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Stechlin
22.12.2008, 22:00
Wer regiert den Staat?

Über die Verursacher der Finanzkrise, und vor allem über deren Prinzip, herrscht erfreulicherweise eine doch recht große Klarheit. Dass rücksichtslose Spekulanten, getrieben von der unersättlichen Gier nach materiellen Reichtum, hier am schändlichen Werke waren, ist konsens.

Doch welche Konsequenzen daraus ziehen? Wenn schon eine, dann die, dass der Staat als Institution in den letzten Jahren kontinuierlich seine ökonomische Handlungsfähigkeit, sprich Macht verloren hat, und sich parallel zur realen Ökonomie eine börsenkapitale Scheinwelt etablierte, die bis in die kleinste Kommune hinein ihre nicht zu beeinflussenden Auswirkungen hatte. Jetzt jedoch, dass diese Scheinwelt in sich zusammenbrach, schreien die kläglich versagenden Konkursverwalter nach dem Staat, die Milliardenschirme werden bereitwillig aufgespannt und der "Staat" bemerkt nicht, dass er sich immer noch am Gängelband der Krämerseelen befindet. Wo bleiben eigentlich die evidenten(!) Bedingungen für all die Kapitalbürgschaften und Kredite, die nun das Kasino erneut befeuern sollen?

Dass diese Maßnahmen in ihrer Gesamtheit richtig und notwendig sind, will ja niemand ernsthaft bezweifeln.

Doch ein Blick gen Osten kann uns zeigen, dass es auch anders geht, und die staatliche Macht kein Getriebener des Geldadels sein muss:


MOSKAU, 21. Dezember (RIA Novosti). Vor dem Hintergrund der Finanzkrise hat der Staat keineswegs vor, Gewinne russischer Unternehmer auf Kosten weiterer Steuerzahler zu sichern, mahnte Wladimir Putin.

„Geschäftsleute müssen begreifen, dass wir all ihre Probleme nicht auf Kosten der Steuerzahler lösen dürfen", sagte der russische Regierungschef bei einem Treffen mit Vizepremier Alexander Schukow.

„Unsere Aufgabe besteht zwar darin, die Verluste von Unternehmen zu minimieren - aber keineswegs darin, ihre Gewinne zu gewähreisten", hieß es.

Putin forderte das Kabinett auf, die Situation auf dem Arbeitsmarkt aufmerksam zu verfolgen, und warnte russische Unternehmer davor, ihre Mitareiter „ohne dringende Notwendigkeit" zu entlassem.

Putin hat mal wieder den Kern der Sache getroffen. Die Raffgier der Krämerseelen, die in den letzten Jahren mehr als Dick und Fett geworden sind, hat sich daran gewöhnt, satte Renditen einzufahren, und das möchte niemand missen. Putin ist der einzige, der mehr als eindringlich darauf hingewiesen hat, dass es eben nicht darum geht, die Gewinne(!) der Unternehmen zu sichern, sondern einzig und allein Verluste zu minimieren! Er sagte Verluste "minimieren". Hier sei auf die Bedeutung des gesprochenen Wortes nachdrücklich verwiesen!

Guter Mann! Er packt die Wirtschaft an den Eiern und warnt, wenn sie nicht spurt, zuzudrücken. Bravo! Welch eine Vitalität, welch eine Demonstration von politischer Handlungsfähigkeit. Hier besinnt sich der Staat auf seine Macht, und er macht davon Gebrauch! Wie wäre das für Deutschland zu wünschen, wo eine vollkommen inkompetente Kanzlerdarstellerin nur Allgemeinplätzchen backt und im vorauseilenden Gehorsam es nur wagt, über Steuererleichterungen für diejenigen zu faseln, die im Gegenzug keinerlei Arbeitsplatzgarantien geben. Welch eine lächerliche Schmierenkomödie hierzulande, welch wärmende Fackel der Vernunft im fernen Moskau.

Ex oriente lux!


http://p3.focus.de/img/gen/n/C/HBnC9HoG_46f41c913e7a_47c5605c2423_Pxgen_r_467xA.j pg

"Ich bestimme die Politik."

klartext
22.12.2008, 22:09
Guter Mann ? Der Mann hat seit Jahren nur seine Macht gesichert und dabei versäumt, das Land zu modernisieren. Jetzt kommt die Quittung.
Das System Putin basiert nur darauf, Geld unter das Volk zu streuen und sich damit den Verzicht auf Demokratie zu erkaufen.
Erfolg sieht anders aus, Demokratie auch.

PeterH
22.12.2008, 22:10
Dass rücksichtslose Spekulanten, getrieben von der unersättlichen Gier nach materiellen Reichtum, hier am schändlichen Werke waren, ist konsens.
Schändlich. Absolut!


Doch welche Konsequenzen daraus ziehen? Wenn schon eine, dann die, dass der Staat als Institution in den letzten Jahren kontinuierlich seine ökonomische Handlungsfähigkeit, sprich Macht verloren hat, und sich parallel zur realen Ökonomie eine börsenkapitale Scheinwelt etablierte, die bis in die kleinste Kommune hinein ihre nicht zu beeinflussenden Auswirkungen hatte. Jetzt jedoch, dass diese Scheinwelt in sich zusammenbrach, schreien die kläglich versagenden Konkursverwalter nach dem Staat, die Milliardenschirme werden bereitwillig aufgespannt und der "Staat" bemerkt nicht, dass er sich immer noch am Gängelband der Krämerseelen befindet. Wo bleiben eigentlich die evidenten(!) Bedingungen für all die Kapitalbürgschaften und Kredite, die nun das Kasino erneut befeuern sollen?
Schändlich, schändlich.


Putin hat mal wieder den Kern der Sache getroffen. Die Raffgier der Krämerseelen, die in den letzten Jahren mehr als Dick und Fett geworden sind, hat sich daran gewöhnt, satte Renditen einzufahren, und das möchte niemand missen. Putin ist der einzige, der mehr als eindringlich darauf hingewiesen hat, dass es eben nicht darum geht, die Gewinne(!) der Unternehmen zu sichern, sondern einzig und allein Verluste zu minimieren! Er sagte Verluste "minimieren". Hier sei auf die Bedeutung des gesprochenen Wortes nachdrücklich verwiesen!
Bravo. Vom Osten lernen heißt siegen lernen.


Guter Mann! Er packt die Wirtschaft an den Eiern und warnt, wenn sie nicht spurt, zuzudrücken. Bravo! Welch eine Vitalität, welch eine Demonstration von politischer Handlungsfähigkeit.
Jaaaa, unglaublich. Welch ein...mir fehlen die Worte..welch ein.....welch ein GOTT!

Stechlin
22.12.2008, 22:12
Guter Mann ? Der Mann hat seit Jahren nur seine Macht gesichert und dabei versäumt, das Land zu modernisieren. Jetzt kommt die Quittung.
Das System Putin basiert nur darauf, Geld unter das Volk zu streuen und sich damit den Verzicht auf Demokratie zu erkaufen.
Erfolg sieht anders aus, Demokratie auch.

Welche Quittung, bester Mann?

