanz".
http://realestaterecord.blogspot.com/2007/12/greg-lippman.html
Und für diese vermeintlichen Gewinne und jetzt entstandenen finanziellen Müll bezahlt jetzt der gemeine Bürger.
Warte mal ab.
Man munkelt das allein im 1 Quartal 09 die DB einen Verlust von mindestens 7 Mrd. machen wird.
Mal schaun wie es weitergeht.
4 Mrd. wäre ja nun wirklich etwas wenig für einen hochgelobten Investmentbanker?
Schafft es doch schon ein Einzeltäter wie Madoff auf 50 Mrd.
Für Uneingeweihte: wir reden hier von Verlusten in 1000 Millionen Euro.
Schwarzrot legt derweil die Ohren flach und durch.......der Steuerzahler und die Sozialgeldbezieher werden das schon ausgleichen.
Irgendwoher muss es ja kommen?
Oder soll das Casinoroulette weitergehen?
Diesbezüglich hat man von der Regierung noch nichts gehört.
Dabei würde das kein Geld kosten sondern "nur" geistige Anstrengung.
roxelena
15.01.2009, 16:22
bei 4 miliarden Miese kollabiert der Schauspieler.
Ein zielsicherer Tritt in die Eier hätte den Raffke wieder blitzschnell auf die Beine gebracht !
Oder einen Eimer kaltes Wasser über ihm ausleeren....oder im 40.Stockwerk zum Fenster raushalten...Winterluft soll sehr anregend sein
Krankenhaus ?
In den Knast gehört Der
Mit diesem "modernen" Verbrecher des 21. Jahrhunderts, habe ich kein Mitleid!
Noch nicht mal Hass! Hass ist ein Gefühl, eine Leidenschaft!
Dieser Dreckskerl ekelt mich in seiner pathologischen Gier, seiner Arroganz, seiner kriminellen Energie und dem Verlust aller Maßstäbe, nur noch an.
E:
klartext
15.01.2009, 16:23
Schon bewundernswert wie man aus Scheiße und Schulden soviel Profit scheffeln kann.
Der Jude Greg Lippman, Deutsche Bank AG trader
Aka 'Shittman'.
Lippmann joined SPG in March 2000 and has been instrumental in developing Deutsche Bank's ABS and Collaterized Debt Obligation (CDO) platforms.
Die DB hat alleine 5 Billionen Euro dieses Mülls in ihrer "Bilanz".
http://realestaterecord.blogspot.com/2007/12/greg-lippman.html
Und für diese vermeintlichen Gewinne und jetzt entstandenen finanziellen Müll bezahlt jetzt der gemeine Bürger.
Du verbreitest den üblichen Unsinn. Den Verlust tragen die Eigentümer der Deutschen Bank, also deren Aktionäre. Wenn du keiner bist, geht es dich einen Dreck an, was Ackermann tut oder nicht. Kümmere dich um deine eigenen Angelegenheiten und nicht um das Eigentum anderer.
klartext
15.01.2009, 16:24
bei 4 miliarden Miese kollabiert der Schauspieler.
Ein zielsicherer Tritt in die Eier hätte den Raffke wieder blitzschnell auf die Beine gebracht !
Oder einen Eimer kaltes Wasser über ihm ausleeren....oder im 40.Stockwerk zum Fenster raushalten...Winterluft soll sehr anregend sein
Deine Sorte kann nichts ausser Kläffen wie ein Hund. Keine Ahnung von nichts aber zu allem eine Meinung, linkes Gesindel eben.
Bitte keine zu komplizierten Sachverhalte für unsere VWL-Andersdenkenden.
Ich habe Dr. Ackermann ein paar schöne Gewinne zu verdanken und wünsche ihm alsbaldige Erholung.
Ich nehme Deine Ansichten zu diesem Herrn mit Enttäuschung zur Kenntnis !
E:
Du verbreitest den üblichen Unsinn. Den Verlust tragen die Eigentümer der Deutschen Bank, also deren Aktionäre. Wenn du keiner bist, geht es dich einen Dreck an, was Ackermann tut oder nicht. Kümmere dich um deine eigenen Angelegenheiten und nicht um das Eigentum anderer.
Ich nehme Deine Ansichten zu diesem Herrn ,mit Enttäuschung zur Kenntnis!
EIGENTUM???!!!!! Wessen Eigentum? Du hast den Smilie vergessen :)
@elas:
Das Roulette wird doch gerade wieder mit billigen Geld angeworfen und von Staats wegen die Schulden und Verluste übernommen.
Ich prophezeie dir in min. 2 Jahren haben wir dann eine Hyperinflation.
PS: Erst bei Überschreitung der Billionengrenze wird mir schwindlig, bei Milliarden grinse und winke ich nur noch ab.
klartext
15.01.2009, 16:32
Ich nehme Deine Ansichten zu diesem Herrn mit Enttäuschung zur Kenntnis !
E:
Noch nicht lange her, dass deine Sorte Mitbürger über Ackermann herfiel, weil er angeblich zu hohe Gewinne einfuhr. Jetzt macht er seit Jahren den ersten Verlust und nun ist es auch wieder nicht recht.
Systemgegner passt grundsätzlich nichts, es sein denn, sie hätten es selbst verbrochen.
Im Vergleich zu den Staatsbanken macht Ackermann auch in dieser Krise einen guten Job. Ein schlechtes Jahr kann es immer einmal geben, es kommt nur auf das Gesamtergebnis von 5 Jahren an.
Du verbreitest den üblichen Unsinn. Den Verlust tragen die Eigentümer der Deutschen Bank, also deren Aktionäre. Wenn du keiner bist, geht es dich einen Dreck an, was Ackermann tut oder nicht. Kümmere dich um deine eigenen Angelegenheiten und nicht um das Eigentum anderer.
Vor 100 Jahren wäre solche Leute wegen ihren Geschäftsgebahren auf der Festung Königsstein gelandet.
Zeigt aber wie verkommen und verfaulend der deutsche Staat ist und wie verkommen deren Systemlinge sind.
@elas:
Das Roulette wird doch gerade wieder mit billigen Geld angeworfen und von Staats wegen die Schulden und Verluste übernommen.
Ich sag dir in min. 2 Jahren haben wir eine Hyperinflation.
PS: Erst bei Überschreitung der Billionengrenze wird mir schwindlig, bei Milliarden grinse und winke ich nur noch ab.
:clp: So ist es: Zig Milliarden für die Banken; für das Volk Kuchenkrümel ! :clp:
klartext
15.01.2009, 16:36
Vor 100 Jahren wäre solche Leute wegen ihren Geschäftsgebahren auf der Festung Königstein gelandet.
Zeigt aber wie verkommen und verfaulend der deutsche Staat geworden ist.
Vor hundert Jahren wäre deine Sorte verhungert. Du hast vom Geschäftsgebahren eines Ackermann nicht den Hauch einer Ahnung und ersetzt sie durch dumpfen Klassenkampf.
Du verbreitest den üblichen Unsinn. Den Verlust tragen die Eigentümer der Deutschen Bank, also deren Aktionäre. Wenn du keiner bist, geht es dich einen Dreck an, was Ackermann tut oder nicht. Kümmere dich um deine eigenen Angelegenheiten und nicht um das Eigentum anderer.
Das ist wieder mal das unqualifizierte Gekläffe der Linksfaschisten. Wenn die DB vier Millliarden Verluste einfährt dann ist das ein erheblicher Schaden für die gesamte Volkswirtschaft. Wenn du keine Ahnung hast, dann lass besser deine dummen Aussagen.
klartext
15.01.2009, 16:39
Ich nehme Deine Ansichten zu diesem Herrn ,mit Enttäuschung zur Kenntnis!
EIGENTUM???!!!!! Wessen Eigentum? Du hast den Smilie vergessen :)
Die Deutsche Bank ist ein AG, befindet sich also im Eigentum der Aktionäre. Sollte dir das wirklich unbekannt sein ?
Es ist Sache der jährlich stattfindenden Hauptversammlung der Aktinäre, die Leistung des Vorstands zu beurteilen. Aussenstehende geht dies einen feuchten Kehrricht an. Wir leben nicht im Sozialismus.
Schon merkwürdig, jeder Hartz 4-Empfänger meint heute, er könne die Geschäftspolitik eines Konzerns beurteilen.
Noch nicht lange her, dass deine Sorte Mitbürger über Ackermann herfiel, weil er angeblich zu hohe Gewinne einfuhr. Jetzt macht er seit Jahren den ersten Verlust und nun ist es auch wieder nicht recht.
Systemgegner passt grundsätzlich nichts, es sein denn, sie hätten es selbst verbrochen.
Im Vergleich zu den Staatsbanken macht Ackermann auch in dieser Krise einen guten Job. Ein schlechtes Jahr kann es immer einmal geben, es kommt nur auf das Gesamtergebnis von 5 Jahren an.
Ja - werter <klartext>, wir mögen zwar, was den Islam angeht, auf einer Barrikadenseite stehen.....was das Kapital angeht, trennen uns leider Lichtjahre.
Meine "Sorte" (anständige Deutsche Arbeiter) und Deine "Sorte" (Trittbrettfahrer und Teilhaber des Kapitals) - haben nichts Gemeinsames!
Als ich eben in deinen "Annalen" las, Du bist Leser der "WELT", war mir alles klar.
Schade..............
klartext
15.01.2009, 16:41
Das ist wieder mal das unqualifizierte Gekläffe der Linksfaschisten. Wenn die DB vier Millliarden Verluste einfährt dann ist das ein erheblicher Schaden für die gesamte Volkswirtschaft. Wenn du keine Ahnung hast, dann lass besser deine dummen Aussagen.
Wir leben nicht im Sozialismus. Ob ein Unternehmen Gewinn oder Verlust macht, ist alleine Sache der Unternehmenseigner und geht auch den Staat nichts an, solange nicht Steuergelder in Anspruch genommen werden.
Du meinst wohl, jeder Idiot könne sich in die Geschäftspolitik von Privatunternehmen einmischen.
Vor hundert Jahren wäre deine Sorte verhungert. Du hast vom Geschäftsgebahren eines Ackermann nicht den Hauch einer Ahnung und ersetzt sie durch dumpfen Klassenkampf.
Meine Vorfahren waren fleißige, anständige Handwerke und Bauern, die in jedem Krieg für Deutschland, ihre Söhne und ihr Blut gelassen haben.
Patrioten die sich nicht durch irgendwelche Ideologen, jüdische Geldsäcke, Halsabschneider und Heilsmacher blenden ließen.
Aber zurück zum Thema.
Zum 3. Quartal 2008 hielt die Deutsche Bank - Aktivas in Höhe von 2,061 Billionen Dollar, bei einem Eigenkapital von 36,06 Mrd. Euro. Das Verhältnis zwischen Aktiva und Eigenkapital betrug das 56fache.
Dies bedeutet nichts anderes ,als das bei den vorhandenen Vermögenswerten (Aktiva) auf 1 Euro eingesetzten Eigenkapital, ein Fremdkapitaleinsatz von 56,3 Euro eingesetzt wird.
http://www.deutsche-bank.de/ir/de/download/Krause_Analyst_3Q2008_Final.pdf
Im 4 Quartal konnte diese Verhältnis um 300 Millionen gesenkt werden.
Ad hoc
http://www.deutsche-bank.de/ir/de/download/Adhoc_14_01_2009_DE_EN.pdf
Hier wird künstlich aus einem Saulus ein Paulus geformt!
Wer weiß, welche Überraschungen man für uns noch bereit hält?
Deutschland ist längst ein Protektorat der Finanzmärkte, welches schutzlos von diesen ausgeblutet wurde und wird!
Die Hauptakteure dieses Schlachtens werden jetzt zu bedauernswerten ("Ackermann mit Kreislaufkollaps vorübergehend in Klinik") Helden umgeformt!
;)
Wir leben nicht im Sozialismus. Ob ein Unternehmen Gewinn oder Verlust macht, ist alleine Sache der Unternehmenseigner und geht auch den Staat nichts an, solange nicht Steuergelder in Anspruch genommen werden.
Du meinst wohl, jeder Idiot könne sich in die Geschäftspolitik von Privatunternehmen einmischen.
Logischerweise darf das ja auch nicht jeder. Man könnte ja evtl. diesen modernen Verbrechern und Gierpickeln, diesen Pfeffersäcken auf die Finger kucken und ihre Geschäftsgebaren analysieren.
[Zitat klartext]: Du meinst wohl, jeder Idiot könne sich in die Geschäftspolitik von Privatunternehmen einmischen.?
Außenstehende geht dies einen feuchten Kehricht an. Wir leben nicht im Sozialismus.
Schon merkwürdig, jeder Hartz IV-Empfänger meint heute, er könne die Geschäftspolitik eines Konzerns beurteilen.
Ach ja....ich bin kein Hartz IV-Empfänger, sondern ein ehrlicher Rentner, der 45 Jahre ohne Unterbrechung durchgearbeitet hat, und jetzt mit Brosamen abgespeist wird! :=
Das Endstadium des Kapitalismus ist die organisierte Kriminalität! Und da sind wir jetzt angekommen! Lies das "Kapital" von Marx!
Doch man höhrt ja schon unterschwellig die Befürworter solcher Managerwirtschaft. Sie machen doch einen guten Job!
