Russischer Handelskonzern verkauft Nokia-Handys mit Stalin-Porträt

[Candymaker]

Russen glorifizieren Stalin

MOSKAU. Im russischen Staatsfernsehen haben Zuschauer die wichtigste Person der russischen Geschichte gewählt. Der sowjetische Diktator Josef Stalin lag lange Zeit an erster Stelle. Am Ende verlor er nur knapp.(...)

http://www.nachrichten.at/nachrichten/weltspiegel/art17,89515



Russischer Handelskonzern bietet Nokia-Handys mit Stalin-Porträt an


MOSKAU, 29. Dezember (RIA Novosti). Das russische Elektronik-Handelsnetz Ion bietet ab Montag Nokia-Handys mit dem Porträt des sowjetischen Diktators Josef Stalin an.

"Je nach Modell kostet ein Telefon zwischen 1000 und 60 000 Rubel (1440 Euro)", sagte ein Ion-Mitarbeiter am Montag in Moskau. Eine Vertreterin des Produzenten Nokia erklärte, das Unternehmen habe damit nichts zu tun. (...)

http://de.rian.ru/society/20081229/119222073.html


http://img132.imageshack.us/img132/5158/ls08handy1ky7.jpg (http://imageshack.us)

[Sprecher]

Russen glorifizieren Stalin

MOSKAU. Im russischen Staatsfernsehen haben Zuschauer die wichtigste Person der russischen Geschichte gewählt. Der sowjetische Diktator Josef Stalin lag lange Zeit an erster Stelle. Am Ende verlor er nur knapp.(...)

http://www.nachrichten.at/nachrichten/weltspiegel/art17,89515



Russischer Handelskonzern bietet Nokia-Handys mit Stalin-Porträt an
[B]


http://de.rian.ru/society/20081229/119222073.html


http://img132.imageshack.us/img132/5158/ls08handy1ky7.jpg (http://imageshack.us)

Die "Linke" übernimmt dann den Vertrieb in der BRD.

[Felidae]

Russen glorifizieren Stalin

MOSKAU. Im russischen Staatsfernsehen haben Zuschauer die wichtigste Person der russischen Geschichte gewählt. Der sowjetische Diktator Josef Stalin lag lange Zeit an erster Stelle. Am Ende verlor er nur knapp.(...)

http://www.nachrichten.at/nachrichten/weltspiegel/art17,89515



Russischer Handelskonzern bietet Nokia-Handys mit Stalin-Porträt an
[B]


http://de.rian.ru/society/20081229/119222073.html


http://img132.imageshack.us/img132/5158/ls08handy1ky7.jpg (http://imageshack.us)

Das die Russen ein dummes Volk sind ist bekannt.

[Lobo]

Klarer Fall von "Wer sowas kauft ist selber schuld"

[borisbaran]

Das die Russen ein dummes Volk sind ist bekannt.
Lass' den Qutasch!
__________________________________________________ _
Ein weiterer (Rück-)Schritt Russlands Richtung Sowjetunion.

[Candymaker]

Das die Russen ein dummes Volk sind ist bekannt.


Die Russen sind nicht dumm, nur unmoralisch, naiv und durch den Stalinismus psychisch "verbogen". Die Russen sind trunken von der Vorstellung eine Weltmacht zu sein. Dem ordnen sie alles unter, auch eigene Bedürfnisse. Immerhin betrifft es sie ja selbst nicht (mehr). Die Verbrechen blenden sie einfach aus, sie ignorieren sie. Väterchen Stalin hat sich sein Volk nach eigenen Wünschen umgeformt und herangezogen. Die Russen leiden als Volk heute immer noch am Erbe des Stalinismus, dieser hat mentale Auswirkungen bis in die heutige Zeit und die Denkweise der Russen. Die heutigen Russen sind nicht mehr die gleichen, wie 1900.

[henriof9]

Die Russen sind nicht dumm, nur etwas unmoralisch, naiv und durch den Stalinismus psychisch "verbogen". Die Russen sind trunken von der Vorstellung eine Weltmacht zu sein. Dem ordnen sie alles unter, sie ignorieren sie. Immerhin betrifft es sie ja selbst nicht (mehr). Die Verbrechen blenden sie einfach aus. Väterchen Stalin hat sich sein Volk nach eigenen Wünschen umgeformt und herangezogen. Die Russen leiden als Volk heute immer noch am Erbe des Stalinismus, dieser hat mentale Auswirkungen bis in die heutige Zeit und die Denkweise der Russen. Die heutigen Russen sind nicht mehr die gleichen, wie 1900.

