Vollständige Version anzeigen : Weitere 100 Milliarden werden vernichtet....
http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2009/01/07/100-millliarden-konjunkturpaket/fuer-verschuldete-unternehmen.html
Die Große Koalition arbeitet an einem 100-Milliarden-Hilfsfonds für Unternehmen.
Unionsfraktionschef Volker Kauder (CDU) sagte der Bonner Zeitung „General-Anzeiger“, dieser Fonds solle finanziell bedrohten Firmen Kredite ermöglichen. Auch Bürgschaften, Garantien und Haftungsfreistellungen für alle Arten von Krediten, Beteiligungen und beteiligungsähnliche Finanzierungen sollen aus diesem Fonds finanziert werden.
Kauder: „Solange die Banken ihre Kreditvergabebereitschaft nicht erhöht haben, muss die öffentliche Hand der Wirtschaft Investitionen durch das Bereitstellen von Krediten ermöglichen“.
------------------
Und wann werden die Steuern wieder kräftig erhöht?
Und wann werden die Steuern wieder kräftig erhöht?Die Steuerausfälle werden durch den nächsten "Aufschwung" kompensiert. Schulden werden schließlich auch in wirtschaftlich besseren Zeiten getilgt, wie gehabt. :))
Ich freue mich jedenfalls auf die nächste Währungsreform, die kommen wird, weil es mit der ollen Papiergeldwährung nicht so dolle geklappt hat und man mich abermals enteignen wird. Das fördert immerhin die Konsumbereitschaft, auch wenn Konsum keinen Wohlstand schafft. Was soll's, wenn wir alle gleich arm sind, ist doch das Endziel der "Sozialen Gerechtigkeit" wenigstens erreicht.
malnachdenken
07.01.2009, 21:27
Ah ja, Deine Firma hat Probleme Kredite zu bekommen, der Bund bringt Bürgschaften, damit diese doch Kredite bekommt und Dein Arbeitsplatz damit gesichert wird. Und Du sprichst von "Vernichtung". Alles klar...
Sathington Willoughby
07.01.2009, 21:30
Da man produktive Firmen unterstütze, greift das Wort der Vernichtung nicht.
Aber ma muss sich wirklich Sorgen um den allgemeinen Zustand machen, wenn der Staat schon so massiv eingreifen muss.
jochen53
07.01.2009, 21:33
Wenn das so ist, warum brauchen wir dann Geschäftsbanken? Warum nicht alle Einlagen und Kredite von Privatleuten und KMUs an die Sparkassen und Raiffeisenbanken übertragen, mit Staatsgarantie?
Die Geschäftsbanken haben ja bewiesen, dass sie nicht verantwortungsvoll mit Kundengeldern umgehen können. Die sollen dann ihr Investmentbanking weitermachen und das Geld der reichen Giernacken verbrennen. Wenn die damit fertig sind können sie Konkurs anmelden und niemanden juckt das.
Daran ändert auch nichts die Tatsache, dass sich staatlich kontrollierte Banken bei der Geldvernichtung hervorgetan haben. Dann müssen für die Sparkassen eben entsprechende Regeln aufgestellt werden. Ein Verstoß dagegen muß im Ernstfall dann aber auch Haftstrafen für die Verantwortlichen nach sich ziehen. Pro verplemperter Million 1 Jahr Knast ohne Bewährung.
Da wäre bei der KfW ganz schön was zusammengekommen.
meckerle
07.01.2009, 21:35
http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2009/01/07/100-millliarden-konjunkturpaket/fuer-verschuldete-unternehmen.html
Die Große Koalition arbeitet an einem 100-Milliarden-Hilfsfonds für Unternehmen.
Unionsfraktionschef Volker Kauder (CDU) sagte der Bonner Zeitung „General-Anzeiger“, dieser Fonds solle finanziell bedrohten Firmen Kredite ermöglichen. Auch Bürgschaften, Garantien und Haftungsfreistellungen für alle Arten von Krediten, Beteiligungen und beteiligungsähnliche Finanzierungen sollen aus diesem Fonds finanziert werden.
Kauder: „Solange die Banken ihre Kreditvergabebereitschaft nicht erhöht haben, muss die öffentliche Hand der Wirtschaft Investitionen durch das Bereitstellen von Krediten ermöglichen“.
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Und wann werden die Steuern wieder kräftig erhöht?
Mit derartigen Hilfsfonds werden Firmen künstlich am Leben erhalten, die eh schon auf dem letzten Loch pfeifen.
Wer im Bedarfsfall keinen Kredit bei seiner Hausbank bekommt, muss sich eingestehen, dass er Pleite ist.
malnachdenken
07.01.2009, 21:38
Wer im Bedarfsfall keinen Kredit bei seiner Hausbank bekommt, muss sich eingestehen, dass er Pleite ist.
Das erzähl mal den Schiffwerften, die auf Jahre ausgebucht sind und ihren Kunden keine Schiffe bauen kann, weil die Bank keinen Kredit gewährt. Und diese Kredite werden nicht aus Spaß genommen, sondern als Investition für den Bau, einschließlich der Löhne.
Ekelbruehe
07.01.2009, 21:49
Das erzähl mal den Schiffwerften, die auf Jahre ausgebucht sind und ihren Kunden keine Schiffe bauen kann, weil die Bank keinen Kredit gewährt. Und diese Kredite werden nicht aus Spaß genommen, sondern als Investition für den Bau, einschließlich der Löhne.
Ja, die werden nicht so leicht gestützt, da sie produktiv sein könnten.
Wenn eine Firma ein hohes Auftragsvolumen hat, es aber nicht erfüllen kann, da die Arbeitsmaterialien fehlen, dann ist es unfähig.
Eine Schande.
Potentiell gesunde Unternehmen gehören gefördert und keine maroden Banken und Schwachsinnskonzerne.
Milliarden können plötzlich zu Billionen werden oder auch zu Millionen.
Die geistige Kompetenz 'unserer Eliten' ist nicht besonders groß.
Da sind Leute an der Macht, die noch nicht mal einen Kindergeburtstag organisieren können.
Das Problem der BRD ist, dass sie Deutschland heterogenisiert und ausgedünnt sehen will.
'Unsere' Politiker sind ganz seltsame Personen, die man baumeln lassen sollte.
Ekelbruehe
07.01.2009, 21:54
Das Schlachtschiff Deutschlands, der Mittelstand, wird abgewrackt.
Stattdessen wird das Exportweltmeistertum angeführt, obwohl die Deutschen selber nichts davon haben.
jochen53
07.01.2009, 22:01
Wenn eine große Firma plötzlich seine Zulieferer nicht mehr pünktlich bezahlen kann, wird eine Kettenreaktion in Gang gesetzt, die auch völlig gesunde Firmen in den Abgrund reissen kann, wenn Banken kurzfristige Überbrückungskredite verweigern.