Aus der Perspektive des gegenwärtigen Systems hat er ja auch einen "guten Job" gemacht.
Ackermann ist, oder man muss wohl sagen: Ackermann war der Klassenprimus des herrschenden Systems.
Insofern ist nicht unbedingt er anzuklagen, sondern dieses System.
Wenn ich einen Wolf in Frankfurt loslasse, der anschließend dutzende Menschen reißt, dann ist es zwar notwendig, diesen Wolf wegzusperren, aber die eigentliche Schuld ist bei jenen zu suchen, die ihn losgelassen haben und vorallem dafür gesorgt haben, dass er sich so frei entfalten konnte, weil er auf ein nihilistisches Vakuum gestoßen ist.
Das ist ja ein bisschen die Logik des Kapitalismus. Keynes hat mal gesagt:
Capitalism is the astounding belief that the most wickedest of men will do the most wickedest of things for the greatest good of everyone.
Meistens zu frei aber trotzdem irgendwie passend übersetzt mit:
"Der Kapitalismus basiert auf der merkwürdigen Überzeugung, dass wenn die widerwärtigsten Menschen den widerwärtigsten Motiven nachgehen, irgendwie für das allgemeine Wohl gesorgt wird."
Allerdings scheint fraglich zu sein, ob jener Mechanismus, der das auf magische Art und Weise bewerkstelligen sollte, nicht eher zu dem perfekte Verbrechen geführt hat, und Millionen erdrosselt wurden durch diese "unsichtbare Hand".
klartext
15.01.2009, 16:59
Logischerweise darf das ja auch nicht jeder. Man könnte ja evtl. diesen modernen Verbrechern und Gierpickeln, diesen Pfeffersäcken auf die Finger kucken und ihre Geschäftsgebaren analysieren.
Das Endstadium des Kapitalismus ist die organisierte Kriminaliträt! Und da sind wir jetzt angekommen! Lies das "Kapital" von Marx!
Lass mal Karl Murx aus dem Spiel, den haben wir schon in den 70-ziger ausdiskutiert und auf den Müllhaufen der Geschichte geworfen. Der Mann hat die Ökonomie seiner Zeit excellent analysiert, aber die völlig falschen Schlüsse daraus gezogen. Deshalb sind seine Konzepte immer grandios gescheitert.
Wenn man Unternehmer als Verbrecher und Gierpickel beschimpfz, werden sie sich bald verabschieden und die Nichtskönner den Rest an die Wand fahren.
Du machst wie alle Feinde unseres erfolgreichen Systems den Fehler, unser System auf seine Schwächen zu reduzieren und es daraus zu bewerten, seine Erfolge aber nicht zur Kenntnis zu nehmen.
Wer meint, er könne es besser, ist aufgerufen, selbst ein Unternehemn zu gründen. Niemand wird daran gehindert.
Ich bin mit unserem System trotz aller Mängel, die man beseitigen muss, zufrieden und gut gefahren. Eine bewährte Alternative ist mir nicht bekannt.
Hier ein Jubel Artikel aus dem Jahr 2002 über Joe Ackerman.
Joe ist der Mann, der Churchills Victory -Zeichen machte, nachdem er mitgeholfen hatte, das deutsche Traditionsunternehmen Mannesmann zu ruinieren.
(Naja paßt aber irgendwie, Churchill war ja auch ein Verbrecher)
http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,193215,00.html
Lass mal Karl Murx aus dem Spiel, den haben wir schon in den 70-ziger ausdiskutiert und auf den Müllhaufen der Geschichte geworfen. Der Mann hat die Ökonomie seiner Zeit excellent analysiert, aber die völlig falschen Schlüsse daraus gezogen. Deshalb sind seine Konzepte immer grandios gescheitert.
Wenn man Unternehmer als Verbrecher und Gierpickel beschimpfz, werden sie sich bald verabschieden und die Nichtskönner den Rest an die Wand fahren.
Du machst wie alle Feinde unseres erfolgreichen Systems den Fehler, unser System auf seine Schwächen zu reduzieren und es daraus zu bewerten, seine Erfolge aber nicht zur Kenntnis zu nehmen.
Wer meint, er könne es besser, ist aufgerufen, selbst ein Unternehemn zu gründen. Niemand wird daran gehindert.
Ich bin mit unserem System trotz aller Mängel, die man beseitigen muss, zufrieden und gut gefahren. Eine bewährte Alternative ist mir nicht bekannt.
Ich mag Deine Schwarz-Weiß Färberei nicht. Auch mein Vater war Unternehmer in einem mittelständischen Betrieb (1928 - 1945) mit bis 350 Mitarbeitern in Berlin.
Aber die Politik und das Geschäftsgebaren eines Ackermann wären ihm suspekt gewesen!
Die jetzige globale Finanzkrise ist ja erst das Ergebnis einer aus dem Ruder gelaufenen Gier-Orgie des Großkapitals, der Banken und Heuschrecken in den USA und der Hedgefonds-Ganoven, die in einer virtuellen, maßlosen unkontrollierten Jagd nach dem schnöden Mammon, - jegliches Maß und alle Grenzen überschritten. So wird es nie wieder sein! Ein Glück----aber das Ergebnis ist ein globales Erdbeben, an dem wir noch lange kauen müssen.....und das in seiner Endkonsequenz die Demokratie gefährden kann.
Aber das wirst Du als Systemling des Kapitals ja nicht begreifen!
E:
Sauerländer
15.01.2009, 17:11
Weswegen wuerdest du ihn denn gerne vor Gericht sehen?
Strenggenommen natürlich nicht nur ihn, sondern all die Repräsentanten dieses neumodischen Geldadels. In letzterem Begriff liegt auch die Begründung.
OT:
Ich habe heute im Radio gehört, das die BRD im nächsten Haushaltjahr über 140 Mrd Euro Schulden machen muß.
Das bedeutet dieser Staat verschuldet sich in jeder Sekunde mit etwa 4500 Euro immer höher, vormals waren es nur etwa 500.
Die Deutsche Bank ist ein AG, befindet sich also im Eigentum der Aktionäre. Sollte dir das wirklich unbekannt sein ?
Es ist Sache der jährlich stattfindenden Hauptversammlung der Aktinäre, die Leistung des Vorstands zu beurteilen. Aussenstehende geht dies einen feuchten Kehrricht an. Wir leben nicht im Sozialismus.
Schon merkwürdig, jeder Hartz 4-Empfänger meint heute, er könne die Geschäftspolitik eines Konzerns beurteilen.
Schon merkwürdig, jeder dahergelaufene "außenstehende" Konzern- / Unternehmer - Fuzzi meint, er könne das Leben von zig Millionen Menschen bestimmen!
Hartz-Kommission:
- Norbert Bensel, Mitglied des Vorstandes der DaimlerChrysler Services AG und der Deutschen Bahn AG
- Jobst Fiedler, Roland Berger Strategy Consultants
- Heinz Fischer, Abteilungsleiter Personal Deutsche Bank AG
- Peter Gasse, Bezirksleiter der IG Metall Nordrhein-Westfalen
- Peter Hartz, damals Mitglied des Vorstandes der Volkswagen AG
- Werner Jann, Universität Potsdam
- Peter Kraljic, Direktor der McKinsey & Company Düsseldorf
- Isolde Kunkel-Weber, Mitglied des ver.di-Bundesvorstandes
- Klaus Luft, Geschäftsführer der Market Access for Technology Services GmbH
- Harald Schartau, damaliger Minister für Arbeit und Soziales, Qualifikation und Technologie des Landes Nordrhein-Westfalen
- Wilhelm Schickler, Präsident des Landesarbeitsamtes Hessen
- Hanns-Eberhard Schleyer, Generalsekretär des Zentralverbandes des Deutschen Handwerks
- Günther Schmid, Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung
- Wolfgang Tiefensee, damaliger Oberbürgermeister der Stadt Leipzig, heute Bundesminister für Verkehr, Bau- und Stadtentwicklung
- Eggert Voscherau, Mitglied des Vorstandes der BASF AG
die anderen gekauften und korumpierten Säcke lasse ich jetzt mal Außen vor!
Für die Naiven, die es noch nicht gemerkt haben: Wir leben nicht in einer Demokratie, sondern in einer Finanzokratie, bzw Plutokartie oder auch Filzokratie! Das könnt Ihr Euch aussuchen! Das Ergebnis ist jeweils das Gleiche: Den Kleinen jeden Groschen aus den Eiern melken, um es den Großen zu geben!
;)
Ackermann hat fertig.
Ist wie Flasche leer.
Bald werden wir über seine Abfindungen diskutieren.
Aus der Perspektive des gegenwärtigen Systems hat er ja auch einen "guten Job" gemacht. Ackermann ist, oder man muss wohl sagen: Ackermann war der Klassenprimus des herrschenden Systems. Insofern ist nicht unbedingt er anzuklagen, sondern dieses System.
Das eine schließt das andere nicht aus. Dieses System ist nur deshalb so kriminell, weil es Verbrecher wie Josef Ackermann hochkommen läßt.
Aus der Sicht der sizilianischen Mafiasystems hat Bernardo Provenzano einen guten Job gemacht. Soll man ihn deshalb ungeschoren davonkommen lassen?
Adolf Eichmann hat auch einen *guten Job* gemacht, wenn man das Nazi-System als gegeben akzeptiert.
Wenn ich einen Wolf in Frankfurt loslasse, der anschließend dutzende Menschen reißt, dann ist es zwar notwendig, diesen Wolf wegzusperren, aber die eigentliche Schuld ist bei jenen zu suchen, die ihn losgelassen haben und vorallem dafür gesorgt haben, dass er sich so frei entfalten konnte, weil er auf ein nihilistisches Vakuum gestoßen ist.
Richtig. Um in Deinem Bild zu bleiben: Wölfe, die Menschen reißen, werden kurzerhand abgeknallt.
Allerdings scheint fraglich zu sein, ob jener Mechanismus, der das auf magische Art und Weise bewerkstelligen sollte, nicht eher zu dem perfekte Verbrechen geführt hat, und Millionen erdrosselt wurden durch diese "unsichtbare Hand".
Ja. Kapitalismus ohne soziale Komponente, flankiert von einer hochkriminellen Regierung, ohne wirksamen Rechtsstaat und ohne Schutz vor monopolartigen Zusammenschlüssen führt zur Hölle auf Erden.
henriof9
15.01.2009, 17:25
Wir leben nicht im Sozialismus. Ob ein Unternehmen Gewinn oder Verlust macht, ist alleine Sache der Unternehmenseigner und geht auch den Staat nichts an, solange nicht Steuergelder in Anspruch genommen werden.
Du meinst wohl, jeder Idiot könne sich in die Geschäftspolitik von Privatunternehmen einmischen.
Zumindest die Idioten von den Finanzämtern. :D
Lassen wir die Kapitalgesellschaften außer Acht, interessiert es den Staat, hier in Vertretung des Finanzamtes, sehr wohl ob ein Unternehmen Gewinn oder Verlust macht.
Ist ein Verlust nämlich über längere Zeit ausgewiesen wird aus dem Unternehmen glatt ein Hobby gemacht und da interessiert eine schwierige wirtschaftliche Lage auch nicht.
henriof9
15.01.2009, 17:28
Schon merkwürdig, jeder dahergelaufene "außenstehende" Konzern- / Unternehmer - Fuzzi meint, er könne das Leben von zig Millionen Menschen bestimmen!
Hartz-Kommission:
- Norbert Bensel, Mitglied des Vorstandes der DaimlerChrysler Services AG und der Deutschen Bahn AG
- Jobst Fiedler, Roland Berger Strategy Consultants
- Heinz Fischer, Abteilungsleiter Personal Deutsche Bank AG
- Peter Gasse, Bezirksleiter der IG Metall Nordrhein-Westfalen
- Peter Hartz, damals Mitglied des Vorstandes der Volkswagen AG
- Werner Jann, Universität Potsdam
- Peter Kraljic, Direktor der McKinsey & Company Düsseldorf
- Isolde Kunkel-Weber, Mitglied des ver.di-Bundesvorstandes
- Klaus Luft, Geschäftsführer der Market Access for Technology Services GmbH
- Harald Schartau, damaliger Minister für Arbeit und Soziales, Qualifikation und Technologie des Landes Nordrhein-Westfalen
- Wilhelm Schickler, Präsident des Landesarbeitsamtes Hessen
- Hanns-Eberhard Schleyer, Generalsekretär des Zentralverbandes des Deutschen Handwerks
- Günther Schmid, Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung
- Wolfgang Tiefensee, damaliger Oberbürgermeister der Stadt Leipzig, heute Bundesminister für Verkehr, Bau- und Stadtentwicklung
- Eggert Voscherau, Mitglied des Vorstandes der BASF AG
die anderen gekauften und korumpierten Säcke lasse ich jetzt mal Außen vor!
Hat es nun einen besonderen Grund warum die Gewerkschaftsvertreter und die Ministeriumsvertreter nicht auch in Fettdruck dargestellt hast ? :D
Das eine schließt das andere nicht aus.
Stimmt.
Richtig. Um in Deinem Bild zu bleiben: Wölfe, die Menschen reißen, werden kurzerhand abgeknallt.