Stechlin
22.12.2008, 22:13
Jaaaa, unglaublich. Welch ein...mir fehlen die Worte..welch ein.....welch ein GOTT!

Oh nein, Du Frevler. Nicht einmal ein Gott besäße diese Weisheit! :]

PeterH
22.12.2008, 22:14
Oh nein, Du Frevler. Nicht einmal ein Gott besäße diese Weisheit! :]

Schändlich.

FranzKonz
22.12.2008, 22:17
Guter Mann ? Der Mann hat seit Jahren nur seine Macht gesichert und dabei versäumt, das Land zu modernisieren. Jetzt kommt die Quittung.
Das System Putin basiert nur darauf, Geld unter das Volk zu streuen und sich damit den Verzicht auf Demokratie zu erkaufen.
Erfolg sieht anders aus, Demokratie auch.

Wie sieht er denn aus, der Erfolg?

So etwa:

http://static.rp-online.de/layout/fotos/457x325/20972-06_11_22_afd.jpg

Oder eher so:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/4/41/Staatsverschuldung3.png/645px-Staatsverschuldung3.png

klartext
22.12.2008, 22:18
Welche Quittung, bester Mann?

Abwertung des Rubels, galoppierende Inflation, Steuererhöhungen, um nur einige Beispiele zu nennen.
Ich schrieb es dir schon mehrmals - ein Land, das nur Löcher in den Boden bohrt und davon lebt, hat keine Zukunft. Zu mehr war Putin bisher nicht fähig.

PeterH
22.12.2008, 22:19
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/4/41/Staatsverschuldung3.png/645px-Staatsverschuldung3.png

Naja, bis zur Wiedervereinigung sah es noch nicht Hoffnungslos aus.

Eldrad Ulthran
22.12.2008, 22:23
Vielleicht bleibt Putin aber auch keine Wahl, er kann den Unternehmen nichts versprechen, weil er kein Geld hat. Der Ölpreis ist irgendwo bei 40$ angekommen, die Russen haben im Schnitt mit etwa 70$ gerechnet. Klar, Russland hat große Finanzreserven, aber wenn die Finanzkrise tatsächlich so hart zuschlägt wie allgemein vermutet wird, dann wird Russland, dass ja hauptsächlich vom Öl-/Gasexport abhängt, diese Reserven auch ziemlich schnell verbraten haben, der Investitionsbedarf ist immer noch riesig und von dem allgemeinen russischen Wirtschaftsaufschwung in den letzten Jahren haben viele Russen nicht profitiert.

klartext
22.12.2008, 22:24
Wie sieht er denn aus, der Erfolg?

So etwa:

http://static.rp-online.de/layout/fotos/457x325/20972-06_11_22_afd.jpg

Oder eher so:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/4/41/Staatsverschuldung3.png/645px-Staatsverschuldung3.png

Unser Land mit Russland zu vergleichen, ist wohl eher ein Witz. Wir sind nach wie vor und trotz Krise eines der erfolgreichsten Industrienationen der Welt. Wir holen Wertschöpfung nicht durch Löcher aus dem Boden, sondern durch Spitzentechnik und geistige Leistung. Dies kann ich in Russland nicht erkennen.

FranzKonz
22.12.2008, 22:25
Naja, bis zur Wiedervereinigung sah es noch nicht Hoffnungslos aus.

Eine Kurve, deren Steigung steigt, ist brandgefährlich.

FranzKonz
22.12.2008, 22:28
Unser Land mit Russland zu vergleichen, ist wohl eher ein Witz. Wir sind nach wie vor und trotz Krise eines der erfolgreichsten Industrienationen der Welt. Wir holen Wertschöpfung nicht durch Löcher aus dem Boden, sondern durch Spitzentechnik und geistige Leistung. Dies kann ich in Russland nicht erkennen.

Mir wäre sehr viel wohler, wenn wir ein paar dieser Löcher im Boden hätten, und wenn unsere geistige Leistung zu mehr Spitzentechnik und weniger Spitzenverschuldung geführt hätte, wäre mir noch wohler.

Infolgedessen hast Du völlig Recht: Es ist ein Witz, unser Land mit Rußland zu vergleichen.

klartext
22.12.2008, 22:46
Mir wäre sehr viel wohler, wenn wir ein paar dieser Löcher im Boden hätten, und wenn unsere geistige Leistung zu mehr Spitzentechnik und weniger Spitzenverschuldung geführt hätte, wäre mir noch wohler.

Infolgedessen hast Du völlig Recht: Es ist ein Witz, unser Land mit Rußland zu vergleichen.

Eine sehr kurzsichtige Denkweise. Die Löcher im Boden werden eines Tages nichts mehr bringen. Geistige Leitung ist unerschöpflich.
Abgesehen davon lehne ich die russische Spielart von Präsidialdiktatur grundsätzlich ab. Es erinnert an das vergangene Kaiserreich und nicht an eine moderne Gesellschaft des 21. Jahrhunderts.

FranzKonz
22.12.2008, 23:01
Eine sehr kurzsichtige Denkweise. Die Löcher im Boden werden eines Tages nichts mehr bringen. Geistige Leitung ist unerschöpflich.
Wo ist das Ergebnis der geistigen Leistung? Wir haben einen Berg voller Schulden, und das wars.


Abgesehen davon lehne ich die russische Spielart von Präsidialdiktatur grundsätzlich ab. Es erinnert an das vergangene Kaiserreich und nicht an eine moderne Gesellschaft des 21. Jahrhunderts.
Klar, die deutsche Spielart einer Bürokratur ist unendlich demokratischer und fortschrittlicher.

Stechlin
22.12.2008, 23:39
Vielleicht bleibt Putin aber auch keine Wahl, er kann den Unternehmen nichts versprechen, weil er kein Geld hat.

Wie kommst Du darauf, dass Rußland kein Geld hätte? Die Gold- und Devisenreserven des Landes betragen ca. 600 Mrd. Dollar. Wenn´s danach ginge, könnte die Finanzkrise noch ein bißchen dauern, bis wirklich die Luft dünn werden würde.


Der Ölpreis ist irgendwo bei 40$ angekommen, die Russen haben im Schnitt mit etwa 70$ gerechnet.

Wer sagt das? Als Putin im Jahr 2000 Präsident wurde, lag der Ölpreis bei 40 Dollar je Fass, 2002 bei 35 Dollar, und die Russen haben trotzdem noch einen guten Schnitt dabei gemacht.


Klar, Russland hat große Finanzreserven, aber wenn die Finanzkrise tatsächlich so hart zuschlägt wie allgemein vermutet wird, dann wird Russland, dass ja hauptsächlich vom Öl-/Gasexport abhängt, diese Reserven auch ziemlich schnell verbraten haben, der Investitionsbedarf ist immer noch riesig und von dem allgemeinen russischen Wirtschaftsaufschwung in den letzten Jahren haben viele Russen nicht profitiert.

