Vollständige Version anzeigen : Totale Überwachung aller Autofahrer?
Vorweg die Fragen:
Ist dies, nachfolgendes, ein Neujahrscherz von Herrn Udo Ulfkotte, oder sind die Europäer nun endlich in Orwel's Welt endgültig angelangt?
Macht Auto fahren in Zukunft noch Spaß, oder sitzt man nur noch mit Stressfaktor 100 und Puls 120 hinter dem Steuer, weil man weiß, dass bei dem kleinsten Fehler Big Brother zuschaut und einen sanktioniert? Wer bezahlt die Arztrechnung bei Herzinfarkten am Steuer und die Regressansprüche? :]
Wie lange macht das Leben in unserem Deutschland und ganz Europa überhaupt noch Spaß?
Und zum Schluss die Frage:
Wie weit geht dieser Staat und Europa noch? Müssen wir bald alle mit einem Chip im Ohr - wie ein ermbärmlicher Hund - herumlaufen?
Der Artikel in Auszügen:
EU-Geheimprojekt: Autofahrer und Fahrzeuge sollen bei allen Bewegungen ausspioniert werden
Udo Ulfkotte
Mehr als acht Millionen Euro investiert die Europäische Union in ein »Zukunftsprojekt«, das Autofahrer kennen sollten. In Finnland, Frankreich und Deutschland laufen Pilotprojekte, um Autofahrer lückenlos zu überwachen. Ein winziger Chip in neuen Nummernschildern macht das möglich. Vor fünf Jahren benutzte eine Computrzeitschrift eine solche Vision noch für einen Aprilscherz. Heute ist das alles Realität.
Vor etwa fünf Jahren überraschte die Computerfachzeitschrift c`t ihre Leser mit einer Botschaft, die bei Fachleuten nur müdes Grinsen hervorrief: TÜV-Plaketten, so hieß es da, würden nun mit drahtlos auslesbaren RFID-Identifikationschips versehen und ermöglichten nicht nur die Maut-Abrechnung, sondern auch die flächendeckende Geschwindigkeitsüberwachung. Das war im Jahre 2004 allerdings ein Aprilscherz. Und die c`t-Redaktion hat sich wohl kaum vorstellen können, dass aus dem Aprilscherz in abgewandelter Form schon bald Realtität werden könnte.
Quelle und mehr: http://info.kopp-verlag.de/news/eu-geheimprojekt-autofahrer-und-fahrzeuge-sollen-bei-allen-bewegungen-ausspioniert-werden.html
Stadtknecht
15.01.2009, 11:15
Nun ja, ob das technisch möglich und rechtlich durchsetzbar ist, wage ich zu bezweifeln.
Es gab ja auch die Diskussion, daß LKW über die Mautabrechnungsbrücken kontrolliert werden könnten.
Das ist technisch definitiv möglich, es gibt in dem dazu gehörenden Gesetz jedoch einen Passus, der die Verwendung dieser Mautdaten zur Kriminalitätsbekämpfung und anderer Überwachung explizit untersagt.
Also ich habe nichts zu verbergen, warum sollte etwas dagegen sprechen.
Also ich habe nichts zu verbergen, warum sollte etwas dagegen sprechen.
Oh nein, nicht Du schon wieder. Verpiss dich aus meinen Themen, sonst klingelt bei dir echt bald der Psychiater an der Tür - zum Zwecke der Überprüfung einer Einweisung in die geschlossene Psychiatrie. germane
Oh nein, nicht Du schon wieder. Verpiss dich aus meinen Themen, sonst klingelt bei dir echt bald der Psychiater an der Tür - zum Zwecke der Überprüfung einer Einweisung in die geschlossene Psychiatrie. germane
Wieso ist das DEIN Thema? Deine Belastbarkeit tendiert anscheinend gegen NUll - du solltest mal etwas ausspannen.
Stadtknecht
15.01.2009, 11:25
Bleib`doch mal sachlich, esperan.
Daß ist technisch definitiv möglich, es gibt in dem dazu gehörenden Gesetz jedoch einen Passaus, der die Verwendung dieser Mautdaten zur Kriminalitätsbekämpfung und anderer Überwachung explizit untersagt.
