Vollständige Version anzeigen : Gene vererben mehr als nur die DNS
In der Wissenschaftsreportage 3Sat gut erläutern , dass mehr als wir bisher wußten duch Gene in den Spermien vererbt wird.
20:15 Uhr
Der Darwin Code
wissen aktuell: Die Zukunft der Evolution
Konzept von Max Kirchner und Andrea Wengel
Erstausstrahlung
[kurz]
Ist Darwins "natürliche Selektion" wirklich die treibende Kraft im Werdegang des Lebens? - "wissen aktuell" fragt, wo heute noch Evolution stattfindet, und wohin sich die Arten der Erde noch entwickeln könnten. Neben Beispielenaus der Menschheitsgeschichte sowie der Tier- und Pflanzenwelt geht "wissen aktuell" auch auf die Evolution der künstlichen Intelligenz und der Robotik ein.
[lang]
"Licht wird fallen auf den Menschen und seine Geschichte", schrieb Charles Darwin vor 150 Jahren in seinem Werk "On the Origin of Species". Bis heute ist dieses Buch die grundlegende Arbeit zur Evolutionstheorie. Die darin beschriebene natürliche Selektion wurde zum zentralen Prinzip der modernen Biologie, der Begriff "Evolution" zum Inbegriff von Entwicklung und Fortschritt. Dennoch birgt die Evolution, die Entwicklung des Lebens, bis heute zahlreiche Rätsel und weist immer noch etliche Lücken auf. Ist Darwins "natürliche Selektion" wirklich die treibende Kraft im Werdegang des Lebens? Wo findet heute noch Evolution statt, und wohin könnte die Weiterentwicklung der Arten führen?
Der 3sat-Wissensabend "wissen aktuell" widmet sich in mehreren Themenblöcken Darwins Evolutionstheorie und beleuchtet die Auswirkungen auf unser heutiges Weltbild und die aktuelle Forschung. Neben spannenden Beispielen aus der Menschheitsgeschichte sowie der Tier- und Pflanzenwelt geht der Wissensabend auch auf die Evolution der künstlichen Intelligenz und Robotik ein. Auch hier finden Regeln der Evolutionstheorie ihre Anwendung, um immer präzisere und schnellere Maschinen herzustellen. Und das in einem Entwicklungstempo, bei dem manche Wissenschaftler fürchten, dass sich die Evolution der Roboter eines Tages verselbständigen könnte. Ein weiteres wichtiges Kapitel widmet "wissen aktuell" der Medizin und Gentechnik. In diesen Bereichen, in denen nicht die Natur, sondern der Mensch Eigenschaften und Fähigkeiten von Lebewesen gewichtet und auswählt, spielt die Evolutionstheorie ebenfalls eine bedeutende Rolle. Denn nur, wenn die natürlichen Mechanis
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/programm_heute.php3
Ereignisse der Vorgenerationen werden in einem Art Gedächtiss durhc Gene schon vorgeben.
Ineressant . Da käme die Theorie von Rasse und Blut wieder voll zum Mittelpunkt.
Es ist alles schon vorgeben durch die Gene. Alle Veranlagungen, Erfahrungen , Erllebnisse der Vorfahren der Generation.
malnachdenken
14.01.2009, 22:47
Es ist alles schon vorgeben durch die Gene. Alle Veranlagungen, Erfahrungen , Erllebnisse der Vorfahren der Generation.
Tja, dann braucht man ja nichts mehr machen und nur noch auf seine Ahnen verweisen. Leistung scheint dann ja nichts mehr zu zählen?
Tja, dann braucht man ja nichts mehr machen und nur noch auf seine Ahnen verweisen. Leistung scheint dann ja nichts mehr zu zählen?
Ich glaube kaum das dies damit gemeint ist. Wohl eher so etwas wie eine Kollektivseele eines Volkes, einer Familie oder was auch immer. Ich werde mir das nachher etwas genauer anschauen.
MfG
Rikimer
Aldebaran
14.01.2009, 22:52
Tja, dann braucht man ja nichts mehr machen und nur noch auf seine Ahnen verweisen. Leistung scheint dann ja nichts mehr zu zählen?
Das schon, aber was macht uns leistungsfähig, insbesondere verschieden leistungsfähig?
Genetik und Hirnforschung werden insbesondere dort, wo sie zusammenkommen, unser Weltbild grundlegend ändern.