Dass der Ölpreis irgendwann einmal sinken würde, dass hat man im Kreml wohl bedacht, weswegen der gute Mann Putin das meiste auf die hohe Kante gelegt hat, damit man nämlich genau solche Weltkrisen einigermaßen unbeschadet übersteht. Insofern läuft im Lande der Reußen alles nach Plan. Von einer ernsten Krise zu sprechen, wie Gevatter klartext es unablässig tut, ist demzufolge an der Realität vorbeidefiniert.

Der Investitionsbedarf, den Du ansprichst, ist genau der Punkt, der positiv wirken wird. Viele Konsumgüter muss Rußland immer noch importieren; hier tut sich nun eine Möglichkeit auf, das in den letzten Jahren angesparte Geld sinnvoll zu verwenden, die vaterländische Industrie dahingehend zu ergänzen. Im Ergebnis macht sich Rußland unabhängiger.

Vor kurzem muss der Putin einen Ukas erlassen haben, dass der Import von ausländischen Gebraucht- und Neuwagen-PKW deutlich erschwert werden soll. Das muss wohl zu einigem "Unmut" geführt haben, läßt aber ahnen, wohin die Reise gehen soll. Der Merkantilismus ist nicht per se schlecht. ;)

Alles in allem ist Rußland gut aufgestellt, auch wenn es an einigen Ecken noch mächtig hapert und die allgemeine Lage besser sein könnte. Nur wird der Ölpreis gesetzesgemäß spätestens dann wieder steigen, wenn sich die heftigen Wogen der gesegneten Finanzkrise wieder gelegt haben. Dann wird der Bedarf am kostbaren schwarzen Gold wieder steigen und des Kremls Kassen gleichfalls jauchzend klingeln.

Krise -laut griechischen Ursprung ist das eine entscheidene Wende. In Punkto Rußland wird sie einige Notwendigkeiten im positiven beschleunigen.

Stechlin
22.12.2008, 23:45
Eine sehr kurzsichtige Denkweise. Die Löcher im Boden werden eines Tages nichts mehr bringen. Geistige Leitung ist unerschöpflich.

Wenn denn was zum Schöpfen vorhanden wäre. Als personifiziertes Beispiel demonstrierst Du ganz gut die Verzweiflung, die in Deinen Zeilen steckt. Es offenbart sich ein Wunschdenken bezogen aufs eigene Land, dem die Realität keine Nahrung gibt.

Träum Du nur weiter von Deinem "Russland", indem es außer Erdöl und verrosteten Atom-U-Booten nichts weiter gibt. Jedem Tierchen sein Pläsierchen. :]


Abgesehen davon lehne ich die russische Spielart von Präsidialdiktatur grundsätzlich ab. Es erinnert an das vergangene Kaiserreich und nicht an eine moderne Gesellschaft des 21. Jahrhunderts.

Na sowas! Und nun? :))

Cicero1
25.12.2008, 18:17
Wie kommst Du darauf, dass Rußland kein Geld hätte? Die Gold- und Devisenreserven des Landes betragen ca. 600 Mrd. Dollar. Wenn´s danach ginge, könnte die Finanzkrise noch ein bißchen dauern, bis wirklich die Luft dünn werden würde.

Es sind nur noch 437 Mrd. Dollar. Wenn es so weiter geht, sind im nächsten Frühling oder Sommer die Gold- und Devisenreserven aufgebraucht. In einigen Wochen wurden schon kapp 30 % verbraucht.

http://www.berlinonline.de/imperia/md/content/berlinerzeitung/dossiers/russ_devisenreserven.pdf

http://bazonline.ch/zeitungen/Russland-verpulvert-Devisenreserven/story/26595259



Wer sagt das?


Eldrad Ulthran hat die richtige Zahl genannt. Der russische Staatshaushalt ist mit einem Ölpreis von 70 $/Barrel kalkuliert.

lexikon
25.12.2008, 19:07
Unser Land mit Russland zu vergleichen, ist wohl eher ein Witz. Wir sind nach wie vor und trotz Krise eines der erfolgreichsten Industrienationen der Welt. Wir holen Wertschöpfung nicht durch Löcher aus dem Boden, sondern durch Spitzentechnik und geistige Leistung. Dies kann ich in Russland nicht erkennen.

weil du russophob bist oder pole.
wann kommt denn türkischer EU-Beitritt?germane

Biskra
25.12.2008, 19:19
Putin ist der einzige, der mehr als eindringlich darauf hingewiesen hat, dass es eben nicht darum geht, die Gewinne(!) der Unternehmen zu sichern, sondern einzig und allein Verluste zu minimieren! Er sagte Verluste "minimieren". Hier sei auf die Bedeutung des gesprochenen Wortes nachdrücklich verwiesen!

Guter Mann[/B]

Haha, du bist mir ja ein Komischer. "Verluste minimieren" - mehr schafft bzw. versucht in der gegenwärtigen Situation wohl auch keiner. "Verluste minimieren" = Steuergelder in Unternehmen lenken, sei es direkt per "Finanzspritze", sei es indirekt über "Schutzzölle" (derzeitiges russisches Modell) oder über "Infrastrukturprogramme" (deutsches und amerikanisches Vorhaben).

Verblendet vom Russenwahn, hast du wohl auch nicht bedacht, daß dein Möchtegernbär durch die derzeitige Wirtschaftskrise nicht nur seiner potemkinschen Wirtschaftskraft beraubt wird, sondern auch noch seinem derzeitigen rohstoff-finanzierten Staatshaushalt Doswidanja sagen können wird. Da gibt es schlichtweg keinen Spielraum für irgendwelche großen Projekte. Russland wird bald wieder bei IWF und WMF klingeln und um Almosen betteln, verlass dich drauf.

FranzKonz
25.12.2008, 19:40
Russland wird bald wieder bei IWF und WMF klingeln und um Almosen betteln, verlass dich drauf.

Und woher nehmen IWF und WMF die Almosen?

In Anbetracht der Tatsache, daß alle Welt überschuldet ist, gehts Rußland noch ganz gut.

Biskra
25.12.2008, 19:46
Und woher nehmen IWF und WMF die Almosen?

In Anbetracht der Tatsache, daß alle Welt überschuldet ist, gehts Rußland noch ganz gut.

ad 1) Ob's dann noch viel zu verteilen gibt, ist eine andere Frage.

ad 2) Dann wirf mal einen Blick nach Russland. Ein H4ler ist mit ein paar Tausend Euro minus bei der Bank völlig überschuldet, ein C4ler mit dem Zehnfachen noch nicht.

Kreuzbube
26.12.2008, 10:25
Rußland hat viele Bodenschätze, auf die Andere angewiesen sind. Deshalb können sie fein die Preise diktieren; und wären auch schön doof, wenn sie es nicht täten. Deutschland hat(te) nur den Fleiß&Verstand seiner Werte schaffenden, treuen Menschen - wovon allerdings nurmehr ein Schatten übrig scheint.

alta velocidad
26.12.2008, 17:22
Abwertung des Rubels,

Wobei Schwankungen anderen Währungen ja fremd sind, nech? :D



galoppierende Inflation,

Galoppierend? Wo?



Steuererhöhungen,

Steuererhöhungen? Steuersenkungen sind angekündigt!



um nur einige Beispiele zu nennen.