Das kann nur an den Wodkadurchtränkten Hirnen der Russen liegen.

na sdorowje !

[Tormentor]

Das zeigt eindrucksvoll,dass die Stalinzeit in Russland immer noch nicht wirklich aufgearbeitet worden ist. Warscheinlich weiß die Merheit der Russen gar nicht,welche Verbrechen im Namen dieses Mannes begangen wurden.

[Candymaker]

Warscheinlich weiß die Merheit der Russen gar nicht,welche Verbrechen im Namen dieses Mannes begangen wurden.


Es ist ihnen wurscht. Es existiert kein öffentlicher Diskurs darüber.
Da der Staat die Medien kontrolliert, wird auch jede Beschäftigung damit im Zuge der Stärkung von Patriotismus und Anti-westlicher Abschottung abgewürgt. Die westlichen Moralvorstellungen greifen in Russland nicht. Es herrscht totale Ignoranz und Verklärung. Ebenso in der Ukraine, wo die Leute bis heute nichts aus den UPA-Massakern an Nicht-Ukrainern gelernt haben und sogar noch voll dahinter stehen und darüber lachen. Die würden bei Gelegenheit jederzeit das Gleiche wieder tun.

[Sauerländer]

Das zeigt eindrucksvoll,dass die Stalinzeit in Russland immer noch nicht wirklich aufgearbeitet worden ist. Warscheinlich weiß die Merheit der Russen gar nicht,welche Verbrechen im Namen dieses Mannes begangen wurden.
Richtige Aufarbeitung bringt die Menschen also zu westlichen Vorstellungen?
Möglicherweise wissen die Leute ja durchaus, was Stalin angerichtet hat, und halten das etwa neben den Demütitigungen der Jelzin-Ära für vergleichsweise hinnehmbar.
Letztlich ist Russland praktisch immer knallhart autoritär regiert worden, auch und mitunter gerade von denen, die es modernisieren und verwestlichen wollten - man denke etwa an Peter den Großen.
Anders funktioniert es offenbar nicht - und das ist ja auch kein Wunder, schließlich hat dieses Land keine der einenden Komponenten, die unsere Staaten mal hatten. Weder sind alle oder auch nur fast alle Bewohner jenes Staates Russen (Stalin war ja auch keiner), noch gibt es eine bis auf Minderheiten alle EInwohner umfassende Religion, und mit Sicherheit gibt es keine Tradition einer breiten Mittelklasse, eines liberalen, bis zur Geschwätzigkeit diskutierenden Bürgertums.
Daraus auf eine kulturelle Minderwertigkeit der Russen zu schließen, halte ich für reichlich daneben, haben sie doch zum Beispiel eine Literatur hervorgebracht, die den Vergleich mit der keiner anderen Nation scheuen muss.

[Felidae]

Lass' den Qutasch!
__________________________________________________ _
Ein weiterer (Rück-)Schritt Russlands Richtung Sowjetunion.

Wieso Quatsch? Die große Mehrheit der Leute dort hat sich das Hirn entweder mit Wodka weichgesoffen oder ist sonst dämlich. Ausnahmen bestätigen aber immer die Regel.

[Sauerländer]

Wieso Quatsch? Die große Mehrheit der Leute dort hat sich das Hirn entweder mit Wodka weichgesoffen oder ist sonst dämlich. Ausnahmen bestätigen aber immer die Regel.
Die Russen erwarten von ihrem Staat gar nicht erst, dass er demokratisch zu funktionieren habe.
In diesem Staat hier hingegen glauben die Leute, dass er das tut.

Wenn weist das wohl als Deppen aus?

[borisbaran]

Die Russen erwarten von ihrem Staat gar nicht erst, dass er demokratisch zu funktionieren habe.
In diesem Staat hier hingegen glauben die Leute, dass er das tut.

Wenn weist das wohl als Deppen aus?
Die ersteren, weil sie nix aus der Geschichte lernen. Und der deutsche Staat tut auch attsächlich demokratisch funktionieren, auch wenn du was anderes suggerieren willst.