Es stecken nicht nur Gefahren darin, sondern auch Chancen. Es ist nicht unbedingt menschlich, von jedem anzunehmen, er könne alles erreichen. Daraus folgt nämlich, dass jemand schuld daran sein muss, wenn er nicht alles erreicht.
politisch Verfolgter
14.01.2009, 23:02
Es gibt keine AffenschieberDNS, keine "Arbeitnehmer"-Gene.
Die mentale Verteilung ist überall normal, gaußförmig.
Man hat den individuellen mentalen %Rang in denselben Eink.-%Rang ummünzen zu können.
Betriebserben sind mental wie der Rest normalverteilt.
Kein Gesetz darf die Einen für die Er- und Bewirtschaftung des Eigentums und der Kredite Anderer zuständig erklären.
Erst damit kann der Profit individuell mental leistungsadäquat generiert und leistungsanteilig abgeschöpft werden.
Wir haben keine freiheitlich marktwirtschaftl. Leistungsgesellschaft, sondern das Gegenteil: eine feudalmaxistische Zwangsarbeits-, Enteignungs-, Lehnswesen- und BerufsverbotsGesellschaft - alles ist so gesetzlich verankert, institutionalisiert und mit öffentl. Mitteln verknüpft.
Kultur besteht darin, sich individuell mental leistungsadäquat selbstverwirklichen zu können, wozu immer weiter zunehmende materielle Freiheitsgrade erforderlich sind.
Letztere sind prinzipiell nicht begrenzt, dazu haben wir uns vielmehr die Naturgesetze immer dienstbarer zu bekommen - was eben keine Grenze hat.
Evolution erfolgt außerhalb des Bewußtseins.
Was bewußt bewirkt wird, entspricht nicht dem Evolutionsbegriff.
Wird der Evolutionsbegriff mißbraucht bzw. falsch angewandt, wird der Eindruck einer natürlichen Zwangsläufigkeit für von Menschen künstlich Bewirktes erweckt.
Das aber ist grundfalsch. Was wir bewußt darstellen, ist keine Evolution, sondern unsere Darstellungsweise, unser Bewußtsein, von uns bewirkt und bezweckt.
Das Ende
14.01.2009, 23:10
Ich glaube kaum das dies damit gemeint ist. Wohl eher so etwas wie eine Kollektivseele eines Volkes, einer Familie oder was auch immer. Ich werde mir das nachher etwas genauer anschauen.
MfG
Rikimer
Global Consciousness / Weltweites Bewusstsein
http://noosphere.princeton.edu/
Sollte man aber kritisch hinterfragen. Aber mal schauen was die Zeit bringt. :)
politisch Verfolgter
14.01.2009, 23:16
Es gibt "nur" ein weltweites Massensterben an und in Dreck und Elend. Die Ursachen dafür sind völlig klar und abstellbar.
Bewußtsein gibts nur im jeweils individuellen Gehirn.
Niemand ist Teil des Gehirns Anderer.
Ich glaube kaum das dies damit gemeint ist. Wohl eher so etwas wie eine Kollektivseele eines Volkes, einer Familie oder was auch immer. Ich werde mir das nachher etwas genauer anschauen.
MfG
Rikimer
So vielleicht.
Interessant das Experiment mit den Gengleichen Fliegen die kurz starker Wärme ausgesetzt wurden .
Und deren Nachkommen alle rote Augen hatten , die gleiche Gengruppe die dies nicht erfuhr hatte keine rote Augen.
Ein Kollektivereignis, was ich also in den Genen vererbte.
politisch Verfolgter
14.01.2009, 23:36
Epigenetik. So sollen israelische Nachkommen von NS-Opfern, die damals noch gar nicht auf der Welt waren, davon psychisch angebl. betroffen sein.
Scheinbar werden NS-bedingte ElternmilieuBeeinträchtigungen des Nachwuchses dabei "herausgerechnet".
Pascal_1984
16.01.2009, 17:24
Epigenetik. So sollen israelische Nachkommen von NS-Opfern, die damals noch gar nicht auf der Welt waren, davon psychisch angebl. betroffen sein.
Scheinbar werden NS-bedingte ElternmilieuBeeinträchtigungen des Nachwuchses dabei "herausgerechnet".
In diesen speziellen Falle handelt es sich um vererbte Jammergenetik mit "handzumgeldaufsammelmechanismus", auch auf die folgegeneration der folgegeneration vererblich :)):)):))
politisch Verfolgter
17.01.2009, 10:11
Junk-DNS hat völlig unerkannte Funktion.