In vielen Branchen ist es so, dass die Firmen von wenigen oder gar nur einem einzigen Großkunden abhängig sind. Bestes Beispiel sind die Auto-Zulieferer.
Deshalb muß der Geldfluß um jeden Preis gewährleitet werden. Ob der Plan der Regierung die beste Lösung ist, bleibt abzuwarten.
Ekelbruehe
07.01.2009, 22:13
Wenn eine große Firma plötzlich seine Zulieferer nicht mehr pünktlich bezahlen kann, wird eine Kettenreaktion in Gang gesetzt, die auch völlig gesunde Firmen in den Abgrund reissen kann, wenn Banken kurzfristige Überbrückungskredite verweigern.
In vielen Branchen ist es so, dass die Firmen von wenigen oder gar nur einem einzigen Großkunden abhängig sind. Bestes Beispiel sind die Auto-Zulieferer.
Deshalb muß der Geldfluß um jeden Preis gewährleitet werden. Ob der Plan der Regierung die beste Lösung ist, bleibt abzuwarten.
Ich meinte das anders.
Großkonzerne werden sich niemals von mittelständischen Unternehmen abhängig machen.
Die Zulieferer können kompensiert werden; auf Kosten der Steuerzahler.
Ich bin in keinster Weise Kommunist oder so, aber die Regierung verhält sich so.
Die Konjunktur kann nur angekurbelt werden, wenn die Bürger nicht mehr ausgeplündert werden.
Es muss klar gemacht werden, dass die Steuern, die Steuerzahleinzahler zahlen, sinnvoll angewandt werden.
Das Steuergeld wird verbrannt oder besser gesagt, die Leistungen effektiver Bürger wird auf etwas reduziert, was von Leuten verbrannt wird, die nichts geleistet haben.
meckerle
07.01.2009, 22:21
Das erzähl mal den Schiffwerften, die auf Jahre ausgebucht sind und ihren Kunden keine Schiffe bauen kann, weil die Bank keinen Kredit gewährt. Und diese Kredite werden nicht aus Spaß genommen, sondern als Investition für den Bau, einschließlich der Löhne.
Dann sollen sie von ihren Kunden a´Conto-Zahlungen verlangen, dann brauchen sie den Staat/Steuerzahler nicht zu bemühen.
Ekelbruehe
07.01.2009, 22:30
Dann sollen sie von ihren Kunden a´Conto-Zahlungen verlangen, dann brauchen sie den Staat/Steuerzahler nicht zu bemühen.
Das geht so nicht.
Geld ist sehr schwankend, deshalb haben sich z.B. die Werften auf das Versprechen von Lügnern eingelassen.
Verraten und betrogen.
Dann sollen sie von ihren Kunden a´Conto-Zahlungen verlangen, dann brauchen sie den Staat/Steuerzahler nicht zu bemühen.
Ich nehme an Du hast noch nichts von Konkurrenz gehört?
Aufträge zu bekommen ist ein beinhartes Geschäft bei dem um jede Kondition gepokert wird. Und selbstredend ist es ab bereits relativ niedrigen Beträgen von einigen 10T üblich Anzahlungen zu vereinbaren, plus der Konditionen bei Lieferung und Rückbehalten bis zur endgültigen Abnahme.
Aber die ganzen Trottel hier haben überhaupt keine Ahnung wie eine Firma Projekte, bei Werften im mittleren dreistelligen Millionenbereich, für die verbleibenden sagen wir 70% für das Jahr bis Lieferung finanzieren soll.
Normalerweise geschieht das über Bankbürgschaften des Kunden, die von der eigenen Bank problemlos beliehen werden. (Eine Bankbürgschaft erhälst Du normalerweise nur wenn Du die entsprechende Sicherheit einbringen kannst, ist also gedeckt).
Nur derzeit akzeptieren Banken Bürgschaften anderer Banken offenbar nicht, da sie dem Braten nicht trauen.
Das Einspringen des Staates als Bürge ist also in diesem Fall sinnvoll, was nichts damit zu tun hat daß hier harsche Maßnahmen zur Regulierung des Bankwesens getroffen werden müssen um den Normalzustand wieder herzustellen.
Das geht so nicht.
Geld ist sehr schwankend, deshalb haben sich z.B. die Werften auf das Versprechen von Lügnern eingelassen.
Verraten und betrogen.
Was ist das denn für ein Quatsch?
http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2009/01/07/100-millliarden-konjunkturpaket/fuer-verschuldete-unternehmen.html
Die Große Koalition arbeitet an einem 100-Milliarden-Hilfsfonds für Unternehmen.
Unionsfraktionschef Volker Kauder (CDU) sagte der Bonner Zeitung „General-Anzeiger“, dieser Fonds solle finanziell bedrohten Firmen Kredite ermöglichen. Auch Bürgschaften, Garantien und Haftungsfreistellungen für alle Arten von Krediten, Beteiligungen und beteiligungsähnliche Finanzierungen sollen aus diesem Fonds finanziert werden.
Kauder: „Solange die Banken ihre Kreditvergabebereitschaft nicht erhöht haben, muss die öffentliche Hand der Wirtschaft Investitionen durch das Bereitstellen von Krediten ermöglichen“.
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Und wann werden die Steuern wieder kräftig erhöht?
Es reicht diesen geistigen Tieffliegern nicht, dass sie sämtliche Landesbanken nahezu versenkt haben, jetzt müssen sie erneut Millionen verteilen an dem sich Hinz und Kunz die Hände abschmieren können
Die ehem. Manager der Landesbanken hocken im Luxushotel für den Rest ihrer Tage und verbrassen die Ruhestandsmillionen und Abfindungen.
Jeder kleine Dieb kommt ins Gefängnis; nur diese Grossbetrüger werden grosszügig entschädigt.
Der Hass auf dieses System wächst.
henriof9
08.01.2009, 09:28
Und wann werden die Steuern wieder kräftig erhöht?
Man kann es drehen und wenden, wie man will, die Zeche zahlt immer der Steuerzahler.
Ich nehme an Du hast noch nichts von Konkurrenz gehört?
Aufträge zu bekommen ist ein beinhartes Geschäft bei dem um jede Kondition gepokert wird. Und selbstredend ist es ab bereits relativ niedrigen Beträgen von einigen 10T üblich Anzahlungen zu vereinbaren, plus der Konditionen bei Lieferung und Rückbehalten bis zur endgültigen Abnahme.
