Griechische Krawalle weiten sich auf Europa aus

[direkt]

Quelle: FAZ
Spanien, Italien, Dänemark

11. Dezember 2008 Nach tagelangen gewalttätigen Protesten in Griechenland ist es am Mittwochabend auch in anderen europäischen Städten bei Solidaritätskundgebungen zu Ausschreitungen gekommen. In Madrid, Barcelona, Kopenhagen, Rom und Bologna wurden mehrere Demonstranten festgenommen.
Mehr im Link:
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E794CE5BFA7374E8F98ED64FF84F96BAD~ATpl~Ecommon ~Scontent.html



Die Jungen Menschen sind abgestumpft und übersättigt durch exzessiven Fernsehkonsum, Technikrausch, Unterhaltungsindustrie etc.
Die Schule ist doch schon lange zu einer Verwaltungsinstitution verkommen, die Noten zuteilt und Zertifikate verteilt. Die Schwachen haben keine Chance. Erschreckend!. ein großer Teil der Jugendlichen, und der Menschen allgemein dümpelt, marionettenhaft durch das Leben keiner kümmert sich mehr um den anderen.
Zu vieles wird widerspruchslos hingenommen, zu wenig hinterfragt, warum die Dinge so sind, wie sie sind.
Der klare Verstand wird gedämpft und eingelullt durch wohldosierte Häppchen, Resignation und Gleichgültigkeit sind die Folgen, legt man den Finger in die Wunde, schreien die Medien und Politiker gleich auf, wird beschwichtigt und schöngeredet.
Wir leben jetzt schon in einer Wolfsgesellschaft, und durch die jetzige Finanz und Wirtschaftskrise wird der Zerfall unserer Gesellschaft beschleunigt, ein Weltbürgerkrieg steht uns bevor.

[Buella]

Deutschland hat wahrlich andere Probleme!

z. B. ! (http://www.bild.de/BILD/unterhaltung/leute/2008/12/11/marc-terenzi/wie-kommt-er-an-frauen-wie-sarah-connor-und-bai-ling.html)

;)

[Eridani]

Quelle: FAZ
Spanien, Italien, Dänemark

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Die Jungen Menschen sind abgestumpft und übersättigt durch exzessiven Fernsehkonsum, Technikrausch, Unterhaltungsindustrie etc.
Die Schule ist doch schon lange zu einer Verwaltungsinstitution verkommen, die Noten zuteilt und Zertifikate verteilt. Die Schwachen haben keine Chance. Erschreckend!. ein großer Teil der Jugendlichen, und der Menschen allgemein dümpelt, marionettenhaft durch das Leben keiner kümmert sich mehr um den anderen.
Zu vieles wird widerspruchslos hingenommen, zu wenig hinterfragt, warum die Dinge so sind, wie sie sind.
Der klare Verstand wird gedämpft und eingelullt durch wohldosierte Häppchen, Resignation und Gleichgültigkeit sind die Folgen, legt man den Finger in die Wunde, schreien die Medien und Politiker gleich auf, wird beschwichtigt und schöngeredet.
Wir leben jetzt schon in einer Wolfsgesellschaft, und durch die jetzige Finanz und Wirtschaftskrise wird der Zerfall unserer Gesellschaft beschleunigt, ein Weltbürgerkrieg steht uns bevor.
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Hervorrangende Kurzanalyse -----BRAVO !
:clp: :clp: :clp: :clp: :clp: :clp:

[Skaramanga]

Habe noch nie von randalierenden Wölfen gehört. Wildsäue passt eher.

[klartext]

Was da randaliert, sind nicht die jungen Menschen, sondern der äusserste Rand einer Wohlstandsgesellschaft, der zunehmend die Massstäbe abhanden kommen und die das Erreichte nicht mehr zu schätzen weiss.

[Preuße]

Das sind halt solche Subjekte, die für Wohlstand nicht arbeiten wollen und es denen, die hart dafür gearbeitet haben, ihn wegnehmen.

[Gilf Kebir]

Skaramanga, was meinste, würde es den einfachen Griechen ohne Euro besser gehen ??

Wenn ich Freunde besuche, dann jammern die immer über die Preise , seit es den Euro gibt.
Wenn man das geringe Einkommen bedenkt, dann frag ich mich immer , wie Die sich überhaupt noch wenigstens den Lidl in Kerkira oder Thessaloniki leisten können.

[Preuße]

Skaramanga, was meinste, würde es den einfachen Griechen ohne Euro besser gehen ??

Wenn ich Freunde besuche, dann jammern die immer über die Preise , seit es den Euro gibt.
Wenn man das geringe Einkommen bedenkt, dann frag ich mich immer , wie Die sich überhaupt noch wenigstens den Lidl in Kerkira oder Thessaloniki leisten können.

Was viele nicht betrachten, ist die Inflation. Durch den Euro behaupte ich, ist sie nicht mehr so hoch in Griechenland, wie davor. UNd das viele Vorschriften nciht von den Regierungen sondern von BRüssel kommen, wo den Leuten mehr Geld aus den Rippen geleiert wird.

[Skaramanga]

Skaramanga, was meinste, würde es den einfachen Griechen ohne Euro besser gehen ??

Wenn ich Freunde besuche, dann jammern die immer über die Preise , seit es den Euro gibt.
Wenn man das geringe Einkommen bedenkt, dann frag ich mich immer , wie Die sich überhaupt noch wenigstens den Lidl in Kerkira oder Thessaloniki leisten können.

Schwer zu sagen. Lebensmittelpreise sind exorbitant, im Vergleich zum Einkommen. Kosten so viel wie in Deutschland. Aus essen gehen in Lokale ebenso. Da Griechen sowohl gern essen als auch gern und viel ausgehen, trifft sie dies sehr hart. Die Brutto-Löhne sind ca. ein Drittel niedriger als in D.

Andererseits: Die Abgabenlast ist wesentlich geringer, as bleibt viel mehr Netto vom Brutto als hier; Dinge, die das Leben in D sehr verteuern sind in GR vergleichsweise billig. Mieten - wenn nicht gerade in Nobelgegenden - sind erschwinglich, Strom und Gas sind viel billiger, Öl/Benzin deutlich billiger (im Schnitt immer 20-30 cent weniger als hier), Telefon kostet fast nix, Müllabfuhr ist praktisch umsonst (wenn sie denn kommt :cool: ), durch das Meer und die zig-km Strände hat man einen hohen Freizeitwert, der ebenfalls nichts kostet... Also wenn man sich mit Essen und Konsumgütern etwas zurückhält kommt man ganz gut über die Runden. Aber gerade das fällt Griechen schwer, sie möchten das Leben eigentlich genießen, aber bei den Preisen ist das problematisch.