Daher hat zwar ein Regenwurm fast so viele Gene wie ein Mensch, aber ihm fehlt unsere Junk-DNS.
Sie wurde bisher als entwicklungsgeschichtlich angehäufter Genmüll betrachtet. Das Gegenteil ist wohl richtig.
Zudem aggregieren sich DNS-Stränge räumlich in komplexester Weise, werden dann derart räumlich konfiguriert abgelesen und organisch wirksam.
Wir haben noch Null Ahnung, was wirklich los ist.
Ingeborg
17.01.2009, 10:13
Epigenetik. So sollen israelische Nachkommen von NS-Opfern, die damals noch gar nicht auf der Welt waren, davon psychisch angebl. betroffen sein.
Scheinbar werden NS-bedingte ElternmilieuBeeinträchtigungen des Nachwuchses dabei "herausgerechnet".
tatsächlich werden alle NAZIS heute in Israel wiedergeboren - und machen einfach weiter
@ pV
Gestern auch 3Sat gesehen? :)
politisch Verfolgter
17.01.2009, 10:16
Eine Ex ist nach ihrem coming out zu ner Lesbe gezogen.
Das macht Ingeborg für mich interessant, die in sowas den dominanten Teil abgibt.
Wie so Eine denkt, ist höchst interessant.
In KZs gabs dominante Furien, die aber doch hoffentlich nicht bevorzugt lesbisch waren.
Alles hochinteressant - auch das Amazonenheer.
jmw, wie gesagt: Nachtcafe (reimt sich sogar ;-))
ja, und 3sat
Aresetyr
17.01.2009, 11:31
Es ist nicht unbedingt menschlich, von jedem anzunehmen, er könne alles erreichen. Daraus folgt nämlich, dass jemand schuld daran sein muss, wenn er nicht alles erreicht.
Ja, in erster Linie er selbst, oder irre ich? Jeder Mensch KANN alles erreichen, nur ist der Aufwand verschieden. Dem einen werden viel mehr Steine in den Weg gelegt als dem anderen, sei es aufgrund seiner Herkunft, der (Infra-)Struktur seines Landes, seines Reichtums ... .
Und ich hoffe doch, dass wir uns einig sind, dass der Begriff "menschlich" wohl eindeutig im Auge des jeweiligen Betrachters liegt... .
Aresetyr
17.01.2009, 11:32
tatsächlich werden alle NAZIS heute in Israel wiedergeboren - und machen einfach weiter
Womöglich ist "Adolf Hitler" deshalb ins Heim gekommen, weil die Israelis Interesse an ihm hegen... :))
Tja, dann braucht man ja nichts mehr machen und nur noch auf seine Ahnen verweisen. Leistung scheint dann ja nichts mehr zu zählen?
Genau das ist das Hauptproblem am Rassismus. Gar nicht so sehr, dass man irgendwem mit mangelndem Selbstbewusstsein damit arg Wehe tut. Nein, dass man sich einfach auf seine Gene verlässt ist das Fatale. Ich habe mal darüber gelesen, dass ein jüdischer Wissenschaftler sagte, deshalb mag er es nicht so sehr, wenn man zu viel darüber redet, dass 40% der Nobelpreisträger aus den USA Juden sind, obwohl nur 5% der US-Staatsbürger dieser "Religion" angehören. Damit nämlich die jüdischen Kinder nicht denken, sie müssten gar nichts für ihren Erfolg tun.
politisch Verfolgter
17.01.2009, 11:57
Wir haben uns die Naturgesetze immer dienstbarer zu bekommen. Dazu gibts keine Grenze. Dabei gehts um die unerschöpflichen materiellen Freiheitsgarde individueller Selbstverwirklichung.
Alles Andere ist Schrott ideologischer Dummheit, will sich Andere zum Deppen erklären.
Diese Dienstbarmachung ist politisch nicht gewollt, institutionell und vor allem arbeitsgsetzlich unterbunden.
politisch Verfolgter
18.01.2009, 08:43
Nahrung kann Gene ein- und ausschalten. Manche dieser Schalterstellungen sind wahrscheinlich über mehrere Generationen vererbbar.
Es erinnert an die Entwicklung der US-Eink./Verm.-Verteilung und widerspricht der klassischen Evolutionstheorie.
