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Vollständige Version anzeigen : Russland droht mit Gassperre



klartext
22.12.2008, 20:17
Im Streit um die Kosten für russisches Gas an die Ukraine hat der russische Staatsmonopolist gedroht, dem Nachbarn Ukraine den Hahn zuzudrehen.
80 % des für die EU bestimmten Gases fliessen durch die Ukraine.
Gazprom teilte deshalb offiziell mit: " Wir können nicht ausschliessen, dass die Position der Ukraine zu einer Störung der Lieferstabilität in Europa führt. "
quelle: www.morgenpost.de/politik/article1003987

emire
22.12.2008, 20:20
Es wird ein Kalter Winter,es ist doch nicht alles selbstverständlich....

Stechlin
23.12.2008, 00:19
Im Streit um die Kosten für russisches Gas an die Ukraine hat der russische Staatsmonopolist gedroht, dem Nachbarn Ukraine den Hahn zuzudrehen.
80 % des für die EU bestimmten Gases fliessen durch die Ukraine.
Gazprom teilte deshalb offiziell mit: " Wir können nicht ausschliessen, dass die Position der Ukraine zu einer Störung der Lieferstabilität in Europa führt. "
quelle: www.morgenpost.de/politik/article1003987

Was passiert eigentlich, wenn Du Deine Stromrechnung nicht mehr bezahlst?

Eridani
23.12.2008, 09:13
Im Streit um die Kosten für russisches Gas an die Ukraine hat der russische Staatsmonopolist gedroht, dem Nachbarn Ukraine den Hahn zuzudrehen.
80 % des für die EU bestimmten Gases fliessen durch die Ukraine.
Gazprom teilte deshalb offiziell mit: " Wir können nicht ausschliessen, dass die Position der Ukraine zu einer Störung der Lieferstabilität in Europa führt. "
quelle: www.morgenpost.de/politik/article1003987

Hier kann man schon gut erkannen, dass wir global bald generell vor Konflikten wegen Ressourcenmangel stehen werden.

Wir sind am Vorabend von Kriegen, um die letzten Rohstoffe!.

E:

klartext
23.12.2008, 09:25
Was passiert eigentlich, wenn Du Deine Stromrechnung nicht mehr bezahlst?

Es sollte für jeden Staat eine Selbstverständlichkeit sein, seine vertraglich zugesagten Lieferverpflichtungen einzuhalten. Wenn Russland Probleme mit einem Dritten hat, kann das nicht zu Lasten anderer gehen. Es ist sein ganz persönliches Problem, das es nicht von seinen Lieferverpflichtungen gegenüber anderen Ländern befreit.
Nicht zum ersten Mal zeigt sich Russland als unzuverlässiger Lieferant. Auch deshalb unternimmt die EU einiges, um von Russengas unabhängiger zu werden.
Pacta sunt servanda.

klartext
23.12.2008, 09:26
Hier kann man schon gut erkannen, dass wir global bald generell vor Konflikten wegen Ressourcenmangel stehen werden.

Wir sind am Vorabend von Kriegen, um die letzten Rohstoffe!.

E:

Es gibt keine Mangel an Energie. Wir haben genug Alternatvien.

FranzKonz
23.12.2008, 09:30
Es sollte für jeden Staat eine Selbstverständlichkeit sein, seine vertraglich zugesagten Lieferverpflichtungen einzuhalten. Wenn Russland Probleme mit einem Dritten hat, kann das nicht zu Lasten anderer gehen. Es ist sein ganz persönliches Problem, das es nicht von seinen Lieferverpflichtungen gegenüber anderen Ländern befreit.
Nicht zum ersten Mal zeigt sich Russland als unzuverlässiger Lieferant. Auch deshalb unternimmt die EU einiges, um von Russengas unabhängiger zu werden.
Pacta sunt servanda.

Schröder arbeitet an einer sicheren Leitung. Er hat eben den nötigen Weitblick.

FranzKonz
23.12.2008, 09:31
Es gibt keine Mangel an Energie. Wir haben genug Alternatvien.

Notfalls sperren wir geistige Tiefflieger wie unseren allseits geliebten klartext ins Hamsterrädchen. :hihi:

Lobo
23.12.2008, 09:31
Wir sind am Vorabend von Kriegen, um die letzten Rohstoffe!.

Schwarzmalerei, dass wir noch immer fossile Brennstoffe benutzen dient natürlich bestimmten Interessen, sollten diese mal wirklich zur Neige gehen (50-100 Jahre) wird die Umstellung auf alternative Energien schnell und problemlos über die Bühne gehen.

cajadeahorros
23.12.2008, 09:31
Schröder arbeitet an einer sicheren Leitung. Er hat eben den nötigen Weitblick.