Ich vergaß noch: Man muss nur 2-3 Monate im Jahr heizen. Spart auch viel Geld.

[Maximilian]

http://www.klier.be/uploads/images/269.jpg
Hehehe

[Gilf Kebir]

@Skaramanga

Gut, wenn man den üblichen griechischen Kaffee trinkt
( da ist man auch gleich satt durch das Pulver;) ) und Gyros Pita mit Pommes drin für 1,80 Euro , kann man auch abends raus.
Aber , wenns Spass machen soll sitzt man in netten Cafes mit hübschen Griechinnen und da kostet alles soviel wie hier.
Teuer sind ja Autos, wenn man sie anmeldet und sie haben über zwei Liter Hubraum.
Ärzte sind glaub ich ziemlich schlecht im Schnitt.
Hab einen israelischen Arzt kennenelent, der in Athen Weiterbildungen durchführt.
Der war nicht sehr überzeugt.
Andererseits sind die Gundstückspreise schon heftig gestiegen.
Wer an schönen Orten an Wohlhabende In oder Ausländer verkauft, kann den Rest seines Lebens in der Ägäis segeln gehn.
Ein Zustand, dem ich auch einiges abgewinnen kann:D

[Stadtknecht]

Die Jungen Menschen sind abgestumpft und übersättigt durch exzessiven Fernsehkonsum, Technikrausch, Unterhaltungsindustrie etc.
Die Schule ist doch schon lange zu einer Verwaltungsinstitution verkommen, die Noten zuteilt und Zertifikate verteilt. Die Schwachen haben keine Chance. Erschreckend!. ein großer Teil der Jugendlichen, und der Menschen allgemein dümpelt, marionettenhaft durch das Leben keiner kümmert sich mehr um den anderen.
Zu vieles wird widerspruchslos hingenommen, zu wenig hinterfragt, warum die Dinge so sind, wie sie sind.
Der klare Verstand wird gedämpft und eingelullt durch wohldosierte Häppchen, Resignation und Gleichgültigkeit sind die Folgen, legt man den Finger in die Wunde, schreien die Medien und Politiker gleich auf, wird beschwichtigt und schöngeredet.
Wir leben jetzt schon in einer Wolfsgesellschaft, und durch die jetzige Finanz und Wirtschaftskrise wird der Zerfall unserer Gesellschaft beschleunigt, ein Weltbürgerkrieg steht uns bevor.

Sehr guter Beitrag!

[Beverly]

Quelle: FAZ
Spanien, Italien, Dänemark

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http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E794CE5BFA7374E8F98ED64FF84F96BAD~ATpl~Ecommon ~Scontent.html



Die Jungen Menschen sind abgestumpft und übersättigt durch exzessiven Fernsehkonsum, Technikrausch, Unterhaltungsindustrie etc.
Die Schule ist doch schon lange zu einer Verwaltungsinstitution verkommen, die Noten zuteilt und Zertifikate verteilt. Die Schwachen haben keine Chance. Erschreckend!. ein großer Teil der Jugendlichen, und der Menschen allgemein dümpelt, marionettenhaft durch das Leben keiner kümmert sich mehr um den anderen.
Zu vieles wird widerspruchslos hingenommen, zu wenig hinterfragt, warum die Dinge so sind, wie sie sind.
Der klare Verstand wird gedämpft und eingelullt durch wohldosierte Häppchen, Resignation und Gleichgültigkeit sind die Folgen, legt man den Finger in die Wunde, schreien die Medien und Politiker gleich auf, wird beschwichtigt und schöngeredet.
Wir leben jetzt schon in einer Wolfsgesellschaft, und durch die jetzige Finanz und Wirtschaftskrise wird der Zerfall unserer Gesellschaft beschleunigt, ein Weltbürgerkrieg steht uns bevor.

Der Frust und die Gewalt der Jugendlichen sind nur die Spitze des Eisberges, von dem das meiste bekanntlich unter Wasser ist. Nämlich die Frust und Resignation vieler, die (noch) nicht auf die Straße gehen, dieses System aber dafür gründlicher aufgegeben und satt haben als man das mit 15-20 gewöhnlich vermag. So sagte ein Freund von mir, man bräuchte 30 Jahre, um hinter die Fassaden zu sehen. Er bezog das auf Sexualität und das mühsame Durchschauen der da geheuchelten biederen Fassade. Es geht aber viel weiter und betrifft so ziemlich alle Aspekte der Gesellschaft. Die jetzt nur bekommt, was sie verdient :)

[Badener3000]

Egal wo in Europa, die Krawalle gehen von jenen aus, welche doch schon lange besser leben, als ihre Leistungen dies ohne Sozialstaat zulassen würden.

Die Falschen machen die KRawalle.

[elas]

Quelle: FAZ
Spanien, Italien, Dänemark

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Die Jungen Menschen sind abgestumpft und übersättigt durch exzessiven Fernsehkonsum, Technikrausch, Unterhaltungsindustrie etc.
Die Schule ist doch schon lange zu einer Verwaltungsinstitution verkommen, die Noten zuteilt und Zertifikate verteilt. Die Schwachen haben keine Chance. Erschreckend!. ein großer Teil der Jugendlichen, und der Menschen allgemein dümpelt, marionettenhaft durch das Leben keiner kümmert sich mehr um den anderen.
Zu vieles wird widerspruchslos hingenommen, zu wenig hinterfragt, warum die Dinge so sind, wie sie sind.
Der klare Verstand wird gedämpft und eingelullt durch wohldosierte Häppchen, Resignation und Gleichgültigkeit sind die Folgen, legt man den Finger in die Wunde, schreien die Medien und Politiker gleich auf, wird beschwichtigt und schöngeredet.
Wir leben jetzt schon in einer Wolfsgesellschaft, und durch die jetzige Finanz und Wirtschaftskrise wird der Zerfall unserer Gesellschaft beschleunigt, ein Weltbürgerkrieg steht uns bevor.

Die EU hat uns keine Vision sondern eine Bürokratie gebracht.