Aber die ganzen Trottel hier haben überhaupt keine Ahnung wie eine Firma Projekte, bei Werften im mittleren dreistelligen Millionenbereich, für die verbleibenden sagen wir 70% für das Jahr bis Lieferung finanzieren soll.
Normalerweise geschieht das über Bankbürgschaften des Kunden, die von der eigenen Bank problemlos beliehen werden. (Eine Bankbürgschaft erhälst Du normalerweise nur wenn Du die entsprechende Sicherheit einbringen kannst, ist also gedeckt).
Nur derzeit akzeptieren Banken Bürgschaften anderer Banken offenbar nicht, da sie dem Braten nicht trauen.
Das Einspringen des Staates als Bürge ist also in diesem Fall sinnvoll, was nichts damit zu tun hat daß hier harsche Maßnahmen zur Regulierung des Bankwesens getroffen werden müssen um den Normalzustand wieder herzustellen.
Konkreten Projekten traut man nicht?
Den Schrottimmobilien hat man auf Hörensagen(RatingAAA+++) voll vertraut.
Haut doch diese unfähige Drecksbande zum Teufel.
Sie werden uns wieder betrügen.
lupus_maximus
08.01.2009, 09:33
Es reicht diesen geistigen Tieffliegern nicht, dass sie sämtliche Landesbanken nahezu versenkt haben, jetzt müssen sie erneut Millionen verteilen an dem sich Hinz und Kunz die Hände abschmieren können
Die ehem. Manager der Landesbanken hocken im Luxushotel für den Rest ihrer Tage und verbrassen die Ruhestandsmillionen und Abfindungen.
Jeder kleine Dieb kommt ins Gefängnis; nur diese Grossbetrüger werden grosszügig entschädigt.
Der Hass auf dieses System wächst.
Die vergessen ganz, mit Absicht, daß die Politiker für den jetzigen Mist verantwortlich sind.
Die saßen nämlich überall in den Vorständen und sitzen immer noch drin.
Nach meiner Ansicht gibt es nur eine Möglichkeit korrupte Regierungen zu unterbinden, wenn man nur einen Minimalstaat zuläßt, ohne jede Steuerzahlung von Bürgern.
Die vergessen ganz, mit Absicht, daß die Politiker für den jetzigen Mist verantwortlich sind.
Die saßen nämlich überall in den Vorständen und sitzen immer noch drin.
Nach meiner Ansicht gibt es nur eine Möglichkeit korrupte Regierungen zu unterbinden, wenn man nur einen Minimalstaat zuläßt, ohne jede Steuerzahlung von Bürgern.
Wie soll das gehen?
Dann hätten diese geistigen Hohlkörper,
die sich Staatsbeamte nennen, kein Spielgeld mehr.
Konkreten Projekten traut man nicht?
Den Schrottimmobilien hat man auf Hörensagen(RatingAAA+++) voll vertraut.
Haut doch diese unfähige Drecksbande zum Teufel.
Sie werden uns wieder betrügen.
Das dürfte in vielen Fällen so sein, ja. Was machst Du als Sparkassendirektor, wenn der Geschäftsführer deiner Werft zu Dir kommt und die nächste Kredittranche für den Luxusliner den er im Bau hat abrufen will, die Bankbürgschaft des Kunden zu deren Absicherung aber von Lehman bros. ausgestellt wurde?
Gut, ein Extremfall und sehr vereinfacht. Aber es stellt das Problem dar. Wir sind zu über der Hälfte der Wirtschaftsleistung ein Exportland. Kann der bestellende Kunde bei Lieferung nicht bezahlen (vielleicht heißt er General Motors ;)) müßte die garantierende Bank einspringen. Welche Bank hat im Augenblick noch eine Bonitätseinstufung die rechtfertigt dran zu glauben sie könnte das?
Das dürfte in vielen Fällen so sein, ja. Was machst Du als Sparkassendirektor, wenn der Geschäftsführer deiner Werft zu Dir kommt und die nächste Kredittranche für den Luxusliner den er im Bau hat abrufen will, die Bankbürgschaft des Kunden zu deren Absicherung aber von Lehman bros. ausgestellt wurde?
Gut, ein Extremfall und sehr vereinfacht. Aber es stellt das Problem dar. Wir sind zu über der Hälfte der Wirtschaftsleistung ein Exportland. Kann der bestellende Kunde bei Lieferung nicht bezahlen (vielleicht heißt er General Motors ;)) müßte die garantierende Bank einspringen. Welche Bank hat im Augenblick noch eine Bonitätseinstufung die rechtfertigt dran zu glauben sie könnte das?
Eines der Probleme ist das Kreditunwesen.
Es muss mehr mit Eigenkapital gearbeitet werden dann entfällt automatisch der Zockfaktor.
Mit derartigen Hilfsfonds werden Firmen künstlich am Leben erhalten, die eh schon auf dem letzten Loch pfeifen.
Wer im Bedarfsfall keinen Kredit bei seiner Hausbank bekommt, muss sich eingestehen, dass er Pleite ist.
Dann sollen sie von ihren Kunden a´Conto-Zahlungen verlangen, dann brauchen sie den Staat/Steuerzahler nicht zu bemühen.
:top:
Bruddler
08.01.2009, 14:18
Ah ja, Deine Firma hat Probleme Kredite zu bekommen, der Bund bringt Bürgschaften, damit diese doch Kredite bekommt und Dein Arbeitsplatz damit gesichert wird. Und Du sprichst von "Vernichtung". Alles klar...
Hoffentlich werden diese Kredite zum Erhalt von Arbeitsplätzen und zum Fortbestand der Firma verwendet ?! :rolleyes:
Es reicht diesen geistigen Tieffliegern nicht, dass sie sämtliche Landesbanken nahezu versenkt haben, jetzt müssen sie erneut Millionen verteilen an dem sich Hinz und Kunz die Hände abschmieren können
Die ehem. Manager der Landesbanken hocken im Luxushotel für den Rest ihrer Tage und verbrassen die Ruhestandsmillionen und Abfindungen.
Jeder kleine Dieb kommt ins Gefängnis; nur diese Grossbetrüger werden grosszügig entschädigt.
Der Hass auf dieses System wächst.
Bei mir auf jeden Fall. Was könnte man mit dem Geld Sinnvolles anfangen?
Fangen wir mal bei den Schulen und den Universitäten an!
Diese Verflechtung zwischen Wirtschaft und Politik ist eine Sauerei.
Brutus hat recht, diese Politiker gehören auf die Guillotine.
Hoffentlich werden diese Kredite zum Erhalt von Arbeitsplätzen und zum Fortbestand der Firma verwendet ?! :rolleyes:
Diese Firmen machen früher oder später eh zu. Wie bei Holzmann.