So dringt beispielsweise seit Jahrzehnten unbemerkt ein Stoff aus Lebensmittelverpackungen in die Nahrung, der im Körper wie ein Hormon wirkt und möglicherweise verantwortlich für eine immer früher einsetzende Pubertät und eine lebenslange Neigung zur Fettleibigkeit sein könnte. Auch schwere Krankheiten wie Krebs, Typ-2-Diabetes, Herzinfarkt, Schizophrenie und Autismus können offenbar durch diese "Schalterstellungen" ausgelöst werden.
Dazu heute um 16 Uhr 3sat hitec.
Wie stehts damit um dadurch bedingte weltweite Verteilungsentwicklungen, z.B. in prekären "Entwicklungsländern", wo Begüterte weite Teile des Rests in Elend und auch nahrungsspezifischer Mangelversorgung dahin vegetieren lassen?
77 % der Inder hungern! Die halbe Menschheit lebt von unter 1 $ tgl., ernährt sich giftig und minderwertig, hat kontaminiertes Wasser.
Aldebaran
19.01.2009, 18:11
Ja, in erster Linie er selbst, oder irre ich?
Das ist die liberale Antwort. Es gibt auch andere, und das ist ja das Problem.
Jeder Mensch KANN alles erreichen, nur ist der Aufwand verschieden. Dem einen werden viel mehr Steine in den Weg gelegt als dem anderen, sei es aufgrund seiner Herkunft, der (Infra-)Struktur seines Landes, seines Reichtums ... .
Und ich hoffe doch, dass wir uns einig sind, dass der Begriff "menschlich" wohl eindeutig im Auge des jeweiligen Betrachters liegt... .
Alles ist relativ.
Aldebaran
19.01.2009, 18:13
Genau das ist das Hauptproblem am Rassismus. Gar nicht so sehr, dass man irgendwem mit mangelndem Selbstbewusstsein damit arg Wehe tut. Nein, dass man sich einfach auf seine Gene verlässt ist das Fatale. Ich habe mal darüber gelesen, dass ein jüdischer Wissenschaftler sagte, deshalb mag er es nicht so sehr, wenn man zu viel darüber redet, dass 40% der Nobelpreisträger aus den USA Juden sind, obwohl nur 5% der US-Staatsbürger dieser "Religion" angehören. Damit nämlich die jüdischen Kinder nicht denken, sie müssten gar nichts für ihren Erfolg tun.
Das kann man auch umdrehen. Man kann die Herkunft auch als Verpflichtung auffassen. Es ist eine Frage des Ethos.
Es ist auf jeden Fall nicht schlimmer, als "die Gesellschaft" für alles verantwortlich zu machen. Das ist nämlich auch nicht gerade motivierend.
schastar
19.01.2009, 18:25
In der Wissenschaftsreportage 3Sat gut erläutern , dass mehr als wir bisher wußten duch Gene in den Spermien vererbt wird.
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/programm_heute.php3
Ereignisse der Vorgenerationen werden in einem Art Gedächtiss durhc Gene schon vorgeben.
Ineressant . Da käme die Theorie von Rasse und Blut wieder voll zum Mittelpunkt.
Es ist alles schon vorgeben durch die Gene. Alle Veranlagungen, Erfahrungen , Erllebnisse der Vorfahren der Generation.
wir haben uns die Sendung auch angesehen. War höchst interessant. Vor allem dass man jetzt weiß dass man nix weiß. :D
Das kann man auch umdrehen. Man kann die Herkunft auch als Verpflichtung auffassen. Es ist eine Frage des Ethos.
Es ist auf jeden Fall nicht schlimmer, als "die Gesellschaft" für alles verantwortlich zu machen. Das ist nämlich auch nicht gerade motivierend.
Das stimmt auch wieder.
politisch Verfolgter
21.01.2009, 12:29
Es gibt die grundrechtliche Verpflichtung jedes Gesetzgebers, daß der Souverän sein mentales Leistungsprofil in dasselbe Einkommensprofil ummünzen zu können hat.
Kurzform: der mentale hat mit dem Eink.-%Rang in Übereinstimmung gebracht werden zu können.
Dazu sind die %Ränge und die Korrelationskompetenzen offenzulegen, zu Letzteren hat es Zugang zu geben.
"Die Gesellschaft" ist der Rechtsraum, es sind die dort geltenden und umgesetzten Gesetze, es ist der politische Wille von Gesetzgebern.