[Felidae]

Die Russen erwarten von ihrem Staat gar nicht erst, dass er demokratisch zu funktionieren habe.
In diesem Staat hier hingegen glauben die Leute, dass er das tut.

Wenn weist das wohl als Deppen aus?

Wer außer Tyrannei nichts vom Leben erwartet hat eh nicht alles beisammen!

[Sauerländer]

Die ersteren, weil sie nix aus der Geschichte lernen.
Im Gegenteil. Die haben gesehen, wohin es geführt hat, den Versprechungen des Westens zu glauben. Sie haben verstanden, dass Handlungen, die vom Westen gelobt werden, mit einer strategischen Schwächung Russlands und seiner Eingliederung in die politökonomische Machtsphäre des Westens einhergehen.
Und daraus haben sie gelernt, dass Peinlichkeiten wie Gorbatschow oder Jelzin nicht noch einmal passieren dürfen.
Während man hierzulande die völlige Selbstpreisgabe auch noch als konstruktiven Akt feiert.

Und der deutsche Staat tut auch attsächlich demokratisch funktionieren, auch wenn du was anderes suggerieren willst.
Keiner der heutigen Staaten funktioniert demokratisch.
Es gibt Staaten, die diesem Ideal zumindest ansatzweise nahekommen, etwa die Schweiz. Aber das war es dann auch.

[Sauerländer]

Wer außer Tyrannei nichts vom Leben erwartet hat eh nicht alles beisammen!
Zum einen ist nicht jede Autorität, auch nicht jede STARKE Autorität, tyrannisch.
Zum anderen: Wie kommst Du auf die Idee, dass die sich sonst nichts vom Leben erwarten? Auch in nichtwestlichen System -auch wenn dich das überraschen mag- gehen Menschen zur Schule, haben Träume, lieben und leiden, machen sich Gedanken über das Leben, haben Freunde, hören Musik, atmen Luft.
Ich für meinen Teil sehe es eher so, dass gerade das Nichtvorhandensein eines starken politischen Bewusstseins im Sinne westlichen Bürgertums und das Setzen auf eine starke Autorität, die diese Dinge stattdessen regelt, den Menschen ermöglicht, sich mehr auf ihr Leben zu konzentrieren.

[Landogar]

Das die Russen ein dummes Volk sind ist bekannt.

Wie hälst du es dann in Baden-Baden aus?

[borisbaran]

Im Gegenteil. Die haben gesehen, wohin es geführt hat, den Versprechungen des Westens zu glauben. Sie haben verstanden, dass Handlungen, die vom Westen gelobt werden, mit einer strategischen Schwächung Russlands und seiner Eingliederung in die politökonomische Machtsphäre des Westens einhergehen.
Und daraus haben sie gelernt, dass Peinlichkeiten wie Gorbatschow oder Jelzin nicht noch einmal passieren dürfen.
Während man hierzulande die völlige Selbstpreisgabe auch noch als konstruktiven Akt feiert.
Russland ist heute vom Westen abhängiger als jemals zuvor. Das einzige, was sich geändert hat, ist, dass Russland immer diktatorischer wird. Und was der Überfall Georgiens mit der Stärke Russlands zu tun hat, wirst du uns sicher sagen.

Keiner der heutigen Staaten funktioniert demokratisch.
Es gibt Staaten, die diesem Ideal zumindest ansatzweise nahekommen, etwa die Schweiz. Aber das war es dann auch.
Doch. Deutschland ist demkratisch und die auch. Wieso behauptest du das Gegenteil?!

[Felidae]

Wie hälst du es dann in Baden-Baden aus?

Ich war noch nie in Baden Baden.

[borisbaran]

Zum einen ist nicht jede Autorität, auch nicht jede STARKE Autorität, tyrannisch.
Zum anderen: Wie kommst Du auf die Idee, dass die sich sonst nichts vom Leben erwarten? Auch in nichtwestlichen System -auch wenn dich das überraschen mag- gehen Menschen zur Schule, haben Träume, lieben und leiden, machen sich Gedanken über das Leben, haben Freunde, hören Musik, atmen Luft.
Ich für meinen Teil sehe es eher so, dass gerade das Nichtvorhandensein eines starken politischen Bewusstseins im Sinne westlichen Bürgertums und das Setzen auf eine starke Autorität, die diese Dinge stattdessen regelt, den Menschen ermöglicht, sich mehr auf ihr Leben zu konzentrieren.
Nein, es ermöglicht ihnen, ihr Leben zu gefährden, wenn sie die Regirung kritisieren.