Und du glaubst tatsächlich daran, an das was schreibst? Was meinst du wie schnell diese Überwachung und das rückwirkend bis an die Anfänge aufgehoben ist?
Stadtknecht
15.01.2009, 11:31
Und du glaubst tatsächlich daran, an das was schreibst? Was meinst du wie schnell diese Überwachung und das rückwirkend bis an die Anfänge aufgehoben ist?
Ich glaube daran, daß in Deutschland die Behörden die Gesetze einhalten.
henriof9
15.01.2009, 11:36
Und zum Schluss die Frage:
Müssen wir bald alle mit einem Chip im Ohr - wie ein ermbärmlicher Hund - herumlaufen?
Sieh es doch mal von der positiven Seite, dadurch kannst Du wenigstens nicht verloren gehen. :ironie:
cajadeahorros
15.01.2009, 11:43
Also ich habe nichts zu verbergen, warum sollte etwas dagegen sprechen.
Weil du schlussendlich für jeden Meter zahlen wirst, weil du irgendwann etwas zu verbergen haben wirst.
Sehr geehrter Herr Fiel. Bei der Durchsicht unserer Unterlagen ist uns aufgefallen, dass die von Ihnen im Jahr 2015 versteuerten Zinseinnahmen deutlich unter denen der Jahre 2011-2014 liegen. Die aufgrund dieses Anfangsverdachts mit richterlicher Genehmigung angeforderten Bewegungsdaten verzeichnen zwei Reisen in die Schweiz. Wir setzen Ihnen hiermit ein Frist bis blablabla. Bis zur Klärung dieser Fragen verhängen wir über Ihre gesamten Konten gemäß Art XXX des Vertrags von Lisabon eine Sperre (Nachlesen! Diese Möglichkeit gibt es, natüüüüüürlich nuuuuur für Terroriiiiisten)
(mal davon abgesehen dass es bereits jetzt NIEMANDEN etwas angeht ob ich abends in die Kneipe oder ins Kino gehe)
Weil du schlussendlich für jeden Meter zahlen wirst, weil du irgendwann etwas zu verbergen haben wirst.
Sehr geehrter Herr Fiel. Bei der Durchsicht unserer Unterlagen ist uns aufgefallen, dass die von Ihnen im Jahr 2015 versteuerten Zinseinnahmen deutlich unter denen der Jahre 2011-2014 liegen. Die aufgrund dieses Anfangsverdachts mit richterlicher Genehmigung angeforderten Bewegungsdaten verzeichnen zwei Reisen in die Schweiz. Wir setzen Ihnen hiermit ein Frist bis blablabla. Bis zur Klärung dieser Fragen verhängen wir über Ihre gesamten Konten gemäß Art XXX des Vertrags von Lisabon eine Sperre (Nachlesen! Diese Möglichkeit gibt es, natüüüüüürlich nuuuuur für Terroriiiiisten)
(mal davon abgesehen dass es bereits jetzt NIEMANDEN etwas angeht ob ich abends in die Kneipe oder ins Kino gehe)
meine Bemerkung:
Also ich habe nichts zu verbergen, warum sollte etwas dagegen sprechen.
- sollte doch nur die Dummheit der Befürworter und Hintertreiber solcher verurteilungswürdigen Überwachungsmaßnahmen verdeutlichen.
Schade, dass man solche Typen, die sich sowas ausdenken nicht zu fassen kriegt. Die arbeiten irgendwo anonym im Verborgenen im Schutz von irgendwelchen EU-Gremien. Es reicht mit der Überwachungssucht in der BRD und der EU. Die Nazis waren dagegen Chorknaben.
Ich glaube daran, daß in Deutschland die Behörden die Gesetze einhalten.
Das war die typische ausweichende Antwort eines Beamten. Und zudem war die Antwort auch noch nachweislich grotenfalsch. Wie hat sich der Polizeipräsident Daschner verhalten - stellvertretend - man könnte hier 100derte Seiten füllen, die belegen das sich in Deutschland die Behörden nicht immer an die Gesetze halten.
