Wirtschaftsnobelpreisträger wirft deutscher Regierung Dummheit vor

[Nationalix]

Der frisch gebackene Wirtschafts-Nobelpreisträger Paul Krugman hat Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) scharf kritisiert und der Bundesregierung "Dummheit" vorgeworfen. Steinbrück richte mit seiner Absage an schuldenfinanzierte Konjunkturprogramme eine "beachtliche Menge Schaden an", schrieb der Amerikaner in seiner Kolumne auf der Internetseite der "New York Times".

Die ganze Meldung: http://www.n-tv.de/1067199.html

Dass die Bundesregierung dumm ist, wissen wir ja schon lange, aber es ist doch bemerkenswert, mit welcher Frechheit der neue Wirtschaftsnobelpreisträger Paul Krugman der Bundesregierung und insbesondere Finanzminister Steinbrück "Dummheit" vorwirft.

PS. Krugman darf das übrigens ungeniert sagen bzw. schreiben, ohne eine geharnischte Reaktion befürchten zu müssen. Denn jede Kritik an seiner frechen Bemerkung würde sofort als Antisemitismus ausgelegt. X(

[klartext]

Krugmann verbreitet Unsinn, mit Schulden kann man keine Konjunktur ankurbeln, man verlagert das Problem nur auf später.

[dZUG]

Ganz ehrlich, ich würde an Merkels stelle auch nichts machen. :hihi:
Nur der dumme Schröder hätte natürlich was gemacht :))
(beraten lassen)

[Erik der Rote]

Die ganze Meldung: http://www.n-tv.de/1067199.html

Dass die Bundesregierung dumm ist, wissen wir ja schon lange, aber es ist doch bemerkenswert, mit welcher Frechheit der neue Wirtschaftsnobelpreisträger Paul Krugman der Bundesregierung und insbesondere Finanzminister Steinbrück "Dummheit" vorwirft.

PS. Krugman darf das übrigens ungeniert sagen bzw. schreiben, ohne eine geharnischte Reaktion befürchten zu müssen. Denn jede Kritik an seiner frechen Bemerkung würde sofort als Antisemitismus ausgelegt. X(

wahrscheinlich hatte die staatliche KFW Bank den Fehler gemacht und statt 5000 Mio(5MRD.) nur 500 Mio. in die Lehman Brother BAnk gepumpt zu haben


Krugman hat recht diese Diletanten

[Nationalix]

Krugmann verbreitet Unsinn, mit Schulden kann man keine Konjunktur ankurbeln, man verlagert das Problem nur auf später.

Ist aber das typische amerikanische Konjunkturprogramm. Jetzt konsumieren, später (nie) bezahlen.

Mensch Klartext, Du hast ja manchmal vernünftige Ansichten. ;)

[Ingeborg]

Früher dachte ich auch, die wären dumm.

Heute denke ich, die sind einfach gekauft.

http://i35.tinypic.com/11c3yma.jpg

[Ausonius]

Die ganze Meldung: http://www.n-tv.de/1067199.html

Dass die Bundesregierung dumm ist, wissen wir ja schon lange, aber es ist doch bemerkenswert, mit welcher Frechheit der neue Wirtschaftsnobelpreisträger Paul Krugman der Bundesregierung und insbesondere Finanzminister Steinbrück "Dummheit" vorwirft.

PS. Krugman darf das übrigens ungeniert sagen bzw. schreiben, ohne eine geharnischte Reaktion befürchten zu müssen. Denn jede Kritik an seiner frechen Bemerkung würde sofort als Antisemitismus ausgelegt. X(

Oh - hört man ja von "Dissidenten"-Seite selten, dass sie sich ausnahmsweise mal nicht über den hohen Schuldenstand der BRD echauffieren, sondern ins andere Horn tuten. Krugman könnte - mit Betonung auf "könnte" - Recht haben, wobei anzumerken ist, dass die Frage der Staatsverschuldung vielleicht die umstrittenste innerhalb der Wirtschaftswissenschaften ist und aufgrund dieses Problems schon einmal eine große weltweite Krise ausgelöst wurde.

[klartext]

Oh - hört man ja von "Dissidenten"-Seite selten, dass sie sich ausnahmsweise mal nicht über den hohen Schuldenstand der BRD echauffieren, sondern ins andere Horn tuten. Krugman könnte - mit Betonung auf "könnte" - Recht haben, wobei anzumerken ist, dass die Frage der Staatsverschuldung vielleicht die umstrittenste innerhalb der Wirtschaftswissenschaften ist und aufgrund dieses Problems schon einmal eine große weltweite Krise ausgelöst wurde.

Die Theorie ist, dass in schlechten Zeiten der Staat Schulden aufnimmt, um die dann in guten Zeiten zurückzuzahlen.
Was logisch klingt, hat bereits mehrmals in der Praxis versagt. Wir haben heute noch nicht die Schulden des letzten Konjunkturprogramms zurückbezahlt.
Es ist unmöglich, die Steuereinnahmen für die kommenden 15 Jahre im Voraus abzuschätzen. Genau das wäre aber für dieses Schuldenkonzept erforderlich.
Man muss dieser Krise ihren Lauf lassen. Damit werden überflüssige Kapazitäten abgebaut und es tritt wieder ein Gleichklang von Produktion und Nachfrage ein.

[Aldebaran]

Krugmann verbreitet Unsinn, mit Schulden kann man keine Konjunktur ankurbeln, man verlagert das Problem nur auf später.


Völlig richtig. Ein Konjunkturprogramm hilft der Exportindustrie nicht. Vernünftigerweise hält die Regierung ihr Pulver trocken für den Fall, dass ganze Branchen gestützt werden müssen, anstatt jetzt mit neuen Schulden ein Importfeuerwerk anzuzünden.

Ich denke, dass Herr Krugmann Stimmung machen soll und will für ein gigantisches deficit spending unter Obama, das erstens die amerikanische Staatsverschuldung enorm in die Höhe treiben und zweitens die Strukturprobleme der amerikanischen Wirtschaft konservieren wird - bis zur nächsten Krise.

[Aldebaran]

Die Theorie ist, dass in schlechten Zeiten der Staat Schulden aufnimmt, um die dann in guten Zeiten zurückzuzahlen.
Was logisch klingt, hat bereits mehrmals in der Praxis versagt. Wir haben heute noch nicht die Schulden des letzten Konjunkturprogramms zurückbezahlt.
Es ist unmöglich, die Steuereinnahmen für die kommenden 15 Jahre im Voraus abzuschätzen. Genau das wäre aber für dieses Schuldenkonzept erforderlich.
Man muss dieser Krise ihren Lauf lassen. Damit werden überflüssige Kapazitäten abgebaut und es tritt wieder ein Gleichklang von Produktion und Nachfrage ein.

Und noch etwas: Solange Deutschland fiskalisch konservativ handelt, werden die Renditen der Bundesaneihen niedriger sein als die anderer Länder. Die Renditedifferenzen der Euro-Anleihen sprechen ja für sich. Wer jetzt mit Geld um sich schmeißt, hat am Ende nicht nur höhere Schulden, sondern auch höhere Zinsen zu tragen.

Sonnvoller wäre es jetzt, Bauprojekte vorzuziehen oder den Investitionsstau in der Energiewirtschaft zu lösen und z.B. mit Sondergesetzen die Genehmigungen neuer Kraftwerke und Stromleitungen zu beschleunigen.

[Eloy]

@ Klartext


Damit werden überflüssige Kapazitäten abgebaut und es tritt wieder ein Gleichklang von Produktion und Nachfrage ein.

Heißt das, wenn der BHA nichts tut hauen die Musels ab, und die Nachfrage auf
den Sozialämtern stagniert?

[Klopperhorst]

Krugmann verbreitet Unsinn, mit Schulden kann man keine Konjunktur ankurbeln, man verlagert das Problem nur auf später.

Korrekt. Mir gefällt Steinbrück sehr gut, auch seine Äusserungen über die Schweiz ("Zuckerbrot und Peitsche") waren sehr gut.

Merkel und Steinbrück sind wirtschaftlich gesehen besser für Deutschland als die Chaoten zuvor.


---

[klartext]

Korrekt. Mir gefällt Steinbrück sehr gut, auch seine Äusserungen über die Schweiz ("Zuckerbrot und Peitsche") waren sehr gut.

Merkel und Steinbrück sind wirtschaftlich gesehen besser für Deutschland als die Chaoten zuvor.


---

Unsere Regierung tut genau das Richtige. Anstatt in Hektik zu verfallen und Schnellschüsse aus der Hüfte abzugeben, wird erst der weitere Verlauf der Krise beobachtet. Kommt es dann wirklich zu ernsthaften Verwerfungen, hat man sein Pulver nicht verschossen und kann punktgenau eingreifen.
Mit der Giesskanne Geld über das Land zu verteilen, ist der falsche Weg. Wenn der Staat Geld in die Hand nimmt, muss sicher sein, dass es im Land bleibt und nicht die Konjunktur in China oder Japan ankurbelt anstatt der unseren.
Förderprogramme im Einfamielienhausbau könnte ich mir vorstellen aber kein allgemeiner Geldsegen, um sich einen Flachbildfernseher made in China zu kaufen.

[Stechlin]

Ich wage auch zu bezweifeln, dass ein Konjunkturprogramm die Wirtschaft nachhaltig wieder ankurbeln würde. Ich wage aber auch zu bezweifeln, dass Steuersenkungen hier und da nutzen, notwendig dann für jene, die es kaum nötig haben, obgleich für die unteren Einkommensschichten es gleichsam wenig nützlich wäre, wollte man auf diesem Wege eine ökonomische Stimulanz zustande bringen.

Könnte es nicht sein, dass dieses Wirtschaftssystem unheilbar krank ist? Oder wie soll nun das Wundermittel aussehen, das die gigantischen Spekulationsverluste wettmacht, keine neuen Schulden hinterläßt und die drohende Rezession, oder schlimmer noch die wahrscheinlichere Depression verhindert?

[klartext]

Korrekt. Mir gefällt Steinbrück sehr gut, auch seine Äusserungen über die Schweiz ("Zuckerbrot und Peitsche") waren sehr gut.

Merkel und Steinbrück sind wirtschaftlich gesehen besser für Deutschland als die Chaoten zuvor.


---

Auf das einfachste Konjunkturprogramm, das nichts kostet, kommt scheinbar niemand. Man kaufe einfach keine japanischen, koreanischen etc. Autos mehr und schon ist unsere Automobilkrise beendet.

[dZUG]

Ich wage auch zu bezweifeln, dass ein Konjunkturprogramm die Wirtschaft nachhaltig wieder ankurbeln würde. Ich wage aber auch zu bezweifeln, dass Steuersenkungen hier und da nutzen, notwendig dann für jene, die es kaum nötig haben, obgleich für die unteren Einkommensschichten es gleichsam wenig nützlich wäre, wollte man auf diesem Wege eine ökonomische Stimulanz zuwege bringen.

Könnte es nicht sein, dass dieses Wirtschaftssystem unheilbar krank ist? Oder wie soll nun das Wundermittel aussehen, das die gigantischen Spekulationsverluste wettmacht, keine neuen Schulden hinterläßt und die drohende Rezession, oder schlimmer noch die wahrscheinlichere Depression verhindert?


Das Finanzsystem in den USA ist krank, wir sind Kerngesund :D

[Tormentor]

Hier wird ja gerade so getan,als würden Steinbrück und Merkel konsequent eine Politik fahren und ihrer Linie treu bleiben; dabei ist genau das Gegenteil der Fall! Unsere Regierung zieht eben keinen Sparkurs durch,sie sogrt auch nicht für Investitionen,sie spielt einfach mal wieder ein doppeltes Spiel,ohne sich festzulegen. Steinbrück kritisiert andere Länder für ihre Investitionen,reagiert aber bei jeder Kritik mit dem Verweiß auf das "bereits durchgeführte 25 Milliarden-Paket". Das soll konsequent sein? Von diesen 25 Milliarden wiederum gehen 20 Milliarden für Projekte drauf,die schon lange geplant sind und mit der Krise rein gar nichts zu tun haben. Das soll ehrlich sein?