[Subcomandante Erhard]

Die Russen sind nicht dumm, nur unmoralisch, naiv und durch den Stalinismus psychisch "verbogen". Die Russen sind trunken von der Vorstellung eine Weltmacht zu sein. Dem ordnen sie alles unter, auch eigene Bedürfnisse. Immerhin betrifft es sie ja selbst nicht (mehr). Die Verbrechen blenden sie einfach aus, sie ignorieren sie.

Genau wie Polen, denk mal drüber nach.

[Sauerländer]

Russland ist heute vom Westen abhängiger als jemals zuvor. Das einzige, was sich geändert hat, ist, dass Russland immer diktatorischer wird. Und was der Überfall Georgiens mit der Stärke Russlands zu tun hat, wirst du uns sicher sagen.
Die Militäroperationen gegen die georgischen Selbstüberschätzer hatten den Sinn, die russische Interessensphäre zu markieren und deutlich zu machen, dass Moskau Mittel zur Verfügung stehen, zu unterbinden, dass dort westliche Stützpunkte entstehen.
Natürlich ist Russland nicht autark, das ist niemand, zumindest nicht, wenn er einen gewissen Zivilisationsstandard halten will.
Aber die Russen haben wieder angefangen, die Interaktion mit anderen Staaten im Rahmen einer Machtpolitik zu betreiben.
Deshalb werden sie heute so kritisiert und angeprangert, während sie in der Jelzin-Ära so viel Zuspruch erfuhren.
Wenn einen der Feind lobt, macht man was falsch.

Doch. Deutschland ist demkratisch und die auch. Wieso behauptest du das Gegenteil?!
Weil es eine unzutreffende Behauptung ist, Deutschland sei demokratisch.
Ich kann auch auf einen Hammer "Eimer" schreibenbzw auf einen Eimer "Hammer". Aber wenn ich dann versuche, in den Hammer Wasser zu füllen oder mit dem Eimer Nägel in die Wand zu kloppen, erkenne ich schnell den Bedeutungsgehalt dieser Etikettierung.

[Sauerländer]

Nein, es ermöglicht ihnen, ihr Leben zu gefährden, wenn sie die Regirung kritisieren.
Kritik im Detail ist nicht Kritik im Grundsatz.
Und selbst westliche Beobachter haben zugegeben, dass das dortige Regime gar keine Manipulationen braucht, um sensationelle Wahlergebnisse einzufahren.
Offenbar hat man dort an einer politischen Kultur der ewigen Debatte, wie sie bei uns herrscht, einfach kein Interesse.
Warum auch?

[borisbaran]

Die Militäroperationen gegen die georgischen Selbstüberschätzer hatten den Sinn, die russische Interessensphäre zu markieren und deutlich zu machen, dass Moskau Mittel zur Verfügung stehen, zu unterbinden, dass dort westliche Stützpunkte entstehen.
Nein, eigentlich wollte es sich Südossetien krallen. Und die Stützpunkte hat es nciht angegriffen, das hätte MILITÄRISCHE Probleme mit den USA verursacht.

Natürlich ist Russland nicht autark, das ist niemand, zumindest nicht, wenn er einen gewissen Zivilisationsstandard halten will.
Aber die Russen haben wieder angefangen, die Interaktion mit anderen Staaten im Rahmen einer Machtpolitik zu betreiben.
Ja, sowas wie ein Dauerkriegszustand aus demoagogischen Gründen.

Deshalb werden sie heute so kritisiert und angeprangert, während sie in der Jelzin-Ära so viel Zuspruch erfuhren.
Wenn einen der Feind lobt, macht man was falsch.
Wieos sollte den Russland unbedingt der Feind des Westens sein?!

Weil es eine unzutreffende Behauptung ist, Deutschland sei demokratisch.
Ich kann auch auf einen Hammer "Eimer" schreibenbzw auf einen Eimer "Hammer". Aber wenn ich dann versuche, in den Hammer Wasser zu füllen oder mit dem Eimer Nägel in die Wand zu kloppen, erkenne ich schnell den Bedeutungsgehalt dieser Etikettierung.
Du lügst. Deutschland & die Schweiz sind demerkatisch.