Und genauso bin ich überzeugt, dass auch bereits jetzt die Überwachungsdaten auf der Autobahn genutzt werden - sie nur nicht offiziell genutzt werden dürfen. Im Fall Mannichl haben die Behörden bestimmt überprüft, ob und wann das Auto der verdächtigten Münchener Nazis auf der Autobahn gesichtet wurde.
lupus_maximus
15.01.2009, 12:14
Das war die typische ausweichende Antwort eines Beamten. Und zudem war die Antwort auch noch nachweislich grotenfalsch. Wie hat sich der Polizeipräsident Daschner verhalten - stellvertretend - man könnte hier 100derte Seiten füllen, die belegen das sich in Deutschland die Behörden nicht immer an die Gesetze halten.
Und genauso bin ich überzeugt, dass auch bereits jetzt die Überwachungsdaten auf der Autobahn genutzt werden - sie nur nicht offiziell genutzt werden dürfen. Im Fall Mannichl haben die Behörden bestimmt überprüft, ob und wann das Auto der verdächtigten Münchener Nazis auf der Autobahn gesichtet wurde.
Autofahren bringt in Zukunft nichts mehr, ich arbeite bereits an einer Alternative, nicht kontrollierbar!
Autofahren bringt in Zukunft nichts mehr, ich arbeite bereits an einer Alternative, nicht kontrollierbar!
Dann beeil dich aber, viel Zeit hast du nicht mehr.
lupus_maximus
15.01.2009, 13:30
Dann beeil dich aber, viel Zeit hast du nicht mehr.
Eine Möglichkeit wäre ja das Flywatüt der Engländer, die nach Timbuktu unterweg sind.
Ich glaube daran, daß in Deutschland die Behörden die Gesetze einhalten.:ironie:
Du hat das Vorsicht Ironie Smylie vergessen. Ich habs für dich nachträglich eingesetzt.
Im übrigen geht das Gesetze ändern diesbezüglich sehr rasch, wie man an genug anderen Beispielen erkennen kann.
Nun ja, ob das technisch möglich und rechtlich durchsetzbar ist, wage ich zu bezweifeln.
Es gab ja auch die Diskussion, daß LKW über die Mautabrechnungsbrücken kontrolliert werden könnten.
Das ist technisch definitiv möglich, es gibt in dem dazu gehörenden Gesetz jedoch einen Passus, der die Verwendung dieser Mautdaten zur Kriminalitätsbekämpfung und anderer Überwachung explizit untersagt.
Sachlich ... ;) Das stimmt nicht ganz, weil bei höherwertigen Straftaten, wie bei Mord, wohl eine Nutzung der Daten erlaubt ist. Oder ging das nicht durch?
Sieh es doch mal von der positiven Seite, dadurch kannst Du wenigstens nicht verloren gehen. :ironie:
Ja, man findet jede Leiche, wenn ihr der Täter nicht das Ohr abgschnitten hat - was zu befürchten ist :))
Weil du schlussendlich für jeden Meter zahlen wirst, weil du irgendwann etwas zu verbergen haben wirst.
Sehr geehrter Herr Fiel. Bei der Durchsicht unserer Unterlagen ist uns aufgefallen, dass die von Ihnen im Jahr 2015 versteuerten Zinseinnahmen deutlich unter denen der Jahre 2011-2014 liegen. Die aufgrund dieses Anfangsverdachts mit richterlicher Genehmigung angeforderten Bewegungsdaten verzeichnen zwei Reisen in die Schweiz. Wir setzen Ihnen hiermit ein Frist bis blablabla. Bis zur Klärung dieser Fragen verhängen wir über Ihre gesamten Konten gemäß Art XXX des Vertrags von Lisabon eine Sperre (Nachlesen! Diese Möglichkeit gibt es, natüüüüüürlich nuuuuur für Terroriiiiisten)
(mal davon abgesehen dass es bereits jetzt NIEMANDEN etwas angeht ob ich abends in die Kneipe oder ins Kino gehe)
Eben. Wundert mich, dass ein Paranoiker wie der Herr Fiel das anders sieht ... *kopfschüttel* - also mit dem stimmt echt was nicht im Hinterstübchen, sorry ...
meine Bemerkung:
Also ich habe nichts zu verbergen, warum sollte etwas dagegen sprechen.