FranzKonz
08.01.2009, 14:27
Eines der Probleme ist das Kreditunwesen.
Es muss mehr mit Eigenkapital gearbeitet werden dann entfällt automatisch der Zockfaktor.
Da aber vor Schröder thesaurierte Erträge höher besteuert wurden, als ausgeschüttete, wurde die Bildung von Eigenkapital sinnlos. Schwarze Steuerpolitik, einfach grauslich.
Eines der Probleme ist das Kreditunwesen.
Es muss mehr mit Eigenkapital gearbeitet werden dann entfällt automatisch der Zockfaktor.
Es ist schon schwierig sich mit jemandem mit derart eingeschränkter Weltsicht zu unterhalten, der darüberhinaus noch alles durcheinanderbringt.
Es ist zwar korrekt, daß eine höhere Eigenkapitalquote erstrebenswert ist. Das Musterbeispiel Trigema überlebt ausschließlich deshalb in einem Hochlohnland, weil es 100% Eigenkapitalfinanziert ist.
Allerdings funktioniert das nicht generell, denn soviel Geld haben wir nicht in der volkswirtschaft. Es ist also de facto unmöglich, daß jeder genügend Geld hat um entweder einen Kauf cash zu bezahlen oder aber einen Auftrag aus eigenem Geld vorzufinanzieren. Und das natürlich parallel.
Um beim Beispiel der Werft zu bleiben, Papenburg hat keine 500 Mio auf dem Bankkonto mit denen er den Schiffsbau bezahlen kann bis der Kunde den Rechnungsbetrag überweist.
Wäre das erforderlich, wir hätten weltweit überhaupt keine Wirtschaft, denn niemand könnte irgendwas anfangen das seine eigenen knapen Mittel übersteigt.
Kredite sind eine gemeinschaftliche Vorschußleistung, ohne die eine dynamische Wirtschaft undenkbar wäre. Im Übrigen funktioniert z.B. eine genossenschaftliche Struktur nicht anders. Die gemeinsame Leistung der Mitglieder für ein anderes ist nichts weiter als ein Kredit, den dieses Mitglied durch seine Leistung den anderen wieder "zurückbezahlen" muß.
Täten sie das nicht, hätte keiner was.
Auch ein Handwerksmeister verfügt nicht unbedingt über einige 100.000 die er bräuchte um Material und Löhne vorzustrecken bis seine Handvoll Häuslebauerkunden ihre Rechungen bezahlt haben. Ein Grund dafür, nicht der einzige, ist auch die aberwitzige Besteuerungspolitik, die in der Firma gehaltenes Geld steuerlich extrem benachteiligt.
Da aber vor Schröder thesaurierte Erträge höher besteuert wurden, als ausgeschüttete, wurde die Bildung von Eigenkapital sinnlos. Schwarze Steuerpolitik, einfach grauslich.
Ich denke nicht, daß er und seine Büroklammer verstanden haben worum es eigentlich geht. Was ich von Kohl auch nicht denke, der einzige Finanzminister dem ich hier etwas Kompetenz zutraue war FJS.
Wenn man sich betrachtet wie die Steuergesetzgebung im Finanzausschuß zustandekommt, und, obwohl an sich schon schlecht, danach von der Finanzbürokratie auch noch zur Unkenntlichkeit verzerrt wird bevor sie dann von unwissenden Parlamentariern abgenickt wird, ist der Verweis auf diesen oder jenen Kanzler eher ein Scheingefecht.
Die einzigen Politiker denen ich einige Kompetenz in Finanz und Wirtschaftsfragen zutraue heißen Christine Scheel und Oswald Metzger. In zweiter Linie, berücksichtigt man die Stühle zwischen denen er sitzt, auch Steinbrück.
Das Dumme ist, daß ganz vorne dran immer bloß die mit der größten Klappe stehen. Früher mal mußten sie wenigsten noch ein Schwert führen können.
Habe grade einen Namen gesucht und stieß dabei auf einen, den ich nicht erwartet hätte, als Mitglied des Bundestags.
War mir bisher völlig entgangen, welches Land hat schon derartiges aufzubieten? :]
Cajus Julius Caesar
So sieht er aus:
http://www.cducsu.de/ShowPicture.aspx?picid=1207&type=4
Bruddler
08.01.2009, 15:00
Zitat von Seekuh
Hoffentlich werden diese Kredite zum Erhalt von Arbeitsplätzen und zum Fortbestand der Firma verwendet ?!
Diese Firmen machen früher oder später eh zu. Wie bei Holzmann.
Meine Befurchtung besteht darin, dass die eine oder andere Firma Kredite abgreift, diese über zig- Ecken in dunkle Kanaele weiterleitet und zum Schluss wird Insolvenz angemeldet ! :rolleyes:
(und keiner weiß, wo dieses Geld geblieben ist.....)
Es ist schon schwierig sich mit jemandem mit derart eingeschränkter Weltsicht zu unterhalten, der darüberhinaus noch alles durcheinanderbringt.
Es ist zwar korrekt, daß eine höhere Eigenkapitalquote erstrebenswert ist. Das Musterbeispiel Trigema überlebt ausschließlich deshalb in einem Hochlohnland, weil es 100% Eigenkapitalfinanziert ist.
Allerdings funktioniert das nicht generell, denn soviel Geld haben wir nicht in der volkswirtschaft. Es ist also de facto unmöglich, daß jeder genügend Geld hat um entweder einen Kauf cash zu bezahlen oder aber einen Auftrag aus eigenem Geld vorzufinanzieren. Und das natürlich parallel.
Um beim Beispiel der Werft zu bleiben, Papenburg hat keine 500 Mio auf dem Bankkonto mit denen er den Schiffsbau bezahlen kann bis der Kunde den Rechnungsbetrag überweist.
Wäre das erforderlich, wir hätten weltweit überhaupt keine Wirtschaft, denn niemand könnte irgendwas anfangen das seine eigenen knapen Mittel übersteigt.
Kredite sind eine gemeinschaftliche Vorschußleistung, ohne die eine dynamische Wirtschaft undenkbar wäre. Im Übrigen funktioniert z.B. eine genossenschaftliche Struktur nicht anders. Die gemeinsame Leistung der Mitglieder für ein anderes ist nichts weiter als ein Kredit, den dieses Mitglied durch seine Leistung den anderen wieder "zurückbezahlen" muß.
Täten sie das nicht, hätte keiner was.
Auch ein Handwerksmeister verfügt nicht unbedingt über einige 100.000 die er bräuchte um Material und Löhne vorzustrecken bis seine Handvoll Häuslebauerkunden ihre Rechungen bezahlt haben. Ein Grund dafür, nicht der einzige, ist auch die aberwitzige Besteuerungspolitik, die in der Firma gehaltenes Geld steuerlich extrem benachteiligt.