Kritik im Detail ist nicht Kritik im Grundsatz.
Schön wärs, wenn die möglich wäre.

Und selbst westliche Beobachter haben zugegeben, dass das dortige Regime gar keine Manipulationen braucht, um sensationelle Wahlergebnisse einzufahren.
Nachdem die Medien unter Regierungskontrolle gebracht wurden, muss man gar nicht mehr fälschen, um Wahlen gewinnen zu können. Wird aber trotzdem gemacht, nur zur "Sicherheit".

Offenbar hat man dort an einer politischen Kultur der ewigen Debatte, wie sie bei uns herrscht, einfach kein Interesse.
Warum auch?
Falsch! Die Regierung hat daran kein Interesse!

[Sauerländer]

Nein, eigentlich wollte es sich Südossetien krallen. Und die Stützpunkte hat es nciht angegriffen, das hätte MILITÄRISCHE Probleme mit den USA verursacht.
Südossetien an sich selbst ist völlig bedeutungslos. Es geht um den symbolischen Gehalt dieser Operation.

Ja, sowas wie ein Dauerkriegszustand aus demoagogischen Gründen.
Wie war das noch mit dem "Krieg gegen den Terror"? :D

Wieos sollte den Russland unbedingt der Feind des Westens sein?!
Der Westen ist der Feind Russlands. Aufgrund unvereinbarer Machtansprüche.

Du lügst. Deutschland & die Schweiz sind demerkatisch.
Die BRD ist nicht demokratisch. Die Schweiz ist es in erheblich stärkerem Maße.

Schön wärs, wenn die möglich wäre.
Detailkritik wird hier einfach ignoriert, und für Grundsatzkritik bekommt auch Probleme, mitunter an Leib und Leben.

Nachdem die Medien unter Regierungskontrolle gebracht wurden, muss man gar nicht mehr fälschen, um Wahlen gewinnen zu können. Wird aber trotzdem gemacht, nur zur "Sicherheit".
Es ist eher so, dass es da einfach keine Konkurrenz gibt. Was gibt es von der gegenwärtigen Regimepartei abgesehen. Den zumindest einen hohen Unterhaltungswert besitzenden (:D) Schirinowski, von dem ich mich immer wieder frage, ob der nicht ein bewusster Satiriker ist, und die Kommunisten.

Falsch! Die Regierung hat daran kein Interesse!
Und - wo bleiben die Aufstände?

[borisbaran]

Südossetien an sich selbst ist völlig bedeutungslos. Es geht um den symbolischen Gehalt dieser Operation.
Nur Krieg führen, um ein Symbol zu setzen?? ist dat nich ein bischen zu teuer?

Wie war das noch mit dem "Krieg gegen den Terror"? :D
Ja, was ist mit dem?

Der Westen ist der Feind Russlands. Aufgrund unvereinbarer Machtansprüche.
Machtansprüche auf was? Und wieso unvereinbar?

Die BRD ist nicht demokratisch.
Wieso nihct?

Die Schweiz ist es in erheblich stärkerem Maße.
Stimmt

Detailkritik wird hier einfach ignoriert, und für Grundsatzkritik bekommt auch Probleme, mitunter an Leib und Leben.
Meinte ich doch!!

Es ist eher so, dass es da einfach keine Konkurrenz gibt. Was gibt es von der gegenwärtigen Regimepartei abgesehen. Den zumindest einen hohen Unterhaltungswert besitzenden (:D) Schirinowski, von dem ich mich immer wieder frage, ob der nicht ein bewusster Satiriker ist, und die Kommunisten.
Gibt es etwa nur 3 Oarteien in Russland?!

Und - wo bleiben die Aufstände?
Noch ist es nciht SO weit.

[Sauerländer]

Nur Krieg führen, um ein Symbol zu setzen?? ist dat nich ein bischen zu teuer?
Es gibt nicht nur finanzielles, sondern auch politisches Kapital. Das ist tendenziell schwieriger zu "berechnen", aber eindeutig vorhanden. Und Großmächte müssen in dieser Kapitalart ebenso stark sein wie in anderen, wenn sie Großmächte sein und bleiben wollen.