Den Vergleich mit dem Wolf wollte ich eigentlich nicht bringen, weil ich Ackermann abknallen wöllte, sondern weil ich an dieses Zitat von Plautus/Hobbes dachte ("Der Menschen ist des Menschen..."), und von dortaus auf den Keynes überleiten wollte. (Den widerwärtigsten Motiven nachgehen / den wölfischsten Motiven nachgehen.)
Aber dann dachte ich, dass Wölfe immerhin ein sehr ausgeprägtes Rudelgefühl besitzen, und ja als stark soziale Tiere gelten. Insofern hätte ich den Wölfen also unrecht getan.
Schon merkwürdig, jeder dahergelaufene "außenstehende" Konzern- / Unternehmer - Fuzzi meint, er könne das Leben von zig Millionen Menschen bestimmen!
Hartz-Kommission:
- Norbert Bensel, Mitglied des Vorstandes der DaimlerChrysler Services AG und der Deutschen Bahn AG
- Jobst Fiedler, Roland Berger Strategy Consultants
- Heinz Fischer, Abteilungsleiter Personal Deutsche Bank AG
- Peter Gasse, Bezirksleiter der IG Metall Nordrhein-Westfalen
- Peter Hartz, damals Mitglied des Vorstandes der Volkswagen AG
- Werner Jann, Universität Potsdam
- Peter Kraljic, Direktor der McKinsey & Company Düsseldorf
- Isolde Kunkel-Weber, Mitglied des ver.di-Bundesvorstandes
- Klaus Luft, Geschäftsführer der Market Access for Technology Services GmbH
- Harald Schartau, damaliger Minister für Arbeit und Soziales, Qualifikation und Technologie des Landes Nordrhein-Westfalen
- Wilhelm Schickler, Präsident des Landesarbeitsamtes Hessen
- Hanns-Eberhard Schleyer, Generalsekretär des Zentralverbandes des Deutschen Handwerks
- Günther Schmid, Wissenschaftszentrum Berlin für Sozialforschung
- Wolfgang Tiefensee, damaliger Oberbürgermeister der Stadt Leipzig, heute Bundesminister für Verkehr, Bau- und Stadtentwicklung
- Eggert Voscherau, Mitglied des Vorstandes der BASF AG
Die Namen sollte man sich merken. Für die Zeit danach ...
Aber dann dachte ich, dass Wölfe immerhin ein sehr ausgeprägtes Rudelgefühl besitzen, und ja als stark soziale Tiere gelten. Insofern hätte ich den Wölfen also unrecht getan.
Man tut sogar den Ratten Unrecht, wenn man sie mit Ackermann und dem regierenden Geschmeiß vergleicht.
Hat es nun einen besonderen Grund warum die Gewerkschaftsvertreter und die Ministeriumsvertreter nicht auch in Fettdruck dargestellt hast ? :D
Ja! Ich bezog mich ja schließlich auf diesen Beitrag unseres Vorzeige-Turbo-Plutokratisten, klartext:
Die Deutsche Bank ist ein AG, befindet sich also im Eigentum der Aktionäre. Sollte dir das wirklich unbekannt sein ?
Es ist Sache der jährlich stattfindenden Hauptversammlung der Aktinäre, die Leistung des Vorstands zu beurteilen. Aussenstehende geht dies einen feuchten Kehrricht an. Wir leben nicht im Sozialismus.
Schon merkwürdig, jeder Hartz 4-Empfänger meint heute, er könne die Geschäftspolitik eines Konzerns beurteilen.
Aber such mal nach dem Rest der Herrschaften und informiere Dich, wie diese wie die Zecken im System dieser plutokratischen Filzokratie hängen und sich fleißig am Absaugen des Kleinen, per Aktionismus für die Hochfinanz hervortuen!
P.S.: Wenigstens gesteht man uns genug Laternen-Masten / Pfähle zu! :D
Die Deutsche Bank ist ein AG, befindet sich also im Eigentum der Aktionäre. Sollte dir das wirklich unbekannt sein ?
Es ist Sache der jährlich stattfindenden Hauptversammlung der Aktinäre, die Leistung des Vorstands zu beurteilen. Aussenstehende geht dies einen feuchten Kehrricht an. Wir leben nicht im Sozialismus.
Schon merkwürdig, jeder Hartz 4-Empfänger meint heute, er könne die Geschäftspolitik eines Konzerns beurteilen.
Die Öffentlichkeit in Form von Millionen Kunden hat aber durchaus ein berechtigtes Interesse was mit ihrer Bank passiert.
Insofern ist die öffentliche Kritik an Ackermann berechtigt.
Er entpuppt sich als Niete in Nadelstreifen.
PS: ich bin zwar DB-Aktionär (und als solcher auch Geprellter)aber meine Stimme zu erheben ist Haschen nach Wind.
Die Namen sollte man sich merken. Für die Zeit danach ...
Aber wirklich alle Namen!!! ;)
http://www.stimmvieh.com/daten/stimmvieh.gif
klartext
15.01.2009, 17:39
Man tut sogar den Ratten Unrecht, wenn man sie mit Ackermann und dem regierenden Geschmeiß vergleicht.
Du bist sicher kaum in der Lage, die Lebensleistung eines Ackermann zu beurteilen.
Sie dürfte jedoch im Vergleich zu deiner eigenen eher positiv sein.
klartext
15.01.2009, 17:41
Die Öffentlichkeit in Form von Millionen Kunden hat aber durchaus ein berechtigtes Interesse was mit ihrer Bank passiert.
Insofern ist die öffentliche Kritik an Ackermann berechtigt.
Er entpuppt sich als Niete in Nadelstreifen.
PS: ich bin zwar DB-Aktionär (und als solcher auch Geprellter)aber meine Stimme zu erheben ist Haschen nach Wind.
Du meinst also, wenn du bei ALDI einkaufst, hättest du das Recht, dich in der dortigen Geschäftspolitik einzumischen ?
Meinen Kunden räume ich dieses Recht jedenfalls nicht ein.
Du kannst es besser als Ackermann ? Dann zeig es mal anstatt nur Sprüche zu klopfen.
Und warum ? Billige Polemik der ganz primitiven Art.
Ackermann hat 2006 einen Gewinn von 7 Mrd. und 2007 von 6 Mrd. geschafft. Ein schlechtes Jahr ist also kein Beinbruch, normales Unternehmerrisiko.
Hat er beim Roulette auf Zero gesetzt?
Oder wie verdient man soviel Geld bei der Bank?
Müssen das nicht andere bezahlen?
oder waren das nur virtuelle Buchgewinne?
sein Gehalt und Bonus waren aber real.
Wir leben nicht im Sozialismus. Ob ein Unternehmen Gewinn oder Verlust macht, ist alleine Sache der Unternehmenseigner und geht auch den Staat nichts an, solange nicht Steuergelder in Anspruch genommen werden.
Du meinst wohl, jeder Idiot könne sich in die Geschäftspolitik von Privatunternehmen einmischen.
Du kannst gackern solange du willst, es ändert nichts an der Tatsache, dass die verheerende Geschäftspolitik der DB auch ihre Auswirkungen auf die Gesellschaft hat. Und damit meine ich nicht nur die tausenden von Angestellten, die von der DB 'freigesetzt ' wurden und seitdem vom Steuerzahler finanziert werden müssen, weil die DB unfähig war ihre Leute gewinnbringend einzusetzen.
Du bist sicher kaum in der Lage, die Lebensleistung eines Ackermann zu beurteilen.
Sie dürfte jedoch im Vergleich zu deiner eigenen eher positiv sein.
Hier mal bildlich die Ackermann´che Lebensleistung:
http://www.koufogiorgos.de/images/211108_haushaltfarbe_small.jpg
:D
Strenggenommen natürlich nicht nur ihn, sondern all die Repräsentanten dieses neumodischen Geldadels. In letzterem Begriff liegt auch die Begründung.
Ich verstehe. Bezweifle aber, dass uns das viel bringen würde :(.
klartext
15.01.2009, 17:52
Du kannst gackern solange du willst, es ändert nichts an der Tatsache, dass die verheerende Geschäftspolitik der DB auch ihre Auswirkungen auf die Gesellschaft hat. Und damit meine ich nicht nur die tausenden von Angestellten, die von der DB 'freigesetzt ' wurden und seitdem vom Steuerzahler finanziert werden müssen, weil die DB unfähig war ihre Leute gewinnbringend einzusetzen.
Es gibt immer eine Wechselwirkung zwischen Aufttragseingang und Arbeitsmarkt.
Was geht den Unternehmer der Arbeitsmarkt an ? Nicht mehr als jeden anderen Mitbürger.
Wer meint, es gäbe zu wenig Arbeitsplätze, soll neue schaffen. Wer das nicht kann, soll einfach den Mund halten und nicht jammern. Das gilt auch für dich.
Hat er beim Roulette auf Zero gesetzt?
Oder wie verdient man soviel Geld bei der Bank?
Müssen das nicht andere bezahlen?
oder waren das nur virtuelle Buchgewinne?
sein Gehalt und Bonus waren aber real.
Wenn du mit 2 Billionen Kundengeldern operierst ist ein Anteil von 6 Milliarden als Verdienst nicht eben übertrieben. Grade mal 0,3%. Würde dir diese Verdienstspanne reichen mit einer Würstchenbude?
Du kannst gackern solange du willst, es ändert nichts an der Tatsache, dass die verheerende Geschäftspolitik der DB auch ihre Auswirkungen auf die Gesellschaft hat. Und damit meine ich nicht nur die tausenden von Angestellten, die von der DB 'freigesetzt ' wurden und seitdem vom Steuerzahler finanziert werden müssen, weil die DB unfähig war ihre Leute gewinnbringend einzusetzen.
Dann führ doch mal vor wie man Leute gewinnbringend einsetzt die man von einem vormaligen Staatsbetrieb aufgehalst bekam der diese Leute mit Steuergeldern bezahlte, und nicht mit dem Ertrag aus dem laufenden Geschäft.
Ich nehme an Dir sind die jährlichen Subventionen der alten Bundesbahn nicht geläufig?
Wenn Du es für so simpel hälst Gewinn zu erwirtschaften hindert Dich keiner daran das entlassene Personal der DB zu übernehmen und ihnen zu zeigen wie es geht.
Wir warten alle gespannt.
Mit diesem "modernen" Verbrecher des 21. Jahrhunderts, habe ich kein Mitleid!
Noch nicht mal Hass! Hass ist ein Gefühl, eine Leidenschaft!
Dieser Dreckskerl ekelt mich in seiner pathologischen Gier, seiner Arroganz, seiner kriminellen Energie und dem Verlust aller Maßstäbe, nur noch an.
E:
Vor allem hast du eines vergessen: Dummheit anders kann man sich seine Investmentbank-Visionen nicht erklären.
Dazu kommt vielleicht dass er von seinen Juppies in London die z.T. das Mehrfache seines Einkommens erhielten, hintergangen und beschissen wurde.
Hier mal bildlich die Ackermann´sche
Lebensleistung::D
Ein paar tausend Millionen Verlust würde ich mir auch zutrauen. (Glückwunsch zu Deiner tollen Signatur!)
Dann führ doch mal vor wie man Leute gewinnbringend einsetzt die man von einem vormaligen Staatsbetrieb aufgehalst bekam der diese Leute mit Steuergeldern bezahlte, und nicht mit dem Ertrag aus dem laufenden Geschäft.
Ich nehme an Dir sind die jährlichen Subventionen der alten Bundesbahn nicht geläufig?
Wenn Du es für so simpel hälst Gewinn zu erwirtschaften hindert Dich keiner daran das entlassene Personal der DB zu übernehmen und ihnen zu zeigen wie es geht.
Wir warten alle gespannt.
Wir sprachen von der DB, der Deutschen Bank. Ackermann hatte trotz horrender gewinne tausende Angestllte entlasse. das hat ihn aber nicht davon abgehalten weiterhin zu zocken und dann erst recht das Geld zu verbrennen.
Noch nicht lange her, dass deine Sorte Mitbürger über Ackermann herfiel, weil er angeblich zu hohe Gewinne einfuhr. Jetzt macht er seit Jahren den ersten Verlust und nun ist es auch wieder nicht recht.
Systemgegner passt grundsätzlich nichts, es sein denn, sie hätten es selbst verbrochen.
Im Vergleich zu den Staatsbanken macht Ackermann auch in dieser Krise einen guten Job. Ein schlechtes Jahr kann es immer einmal geben, es kommt nur auf das Gesamtergebnis von 5 Jahren an.
Darin liegt ja gerade die Krux.
Ehrliches Wirtschaften erbringt nicht solch enormen Gewinne aber auch keine großen Verluste.
Die Finanzbetrugskrise hat sämtliche Werte gesprengt als da sind Solidität, Anstand, Bescheidenheit, Ehrlichkeit etc.
Die jüd. Raffgier hat alle angesteckt und wirkt sich jetzt auf den kleinen anständigen, arbeitssamen Bürger aus.
Sauerländer
15.01.2009, 18:09
Ich verstehe. Bezweifle aber, dass uns das viel bringen würde :(.
Letztlich geht es natürlich um abstrakte Verhältnisse, nicht um Personen.
Wir sprachen von der DB, der Deutschen Bank. Ackermann hatte trotz horrender gewinne tausende Angestllte entlasse. das hat ihn aber nicht davon abgehalten weiterhin zu zocken und dann erst recht das Geld zu verbrennen.