Jetzt erfolgt die Abstimmung mit den "Pflastersteinen"

[Skaramanga]

...
Ärzte sind glaub ich ziemlich schlecht im Schnitt.
Hab einen israelischen Arzt kennenelent, der in Athen Weiterbildungen durchführt.
Der war nicht sehr überzeugt.
Andererseits sind die Gundstückspreise schon heftig gestiegen.
Wer an schönen Orten an Wohlhabende In oder Ausländer verkauft, kann den Rest seines Lebens in der Ägäis segeln gehn.
...


Ja, wenn nicht gerade der Meltemi kachelt. :cool:

Es gibt 2-3 wirklich gute Privatkliniken in Griechenland. z.B. das Onasseio in Athen, für Herz/Kreislauf. Rat mal wer das gestiftet hat... :cool2:
Ansonsten sollte man zusehen, dass man gesund bleibt. :rolleyes:

Der Immobilienmarkt ist etwas seltsam in GR. Mieten sind selbst in Städten ziemlich niedrig. Grundstücks-/Immobilien(kauf)preise dagegen irrsinnig hoch. Das heißt u.a. dass es effektiv unmöglich ist, eine Immobilie durch Vermietung zu finanzieren, und zwar selbst dann nicht, wenn man mit 100% Eigenkapital kauft. Erst durch einen weiteren, späteren Verkauf kann der Investor sein Geld wieder reinholen. So heizt der Grundstücksmarkt sich selbst an. Ein anderer Grund ist das viele zirkulierende Schwarzgeld, das auf "Legalisierung" drängt. Ein Immobilienkauf ist eine genial einfache und sichere Möglichkeit, Schwarzgeld in legales Vermögen umzuwandeln. Oft wird für eine Immobilie sogar - wiederum schwarz - mehr gezahlt als was sie offiziell kostet. Man gibt das Schwarzgeld sozusagen weiter. Für einen Ausländer, der über solches in Griechenland zirkulierendes Schwarzgeld nicht verfügt, ist es daher sehr kostspielig, in den Immobilienmarkt einzusteigen. Er wird immer erheblich mehr zahlen müssen, als was die Immobilie wirklich wert ist, und er wird sein Geld nie wieder wirklich rein bekommen, auch bei einem Verkauf nicht. Wer in Griechenland eine Immobilie kauft sollte das aus Liebhaberei tun, aber bloß nicht als Investment. Das geht in die Hose. Die Zeiten, wo man auf einer Insel einen Ziegenstall mit Meeresblick für ein paar tausend euro kriegen konnte sind schon sehr lange vorbei.

[direkt]

Quelle: news XL
Düsseldorf/Minden (ddp-nrw).

Proteste in NRW wegen auseinandersetzungen in Griechenland. In mehreren Städten Nordrhein-Westfalens hat es am Dienstagabend Demonstrationen wegen des Todes eines Schülers und der daraus folgenden Ausschreitungen in Griechenland gegeben. In Düsseldorf versammelten sich nach Polizeiangaben am Hauptbahnhof rund 100 zum Teil vermummte Personen zu einem Umzug zum griechischen Generalkonsulat. Dabei führten die Teilnehmer der nicht angemeldeten Demonstration Transparente und Fahnen mit sich. Zwischenfälle gab es nach Polizeiangaben nicht.
In Minden zogen rund 20 vermummte Jugendliche und junge Erwachsene durch die Innenstadt. Dabei skandierten sie Parolen und beschmierten auch eine Hauswand sowie einen Streifenwagen der Polizei. 17 Personen im Alter von 16 bis 20 Jahren wurden festgenommen.

http://www.newsxl.com/index.php/politik/inland/51-deutschland/19923739-proteste in nrw wegen auseinandersetzungen in griechenland

Ein bekannter berichteten mir, dass auch die Polizei auf dem Frankfurter Weihnachtsmarkt wegen befürchteter Unruhen im Einsatz war.
Warum erfährt man von solchen Vorfällen nichts aus den Medien?

[Margrit]

Quelle: FAZ
Spanien, Italien, Dänemark

Mehr im Link:
http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E794CE5BFA7374E8F98ED64FF84F96BAD~ATpl~Ecommon ~Scontent.html



Die Jungen Menschen sind abgestumpft und übersättigt durch exzessiven Fernsehkonsum, Technikrausch, Unterhaltungsindustrie etc.
Die Schule ist doch schon lange zu einer Verwaltungsinstitution verkommen, die Noten zuteilt und Zertifikate verteilt. Die Schwachen haben keine Chance. Erschreckend!. ein großer Teil der Jugendlichen, und der Menschen allgemein dümpelt, marionettenhaft durch das Leben keiner kümmert sich mehr um den anderen.
Zu vieles wird widerspruchslos hingenommen, zu wenig hinterfragt, warum die Dinge so sind, wie sie sind.
Der klare Verstand wird gedämpft und eingelullt durch wohldosierte Häppchen, Resignation und Gleichgültigkeit sind die Folgen, legt man den Finger in die Wunde, schreien die Medien und Politiker gleich auf, wird beschwichtigt und schöngeredet.
Wir leben jetzt schon in einer Wolfsgesellschaft, und durch die jetzige Finanz und Wirtschaftskrise wird der Zerfall unserer Gesellschaft beschleunigt, ein Weltbürgerkrieg steht uns bevor.



ich befürchte auch, dass das auch zu uns überschwappt.
Europa und vor allem Deutschalnd steht an einem Scheideweg.
Aber vielleicht ist das auch gut so, vielleicht birgt dies die Chance für einen Neuanfang

[Margrit]

Skaramanga, was meinste, würde es den einfachen Griechen ohne Euro besser gehen ??

Wenn ich Freunde besuche, dann jammern die immer über die Preise , seit es den Euro gibt.
Wenn man das geringe Einkommen bedenkt, dann frag ich mich immer , wie Die sich überhaupt noch wenigstens den Lidl in Kerkira oder Thessaloniki leisten können.


der EURO hat auch die Bevölkerung in Deutshcland verarmt, das ist mal Fakt.
Seitdem geht es nämlich derart bergab bei uns

[Margrit]

Egal wo in Europa, die Krawalle gehen von jenen aus, welche doch schon lange besser leben, als ihre Leistungen dies ohne Sozialstaat zulassen würden.

Die Falschen machen die KRawalle.



das kann so pauschal nicht sagen. In Griechenland sind es Studenten und Schüler und die werden ja wohl kaum soziale Leistungsempfänger sein.
Nein Ursachen sind andere: trtz Schulbesuch und Ausbildung oder Studium erhalten sie keinen Arbeit oder nur für geringen Loh, wie ja auch hier bei uns.
Junge Leute haben keine Zukunftsperspektiven mehr.
Es wird Zeit, dass wir das wieder umkehren

[Margrit]

Die EU hat uns keine Vision sondern eine Bürokratie gebracht.