Deutschland brüstet sich auf der einen Seite mit einem Konjunkturpaket,das keines ist,und fordert auf der anderen Seite einen Sparkurs,den es nur halbherzig betreibt. Das ist die klassische merkelsche Politik: bloß nicht festlegen.

Nein,es gibt keinen Grund,die Regierung hier in Schutz zu nehmen. Welche Methoden die richtigen sind,wird sich zeigen,doch eine Regierung,die einen halbherzigen Kompromiss zu finden versucht,wird diese Krise nicht bewältigen.

[Tormentor]

Auf das einfachste Konjunkturprogramm, das nichts kostet, kommt scheinbar niemand. Man kaufe einfach keine japanischen, koreanischen etc. Autos mehr und schon ist unsere Automobilkrise beendet.


Nein,ist sie nicht. Unsere gewaltigen Exporte,die nun wegbrechen,können nicht durch den Inlandsverkauf gedeckt werden. Dazu sind die quantitativen Unterschiede viel zu groß.

[dZUG]

Hier wird ja gerade so getan,als würden Steinbrück und Merkel konsequent eine Politik fahren und ihrer Linie treu bleiben; dabei ist genau das Gegenteil der Fall! Unsere Regierung zieht eben keinen Sparkurs durch,sie sogrt auch nicht für Investitionen,sie spielt einfach mal wieder ein doppeltes Spiel,ohne sich festzulegen. Steinbrück kritisiert andere Länder für ihre Investitionen,reagiert aber bei jeder Kritik mit dem Verweiß auf das "bereits durchgeführte 25 Milliarden-Paket". Das soll konsequent sein? Von diesen 25 Milliarden wiederum gehen 20 Milliarden für Projekte drauf,die schon lange geplant sind und mit der Krise rein gar nichts zu tun haben. Das soll ehrlich sein?

Deutschland brüstet sich auf der einen Seite mit einem Konjunkturpaket,das keines ist,und fordert auf der anderen Seite einen Sparkurs,den es nur halbherzig betreibt. Das ist die klassische merkelsche Politik: bloß nicht festlegen.

Nein,es gibt keinen Grund,die Regierung hier in Schutz zu nehmen. Welche Methoden die richtigen sind,wird sich zeigen,doch eine Regierung,die einen halbherzigen Kompromiss zu finden versucht,wird diese Krise nicht bewältigen.

Warum, willst du etwa mit aller gewalt das Geld verdienen wollen, dass uns die Regierung gnädigerweise geben will.
Ist es nicht klüger, die Regierung behält ihr Geld und läßt uns mit der Konjunktur in Ruhe :hihi:

[klartext]

Hier wird ja gerade so getan,als würden Steinbrück und Merkel konsequent eine Politik fahren und ihrer Linie treu bleiben; dabei ist genau das Gegenteil der Fall! Unsere Regierung zieht eben keinen Sparkurs durch,sie sogrt auch nicht für Investitionen,sie spielt einfach mal wieder ein doppeltes Spiel,ohne sich festzulegen. Steinbrück kritisiert andere Länder für ihre Investitionen,reagiert aber bei jeder Kritik mit dem Verweiß auf das "bereits durchgeführte 25 Milliarden-Paket". Das soll konsequent sein? Von diesen 25 Milliarden wiederum gehen 20 Milliarden für Projekte drauf,die schon lange geplant sind und mit der Krise rein gar nichts zu tun haben. Das soll ehrlich sein?

Deutschland brüstet sich auf der einen Seite mit einem Konjunkturpaket,das keines ist,und fordert auf der anderen Seite einen Sparkurs,den es nur halbherzig betreibt. Das ist die klassische merkelsche Politik: bloß nicht festlegen.

Nein,es gibt keinen Grund,die Regierung hier in Schutz zu nehmen. Welche Methoden die richtigen sind,wird sich zeigen,doch eine Regierung,die einen halbherzigen Kompromiss zu finden versucht,wird diese Krise nicht bewältigen.

Du irrst. Merkel ist auf gutem Kurs. Sie versucht die Krise abzufedern, aber nicht glattzubügeln, was auch gar nicht möglich wäre.
Wer meint, es könne Massnahmen ergreifen, damit diese Krise folgenlos vorübergeht, belügt das Volk.
Merkel lässt den freien Kräften des Marktes soweit wie möglich ihren Lauf, die richtige Entscheidung.

[Aldebaran]

Hier wird ja gerade so getan,als würden Steinbrück und Merkel konsequent eine Politik fahren und ihrer Linie treu bleiben; dabei ist genau das Gegenteil der Fall! Unsere Regierung zieht eben keinen Sparkurs durch,sie sogrt auch nicht für Investitionen,sie spielt einfach mal wieder ein doppeltes Spiel,ohne sich festzulegen. Steinbrück kritisiert andere Länder für ihre Investitionen,reagiert aber bei jeder Kritik mit dem Verweiß auf das "bereits durchgeführte 25 Milliarden-Paket". Das soll konsequent sein? Von diesen 25 Milliarden wiederum gehen 20 Milliarden für Projekte drauf,die schon lange geplant sind und mit der Krise rein gar nichts zu tun haben. Das soll ehrlich sein?

Deutschland brüstet sich auf der einen Seite mit einem Konjunkturpaket,das keines ist,und fordert auf der anderen Seite einen Sparkurs,den es nur halbherzig betreibt. Das ist die klassische merkelsche Politik: bloß nicht festlegen.

Nein,es gibt keinen Grund,die Regierung hier in Schutz zu nehmen. Welche Methoden die richtigen sind,wird sich zeigen,doch eine Regierung,die einen halbherzigen Kompromiss zu finden versucht,wird diese Krise nicht bewältigen.


Wirtschaftspolitik ist größtenteils Psychologie. Wenn man mit geringem Aufwand einen großen psychologischen Effekt erzielt, dann ist das gut. Merkel und Steinbrück geben das Gefühl, die Sache im Griff zu haben und genau darauf kommt es an.

[Tormentor]

Warum, willst du etwa mit aller gewalt das Geld verdienen wollen, dass uns die Regierung gnädigerweise geben will.
Ist es nicht klüger, die Regierung behält ihr Geld und läßt uns mit der Konjunktur in Ruhe :hihi:

So einfach ist das nicht. Die Aussicht auf eine Zukunft,die etwas stabiler als die der USA und Großbritanniens sein wird,kann einen einfachen Arbeiter,der jetzt gefeuert wird und von Hartz 4 leben muss,nicht trösten. Das ist ja das leidige an so einer Krise,sämtliches Denken langfristiger Art wird dadurch erschwert,dass den Menschen sofort geholfen werden muss.

[Tormentor]

Wirtschaftspolitik ist größtenteils Psychologie. Wenn man mit geringem Aufwand einen großen psychologischen Effekt erzielt, dann ist das gut. Merkel und Steinbrück geben das Gefühl, die Sache im Griff zu haben und genau darauf kommt es an.


Dieses Gefühl vermitteln sie aber nur dem deutschen Volk,die Politiker und Bürger der anderen Länder sehen in uns nur noch einen riesigen Bremsklotz,der schnelle Maßnehmen verhindert. Eine wirtschaftspolitische Isolation ist nicht ratsam.

Ganz allgemein gesagt möchte ich noch eines loswerden: die Arroganz,mit der Steinbrück seine Idee gegenüber den Gegenvorschlägen des Auslandes und vieler Politiker im Lande verteidigt,ist furchtbar.

[Tormentor]

Du irrst. Merkel ist auf gutem Kurs. Sie versucht die Krise abzufedern, aber nicht glattzubügeln, was auch gar nicht möglich wäre.
Wer meint, es könne Massnahmen ergreifen, damit diese Krise folgenlos vorübergeht, belügt das Volk.
Merkel lässt den freien Kräften des Marktes soweit wie möglich ihren Lauf, die richtige Entscheidung.


Abfedern nennst du ein Pseudopaket von 5 Milliarden? Eine Krise ist wie eine Lawine,sie fängt klein an und ist irgendwann nicht mehr zu stoppen. Wenn sie beginnt,sollte schon mehr passieren,als das Platzieren eines Stolpersteines mit der Hoffnung,es wird schon gutgehen.

[Pandulf]

Merkel und Steinbrück reagieren in der Finanzkrise wie Brüning 1932. Angesichts einer zusammenbrechenden Wirtschaft wird auf Haushaltskonsolidierung gesetzt. Das bedeutet prozyklisches Verhalten in einem Abschwung! In einem Abschschwung muss gegengesteuert werden. Das haben dann nach 1932 andere getan und wurden dafür gefeiert. Dieses sparen um des sparens willen scheint mentalitätsbedingt zu sein. Irgendwas tief in der protestantisch-lutherisch deutschen Seele. Daher auch die hohen Umfragewerte für Merkel/Steinbrück.

[Tormentor]

Merkel und Steinbrück reagieren in der Krise wie Brüning 1932. Angesichts einer zusammenbrechenden Wirtschaft auf Haushaltskonsolidierung zu setzen bedeutet prozyklisches Verhalten in einem Abschwung. In einem Abschschwung muss gegengesteuert werden. Das haben dann nach 1932 andere getan und wurden dafür gefeiert. Dieses sparen um des sparen willen scheint mentalitätsbedingt zu sein. Irgendwas tief in der protestantisch-lutherischen deutschen Seele. Daher auch die hohen Umfragewerte für Merkel/Steinbrück.


Korrekt und ein gutes Beispiel für antiquierte Finanzpolitik.

[GmbH]

Die ganze Meldung: http://www.n-tv.de/1067199.html

Dass die Bundesregierung dumm ist, wissen wir ja schon lange, aber es ist doch bemerkenswert, mit welcher Frechheit der neue Wirtschaftsnobelpreisträger Paul Krugman der Bundesregierung und insbesondere Finanzminister Steinbrück "Dummheit" vorwirft.

PS. Krugman darf das übrigens ungeniert sagen bzw. schreiben, ohne eine geharnischte Reaktion befürchten zu müssen. Denn jede Kritik an seiner frechen Bemerkung würde sofort als Antisemitismus ausgelegt. X(




Wieso würde Kritik an Krugmann als Antisemitismus ausgelegt - versteh ich nicht ...

kannst du uns das mal näher erklären ?


:rolleyes:

[klartext]

Merkel und Steinbrück reagieren in der Finanzkrise wie Brüning 1932. Angesichts einer zusammenbrechenden Wirtschaft wird auf Haushaltskonsolidierung gesetzt. Das bedeutet prozyklisches Verhalten in einem Abschwung! In einem Abschschwung muss gegengesteuert werden. Das haben dann nach 1932 andere getan und wurden dafür gefeiert. Dieses sparen um des sparens willen scheint mentalitätsbedingt zu sein. Irgendwas tief in der protestantisch-lutherisch deutschen Seele. Daher auch die hohen Umfragewerte für Merkel/Steinbrück.

Und wie willst du gegen einen weltweiten Trend gegensteuern bei unserem hohen Exportanteil ? Das würde mich wirklich interessieren.
Der Vergleich mit 1932 hinkt gewaltig, damals waren die Grunddaten völlig andere. Insbesondere gab es damals keine offenen Märkte und jeder Staat in Europa hat durch höhe Zölle Einfuhren verhindert.

[klartext]

Korrekt und ein gutes Beispiel für antiquierte Finanzpolitik.

Konjunkturprogramme sind antiquiert, wir hatten das schon einmal in Deutschland unter Brandt und auch damals hat es nicht geholfen. Die Schulden sind bis heute nicht bezahlt.
Es ist verantwortungslos, der nächsten Generation unsere Schulden aufzubürden.
Eine Finanzpolitik im Stile der USA ist höchst unseriös, führt zum Staatsbankrott und löst keine Probleme, sondern schafft nur neue.

[Deutschmann]

Ich habe jetzt nicht alle Beiträge gelesen und will auch nicht die Bundesregierung verteidigen, aber ich muss sagen: unsere Regierung handelt in dieser Situation äußerst klug.

Wenn man zwischen den Zeilen liest, erkennt man, dass die Bundesregierung im Sinne des Volkes gehandelt hat - entgegen der europäischen Union.

[Nationalix]

Wieso würde Kritik an Krugmann als Antisemitismus ausgelegt - versteh ich nicht ...

kannst du uns das mal näher erklären ?