Ich hab doch nicht gesagt dass es ohne Kredit geht....aber wenn jemand bauen will ohne Eigenkapital dann ist dies bereits Spekulation auf eine Zukunft, die mehr Geld abwirft. Tut sie das nicht sind Verluste für einzelne oder die Allgemeinheit vorprogrammiert.
Die Heuschrecken kauften funktionierende Firmen mit nahezu 100 % Kredit um sie danach auszuschlachten und mit Gewinn zu verkaufen. Reine Spekulation.
Bei 30-40% Eigenkapital verbietet sich manches von selbst.
Und wenn Investmentbanker im Jahr 10 und mehr Millionen "verdienen" dann kann nur Spekulation im Spiel sein.
....wenn es also so weiter geht ist die nächste Bombe bereits in Vorbereitung.
Ich tippe auf Dubai......dieser Baugrößenwahn kann nicht gutgehen.
Die Emirate sind für Urlaub auf Dauer ungeeignet.
fairtrader
08.01.2009, 17:15
Der Hass auf dieses System wächst.
bricht das System zusammen, und wenn ja, noch dieses jahr ?
kann ein Staat, sagen wir mal BRD, Konkurs gehen ?
was müßte passieren ??
oder können immer fröhlich weiter milliarden von Krediten aufgenommen werden ?
Wann ist mit dem Spaß dann zeitlich Schluß ?
Das muß doch zur Hyperinflation führen ?(
Was kommt doch die "geplanten" Aktionen unserer Politiker - Milliarden zu verbrennen - noch in diesem Jahr auf uns zu ?
fairtrader
bricht das System zusammen, und wenn ja, noch dieses jahr ?
kann ein Staat, sagen wir mal BRD, Konkurs gehen ?
was müßte passieren ??
oder können immer fröhlich weiter milliarden von Krediten aufgenommen werden ?
Wann ist mit dem Spaß dann zeitlich Schluß ?
Das muß doch zur Hyperinflation führen ?(
Was kommt doch die "geplanten" Aktionen unserer Politiker - Milliarden zu verbrennen - noch in diesem Jahr auf uns zu ?
fairtrader
Die Geschichte (auch unsere) hat gezeigt dass ein Staatsbankrott schneller kommen kann als man glaubt.
Resultat wäre eine Währungs"reform" oder anders gesagt der Euro wird nur noch eine Mark wert sein. (manche sagen das sei er schon....dann eben ein "Fuchzgerl")
Ich hab doch nicht gesagt dass es ohne Kredit geht....aber wenn jemand bauen will ohne Eigenkapital dann ist dies bereits Spekulation auf eine Zukunft, die mehr Geld abwirft. Tut sie das nicht sind Verluste für einzelne oder die Allgemeinheit vorprogrammiert.
Wenn Ackermann ohne Eigenkapital bauen will geht das locker. Die 20 Mio für die Villa sind in 2 Jahren wieder drin. Da fällt der Porsche dann gar nicht mehr auf.;)
Im Ernst, das sind Drömelvergleiche. Wenn ich mir ohne Eigenkapital eine Wohnung kaufe in einer Preislage bei der Zins und Tilgung UNTER meiner derzeitigen Miete liegt, ist das überhaupt kein Problem.
Wenn von denen die das machen ein Handvoll darüber stolpert weil sie den Job verlieren und das Sozialamt zwar die Miete zahlen würde, nicht aber die Kreditraten, ist das eine individuelle Fehlkalkulation, die an der Richtigkeit des Modells nichts ändert.
Wenn ich mit 70% EK ein Haus kaufe, einen Schlaganfall kriege und die Raten nicht mehr zahlen kann ist die Hütte auch weg.
Was Du und andere ständig betreiben ist die Forderung nach der göttlich garantierten Sicherheit, daß ja nirgendwo nix passieren kann. Alle sind gut und nett zueinander.
Traust du Dich überhaupt noch aus dem Haus?
Die Heuschrecken kauften funktionierende Firmen mit nahezu 100 % Kredit um sie danach auszuschlachten und mit Gewinn zu verkaufen. Reine Spekulation.
Bei 30-40% Eigenkapital verbietet sich manches von selbst.
Das ist ein anderes Problem. Und hier nicht lösbar, da das gepumpte Geld zumeist nicht aus Deutschland stammt.
Aber ich bin hier durchaus Deiner Ansicht. Die Möglichkeit gehedschtes Geld aus dem Kaufobjekt rauszupressen und es danach fallen zu lassen ist ein Unding.
Und wenn Investmentbanker im Jahr 10 und mehr Millionen "verdienen" dann kann nur Spekulation im Spiel sein.
Bestreitet ja keiner. Wobei Spekulation grundsätzlich nichts Schlechtes ist. Sie wird verteufelt wenns mal schiefgeht, aber ansonsten genießt auch der gemeine Sozialist gerne ihre Vorzüge. Ohne diese bösen Spekulanten gäbe es nämlich diese bösen niedrigen Preise für so ziemlich jeden Scheißdreck auf dieser Welt nicht.
....wenn es also so weiter geht ist die nächste Bombe bereits in Vorbereitung.
Ich tippe auf Dubai......dieser Baugrößenwahn kann nicht gutgehen.
Die Emirate sind für Urlaub auf Dauer ungeeignet.
Der begrenzte Horizont eines Deutschen. Nicht nur Deutsche machen Urlaub. In Dubai sogar eher sehr wenig bis keine. Ein praktisch deutschenfreier Urlaubsort. Hingegen schätzen viele Asiaten diesen kitschigen Lamettaluxus.
Und es gibt verdammt viele Asiaten. Darunter verdammt viel mit verdammt viel Kohle.
Die Geschichte (auch unsere) hat gezeigt dass ein Staatsbankrott schneller kommen kann als man glaubt.
Wenn man innerhalb von 30 Jahren zwei Weltkriege mit insgesamt fast 100 Millionen Toten führt schon.
fairtrader
08.01.2009, 17:54
Die Geschichte (auch unsere) hat gezeigt dass ein Staatsbankrott schneller kommen kann als man glaubt.
Resultat wäre eine Währungs"reform" oder anders gesagt der Euro wird nur noch eine Mark wert sein. (manche sagen das sei er schon....dann eben ein "Fuchzgerl")
Halbierung des Euros: das ist ja Kindergeburtstag :cool2:
ich wollte schon in Richtung 1929 und folgejahre gehen.