Ah, Verzeihung, kann mal passieren.
Allerdings wäre die Replik nicht so gravierend verschieden ausgefallen.
Zumindest die Idioten von den Finanzämtern. :D
Lassen wir die Kapitalgesellschaften außer Acht, interessiert es den Staat, hier in Vertretung des Finanzamtes, sehr wohl ob ein Unternehmen Gewinn oder Verlust macht.
Ist ein Verlust nämlich über längere Zeit ausgewiesen wird aus dem Unternehmen glatt ein Hobby gemacht und da interessiert eine schwierige wirtschaftliche Lage auch nicht.
Meinst du dass Madoff`s langjährigen Verluste ihm jetzt als Hobby anerkannt wird?
Ein paar tausend Millionen Verlust würde ich mir auch zutrauen. (Glückwunsch zu Deiner tollen Signatur!)
Danke schön! Die Wenigstens begreifen die Aktualität dieses 1. Flugblattes der "Weißen Rose"!
Das Ackermann´sche Mannich´ln verbuche ich unter Vergessen machen der Realität!
"Ich bin fest davon überzeugt, dass genügend Menschen bereits wieder daran arbeiten, das Versagen des Systems möglichst schnell mit dem Mantel des Vergessens zuzudecken", sagt der ehemalige Daimler-Chef Edzard Reuter (FR vom 18./19. Oktober).
;)
Es gibt immer eine Wechselwirkung zwischen Aufttragseingang und Arbeitsmarkt.
Was geht den Unternehmer der Arbeitsmarkt an ? Nicht mehr als jeden anderen Mitbürger.
Wer meint, es gäbe zu wenig Arbeitsplätze, soll neue schaffen. Wer das nicht kann, soll einfach den Mund halten und nicht jammern. Das gilt auch für dich.
klartext du " . . . " .
Ihr könnt Moral NICHT verstehen , Moral die man euch NICHT anerzogen hat ? .
Warum sollen wir NICHT über Ursachen nachdenken dürfen , die Arbeitsplätze vernichten und verhindern ?
Das Geld welches die Amis verbraten haben ist Geld das aus unser Land gesaugt wurde , um NOCH MEHR Geld zu werden , was NUN NICHTS wurde .
Hätte dieses Geld , in der Masse gelassen , uns NICHT gegenseitig beschäftigen können ?
Geld welches NUR NOCH MEHR GELD WERDEN will ist durch Steuer in den Kreislauf einer Gesellschaft zu zwingen .
Man muß aber die Menschen , das System , wissen was die Hölle ist und die Welt im Zusammenhang verstehen ? .
Angst haben , vorm Grundeinkommen , NUR „ DIE „ die den Menschen , mit seinen Wünschen , NICHT verstanden haben sondern nur als Tier sehen , welches man nur mit materiellen Zwang zum arbeiten bringt ? .
Ja „ DIE „ von reden , dass man sie aushungern muss ( CDU / CSU ; FDP ; SPD ) damit sie Arbeit annehmen , zeigt „ IHR „ Menschenbild ? .
Die sind Feinde und verbrauchen Menschen , ohne Schanksee , für „IHRE „ Machtselbstbefriedigung ? .
Führungskräfte , Machthalter werden von der Gesellschaft oder von der Machtstruktur herangezogen und was sie meinen ihnen Zusteht ist anerzogen und hat NICHTS mit Leistung zu tun sondern ist sozial geerbte Masse , die von den 50 % Nutzhabenden geschützt wird , gegen 50 % der auszunutzenden Tiere , von denen , bei Monopolisierung , immer weniger bis gar keine Schanksee haben auf eine Treppe , außer mit angeborenen Fehler der gewählt ? .
Angeborenen Fehler , der gewählt , werden bei RTL und SAT gesucht .
Darin liegt ja gerade die Krux.
Ehrliches Wirtschaften erbringt nicht solch enormen Gewinne aber auch keine großen Verluste.
Die Finanzbetrugskrise hat sämtliche Werte gesprengt als da sind Solidität, Anstand, Bescheidenheit, Ehrlichkeit etc.
Die jüd. Raffgier hat alle angesteckt und wirkt sich jetzt auf den kleinen anständigen, arbeitssamen Bürger aus.
Eine riesige Schuld liegt auch bei den Regierungen. Immer tiefer hat der Staat in die Taschen seiner Bürger gegriffen. Wenn dem Bürger immer mehr die Zinsgewinne vom Staat beschnitten werden, dann überlegt sich der Bürger natürlich wie er anderweitig diesem Griff des Staates in seine Taschen entgehen kann und läßt sich dann auch mit solch dubiosen Geldwechslern wie der DB und Ackermann ein.
Wenn du mit 2 Billionen Kundengeldern operierst ist ein Anteil von 6 Milliarden als Verdienst nicht eben übertrieben. Grade mal 0,3%. Würde dir diese Verdienstspanne reichen mit einer Würstchenbude?
Bitte weiter Herr Oberlehrer....erklär uns die Welt!
Wir sprachen von der DB, der Deutschen Bank. Ackermann hatte trotz horrender gewinne tausende Angestllte entlasse. das hat ihn aber nicht davon abgehalten weiterhin zu zocken und dann erst recht das Geld zu verbrennen.
Ich muß jetzt mal eine Lanze für diesen Herrn Ackermann brechen, indem ich Dir folgende Frage stelle:
Hätte er die "tausende Angestellte" nicht entlassen (übrigens hat er das auch gar nicht getan, sondern durch Vorruhestandsregelungen diese Arbeitsplätze abgebaut), und hätte er nicht im großen Monopoly mitgezockt, glaubst Du daß die Deutsche Bank heute noch existieren würde?
Bitte weiter Herr Oberlehrer....erklär uns die Welt!
Gerne, Kindlein.
Krankenhaus ?
In den Knast gehört der
falsch, er hat doch nur gemacht, was erlaubt ist.
In den Knast gehören samt und sonders unsere Politiker, die diesem Treiben Vorschub geleistet haben und es soagar erst ermöglicht haben. Und das schlimme, die Regierung ermöglicht dieses Treiben auch weiterhin, jetzt allerdings mit unserem Geld
Dann führ doch mal vor wie man Leute gewinnbringend einsetzt die man von einem vormaligen Staatsbetrieb aufgehalst bekam der diese Leute mit Steuergeldern bezahlte, und nicht mit dem Ertrag aus dem laufenden Geschäft.
Ich nehme an Dir sind die jährlichen Subventionen der alten Bundesbahn nicht geläufig?
Wenn Du es für so simpel hälst Gewinn zu erwirtschaften hindert Dich keiner daran das entlassene Personal der DB zu übernehmen und ihnen zu zeigen wie es geht.
Wir warten alle gespannt.
Jetzt sag ich dir was stattgefunden hat.
Zu Zeiten des Neuen Marktes hat die Deutsche Bank ganz auf das Investment-Banking gesetzt und den Kleinkram mit den Privatkunden an ihre Bank24 abgegeben. Deshalb die Entlassungen.
Jetzt zeigt sich dass gerade dieses verschmähte Kundengeschäft nachhaltig profitabel ist...deshalb kauft man jetzt in Panik die Postbank mit Millionen Kleinanlegern.
Das ist Ackermann`s verpfuschte Strategie.
Und jetzt kommen sukzessive die faulen Eier seines Fonds- und Investment-Scheisses zum Vorschein. Im Laufe des Jahres kommt noch einiges da bin ich mir sicher.
falsch, er hat doch nur gemacht, was erlaubt ist.
In den Knast gehören samt und sonders unsere Politiker, die diesem Treiben Vorschub geleistet haben und es soagar erst ermöglicht haben. Und das schlimme, die Regierung ermöglicht dieses Treiben auch weiterhin, jetzt allerdings mit unserem Geld
Widerspruch, meine liebe Margrit!!
Hätte sich unsere Regierung zu jener Zeit in dieses "Treiben" eingemischt, wäre Deutchland und seine Wirtschaft in die Liga von Albanien abgerutscht.
Jetzt sag ich dir was stattgefunden hat.
Zu Zeiten des Neuen Marktes hat die Deutsche Bank ganz auf das Investment-Banking gesetzt und den Kleinkram mit den Privatkunden an ihre Bank24 abgegeben. Deshalb die Entlassungen.
Jetzt zeigt sich dass gerade dieses verschmähte Kundengeschäft nachhaltig profitabel ist...deshalb kauft man jetzt in Panik die Postbank mit Millionen Kleinanlegern.
Das ist Ackermann`s verpfuschte Strategie.
Und jetzt kommen sukzessive die faulen Eier seines Fonds- und Investment-Scheisses zum Vorschein. Im Laufe des Jahres kommt noch einiges da bin ich mir sicher.
Du hast zum Teil Recht, aber auch nur zum Teil!
Es ist niemand entlassen worden!! Vgl. meinen Beitrag in Nr. 89.
Bitte weiter Herr Oberlehrer....erklär uns die Welt!
Es wird uns auch unterschlagen, wie die Gewinne der Finanzunternehmen / globalisierten Finanzokratie zustande kamen! Nämlich durch Informationsvorsprung!
Die 25 % Rendite pro Jahr waren nur möglich, wenn Millionen andere verlieren, da diese während der Entscheidung zu investieren schlecht oder gar nicht informiert waren!
Hauptprämisse: Diese Millionen Kleinanleger müssen verlieren, damit die Finanzmarkt - Mafia gewinnt!
;)
falsch, er hat doch nur gemacht, was erlaubt ist.
In den Knast gehören samt und sonders unsere Politiker, die diesem Treiben Vorschub geleistet haben und es soagar erst ermöglicht haben. Und das schlimme, die Regierung ermöglicht dieses Treiben auch weiterhin, jetzt allerdings mit unserem Geld
Ja , du hast erkannt wer an den Galgen gehört . Müntefering und Schröder sind NICHT der Anfang , denn den größten SCHADEN hatte schon die Treuhand gemacht aber über diesen Geld hält der Köhler und der Kohl die Hände des SCHWEIGENS .
henriof9
15.01.2009, 18:31
Meinst du dass Madoff`s langjährigen Verluste ihm jetzt als Hobby anerkannt wird?
Das ist amerikanisches Steuerrecht, damit kenne ich mich nicht so gut aus, von daher bin ich nicht der richtige Ansprechpartner. :D
Ich muß jetzt mal eine Lanze für diesen Herrn Ackermann brechen, indem ich Dir folgende Frage stelle:
Hätte er die "tausende Angestellte" nicht entlassen (übrigens hat er das auch gar nicht getan, sondern durch Vorruhestandsregelungen diese Arbeitsplätze abgebaut), und hätte er nicht im großen Monopoly mitgezockt, glaubst Du daß die Deutsche Bank heute noch existieren würde?
Das ist eine gute Frage.
Allerdings hätten damals schon alle Alarmglocken in den Banken und bei der Politik schrillen müssen.
Notfalls hätten gesetzliche Regelungen dies verhindern müssen.
Nach dem Motto: Ehrlich währt am Längsten.
Das ist eine gute Frage.
Allerdings hätten damals schon alle Alarmglocken in den Banken und bei der Politik schrillen müssen.
Notfalls hätten gesetzliche Regelungen dies verhindern müssen.
Nach dem Motto: Ehrlich währt am Längsten.
Deine Einstellung ehrt Dich!
Ich weiß allerdings nicht, welche Art von Regelungen dies verhindert hätten.
Die Konsequenzen kannst Du in meinem Beitrag in Nr. 93 nachlesen (es ist nur ein Satz!!).
Was die "Alamrglocken anbelangt, gebe ich Dir recht!!
klartext
15.01.2009, 18:35
Das ist eine gute Frage.
Allerdings hätten damals schon alle Alarmglocken in den Banken und bei der Politik schrillen müssen.
Notfalls hätten gesetzliche Regelungen dies verhindern müssen.
Nach dem Motto: Ehrlich währt am Längsten.
Du glaubst also, du könntest einen Konzern wie die DB führen und das besser wie Ackermann ? Du solltest dich bewerben.
Ja , du hast erkannt wer an den Galgen gehört . Müntefering und Schröder sind NICHT der Anfang , denn den größten SCHADEN hatte schon die Treuhand gemacht aber über diesen Geld hält der Köhler und der Kohl die Hände des SCHWEIGENS .
Auch an Dich geht die Frage, die ich in Nr. 89 gestellt hatte, falls dies nicht zu viel verlangt ist.
Es wird uns auch unterschlagen, wie die Gewinne der Finanzunternehmen / globalisierten Finanzokratie zustande kamen! Nämlich durch Informationsvorsprung!
Die 25 % Rendite pro Jahr waren nur möglich, wenn Millionen andere verlieren, da diese während der Entscheidung zu investieren schlecht oder gar nicht informiert waren!
Hauptprämisse: Diese Millionen Kleinanleger müssen verlieren, damit die Finanzmarkt - Mafia gewinnt!
;)
Und solches Insiderwissen steht bei Nutzung zur Vorteilserschleichung unter Strafe.
Das Problem ist nur man kann es kaum beweisen aber es war gang und gebe....und nicht nur das, es wurden Falschmeldungen gestreut und dann die Anleger ausgeraubt. Das nennt man Lug und Trug.
Investmentbanking ist nichts anderes als Grossbetrug der modenen Art.