:rolleyes:

Krugman ist Jude. Das sollte alles erklären.

[klartext]

Krugman ist Jude. Das sollte alles erklären.

Euer latenter Antisemitismus ist einer der Gründe, warum ihr Rechtsaussen für einen Bildungsbürger nicht wählbar seid und ihr immer ein kleines Häufchen bleiben werdet.
Diese dumpfen Parolen sollten seit 1945 ausgedient haben.

[Pandulf]

Und wie willst du gegen einen weltweiten Trend gegensteuern bei unserem hohen Exportanteil ? Das würde mich wirklich interessieren.
Der Vergleich mit 1932 hinkt gewaltig, damals waren die Grunddaten völlig andere. Insbesondere gab es damals keine offenen Märkte und jeder Staat in Europa hat durch höhe Zölle Einfuhren verhindert.

Unser Problem ist ein Mangel an Investitionen in die Realwirtschaft. Ursache ist die Vorherrschaft des anglo-amerikanischen Finanzkapitalismus. Hoeneß, der Manager von Bayern München, hat diesbezüglich ein schönes Beispiel gebracht. Die BayernLB hatte sich geweigert, dem FCB Kredite für den Bau der Allianz Arena zu geben, da ein Fußballclub kein guter Gläubiger sei. Statt in die Infrastruktur von München als Bayerische Staatsbank zu investieren, haben sie 34 Milliarden Kredite aufgenommen und dafür in strukturierte Finanzprodukte der Amerikaner "investiert". Das Ergebnis ist bekannt.

Jeder Euro, der in die Infrastruktur investiert wird, kann von seinen gesamtwirtschaftlichen Auswirkungen her mit 10 multipliziert werden. Keine Investition - vielleicht nur die in die Bildung oder Kinder - kann von der positiven Auswirkungen her mithalten. Wir sind gerade Zeugen des Niedergangs des anglo-amerikanischen Finanzkapitalismus. Jetzt in die vernachlässigte deutsche Infrastruktur zu investieren würde die deutsche Binnennachfrage endlich auf ein Niveau heben, dass der Größe der deutschen Volkswirtschaft angemessen wäre und würde die groteske Exportabähngigkeit mindern.

[Aldebaran]

Dieses Gefühl vermitteln sie aber nur dem deutschen Volk,die Politiker und Bürger der anderen Länder sehen in uns nur noch einen riesigen Bremsklotz,der schnelle Maßnehmen verhindert. Eine wirtschaftspolitische Isolation ist nicht ratsam.

Ganz allgemein gesagt möchte ich noch eines loswerden: die Arroganz,mit der Steinbrück seine Idee gegenüber den Gegenvorschlägen des Auslandes und vieler Politiker im Lande verteidigt,ist furchtbar.


Nein, sie ist völlig richtig, denn es geht jetzt gerade um die Psyche der Deutschen und um nichts anderes. Wenn die Binnenkonjunktur auch noch einbricht, sieht es düster aus. Die Haltung der beiden kommt durchaus an in der Bevölkerung, schließlich ist ja schon das Wort von der "eisernen Kanzlerin" gefallen. Auch wenn vieles nur Show sein dürfte: Egal, Hauptsache es wirkt!

[klartext]

Unser Problem ist ein Mangel an Investitionen in die Realwirtschaft. Ursache ist die Vorherrschaft des anglo-amerikanischen Finanzkapitalismus. Hoeneß, der Manager von Bayern München, hat diesbezüglich ein schönes Beispiel gebracht. Die BayernLB hatte sich geweigert, dem FCB Kredite zu geben für den Bau der Allianz Arena, da ein Fußballclub kein guter Gläubiger sei. Statt defacto in die Infrastruktur von München als bayerische Staatsbank zu investieren, haben sie 34 Milliarden Kredite aufgenommen und dafür in strukturierte Finanzprodukte der Amerikaner "investiert". Das Ergebnis ist bekannt.

Jeder Euro, der in die Infrastruktur investiert wird, kann von seinen gesamtwirtschaftlichen Auswirkungen her mit 10 multipliziert werden. Keine Investition - vielleicht nur die in die Bildung oder Kinder - kann von der positiven Auswirkungen her mithalten. Wir sind gerade Zeugen des Niedergangs des angloamerikanischen Finanzkapitalismus. Jetzt in die vernachlässigte deutsche Infrastruktur zu investieren würde die deutsche Binnennachfrage endlich auf ein Niveau heben, dass der Größe der deutschen Volkswirtschaft angemessen wäre und die groteske Exportabähngigkeit mindern.

Dir scheinen die Grössenordnungen von Industrieproduktion und Inlandskonsum nicht bekannt zu sein, insbesondere nicht die Unterschiede der Waren, die wir exportieren und die wir konsumieren.
Was du willst, ist schon alleine von den Zahlen her nicht möglich. Wir sind in vielen Bereichen Weltmarktführer. Für diese Produkte gibt es jedoch in D keinen Markt. Ich könnte dir dafür endlose Beispiele anführen.

[Margrit]

Wirtschaftspolitik ist größtenteils Psychologie. Wenn man mit geringem Aufwand einen großen psychologischen Effekt erzielt, dann ist das gut. Merkel und Steinbrück geben das Gefühl, die Sache im Griff zu haben und genau darauf kommt es an.



ich hab so das Gefühl, wenn ich das hier so lese, Ihr lebt irgendwo auf einem Sonderplaneten.
Merkel ist inzwischen von vielen Seiten ganz hart in der Kritik und zu Recht.
Diese Frau fährt mal wieder genau wie es ihre Art ist, ein "Programm" das keins ist und legt sich nicht fest. Sie eiert rum, weil sie keinen Ahnung hat.
Nur diesmal wird sie damit nicht durchkommen.
Im kommenden Jahr werden ihr die Probleme so um die Ohren schlagen.
Im Griff hben Merkel und Steinbrück diese Krise nicht.

[Margrit]

Merkel und Steinbrück reagieren in der Finanzkrise wie Brüning 1932. Angesichts einer zusammenbrechenden Wirtschaft wird auf Haushaltskonsolidierung gesetzt. Das bedeutet prozyklisches Verhalten in einem Abschwung! In einem Abschschwung muss gegengesteuert werden. Das haben dann nach 1932 andere getan und wurden dafür gefeiert. Dieses sparen um des sparens willen scheint mentalitätsbedingt zu sein. Irgendwas tief in der protestantisch-lutherisch deutschen Seele. Daher auch die hohen Umfragewerte für Merkel/Steinbrück.




korrekt beurteilt.

Die Umfragen für Merkel bröckeln jedoch auf Fachseite. Sie entzaubert sich jetzt selbst.

[klartext]

ich hab so das Gefühl, wenn ich das hier so lese, Ihr lebt irgendwo auf einem Sonderplaneten.
Merkel ist inzwischen von vielen Seiten ganz hart in der Kritik und zu Recht.
Diese Frau fährt mal wieder genau wie es ihre Art ist, ein "Programm" das keins ist und legt sich nicht fest. Sie eiert rum, weil sie keinen Ahnung hat.
Nur diesmal wird sie damit nicht durchkommen.
Im kommenden Jahr werden ihr die Probleme so um die Ohren schlagen.
Im Griff hben Merkel und Steinbrück diese Krise nicht.

Dann lass doch mal hören, was du an ihrer Stelle tun würdest.
Und was heisst, die Krise im Griff zu haben ?

[Margrit]

Auf das einfachste Konjunkturprogramm, das nichts kostet, kommt scheinbar niemand. Man kaufe einfach keine japanischen, koreanischen etc. Autos mehr und schon ist unsere Automobilkrise beendet.


ich glaube, das ist ein bißchen zu einfach. Leider.
Aber es hat schon was. Wir müssen generell weg kommen jeden Mist in unser Land zu lassen. Angefangen von den Billigwaren/Schrottwaren aus China, die zum großen Teil auch noch mit Gift verseucht sind. Hier hätte man schon längst das STOP verhängen müssen. Diese Import haben ja dem heimischen Markt geschadet.
Also wieder eine Rückbesinnung auf die einzelnen Länder. Auf heimische Produktionen.

Die Bankenkrise hätte anders geregelt werden müssen. Es kann ja nicht angehen, dass es für die Verursacher folgenlos bleibt. Die meisten sind weiterhin im Amt und haben keinerlei Folgen zu befürchten.
Die Bonizahlungen der letzten 5 Jahre dieser Herrschadten damit hätten sie die von ihnen verursachte Krise bewältigen können.
Auch dies zeigt wieder einmal das Unvermögen der Politik.
Hier soll es also der Steuerzahlere richten, aber den Steuerzahler selber will man nicht entlasten

[dZUG]

@Margit

Was meinst wie Steinbrück im Kreis herum hüpft.
Ich sehe schwarz mit Steuergeschenken, der Spritpreis ist zu niedrig.
Er kann das Geld nicht aus dem Hut zaubern. :hihi:

[klartext]

ich glaube, das ist ein bißchen zu einfach. Leider.
Aber es hat schon was. Wir müssen generell weg kommen jeden Mist in unser Land zu lassen. Angefangen von den Billigwaren/Schrottwaren aus China, die zum großen Teil auch noch mit Gift verseucht sind. Hier hätte man schon längst das STOP verhängen müssen. Diese Import haben ja dem heimischen Markt geschadet.
Also wieder eine Rückbesinnung auf die einzelnen Länder. Auf heimische Produktionen.

Die Bankenkrise hätte anders geregelt werden müssen. Es kann ja nicht angehen, dass es für die Verursacher folgenlos bleibt. Die meisten sind weiterhin im Amt und haben keinerlei Folgen zu befürchten.
Die Bonizahlungen der letzten 5 Jahre dieser Herrschadten damit hätten sie die von ihnen verursachte Krise bewältigen können.
Auch dies zeigt wieder einmal das Unvermögen der Politik.
Hier soll es also der Steuerzahlere richten, aber den Steuerzahler selber will man nicht entlasten
Was du von dir gibst, ist ideologisches Kauderwelsch. Du kannst die Banker aufknüpfen, an der Situation würde sich nichts ändern.
Worum es geht ist, Zukunft zielführend zu gestalten und nicht um Vergangenheitsbewältigung. Das kann man am Rande tun, trägt aber wenig zur Krisenbewältigung bei.

[GmbH]

Krugman ist Jude. Das sollte alles erklären.



Ach soooo ...

[Klopperhorst]

...
Förderprogramme im Einfamielienhausbau könnte ich mir vorstellen aber kein allgemeiner Geldsegen, um sich einen Flachbildfernseher made in China zu kaufen.

Bitte keine weitere Landschaftszersiedlung. Umgehungsstraße, Autobahnen und Einfamiliensiedlungen haben wir bereits genug.

Damit wird auch nicht das Nachhaltigkeitsprogramm, 30 ha Flächenverbrauch 2020 pro Tag erreicht.

Investitionen in Schulen sind schon besser angelegt.


---

[klartext]

Bitte keine weitere Landschaftszersiedlung. Umgehungsstraße, Autobahnen und Einfamiliensiedlungen haben wir bereits genug.

Damit wird auch nicht das Nachhaltigkeitsprogramm, 30 ha Flächenverbrauch 2020 pro Tag erreicht.

Investitionen in Schulen sind schon besser angelegt.


---

Ich wollte mit diesem Beispiel nur darauf hinweisen, dass eine breitgefächerte Konsumförderung nicht zielführend ist, weil ein grosser Teil davon ins Ausland wandert. Wenn der Staat schon Schulden aufnimmt, muss das Geld weitgehend im Inland verbleiben, damit es Wirkung zeigt. Natürlich ist der Neubau von Schulen ein Teil davon.

[Klopperhorst]

Ich wollte mit diesem Beispiel nur darauf hinweisen, dass eine breitgefächerte Konsumförderung nicht zielführend ist, weil ein grosser Teil davon ins Ausland wandert. Wenn der Staat schon Schulden aufnimmt, muss das Geld weitgehend im Inland verbleiben, damit es Wirkung zeigt. Natürlich ist der Neubau von Schulen ein Teil davon.