Die Volumen mit denen die Politiker "spielen" sind ja enorm
- hätte einer von uns vor 30 Jahren mal behauptet, Deutschland spühlt Milliarden Beträge am Tag in den Markt, wäre damals doch ausgelacht worden -
das Verhältnis passt nicht mehr !
Also müßte es doch nur noch ne Frage der Zeit sein, wann es hier / auf der Welt richtig kracht.
Oder ist der Turbokapitalismus schon zusammen gebrochen, und die Politiker wissen noch nicht wie sie es dem volk beibringen sollen, deshalb noch mal Kohle raus bis nicht's mehr geht ? Letzter Versuch: All in :hihi:
Halbierung des Euros: das ist ja Kindergeburtstag :cool2:
ich wollte schon in Richtung 1929 und folgejahre gehen.
Die Volumen mit denen die Politiker "spielen" sind ja enorm
- hätte einer von uns vor 30 Jahren mal behauptet, Deutschland spühlt Milliarden Beträge am Tag in den Markt, wäre damals doch ausgelacht worden -
das Verhältnis passt nicht mehr !
Also müßte es doch nur noch ne Frage der Zeit sein, wann es hier / auf der Welt richtig kracht.
Oder ist der Turbokapitalismus schon zusammen gebrochen, und die Politiker wissen noch nicht wie sie es dem volk beibringen sollen, deshalb noch mal Kohle raus bis nicht's mehr geht ? Letzter Versuch: All in :hihi:
Deutschland HAT vor 30 Jahren Milliardenbeträge in den Markt gespült. Angefangen hat das Schiller, und seine Nachfolger taten es ihm kräftig nach.
Es hat nie geholfen, lediglich den Schuldenberg weiter aufgetürmt.
Das wird auch diesmal passieren.
Wenn Ackermann ohne Eigenkapital bauen will geht das locker. Die 20 Mio für die Villa sind in 2 Jahren wieder drin. Da fällt der Porsche dann gar nicht mehr auf.;)
Im Ernst, das sind Drömelvergleiche. Wenn ich mir ohne Eigenkapital eine Wohnung kaufe in einer Preislage bei der Zins und Tilgung UNTER meiner derzeitigen Miete liegt, ist das überhaupt kein Problem.
Wenn von denen die das machen ein Handvoll darüber stolpert weil sie den Job verlieren und das Sozialamt zwar die Miete zahlen würde, nicht aber die Kreditraten, ist das eine individuelle Fehlkalkulation, die an der Richtigkeit des Modells nichts ändert.
Wenn ich mit 70% EK ein Haus kaufe, einen Schlaganfall kriege und die Raten nicht mehr zahlen kann ist die Hütte auch weg.
Was Du und andere ständig betreiben ist die Forderung nach der göttlich garantierten Sicherheit, daß ja nirgendwo nix passieren kann. Alle sind gut und nett zueinander.
Traust du Dich überhaupt noch aus dem Haus?
Kein Kommentar
Das ist ein anderes Problem. Und hier nicht lösbar, da das gepumpte Geld zumeist nicht aus Deutschland stammt.
Aber ich bin hier durchaus Deiner Ansicht. Die Möglichkeit gehedschtes Geld aus dem Kaufobjekt rauszupressen und es danach fallen zu lassen ist ein Unding.
Bestreitet ja keiner. Wobei Spekulation grundsätzlich nichts Schlechtes ist. Sie wird verteufelt wenns mal schiefgeht, aber ansonsten genießt auch der gemeine Sozialist gerne ihre Vorzüge. Ohne diese bösen Spekulanten gäbe es nämlich diese bösen niedrigen Preise für so ziemlich jeden Scheißdreck auf dieser Welt nicht.
Wenn du gestern in ARD die Reportage "Investmentbanker packt aus" gesehen hättest dann würdest du nicht so kindlich-einfältig über Spekulation schreiben
Der begrenzte Horizont eines Deutschen. Nicht nur Deutsche machen Urlaub. In Dubai sogar eher sehr wenig bis keine. Ein praktisch deutschenfreier Urlaubsort. Hingegen schätzen viele Asiaten diesen kitschigen Lamettaluxus.
Und es gibt verdammt viele Asiaten. Darunter verdammt viel mit verdammt viel Kohle.
Deine Meinung. Ich sehe das anders......und ich habe in 4 Kontinenten gearbeitet und alle 5 Kontinete bereist.
siehe oben!
Wenn du gestern in ARD die Reportage "Investmentbanker packt aus" gesehen hättest dann würdest du nicht so kindlich-einfältig über Spekulation schreiben
Wer hier einfältig daherlabert bist Du.
Noch so ein typisches Beispiel wie die Manipulationsindustrie ihre präferierten Kunden erreicht. ARD Reportage. Phantastisch.
Informiere Dich erstmal wie der Welthandel funktioniert, vom Klopapier bis zum Goldbarren, dann reden wir weiter.
Deine Meinung. Ich sehe das anders......und ich habe in 4 Kontinenten gearbeitet und alle 5 Kontinete bereist.
Wenn Du wenigstens dein Heimatadorf einmal verlassen hättest wüßtest du wie die Klientel der arabischen und asiatischen Luxushotels aussieht und WER dort wirklich Geld liegen läßt.
Da du da anderer Ansicht bist gehe ich mit Fug und Recht davon aus daß dein Horizont an der Fernseherdiagonale endet.
Ich sehe das anders......und ich habe in 4 Kontinenten gearbeitet und alle 5 Kontinete bereist.
Sind aber 6.
Sind aber 6.
Bist du mit der Claudia Roth verwandt?
Bist du mit der Claudia Roth verwandt?
Warum? Hat ein Verwandter von Claudia Roth dich auf der Sonderschule unterrichtet oder war dein Bewährungshelfer?
Wer hier einfältig daherlabert bist Du.
Noch so ein typisches Beispiel wie die Manipulationsindustrie ihre präferierten Kunden erreicht. ARD Reportage. Phantastisch.
Informiere Dich erstmal wie der Welthandel funktioniert, vom Klopapier bis zum Goldbarren, dann reden wir weiter.
Wenn Du wenigstens dein Heimatadorf einmal verlassen hättest wüßtest du wie die Klientel der arabischen und asiatischen Luxushotels aussieht und WER dort wirklich Geld liegen läßt.
Da du da anderer Ansicht bist gehe ich mit Fug und Recht davon aus daß dein Horizont an der Fernseherdiagonale endet.
Deine Vermutungen sind so richtig wie deine Analysen.
PS: was die ARD betrifft kann man den Lehrsatz aufstellen:
Die Richtigkeit der Reportagen verhalten sich proportional zur Sende-Zeit. Je später desto richtiger.
Schaschlik
09.01.2009, 12:08
Bist du mit der Claudia Roth verwandt?