NEIIIIIIIIIIIN! Irgendwie ist das auch gaaaaanz unsicher, selbst wenn das Gas direkt zu uns kommt. Es ist vieeeeeeeel sicherer Flüssiggas durch irgendwelche Piratengewässer zu schippern.

Skaramanga
23.12.2008, 10:47
Es gibt keine Mangel an Energie. Wir haben genug Alternatvien.

Genau, man kann das Gas ja auch durch die Pipeline in Georgien... ach nee, geht ja auch nicht. Hmmm...

Aserbaidschan ? :rolleyes:

Irgendwie sitzt der russische Bär mit seinem fetten Arsch überall drauf.

Michel
23.12.2008, 11:10
Schröder arbeitet an einer sicheren Leitung. Er hat eben den nötigen Weitblick.

Seine Kuschlerei mit Russland hatte nur einen Zweck, ihm einen schönen Job bei Lukoil oder Gazprom nach seiner Abdankung zu sichern.
Das war kein politischer Weitblick sondern nur das absichern von Pfründen.

Der Wahlabend 2005, wo Schröder halb betrunken und sich seiner Niederlag noch nicht "bewußt" den Moderator anschnauzte - war einfach göttlich.
Zeigt aber was für ein Format die SPD Politiker schon immer hatten.

Rumlügen, und das das deutsche Volk an den Höchstbietenden verkaufen, das waren schon immer die Ideale der SPD von Anfang an schon.

DGB heißt ja - Diebe, Gauner und Banditen, mir ist jetzt leider entfallen, waß die Abkürzung SPD bedeutet.

Pescatore
23.12.2008, 11:11
Seine Kuschlerei mit Russland hatte nur einen Zweck, ihm einen schönen Job bei Lukoil oder Gazprom nach seiner Abdankung zu sichern.
Das war kein politischer Weitblick sondern nur das absichern von Pfründen.

Der Wahlabend 2005, wo Schröder halb betrunken und sich seiner Niederlag noch nicht "bewußt" den Moderator anschnauzte, war einfach göttlich.
Zeigt aber was für ein Format die SPD Politiker schon immer hatten.

Rumlügen, und das das deutsche Volk an den Höchstbietenden verkaufen, das waren schon immer die Ideale der SPF von Anfang an schon.

Die höchstbietenden waren im Fall von Gerhard S. BASF und E.ON aber sags nicht weiter.

Mr.Smith
23.12.2008, 11:12
Es gibt keine Mangel an Energie. Wir haben genug Alternatvien.

Theoretisch ja aber in der Praxis sieht das unter anderem so aus :

Atomenergie geht nicht, weil alle dagegen sind.
Kohlekraftwerke gehen nicht wegen der bösen Erderwärmung.
Windkraft geht nicht, weil die Gemeinden dagegen sind und die Tierschützer sich Sorgen um die armen Vögel machen.
Kernfusion geht nicht weil sie nicht erforscht wird, weil es Politiker gibt, die den Unterschied zwischen Kernspaltung und Kernfusion nicht kapieren.
u.s.w.

Michel
23.12.2008, 11:18
Die höchstbietenden waren BASF und E.ON aber sags nicht weiter.

:D

Posten bei BASF und E.ON bekommen nur langgediente SPD Politiker und DGB Granden.
Welche Partei die meiste Lobbyarbeit betreibt, bekommt die meisten Posten in den Vorständen der jeweiligen Konzerne.

FranzKonz
23.12.2008, 11:22
Welche Partei die meiste Lobbyarbeit betreibt, bekommt die meisten Posten in den Vorständen der jeweiligen Konzerne.

Weshalb schon minderbemittelte Dackel wie Friedrich Merz mit ihren diversen Nebenjobs mehr verdienen, als mit ihrem Mandat. Wohlgemerkt: Während ihrer Amtszeit, nicht danach.

Wer Korruption finden will, sucht bei keiner Partei vergeblich, aber die sichersten Treffer landet man allemal bei der Union.

Pascal_1984
23.12.2008, 18:36
Schröder arbeitet an einer sicheren Leitung. Er hat eben den nötigen Weitblick.

Korrekt! Das beste was Schröder zustande brachte!

roxelena
23.12.2008, 18:43
das Russengas interessiert mich nicht.
ich habe eine Ölheizung. Die Araber sind zuverlässig :cool2: da habe ich keine Bedenken :))

Der Gasgerd wird den Gaslern in germany schon beistehen...deshalb bleibt ruhig, lasst das Zittern...ich bin ja bei euch :hihi:

FranzKonz
23.12.2008, 19:12
ich bin ja bei euch :hihi:
Das beruhigt mich ungemein. Jetzt habe ich gar keine Angst mehr.