Vor allem muss die unsägliche Landschaftszersiedlung gestoppt werden. Wenn es so weiter geht, ist z.B. Bayern in 400 Jahren komplett zugebaut. Also die übliche Mär, jetzt mal neue Straßen zu bauen, als ob wir in der Wildnis leben würden, ist ebenso unsinnig, wie Geschenkgutscheine zu verteilen.


---

[dZUG]

Vor allem muss die unsägliche Landschaftszersiedlung gestoppt werden. Wenn es so weiter geht, ist z.B. Bayern in 400 Jahren komplett zugebaut. Also die übliche Mär, jetzt mal neue Straßen zu bauen, als ob wir in der Wildnis leben würden, ist ebenso unsinnig, wie Geschenkgutscheine zu verteilen.


---

Warum nicht die Ausländer mit dem Geld nach Hause schicken.
Das Geld würde wieder zurück kommen, aber die Ausländer wären wir los.
Özidir hat sich auch schon über die Zersiedelung beschwert.
Also 2 Fliegen auf einen Hieb. :))

[Blaumann]

sarko ist auch ein jude. das sagt alles

[klartext]

sarko ist auch ein jude. das sagt alles

Das sagt nur Neonazis etwas, aber nicht dem zivilisierten Normalbürger.

[Klopperhorst]

Das sagt nur Neonazis etwas, aber nicht dem zivilisierten Normalbürger.

Aber das Judenklischee macht sich hier besonders gut. Der Jude hatte ja nie eine wirkliche Heimat. Was kümmert ihn denn Deutschland? Er kann seine 7 Sachen packen und notfalls nach Israel oder Amerika auswandern.

Deutschland zu verschulden, kann nur im Interesse von Leuten liegen, die diese Schuldscheine verkaufen, sprich der privaten Banken. Und diese sind oftmals in der Hand von Juden.

Also, das ist nicht abwegiger, als das Versteckspiel vor diesem Klischee.


---

[Blaumann]

Das sagt nur Neonazis etwas, aber nicht dem zivilisierten Normalbürger.

Das stimmt nicht. :(

[klartext]

Aber das Judenklischee macht sich hier besonders gut. Der Jude hatte ja nie eine wirkliche Heimat. Was kümmert ihn denn Deutschland? Er kann seine 7 Sachen packen und notfalls nach Israel oder Amerika auswandern.

Deutschland zu verschulden, kann nur im Interesse von Leuten liegen, die diese Schuldscheine verkaufen, sprich der privaten Banken. Und diese sind oftmals in der Hand von Juden.

Also, das ist nicht abwegiger, als das Versteckspiel vor diesem Klischee.


---

Auch ich wie jeder andere Deutsche oder Europäer kann seine Sachen packen und ins Ausland wandern. Im letzten Jahr haben es 180.000 Deutsche getan.
Was soll also daran besonders jüdisch sein ? Alleine in den USA arbeiten 6.000 deutsche Wissenschaftler, ausgeblidet auf Kosten des deutschen Steuerzahlers.

[Aldebaran]

Bitte keine weitere Landschaftszersiedlung. Umgehungsstraße, Autobahnen und Einfamiliensiedlungen haben wir bereits genug.

Damit wird auch nicht das Nachhaltigkeitsprogramm, 30 ha Flächenverbrauch 2020 pro Tag erreicht.

Investitionen in Schulen sind schon besser angelegt.


---


- Erhöhung der Energieeffizienz (Wärmedämmung, Wärmeschutzglas)

- Renaturierung von Industrie- und Verkehrsbrache.

- Rückbau von Hochhäusern (Verringerung der Geschosszahl) und ggf. Abriss in schrumpfenden Städten ("Stadtumbau West").


Neue Wohnungen werden nur noch in einigen prosperierenden Ballungszentren gebraucht. Alles andere ist Fehlinvestition.

[klartext]

Das stimmt nicht. :(

Und wieviele Menschen mit jüdischen Wurzlen kennst du, so ganz persönlich ?

[Klopperhorst]

Auch ich wie jeder andere Deutsche oder Europäer kann seine Sachen packen und ins Ausland wandern. Im letzten Jahr haben es 180.000 Deutsche getan.
Was soll also daran besonders jüdisch sein ? Alleine in den USA arbeiten 6.000 deutsche Wissenschaftler, ausgeblidet auf Kosten des deutschen Steuerzahlers.

Ich glaube, du machst es dir etwas zu einfach. Ich will nur nicht, daß man keine Klischees aus Antisemitismusvorwürfen gegen Juden verbreiten darf. Keine Gruppe und kein Gedanke darf ein Rotes Tuch sein.


----

[klartext]

- Erhöhung der Energieeffizienz (Wärmedämmung, Wärmeschutzglas)

- Renaturierung von Industrie- und Verkehrsbrache.

- Rückbau von Hochhäusern (Verringerung der Geschosszahl) und ggf. Abriss in schrumpfenden Städten ("Stadtumbau West").


Neue Wohnungen werden nur noch in einigen prosperierenden Ballungszentren gebraucht. Alles andere ist Fehlinvestition.

Der Einfamilienhausbau oder der Erwerb von Eigentumswohungen hat besondere Wirkung, weil er Sparguthaben dauerhaft in Investition leitet und zur Vermögensbildung beiträgt, was mittelfristig zur Entlastung der Sozialsysteme führt.
Anders als beim Konsum entsteht hier eine Hebelwirkung.

[Aldebaran]

Aber das Judenklischee macht sich hier besonders gut. Der Jude hatte ja nie eine wirkliche Heimat. Was kümmert ihn denn Deutschland? Er kann seine 7 Sachen packen und notfalls nach Israel oder Amerika auswandern.

Deutschland zu verschulden, kann nur im Interesse von Leuten liegen, die diese Schuldscheine verkaufen, sprich der privaten Banken. Und diese sind oftmals in der Hand von Juden.

Also, das ist nicht abwegiger, als das Versteckspiel vor diesem Klischee.


---


Das kann man im Fall des Herrn Krugman nicht unbedingt sagen, da er schon vor der Krise ein scharfer Kritiker der Wall Street gewesen ist.

Er ist ganz einfach Keynesianer und sieht den Erfolg eines amerikanischen Ausgabenprogramms gefährdet, wenn der Rest der Wet nicht mitmacht.

Deutschland hat aber nun einmal nicht das Problem eines überschuldeten Privatsektors und fallender Immobilienwerte.


Übrigens kann man Bundesanleihen auch hier hinterlegen und verwalten lassen:

http://www.deutsche-finanzagentur.de/

Es geht also auch ohne Banken.

[Blaumann]

Und wieviele Menschen mit jüdischen Wurzlen kennst du, so ganz persönlich ?

wo ist der sinn in dieser frage ?

[Aldebaran]

Der Einfamilienhausbau oder der Erwerb von Eigentumswohungen hat besondere Wirkung, weil er Sparguthaben dauerhaft in Investition leitet und zur Vermögensbildung beiträgt, was mittelfristig zur Entlastung der Sozialsysteme führt.
Anders als beim Konsum entsteht hier eine Hebelwirkung.


Das ist im Prinzip richtig, aber wir stehen nun einmal vor einem beispiellosen Bevölkerungsrückgang, weshalb Neubauten nur noch in einigen wenigen Wachstumsregionen sinnvoll sind.

Deshalb lieber Modernisierung statt Neubau.

[klartext]

wo ist der sinn in dieser frage ?

Ich gehe davon aus, dass Menschen ihr Fazit aus den persönlich gesammelten Erfahrungen ziehen und nicht Klichees nachplappern. Meine Frage ist also berechtigt.

[Blaumann]

Ich gehe davon aus, dass Menschen ihr Fazit aus den persönlich gesammelten Erfahrungen ziehen.

Das stimmt schon wieder nicht. :(

[klartext]

Ich glaube, du machst es dir etwas zu einfach. Ich will nur nicht, daß man keine Klischees aus Antisemitismusvorwürfen gegen Juden verbreiten darf. Keine Gruppe und kein Gedanke darf ein Rotes Tuch sein.


----

Ich kann beim besten Willen keine negativen speziell jüdischen Einfluss in unserem Land erkennen.
Juden gehören dort, wo sie nicht verfolgt worden sind, oft zur geistigen Elite, eben auch in den USA. Die Nazis haben leider die jüdischen Intellektuellen aus Deutschland vetrieben oder sie ermordet. Von diesem intellektuellen Aderlass haben wir uns bis heute nicht erholt.
Zwar hat Goebbels in einer Rede im Sportpalast gross getönt, er hätte trotz aller Warnungen die Künstler mit jüdischen Wurzlen erfolgreich durch Arier ersetzt. Das Ergebnis war allerdings ein Kitsch von Breker anstatt die Gruppe Blaue Reiter um Kandinsky.
Ich sähe gerne die jüdische geistige Elite der USA in unserem Land anstatt die Dummbeutel aus den orietalischen-türkischen Gegenden.

[Sven71]

Auf das einfachste Konjunkturprogramm, das nichts kostet, kommt scheinbar niemand. Man kaufe einfach keine japanischen, koreanischen etc. Autos mehr und schon ist unsere Automobilkrise beendet.

Gerne. Und von was? Beim Nissan Primera Traveller bekomme ich für 22.000 EUR sogar ne dunkelheitstaugliche Rückfahrkamera serienmäßig. Beim doppelt so teuren VW Passat ist nur der Nervpieper drin und nicht mal ein Ersatzrad.
Abgesehen davon, daß der doppelt so hohe Preis bei vielen Menschen schlicht nicht drin ist, weil die Regierung wie Du denkt und etwas gegen die eine sinnvolle Gieskanne hat, die man Steuersenkung nennt. Und die bitte unbegrenzt. Dann können sich sehr viel mehr Menschen auch die Rate für den doppelt so teuren Passat leisten.

Aber nee, wir lassen die Steuern einfach oben. Irgendeinen Regenwald werden wir damit schon retten können. Vielleicht kaufen dann unsere Beamten und Politiker von unseren Steuergeldern deutsche Autos .... :rolleyes:

[Sven71]

Ich kann beim besten Willen keine negativen speziell jüdischen Einfluss in unserem Land erkennen.
Juden gehören dort, wo sie nicht verfolgt worden sind, oft zur geistigen Elite, eben auch in den USA. Die Nazis haben leider die jüdischen Intellektuellen aus Deutschland vetrieben oder sie ermordet. Von diesem intellektuellen Aderlass haben wir uns bis heute nicht erholt.
Zwar hat Goebbels in einer Rede im Sportpalast gross getönt, er hätte trotz aller Warnungen die Künstler mit jüdischen Wurzlen erfolgreich durch Arier ersetzt. Das Ergebnis war allerdings ein Kitsch von Breker anstatt die Gruppe Blaue Reiter um Kandinsky.
Ich sähe gerne die jüdische geistige Elite der USA in unserem Land anstatt die Dummbeutel aus den orietalischen-türkischen Gegenden.

Da stimme ich mal direkt ohne Einschränkungen zu.

[klartext]

Da stimme ich mal direkt ohne Einschränkungen zu.

Es ist eine Ironie der Geschichte - wir haben die jüdischstämmige deutsche Bevölkerungen mitsamt ihrem intellektuellem Potential eliminiert und uns nun stattdessen anatolische Unterschichten ins Land geholt, ein Bevölkerungsaustausch der ganz besonderen Art.

[Aldebaran]

ich hab so das Gefühl, wenn ich das hier so lese, Ihr lebt irgendwo auf einem Sonderplaneten.
Merkel ist inzwischen von vielen Seiten ganz hart in der Kritik und zu Recht.
Diese Frau fährt mal wieder genau wie es ihre Art ist, ein "Programm" das keins ist und legt sich nicht fest. Sie eiert rum, weil sie keinen Ahnung hat.
Nur diesmal wird sie damit nicht durchkommen.
Im kommenden Jahr werden ihr die Probleme so um die Ohren schlagen.
Im Griff hben Merkel und Steinbrück diese Krise nicht.


Im Griff hat sie niemand. Es geht nur darum, so zu tun als ob und das funktioniert in jedem Land anders.

[GnomInc]

Es ist eine Ironie der Geschichte - wir haben die jüdischstämmige deutsche Bevölkerungen mitsamt ihrem intellektuellem Potential eliminiert und uns nun stattdessen anatolische Unterschichten ins Land geholt, ein Bevölkerungsaustausch der ganz besonderen Art.