Europa
Asien
Australien
Afrika
Nordamerika
Südamerika
-> macht 6 Kontinente
Und genau genommen kommt noch die Antarktis als siebter Kontinent dazu.
lupus_maximus
09.01.2009, 12:10
Europa
Asien
Australien
Afrika
Nordamerika
Südamerika
-> macht 6 Kontinente
Und genau genommen kommt noch die Antarktis als siebter Kontinent dazu.
Nein, Europa ist eigentlich kein Kontinent, sondern gehört zu Asien.
Europa
Asien
Australien
Afrika
Nordamerika
Südamerika
-> macht 6 Kontinente
Und genau genommen kommt noch die Antarktis als siebter Kontinent dazu.
Wenn ich Don wäre würde ich jetzt auf deinen PISA-Schaden verweisen.
Schon mal was von 5 olympischen Ringen gehört?
guckst du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Kontinent#Anzahl_der_Kontinente
PS: was die ARD betrifft kann man den Lehrsatz aufstellen:
Die Richtigkeit der Reportagen verhalten sich proportional zur Sende-Zeit. Je später desto richtiger.
:)):)):)) Oh, mein Gott - was ein Statement.
Europa
Asien
Australien
Afrika
Nordamerika
Südamerika
-> macht 6 Kontinente
Und genau genommen kommt noch die Antarktis als siebter Kontinent dazu.
Pass auf. Sobald du ihn berichtigst pöbelt er herum.
Schaschlik
09.01.2009, 12:33
Wenn ich Don wäre würde ich jetzt auf deinen PISA-Schaden verweisen.
Schon mal was von 5 olympischen Ringen gehört?
guckst du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Kontinent#Anzahl_der_Kontinente
Zitat Wiki
"Die Olympischen Ringe symbolisieren 5 Erdteile"
Erdteile != Kontinente
Du durftest den Deutschtest wohl auslassen, als Du eingebürgert wurdest?
edit:
"Die Antarktis als Kontinent ohne eigenständigen Staat nimmt an den Olympischen Spielen nicht teil."
Kein Olympia, kein Kontinent...
edit2: auch sehr lustig:
5 Kontinente: Antarktis Australien Amerika Eurasien Afrika
5 Kontinente: Australien Amerika Europa Asien Afrika
Als 5-Kontinentler leugnest Du entweder die Antarktis oder - uffpasse - subsumierst Europa und Asien unter dem Begriff Eurasien.
Zitat Wiki
"Die Olympischen Ringe symbolisieren 5 Erdteile"
Erdteile != Kontinente
Du durftest den Deutschtest wohl auslassen, als Du eingebürgert wurdest?
edit:
"Die Antarktis als Kontinent ohne eigenständigen Staat nimmt an den Olympischen Spielen nicht teil."
Kein Olympia, kein Kontinent...
edit2: auch sehr lustig:
5 Kontinente: Antarktis Australien Amerika Eurasien Afrika
5 Kontinente: Australien Amerika Europa Asien Afrika
Als 5-Kontinentler leugnest Du entweder die die Antarktis oder - uffpasse - subsumierst Europa und Asien unter dem Begriff Eurasien.
Kontinent
Mit rund 10,5 Mio qkm ist Europa nach Australien der kleinste Erdteil. Flächenmäßig ist Afrika etwa dreimal, Asien viermal so groß wie Europa. Als Kontinent bezeichnet man eine geschlossene Festlandmasse (von lat. "terra continens": zusammenhängendes Land). Kontinente wie Afrika, Amerika oder Australien lassen sich im Unterschied zu Europa geografisch leicht abgrenzen. Europa ist nur im Norden, Westen und Süden durch Meere begrenzt und kann deshalb auch als Halbinsel des Doppelkontinents Eurasien angesehen werden. Besonders schwierig ist die Abgrenzung im Osten: Die Grenzlinie bilden hier das Uralgebirge, der Uralfluss, die Nordküste des Kaspischen Meeres, die Manytsch-Niederung und das Asowsche Meer. Russland, Kasachstan und die Türkei haben nach geografischer Definition Anteil an Europa und an Asien. Andererseits gehören auch außereuropäische Gebiete in Übersee (z.B. Martinique, Guadeloupe, Franz.-Guayana) zur Europäischen Union.
Aus:http://www.bpb.de/popup/popup_lemmata.html?guid=IOC8PT
Wieviele fette markierte Erdteile/Kontinente zählst du?
Wenn der Kanditat auf 5 kommt hat er 100 Punkte!
Schaschlik
09.01.2009, 13:11
Kontinent
Mit rund 10,5 Mio qkm ist Europa nach Australien der kleinste Erdteil. Flächenmäßig ist Afrika etwa dreimal, Asien viermal so groß wie Europa. Als Kontinent bezeichnet man eine geschlossene Festlandmasse (von lat. "terra continens": zusammenhängendes Land). Kontinente wie Afrika, Amerika oder Australien lassen sich im Unterschied zu Europa geografisch leicht abgrenzen. Europa ist nur im Norden, Westen und Süden durch Meere begrenzt und kann deshalb auch als Halbinsel des Doppelkontinents Eurasien angesehen werden. Besonders schwierig ist die Abgrenzung im Osten: Die Grenzlinie bilden hier das Uralgebirge, der Uralfluss, die Nordküste des Kaspischen Meeres, die Manytsch-Niederung und das Asowsche Meer. Russland, Kasachstan und die Türkei haben nach geografischer Definition Anteil an Europa und an Asien. Andererseits gehören auch außereuropäische Gebiete in Übersee (z.B. Martinique, Guadeloupe, Franz.-Guayana) zur Europäischen Union.
Aus:http://www.bpb.de/popup/popup_lemmata.html?guid=IOC8PT
Wieviele fette markierte Erdteile/Kontinente zählst du?
Wenn der Kanditat auf 5 kommt hat er 100 Punkte!
Wiki sagt (http://de.wikipedia.org/wiki/Kontinent#Definition):
"Topographisch versteht man unter einem Kontinent eine große zusammenhängende Landmasse, die durch Wasser oder andere natürliche Grenzen völlig oder zumindest fast völlig abgegrenzt ist. So werden große Landmassen, die nur durch eine schmale Landenge verbunden sind (wie beispielsweise zwischen Afrika und Asien) meist als verschiedene Kontinente betrachtet."
Dann können wir uns ja auf 6 Kontinente einigen: Wir nehme Eurasien als eine Einheit an (was laut Deiner Definition korrekt ist) und zählen dafür die Antarktis als "große zusammenhängende Landmasse, die durch Wasser oder andere natürliche Grenzen völlig oder zumindest fast völlig abgegrenzt ist" - Kontinent.