Du meinst, um einige Märchen zu erzählen.



Ich schrieb es dir schon mehrmals - ein Land, das nur Löcher in den Boden bohrt und davon lebt, hat keine Zukunft. Zu mehr war Putin bisher nicht fähig.

Nun, ein Land, dass von Löchern im Boden lebt, wird besser davon leben, als eins, dessen Fundament aus faulen Krediten besteht, meinst Du nicht auch? ;)

alta velocidad
26.12.2008, 17:25
Und woher nehmen IWF und WMF die Almosen?
[…]

Russland will dem IWF Geld geben, so mein letzter Stand.

alta velocidad
26.12.2008, 17:30
26-12-2008 Wirtschaft

Russlands Zentralbankreserven sind wieder deutlich gestiegen

[…]

http://www.russland.ru/ruwir0010/morenews.php?lang=de&iditem=17647

Alion
26.12.2008, 17:47
Putin ist auch nur ein Schwätzer und Machtpolitiker, während er öffentlich der Wirtschaft droht geht er mit seinen Milliardär-Freunden Champagner saufen und sieht der Verelendung weiter Teile der russischen Gesellschaft zu.

Nur Opium fürs Volk, genau wie das Geschwätz unserer Volksverräter!

Mich wundert immer wieder, dass nicht vollkommen dumme Menschen einen solchen Müll wirklich glauben und Politiker noch immer an ihrem Gerede statt an ihren Taten messen.

Im übrigen Zitat:
Die Gesamtverschuldung Russlands gegenüber dem Pariser Klub, dem 18 Gläubigerländer angehören, wird auf 44,4 Milliarden Dollar geschätzt und im ganzen bis zum Jahre 2025 getilgt.

Der größte Gläubiger Russlands im Rahmen des Klubs ist Deutschland (etwa 20,3 Milliarden Dollar).
Im Juni 2004 gab Deutschland den Austausch eines Teils der russischen Verschuldung in Höhe von 6 Milliarden Dollar gegen Kreditnoten bekannt.
Quelle:http://www.russland.ru/g8/morenews.php?iditem=283

MfG
Alion

Pascal_1984
26.12.2008, 18:08
Guter Mann ? Der Mann hat seit Jahren nur seine Macht gesichert und dabei versäumt, das Land zu modernisieren. Jetzt kommt die Quittung.
Das System Putin basiert nur darauf, Geld unter das Volk zu streuen und sich damit den Verzicht auf Demokratie zu erkaufen.
Erfolg sieht anders aus, Demokratie auch.

Wie sieht denn Erfolg aus? 500 Milliarden den Bankiers zur Verfügung stellen, die es vorher verpulvert haben? Wie sieht denn Demokratie aus? Verbotsverfahren gegen Parteien und etablierung eines Überwachungsstaates?

Cicero1
26.12.2008, 19:05
Rußland hat viele Bodenschätze, auf die Andere angewiesen sind.

Die Bedeutung Russlands als Rohstofflieferant wird völlig überschätzt. Es gibt genügend Länder mit großen Rohstoffvorkommen auf der Welt - Australien, Kanada, Brasilien, viele afrikanische, südamerikanische und asiatische Staaten, selbst die USA und China haben große Rohstoffvorkommen, was viele nicht wissen. Es wurde in der Menschheitsgeschichte nur ein Bruchteil der vorhandenen Rohstoffe gefördert. Beispielsweise reichen alleine die Eisenerzvorkommen Brasiliens um die ganze Welt in den nächsten 500 Jahren mit Eisen/Stahl zu versorgen!

In der Phase extrem niedriger Rohstoffpreise in den neunziger Jahren wurden viele Minen geschlossen, weil die Förderung nicht mehr wirtschaftlich war, Exploration und Erschließung neuer Vorkommen wurden auf Eis gelegt. Das hat die Rohstoffpreise - neben anderen Faktoren - nach oben getrieben. Erst seit einigen Jahren werden wieder neue Vorkommen erkundet, das wird die Fördermengen noch einige Jahre ansteigen lassen und die Preise niedrig halten. Es gibt genügend Rohstoffe auf der Welt - Probleme gab es immer nur durch den "Schweinezyklus", die Stillegung von Minen und Reduzierung der Exploration aufgrund gefallener Preise.

Ein weiterer Faktor, der die Rohstoffpreise in diesem Jahrzehnt nach oben getrieben hat, war - neben der gestiegenen Nachfrage durch das starke Wirtschaftswachstum der vergangenen Jahre - die kreditfinanzierte Spekulation mit Rohstoffen. Beides fällt jetzt weg.

Und auch diese Spekulanten haben die fragwürdige These vom Ölpeak in Umlauf gesetzt um die Preise nach oben zu treiben. Es gibt mehr als genug Ölreserven. Es wurden bisher erst zehn Prozent der in der Vergangenheit entdeckten Reserven überhaupt gefördert:


(...)Langfristig sind die Reserven jedoch noch lange nicht erschöpft, da bisher gerade einmal zehn Prozent der in der Vergangenheit entdeckten Reserven gefördert wurden. Sie lassen sich mit modernen Technologien heben.(...)
http://www.faz.net/s/Rub58BA8E456DE64F1890E34F4803239F4D/Doc~E8BA7B648BD9543789D85D8F1799F073F~ATpl~Ecommon ~Sspezial.html




Deshalb können sie fein die Preise diktieren;

Russland kann keine Preise diktieren, schon gar nicht jetzt. Das weltweite Angebot und die Nachfrage bestimmt die Preise.

Biskra
26.12.2008, 19:54
Galoppierend?

Offiziell bis dato 13,1 % in diesem Jahr.

http://www.russland.ru/ruwir0010/morenews.php?iditem=17647

elas
26.12.2008, 20:04
Wer regiert den Staat?

Über die Verursacher der Finanzkrise, und vor allem über deren Prinzip, herrscht erfreulicherweise eine doch recht große Klarheit. Dass rücksichtslose Spekulanten, getrieben von der unersättlichen Gier nach materiellen Reichtum, hier am schändlichen Werke waren, ist konsens.

Doch welche Konsequenzen daraus ziehen? Wenn schon eine, dann die, dass der Staat als Institution in den letzten Jahren kontinuierlich seine ökonomische Handlungsfähigkeit, sprich Macht verloren hat, und sich parallel zur realen Ökonomie eine börsenkapitale Scheinwelt etablierte, die bis in die kleinste Kommune hinein ihre nicht zu beeinflussenden Auswirkungen hatte. Jetzt jedoch, dass diese Scheinwelt in sich zusammenbrach, schreien die kläglich versagenden Konkursverwalter nach dem Staat, die Milliardenschirme werden bereitwillig aufgespannt und der "Staat" bemerkt nicht, dass er sich immer noch am Gängelband der Krämerseelen befindet. Wo bleiben eigentlich die evidenten(!) Bedingungen für all die Kapitalbürgschaften und Kredite, die nun das Kasino erneut befeuern sollen?

Dass diese Maßnahmen in ihrer Gesamtheit richtig und notwendig sind, will ja niemand ernsthaft bezweifeln.