Wir ?

Du kannst wohl die wahlvolksuchenden Politikos und deren Bedienen der
Unternehmerinteressen und den schwitzenden Facharbeiter nicht mehr
auseinanderhalten ?
Du musst mir mal die Wahl sagen , in der das Volk zustimmte , die Türken und das
Arabo/ Balkangesindel ins Land zu holen.....

[politisch Verfolgter]

Das Dümmste ists, sein Erwerbsleben lang den lächerlichen KostenfaktorIdioten abzugeben, den Prollaffen zu schieben.
Wer einem mit "die Arbeitnehmer" daherkommt, hat Hirnstuhl.
Solche Deppen haben dann Nachwuchs, der Innenstädte verwüstet.
Mal Klartext: "Arbeitnehmer"-Scheiße ist der allerletzte Dreck.
Wer das Anderen zuweist, ist selbst Dreck oder Schurke.

[Pythia]

Im Griff hat sie niemand. Es geht nur darum, so zu tun als ob und das funktioniert in jedem Land anders.Nicht ganz richtig. In einigen Ländern funktioniert es gar nicht:

http://www.iaconoresearch.com/BlogImages/07-03-18_mugabe.png.jpg
"Zumindest bewegt sich das Land nun nicht mehr rückwärts!" sagt der Geier im Bild. Schaun mer mal wann die BRD so weit ist. Vielleicht schon 2016, vielleicht erst 2029:
http://www.24-carat.de/Forum/Line.gif

http://www.24-carat.mobi/Verdi-35/000-HOBO.GIF

[Frank]

Krugmann verbreitet Unsinn, mit Schulden kann man keine Konjunktur ankurbeln, man verlagert das Problem nur auf später.

Korrekt.

Die Mehrwertsteuererhöhung von 16% auf 19% hat der Wirtschaft in Deutschland auch nur etwa zwei Monate lang einen Dämpfer verpasst. Was soll also ein Konjunkturprogramm auf Pump bringen? Nicht mehr als ein lächerliches Monatshoch. Wem soll das helfen?

[politisch Verfolgter]

Ist man damit nicht die Wirtschaft, hat man dort nichts verloren.
"Arbeitnehmer"-Scheiße darf kein Gesetz sein.
Profit gibts nur aus den Taschen möglichst kaufkräftiger Nachfrager.
Anbieter benötigen dazu goldene Netze.

[Pythia]

Halt die Fresse.Deine nette Aufforderung wird kaum helfen, politisch Verfolgter wird weiter plappern. Er ist ein Künstler: er schafft es selbst mit 10.000 Worten jedwede Aussage völlig zu vermeiden.

[Klopperhorst]

Ich kann beim besten Willen keine negativen speziell jüdischen Einfluss in unserem Land erkennen.
Juden gehören dort, wo sie nicht verfolgt worden sind, oft zur geistigen Elite, eben auch in den USA. Die Nazis haben leider die jüdischen Intellektuellen aus Deutschland vetrieben oder sie ermordet. Von diesem intellektuellen Aderlass haben wir uns bis heute nicht erholt.
Zwar hat Goebbels in einer Rede im Sportpalast gross getönt, er hätte trotz aller Warnungen die Künstler mit jüdischen Wurzlen erfolgreich durch Arier ersetzt. Das Ergebnis war allerdings ein Kitsch von Breker anstatt die Gruppe Blaue Reiter um Kandinsky.
Ich sähe gerne die jüdische geistige Elite der USA in unserem Land anstatt die Dummbeutel aus den orietalischen-türkischen Gegenden.

Ich kann mich des Verdachtes trotzdem nicht entwehren, daß bestimmte Ethnien für bestimmtes Gedankengut affizierbarer sind.

Sprich: Juden für einen neoliberalen "Raubtierkapitalismus", Gelddruckmaschinen, Niederreißen von Grenzen (sofern sie nicht Israel betzreffen) und Auflösung von völkischen Strukturen. Das ist meine persönliche Meinung, die sich aus einigen Erfahrungen ergibt.

---

[politisch Verfolgter]

Frank, ist man ein ungebildeter Volltrottel?
Das würde mir aber leid tun.
Ich bin kein Künstler, sondern math.-analyt. im obersten Extrembereich angesiedelt. Das wäre ja ideal fürs Anbieten geeignet. Doch das Regime unterbindet die dazu erforderlichen goldenen Netze mit "Arbeitnehmer"-ScheißdrecksIdeologie, mit Gewerkschaftsunrat und linken Schweinen.

Wer was gegen Kapital hat, soll doch dann in aller Ruhe den Affen schieben. Mit dieser Kapitalfeindlichkeit soll man aber Anderen nicht daherkommen. Also keinen Prollshit ventilieren.

[Frank]

Frank, ist man ein ungebildeter Volltrottel?
Das würde mir aber leid tun.

Du kannst mich ruhig direkt anreden. Feigling



Ich bin kein Künstler, sondern math.-analyt. im obersten Extrembereich angesiedelt.

Wer sagt das?




Das wäre ja ideal fürs Anbieten geeignet. Doch das Regime unterbindet die dazu erforderlichen goldenen Netze mit "Arbeitnehmer"-ScheißdrecksIdeologie, mit Gewerkschaftsunrat und linken Schweinen..

Du bist ein linkes Schwein. Ein mieser Sozialschmarotzer, der wegen seines Unvermögens gefeuert wurde und nun behauptet, der Staat sei schuld.




Wer was gegen Kapital hat, soll doch dann in aller Ruhe den Affen schieben. Mit dieser Kapitalfeindlichkeit soll man aber Anderen nicht daherkommen. Also keinen Prollshit ventilieren.

Ich habe nichts gegen Kapital, aber ich sehe das ja auch nicht aus Deiner Hartz4 Position.

[Bergischer Löwe]

Ich kann mich des Verdachtes trotzdem nicht entwehren, daß bestimmte Ethnien für bestimmtes Gedankengut affizierbarer sind.

Sprich: Juden für einen neoliberalen "Raubtierkapitalismus", Gelddruckmaschinen, Niederreißen von Grenzen (sofern sie nicht Israel betzreffen) und Auflösung von völkischen Strukturen. Das ist meine persönliche Meinung, die sich aus einigen Erfahrungen ergibt.

---

All diese Eigenschaften besaßen und besitzen aber auch unsere Regierenden (Kohl mit seiner fixen europäischen Idee, Schröder war korrupt bis unter die Haarspitzen - und hat dem Raubtierkaptialismus Tür und Tor geöffnet, Merkel im Versuch der Nachfolge Kohls was die EU anbetrifft etc.). Und die waren und sind keine Juden....

[Klopperhorst]

All diese Eigenschaften besaßen und besitzen aber auch unsere Regierenden (Kohl mit seiner fixen europäischen Idee, Schröder war korrupt bis unter die Haarspitzen - und hat dem Raubtierkaptialismus Tür und Tor geöffnet, Merkel im Versuch der Nachfolge Kohls was die EU anbetrifft etc.). Und die waren und sind keine Juden....


Werf mal nicht alle in einen Topf. Es geht darum, aus welchem Umfeld man stammt. Wenn man von Kindesbeinen auf mit dem "Großen Geld" aufgewachsen ist, hat man eine ganz andere Einstellung zum Schuldenmachen, als jemand, der aus bäuerlichen, einfachen, völkischen Verhältnissen stammt.

Leider sind die hohen Tiere in Wirtschaft und Politik keine völkischen Menschen, sondern entstammen meist internationalen Familien, fernab von den Strukturen, welches sie verwalten und verteidigen sollen, es aber logischerweise nicht tun.

Das alles geschieht unbewusst.

----

[politisch Verfolgter]

Frank, das ist ja geil, hahaha ;-)
Schön, wenn ich solche Schübe bewirke, damit der Hirndreck mal raus darf.
Aber dann doch bitte mal wieder zur Vernunft kommen.
Also: die Anbieter benötigen goldene Netze zur marktwirtschaftlichen Profitmaximierung.
Profit gibts aus den Taschen dadurch möglichst kaufkräftiger Nachfrager.
Profit ist hervorragend, hat also oberstes Handlungsziel jeder Politik zu sein.
Wer was gegen Profit hat, kann ja immer noch den Affen schieben gehn.

[politisch Verfolgter]

Kh, "aus bäuerlichen, einfachen, völkischen Verhältnissen" ist auch geil, hahaha ;-)
"Das alles geschieht unbewusst." - ja, sonst würde man seine Blödsinnsverzapferei längst erkannt haben ;.-)

[Klopperhorst]

Kh, "aus bäuerlichen, einfachen, völkischen Verhältnissen" ist auch geil, hahaha ;-)
"Das alles geschieht unbewusst." - ja, sonst würde man seine Blödsinnsverzapferei längst erkannt haben ;.-)

Du bist ja auch so ein kosmopolitischer Hallodrie, der auf Volk und Struktur scheisst.

---

[kotzfisch]

KNIETIEF IM SCHMARRN: Alle beide!

[Klopperhorst]

KNIETIEF IM SCHMARRN: Alle beide!

Ich bin klar bei Verstand, arbeite im Gegensatz zu dem Hochbegabten auch und lebe nicht von goldenen Sozialnetzwerken dieses Staates.


Aber was will ein kosmopolitischer Schwachkopf, der von Stratosphären-Kissen und Generationen-Raumschiffen träumt auch mit dem anfangen, was Werte schafft.

Wir benötigen Volk&Struktur und nicht Villa&Porsche.


---

[politisch Verfolgter]

Kh, es geht ja um Profit, nicht um völkische Konvulsionen. Wohin Letztere führen, wissen wir ja. Auch vor dem NS gabs damit Sklaverei und Völkermord, also massive Entwicklungsbehinderung der Menschheit.
Ich scheisse auf alles, was materielle Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung behindern oder unterbinden will, also auf alles, was der Menschheit im Wege steht, sich die Naturgesetze dazu immer dienstbarer zu machen.
Mit "GenerationenRaumschiff" ist immer dieser Planet gemeint, der leider immer noch der Planet der Affenschieber ist, die wohl zu 99 % ihr mentales Potenzial nicht nutzen.

[Cicero1]

Merkel und Steinbrück reagieren in der Finanzkrise wie Brüning 1932. Angesichts einer zusammenbrechenden Wirtschaft wird auf Haushaltskonsolidierung gesetzt. Das bedeutet prozyklisches Verhalten in einem Abschwung! In einem Abschschwung muss gegengesteuert werden. Das haben dann nach 1932 andere getan und wurden dafür gefeiert. Dieses sparen um des sparens willen scheint mentalitätsbedingt zu sein. Irgendwas tief in der protestantisch-lutherisch deutschen Seele. Daher auch die hohen Umfragewerte für Merkel/Steinbrück.

Richtig, man muss antizyklisch handeln, Du hast das Problem erkannt. Kommentare, wie der von Klartext, sind auch symptomatisch für das von Dir beschriebene "protestantisch-lutherische" Denken unserer Politiker:


Unsere Regierung tut genau das Richtige. Anstatt in Hektik zu verfallen und Schnellschüsse aus der Hüfte abzugeben, wird erst der weitere Verlauf der Krise beobachtet.

Beobachten und abwarten? Manche haben aus der (Wirtschafts-)Geschichte nichts gelernt und unterschätzen die Bedeutung der Psychologie in der Wirtschaft. Der Weimarer Republik wurde ein solches Denken zum Verhängnis. Auch das Beispiel Japan zeigt, dass abwarten genau das falsche Rezept ist. Nach vier Jahren haben die japanischen Politiker erkannt, das das bloße Abwarten die Krise nicht beseitigt hat und haben dann viel zu spät mit Maßnahmen begonnen. Schlimmer noch, durch das lange Abwarten hat sich die Krise in den Köpfen der Bevölkerung psychologisch festgesetzt und war dann nicht mehr zu bekämpfen - auch heute nach 18 Jahren nicht. Das jahrelange "Beobachten" hat dem japanischen Staat langfristig viel höhere Kosten beschert als ein schnelles Eingreifen.