Einverstanden?
edit: obwohl die von Dir gepostete Definition durchaus korrekt ist, verstehe ich nicht, warum die Antarktis nicht aufgeführt ist. Diese entspricht nämlich exakt dieser Definition.
Wiki sagt (http://de.wikipedia.org/wiki/Kontinent#Definition):
"Topographisch versteht man unter einem Kontinent eine große zusammenhängende Landmasse, die durch Wasser oder andere natürliche Grenzen völlig oder zumindest fast völlig abgegrenzt ist. So werden große Landmassen, die nur durch eine schmale Landenge verbunden sind (wie beispielsweise zwischen Afrika und Asien) meist als verschiedene Kontinente betrachtet."
Dann können wir uns ja auf 6 Kontinente einigen: Wir nehme Eurasien als eine Einheit an (was laut Deiner Definition korrekt ist) und zählen dafür die Antarktis als "große zusammenhängende Landmasse, die durch Wasser oder andere natürliche Grenzen völlig oder zumindest fast völlig abgegrenzt ist" - Kontinent.
Einverstanden?
edit: obwohl die von Dir gepostete Definition durchaus korrekt ist, verstehe ich nicht, warum die Antarktis nicht aufgeführt ist. Diese entspricht nämlich exakt dieser Definition.
Lass mich jetzt in Frieden mit deiner DDR-Geographie!
Ich habe die Erdteile bereist und nicht im "DDR-Gefängnis" studiert.
lupus_maximus
09.01.2009, 13:21
Lass mich jetzt in Frieden mit deiner DDR-Geographie!
Ich habe die Erdteile bereist und nicht im "DDR-Gefängnis" studiert.
Wir sind also keine Europäer sondern Eurasier, damit wären leider auch die Türken Eurasier, so leid es mir tutet.
Wir sind also keine Europäer sondern Eurasier, damit wären leider auch die Türken Eurasier, so leid es mir tutet.
Angesichts des Threadthemas ein völliger Kontinent al-Irrweg.
Aber so sind sie die Diskutierer:
Pfennig-Klug aber Pfund-Dumm.
Original: Penny-wise but Pound-foolish.
Jetzt sind wir wieder bei den vernichteten 100 Milliarden.
Schaschlik
09.01.2009, 13:31
Lass mich jetzt in Frieden mit deiner DDR-Geographie!
DDR-Geographie? :))
Ich habe die Erdteile bereist und nicht im "DDR-Gefängnis" studiert.
Die Hitze im Erdkern hat Dir scheinbar zu schaffen gemacht.
Schaschlik
09.01.2009, 13:33
(...)
Jetzt sind wir wieder bei den vernichteten 100 Milliarden.
Und wer hats erfund'n? Na, na?
De Joooooden, do Fennich!
lupus_maximus
09.01.2009, 13:39
Immer daran denken....,
wir Deutschen dürfen keinen Euro übrigbehalten, wir könnten sonst den Dritten Weltkrieg anfangen. Unsere Freunde trauen uns Deutschen, jedenfalls den Urdeutschen, auf diesem Gebiet allerhand zu. Deshalb werden wir in aller Welt verstreut und Europa vermuselt.
Pass auf. Sobald du ihn berichtigst pöbelt er herum.
Lass mich jetzt in Frieden mit deiner DDR-Geographie!
Ich habe die Erdteile bereist und nicht im "DDR-Gefängnis" studiert.
Was sagte ich?
Whatever.
2015 tritt die Türkei in die EU. Spätestens 3 Jahre später ist hier Schicht im Schacht.
Was will man mit diesen Horden von grenzdebilen Menschen machen? Irgendwann geht das Schtuzgeld(hartz4) aus und dann gute Nacht Mathilde.
edit: obwohl die von Dir gepostete Definition durchaus korrekt ist, verstehe ich nicht, warum die Antarktis nicht aufgeführt ist. Diese entspricht nämlich exakt dieser Definition.
Weil bei der Festlegung der Kontinente noch keiner wußte daß sich unter dem antarktischen Eis Festland befindet. Die 5 Kontinente sind eine historische Definition, keine rein geographische.
Weshalb hat der Tag 24 Stunden mit 60 Minuten/Sekunden? Völliger Blödsinn, beschissen zu rechnen, aber nicht zu ändern da wir uns alle völlig daran gewöhnt haben. Sogar Chinesen und Eskimos die dazu überhaupt keinen originalen Bezug haben.
Misteredd
09.01.2009, 17:41
Weil bei der Festlegung der Kontinente noch keiner wußte daß sich unter dem antarktischen Eis Festland befindet. Die 5 Kontinente sind eine historische Definition, keine rein geographische.
Weshalb hat der Tag 24 Stunden mit 60 Minuten/Sekunden? Völliger Blödsinn, beschissen zu rechnen, aber nicht zu ändern da wir uns alle völlig daran gewöhnt haben. Sogar Chinesen und Eskimos die dazu überhaupt keinen originalen Bezug haben.
Weil die Babylonier die sechziger Grenze für ihre Zahlen statt der einhunderter Grenze verwendeten.
Weil die Babylonier die sechziger Grenze für ihre Zahlen statt der einhunderter Grenze verwendeten.
Gut, ich wußte aus dem Stegreif nicht daß es die Babylonier waren, aber daß es mit der Verwendung des Duodezimalsystems anstatt des Dezimalsystems zu tun hat ist natürlich klar.
Aber der Sinn der Aussage war nur, daß wir für einige Dinge überkommene Maßeinheiten oder Einteilungen verwenden, wie auch das 360° Sytem.
Oder Zoll für Wasserleitungen. Deutsche Zoll. Was mich regelmäßig in den Wahnsinn treibt.
Und daß diese derart zementiert sind daß man sie schlicht nicht ändern kann.
Misteredd
09.01.2009, 18:10
Gut, ich wußte aus dem Stegreif nicht daß es die Babylonier waren, aber daß es mit der Verwendung des Duodezimalsystems anstatt des Dezimalsystems zu tun hat ist natürlich klar.
Aber der Sinn der Aussage war nur, daß wir für einige Dinge überkommene Maßeinheiten oder Einteilungen verwenden, wie auch das 360° Sytem.
Oder Zoll für Wasserleitungen. Deutsche Zoll. Was mich regelmäßig in den Wahnsinn treibt.
Und daß diese derart zementiert sind daß man sie schlicht nicht ändern kann.
Addi hat es versucht, so wie vieles andere auch.
Was solls. Wenn es nicht schwer wäre, bräuchte niemand sehr gut bezahlte Fachleute. Wo kämen wir nur hin, wenn jeder das BGB verstehen würde?;)
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