Jetzt erfolgt die Abstimmung mit den "Pflastersteinen"



dem stimme ich voll und ganz zu und möchte es noch darum ergänzen:
Die EU hat uns auch in vielen Dingen Diktatur beschert. Gängelung der Bürger, sich ständig in alles einmischen.
Dass irgendwann das Fass überläuft, damit hätten wir doch rechnen müssen

[Deutschmann]

(Auszug)
Frankfurt/Main (ddp-hes). Nach den tagelangen Straßenschlachten in der griechischen Hauptstadt Athen ist es nach Polizeiangaben auch in Frankfurt am Main zu gewaltsamen Ausschreitungen von Autonomen gekommen.

http://www.dernewsticker.de/news.php?id=68968

Das scheint so langsam ein Flächenbrand zu werden. X(

[Eridani]

(Auszug)
Frankfurt/Main (ddp-hes). Nach den tagelangen Straßenschlachten in der griechischen Hauptstadt Athen ist es nach Polizeiangaben auch in Frankfurt am Main zu gewaltsamen Ausschreitungen von Autonomen gekommen.

http://www.dernewsticker.de/news.php?id=68968

Das scheint so langsam ein Flächenbrand zu werden. X(

Nur, wenn nicht zurückgeschossen wird......ansonsten werden sie tatsächlich immer frecher und stärker.....

[Deutschmann]

Nur, wenn nicht zurückgeschossen wird......ansonsten werden sie tatsächlich immer frecher und stärker.....

Ich hoffe dass sich unsere Polizei nicht so auf der Nase rumtanzen lässt wie die griechische. Im übrigen, dass die Griechen nicht so langsam Gummigeschosse einsetzen ist mir rätselhaft.

[Erik der Rote]

das waren hundert Leute so viel stellt jede durchschnittliche Araber- und Türkengang in Krankfurt

[Badener3000]

das kann so pauschal nicht sagen. In Griechenland sind es Studenten und Schüler und die werden ja wohl kaum soziale Leistungsempfänger sein.
Nein Ursachen sind andere: trtz Schulbesuch und Ausbildung oder Studium erhalten sie keinen Arbeit oder nur für geringen Loh, wie ja auch hier bei uns.
Junge Leute haben keine Zukunftsperspektiven mehr.
Es wird Zeit, dass wir das wieder umkehren




Woher willst du wissen wer Krawall macht in Athen ?
Ich denk mal die vielen teilweise illegalen Moslems in der Stadt werden ihren guten Teil beitragen.

Ein (vom Staat finanziertes) Studium ist noch lange kein obligatorisches Anrecht auf gutbezahlte Arbeit, ein wenig mehr Demut wurde den wohlstandsverwöhnten Mensaproleten auch bei uns nichts schaden.

[ErhardWittek]

Es kommt unserem einheimischen Pöbelhaufen recht gelegen, daß sich die Medien so positiv über das marodierende Pack in Griechenland geäußert haben. Man zeigt ja soooo viel Verständnis für autonome Zerstörungswut, die mit angeblich berechtigtem Protest gegen Regierungsversäumnisse begründet wird.

Man merkt deutlich, daß die 68er überall die Macht übernommen haben. So weit hätte es nie kommen dürfen.

[Preuße]

(Auszug)
Frankfurt/Main (ddp-hes). Nach den tagelangen Straßenschlachten in der griechischen Hauptstadt Athen ist es nach Polizeiangaben auch in Frankfurt am Main zu gewaltsamen Ausschreitungen von Autonomen gekommen.

http://www.dernewsticker.de/news.php?id=68968

Das scheint so langsam ein Flächenbrand zu werden. X(

Hätte ich das gewusst, wäre ich mal schnell mit paar Freunden dort vorbeigekommen und hätte die Polizei unterstützt!

[Deutschmann]

Es kommt unserem einheimischen Pöbelhaufen recht gelegen, daß sich die Medien so positiv über das marodierende Pack in Griechenland geäußert haben. Man zeigt ja soooo viel Verständnis für autonome Zerstörungswut, die mit angeblich berechtigtem Protest gegen Regierungsversäumnisse begründet wird.

Man merkt deutlich, daß die 68er überall die Macht übernommen haben. So weit hätte es nie kommen dürfen.

Und da lamentieren die ganzen Penner noch über den Kampf gegen recht. Nur zu schade dass über die Krawalle so wenig in den Medien zu sehen/lesen ist.

[giggi]

Warum nennt man das Kind nicht beim Namen sondern wiegelt es zu Autonomen ab?

[Deutschmann]

Warum nennt man das Kind nicht beim Namen sondern wiegelt es zu Autonomen ab?

Ja, das sind ganz klar linksextreme. Wieder wird der Bevölkerung Sand in die Augen gestreut. Die Prügelorgie (medial oder polizeilich ) möchte ich gar nicht wissen wenn das jetzt rechtsextreme gewesen wären. :))

[SAMURAI]

Ja, das sind ganz klar linksextreme. Wieder wird der Bevölkerung Sand in die Augen gestreut. Die Prügelorgie (medial oder polizeilich ) möchte ich gar nicht wissen wenn das jetzt rechtsextreme gewesen wären. :))

Es sind sinnentleerte Anarchisten. Diese Figuren haben noch nie etwas positives zur Gesellschaft beigetragen. Es sind Parasiten.

[Deutschmann]

Es sind sinnentleerte Anarchisten. Diese Figuren haben noch nie etwas positives zur Gesellschaft beigetragen. Es sind Parasiten.

Täusch dich da mal nicht. Die Agitatoren sitzen im Hintergrund und überlassen dem Fußvolk die Arbeit. Das ist keine PillePalle was bei denen läuft.

[silvertip]

Woher willst du wissen wer Krawall macht in Athen ?


Eine interessante Frage. Wer macht eigentlich die Medien?