Jeder Euro, der in die Infrastruktur investiert wird, kann von seinen gesamtwirtschaftlichen Auswirkungen her mit 10 multipliziert werden. Keine Investition - vielleicht nur die in die Bildung oder Kinder - kann von der positiven Auswirkungen her mithalten. Wir sind gerade Zeugen des Niedergangs des anglo-amerikanischen Finanzkapitalismus. Jetzt in die vernachlässigte deutsche Infrastruktur zu investieren würde die deutsche Binnennachfrage endlich auf ein Niveau heben, dass der Größe der deutschen Volkswirtschaft angemessen wäre und würde die groteske Exportabähngigkeit mindern.

:top:

[Frank3]

Auch ich wie jeder andere Deutsche oder Europäer kann seine Sachen packen und ins Ausland wandern. Im letzten Jahr haben es 180.000 Deutsche getan.
Was soll also daran besonders jüdisch sein ? Alleine in den USA arbeiten 6.000 deutsche Wissenschaftler, ausgeblidet auf Kosten des deutschen Steuerzahlers.

Alles was über die Ausbildungskosten eines Facharbeiters gehen ist , beim Auswandern , an den Staat zurück zu zahlen und NICHT als Geschenk des Staates anzusehen , um im AUSNUTZEN der Masse sich Vorteile zu verschaffen .
Keine Studienkosten kein RECHT zum Auswandern ohne diese Kosten zurück zu zahlen . Frank Frädrich 12.12.2008
Das HAUPTPROBLEM IST : „ DER „ Staat nimmt NICHT von denen die ZUVIEL haben und so nur NOCHMEHR draus machen können , sondern von denen die es brauchen könnten . Der Staat soll aber ALLEN mehr Netto geben . Das ist VERARSCHE .

[kotzfisch]

Frank3: Wirr und Horror.

Also: Wirror.

Rattenscharf!

[elas]

Die ganze Meldung: http://www.n-tv.de/1067199.html

Dass die Bundesregierung dumm ist, wissen wir ja schon lange, aber es ist doch bemerkenswert, mit welcher Frechheit der neue Wirtschaftsnobelpreisträger Paul Krugman der Bundesregierung und insbesondere Finanzminister Steinbrück "Dummheit" vorwirft.

PS. Krugman darf das übrigens ungeniert sagen bzw. schreiben, ohne eine geharnischte Reaktion befürchten zu müssen. Denn jede Kritik an seiner frechen Bemerkung würde sofort als Antisemitismus ausgelegt. X(

Ich denke mal dass dieser Krugmann zu jener Fraktion gehört die dieses Finanzdesaster mitzuverantworten haben und jetzt jemand suchen der für die Scheisse bezahlen soll.

Dazu auch diese Meldung:

Ex-Nasdaq-Chef soll über 50 Mrd. Dollar veruntreut haben

http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/12/12/ex-nasdaq-chef/bernard-madoff-50-milliarden-dollar-veruntreut.html

[elas]

Ich kann beim besten Willen keine negativen speziell jüdischen Einfluss in unserem Land erkennen.
Juden gehören dort, wo sie nicht verfolgt worden sind, oft zur geistigen Elite, eben auch in den USA. Die Nazis haben leider die jüdischen Intellektuellen aus Deutschland vetrieben oder sie ermordet. Von diesem intellektuellen Aderlass haben wir uns bis heute nicht erholt.
Zwar hat Goebbels in einer Rede im Sportpalast gross getönt, er hätte trotz aller Warnungen die Künstler mit jüdischen Wurzlen erfolgreich durch Arier ersetzt. Das Ergebnis war allerdings ein Kitsch von Breker anstatt die Gruppe Blaue Reiter um Kandinsky.
Ich sähe gerne die jüdische geistige Elite der USA in unserem Land anstatt die Dummbeutel aus den orietalischen-türkischen Gegenden.


Meinst du damit dass dann die Amerikaner die Dummen gewesen wären die die Subprime-Schrott-Papiere gekauft hätten?

[Michel]

Meinst du damit dass dann die Amerikaner die Dummen gewesen wären die die Subprime-Schrott-Papiere gekauft hätten?

Immer wieder erstaunlich, das die größten (Wirtschafts)Kriminellen deutsche Nachnamen haben und in New York und Washington leben. :hihi: :D ;)

germane

Man muß nur aufpassen das diese globale Wirtschaftskrise nun nicht in "Gewaltätigkeiten" ausartet und Deutschland und Europa in die künftigen Konflikte hineinreißt.
Was ich aber persönlich sehr bezweifle, denn man schaue sich nur als Beispiel Griechenland in den letzten Tagen an.

[Blaumann]

Immer wieder erstaunlich, das die größten (Wirtschafts)Kriminellen deutsche Nachnahmen haben

Ja, ich kaufe auch lieber auf Rechnung.
Nachnahme ist mir zu riskant.
Der Postbote darf das Geld nämlich nicht wieder rausgeben und Paket
vorher öffnen is auch nich. :(

[klartext]

Ich kann mich des Verdachtes trotzdem nicht entwehren, daß bestimmte Ethnien für bestimmtes Gedankengut affizierbarer sind.

Sprich: Juden für einen neoliberalen "Raubtierkapitalismus", Gelddruckmaschinen, Niederreißen von Grenzen (sofern sie nicht Israel betzreffen) und Auflösung von völkischen Strukturen. Das ist meine persönliche Meinung, die sich aus einigen Erfahrungen ergibt.

---

Einer derart kleinen Ethnie wie es die Juden sind einen derartigen weltweiten Einfluss zu unterstellen, halte ich schlicht für Verfolgungswahn. Es hat es Pathologisches.

[Blaumann]

Das ist mir völlig neu, aber es wäre sicher kein Makel und weit besser als Rechts- oder linksradikal.


Es gibt auch links- und rechtsradikale Juden.
Volkszugehörigkeit und politische Verwirrung haben nichts miteinander zu tun.
Genaugenommen wohnt dieser implizieten Behauptung ein gewisser rassistischer Touch inne.

[Michel]

Einer derart kleinen Ethnie wie es die Juden sind einen derartigen weltweiten Einfluss zu unterstellen, halte ich schlicht für Verfolgungswahn. Es hat es Pathologisches.

Wenn eine Minorität wie die Juden in den USA mehr als 20% der Wall Street Banker stellen, kann man wohl kaum von einen nicht nennenswerten Einfluß reden. Vor allem nicht, wenn diese kriminell sind und sich nicht an die Gesetze halten.

[Erik der Rote]

Das ist mir völlig neu, aber es wäre sicher kein Makel und weit besser als Rechts- oder linksradikal.
Mit Deutschen deiner Sorte verbindet mich nichts, sie sind eine Schande für unser Land.

unser Land gibt es schon lange nicht mehr du Träumer !

[Don]

Meinst du damit dass dann die Amerikaner die Dummen gewesen wären die die Subprime-Schrott-Papiere gekauft hätten?

Dir wärs wohl lieber die Palis säßen in den wallstreet Büros.

[klartext]

Wenn eine Minorität wie die Juden in den USA mehr als 20% der Wall Street Banker stellen, kann man wohl kaum von einen nicht nennenswerten Einfluß reden. Vor allem nicht, wenn diese kriminell sind und sich nicht an die Gesetze halten.

Die europäischen Juden gehörten schon immer zur intellektuellen Elite, im krassen Gegensatz zu den Nazis. Dass sie in Führungspositionen sitzen, ist deshalb nur natürlich.
Dieser latente Antisemitismus ist nur zum kotzen und zeigt eine kaum zu überbietende Dummheit.

[klartext]

unser Land gibt es schon lange nicht mehr du Träumer !

Du lebst also auf dem Mond ? Unser Land gibt es immer noch und wird es immer geben, solange es nicht Radikalinskis in die Hände fällt.

[elas]

Dir wärs wohl lieber die Palis säßen in den wallstreet Büros.

Nein....mir wäre es lieber ehrliche und anständige Menschen sässen in den Wallstreetbüros.......und keine Gauner, Schieber und Abzocker wie dieses Arschloch hier:


http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/12/12/ex-nasdaq-chef/bernard-madoff-50-milliarden-dollar-veruntreut.html


PS: der Drecksack läuft schon wieder frei herum ....... auf Kaution d.h. geklautes Kautionsgeld.

[Don]

Nein....mir wäre es lieber ehrliche und anständige Menschen sässen in den Wallstreetbüros.......und keine Gauner, Schieber und Abzocker wie dieses Arschloch hier:
.

Es gibt dort genauso viele anständige und ehrliche Menschen wie woanders auch.
Da besteht kein Unterschied zwischen Brokern, Ärzten oder Hartzlern.

Die Mehrheit sind Egoisten, und davon bescheißen einige aus Lust und die meisten wenn sich die Gelegenheit ergibt, mal mehr mal weniger.

Woher komt eigentlich diese Träumerei daß ausgerechnet in einflußreihen Positionen die anständien die Mehrheit bilden sollten? Wer soll sie dorthin bringen? All die anderen Betrüger?

Nein, Du hast natürlich noch nie irgendwo beschissen, noch nie einen Vorteil klammheimlich ausgenutzt, ein wahrer Heiliger der den Anspruch hat Antändigkeit einzufordern.

[Michel]

Die europäischen Juden gehörten schon immer zur intellektuellen Elite, im krassen Gegensatz zu den Nazis. Dass sie in Führungspositionen sitzen, ist deshalb nur natürlich.
Dieser latente Antisemitismus ist nur zum kotzen und zeigt eine kaum zu überbietende Dummheit.

Die von und zu´s, bilden auch eine abgegrenzte Gruppe die sich gegenseitig unterstützen und ihre Beziehungen spielen und deshalb erfolgreich sind.
Ich würde aber nicht behaupten das sie die intellektuelle Elite darstellen. Geld oder Vermögen bzw. Macht zu haben sind keine Indikatoren für Intelligenz.

Außerdem:
Wenn sich andere Minderheiten (Chinesen, Japaner) sich wie die Juden in den USA abgeschottet hätten und sich gegenseitig nur deshalb unterstützen würden weil sie Buddhisten oder Japaner sind , würden sie heute mehrheitlich bzw. weit überdurchschnitlich zu ihrem Anteil an der Gesamtbevölkerung, die wirtschaftliche und politische Führung stellen.
Reichlisch Potential hätten sie nämlich dafür.

Warum sie diese nicht stellen?
Weil sich Japaner und Chinesen sich überall auf der Welt an die Mehrheitsgesellschaft anpassen und sich zu alllererst als US Amerikaner sehen und nicht als Buddhisten oder sonstiges, die nur ihrer Volksgruppe loyal sind .
Aus genau diesen Gründen leiden Chinesen in aller Welt nicht an solchen Vorurteilen/Ressentinments wie andere Glaubens oder Volksgruppen.

[elas]

Es gibt dort genauso viele anständige und ehrliche Menschen wie woanders auch.
Da besteht kein Unterschied zwischen Brokern, Ärzten oder Hartzlern.

Die Mehrheit sind Egoisten, und davon bescheißen einige aus Lust und die meisten wenn sich die Gelegenheit ergibt, mal mehr mal weniger.

Woher komt eigentlich diese Träumerei daß ausgerechnet in einflußreihen Positionen die anständien die Mehrheit bilden sollten? Wer soll sie dorthin bringen? All die anderen Betrüger?

Nein, Du hast natürlich noch nie irgendwo beschissen, noch nie einen Vorteil klammheimlich ausgenutzt, ein wahrer Heiliger der den Anspruch hat Antändigkeit einzufordern.


warum hast den link ausgeblendet?

Allein die Summe macht alle Betrüger in D zu Kleinkriminellen.
Vom volkswirtschaftlichen Schaden den wir derzeit durch die Finanzkrise erleiden ganz zu schweigen.

hier nochmals der Inhalt des Links im Auszug:

Grösster Betrug der US-Geschichte? Ex-Nasdaq-Chef soll über 50 Mrd. Dollar veruntreut haben

Ist er der größte Raffgier-Börsianer der US-Geschichte? Bernard Madoff (70), Ex-Chef der US-Technologiebörse Nasdaq, soll über 50 Milliarden Dollar veruntreut haben! Er wurde unter Betrugsverdacht festgenommen.