Doch ein Blick gen Osten kann uns zeigen, dass es auch anders geht, und die staatliche Macht kein Getriebener des Geldadels sein muss:



Putin hat mal wieder den Kern der Sache getroffen. Die Raffgier der Krämerseelen, die in den letzten Jahren mehr als Dick und Fett geworden sind, hat sich daran gewöhnt, satte Renditen einzufahren, und das möchte niemand missen. Putin ist der einzige, der mehr als eindringlich darauf hingewiesen hat, dass es eben nicht darum geht, die Gewinne(!) der Unternehmen zu sichern, sondern einzig und allein Verluste zu minimieren! Er sagte Verluste "minimieren". Hier sei auf die Bedeutung des gesprochenen Wortes nachdrücklich verwiesen!

Guter Mann! Er packt die Wirtschaft an den Eiern und warnt, wenn sie nicht spurt, zuzudrücken. Bravo! Welch eine Vitalität, welch eine Demonstration von politischer Handlungsfähigkeit. Hier besinnt sich der Staat auf seine Macht, und er macht davon Gebrauch! Wie wäre das für Deutschland zu wünschen, wo eine vollkommen inkompetente Kanzlerdarstellerin nur Allgemeinplätzchen backt und im vorauseilenden Gehorsam es nur wagt, über Steuererleichterungen für diejenigen zu faseln, die im Gegenzug keinerlei Arbeitsplatzgarantien geben. Welch eine lächerliche Schmierenkomödie hierzulande, welch wärmende Fackel der Vernunft im fernen Moskau.

Ex oriente lux!


http://p3.focus.de/img/gen/n/C/HBnC9HoG_46f41c913e7a_47c5605c2423_Pxgen_r_467xA.j pg

"Ich bestimme die Politik."

rücksichtslose Spekulanten haben keine Arbeitsplätze geschaffen ...können also auch keine Arbeitsplatzgarantien geben.

Du musst noch viel lernen damit du die Finanzkrise verstehst.

FranzKonz
26.12.2008, 20:09
Putin ist auch nur ein Schwätzer und Machtpolitiker, während er öffentlich der Wirtschaft droht geht er mit seinen Milliardär-Freunden Champagner saufen und sieht der Verelendung weiter Teile der russischen Gesellschaft zu.

Nur Opium fürs Volk, genau wie das Geschwätz unserer Volksverräter!

Mich wundert immer wieder, dass nicht vollkommen dumme Menschen einen solchen Müll wirklich glauben und Politiker noch immer an ihrem Gerede statt an ihren Taten messen.

Im übrigen Zitat:
Die Gesamtverschuldung Russlands gegenüber dem Pariser Klub, dem 18 Gläubigerländer angehören, wird auf 44,4 Milliarden Dollar geschätzt und im ganzen bis zum Jahre 2025 getilgt.

Der größte Gläubiger Russlands im Rahmen des Klubs ist Deutschland (etwa 20,3 Milliarden Dollar).
Im Juni 2004 gab Deutschland den Austausch eines Teils der russischen Verschuldung in Höhe von 6 Milliarden Dollar gegen Kreditnoten bekannt.
Quelle:http://www.russland.ru/g8/morenews.php?iditem=283

MfG
Alion

Da scheint mir einer nicht ganz auf dem Laufenden zu sein:

http://www.seco.admin.ch/aktuell/00277/01164/01980/index.html?lang=en&msg-id=11556
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Wirtschaft;art115,1866837
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,356019,00.html

elas
26.12.2008, 20:53
Da scheint mir einer nicht ganz auf dem Laufenden zu sein:

http://www.seco.admin.ch/aktuell/00277/01164/01980/index.html?lang=en&msg-id=11556
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/Wirtschaft;art115,1866837
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,356019,00.html

Angesichts eines Milliardenschwindels von Madoff über 50 Milliarden Dollar erscheint mir die Russland-Verschuldung geradezu lächerlich.

FranzKonz
26.12.2008, 20:55
Angesichts eines Milliardenschwindels von Madoff über 50 Milliarden Dollar erscheint mir die Russland-Verschuldung geradezu lächerlich.

Angesichts der Tatsache, daß Rußland diese Schulden vorzeitig zurückgezahlt hat, ist das sogar mehr als lächerlich.

elas
26.12.2008, 21:02
Putin ist auch nur ein Schwätzer und Machtpolitiker, während er öffentlich der Wirtschaft droht geht er mit seinen Milliardär-Freunden Champagner saufen und sieht der Verelendung weiter Teile der russischen Gesellschaft zu.

Nur Opium fürs Volk, genau wie das Geschwätz unserer Volksverräter!

Mich wundert immer wieder, dass nicht vollkommen dumme Menschen einen solchen Müll wirklich glauben und Politiker noch immer an ihrem Gerede statt an ihren Taten messen.

Im übrigen Zitat:
Die Gesamtverschuldung Russlands gegenüber dem Pariser Klub, dem 18 Gläubigerländer angehören, wird auf 44,4 Milliarden Dollar geschätzt und im ganzen bis zum Jahre 2025 getilgt.

Der größte Gläubiger Russlands im Rahmen des Klubs ist Deutschland (etwa 20,3 Milliarden Dollar).
Im Juni 2004 gab Deutschland den Austausch eines Teils der russischen Verschuldung in Höhe von 6 Milliarden Dollar gegen Kreditnoten bekannt.
Quelle:http://www.russland.ru/g8/morenews.php?iditem=283

MfG
Alion

Sei mal nicht ungerecht.
Putin hat ein Imperium übernommen das kurz vor dem totalen Absturz stand.
Eine Staatswirtschaft die alles überwuchert hatte kann man nicht binnen Jahren in eine funktionierende Privatwirtschaft überführen.
Und dass man gelegentlich mit den Wölfen heulen muss um der gerechten Sache zu dienen erfordert etwas Verständnis.
Ich denke dass Putin ein gutes Staatsoberhaupt und politischer Führer für sein Volk ist. Ich glaube an ihn.

alta velocidad
27.12.2008, 00:33
Offiziell bis dato 13,1 % in diesem Jahr.

http://www.russland.ru/ruwir0010/morenews.php?iditem=17647

Was ist daran galoppierend?

Biskra
27.12.2008, 01:04
Was ist daran galoppierend?

Ja, der korrekte Terminus ist trabende Inflation.

Kreuzbube
27.12.2008, 07:52
Russland kann keine Preise diktieren, schon gar nicht jetzt. Das weltweite Angebot und die Nachfrage bestimmt die Preise.

Die ganze Angelegenheit hat auch eine politische Komponente. Zu Wirtschaftsbeziehungen gehört Vertrauen und eine freundschaftliche Basis. Mit Rußland verbindet uns nunmal mehr, als mit diversen Palmen-und Bananenländern. Außerdem haben die ihre Pflichten aus den Geschäftsbeziehungen immer erfüllt - mit Ausnahme von 1990, als sie wegen der Währungsumstellung Schiffe, Fahrzeuge und Konsumgüter aus der DDR nicht mehr annehmen und bezahlen konnten. Und auf die USA würde ich schon gleich gar nicht bauen - dort wird es in den nächsten Wochen&Monaten drunter und drüber gehen!:)

Cicero1
27.12.2008, 09:50
Sei mal nicht ungerecht.
Putin hat ein Imperium übernommen das kurz vor dem totalen Absturz stand.