Die hier? http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/12/was-in-griechenland-abgeht-ist-von-oben.html


oder doch die? In Madrid und Barcelona haben mehrere hundert Menschen aus Solidarität mit der griechischen Protestbewegung demonstriert. Dabei kam es auch in Spanien zu Auseinandersetzungen zwischen Polizei und Autonomen, bei denen mehrere Menschen verletzt wurden. Die konservative Tageszeitung El Mundo kommentiert: "Es ist absurd, eine Verbindung herzustellen zwischen den Demonstrationen in Griechenland, wo der Tod des Jugendlichen Auslöser für einen gesellschaftlichen Aufschrei ist, dessen Wurzeln im gesellschaftlichen Unmut über Korruption und Krise liegen und der Welle der Gewalt, die durch den Rest Europas gelaufen ist. Auch wenn die Radikalen auf den Bannern Solidarität mit Griechenland und gegen die Polizei forderten, ist es wohl überflüssig zu sagen, dass der Vandalismus die einzige Motivation dieses besorgniserregenden Protests war."

oder jene? Wer sich fragt, warum in Griechenland kein seriöser politischer Dialog stattfinde, müsse einfach den Fernseher einschalten, schreibt die Tageszeitung I Kathimerini anlässlich der Ausschreitungen in Griechenland.
"Die elektronischen Medien haben wieder einmal eine besonders negative Rolle in einer großen Krise gespielt. Es herrschen Laientum, Simplifizierung, … Stereotypen und große Klischees. Der schmale Grat zwischen objektivem Journalismus und Fernsehgericht ist überschritten worden. Die Qualität der Teilnehmer an Fernsehdiskussionen lag zwischen idealtypisch und unbeschreiblich. Die Kommentare einiger Fernsehstars haben die Jugend zu extremen Taten angetrieben. Sogar verurteilte Terroristen kamen [im Fernsehen] zu Wort."

[Skaramanga]

...
Junge Leute haben keine Zukunftsperspektiven mehr.

...


Und ältere haben sie, oder wie? :rolleyes:

[ErhardWittek]

Täusch dich da mal nicht. Die Agitatoren sitzen im Hintergrund und überlassen dem Fußvolk die Arbeit. Das ist keine PillePalle was bei denen läuft.
Genau. Solche Ereignisse werden zielgenau gesteuert. Ebenso wie die Finanz"krise". Der "menschengemachte" Klimawandel oder die Vogelgrippe dienen auch bestimmten Interessengruppen, die gerade ihre helle Freude an dem so verursachten Durcheinander haben.

Wenn endlich alle Ordnung außer Kraft gesetzt ist, kommen die Urheber der zu erwartenden chaotischen Zustände gern zum "Aufräumen". Damit ist dann das Ende jeglicher Freiheit eingeläutet.

[Erik der Rote]

dem stimme ich voll und ganz zu und möchte es noch darum ergänzen:
Die EU hat uns auch in vielen Dingen Diktatur beschert. Gängelung der Bürger, sich ständig in alles einmischen.
Dass irgendwann das Fass überläuft, damit hätten wir doch rechnen müssen

bloß hat es keinerlei Folgen, außer vielleicht das die Repression verstärkt wird

[ErhardWittek]

dem stimme ich voll und ganz zu und möchte es noch darum ergänzen:
Die EU hat uns auch in vielen Dingen Diktatur beschert. Gängelung der Bürger, sich ständig in alles einmischen.
Dass irgendwann das Fass überläuft, damit hätten wir doch rechnen müssen
Dann wäre es aber folgerichtig, die "Protestaktionen" in Brüssel durchzuziehen.

Daß hingegen Autobesitzer und kleine Geschäftsleute die Leidtragenden sind, zeigt auf, daß es sich in Wahrheit nur um Randale durch Asoziale handelt.

[Mondgoettin]

:] wir waern"alle sterrrben!!

[Mondgoettin]

(Auszug)
Frankfurt/Main (ddp-hes). Nach den tagelangen Straßenschlachten in der griechischen Hauptstadt Athen ist es nach Polizeiangaben auch in Frankfurt am Main zu gewaltsamen Ausschreitungen von Autonomen gekommen.

http://www.dernewsticker.de/news.php?id=68968

Das scheint so langsam ein Flächenbrand zu werden. X(
die Apokalypse kommt.
wir erwarten das zweite Kommen des Herrn:))

[Badener3000]

dem stimme ich voll und ganz zu und möchte es noch darum ergänzen:
Die EU hat uns auch in vielen Dingen Diktatur beschert. Gängelung der Bürger, sich ständig in alles einmischen.
Dass irgendwann das Fass überläuft, damit hätten wir doch rechnen müssen




Die EU hat den Griechen einen Platz in der first class der Welt gegeben, den sie seit 2000 Jahren nicht mehr hatten.

Die Griechen die den Geschäftsleuten, (die ja den Wohlstand schaffen), die Häuser anzünden, sind linkfaules Pack und bildungslose Moslems.

[Skaramanga]

die Apokalypse kommt.
wir erwarten das zweite Kommen des Herrn:))

Was, der geile Bock kommt schon wieder? Der ist ja schlimmer als Heino.

[Skaramanga]

Heute waren übrigens erstmals echte Schüler zur Demo auf den Straßen. Das sieht dann so aus:

http://sup.kathimerini.gr/kathnews/photos/12-12-08/12-12-08_260030_21.jpg

... und nicht so:

http://www.netzeitung.de/img/0026/256926.jpg

Bemerkt jemand den Unterschied?

[GmbH]

das kann so pauschal nicht sagen. In Griechenland sind es Studenten und Schüler und die werden ja wohl kaum soziale Leistungsempfänger sein.
Nein Ursachen sind andere: trtz Schulbesuch und Ausbildung oder Studium erhalten sie keinen Arbeit oder nur für geringen Loh, wie ja auch hier bei uns.
Junge Leute haben keine Zukunftsperspektiven mehr.
Es wird Zeit, dass wir das wieder umkehren




... na, was soll denn umgekehrt werden u. was wird dann evtl. besser ?

Nun bin ich aber gespannt ... :rolleyes:

[GmbH]

Es sind sinnentleerte Anarchisten. Diese Figuren haben noch nie etwas positives zur Gesellschaft beigetragen. Es sind Parasiten.



Ja, kann man so sagen ...

:cool2:

[Fiel]

Europa steht vor dem Abgrund - und das ist gut so.

Da können die Bürokraten in Brüssel die Krümmung der Bannanen verordnen aber wenn die Jugend in Europa keine gesunde Perspektive mehr hat, dann ist sie gezwungen diesen Molloch wieder einzuireissen. Nicht die Bürokraten in Brüssel bestimmen uber die Völker, es sind immer noch die Menschen selber, die sich für ihre Zukunft zu sorgen haben.