[Ingeborg]

Es gibt dort genauso viele anständige und ehrliche Menschen wie woanders auch.
Da besteht kein Unterschied zwischen Brokern, Ärzten oder Hartzlern.

Die Mehrheit sind Egoisten, und davon bescheißen einige aus Lust und die meisten wenn sich die Gelegenheit ergibt, mal mehr mal weniger.

Woher komt eigentlich diese Träumerei daß ausgerechnet in einflußreihen Positionen die anständien die Mehrheit bilden sollten? Wer soll sie dorthin bringen? All die anderen Betrüger?

Nein, Du hast natürlich noch nie irgendwo beschissen, noch nie einen Vorteil klammheimlich ausgenutzt, ein wahrer Heiliger der den Anspruch hat Antändigkeit einzufordern.


Politiker

Wallstreet

Wer sollte da hin wollen - wenn er geistig und moralisch in Ordnung ist?

[kotzfisch]

Juden sind keine Ethnie, Klartext! Bitte!

Es sind Deutsche, Amerikaner,Franzosen,Kroaten und,und,und.....

[Blaumann]

Juden sind keine Ethnie, Klartext! Bitte!

Es sind Deutsche, Amerikaner,Franzosen,Kroaten und,und,und.....

Das stimmt nicht.
Es sind Staatsbürger der aufgelisteten Staaten.
Ethnie und Staatsangehörigkeit sind verschiedene Sachen.
Die, die sich am allerbesten mit Juden auskennen wollen, können einfach nicht
akzeptieren, dass Juden eben ein Volk sind und sich selber so sehen.
Wie kommt´s ? Ist doch kein Problem, oder etwa doch ?!?

[Klopperhorst]

Einer derart kleinen Ethnie wie es die Juden sind einen derartigen weltweiten Einfluss zu unterstellen, halte ich schlicht für Verfolgungswahn. Es hat es Pathologisches.

Soeben hast du ja noch die überragende Intelligenz vieler Juden hochgelobt.

Was im Bereich der Nobelpreise gilt, darf also woanders nicht mehr gelten? Zurechtbiegen unschöner Wahrheiten zugunsten des Allgemeinmenschlichen, die Antisemitismuskeule immer in der linken Hand.

Du bist mir ja ein schöner Diskutant.


---

[Erik der Rote]

warum hast den link ausgeblendet?

Allein die Summe macht alle Betrüger in D zu Kleinkriminellen.
Vom volkswirtschaftlichen Schaden den wir derzeit durch die Finanzkrise erleiden ganz zu schweigen.

hier nochmals der Inhalt des Links im Auszug:

Grösster Betrug der US-Geschichte? Ex-Nasdaq-Chef soll über 50 Mrd. Dollar veruntreut haben

Ist er der größte Raffgier-Börsianer der US-Geschichte? Bernard Madoff (70), Ex-Chef der US-Technologiebörse Nasdaq, soll über 50 Milliarden Dollar veruntreut haben! Er wurde unter Betrugsverdacht festgenommen.

Und ist schon wieder auf freien Fuss durch eine Kaution von 10 MIo Dollar wahrscheinlich bezahlt aus der Portokasse

[Erik der Rote]

Juden sind keine Ethnie, Klartext! Bitte!

Es sind Deutsche, Amerikaner,Franzosen,Kroaten und,und,und.....

sagt das mal Frau Knobloch

ob sie zuerst Deutsche oder zuerst Jüdin ist

[Klopperhorst]

sagt das mal Frau Knobloch

ob sie zuerst Deutsche oder zuerst Jüdin ist

Zuerst ist sie nur Frau, Familienangehörige einer Dynastie, die wieder in einem Volk mündet, Ethnie und Rasse als Obergruppe ...

Die in ihr vorherrschenden Charaktereigenschaften und die systembedingte Selbstverstärkung derselben ist der entscheidende Prozess bei der Kulturschöpfung und ihrer Manifestation.

---

[Denkpoli]

Was soll also daran besonders jüdisch sein ? Alleine in den USA arbeiten 6.000 deutsche Wissenschaftler, ausgeblidet auf Kosten des deutschen Steuerzahlers.

Weil es politisch gewollt wird! Sonst hätten die schon vor ihrem Studium einen Vertrag unterschreiben müssen, in dem sie sich dazu verpflichten, in Deutschland zu bleiben.

[Nationalix]

Ich kann beim besten Willen keine negativen speziell jüdischen Einfluss in unserem Land erkennen.
Juden gehören dort, wo sie nicht verfolgt worden sind, oft zur geistigen Elite, eben auch in den USA. Die Nazis haben leider die jüdischen Intellektuellen aus Deutschland vetrieben oder sie ermordet. Von diesem intellektuellen Aderlass haben wir uns bis heute nicht erholt.
Zwar hat Goebbels in einer Rede im Sportpalast gross getönt, er hätte trotz aller Warnungen die Künstler mit jüdischen Wurzlen erfolgreich durch Arier ersetzt. Das Ergebnis war allerdings ein Kitsch von Breker anstatt die Gruppe Blaue Reiter um Kandinsky.
Ich sähe gerne die jüdische geistige Elite der USA in unserem Land anstatt die Dummbeutel aus den orietalischen-türkischen Gegenden.

Mein Avatar ist von Breker und gefällt mir sehr gut. :] Das war noch Kunst!
Kandinsky hat nur Dreck gemalt.

[Nationalix]

Nein....mir wäre es lieber ehrliche und anständige Menschen sässen in den Wallstreetbüros.......und keine Gauner, Schieber und Abzocker wie dieses Arschloch hier:


http://www.bild.de/BILD/news/vermischtes/2008/12/12/ex-nasdaq-chef/bernard-madoff-50-milliarden-dollar-veruntreut.html


PS: der Drecksack läuft schon wieder frei herum ....... auf Kaution d.h. geklautes Kautionsgeld.

Bernard Madoff ist übrigens auch ein Jude :D

[FranzKonz]

Wenn ich mich recht erinnere, waren es Wirtschaftsexperten, die die Krise verursacht haben. Deshalb würde ich den Herrschaften empfehlen, sich sehr leise und vorsichtig zu äußern, sie könnten sonst den Volkszorn spüren.

[Nationalix]

Wenn ich mich recht erinnere, waren es Wirtschaftsexperten, die die Krise verursacht haben. Deshalb würde ich den Herrschaften empfehlen, sich sehr leise und vorsichtig zu äußern, sie könnten sonst den Volkszorn spüren.

Volkszorn? Welches Volk meinst Du denn? Und wann soll der Zorn kommen?

[Fiel]

Um der deutschen Regierung Dummheit vorwerfen zu können, muß man nicht Nobelpreisträger sein. Dazu ist jeder Bundesbürger, der sich mir den Machenschaften dieser Regierung beschäftigt durchaus selbständig fähig.
Die deutsche Regierung kümmert sich nicht um die Interessen der Deutschen - worauf diese Regirung einen Eid geschworen hatte. Deswegen ist diese Regierung auch nicht mehr unsere Regierung - sie hat ihren Eid gebrochen.

[FranzKonz]

Volkszorn? Welches Volk meinst Du denn? Und wann soll der Zorn kommen?

Alle Völker.

Wir sind natürlich die letzten, denn für eine Revolution muß man den Rasen betreten. ;)

Das wird so ähnlich wie in Athen oder vorher in Frankreich anfangen. Irgendwo passiert etwas blödes und dann explodiert der aufgestaute Zorn.

[elas]

Bernard Madoff ist übrigens auch ein Jude :D

Damit bestätigen sich wieder meine "Vorurteile" bzw. Vermutungen für die Ursache der Finanzkrise zu 100%.

Auch unsere Vorfahren wussten dies und werden bis heute zu Unrecht verteufelt.

Das Elend was jetzt wieder über die Menschheit hereinbricht ist ein Holocaust der subtilen Art.

[klartext]

Weil es politisch gewollt wird! Sonst hätten die schon vor ihrem Studium einen Vertrag unterschreiben müssen, in dem sie sich dazu verpflichten, in Deutschland zu bleiben.

Eine solche Verpflichtungserklärung wäre verfassungswidrig. Wir leben nicht mehr in der DDR.

[klartext]

Mein Avatar ist von Breker und gefällt mir sehr gut. :] Das war noch Kunst!
Kandinsky hat nur Dreck gemalt.

Naja, du hast auch bestimmt den röhrenden Hirsch über dem Sofa hängen.
Breker hat nur Kitsch produziert, griechische Körper, denen ein völlig unpassender holzschnittartiger Kopf aufgesetzt wurde. Ich habe mir eine Ausstellung von den Resten seiner " Werke " in Schwerin angesehen, einfach grottenschlecht der Mann.
Kandinsky ist sicher geschmackssache, aber um Welten besser.
Du hast weder Geschmack noch Kunstverständis, naja, die Nazis hatten es auch nicht, es waren Barbaren.

[politisch Verfolgter]

Es gibt keinen Wirtschaftsnobelpreis: der Stifter hat ihn nicht ausgelobt.
Die größte Dummheit der Moderne ist das "Arbeitnehmer"-Konstrukt.

[Aldebaran]

Kh, es geht ja um Profit, nicht um völkische Konvulsionen. Wohin Letztere führen, wissen wir ja. Auch vor dem NS gabs damit Sklaverei und Völkermord, also massive Entwicklungsbehinderung der Menschheit.
Ich scheisse auf alles, was materielle Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung behindern oder unterbinden will, also auf alles, was der Menschheit im Wege steht, sich die Naturgesetze dazu immer dienstbarer zu machen.
Mit "GenerationenRaumschiff" ist immer dieser Planet gemeint, der leider immer noch der Planet der Affenschieber ist, die wohl zu 99 % ihr mentales Potenzial nicht nutzen.


Angesichts dessen, was offenbar passieren kann, wenn jemand 100% seines Potentials zu nutzen versucht, ist es wohl zu begrüßen, wenn es bei dem einen Prozent bleibt.

[Margrit]

Wenn ich mich recht erinnere, waren es Wirtschaftsexperten, die die Krise verursacht haben. Deshalb würde ich den Herrschaften empfehlen, sich sehr leise und vorsichtig zu äußern, sie könnten sonst den Volkszorn spüren.



welchen Volkszorn? Die Deutschen Sozialhilfekarrieren sind in Hartz IV eingekuschelt, die Miete zahlt das Amt, zum Überleben reicht es. Nebenher geht man ein bißchen schwarz arbeiten.
Eine große Mehrheit des Volkes ist so verblödet, das merkt doch gar nicht was abläuft.

Erst wenn große Teile des Volkes sich ihr Fressen in der Mülltonne und auf Hinterhöfen suchen müssen, weil es auch keine Tafeln mehr gibt, dann wachen sie auf.
Und die anderen? Wenn es nicht mehr reicht für ihren alljährlichen Urlaub von dem sie ja mittlerweile meinen, er stünde ihnen zu, dann fangen sie vielleicht mal an zu denken.

Die Umerziehung hat doch gewirkt.
Und die verblödete junge Generation? Auf die brauchen wir gar nicht hoffen.

Die rennen schon mit 25 im Nadelstreifenanzug rum und spielen Unternehmensberater oder Versicherungsagent usw. Nur im Kopf haben sie nicht viel.
In Deutschland hat eine Kultur des mehr Schein als Sein gegriffen.
Allerdings wird das Aufwachen für solche dann ganz schlimm

[mastermike]

welchen Volkszorn? Die Deutschen Sozialhilfekarrieren sind in Hartz IV eingekuschelt, die Miete zahlt das Amt, zum Überleben reicht es. Nebenher geht man ein bißchen schwarz arbeiten.
Eine große Mehrheit des Volkes ist so verblödet, das merkt doch gar nicht was abläuft.

Erst wenn große Teile des Volkes sich ihr Fressen in der Mülltonne und auf Hinterhöfen suchen müssen, weil es auch keine Tafeln mehr gibt, dann wachen sie auf.
Und die anderen? Wenn es nicht mehr reicht für ihren alljährlichen Urlaub von dem sie ja mittlerweile meinen, er stünde ihnen zu, dann fangen sie vielleicht mal an zu denken.

Die Umerziehung hat doch gewirkt.
Und die verblödete junge Generation? Auf die brauchen wir gar nicht hoffen.