Es ist absolut demotivierend, per Gesetz für die Er- und Bewirtschaftung fremden Eigentums und fremder Kredite zuständig gemacht zu werden.
Und genetisch zugeordnete pseudowiss. Erfindungen könnten Gesellschaften zur Gosse prägen, wie wir nicht nur aus dem NS wissen.
Höchste Vorsicht ist eben auch bei genetischen Zuweisungen geboten.
Immer will alles von massiven Feudalismusinteressen zwangsvereinnahmt werden.
wir haben uns die Sendung auch angesehen. War höchst interessant. Vor allem dass man jetzt weiß dass man nix weiß. :D
Ich sehe es so .
Das Rasse, Blut also Volkszughörigkeit, sowie dessen Erfahrungen der Generationen, schon in den Genen programmiert sind und man die wesentlichen Unterschiede nicht leungen kann.
Deutsch ist man also nur wenn man die Gene beider deutscher Eltern, soweit es möglich ist zurückzuverfolgen , in sich hat.:cool2:
Ich sehe es so .
Das Rasse, Blut also Volkszughörigkeit, sowie dessen Erfahrungen der Generationen, schon in den Genen programmiert sind und man die wesentlichen Unterschiede nicht leungen kann.
Deutsch ist man also nur wenn man die Gene beider deutscher Eltern, soweit es möglich ist zurückzuverfolgen , in sich hat.:cool2:
Na, dann pack mal deinen Stammbaum auf den Tisch.
Papier (Internet) ist ja geduldig...
malnachdenken
30.01.2009, 16:15
Ich sehe es so .
Das Rasse, Blut also Volkszughörigkeit, sowie dessen Erfahrungen der Generationen, schon in den Genen programmiert sind und man die wesentlichen Unterschiede nicht leungen kann.
Deutsch ist man also nur wenn man die Gene beider deutscher Eltern, soweit es möglich ist zurückzuverfolgen , in sich hat.:cool2:
Also vererben Gene doch nur die DNS.
Also vererben Gene doch nur die DNS.
Nein. Auch die negativen wie positiven Erfahrungen eines ganzen Volkes von Generation zu Generationen.
Test mit den Fliegen und den Roten Augen.
malnachdenken
30.01.2009, 17:26
Nein. Auch die negativen wie positiven Erfahrungen eines ganzen Volkes von Generation zu Generationen.
Test mit den Fliegen und den Roten Augen.
Und wie werden die vererbt? Mit Schuschu oder Mojo?
In der Wissenschaftsreportage 3Sat gut erläutern , dass mehr als wir bisher wußten duch Gene in den Spermien vererbt wird.
Ereignisse der Vorgenerationen werden in einem Art Gedächtiss durhc Gene schon vorgeben.
Ineressant . Da käme die Theorie von Rasse und Blut wieder voll zum Mittelpunkt.
Es ist alles schon vorgeben durch die Gene. Alle Veranlagungen, Erfahrungen , Erllebnisse der Vorfahren der Generation.
Wer mal genauer darüber nachdenkt wird schnell darauf kommen, dass nur sehr grundlegende Dinge vererbt werden können. Tatsächliches Wissen ist viel zu komplex um vererbt zu werden, zumal das Gehirn sich ja im Laufe der Kindheit entsprechend des Inputs entwickelt.
malnachdenken
30.01.2009, 17:39
So vielleicht.
Interessant das Experiment mit den Gengleichen Fliegen die kurz starker Wärme ausgesetzt wurden .
Und deren Nachkommen alle rote Augen hatten , die gleiche Gengruppe die dies nicht erfuhr hatte keine rote Augen.
Ein Kollektivereignis, was ich also in den Genen vererbte.
Die Spermien/Eizellen der Hitzefliegen haben sich nachweislich nicht geändert?
Es gibt "nur" ein weltweites Massensterben an und in Dreck und Elend. Die Ursachen dafür sind völlig klar und abstellbar.
Bewußtsein gibts nur im jeweils individuellen Gehirn.
Niemand ist Teil des Gehirns Anderer.
Ein kollektives Bewußtsein muß her, damit die Menschheit überlebt.
jetzt bräuchten wir die BORG (http://memory-alpha.org/de/wiki/Borg-Zwischenfall). :)
E:
kotzfisch
02.02.2009, 12:26
Genau Dein Niveau.
Mit Kollektiv hast Du ja Erfahrung.....
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