[Fiel]

Haben die Griechen eigentlich schon dem EU-Vertrag zugestimmt? Sollte dies der Fall sein, dann ist das hier das ultimative Beispiel dafür, wie sehr sich die Regierungen über den Willen ihres eigenen Volkes hinwegsetzen. Das dies nicht zu dulden ist, dürfte keine Frage sein, das dies aber trotzdem praktiziert wird dürfte auch dem letzten Hinterwältler zeigen, dass die EU ein Haufen diktatorischer Staaten ist, die sich um die Interessen ihrer Menschen einen Kehrricht kümmern.

[Margrit]

Heute waren übrigens erstmals echte Schüler zur Demo auf den Straßen. Das sieht dann so aus:

http://sup.kathimerini.gr/kathnews/photos/12-12-08/12-12-08_260030_21.jpg

... und nicht so:

http://www.netzeitung.de/img/0026/256926.jpg

Bemerkt jemand den Unterschied?



das ist genau wie bei uns. Irgendjemand macht eine Demo und in Null Komma nix gesellen sich die Antifa-Proleten dazu und dann wars das.
Eine ruhige Demo ist bei uns gar nicht mehr möglich
Nur der Unterscied zu Griechenland: bei uns erden die Antifa vom Staat geduldet teilweise sogar zu den Demos geschickt

[Margrit]

... na, was soll denn umgekehrt werden u. was wird dann evtl. besser ?

Nun bin ich aber gespannt ... :rolleyes:


ist doch ganz einfach: die Länder müssen sich wieder auf sich selbst besinnen.
Das schließt Handel und Wandel mit anderen doch gar nicht aus. Gab es schon vor dem 2. WK. Ist also gar nicht neu. Aber das Kunstgebilde "Globalisierung" mit dem man heute alles entschuldigt, muß zurück.
Da stecken sich ein paar Große die Taschen voll und der Rest der Menschen kann sehen wo er bleibt.
Wir müssen wieder zu einer nachhaltigen Wirtschaftspolitk und nicht nach Börsenkursen unser Leben gestalten
Und die Völkerwanderung, die ja besonders bei uns Rot-Grün begonnen hat mit den Grenzöffnungen, führt zu enormen Verwerfungen. Unganr klagt auch schon über Fachkräftemangel.
Bei uns schmeißt man Leute auf die Straße und holt billige Polen.
Das hat mit Europa nichts mehr zu tun

[Margrit]

Dann wäre es aber folgerichtig, die "Protestaktionen" in Brüssel durchzuziehen.

Daß hingegen Autobesitzer und kleine Geschäftsleute die Leidtragenden sind, zeigt auf, daß es sich in Wahrheit nur um Randale durch Asoziale handelt.



da stimme ich Dir völlig zu.
Und mit Sicherheit sind diese Demos auch von linken Antifa-Leuten unterwandert, wie das bei uns auch ständig ist

[elas]

die Apokalypse kommt.
wir erwarten das zweite Kommen des Herrn:))

Mit welchen Männern verkehrst du?....die zweimal kommen!

[klartext]

Europa steht vor dem Abgrund - und das ist gut so.

Da können die Bürokraten in Brüssel die Krümmung der Bannanen verordnen aber wenn die Jugend in Europa keine gesunde Perspektive mehr hat, dann ist sie gezwungen diesen Molloch wieder einzuireissen. Nicht die Bürokraten in Brüssel bestimmen uber die Völker, es sind immer noch die Menschen selber, die sich für ihre Zukunft zu sorgen haben.

Vor welchem Abgrund soll Europa stehen ? Die wenigen Probleme sind kein Grund, schon wieder Weltuntergangsstimmung zu verbreiten. Ein paar hundert Chaoten bestimmen nicht die Politik.

[elas]

Vor welchem Abgrund soll Europa stehen ? Die wenigen Probleme sind kein Grund, schon wieder Weltuntergangsstimmung zu verbreiten. Ein paar hundert Chaoten bestimmen nicht die Politik.

das nicht .....aber es ist das Menetekel an der Wand.

[klartext]

das nicht .....aber es ist das Menetekel an der Wand.

Es zeigt nur das Versagen der griechischen Ordnungsbehörden, mehr nicht.
Ein Land wird immer von der bürgerlichen Mitte bestimmt und nicht von den Randgruppen. Erst wenn sich die bürgerliche Mitte radikalisiert, fängt ein Staat an zu kippen. Das kann ich jedoch nicht erkennen.

[dZUG]

Es zeigt nur das Versagen der griechischen Ordnungsbehörden, mehr nicht.
Ein Land wird immer von der bürgerlichen Mitte bestimmt und nicht von den Randgruppen. Erst wenn sich die bürgerliche Mitte radikalisiert, fängt ein Staat an zu kippen. Das kann ich jedoch nicht erkennen.

Ich hoffe inständig das die Bauern auch mal eingreifen, haben sie doch die größte Macht im Lande :))

[Klopperhorst]

...
Die Jungen Menschen sind abgestumpft und übersättigt durch exzessiven Fernsehkonsum, Technikrausch, Unterhaltungsindustrie etc....

Im Gegenteil, sie haben nicht genug Möglichkeiten, ihrem jugendlichen Veränderungs- und Revolutionstrieb Nachdruck zu verleihen. In einer geordneten, durchorganisierten Gesellschaft bleibt dieses Potential auf der Strecke, versteckt und verkriecht sich in Konsum, Kommerz, Karriere.

Wehe aber dem Tage, wo die Kraft der Jugend erwacht und wie seit altersher die Veränderung der verknöcherten Gesellschaftsstrukturen erwirkt.

Allerdings ist der jetzige Prozess völlig ungelenkt und systemisch gefahrlos.


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[klartext]

Im Gegenteil, sie haben nicht genug Möglichkeiten, ihrem jugendlichen Veränderungs- und Revolutionstrieb Nachdruck zu verleihen. In einer geordneten, durchorganisierten Gesellschaft bleibt dieses Potential auf der Strecke, versteckt und verkriecht sich in Konsum, Kommerz, Karriere.

Wehe aber dem Tage, wo die Kraft der Jugend erwacht und wie seit altershers die Veränderung der verknöcherten Gesellschaftsstrukturen erwirkt.

Allerdings ist der jetzige Prozess völlig ungelenkt und systemisch gefahrlos.