Investmentbanking wurde der direkte Nachfolger für die Erfindung neuer Firmen am Neuen Markt, die mit Hilfe getürkter Meldungen das Publikum zum Kauf trieben.
Der ganze Derivate-Scheiss was das Tüpfelchen auf dem Betrugssystem, in dem Mathematiker die Gewinnchancen berechneten wie bei den Geldautomaten in Las Vegas, die ganz offen von der Mafia betrieben werden.
Auch an Dich geht die Frage, die ich in Nr. 89 gestellt hatte, falls dies nicht zu viel verlangt ist.
Bist also NICHT in der Lage Entscheidungen von der Politik und Endscheidungen von Ackermann im ZUSAMMENHANG zu sehen . Natürlich hätte mit politischen ENDSCHEIDUNGEN die DB überlebt , hätten wir aber auch alle NICHT in den Sumpf USA das Geld pumpen können u.s.w.
Hartz IV BETRUG wäre auch NICHT nötig gewesen . Aber für den NEUEN Faschismus musste man sich vom Kapitalisten die politischen Endscheidungen geben lassen , nichtwahr SCHRÖDER , du . . .
Bist also NICHT in der Lage Entscheidungen von der Politik und Endscheidungen von Ackermann im ZUSAMMENHANG zu sehen . ...
Ich hatte Dich schlicht und einfach darum gebeten auf meine Frage in Nr. 89 eine Antwort zu geben.
Scheinbar ist diese simple Frage aber zu anspruchsvoll für Dich.
Ich hatte Dich schlicht und einfach darum gebeten auf meine Frage in Nr. 89 eine Antwort zu geben.
Scheinbar ist diese simple Frage aber zu anspruchsvoll für Dich.
Bist du NICHT in der Lage zu lesen ?
Bist also NICHT in der Lage Entscheidungen von der Politik und Endscheidungen von Ackermann im ZUSAMMENHANG zu sehen . Natürlich hätte mit politischen ENDSCHEIDUNGEN die DB überlebt , hätten wir aber auch alle NICHT in den Sumpf USA das Geld pumpen können u.s.w.
Hartz IV BETRUG wäre auch NICHT nötig gewesen . Aber für den NEUEN Faschismus musste man sich vom Kapitalisten die politischen Endscheidungen geben lassen , nichtwahr SCHRÖDER , du . . .
ABER VIELEICHT SOLLTEST DU ERSTMAL Nr. 85 lesen und malnachdenken .
Bist du NICHT in der Lage zu lesen ?
ABER VIELEICHT SOLLTEST DU ERSTMAL Nr. 85 lesen und malnachdenken .
Ich habe Nr. 85 gelesen.
Ich gestehe allerdings gerne zu, daß ich mit diesem Beitrag (in Nr. 85) intellektuell wohl überfordert bin. :=
Ich habe Nr. 85 gelesen.
Ich gestehe allerdings gerne zu, daß ich mit diesem Beitrag (in Nr. 85) intellektuell wohl überfordert bin. :=
Ist nur ein ZEICHEN das du das SELBSTÄNDIGE DENKEN erst lernen musst und Nicht immer nur mit dir beigebrachten Gedanken Themen machen wollen .
Ist nur ein ZEICHEN das du das SELBSTÄNDIGE DENKEN erst lernen musst und Nicht immer nur mit dir beigebrachten Gedanken Themen machen wollen .
Ich glaube schon, daß ich selbständig denken kann, aber halt eben noch nicht so gut wie Du!
Bin gerade dabei diesbezüglich an mir wieder zu arbeiten! :D
alterschwede
15.01.2009, 19:47
4,8 Milliarden drücken sicher ganz schön auf den Magen, besonders wenn man vorher die große Lippe riskiert und die Hilfe durch den Steuerzahler angeblich nicht nötig hat.
Damit nicht genug. Da wird vorgeschlagen, eine Bad-Bank ins Bankenleben zu stellen, damit der blöde Steuerzahler durch die Politik gleich die Blasen, welche die Superhirne in den Banken nicht erkennen, aufgebraten bekommt. Sehr schönes Kuckuksei, was sie da schon mit ihrem "Superhirn" dem Volk aufs Auge drücken möchten. Schon für dieses Vorhaben gehört dieser "Superbanker" weggesperrt vom Volksvermögen und mehr.
Wieviel Scheiß wollen die denn der Masse noch unterjubeln? Wann gibt es endlich mal richtig Bambuhle in diesem Land, damit die wissen, es sind noch mehr da.
Hier könnten doch mal die Volksvertreter an die Oberfläche kommen und etwas für ihre Wähler tun!
Doch man höhrt ja schon unterschwellig die Befürworter solcher Managerwirtschaft. Sie machen doch einen guten Job! Was wollt ihr denn nur!
Hätte ich meinen Job so ausgefüllt, da weis ein jeder, welcher gearbeitet und der noch arbeiten muß, wie es ausgegangen währe bzw. geht.
warte mal ab. dauert nicht mehr lange.
es ist zu viel mist auf einmal passiert. jetzt wirds richtig gefährlich.
klartext
15.01.2009, 20:00
Und solches Insiderwissen steht bei Nutzung zur Vorteilserschleichung unter Strafe.
Das Problem ist nur man kann es kaum beweisen aber es war gang und gebe....und nicht nur das, es wurden Falschmeldungen gestreut und dann die Anleger ausgeraubt. Das nennt man Lug und Trug.
Investmentbanking ist nichts anderes als Grossbetrug der modenen Art.
Investmentbanking wurde der direkte Nachfolger für die Erfindung neuer Firmen am Neuen Markt, die mit Hilfe getürkter Meldungen das Publikum zum Kauf trieben.
Der ganze Derivate-Scheiss was das Tüpfelchen auf dem Betrugssystem, in dem Mathematiker die Gewinnchancen berechneten wie bei den Geldautomaten in Las Vegas, die ganz offen von der Mafia betrieben werden.
Ich verstehe dein Problem nicht. Niemand wurde gezwungen, sich an diesem Spiel zu beteiligen. Zuviele sog. Kleine Leute dachten, man könne Geld auch ohne Arbeit verdienen. In diese Bedarfslücke stiessen die Investmenbanker.
Unser System hat eine einfache Regel: Wer nichts riskiert, kann nichts gewinnen, wer zuviel riskiert, wird gnadenlos abgestraft.
Ich glaube schon, daß ich selbständig denken kann, aber halt eben noch nicht so gut wie Du!
Bin gerade dabei diesbezüglich an mir wieder zu arbeiten! :D
Du lernst gerade , dann mal den : Treffen sich zwei Planeten . Sagt der eine zum anderen : „ Du siehst aber schlecht aus „ antwortet der andere ; „ „ Ja , ich habe die Menschen „„ , sagt der erste : „ Macht NICHTS , das vergeht wider , hatte ich auch mal „ .
Und nun such die ZWEITE ERDE im Internet . Sie wurde schon gefunden und hat eine feste Adresse .
Ich verstehe dein Problem nicht. Niemand wurde gezwungen, sich an diesem Spiel zu beteiligen. Zuviele sog. Kleine Leute dachten, man könne Geld auch ohne Arbeit verdienen. In diese Bedarfslücke stiessen die Investmenbanker.
Unser System hat eine einfache Regel: Wer nichts riskiert, kann nichts gewinnen, wer zuviel riskiert, wird gnadenlos abgestraft.
ich habe soeben nochmals Teile des Prof. Hankel-Videos gesehen und er bestätigt genau meine Vermutungen.
Die Banken in D haben im Ausland das getan was ihnen hier per Gesetz verboten ist. Sie haben sich gegenseitig Kredite gegeben und Aktien damit gekauft. Solange das gut ging waren auch die Kleinanleger mit von der Partie. Bis jetzt die Blase geplatzt ist und die Kredite weltweit nicht mehr bedient werden können. Aktienkurse und andere Wertpapier sind im freien Fall und die Banken geraten in die Nähe der Zahlungsunfähigkeit.
Dabei sind die sog. Immo-Schrott-Papiere sogar noch der kleinere Teil des Problems.
Mit persönlichen Verhaltensweisen der Kleinanleger lässt sich diese Finanzbetrugskrise nicht erklären. Es ist ein reines Problem der Investmentbanken, die wissentlich oder nur im Nachahmereffekt dieses Rad gedreht haben.
Die Problematik ist, dass auch diejenigen die sich an diesem Spiel nicht beteiligt haben jetzt die Verlierer sind entweder durch Wertpapierverluste (Altersvorsorgesparer) oder Jobverlust.
Nach 1929 war die politische Folge die Machtergreifung Hitlers.
Was 2009 die politischen Folgen sein werden steht noch in den Sternen.
Ich verstehe dein Problem nicht. Niemand wurde gezwungen, sich an diesem Spiel zu beteiligen. Zuviele sog. Kleine Leute dachten, man könne Geld auch ohne Arbeit verdienen. In diese Bedarfslücke stiessen die Investmenbanker.
Unser System hat eine einfache Regel: Wer nichts riskiert, kann nichts gewinnen, wer zuviel riskiert, wird gnadenlos abgestraft.
Richtig. Das Problem fängt aber da an wenn das System anfängt einzelnen zu helfen und sei es nur mit Bürgschaften mit der Begründung "sie haben sich zwar verzockt aber sie sind zu wichtig im System um sie dafür bestrafen zu können"
Richtig. Das Problem fängt aber da an wenn das System anfängt einzelnen zu helfen und sei es nur mit Bürgschaften mit der Begründung "sie haben sich zwar verzockt aber sie sind zu wichtig im System um sie dafür bestrafen zu können"
Lasst doch mal die kleinen Leute außen vor....die sind doch nur in den Strudel reingeraten.
Die Verursacher waren allein die Investmentbanken und Hedgefonds die das Karussel mit Krediten in immer schwindelndere Höhen getrieben habe ohne jede Verantwortung.
Wetten dass der Ackermann erst jetzt begriffen hat wie tief er in der Scheisse steckt.....deshalb auch der Schwächeanfall. Der hat fertig.
Du lernst gerade , dann mal den : Treffen sich zwei Planeten . Sagt der eine zum anderen : „ Du siehst aber schlecht aus „ antwortet der andere ; „ „ Ja , ich habe die Menschen „„ , sagt der erste : „ Macht NICHTS , das vergeht wider , hatte ich auch mal „ .
Und nun such die ZWEITE ERDE im Internet . Sie wurde schon gefunden und hat eine feste Adresse .
Ich verstehe schon Deinen beabsichtigten Witz.
Allerdings war ich der Meinung, daß wir uns hier über Herrn Ackermann, und die wirtschaftlichen Auswirkungen seriös unterhalten wollten.
Wenn Du Dich allerdings in Ermangelung einer eindeutigen Stellungnahme zum Eingangsthema lieber über Astronomie unterhalten möchtest, kannst Du das von mir aus gerne tun. Allerdings ohne mich! ;)
meckerle
15.01.2009, 21:02
Ich verstehe dein Problem nicht. Niemand wurde gezwungen, sich an diesem Spiel zu beteiligen. Zuviele sog. Kleine Leute dachten, man könne Geld auch ohne Arbeit verdienen. In diese Bedarfslücke stiessen die Investmenbanker.
Unser System hat eine einfache Regel: Wer nichts riskiert, kann nichts gewinnen, wer zuviel riskiert, wird gnadenlos abgestraft.
Das betrifft aber nicht nur Hinz und Kunz, nein, sondern auch einen Herrn Merckle!
Das selbe Spiel wie damals mit der Telekom, die kleinen Zocker verloren alle ihr Hab und Gut.
Lasst doch mal die kleinen Leute außen vor....die sind doch nur in den Strudel reingeraten.
Die Verursacher waren allein die Investmentbanken und Hedgefonds die das Karussel mit Krediten in immer schwindelndere Höhen getrieben habe ohne jede Verantwortung.
Seh ich anders. Jeder Mensch ist für sein handeln verantwortlich da jeder Mensch die Fähigkeit des Denkens hat und somit seine Entscheidungen im Vorfeld abwägen kann. Das Leben ist ein Spiel der Wahrscheinlichkeiten, wenn man ein Risiko eingeht muß man auch mit den Konsequenzen leben und darf die Schuld nicht bei anderen suchen.
Das Argument: Die Finanzprodukte sind doch so kompliziert, dies kann ein normaler Mensch nie verstehen, zählt hierbei nicht. Wenn ich etwas nicht verstehe sollte dies in meine Entscheidung mit einfließen aber auf der Seite des negativen Ausganges.
Gewinn ohne Risiko und vorallem des Bewußtseins des Risikos darf es nicht geben. Weder für private Anleger noch für Institutionen. Inzwischen sieht es aber so aus als wenn gerade Institutionen dies fordern.
Nächstes Thema wäre hierbei die "Bad Bank" bei der man seine schlechten Produkte auslagern kann.
meckerle
15.01.2009, 21:08
Lasst doch mal die kleinen Leute außen vor....die sind doch nur in den Strudel reingeraten.
Die Verursacher waren allein die Investmentbanken und Hedgefonds die das Karussel mit Krediten in immer schwindelndere Höhen getrieben habe ohne jede Verantwortung.
Wetten dass der Ackermann erst jetzt begriffen hat wie tief er in der Scheisse steckt.....deshalb auch der Schwächeanfall. Der hat fertig.