Warum auch, für die nächsten 3-4 Jahre reichen meine Brennholzvorräte. Im nächsten Leben werde ich Hamster. :D

emire
23.12.2008, 20:17
Alternativ ,Holzpellets und Zeitungspapierbriketts....

lexikon
25.12.2008, 18:34
Im Streit um die Kosten für russisches Gas an die Ukraine hat der russische Staatsmonopolist gedroht, dem Nachbarn Ukraine den Hahn zuzudrehen.
80 % des für die EU bestimmten Gases fliessen durch die Ukraine.
Gazprom teilte deshalb offiziell mit: " Wir können nicht ausschliessen, dass die Position der Ukraine zu einer Störung der Lieferstabilität in Europa führt. "
quelle: www.morgenpost.de/politik/article1003987

du, kleines opfer der gehirnwäsche, ich kläre dich kurz auf:
SU und dann russland liefert gas brav nach deutschland seit 1973 und es hat KEIN EINZIGES MAL den hahn zugedreht, weil deutschland alle rechnungen bezahlt. ukrainische schuld beträgt fast 3 mlrd dollar - im russischen ultimatum heisst es: keine kohle- kein gas. wenn ukrainer von den EU-zugedachten mengen wieder klauen, dann sag doch im klartext: ukraine droht mit gasklau.
germane

lexikon
25.12.2008, 18:42
Nicht zum ersten Mal zeigt sich Russland als unzuverlässiger Lieferant.

her mit der quelle, lügner

Bieleboh
25.12.2008, 18:57
russland lässt das gas ströhmen, westeuropa ist ein zuverlässiger abnehmer und russland braucht das geld. die ukraine wird auch warm über den winter kommen, dafür sorgen die gebunkerten vorräte.

Ulus-Kert
25.12.2008, 19:22
russland lässt das gas ströhmen, westeuropa ist ein zuverlässiger abnehmer und russland braucht das geld. die ukraine wird auch warm über den winter kommen, dafür sorgen die gebunkerten vorräte.

Ach, die nichtbezahlten, also geklauten, Vorräte werden auch schon warm durch den Winter bringen? Für diese Aussage sollte man die gesamte Ukraine annektieren.

borisbaran
25.12.2008, 19:40
Ach, die nichtbezahlten, also geklauten, Vorräte werden auch schon warm durch den Winter bringen? Für diese Aussage sollte man die gesamte Ukraine annektieren.
Wann hat die Ukraine was geklaut?! quellen ?!

Ulus-Kert
25.12.2008, 19:46
Wann hat die Ukraine was geklaut?! quellen ?!

2005 als die Russen nur noch das für Europa bestimmte Gas in die Leitungen pumpte, kam längst nicht alles an, weil die Ukraine sich munter daran bedient hat.

Biskra
25.12.2008, 19:49
Was passiert eigentlich, wenn Du Deine Stromrechnung nicht mehr bezahlst?

Dann wird den anderen Kunden meines Energielieferanten der Strom gleich mit abgestellt?

Biskra
25.12.2008, 19:51
Notfalls sperren wir geistige Tiefflieger wie unseren allseits geliebten klartext ins Hamsterrädchen. :hihi:

Das wäre ein typisch linker Vorschlag. Mehr als 80W wirst du da nicht rausbekommen, während du ein vielfaches an Energie reinstecken musst.

Biskra
25.12.2008, 19:54
Die höchstbietenden waren im Fall von Gerhard S. BASF und E.ON aber sags nicht weiter.

Der Posten wird traditionell immer durch den größten Teilhaber besetzt aber sag's nicht weiter.

FranzKonz
25.12.2008, 20:18
Das wäre ein typisch linker Vorschlag. Mehr als 80W wirst du da nicht rausbekommen, während du ein vielfaches an Energie reinstecken musst.

Du vergisst den Unterhaltungswert. Ihr Materialisten habt nun mal keinen Sinn für die schönen Dinge im Leben. ;)

borisbaran
25.12.2008, 20:43
2005 als die Russen nur noch das für Europa bestimmte Gas in die Leitungen pumpte, kam längst nicht alles an, weil die Ukraine sich munter daran bedient hat.
Quelle? fand dies in Übereinstimmung mit den Verträgen statt?