- sollte doch nur die Dummheit der Befürworter und Hintertreiber solcher verurteilungswürdigen Überwachungsmaßnahmen verdeutlichen.
Schade, dass man solche Typen, die sich sowas ausdenken nicht zu fassen kriegt. Die arbeiten irgendwo anonym im Verborgenen im Schutz von irgendwelchen EU-Gremien. Es reicht mit der Überwachungssucht in der BRD und der EU. Die Nazis waren dagegen Chorknaben.
Du hast nichts zu verbergen? Du tust grade so, als ob alle Behörden hinter dir her wären - und schiebst jede Menge Muffe für andere, denen Du auch noch deine Logik aufzwingen möchtest - und andere diffamierst. Geh zum Arzt!!!
Autofahren bringt in Zukunft nichts mehr, ich arbeite bereits an einer Alternative, nicht kontrollierbar!
Irgend eine technische Spielerei wird sich finden lassen, die staatlich verordnete Zwangsüberwachung zu umgehen ... oder falsche Daten zu streuen. Da möchte ich mal sehen, welcher Richter einem Verkehrsteilnehmer veruteilen wird, welche das Gegenteil von seinem Handeln behauptet. Man siehe das Chaos um defekte Radaranlagen oder "Räuberpistolen" (:)mssute ich , mal sagen, weil mir der Name gefällt) der Polizei.
Einverstanden, nur die muslimischen Autofahrer muessten vor dieser diskriminierenden Gleichstellung mit den unglaeubigen Christen verschont bleiben.
Stadtknecht
15.01.2009, 15:49
Eben. Wundert mich, dass ein Paranoiker wie der Herr Fiel das anders sieht ... *kopfschüttel* - also mit dem stimmt echt was nicht im Hinterstübchen, sorry ...
Nun, ich denke Fiel ist einfach schlicht strukturiert.
Daß er gaga ist, halte ich für eher unwahrscheinlich.
Nun, ich denke Fiel ist einfach schlicht strukturiert.
Daß er gaga ist, halte ich für eher unwahrscheinlich.
Dann lies dir mal all seine Beiträge an mich durch - und dann sag mir, ob er nicht gaga ist, ob das noch ganz normal ist. Ich hatte wirklich recht lange Geduld mit ihm.
Das ganze hat mit Strukturen nichts mehr zu tun. Jeder kann seinen Verschwörungstheorien nachgehen, wie er möchte - da bin ich sehr tolerant. Aber irgendwo hört der Spaß schlichtweg auf. Und das hat der Herr Fiel bei mir erreicht. Und ich werde sicherlich seinem Aufruf nicht nachkommen, und mich entspannen. Ich lass mich doch von nem Beklopten nicht durch den Dreck ziehen !
?(
So, lieber Fiel, nun hast Du erreicht, was Du erreichen wolltest: Aufmerksamkeit, damit viele viele Leute über deine Weisheiten und geistig hochintellektuellen Gedanken nachdenken.
Stadtknecht hatte Recht, deine armseligen Pseudo-Strukturen sind leicht zu durchschauen.
Wie viel Aufmerksamkeit brauchst Du noch, um zu gesunden?
schastar
15.01.2009, 17:03
Also ich habe nichts zu verbergen, warum sollte etwas dagegen sprechen.
Weil man nicht weiß zu was einem der Staat noch so zwingen wird.
Weil man nicht weiß zu was einem der Staat noch so zwingen wird.
So sehe ich es auch, wenn ich die Aussage richtig verstehe. Es beginnt mit logisch erklärten, kleinlich gehaltenen Überwachungsmethoden und wenn sie mal eingeführt sind, dürfte es nicht unrealistisch sein, dass man eher nicht zurückrudert, sondern sie weiter ausweitet. Gibt man den kleinen Finger, wird die ganze Hand in Anspruch genommen.
Deshalb kämpfen doch auch die Datenschützer gegen jegliche Ausweitung des Überwachungsstaates - sit es nicht so? Und, wer dann die Daten irgend wann mal in die Hand bekommt ist das nächte Problem. Irgend wann mal ist es der Rechtsanwalt oder Privatschnüffler, der eine unrteue Ehefrau verfolgt. Wer weiß denn wirklich, was noch kommen mag.