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Schon die 68-ziger haben gezeigt, dass wirkliche Veränderungen von der Bildungsschicht ausgehen und nicht vom Strassenpöbel.
Von den Unis kann ich jedoch keine Bewegung erkennen, die auf Veränderung hindeutet. Die Studis sind heute weitgehend unpolitisch und nur daran interessiert, ihre Scheine schnell zu schreiben.
Die Kraft der Jugend ? Sie ist geistig verfettet durch zu langen Wohlstand.

[Klopperhorst]

Schon die 68-ziger haben gezeigt, dass wirkliche Veränderungen von der Bildungsschicht ausgehen und nicht vom Strassenpöbel.

Zustimmung, aber im Elfenbeinturm hat man noch nie die Gesellschaft verändert. Letztendlich müssen die revolutionären Massen (auch mit Gewalt) die theoretischen Ideen der Bildungsschicht umsetzen.

Die 68er hatten beides, Straßenkämpfer und Philosophen gleichermaßen. Heute haben wir in Deutschland weder das Eine, noch das Andere ...


Die Kraft der Jugend ? Sie ist geistig verfettet durch zu langen Wohlstand.

Teilweise richtig, aber auf Dauer kann sich ihre Aufgabe für die Gesellschaft nicht ausschalten und kanalisieren lassen.

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[klartext]

Zustimmung, aber im Elfenbeinturm hat man noch nie die Gesellschaft verändert. Letztendlich müssen die revolutionären Massen (auch mit Gewalt) die theoretischen Ideen der Bildungsschicht umsetzen.

Die 68er hatten beides, Straßenkämpfer und Philosophen gleichermaßen. Heute haben wir in Deutschland weder das Eine, noch das Andere ...



Teilweise richtig, aber auf Dauer kann sich ihre Aufgabe für die Gesellschaft nicht ausschalten und kanalisieren lassen.

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Und wofür soll denn heute eine Studentenschaft auf die Strasse gehen ? Es gibt keine Themen mehr wie damals. Der Staat als Gegner ist verschwunden, jede Gruppe und jedes Grüppchen hat seine Minderheitenrechte.
Die Bürger murren wie üblich, sind aber im Kern weitgehend zufrieden.
Ein Dutschke würde heute kaum noch Zuhöhrer finden.

[Klopperhorst]

Und wofür soll denn heute eine Studentenschaft auf die Strasse gehen ? Es gibt keine Themen mehr wie damals. Der Staat als Gegner ist verschwunden, jede Gruppe und jedes Grüppchen hat seine Minderheitenrechte.
Die Bürger murren wie üblich, sind aber im Kern weitgehend zufrieden.
Ein Dutschke würde heute kaum noch Zuhöhrer finden.

Es gibt kein Thema, ausser etwas mürrische Zerstörungswut.

Übrigens auch 2005 in Paris, war es die gleiche Entwicklung, wie heute in Griechenland und völlig ungelenkt.

Das nur als Hinweis für jene, die damals die Islamisten am Werk sahen.



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[politisch Verfolgter]

Alle, auch die zukünftigen Anbieter benötigen rechtsräumliche Strukturen, die ihnen in ihrer Erwerbsphase marktwirtschaftliche Profitmaximierung bezwecken.
So lange das Gegenteil der Fall ist, wird eine zerstörte und verstümmelte Jugend ihre Wut in die Welt schreien.
Also bitte keinen Nachwuchs haben, so man mit "Arbeitnehmer"-Schweinedreck kontaminiert wird, keiner Jugend diesen Dreck antun.
Erst betriebslose Anbieter sind die Wirtschaft und das Kapital, also kaufkräftige Nachfrager, die leistungsäquivalent anbieten und leistungsanteilig abschöpfen.
So lange dem die Arbeitsgesetzgebung entgegensteht, haben wir politische Verfolgung, sollten bitte Nachwuchs unterlassen. Am Besten nix tun, damit der Gesetzesdreck umso früher unhaltbar wird.
Der Idiotenzwinger muß weg, das Irrenhaus mit eingebautem Affen(schieber)stall ist abzutragen, Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % zu reduzieren.

[Verrari]

Im Gegenteil, sie haben nicht genug Möglichkeiten, ihrem jugendlichen Veränderungs- und Revolutionstrieb Nachdruck zu verleihen. In einer geordneten, durchorganisierten Gesellschaft bleibt dieses Potential auf der Strecke, versteckt und verkriecht sich in Konsum, Kommerz, Karriere.
Ich denke es ist genau umgekehrt.
Noch niemals zuvor hatten junge Menschen so viele Möglichkeiten ihrem jugendlichen Veränderungs- und Revolutionstrieb Nachdruck zu verleihen wie heute.
Noch niemals zuvor hatten junge Menschen so viel Freiheiten wie heute.

Das Problem liegt meines Erachtens allein in der Tatsache begründet, daß es in den letzten 20 Jahren niemanden mehr gab, auf Grund der des rot-grünen Umerziehungskurses, den Jugendlichen ihre Grenzen aufzuzeigen.

[dZUG]

Ich denke es ist genau umgekehrt.
Noch niemals zuvor hatten junge Menschen so viele Möglichkeiten ihrem jugendlichen Veränderungs- und Revolutionstrieb Nachdruck zu verleihen wie heute.
Noch niemals zuvor hatten junge Menschen so viel Freiheiten wie heute.

Das Problem liegt meines Erachtens allein in der Tatsache begründet, daß es in den letzten 20 Jahren niemanden mehr gab, auf Grund der des rot-grünen Umerziehungskurses, den Jugendlichen ihre Grenzen aufzuzeigen.

Ich kann die Jungend sehr gut verstehen, wie kann man es auch mit ansehen müssen, wie die alten Säcke ohne außreichend Nachwuchs das Land an Ausländer verschenken müssen, in der Hoffnung das ihnen diese Ausländer den Popo abwischen. Ich jedenfalls habe meine Prioritäten gesetzt wie man mit dem 68. Rentnerpopel um zu gehen hat. germane

[Klopperhorst]

Ich denke es ist genau umgekehrt.
Noch niemals zuvor hatten junge Menschen so viele Möglichkeiten ihrem jugendlichen Veränderungs- und Revolutionstrieb Nachdruck zu verleihen wie heute.
Noch niemals zuvor hatten junge Menschen so viel Freiheiten wie heute.

Das Problem liegt meines Erachtens allein in der Tatsache begründet, daß es in den letzten 20 Jahren niemanden mehr gab, auf Grund der des rot-grünen Umerziehungskurses, den Jugendlichen ihre Grenzen aufzuzeigen.