Die rennen schon mit 25 im Nadelstreifenanzug rum und spielen Unternehmensberater oder Versicherungsagent usw. Nur im Kopf haben sie nicht viel.
In Deutschland hat eine Kultur des mehr Schein als Sein gegriffen.
Allerdings wird das Aufwachen für solche dann ganz schlimm

:cool2: Leider, völlig richtig. Wir könne hier im Forum blöken, schimpfen (wie die Rohrspatzen), lästern, aufschreien, hetzen und was auch immer ... Solange es der Mehrzahl der Leute (inkl. derer, die nur von Sozialtransfers leben) sooo gut geht, wird keiner sein warmes Sofa verlassen und auf die Strasse geh'n. Deshalb wird der Funke sicherlich von einer anderen europäischen Nation auf uns "überspringen".

So, let's wait for the fire and then let it buuuurn. germane

So long

[The_Darwinist]

Bruhaha !
Um der deutschen Regierung Dummheit vorzuwerfen, dazu bedarfs nun wahrlich keines Nobelpreisträgers! Das sieht auch Mandy aus Pankow ein!
(Oder Sindi aus Marzahn oder sonstwer mit dem IQ eines soliden Landbrotes aus
den Randgebieten unseren schönen Landes.)
Zu behaupten, unsere Regierung hätte nicht mehr alle Tassen im Schrank, wäre unfähig, ein Haufen Hirnamputierter Irrer, die sich ihre politische Überzeugung für einen Ausichtsratsposten oder ein nichtssagendes Amt abkaufen lassen, wird wahrscheinlich nicht nur durch das Recht auf politische Äusserung gedeckt, sondern beruht auch noch zusätzlich auf nachprüfbaren Fakten!
Unsere Regierung ist wirklich unfähig!
So isses halt bei ner Demokratie!
Man bekommt nicht die Regierung, die man sich wünscht, sondern die Regierung, die das System verdient hat!
Müssen wir Arschlöcher sein!
Warum sollten wir sonst so einen Haufen Hohlbirnen, die im geschlossenen Vollzug noch nicht mal ein stumpfes Messer in die Hand bekämen, zu unseren Staatslenkern wählen!

[Alion]

Die Theorie ist, dass in schlechten Zeiten der Staat Schulden aufnimmt, um die dann in guten Zeiten zurückzuzahlen.
Was logisch klingt, hat bereits mehrmals in der Praxis versagt. Wir haben heute noch nicht die Schulden des letzten Konjunkturprogramms zurückbezahlt.
Es ist unmöglich, die Steuereinnahmen für die kommenden 15 Jahre im Voraus abzuschätzen. Genau das wäre aber für dieses Schuldenkonzept erforderlich.
Man muss dieser Krise ihren Lauf lassen. Damit werden überflüssige Kapazitäten abgebaut und es tritt wieder ein Gleichklang von Produktion und Nachfrage ein.

100 000 Arbeitslose kosten diesen Staat ca. 4 Mrd €uros im Jahr.

Wo der Spareffekt für den Staat liegt, wenn man gesunde Industrien zum Teufel gehen läßt, nur weil Banken zur Zeit keine Kredite für die Vorfinanzierung von Aufträgen geben, erschließt sich mir nicht.

Gerade die deutsche Regierung tut viel zu wenig!

Darüber sind sich die Wirtschaftsweisen, Nahezu alle Regierungen anderer Nationen, Nobelpreisträger für Wirtschaft und eigentlich jeder der BWL schreiben kann einig, nur die ewig gestrigen glauben die deutsche Regierung verfüge über ein Konzept oder Handlungsfähigkeit im Angesicht der Kriese.

MfG
Alion

[Alion]

Die Theorie ist, dass in schlechten Zeiten der Staat Schulden aufnimmt, um die dann in guten Zeiten zurückzuzahlen.
Was logisch klingt, hat bereits mehrmals in der Praxis versagt. Wir haben heute noch nicht die Schulden des letzten Konjunkturprogramms zurückbezahlt.
Es ist unmöglich, die Steuereinnahmen für die kommenden 15 Jahre im Voraus abzuschätzen. Genau das wäre aber für dieses Schuldenkonzept erforderlich.
Man muss dieser Krise ihren Lauf lassen. Damit werden überflüssige Kapazitäten abgebaut und es tritt wieder ein Gleichklang von Produktion und Nachfrage ein.

Die Theorie des Kapitalismus besagt, dass immerwährendes Wachstum möglich ist, die Praxis verlangt, dass es größer als 2,5%& sein muß um einen Anstieg von Arbeitslosigkeit zu vermeiden. Das ist natürlich Unsinn, na und?

Wenn man es zu Ende denkt, bricht das System zyklisch zusammen, man sollte aber alles dafür tun diese Zyklen lang zu strecken.


MfG
Alion

[uzi]

Die ganze Meldung: http://www.n-tv.de/1067199.html

Dass die Bundesregierung dumm ist, wissen wir ja schon lange, aber es ist doch bemerkenswert, mit welcher Frechheit der neue Wirtschaftsnobelpreisträger Paul Krugman der Bundesregierung und insbesondere Finanzminister Steinbrück "Dummheit" vorwirft.

PS. Krugman darf das übrigens ungeniert sagen bzw. schreiben, ohne eine geharnischte Reaktion befürchten zu müssen. Denn jede Kritik an seiner frechen Bemerkung würde sofort als Antisemitismus ausgelegt. X(


Was war falsch an dem, was oder wie er's gesagt hat - außer daß er Jude ist?

Wieviel Leute kritisieren die Bundesregierung, wo kein Hahn danach kräht, weil's keine Juden sind???

[FranzKonz]

Was war falsch an dem, was oder wie er's gesagt hat - außer daß er Jude ist?
Dass er Jude ist, ist ein unwesentliches Detail. Sein Genörgel hingegen ist ein Krampf.

Kaum macht die Bundesregierung mal ausnahmsweise etwas richtig, schon kommt irgend ein blöder Ami und meint, es sei verkehrt.

[Denkpoli]

Eine solche Verpflichtungserklärung wäre verfassungswidrig. Wir leben nicht mehr in der DDR.

Was ist daran verfassungswidrig, sich freiwillig zu etwas zu verplflichten? Das tut jeder, der bei der BW z. B. einen LKW - Schein macht.

[Nationalix]

Was war falsch an dem, was oder wie er's gesagt hat - außer daß er Jude ist?

Wieviel Leute kritisieren die Bundesregierung, wo kein Hahn danach kräht, weil's keine Juden sind???

Weil die Aussage einfach schwachsinnig ist. Mit Schulden kann man auf Dauer kein Wachstum finanzieren.

Außerdem, dieser Seitenhieb muss sein, das bin ich meinem Ruf schuldig. ;)

[uzi]

Weil die Aussage einfach schwachsinnig ist. Mit Schulden kann man auf Dauer kein Wachstum finanzieren.
Außerdem, dieser Seitenhieb muss sein, das bin ich meinem Ruf schuldig. ;)

Du und alle anderen hier im thread wissen es also besser?

Dann wundert's mich, daß er den Wirtschaftsnobelpreis hat, nicht Ihr...:D

[politisch Verfolgter]

Eine freie Marktwirtschaft bedingt Leistungsgesellschaften und dazu die positive Rückkopplung von Anbieterprofit in Nachfragerkaufkraft in deren Erwerbsphase.
Es geht also um die marktwirtschaftl. Profitmaximierung der betriebslosen Anbieter.
Genau das Gegenteil bezwecken die bisherigen Wirtschaftswissenschaften, weswegen es gar keinen derartigen Nobelpreis gibt.
Die Welt wird mit einem gefälschten Preis betrogen.
Und es darf kein Gesetz geben, das sog. "Arbeitnehmer" deklariert.
Diese Gesetze sind die gegenwärtig größte Dummheit der Menschheit.

[scanners]

[QUOTE=Ingeborg;2562412]Früher dachte ich auch, die wären dumm.

Heute denke ich, die sind einfach gekauft.


Du triffst es mal wieder kurz und bündig :]

[scanners]

Das Finanzsystem in den USA ist krank, wir sind Kerngesund :D

Das Finanzsystem in den USA hat Krebs im Endstadium, wir haben Krebs im Anfangsstadium

[Ingeborg]

Wenn ich unsere Bundeskaspern sehe

denke ich eher an Endstadium.

[scanners]

Merkel und Steinbrück reagieren in der Finanzkrise wie Brüning 1932. Angesichts einer zusammenbrechenden Wirtschaft wird auf Haushaltskonsolidierung gesetzt. Das bedeutet prozyklisches Verhalten in einem Abschwung! In einem Abschschwung muss gegengesteuert werden. Das haben dann nach 1932 andere getan und wurden dafür gefeiert. Dieses sparen um des sparens willen scheint mentalitätsbedingt zu sein. Irgendwas tief in der protestantisch-lutherisch deutschen Seele. Daher auch die hohen Umfragewerte für Merkel/Steinbrück.

Bin ich deiner Meinung.

Seit Jahren jammert die Regierung und kündigt jedes mal an Sie wolle einen ausgeglichenen Haushalt schaffen.
Was nur bedeuten würde das Sie Deutschland nicht noch mehr verschulden.
Doch haben Sie das bis jetzt je geschafft ?... NEIN....

Dei Rückzahlung der Schulden ist eine Illusion, wie Vollbeschäftigung.

Deshalb... Konjunkturprogramm Ja, aber wenn dann richtig und nicht so halbherzig, wie unsere Regierung das im Moment tut..

[scanners]

Krugman ist Jude. Das sollte alles erklären.

Das Krugman Jude ist, bedeutet genausowenig, das er unrecht hat,
als wenn die NPD sinnvolle Vorschläge macht.

Wenn man im Glashaus sitzt, sollte man nicht mit Steinen werfen.

[politisch Verfolgter]

Weg mit der Arbeitsgesetzgebung, damit alles gut werden kann.
Es geht um die marktwirtschaftl. Profitmaximierung der betriebslosen Anbieter.
Dazu fehlen sogar noch die Wissenschaften.
Daher hat A. Nobel auch keinen WiWiNobelpreis gestiftet.
Wirtschafts"nobelpreis""Träger" sollten das ablehnen bzw. zurückgeben, sich nicht über A. Nobel hinwegsetzen.
Goldene Netze für Userdividende müssen her.
Niemand ist für die Kredite Anderer zuständig.
Keine öffentl. Mittel sind in Privatvermögen zu pumpen.
Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % abzubauen.
Also, die Lösung liegt auf dem Tisch: freiheitlich marktwirtschaftl. Leistungsgesellschaften müssen her, sind rechtsräumlich zu etablieren.
Dabei gehts um den Profit aus den Taschen der dadurch möglichst kaufkräftigen Nachfrager.

[Nationalix]

Du und alle anderen hier im thread wissen es also besser?

Dann wundert's mich, daß er den Wirtschaftsnobelpreis hat, nicht Ihr...:D

Was heißt besser, das sagt einem schon der gesunde Menschenverstand. Fragwürdiges und kurzfristiges Wachstum, das bestenfalls einen Strohfeuereffekt haben kann mit Staatsschulden zu finanzieren kann nicht sinnvoll sein. Und irgendwann muss man die Schulden wieder zurückzahlen.

Und lieber eine gesunde Bauernschläue als ein Nobelpreis (das dazugehörige Geld wär allerdings nicht zu verachten).

[Don]

Eine solche Verpflichtungserklärung wäre verfassungswidrig. Wir leben nicht mehr in der DDR.

Dann wäre praktisch jede Offizierskarriere bei der BW verfassungswidrig.

Der Vorschlag ist lediglich blödsinnig, da dann für die Verpflichtingszeit auch ein
angemessener Arbeitsplatz zur Verfügung gestellt werden müßte.

Was nicht geht, damit causa finita.

[politisch Verfolgter]

Einfach die ökonomische Vernunft einschalten.
Kaufkraft bedingt anbieten. Das ist techn.-wiss. immer weiter vernetzt zu optimieren.
Damit ist die Marktwirtschaft der ideale Innovationsmotor für die materiellen Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung.
Dem haben Rechtsräum zu dienen, dort ists auszugestalten.
Alles muß weg, was es behindert und gar unterbindet.