Ist doch wie mit der DNA-Analsyse. Inzwischen wird sie noch und nöcher Missbraucht. Deshalb sollte man mit allen Neuerungen und Machbarem nicht vorsichtig genug sein/umgehen.
Verbrechensschutz hin oder her - wir sollten keine total durchschaubaren gläsernen Bürger werden. Jedem soll auch das Recht zuseteh, mal unbeobachtet 10 km/h zu schnell zu fahren. Oder seine außerhelelichen Liebschaft unerkannt treffen zu dürfen - Moral hin oder her.
Gruß,
esperan
Nationalix
15.01.2009, 17:27
Nun ja, ob das technisch möglich und rechtlich durchsetzbar ist, wage ich zu bezweifeln.
Es gab ja auch die Diskussion, daß LKW über die Mautabrechnungsbrücken kontrolliert werden könnten.
Das ist technisch definitiv möglich, es gibt in dem dazu gehörenden Gesetz jedoch einen Passus, der die Verwendung dieser Mautdaten zur Kriminalitätsbekämpfung und anderer Überwachung explizit untersagt.
Eine entsprechende Gesetzesänderung ist ratzfatz beschlossen und keiner merkt es.
Nationalix
15.01.2009, 17:31
Ich glaube daran, daß in Deutschland die Behörden die Gesetze einhalten.
:lach::lach::lach:
Windrider
15.01.2009, 18:24
Haben Sie doch schon, werter Nationalix, das Gesetz entsprechend angepasst bzw. geändert. Ich meine zu wissen, die sei ihm Rahmen einer Untersuchung gegen einen LKW-Fahrer wegen Mordes vor Jahresfrist geschehen.
Damals hat man übertrieben stark darauf hingewiesen, dass die Täterermittlung nur dank den Auswertungen der Maut-Erfassungsgeräte möglich war.
Mir war dieser Hinweis ein wenig zu deutlich und prompt meldeten sich dann im politischen Lager die Stimmen, die auch eine andere Nutzung der Maut-Daten als nur zur Mauterhebung erlauben würden. Und das, meine ich, sei in der Zwischenzeit passiert.
Und später wird man dann auch den PKW-Verkehr überwachen usw. usw.
Dagegen war selbst Orwell ein Anfänger ..........
Stadtknecht
15.01.2009, 21:53
Du hat das Vorsicht Ironie Smylie vergessen. Ich habs für dich nachträglich eingesetzt.
Im übrigen geht das Gesetze ändern diesbezüglich sehr rasch, wie man an genug anderen Beispielen erkennen kann.
Ich habe meinen Beitrag absolut ernst gemeint, Wiener.
Stadtknecht
15.01.2009, 21:58
Eine entsprechende Gesetzesänderung ist ratzfatz beschlossen und keiner merkt es.
Das ist allerdings nicht von der Hand zu weisen.
Eine entsprechende Gesetzesänderung ist ratzfatz beschlossen und keiner merkt es.
Ja, meistens in der Sommerpause ... ähm, wenn wir Sommerferien haben ;)
Haben Sie doch schon, werter Nationalix, das Gesetz entsprechend angepasst bzw. geändert. Ich meine zu wissen, die sei ihm Rahmen einer Untersuchung gegen einen LKW-Fahrer wegen Mordes vor Jahresfrist geschehen.
Damals hat man übertrieben stark darauf hingewiesen, dass die Täterermittlung nur dank den Auswertungen der Maut-Erfassungsgeräte möglich war.
Mir war dieser Hinweis ein wenig zu deutlich und prompt meldeten sich dann im politischen Lager die Stimmen, die auch eine andere Nutzung der Maut-Daten als nur zur Mauterhebung erlauben würden. Und das, meine ich, sei in der Zwischenzeit passiert.
Und später wird man dann auch den PKW-Verkehr überwachen usw. usw.
Dagegen war selbst Orwell ein Anfänger ..........