Warum stand es denn kurz vor dem Absturz? Doch nicht weil die Vorgänger von Putin "schlechtere" Politiker als er waren, sondern weil die Rohstoffpreise Ende der neunziger Jahre ihren Tiefstand erreicht hatten. Das war Mitte der achtziger Jahre genau das Gleiche gewesen. Die Rohstoffpreise waren nach der zweiten Ölkrise 1980/1981 rapide gefallen und führten zu größeren wirtschaftlichen Problemen der Sowjetunion. Diese wirtschaftlichen Probleme führten dazu, dass die Sowjetunion ihre Politik der Hochrüstung nicht mehr fortsetzen konnte und zu Kompromissen gegenüber dem Westen gezwungen war. Ergebnis war der Abzug aus Afghanistan, Abrüstung der Mittelstreckenraketen und das Ende des Ostblocks.




Eine Staatswirtschaft die alles überwuchert hatte kann man nicht binnen Jahren in eine funktionierende Privatwirtschaft überführen.

Putin will doch die Staatswirtschaft gar nicht abschaffen, sonst gäbe es nicht die Eingriffe durch den Staat. Aus Ölkonzernen den letzten Steuerrubel herauszuholen ohne ihnen die Möglichkeit zu Ersatz- oder gar Neuinvestitionen zu lassen, wird auf Dauer Probleme bringen. Zu einer gut funktionierenden Privatwirtschaft gehört auch nicht die einseitige Abhängigkeit von einem Sektor in der Wirtschaft. Zudem fehlt das Vertrauen von Investoren aus dem Ausland.




Ich denke dass Putin ein gutes Staatsoberhaupt und politischer Führer für sein Volk ist. Ich glaube an ihn.

Bedenklich ist doch immer wieder der "Führerglaube", der Personenkult bei einigen. :rolleyes: Putin "leistet" nicht mehr als irgendwelche Ölscheichs in Saudi-Arabien oder Kuweit in Zeiten hoher Ölpreise. Das kann man jetzt sehr gut sehen, kaum fallen die Ölpreise, fällt auch der Rubel massiv und würde ohne Stützung durch die Devisenreserven abstürzen.

Aber im Prinzip ist es ein Vorteil für Deutschland, dass Russland nicht fähig ist, seine Wirtschaft zu diversifizieren und deshalb viele Güter importieren muss.

elas
27.12.2008, 10:44
Warum stand es denn kurz vor dem Absturz? Doch nicht weil die Vorgänger von Putin "schlechtere" Politiker als er waren, sondern weil die Rohstoffpreise Ende der neunziger Jahre ihren Tiefstand erreicht hatten. Das war Mitte der achtziger Jahre genau das Gleiche gewesen. Die Rohstoffpreise waren nach der zweiten Ölkrise 1980/1981 rapide gefallen und führten zu größeren wirtschaftlichen Problemen der Sowjetunion. Diese wirtschaftlichen Probleme führten dazu, dass die Sowjetunion ihre Politik der Hochrüstung nicht mehr fortsetzen konnte und zu Kompromissen gegenüber dem Westen gezwungen war. Ergebnis war der Abzug aus Afghanistan, Abrüstung der Mittelstreckenraketen und das Ende des Ostblocks.




Putin will doch die Staatswirtschaft gar nicht abschaffen, sonst gäbe es nicht die Eingriffe durch den Staat. Aus Ölkonzernen den letzten Steuerrubel herauszuholen ohne ihnen die Möglichkeit zu Ersatz- oder gar Neuinvestitionen zu lassen, wird auf Dauer Probleme bringen. Zu einer gut funktionierenden Privatwirtschaft gehört auch nicht die einseitige Abhängigkeit von einem Sektor in der Wirtschaft. Zudem fehlt das Vertrauen von Investoren aus dem Ausland.




Bedenklich ist doch immer wieder der "Führerglaube", der Personenkult bei einigen. :rolleyes: Putin "leistet" nicht mehr als irgendwelche Ölscheichs in Saudi-Arabien oder Kuweit in Zeiten hoher Ölpreise. Das kann man jetzt sehr gut sehen, kaum fallen die Ölpreise, fällt auch der Rubel massiv und würde ohne Stützung durch die Devisenreserven abstürzen.

Aber im Prinzip ist es ein Vorteil für Deutschland, dass Russland nicht fähig ist, seine Wirtschaft zu diversifizieren und deshalb viele Güter importieren muss.


Ich hatte vor dem Zusammenbruch der UdSSR beruflich mit russischen Staatsmonopolkunden zu tun und habe ein "Gefühl" dafür wie unendlich schwer es sein musste diesen Staatswirtschaftskoloss umzusteuern.

Darüberhinaus war die UdSSR in vieler Hinsicht auf dem Niveau eines Entwicklungslandes.

Das Essensangebot war 1970 in Wolgograd schlechter als in Benin-City in Nigerias Urwaldregion. (persönliche Erfahrung)

Ich bleibe dabei.......Putin ist für sein Land erfolgreich....nicht zuletzt hat er auch durch seine Erfahrungen in der DDR einen gewissen Vorsprung gegenüber seinen Landsleuten und befindet sich durchaus auf dem behutsamen Weg einer Umsteuerung von Staats- zu Privatwirtschaft.



PS: man denke nur an die Umwandlung der DDR in eine Privatwirtschaft die nicht aus eigener Kraft geschieht.. Ein Generationenproblem.

klartext
27.12.2008, 11:24
Wie sieht denn Erfolg aus? 500 Milliarden den Bankiers zur Verfügung stellen, die es vorher verpulvert haben? Wie sieht denn Demokratie aus? Verbotsverfahren gegen Parteien und etablierung eines Überwachungsstaates?