Ja, was ist mit dem?
Lies noch einmal deinen Satz und beziehe dann den "Krieg gegen den Terror" darauf.

Machtansprüche auf was? Und wieso unvereinbar?
Der Westen hat ein bestimmtes politökonomisches Modell, dass er -häufig unter dem Deckmantel der sogenannten "Menschenrechte"- auf den gesamten Erdball auszudehnen bemüht ist, womit er Machtgewinn erzielt. Es gibt Mächte, die sich dem widersetzen, weil sie selbst ihr eigener höchster Souverän zu bleiben gedenken. Russland ist ein solcher Fall, China ein anderer.

Wieso nihct?
Weil die Demokratie hier ein rein formaler Akt geworden ist, während die Funktionsweise dieses Staatsapparats reale Demokratie nicht zum Zuge kommen lässt. Wir haben ein leeres repräsentatives Ritual, vorgetanzt von Meinungsbilden und Medienführern, einen permantenen Wahlkampf, der immer weiter personalisiert wird, und damit zum sinnfreien Theater wird.
Wenn das Demokratie sein soll, dann allenfalls im radikalen Entartungszustand.

Meinte ich doch!!
Du meintest das im Bezug auf Russland, ich im Bezug auf die BRD.

Gibt es etwa nur 3 Oarteien in Russland?!
Bei uns gibt es auch die ÖDP, die Violetten, die PBC undundund.
Gibt es - interessiert aber keinen, wird nichts draus, braucht keiner.
Was im Falle der ÖDP aus meiner Sicht sogar schade ist - aber das ändert nichts.
Vergleichbares gilt für Russland.

Noch ist es nciht SO weit.
Hier auch nicht.

[borisbaran]

Es gibt nicht nur finanzielles, sondern auch politisches Kapital. Das ist tendenziell schwieriger zu "berechnen", aber eindeutig vorhanden. Und Großmächte müssen in dieser Kapitalart ebenso stark sein wie in anderen, wenn sie Großmächte sein und bleiben wollen.
Ja, das Kapital besteht jetzt darin, dass Russland noch unberechenbarer, irrationaller und burtaler erscheint.
Das Kapital bestand darin, dass Russland von den ehemaligen Sowjetrepubliken als Bedrohung gesehen wird und jetzt Schutz suchen. Z.B. die Ukraine hat SEHR wenig lust darauf, dass Russland ihnen unter den gleichen fadenscheinigen Vorwänden die Krim klaut usw.

Lies noch einmal deinen Satz und beziehe dann den "Krieg gegen den Terror" darauf.
Bezug = 0;

Der Westen hat ein bestimmtes politökonomisches Modell, dass er -häufig unter dem Deckmantel der sogenannten "Menschenrechte"- auf den gesamten Erdball auszudehnen bemüht ist, womit er Machtgewinn erzielt.
Inwiefern gewinnt jetzt der Westen an Macht, wenn in China und Russland keine Menschen zu Tode gefoltert werden, die Menschen ihre Presse-, Meinungs-, Versammlungs-, Religionsfreiheit genießen dürfen?
Und selbst wenn, die Menschen haben es gerne, nicht zu Tode gefoltert zu werden, die Menschen ihre Presse-, Meinungs-, Versammlungs-, Religionsfreiheit genießen zu dürfen...

Es gibt Mächte, die sich dem widersetzen, weil sie selbst ihr eigener höchster Souverän zu bleiben gedenken. Russland ist ein solcher Fall, China ein anderer.
Es widersetzen sich die Diktatoren!

Weil die Demokratie hier ein rein formaler Akt geworden ist, während die Funktionsweise dieses Staatsapparats reale Demokratie nicht zum Zuge kommen lässt. Wir haben ein leeres repräsentatives Ritual, vorgetanzt von Meinungsbilden und Medienführern, einen permantenen Wahlkampf, der immer weiter personalisiert wird, und damit zum sinnfreien Theater wird.
Wenn das Demokratie sein soll, dann allenfalls im radikalen Entartungszustand.
Aha. Und was wäre der Idealzustand, der dir vorschwebt?

Du meintest das im Bezug auf Russland, ich im Bezug auf die BRD.
In der BRD wird NIEMAND für Kritik am Staat verfolgt oder gar getötet. Ggenteiliges beweisen!