Für die Hedgefonds bedanke dich bei Schröder und Konsorten.
Was Ackermann betrifft, hält sich mein Mitleid in ganz engen Grenzen!
Für die Hedgefonds bedanke dich bei Schröder und Konsorten.
Was Ackermann betrifft, hält sich mein Mitleid in ganz engen Grenzen!
Das bestätigt eben nur dass die SOZIS von Wirtschaft nix verstehen.
und nicht nur die Hedgefonds; auch der steuerfreie Verkauf von Firmen und Firmenteilen war ein Geschenk das die Unternehmen kaum glauben wollten!
Seh ich anders. Jeder Mensch ist für sein handeln verantwortlich da jeder Mensch die Fähigkeit des Denkens hat und somit seine Entscheidungen im Vorfeld abwägen kann. Das Leben ist ein Spiel der Wahrscheinlichkeiten, wenn man ein Risiko eingeht muß man auch mit den Konsequenzen leben und darf die Schuld nicht bei anderen suchen.
Das Argument: Die Finanzprodukte sind doch so kompliziert, dies kann ein normaler Mensch nie verstehen, zählt hierbei nicht. Wenn ich etwas nicht verstehe sollte dies in meine Entscheidung mit einfließen aber auf der Seite des negativen Ausganges.
Gewinn ohne Risiko und vorallem des Bewußtseins des Risikos darf es nicht geben. Weder für private Anleger noch für Institutionen. Inzwischen sieht es aber so aus als wenn gerade Institutionen dies fordern.
Nächstes Thema wäre hierbei die "Bad Bank" bei der man seine schlechten Produkte auslagern kann.
Die kleinen Leute die ihr erstes Erspartes in Aktien angelegt haben (z.B. fürs Alter) können doch nichts dafür dass Investmentbanken die Kurse im grossen Stil manipulieren und sie als Resultat nicht 5% sondern 50% verlieren. Das hat eher mit Verlust ohne Chance statt Gewinn ohne Risiko zu tun.
Die kleinen Leute die ihr erstes Erspartes in Aktien angelegt haben (z.B. fürs Alter) können doch nichts dafür dass Investmentbanken die Kurse im grossen Stil manipulieren und sie als Resultat nicht 5% sondern 50% verlieren. Das hat eher mit Verlust ohne Chance statt Gewinn ohne Risiko zu tun.
Wer sich Aktien kauft in der Hoffnung diese zur Rente mit hohen Gewinnen verkaufen zu können, ohne sich vorher zu informieren, ohne den Markt ständig zu beobachten und mit einen nach gezogenen Stop-Limit die Verluste zu minimieren, hat doch schon den ersten Fehler gemacht. Er hat auf irgendwelche Experten im Fernsehen oder Tageszeitung gehört und sich beeinflußen lassen.
Kursmanipulationen sind natürlich möglich, und? Wenn die Deutsche Bank Call und Put Scheine "verkauft" und feststellt das 50+x% auf Call gegangen sind werden sie den Markt fluten um diese Scheine einkassieren.
Bei der Deutschen Bank wird man im Kleingedruckten lesen: "Die Deutsche Bank ist selber Marktteilnehmer und kann daher Kursveränderungen durch eigene Geschäfte nicht ausschließen"
Wer es nicht liest oder es liest und trotzdem denkt das die ganze Welt nur Gutes für einen will, hat es halt nicht anders verdient.
Ich lache mich tot, wenn Ackermann für DB doch noch Staatshilfen beantragt.Er hat eben das Maul zu voll genommen, als er Staatshilfe für die DB rundherum ablehnte. Die gesamte interationale Konkurrenz macht sich mit Staatshilfe stärker für den Wettbewerb, und da soll die DB es alleine stemmen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Schweiz, Japan und Singapur waren schon immer Helfer ihrer Banken, und jetzt zog der Rest der Welt nach. Da mußte Acki nun eben doch für Staatsbeihilfe sorgen, aber mit Gewinn zahlt die DB nur mehr Steuern. Also mußte flott ein Verlust her. Ja, die DB war schon immer sehr effizient.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Nur hat Acki die Effezienz mit seinem goßen Maul zu lange gebremst. Mit etwas mehr Geschick hätte er dem Bund so wie die Commerzbank ein paar Aktien angedreht und könnte sich staatlicher Förderung der DB-Geschäfte viel sicherer sein. Daher wird Acki nun wohl bald abgesägt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Acker.jpg
Wer sich Aktien kauft in der Hoffnung diese zur Rente mit hohen Gewinnen verkaufen zu können, ohne sich vorher zu informieren, ohne den Markt ständig zu beobachten und mit einen nach gezogenen Stop-Limit die Verluste zu minimieren, hat doch schon den ersten Fehler gemacht. Er hat auf irgendwelche Experten im Fernsehen oder Tageszeitung gehört und sich beeinflußen lassen.
Kursmanipulationen sind natürlich möglich, und? Wenn die Deutsche Bank Call und Put Scheine "verkauft" und feststellt das 50+x% auf Call gegangen sind werden sie den Markt fluten um diese Scheine einkassieren.
Bei der Deutschen Bank wird man im Kleingedruckten lesen: "Die Deutsche Bank ist selber Marktteilnehmer und kann daher Kursveränderungen durch eigene Geschäfte nicht ausschließen"
Wer es nicht liest oder es liest und trotzdem denkt das die ganze Welt nur Gutes für einen will, hat es halt nicht anders verdient.
Du siehst das zu Kleinklein.
Aktien waren und sind Beteiligung an Sachwerten und wer gute Firmen kaufte ist bislang gut gefahren.
Erst nach der Finanzbetrugskrise sind diese Aktien unter Wert verkauft worden weil die Banken ihre Kredite auflösen mussten.
Es war das unverantwortliche Handeln der Investmentbanken in Milliardenhöhe das jetzt die Kurse und die Realwirtschaft ins Wanken gebracht hat.
Mit LEICHTGLÄUBIGKEIT DER KLEINANLEGER HAT DAS IM NORMALFALL NICHTS ZU TUN.
Er hat eben das Maul zu voll genommen, als er Staatshilfe für die DB rundherum ablehnte. Die gesamte interationale Konkurrenz macht sich mit Staatshilfe stärker für den Wettbewerb, und da soll die DB es alleine stemmen?
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Schweiz, Japan und Singapur waren schon immer Helfer ihrer Banken, und jetzt zog der Rest der Welt nach. Da mußte Acki nun eben doch für Staatsbeihilfe sorgen, aber mit Gewinn zahlt die DB nur mehr Steuern. Also mußte flott ein Verlust her. Ja, die DB war schon immer sehr effizient.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Nur hat Acki die Effezienz mit seinem goßen Maul zu lange gebremst. Mit etwas mehr Geschick hätte er dem Bund so wie die Commerzbank ein paar Aktien angedreht und könnte sich staatlicher Förderung der DB-Geschäfte viel sicherer sein. Daher wird Acki nun wohl bald abgesägt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Acker.jpg
Wenn der es ernst gemeint hat dass er keine Staatsknete braucht dann muss man annehmen dass er das Ausmass des Desasters dieser Finanzbetrugskrise gar nicht verstanden haben kann.
Du siehst das zu Kleinklein.
Aktien waren und sind Beteiligung an Sachwerten und wer gute Firmen kaufte ist bislang gut gefahren.
Erst nach der Finanzbetrugskrise sind diese Aktien unter Wert verkauft worden weil die Banken ihre Kredite auflösen mussten.
Es war das unverantwortliche Handeln der Investmentbanken in Milliardenhöhe das jetzt die Kurse und die Realwirtschaft ins Wanken gebracht hat.
Mit LEICHTGLÄUBIGKEIT DER KLEINANLEGER HAT DAS IM NORMALFALL NICHTS ZU TUN.
Im Zeitraum von 2000 bis 2003 ist der DAX von 8000 Punkte auf 2100 gefallen. Gab es da auch schon eine Finanzbetrugskrise? Oder bei einer der anderen Korrekturen in den Zeiten davor?
Natürliche hat jede Gegenbewegung bzw. Krise auf dieser hohen Zeiteinheit globale Ursachen und Auswirkungen. Auch die nächste Krise und die Übernächste, und die Überübernächste, trotzdem gehört dies zum System dazu und ist sicher nichts neues.
Dazu als kleine Rechnung:
Wer 2003 Deutsche Bank Aktien gekauft hatte nachdem die Krise vorbei und der Markt schon mehrere Monate kontinuirlich gestiegen war, hätte sie 2008 nach dem Lehmann Pleite war und es selbst in der Bildzeitung schon stand: "Rezession steht bevor" immer noch mit 50 bis 100% Gewinn verkaufen können.
Soviel Selbstverantwortung und Weitblick kann man wohl von einen privaten Anleger verlangen der mehr als 3% Sparkassen Zinsen erwartet.
Im Zeitraum von 2000 bis 2003 ist der DAX von 8000 Punkte auf 2100 gefallen. Gab es da auch schon eine Finanzbetrugskrise? Oder bei einer der anderen Korrekturen in den Zeiten davor?
Natürliche hat jede Gegenbewegung bzw. Krise auf dieser hohen Zeiteinheit globale Ursachen und Auswirkungen. Auch die nächste Krise und die Übernächste, und die Überübernächste, trotzdem gehört dies zum System dazu und ist sicher nichts neues.
Dazu als kleine Rechnung:
Wer 2003 Deutsche Bank Aktien gekauft hatte nachdem die Krise vorbei und der Markt schon mehrere Monate kontinuirlich gestiegen war, hätte sie 2008 nach dem Lehmann Pleite war und es selbst in der Bildzeitung schon stand: "Rezession steht bevor" immer noch mit 50 bis 100% Gewinn verkaufen können.
Soviel Selbstverantwortung und Weitblick kann man wohl von einen privaten Anleger verlangen der mehr als 3% Sparkassen Zinsen erwartet.
Natürlich war der Crash von 2001 ff ein großangelegtes Finanzbetrugssystem. Oder waren diese Neue-Markt-Schwindelfirmen etwas anderes? Eine ganze Branche hat die Keinanleger in diese Anlagen gejagt incl. Minister Eichel "Aktien sind auf Dauer gut".
Dein Beispiel Kauf DB 2003 ist lächerlich.
Dafür gibt es immer rückwirkend Beispiele.
Ein Kurssturz wie jetzt, der diesen Wert in einem Jahr um 80% reduziert ist unseriöse Geschäftsführung.
Ackermann sollte sich wie der Unternehmer Merckle verabschieden.
Wir brauchen diese Investmentärsche nicht mehr.
PS: die Betrugskrise 2001 und 2008 sind von enorm unterschiedlicher Brisanz. Wer das nicht sieht versteht gar nix.
Ingeborg
16.01.2009, 10:02
gute idee!
gute idee!
Allerdings sehe ich Ackermann als Täter und Merckle als Opfer.
Deshalb stehn die Chancen seines ehrenwerten Abgangs schlecht.
Ingeborg
16.01.2009, 10:06
Merckle ein Opfer?
Ja.
Opfer seiner Gier!
Hätte er nicht auf fallende Aktien gewettet,
weil er wusste, das ein Crash geplant ist. ....
Womöglich kam der Tipp vom Ackerman, dem Bilderberger.
Ackermann sollte sich wie der Unternehmer Merckle verabschieden. Wir brauchen diese Investmentärsche nicht mehr.
:klatsch: :klatsch: :klatsch:
Zugleich muß das ganze Vermögen, das ja aus kriminellen Handlungen stammt, eingezogen werden.
"Nur ein toter Indianer ist ein guter Indianer", sagten damals dei weißen Eroberer des nordamerikanischen Kontinents.
Ingeborg
16.01.2009, 10:09
:klatsch: :klatsch: :klatsch:
"Nur ein toter Indianer ist ein guter Indianer", sagten damals dei weißen Eroberer des nordamerikanischen Kontinents.
Wie heute Israel.
Nur ein toter Pali ist ein guter Pali.
80 tote Palis = 1 Sitz in der Knesset
Merckle ein Opfer?
Ja.
Opfer seiner Gier!
Hätte er nicht auf fallende Aktien gewettet,
weil er wusste, das ein Crash geplant ist. ....
Tu tust ihm Unrecht.
Er wollte sein Imperium retten mit den Methoden seiner Betrüger.
Ein Madoff-Fondsmanager hat sich auch umgebracht.
Nicht alle waren gierig wenn sie viel Geld verloren haben.
Ich z.B. hatte ein "solides" Aktiendepot deutscher und ausländischer Firmen.................gehabt, jetzt habe ich nur noch ein Halbes Depot
Da war keine Gier im Spiel.
Ich bin das Opfer der Investmentbank-Idioten bzw. Verbrecher.
Andere verlieren ihren Arbeitsplatz. Waren die auch zu gierig?
Ingeborg
16.01.2009, 10:16
Tu tust ihm Unrecht.
Er wollte sein Imperium retten mit den Methoden seiner Betrüger.
Ein Madoff-Fondsmanager hat sich auch umgebracht.
Nicht alle waren gierig wenn sie viel Geld verloren haben.
Ich z.B. hatte ein "solides" Aktiendepot deutscher und ausländischer Firmen.................gehabt, jetzt habe ich nur noch ein Halbes Depot
Da war keine Gier im Spiel.