Welchen Bankern wurde 500 Mrd. zur Verfügung gestellt ? Bisher ist nicht ein einziger Euro geflossen.
Wenn du die internen Verhältnisse Russlands besser kennen würdest, würdest du anders schreiben. Weite Teile der Bevölkerung sind bitter arm, während Oligarchen die Kohle in aller Welt verprassen. Die Infrastruktur des Landes gleicht n weiten Teilen der von Afrika.
Putin baut Fassaden, man soillte dahinter sehen.
Im übrigen ist seit Jahrzehnten keine Partei bei uns verboten worden, während in Russland freie Presse, TV und Rundfunk systematisch niedergemacht werden.
Dass in den vergangenen zwei Jahren 20 Regimelritiker ermordet wurden und kein Täter bisher gefasst wurde, sei nur am Rande erwähnt.
Putin verplempert die Zukunft Russland ohne auch nur ein Problem zu lösen. Das Land hat eine bessere Regierung verdient.
Naja, in 2009 gehen 4 ICE in Betrieb zwischen Moskau und St. Petersburg, gebaut von Siemens. Der ursprüngliche Auftrag betrug 60 Züge und wurde wegen Geldmangel zusammengestrichen.

elas
27.12.2008, 11:29
Welchen Bankern wurde 500 Mrd. zur Verfügung gestellt ? Bisher ist nicht ein einziger Euro geflossen.
Wenn du die internen Verhältnisse Russlands besser kennen würdest, würdest du anders schreiben. Weite Teile der Bevölkerung sind bitter arm, während Oligarchen die Kohle in aller Welt verprassen. Die Infrastruktur des Landes gleicht n weiten Teilen der von Afrika.
Putin baut Fassaden, man soillte dahinter sehen.
Im übrigen ist seit Jahrzehnten keine Partei bei uns verboten worden, während in Russland freie Presse, TV und Rundfunk systematisch niedergemacht werden.
Dass in den vergangenen zwei Jahren 20 Regimelritiker ermordet wurden und kein Täter bisher gefasst wurde, sei nur am Rande erwähnt.
Putin verplempert die Zukunft Russland ohne auch nur ein Problem zu lösen. Das Land hat eine bessere Regierung verdient.

Ich halte die derzeitige Führung für das Niveau des Volkes angemessen.
Mit einer trinkfreudigen und kommunistisch erzogenen Bevölkerung kann man derzeit nicht anders umgehen.
Für die Demokratie sind nicht alle Völker geeignet.....sie müssten erst auf ein gewisses Niveau gebracht werden.

alta velocidad
27.12.2008, 12:29
[…]
Wenn du die internen Verhältnisse Russlands besser kennen würdest,
[…]

Das schreibt der Richtige! :D

Cicero1
27.12.2008, 12:49
Das Essensangebot war 1970 in Wolgograd schlechter als in Benin-City in Nigerias Urwaldregion. (persönliche Erfahrung)

Ich glaube dir das - ich habe zwar nicht selbst diese Erfahrungen gemacht, aber von Bekannten/Verwandten hat man so etwas ebenfalls gehört. Der für Westler kaum zu verstehende Mangel an Toilettenpapier - im Prinzip von allen Zellstoffprodukten - der dies zu einem begehrten Produkt gemacht hat und zu massivem Diebstahl von Toilettenpapier aus den Hotels in Moskau geführt hat. Die jährlichen Getreidekäufe der Sowjetunion beim Erzfeind USA sind ja auch bekannt.



PS: man denke nur an die Umwandlung der DDR in eine Privatwirtschaft die nicht aus eigener Kraft geschieht.. Ein Generationenproblem.

Ja, ich stimme Dir zu. Der ehemalige Hamburger Bürgermeister Dohnanyi sprach kurz nach der Wende von 25 Jahren.

alta velocidad
27.12.2008, 12:51
[…]
Naja, in 2009 gehen 4 ICE in Betrieb zwischen Moskau und St. Petersburg, gebaut von Siemens.

Das sind keine ICEs, sondern Velaros und die sollen eine Durchschnittsgeschwindigkeit auf den 650 Kilometern erreichen, von der wir in Deutschland nur träumen können.



Der ursprüngliche Auftrag betrug 60 Züge und wurde wegen Geldmangel zusammengestrichen.

Haben wir wieder Märchenstunde? Wegen Geldmangels? :]
Wenn Du Geldmangel im Eisenbahnbereich sehen willst, dann schau zu Amtrak in den USA, da siehst Du Geldmangel!

Cicero1
27.12.2008, 12:53
Das sind keine ICEs, sondern Velaros und die sollen eine Durchschnittsgeschwindigkeit auf den 650 Kilometern erreichen, von der wir in Deutschland nur träumen können.




Haben wir wieder Märchenstunde? Wegen Geldmangels? :]
Wenn Du Geldmangel im Eisenbahnbereich sehen willst, dann schau zu Amtrak in den USA, da siehst Du Geldmangel!

Die industrielle Schwäche Russlands ist für Deutschland ein Vorteil - es kann nach Russland exportieren.

Eine Frage: Bist Du selbst Russe?

alta velocidad
27.12.2008, 12:58
Die industrielle Schwäche Russlands ist für Deutschland ein Vorteil - es kann exportieren.

So ist es.



Eine Frage: Bist Du selbst Russe?

Nein, ich bin aber mit dem Thema Russland auch beruflich sehr befasst. Deshalb verursachen hier manche Beiträge bei mir Amüsement.

Pascal_1984
27.12.2008, 13:14
Ich halte die derzeitige Führung für das Niveau des Volkes angemessen.
Mit einer trinkfreudigen und kommunistisch erzogenen Bevölkerung kann man derzeit nicht anders umgehen.
Für die Demokratie sind nicht alle Völker geeignet.....sie müssten erst auf ein gewisses Niveau gebracht werden.

Richtig, das gilt vor allen für viele arabische Staaten wie den Irak oder Pakistan, wo wir sehen wie gut demokratie funktioniert!

Alion
28.12.2008, 13:33
Sei mal nicht ungerecht.
Putin hat ein Imperium übernommen das kurz vor dem totalen Absturz stand.
Eine Staatswirtschaft die alles überwuchert hatte kann man nicht binnen Jahren in eine funktionierende Privatwirtschaft überführen.
Und dass man gelegentlich mit den Wölfen heulen muss um der gerechten Sache zu dienen erfordert etwas Verständnis.
Ich denke dass Putin ein gutes Staatsoberhaupt und politischer Führer für sein Volk ist. Ich glaube an ihn.

Nun ich halte Putin nicht wirklich für ein schlechtes Staatsoberhaupt. Vermutlich hatte Russland Glück, dass er im rechten Moment die Macht an sich reißen konnte und somit den totalen Zerfall Russlands verlangsamt hat.

Trotzdem sollte man ihn nicht nur als Lichtgestalt sehen, sondern auch die tiefen Schatten in seinem Umfeld wahrnehmen.

Er kuschelt mit den neureichen Milliardären und sieht der Vereledung des Volkes tatenlos zu. Für wichtige Zukunftsfragen hat er kein Konzept und bemüht sich nicht ausreichend um eine Lösung. Die Schere zwischen Arm und Reich in Russland öffnet sich immer schneller, immer weiter.

Andere Probleme die dringend gelöst werden müssen werden nicht ausreichend als Problem wahrgenommen. Im asiatischen Teil Russlands sterben die ethnischen Russen bedingt durch Armut und Umsiedlung aus. Rieseige Flächen werden dort von Chinesen bevölkert, dagegen hat er kein Konzept.

Da wird es früher oder später erhebliche Grenzkonflikte geben, die er dann nicht in russischer Art mit Säbelrasseln gewinnen kann.

Die technologische Entwicklung Russlands ist seit dem Ende der UDSSR eher rückläufig. Es wird nicht ausreichend in Bildung der breiten Masse investiert, das wird auf Dauer negative Folgen haben.

Die Schulden Russlands halte ich auch für lächerlich gering, daher habe ich sie angeführt. Allerdings sind das nur die Schulden im Ausland, das sagt nichts über die Schulden des russischen Staates im Inland aus.