Du vergisst den Unterhaltungswert. Ihr Materialisten habt nun mal keinen Sinn für die schönen Dinge im Leben. ;)
Der Mangel an Saddismus ehr...

FranzKonz
25.12.2008, 21:10
Der Mangel an Saddismus ehr...

Du wärst auch ein prima Kandidat. :))

lexikon
26.12.2008, 07:36
24. Dezember 2008 Der ukrainische Präsident Viktor Juschtschenko hat den EU-Staaten versichert, dass sie durch den Gasstreit mit Russland keine Lieferausfälle erleiden müssen. Die Ukraine garantiere den reibungslosen Transit russischen Gases über ihr Territorium nach Westen, sagte Juschtschenko am Mittwoch nach Angaben der Agentur Interfax vor westlichen Botschaftern in Kiew.

Russland hat angekündigt, zum Jahreswechsel erneut die Lieferungen an die Ukraine wegen Milliardenschulden einzustellen. Etwa 80 Prozent der russischen Gasexporte in Richtung Westen fließen durch die Ukraine.

Praetorianer
06.01.2009, 19:32
NEIIIIIIIIIIIN! Irgendwie ist das auch gaaaaanz unsicher, selbst wenn das Gas direkt zu uns kommt. Es ist vieeeeeeeel sicherer Flüssiggas durch irgendwelche Piratengewässer zu schippern.

Eine Leitung, die so dicht an Schweden vorbeiführt, ist nunmal ales andere als zuverlässig. Schau dir an, wie sie die Ukrainer und Russen gegeneinander ausspielen.

Verrari
06.01.2009, 19:45
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=72327

lexikon
06.01.2009, 22:13
Dies eigentlich durchsichtige Schachspiel begann die USA in den 90er, weil Jelzin nie richtig nüchtern war. Der erste Zug der Amerikaner heißt Eroberung der Gas-und Erdölgesellschaften samt Leitungen in Russland, Zentralasien und Kaukasus. Das kam lustig: Europäer predigen Demokratie, Amis reißen alles unter den Nagel, Russen verhungern und sterben aus.
Die Russen antworten erst 2002 mit Reform von Gasprom: Umbau des in den 90ern zum Selbstbedienungsladen verkommenen Energiekonzerns zu einem Stabilitätsinstrument in der Hand des Staates. Jelzins „Familie“, d.h. das weit verzweigte Netz der um Jelzin herum entstandenen Privatisierungsgewinnler und amerikanischen Interessenten wird erstmals in die Schranken gewiesen. Staatliche und private Betriebe Russlands werden endlich verpflichtet, wieder regelmäßig Steuern und Löhne zu zahlen, was seit 1996 keiner machte!!!
Amis antworten mit lauten Umsturzhilfen und Revolutionen um Russland herum. Auch das Geschrei der „Jungeuropäer” soll zumindest in der Öffentlichkeit wichtig sein.
2004 Juristische Zerschlagung des YUKOS-Konzerns wegen Privatisierungsbetrug und Steuerhinterziehung, abgeschlossen mit der Inhaftierung des Yukos-Eigners Michail Chodorkowski. Verhindert wird so der Verkauf der russischen Öl-Industrie an Texaco und andere ausländische Öl-Multis. Russische Öl-Ressourcen kommen über Gasprom wieder unter staatliche Kontrolle.
Hier geht’s richtig los. Amis überzeugen Europäer, Putin sei Diktator. Die NATO muss weiter nach Osten, weil sonst amerikanisches Kapital verfault. Ca. 2005 verstehen endlich die Amerikaner, dass der Moskauer bzw. St. Petersburger Hof genauso alt ist wie die Höfe in Paris, Wien, London usw. und genauso schlau allerlei Ränke schmieden kann. Die Taktik wird raffinierter.
2006 Ausbau von Gasprom zum Multi, durch den Russland wieder internationaler Energielieferant wird und enorme Einnahmen in das Budget einfährt. Wachstumsraten der Wirtschaft bei sieben Prozent und mehr und eine relative sozialen Befriedung folgen. Relativ heißt, dass nach wie vor die soziale Schere zwischen arm und reich auseinander geht, allerdings auf einem tendenziell höheren Niveau des Konsums und der sozialen Versorgung, die in Teilen wieder funktioniert.
Gewisse Warrens und Rothschilds machen interessante Angebote in Westeuropa. So viel Ausrasten und demokratisches Belehren zeigt westliche Presse sonst selten. Umsturzhilfe für Weißrussland kommt sogar aus Deutschland.
2007 Völlig unerwartet für Amis, schlägt Putin Zentralasiaten vor, ihre Gas und Erdöl zu westeuropäischen Preisen zu verkaufen, falls sie nicht mit Amis, sondern mit Russen zusammenarbeiten. Gesagt - getan.
Wenn Ukraine und Georgien in die NATO kommen, kontrolliert die USA immer noch 60% russischer Lieferungen. Georgien hat’s versucht. Jetzt wird um Ukraine gekämpft. Sowohl Jutschtschenko als auch Saakoschwilli machen keinen Schritt ohne Anweisungen aus dem Washington.

elas
06.01.2009, 22:16
Es wird ein Kalter Winter,es ist doch nicht alles selbstverständlich....