Bei uns gibt es auch die ÖDP, die Violetten, die PBC undundund.
Gibt es - interessiert aber keinen, wird nichts draus, braucht keiner.
Was im Falle der ÖDP aus meiner Sicht sogar schade ist - aber das ändert nichts.
Vergleichbares gilt für Russland.
Hierb aber wird die Presse von der Regierung nicht unterdrückt...

[Tormentor]

Richtige Aufarbeitung bringt die Menschen also zu westlichen Vorstellungen?

Woraus entnimmst du denn diese Meinung? Aufarbeitung führt dazu,dass ein Massenmörder nicht wie ein Popstar behandelt wird,mit westlichen Vorstellungen hat das gar nichts zu tun?



Möglicherweise wissen die Leute ja durchaus, was Stalin angerichtet hat, und halten das etwa neben den Demütitigungen der Jelzin-Ära für vergleichsweise hinnehmbar.

Millionen Russen wurden Opfer von Stalins Geheimpolizei,seinen Foltergefängnissen,seinen Gulags,seinen "Säuberungen". Wer das weiß und ihn dennoch feiert,wie einen Star,der sollte sich ernsthaft hinterfragen. Ich glaube,dass die Verbrechen einfach zu wenig bekannt sind.



Letztlich ist Russland praktisch immer knallhart autoritär regiert worden, auch und mitunter gerade von denen, die es modernisieren und verwestlichen wollten - man denke etwa an Peter den Großen.
Anders funktioniert es offenbar nicht - und das ist ja auch kein Wunder, schließlich hat dieses Land keine der einenden Komponenten, die unsere Staaten mal hatten. Weder sind alle oder auch nur fast alle Bewohner jenes Staates Russen (Stalin war ja auch keiner), noch gibt es eine bis auf Minderheiten alle EInwohner umfassende Religion, und mit Sicherheit gibt es keine Tradition einer breiten Mittelklasse, eines liberalen, bis zur Geschwätzigkeit diskutierenden Bürgertums.
Daraus auf eine kulturelle Minderwertigkeit der Russen zu schließen, halte ich für reichlich daneben, haben sie doch zum Beispiel eine Literatur hervorgebracht, die den Vergleich mit der keiner anderen Nation scheuen muss.

Hier hat niemand von kultureller Minderwertigkeit gesprochen,es ist einfach gefährlich,einen Mann wie Stalin derart zu verklären. Führer,die Russland als Großmacht behauptet bzw. zu einer gemacht haben,gab es einige,da muss mans ich schon fragen dürfen,warum gerade ein gewissenloser Verräter am Gedankengut Lenins so gefeiert wird.

[klartext]

Russland hat keine demokratsiche Tradition und fällt zur Zeit wieder fliessend in eine Diktatur zurück. Stalin scheint das Endziel und Vorbild der Politik von Putin zu ein.

[borisbaran]

Russland hat keine demokratsiche Tradition und fällt zur Zeit wieder fliessend in eine Diktatur zurück. Stalin scheint das Endziel und Vorbild der Politik von Putin zu ein.
http://img233.imageshack.us/img233/4131/putinstalinmorphoe5.jpg
By borisbaran (http://profile.imageshack.us/user/borisbaran) at 2008-08-28

[Landogar]

Ich war noch nie in Baden Baden.

Ich dachte, du würdest dort wohnen, aber dann habe ich dich wohl mit einem anderen User verwechselt...;)

[Candymaker]

Genau wie Polen, denk mal drüber nach.


Du hast heute das falsche Gras geraucht.

[Subcomandante Erhard]

Du hast heute das falsche Gras geraucht.

Du weichst mir aus, weil Du weißt, dass ich Recht habe.

[Candymaker]

Du weichst mir aus, weil Du weißt, dass ich Recht habe.

Wenn es so wäre, würde ich es nicht wagen, die Russen dafür zu kritisieren.

[Subcomandante Erhard]

Wenn es so wäre, würde ich es nicht wagen, die Russen dafür zu kritisieren.

Nein, Du tust es um von Polen abzulenken.

[Felidae]

Ich dachte, du würdest dort wohnen, aber dann habe ich dich wohl mit einem anderen User verwechselt...;)

Ich mag Russengegenden nicht.