Ich bin das Opfer der Investmentbank-Idioten bzw. Verbrecher.
Andere verlieren ihren Arbeitsplatz. Waren die auch zu gierig?
Du hattest Aktien.
Aber du hast nicht auf fallende Aktien gewettet,
weil du nicht wusstest, was geplant war.
Das ist der Unterschied.
Du hattest Aktien. Aber du hast nicht auf fallende Aktien gewettet, weil du nicht wusstest, was geplant war. Das ist der Unterschied.
Ausgezeichnet! Ein Blattschuß voll ins Schwarze!!!
Merckle ein Opfer?
Ja.
Opfer seiner Gier!
Hätte er nicht auf fallende Aktien gewettet,
weil er wusste, das ein Crash geplant ist. ....
Womöglich kam der Tipp vom Ackerman, dem Bilderberger.
Exakt Derartiges vermute ich auch!
Nur hatte ihm irgendwer nicht Alles an Insider-Wissen geliefert, da gewisse Kreise auf "sein Lebenswerk" scharf waren?
;)
Exakt Derartiges vermute ich auch!vNur hatte ihm irgendwer nicht Alles an Insider-Wissen geliefert, da gewisse Kreise auf "sein Lebenswerk" scharf waren?;)
Das halte ich für äußerst wahrscheinlich. Derartiges wird gerne von Banken gemacht, wenn sie sich - sei es für das eigene Haus, sei es im Auftrag eines Dritten - eine Immobilie oder ein Unternehmen unter den Nagel reißen wollen.
Es läuft immer nach dem gleichen Schema, der Betreffende muß dazu veranlaßt werden, Schulden zu machen, oder, wenn er bereits bis über'n Kamin in Darlehensverpflichtungen steht, braucht die Bank einen Vorwand, mit dem sie die Kredite über Nacht fällig stellen kann.
Du hattest Aktien.
Aber du hast nicht auf fallende Aktien gewettet,
weil du nicht wusstest, was geplant war.
Das ist der Unterschied.
Wenn die Banken spez. Investmentbanken das gewußt hätten stünden sie heute nicht mit leeren Händen da.
Ich glaube nicht dass du diese Finanzbetrugskrise überhaupt im Ansatz begriffen hast. Leerverkäufe und Optionen sind eine kleine Untermenge des Problems.
Allerdings sehe ich Ackermann als Täter und Merckle als Opfer.
Deshalb stehn die Chancen seines ehrenwerten Abgangs schlecht.
Und diese Herrschaften hängen bei der Politik wie die Zecken im Filz!
Diesem kriminellen Haufen gehört endlich der Gar aus gemacht!
Wie wäre es mit einer Gewinnabschöpfung durch die Jusitz? Und weils der Ackermann so liebt, global!
:D
Wenn die Banken spez. Investmentbanken das gewußt hätten stünden sie heute nicht mit leeren Händen da.
Die Banken schon, aber doch nicht deren Vorstände und leitenden Angestellten. Die haben sich durch die Bank Millionen, wenn nicht Milliarden gekrallt.
Mister Fuld von der Lehman-Bank konnte 400 Milliarden Dollar nach Israel verschieben.
Es ist im Prinzip wie beim Staat, der geht auch bankrott, aber seine Manager (=Politiker) werden stinkreich dabei.
Die Banken schon, aber doch nicht deren Vorstände und leitenden Angestellten. Die haben sich durch die Bank Millionen, wenn nicht Milliarden gekrallt.
Mister Fuld von der Lehman-Bank konnte 400 Milliarden Dollar nach Israel verschieben.
Es ist im Prinzip wie beim Staat, der geht auch bankrott, aber seine Manager (=Politiker) werden stinkreich dabei.
Wie bereits geschrieben, GLOBALE Gewinnabschöpfung per richterlichem Beschluß!
Dann glaube ich dem Ackermann auch seinen Kreislaufkollaps!
Das halte ich für äußerst wahrscheinlich. Derartiges wird gerne von Banken gemacht, wenn sie sich - sei es für das eigene Haus, sei es im Auftrag eines Dritten - eine Immobilie oder ein Unternehmen unter den Nagel reißen wollen.
Es läuft immer nach dem gleichen Schema, der Betreffende muß dazu veranlaßt werden, Schulden zu machen, oder, wenn er bereits bis über'n Kamin in Darlehensverpflichtungen steht, braucht die Bank einen Vorwand, mit dem sie die Kredite über Nacht fällig stellen kann.
Es gab doch mal in den frühen 80igern diesen Beschiß per "Bauherrenmodell", wo Investoren z.B. durch ihre Steuerberater der Hausbank ans Messer geliefert wurden (So aus der Erinnerung!)?
Wie bereits geschrieben, GLOBALE Gewinnabschöpfung per richterlichem Beschluß!
Bevor Du das geschrieben hast, habe ich das gedacht. ;)
Dann glaube ich dem Ackermann auch seinen Kreislaufkollaps!
Solchen Typen glaub' ich gar nichts mehr. Den Totenschein nehm' ich ihnen ab, aber den stellt ja auch ein Arzt aus, nicht Herr Ackermann.
Bevor Du das geschrieben hast, habe ich das gedacht. ;)
Solchen Typen glaub' ich gar nichts mehr. Den Totenschein nehm' ich ihnen ab, aber den stellt ja auch ein Arzt aus, nicht Herr Ackermann.
Sochlen muß man die Habgiergriffel extra tot schlagen, sonst ziehen sie Dir bei der Bestattung noch den letzten Kreuzer aus der Tasche!
:D
Die Banken schon, aber doch nicht deren Vorstände und leitenden Angestellten. Die haben sich durch die Bank Millionen, wenn nicht Milliarden gekrallt.
Es ist im Prinzip wie beim Staat, der geht auch bankrott, aber seine Manager (=Politiker) werden stinkreich dabei.
Dass die Gehälter und Abfindungen überhöht sind ist ein ganz anderes Problem und hat nur indirekt mit der Finanzbetrugskrise zu tun.
Weil die Betrugsgewinne immer exorbitanter wurden haben sich die Vorstände Riesenboni und Gehälter genehmigt.
Den Zusammenbruch des Investmentbankensystems hat dies aber nicht verursacht vielmehr waren die Spekulationen mit einem sich aufblähenden Kreditvolumen die Ursache des Absturzes der auch ihre Erfinder mit in die Tiefe riss.
Wegen Geld- und Vertrauensmangel ist die Lawine jetzt auf die Realwirtschaft übergesprungen und rast mit zunehmender Geschwindigkeit ins Tal wo sie unter Zurücklassung eines Trümmerfeldes zum Erliegen kommen wird.
Warum sollte diese Lawine gerade mich verschonen?
Unschuldige gibt es bei jeder Katastrophe.
Was mich aufregt ist die Tatsache dass keine Ursachenforschung betrieben wird und man mit dem harmlosen Titel Finanzkrise zur Tagesordnung übergeht und die verbrecherischen Verursacher straffrei ausgehen um danach ihren nächsten Coup auszuhecken.
Dass die Gehälter und Abfindungen überhöht sind ist ein ganz anderes Problem und hat nur indirekt mit der Finanzbetrugskrise zu tun.
Weil die Betrugsgewinne immer exorbitanter wurden haben sich die Vorstände Riesenboni und Gehälter genehmigt.
Den Zusammenbruch des Investmentbankensystems hat dies aber nicht verursacht vielmehr waren die Spekulationen mit einem sich aufblähenden Kreditvolumen die Ursache des Absturzes der auch ihre Erfinder mit in die Tiefe riss.
Wegen Geld- und Vertrauensmangel ist die Lawine jetzt auf die Realwirtschaft übergesprungen und rast mit zunehmender Geschwindigkeit ins Tal wo sie unter Zurücklassung eines Trümmerfeldes zum Erliegen kommen wird.
Warum sollte diese Lawine gerade mich verschonen?
Unschuldige gibt es bei jeder Katastrophe.
Was mich aufregt ist die Tatsache dass keine Ursachenforschung betrieben wird und man mit dem harmlosen Titel Finanzkrise zur Tagesordnung übergeht und die verbrecherischen Verursacher straffrei ausgehen um danach ihren nächsten Coup auszuhecken.
Es soll doch keiner merken, daß das neoliberale System gescheitert!
Man rettet was zu retten ist, um dann evtl. so weiterzumachen, wie gehabt! ;)
Mister Fuld von der Lehman-Bank konnte 400 Milliarden Dollar nach Israel verschieben.
.
Die Höhe dieser Zahl bezweifle ich.(oder meinst du Millionen?)
Kannst du sie durch etwas belegen?
Evtl. Ähnlichkeiten mit lebenden Personen oder Ereignissen sind rein zufällig und nicht beabsichtigt:
http://files.newsnetz.ch/bildlegende/19738/N080201.png
;)
Die Höhe dieser Zahl bezweifle ich.(oder meinst du Millionen?) Kannst du sie durch etwas belegen?
Es waren schon Milliarden. Die Nachricht ist im Internet herumgegangen.
Es waren schon Milliarden. Die Nachricht ist im Internet herumgegangen.
Klingt wenig überzeugend.
Wenn dich die wahren Ursachen der Finanzbetrugskrise interessieren empfehle ich dringend das folgende Video ein Interview mit Prof. Wilhelm Hankel:
http://www.secret.tv/player_popup.php?id=4938959&movieid=4939221
Quintessenz ist die übermässige Kreditschöpfung der Banken zu Spekulationszwecken und nicht zur Versorgung der Realwirtschaft.
(etwa nach dem 1. Drittel des Videos.)
Sehr plausibel erklärt.
Ihm gehe es inzwischen wieder gut, sagte ein Sprecher.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,601409,00.html
Wenn Ackermann umfällt, interessiert es mich genau so wenig, als wenn ein Sack Reis in China umfällt.
Klingt wenig überzeugend.
Wenn dich die wahren Ursachen der Finanzbetrugskrise interessieren empfehle ich dringend das folgende Video ein Interview mit Prof. Wilhelm Hankel:
http://www.secret.tv/player_popup.php?id=4938959&movieid=4939221
Quintessenz ist die übermässige Kreditschöpfung der Banken zu Spekulationszwecken und nicht zur Versorgung der Realwirtschaft.
(etwa nach dem 1. Drittel des Videos.)
Sehr plausibel erklärt.
Vielen Dank für den Link!
Das sollte sich jeder hier anhören! 45 Minuten, die es in sich haben!
Der Mann macht mir Hoffnung!
;)
Klingt wenig überzeugend.
Bitte auf eigene Faust im Web recherchieren.
Wenn dich die wahren Ursachen der Finanzbetrugskrise interessieren empfehle ich dringend das folgende Video ein Interview mit Prof. Wilhelm Hankel:
http://www.secret.tv/player_popup.php?id=4938959&movieid=4939221
Bin seit mindestens 15 Jahren ein Bewunderer von Prof. Hankel.
Quintessenz ist die übermässige Kreditschöpfung der Banken zu Spekulationszwecken und nicht zur Versorgung der Realwirtschaft.
(etwa nach dem 1. Drittel des Videos.) Sehr plausibel erklärt.
Jede (sic!) Finanzkrise hat ihre Ursache in übermäßiger Kreditschöpfung (= Überschuldung), zu welchem Zweck auch immer diese erfolgt sein mag.
Der Gerechte
16.01.2009, 15:31
Ich dachte immer unsere
Wirtschafts-Elitenliten wissen, wie man mit Geld umgeht :hihi:
Der Gerechte
16.01.2009, 15:32
Weswegen wuerdest du ihn denn gerne vor Gericht sehen?
Eine Anklage wegen Veruntreuung wäre das mindeste.
Strandlaeufer
16.01.2009, 15:36
Ihm gehe es inzwischen wieder gut, sagte ein Sprecher.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,601409,00.html
lügen haben kurze beine, da kann es schon vorkommen das man mit einem hoch oben getragenen kopf mal das übergewicht bekommt;
mein mitleid hält sich in grenzen
Der Gerechte
16.01.2009, 15:46
War ja klar, dass die Managerhatz hier sofort los geht.
Aber was soll man von Sozialisten auch anderes erwarten. Hat ja ohne Manager, alles nur in Staatshand, so wunderbar funktioniert, ne?
Im Ergebnis der Deindustrialisierung durch die Treuhandanstalt wurde die Legende von der maroden DDR tatsächlich im öffentlichen Bewusstsein gefestigt.
Sie diente schon immer auch dem Ziel, die DDR nachträglich zu delegitimieren und ein ideelles Trostpflaster auf die sozialen Wunden des jetzigen Systems
zu drücken.
Ich dachte immer unsere
Wirtschafts-Elitenliten wissen, wie man mit Geld umgeht :hihi:
Die wissen maximal, wie man das Geld anderer Menschen veruntreut oder verbrennt!
;)
War ja klar, dass die Managerhatz hier sofort los geht.
Aber was soll man von Sozialisten auch anderes erwarten. Hat ja ohne Manager, alles nur in Staatshand, so wunderbar funktioniert, ne?
Hier die DDR ins Spiel zu bringen ist vollkommen hirnrissig.
Es geht nicht um Manager der Realwirtschaft.
Es geht allein um die Gilde der Banker und da speziell um die der Investmentbanken.