MfG
Alion

elas
28.12.2008, 16:46
Nun ich halte Putin nicht wirklich für ein schlechtes Staatsoberhaupt. Vermutlich hatte Russland Glück, dass er im rechten Moment die Macht an sich reißen konnte und somit den totalen Zerfall Russlands verlangsamt hat.

Trotzdem sollte man ihn nicht nur als Lichtgestalt sehen, sondern auch die tiefen Schatten in seinem Umfeld wahrnehmen.

Er kuschelt mit den neureichen Milliardären und sieht der Vereledung des Volkes tatenlos zu. Für wichtige Zukunftsfragen hat er kein Konzept und bemüht sich nicht ausreichend um eine Lösung. Die Schere zwischen Arm und Reich in Russland öffnet sich immer schneller, immer weiter.

Andere Probleme die dringend gelöst werden müssen werden nicht ausreichend als Problem wahrgenommen. Im asiatischen Teil Russlands sterben die ethnischen Russen bedingt durch Armut und Umsiedlung aus. Rieseige Flächen werden dort von Chinesen bevölkert, dagegen hat er kein Konzept.

Da wird es früher oder später erhebliche Grenzkonflikte geben, die er dann nicht in russischer Art mit Säbelrasseln gewinnen kann.

Die technologische Entwicklung Russlands ist seit dem Ende der UDSSR eher rückläufig. Es wird nicht ausreichend in Bildung der breiten Masse investiert, das wird auf Dauer negative Folgen haben.

Die Schulden Russlands halte ich auch für lächerlich gering, daher habe ich sie angeführt. Allerdings sind das nur die Schulden im Ausland, das sagt nichts über die Schulden des russischen Staates im Inland aus.

MfG
Alion

Du redst wie ein Politiker......ohne Praxisbezug.

Mit Geld allein schafft man nicht mehr Bildung......man braucht gebildete Lehrer........woher nehmen?

Das gilt auch für Technologie.

Auch bei uns werden Programme abgenickt im BT ohne Sachverstand.
z.B. Wärmedämmungsprogramme....bis jemand feststellte "wir haben nicht genug Spezialisten die diese Arbeit ausführen können"

Überall....in jeder Polit-Talk-Show.....dieses inhaltslose Geschwafel von Leuten die von der Praxis keine Ahnung haben weil sie nur aus Theorie bestehen.

Ich bin sicher kaum jemand versteht was auf dem Finanzsektor abgegangen ist .......und sowas soll uns aus der Patsche helfen?
Lachhaft!

Alion
28.12.2008, 19:20
Du redst wie ein Politiker......ohne Praxisbezug.
Mit Geld allein schafft man nicht mehr Bildung......man braucht gebildete Lehrer........woher nehmen?
Das gilt auch für Technologie.

Russland hat sehr fähige Wissenschaftler, aber vielleicht wäre es sinnvoller sie an Unis den Nachwuchs ausbilden zu lassen, anstatt sie in der Rüstungsindustrie arbeiten zu lassen?



Auch bei uns werden Programme abgenickt im BT ohne Sachverstand.
z.B. Wärmedämmungsprogramme....bis jemand feststellte "wir haben nicht genug Spezialisten die diese Arbeit ausführen können"

Das ist leider richtig, allerdings Deutschland mit Russland vergleichen zu wollen ist so, als vergleiche man blühende Landschaften mit der Wüste Gobi.



Überall....in jeder Polit-Talk-Show.....dieses inhaltslose Geschwafel von Leuten die von der Praxis keine Ahnung haben weil sie nur aus Theorie bestehen.

Ich bin sicher kaum jemand versteht was auf dem Finanzsektor abgegangen ist .......und sowas soll uns aus der Patsche helfen?
Lachhaft!

Auch hier meine Zustimmung, ich glaube im Gegensatz zu Dir, daß man sehr wohl versteht was da abgegangen ist, aber man drückt sich immer noch um die Konsequenzen.

Die Politik, insbesondere die Deutsche Regierung, gibt in dieser Kriese ein erbärmliches Bild ab. Selbst die beschlossenen Programme gehen vollkommen am Bedarf vorbei.

MfG
Alion

elas
28.12.2008, 21:03
Russland hat sehr fähige Wissenschaftler, aber vielleicht wäre es sinnvoller sie an Unis den Nachwuchs ausbilden zu lassen, anstatt sie in der Rüstungsindustrie arbeiten zu lassen?


Das ist leider richtig, allerdings Deutschland mit Russland vergleichen zu wollen ist so, als vergleiche man blühende Landschaften mit der Wüste Gobi.


Auch hier meine Zustimmung, ich glaube im Gegensatz zu Dir, daß man sehr wohl versteht was da abgegangen ist, aber man drückt sich immer noch um die Konsequenzen.

Die Politik, insbesondere die Deutsche Regierung, gibt in dieser Kriese ein erbärmliches Bild ab. Selbst die beschlossenen Programme gehen vollkommen am Bedarf vorbei.

MfG
Alion


Wer ist "man"?

Sicher gibt es einige die mehr verstehen als andere aber die meisten verstehen gar nix.....damit kommt man nicht zu vernünftigen Lösungen....vorausgesetzt es gibt diese überhaupt?......schließlich handelt es sich nicht um eine deutsche Finanzkrise.
Überhaupt wird vieles aus Sicht "Deutschland ist der Nabel der Welt" betrachtet. Schon daS IST DER ERSTE SCHWERE fEHLER.

Jetzt reisst Steinmeier als erster wieder die Waffel auf wenn die Israelis die Palis bombardieren.
Könnten die sich nicht mal raus halten was sie gar nichts angeht.

Skaramanga
28.12.2008, 22:23
....
Jetzt reisst Steinmeier als erster wieder die Waffel auf wenn die Israelis die Palis bombardieren.
Könnten die sich nicht mal raus halten was sie gar nichts angeht.

Was mich bei sehr vielen speziell deutschen Politkern immer wieder kotzmäßig annervt - und zwar quer durch alle Parteien, mit gewissen Schwerpunkten... - ist dieses Schulmeisterliche Oberlehrererhafte Gehabe mit dem erhobenen, steil nach oben gereckten Zeigefinger! Ich krieg einen Blutrausch wenn ich das sehe, am liebsten würde ich ihnen den Griffel sofort abschneiden. Wen genau wollen die belehren mit ihrem von keinerlei Sachkenntnis getrübten Geblubber? Scheiße, Mann...

Rocko
28.12.2008, 22:42
Russland unter Putin ähnelt doch der Sowjetunion immer mehr.
Was will man da erwarten? Die Russen haben leider aus dem SU-Zusammenbruch gar nichts gelernt.

Stechlin
28.12.2008, 23:56
Russland unter Putin ähnelt doch der Sowjetunion immer mehr.
Was will man da erwarten? Die Russen haben leider aus dem SU-Zusammenbruch gar nichts gelernt.

Du scheinst aus dem Zusammenbruch der SU so rein gar nichts gelernt zu haben. Aber das deutet ja schon Dein Eingangssatz an.

Armes Würstchen...