Eben ! Gibt man einen Finger, dann reißen sie dir die ganze Hand ab :D
Verbrechensbekämfung hin oder her (dafür stehe ich auch - Verbrechensbekämpfung), aber diese Rgeierung und die Opos schaffen sich die Probleme, um uns anschließend die Grundrechte einzuschränken. Da kann was nicht stimmen. Würden sie anständige Politik machen und das Land vor Gefahren schützen (!), wäre ich für vieles und der Letzte, der aufschreit. Aber so nicht. Nich wahr, Herr Schäuble?
Und es geht in die nächste Runde:
Ich finde es absolut okay, dass man kinderpornographische Websites sperren möchte, doch der Spiegel beschreibt es treffend:
Artikel in Auszügen:
Die Technologie soll bei den Providern stehen, die Sperrlisten verwaltet das Bundeskriminalamt. Droht Deutschland ein zensiertes Netz?
...
In "den nächsten sechs bis acht Wochen" soll die Vereinbarung zwischen den großen Internet Service Providern (ISPs), den drei Ministerien und dem BKA unter Dach und Fach sein. Noch vor der Bundestagswahl will von der Leyen den Filter aktivieren, derzeit prüfe man, "ob eine Gesetzesänderung notwendig sein wird". Man habe sich aber versichert, dass der Plan "juristisch und technisch machbar" sei.
Die Provider ziehen die Köpfe aus dem Sand
Die sieben größten Provider und ihre Dachverbände seien bereits überzeugt, sagt die Ministerin - nicht zuletzt damit, dass das BKA die Verantwortung für die Sperrungen übernimmt. Wird fälschlicherweise ein legales Angebot gesperrt, haftet für eventuelle Schäden der Staat, nicht der Provider. Das passiert schon mal: In Großbritannien etwa wurde gerade das Internet-Archiv "Wayback Machine" komplett gesperrt, wie "The Register" berichtet - es handelt sich wohl um einen technischen Fehler.
...
Kritiker solcher Filtersysteme mahnen, wenn die Technik einmal installiert sei, wüchsen zusätzliche Begehrlichkeiten: In Australien etwa wird derzeit darüber diskutiert, neben kinderpornografischen Angeboten auch solche zu blockieren, bei denen man an illegalen Glücksspielen teilnehmen kann. Man dürfe, sagt von der Leyen dazu "das Thema nicht verwässern". Kinderpornografie sei klar abgrenzbar, was künftige Regierungen an weiteren Filter-Wünschen haben könnten, könne sie nicht voraussagen.
Dieses Thema wird wohl auf Jahre hinaus für Diskussionen sorgen - wenn man eine Art von verbrecherischen Sites aus dem deutschen Netz fernhält, warum dann nicht auch andere? Sites, auf denen man Raubkopien herunterladen kann, Glücksspielangebote, Sites mit Bombenbauanleitungen? Wird ausgerechnet das BKA, das auf dem besten Wege ist, zum deutschen FBI ausgebaut zu werden, auch zum obersten Web-Zensor? Wie frei darf, wie sauber muss das deutsche Netz in Zukunft sein?
Quelle und mehr: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,601517,00.html
Kommentar:
Wann wird Politikforen.net gesperrt??? Wird ja lustig, was und wen man dann alles sperren wird in Zukunft unter einer anderen Regierung. Da machen sich sicherlich schon etliche hochrangige Politiker Gedanken. Herr Schramma vielleicht auch? Man könnte die Seite von Pro-Köln sperren lassen oder Frau Ypsilanti ihre Sites von Widersachern? Oder eine Site mit Alkoholwerbung?
Oder am Besten erst mal alles und die zulässigen Sites so nach und nach wieder freigeben?
Wo geht es hin mit diesem Europa und Deutschland?
Wie viel wird das Wort Freiheit überhaupt noch wert sein?
Das wird immer schrecklicher, ständig neue Horrormeldungen über technische Neuerungen!
Mal angenommen, die Linksextremen oder Rechtsextremen kommen an die Macht (mit in die Regierung - was fatal wäre) ... wie würden die Gesetze, welche jetzt so nach und nach eingeführt werden, gebraucht werden? Wenn es schonmal machbar ist - und eben eingeführt wurde?
Wo bleibt das Bundesverfassungsgericht? Wo der Aufschrei sämtlicher Datenschützer?
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