Original Merkel:

"Die Kälte ist bei den Menschen angekommen"

elas
06.01.2009, 22:21
Dies eigentlich durchsichtige Schachspiel begann die USA in den 90er, weil Jelzin nie richtig nüchtern war. Der erste Zug der Amerikaner heißt Eroberung der Gas-und Erdölgesellschaften samt Leitungen in Russland, Zentralasien und Kaukasus. Das kam lustig: Europäer predigen Demokratie, Amis reißen alles unter den Nagel, Russen verhungern und sterben aus.
Die Russen antworten erst 2002 mit Reform von Gasprom: Umbau des in den 90ern zum Selbstbedienungsladen verkommenen Energiekonzerns zu einem Stabilitätsinstrument in der Hand des Staates. Jelzins „Familie“, d.h. das weit verzweigte Netz der um Jelzin herum entstandenen Privatisierungsgewinnler und amerikanischen Interessenten wird erstmals in die Schranken gewiesen. Staatliche und private Betriebe Russlands werden endlich verpflichtet, wieder regelmäßig Steuern und Löhne zu zahlen, was seit 1996 keiner machte!!!
Amis antworten mit lauten Umsturzhilfen und Revolutionen um Russland herum. Auch das Geschrei der „Jungeuropäer” soll zumindest in der Öffentlichkeit wichtig sein.
2004 Juristische Zerschlagung des YUKOS-Konzerns wegen Privatisierungsbetrug und Steuerhinterziehung, abgeschlossen mit der Inhaftierung des Yukos-Eigners Michail Chodorkowski. Verhindert wird so der Verkauf der russischen Öl-Industrie an Texaco und andere ausländische Öl-Multis. Russische Öl-Ressourcen kommen über Gasprom wieder unter staatliche Kontrolle.
Hier geht’s richtig los. Amis überzeugen Europäer, Putin sei Diktator. Die NATO muss weiter nach Osten, weil sonst amerikanisches Kapital verfault. Ca. 2005 verstehen endlich die Amerikaner, dass der Moskauer bzw. St. Petersburger Hof genauso alt ist wie die Höfe in Paris, Wien, London usw. und genauso schlau allerlei Ränke schmieden kann. Die Taktik wird raffinierter.
2006 Ausbau von Gasprom zum Multi, durch den Russland wieder internationaler Energielieferant wird und enorme Einnahmen in das Budget einfährt. Wachstumsraten der Wirtschaft bei sieben Prozent und mehr und eine relative sozialen Befriedung folgen. Relativ heißt, dass nach wie vor die soziale Schere zwischen arm und reich auseinander geht, allerdings auf einem tendenziell höheren Niveau des Konsums und der sozialen Versorgung, die in Teilen wieder funktioniert.
Gewisse Warrens und Rothschilds machen interessante Angebote in Westeuropa. So viel Ausrasten und demokratisches Belehren zeigt westliche Presse sonst selten. Umsturzhilfe für Weißrussland kommt sogar aus Deutschland.
2007 Völlig unerwartet für Amis, schlägt Putin Zentralasiaten vor, ihre Gas und Erdöl zu westeuropäischen Preisen zu verkaufen, falls sie nicht mit Amis, sondern mit Russen zusammenarbeiten. Gesagt - getan.
Wenn Ukraine und Georgien in die NATO kommen, kontrolliert die USA immer noch 60% russischer Lieferungen. Georgien hat’s versucht. Jetzt wird um Ukraine gekämpft. Sowohl Jutschtschenko als auch Saakoschwilli machen keinen Schritt ohne Anweisungen aus dem Washington.

Interessante Perspektive.
Was lehrt sie uns?
Soll ich meine Gazpromaktien behalten oder verkaufen?

lexikon
07.01.2009, 10:36
Interessante Perspektive.
Was lehrt sie uns?
Soll ich meine Gazpromaktien behalten oder verkaufen?

erstmal behalten, aber damit rechnen, dass der gaspreis runtergehen wird.
:D:D:D