Sie haben ihre Freiheiten dazu benützt um das kapitalistische Wirtschaftssystem -welches bislang sehr erfolgreich war- zu ruinieren, indem sie eine Kreditschöpfung betrieben haben die nicht der Realwirtschaft diente sondern der Spekulation.
In Deutschland ist das übrigens verboten, deshalb wichen die dt.Banker ins Ausland aus.
Proforma zwar legal aber mit den gleichen verheerenden Wirkungen im Rück-Effekt auch für Deutschland.
Alle Investmentbanken sind heute pleite oder stehen vor der Pleite sofern sie nicht künstlich gestützt werden mit Milliardenbeträgen damit das Geldsystem nicht als Gesamtes in Auflösung gerät.
Die verantwortungslosen Banker werden nicht belangt weil sie formell nicht gegen juristische Gesetze verstießen sehr wohl aber gegen moralische, denn die Auswirkungen auf Dauer hätten bekannt sein müssen.
kotzfisch
16.01.2009, 17:29
Die lächerliche, korrupte und doch so widerliche Diktatur in der DDR hat nichts, aber auch gar nichts mit der Finanzkrise zu tun, die wir heute haben.Nicht einmal als Vergleich oder Beispiel für irgend etwas taugt sie.
Die DDR delegitimierte sich selbst: keine Wahlen, eingesperrte Bevölkerung,
politische Prozesse.
Deindustrialisierung: Ja, Gottseidank.
Sinnlose Betriebe verbrannten sinnlose Geld ohne Konkurrenzfähigkeit.
Vielen Dank für den Link!
Das sollte sich jeder hier anhören! 45 Minuten, die es in sich haben!
Der Mann macht mir Hoffnung!
;)
Mit dem Begriff "Finanzbetrugskrise" stehe ich bei Google übrigens weltweit auf Platz1 und Platz 2.
Menetekel
16.01.2009, 17:50
Klingt wenig überzeugend.
Wenn dich die wahren Ursachen der Finanzbetrugskrise interessieren empfehle ich dringend das folgende Video ein Interview mit Prof. Wilhelm Hankel:
http://www.secret.tv/player_popup.php?id=4938959&movieid=4939221
Quintessenz ist die übermässige Kreditschöpfung der Banken zu Spekulationszwecken und nicht zur Versorgung der Realwirtschaft.
(etwa nach dem 1. Drittel des Videos.)
Sehr plausibel erklärt.
Sehr guter Hinweis für diesen Link.
Hoffentlich sind die Schönfärber auch zum anschauen des selben bereit.
Der Mann weist auf die gesamte Misere deutlich hin. Aber er sagt auch, was unsere Politik wert ist!!!!!!!!!!!
Sehr guter Hinweis für diesen Link.
Hoffentlich sind die Schönfärber auch zum anschauen des selben bereit.
Der Mann weist auf die gesamte Misere deutlich hin. Aber er sagt auch, was unsere Politik wert ist!!!!!!!!!!!
Apropos!
Wo sind eigentlich unser Schönfär..... ääh Wirtschaftsfachkräfte?
:D
Heinrich_Kraemer
16.01.2009, 18:03
Daß es dem Sepperl bald wieder besser geht, sollte man sein Geld bei der DB abziehen (sofern dort), da dadurch die Eigenkapitalrendite der DB weiter gesteigert wird:
Sepperls gr0ßer Verdienst, nach seiner Meinung, bei einer Eigenkapitalquote von 1,6% (!!!!) :lach: eine Ek.Rendite von 25% zu erzielen :lach:.
Menetekel
16.01.2009, 18:10
Apropos!
Wo sind eigentlich unser Schönfär..... ääh Wirtschaftsfachkräfte?
:D
Die halten sich "dezent" zurück, damit sie nicht ins Kreuzfeuer geraten.
Die Aussagen dieses Professors und das Buch von dem Prof. Max Otte bestätigen mein schon längeres "Unken" über die Beständigkeit solcher herbeigeführter "Gemeinschaften" (Europa) auf unserem Erdball. Aber die Fantasten träumen ja von einem vereinten "Weltreich".
Nun werden wir erstmal diese Sch..ße von den klugen Bankern ausbaden müssen.
Daß es dem Sepperl bald wieder besser geht, sollte man sein Geld bei der DB abziehen (sofern dort), da dadurch die Eigenkapitalrendite der DB weiter gesteigert wird:
Sepperls gr0ßer Verdienst, nach seiner Meinung, bei einer Eigenkapitalquote von 1,6% (!!!!) :lach: eine Ek.Rendite von 25% zu erzielen :lach:.
Noch so ein Nichtskapierer.
Die lächerliche, korrupte und doch so widerliche Diktatur in der DDR hat nichts, aber auch gar nichts mit der Finanzkrise zu tun, die wir heute haben.Nicht einmal als Vergleich oder Beispiel für irgend etwas taugt sie.
Die DDR delegitimierte sich selbst: keine Wahlen, eingesperrte Bevölkerung,
politische Prozesse.
Deindustrialisierung: Ja, Gottseidank.
Sinnlose Betriebe verbrannten sinnlose Geld ohne Konkurrenzfähigkeit.
Du bist ein LÜGNER , der nur von sich gibt was er aus den MEDIEN gefressen hart .
Die DDR hatte NIE eine Chance und wurde vom RUSSEN und BRD ausgebeutet und die Konkurrenzfähigen wurden von der Treuhand , für 1 Euro pro Stück , an die Konkurrenz verkauft , die nun für 1 Euro die Konkurrenz los waren und NICHT 1 Cent mehr in die übernommene Firma steckten .
Ach so ?
Welche politische Wahl hast du den HEUTE ?
Welche Partei macht was sie zur Wahl versprochen hat ?
Welche Partei läst sich beim tun von Volksentscheide bestätigen ?
Kohl hat gemacht was er wollte .
Schröder hat gemacht was er wollte .
Die Merkel macht was die EU will .
Keine Partei macht was das Volk oder die Masse will oder man wählt kann’s RECHTS oder kann’s LINKS aber man muss wählen das was den Faschismus wider abschaffen will .
Faschismus abschaffen will heißt Hartz IV wider los werden und den der 40 Jahre gearbeitet hat anders behandeln als den der NOCH NIE gearbeitet hat und womöglich NICHT mal einen Deutschen Pass hat aber das RECHT auf Hartz IV .
Polen nutzen auch Hartz IV aus , aus Deutschland hollen sie sich Geld für . . .
Die halten sich "dezent" zurück, damit sie nicht ins Kreuzfeuer geraten.
Die Aussagen dieses Professors und das Buch von dem Prof. Max Otte bestätigen mein schon längeres "Unken" über die Beständigkeit solcher herbeigeführter "Gemeinschaften" (Europa) auf unserem Erdball. Aber die Fantasten träumen ja von einem vereinten "Weltreich".
Nun werden wir erstmal diese Sch..ße von den klugen Bankern ausbaden müssen.
Dieses Buch?
Prof. Max Otte
Der Crash kommt
Menetekel
16.01.2009, 18:21
Dieses Buch?
Prof. Max Otte
Der Crash kommt
Genau, nur zu empfehlen! Schließt zu dem Video voll auf.
Klopperhorst
16.01.2009, 18:31
Sehr guter Hinweis für diesen Link.
Hoffentlich sind die Schönfärber auch zum anschauen des selben bereit.
Der Mann weist auf die gesamte Misere deutlich hin. Aber er sagt auch, was unsere Politik wert ist!!!!!!!!!!!
Exzellenter Film.
---
Menetekel
16.01.2009, 18:38
Exzellenter Film.
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Dieser Mann sagt das, was viele im Land denken und auch wissen.
Es fehlt nun nur noch die nach Rechts- beurteilung seiner Aussagen, weil er nicht Systemkonform beurteilt. Da warte ich mal, was da eventuell folgt durch unsere Medien.
Es geht allein um die Gilde der Banker und da speziell um die der Investmentbanken. Sie haben ihre Freiheiten dazu benützt um das kapitalistische Wirtschaftssystem -welches bislang sehr erfolgreich war- zu ruinieren ...Nicht ganz. Linke Politik unter Schmidt/Carter/Callaghan zerstörte Produktivitäts-Investition durch staatliche Subvention, da sie soziale Marktwirtschaft in Sozialismus verbiegen wollten: in den 80ern war es schon profitabler mit geliehener Kohle auf staatliche Subvention zu spekulieren als damit Produktivität zu schaffen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-630.GIF
Kohl, Reagan, Busch Sen. und Thatcher konnten das nicht mehr reparieren, da die deutsche Wiedervereinigung mit Ende des kalten Kriegs von Kamtschatka bis Azoren die größte Umverteilung der Geschichte einleitete, und so riesige staatlich gelenkte Umverteilung ist nun mal sozialistisch.
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Und Fördermittel sind tödlich für Fortschritt: mit Fördermitteln für Microsoft und Apple wäre IT nun nicht weiter al DOS 3 und Mac, und erneuerbare Energie kommt nur im Schneckentempo voran, da Nutzung der Mega-Subvention durch Verbraucher profitabler ist als Weiterentwicklung.
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Und nun hat auch die Finanzwelt weltweit den Anschluß an den Tropf der Förderung gefunden. Da wird das große Geld nun auch nicht mehr mit großer Leistung erwirtschaftet, sondern mit Fördermitteln. Die Auto-Industrie steht schon Schlange und will auch an Fördermitteln verdienen.
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http://tbn3.google.com/images?q=tbn:hX2zyCG0ZQhzCM:http://home.arcor.de/wbuese/RP_11Schild%2520Bauarbeiten.gif Vorsicht Arbeit! Vor Arbeit wird nun ausdrücklich gewarnt. Arbeit hält eben nur noch davon ab richtig gutes Geld zu verdienen. Der Staat warnt mit HartzIV und Beamten-Rente ab 55 ja auch schon intensiv und eindrücklich vor Arbeit.
kotzfisch
19.01.2009, 11:04
Nicht schlecht, Du bist ja Marktwirtschaftlerin!
FranzKonz
19.01.2009, 11:15
Kohl, Reagan, Busch Sen. und Thatcher konnten das nicht mehr reparieren, da die deutsche Wiedervereinigung mit Ende des kalten Kriegs von Kamtschatka bis Azoren die größte Umverteilung der Geschichte einleitete, und so riesige staatlich gelenkte Umverteilung ist nun mal sozialistisch.
Hühnerkacke. Gerade Kohl und Reagan haben Schulden gemacht wie Weltmeister. Schön, jetzt kommt wieder die Ausrede, Kohl mußte die Wiedervereinigung finanzieren. Warum aber machte er schon vorher Schulden wie ein Europameister?
Und Reagan? Warum machte er Schulden wie verrückt? An den Reaganomics krankt die amerikanische Wirtschaft noch heute, und auch Clinton konnte das nicht reparieren. Die Schuldenberge, die Bush-Junior hinzufügte sind gar nicht mehr zu tilgen.
Aber schon jetzt ist klar: In ein paar Jahren werden Gestalten wie Du daherkommen und Obama die Schuld dafür in die Schuhe schieben.
Das konservative Pack lebt auf Kosten seiner Kinder und Enkel.
Ingeborg
19.01.2009, 11:21
Hühnerkacke. Gerade Kohl und Reagan haben Schulden gemacht wie Weltmeister. Schön, jetzt kommt wieder die Ausrede, Kohl mußte die Wiedervereinigung finanzieren. Warum aber machte er schon vorher Schulden wie ein Europameister?
Und Reagan? Warum machte er Schulden wie verrückt? An den Reaganomics krankt die amerikanische Wirtschaft noch heute, und auch Clinton konnte das nicht reparieren. Die Schuldenberge, die Bush-Junior hinzufügte sind gar nicht mehr zu tilgen.
Aber schon jetzt ist klar: In ein paar Jahren werden Gestalten wie Du daherkommen und Obama die Schuld dafür in die Schuhe schieben.
Das konservative Pack lebt auf Kosten seiner Kinder und Enkel.
Genau so isses!
kotzfisch
19.01.2009, 17:17
Nein-undifferenzierter Unsinn.
Hühnerkacke. Gerade Kohl und Reagan haben Schulden gemacht wie Weltmeister. Schön, jetzt kommt wieder die Ausrede, Kohl mußte die Wiedervereinigung finanzieren. Warum aber machte er schon vorher Schulden wie ein Europameister?
Und Reagan? Warum machte er Schulden wie verrückt? An den Reaganomics krankt die amerikanische Wirtschaft noch heute, und auch Clinton konnte das nicht reparieren. Die Schuldenberge, die Bush-Junior hinzufügte sind gar nicht mehr zu tilgen.
Aber schon jetzt ist klar: In ein paar Jahren werden Gestalten wie Du daherkommen und Obama die Schuld dafür in die Schuhe schieben.
Das konservative Pack lebt auf Kosten seiner Kinder und Enkel.
Dieser blöde Satz wird immer widerholt, wird davon aber nicht richtiger.
Was hat die Generation der Kriegskinder von ihren Vorvätern geerbt?
Trümmerhaufen.
Und dennoch sind alle heute wohlhabend.
Was vergessen wird bei diesem blöden Vergleich ist der technologische Fortschritt.
Keiner Generation wird es jemals schlechter gehen als der heutigen es sei denn sie führt Krieg und verliert ihn.
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