Du überschätzt die sog. Freiheit. Heute ist doch alles durchreglementiert. Man darf einem ja nicht mal eine runterhauen, ohne, daß man verklagt wird. Gesetze, Reglemente, vorgefertigte Lebensentwürfe kennzeichnen die Hightechgesellschaft des Westens. Sogar die Unterhaltung und der Spaß ist fest definiert und geplant, siehe Unterhaltungsindustrie.

Es gibt hier keine Freiheit, ausser du verwechselst materielle Freiheitsgrade mit mentalen. Letztere sind längst unter der Knute politischer Korrektheit, Polizeistaat, Konsum- und Karriereterror begraben worden.

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[Verrari]

Du überschätzt die sog. Freiheit. Heute ist doch alles durchreglementiert. Man darf einem ja nicht mal eine runterhauen, ohne, daß man verklagt wird.
Das trifft aber nur für "Erwachsene" zu!
Wurde uns nicht jahrzehntelang eingehämmert wie kinderfeindlich wir sind?

Fazit: Kinder und Jugendliche dürfen hier machen was immer sie mögen. ;)

[Verrari]

Ich kann die Jungend sehr gut verstehen, wie kann man es auch mit ansehen müssen, wie die alten Säcke ohne außreichend Nachwuchs das Land an Ausländer verschenken müssen, in der Hoffnung das ihnen diese Ausländer den Popo abwischen. Ich jedenfalls habe meine Prioritäten gesetzt wie man mit dem 68. Rentnerpopel um zu gehen hat. germane

Ich glaube kaum, daß sich Jugendliche hierüber schon jemals Gedanken gemacht haben.

[Klopperhorst]

...
Fazit: Kinder und Jugendliche dürfen hier machen was immer sie mögen. ;)

Klar im goldenen Käfig dürfen sie ein bisschen Haue spielen, können aber nicht mehr die Gesellschaft aus den Angeln heben, wie in früheren, revolutionären Epochen.

Und das spüren sie ja. Sie haben zwar genug zum Fressen, aber ihr Veränderungstrieb beisst auf Granit, ausser in vom System kontrollierten Bereich, wenn von der Schule wieder eine Anti-Rassismusdemo organisiert wird oder dergleichen.

Das sind ja alles Alibiveranstaltungen, mehr nicht.


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[politisch Verfolgter]

Bitte dem AffenschieberDreck keinen Nachwuchs zuführen, ihm die "Arbeitnehmer"-Idiotie nicht antun, auch nicht als Fremdvermögen auftürmende kostenfaktor-marginalisierte Eltern.
Besser nachwuchslos nix tun, als junge Menschen mit dem mod. Feudalismus des Idiotenzwingers zu erniedrigen, in die Enge zu treiben, zu Bonsaiwesen zu verstümmeln.
Es ist unerhört, wie über junge Menschen mit zerstörter Zukunft zynisch gelästert wird.
Die Den sind der Den erbittertster Feind.
Zooaffen haben genug zu Fressen.
Bürger benötigen Selbstverwirklichung, dazu also die materiellen Freiheitsgrade.

[klartext]

Du überschätzt die sog. Freiheit. Heute ist doch alles durchreglementiert. Man darf einem ja nicht mal eine runterhauen, ohne, daß man verklagt wird. Gesetze, Reglemente, vorgefertigte Lebensentwürfe kennzeichnen die Hightechgesellschaft des Westens. Sogar die Unterhaltung und der Spaß ist fest definiert und geplant, siehe Unterhaltungsindustrie.

Es gibt hier keine Freiheit, ausser du verwechselst materielle Freiheitsgrade mit mentalen. Letztere sind längst unter der Knute politischer Korrektheit, Polizeistaat, Konsum- und Karriereterror begraben worden.

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Du irrst gewaltig. Regeln und Bestimmungen gibt es heute weitaus weniger als noch vor 40 Jahren und jeder kann sich sein Leben so gestalten, wie er möchte.
Genau diese Freiheit weiss ein Teil der Jugend nicht zu nutzen, weil sie orientierungslos erzogen wurde, TV und pc ersetzen die Eltern. Wir sind zu einer Spassgesellschaft verkommen.

[Verrari]

Klar im goldenen Käfig dürfen sie ein bisschen Haue spielen, können aber nicht mehr die Gesellschaft aus den Angeln heben, wie in früheren, revolutionären Epochen.

Ahhhh. Ich merke Du bist noch nicht so recht in der Realität angekommen.
Dir fehlt noch der Link zu unseren jugendlichen Kulturbereichern, wobei letztere doch fast schon die Majorität dieser Altersklasse bilden. ;)

[politisch Verfolgter]

Die Realität wird unterschlagen: es ist die katastrophale Eink./Verm.-Verteilung, die zudem nichts mit der mentalen Verteilung zu tun hat.
Es gibt nur eine Abhilfe: goldene Netze für Userdividende sind zu etablieren und wiss. zu flankieren.

[Klopperhorst]

Du irrst gewaltig. Regeln und Bestimmungen gibt es heute weitaus weniger als noch vor 40 Jahren und jeder kann sich sein Leben so gestalten, wie er möchte.
Genau diese Freiheit weiss ein Teil der Jugend nicht zu nutzen, weil sie orientierungslos erzogen wurde, TV und pc ersetzen die Eltern. Wir sind zu einer Spassgesellschaft verkommen.

Bei jeder Kneipenschlägerei wird heute der Staatsschutz aktiviert, jedes Häufchen, das sich organisiert, polizeilich und geheimdienstlich erfasst und überwacht. Gab es denn jemals so viele Kameras an Bahnhöfen und öffentlichen Plätzen, wie heute? Und was ist mit dem Rest des (öffentlichen) Lebens. Lippenbekenntnisse zu Dogmen wie Demokratie und Menschenrechten sind Pflichtübungen, wenn man irgendwas in höheren Positionen - und sei es auch nur in der Privatwirtschaft - erreichen will. Ein ordentlicher, sich bekennender Rassist wird es nicht weit bringen. Das ist also die Toleranz und Freiheit, Denkverbote, vorgefertigte Lebensentwürfe, bis in die Kinderstuben hinein.

Deine westliche Welt ist ein Goldener Käfig, der zurecht von den sich allmählich aufmurrenden jugendlichen Gruppen zerstört werden will.


---

[klartext]

Bei jeder Kneipenschlägerei wird heute der Staatsschutz aktiviert, jedes Häufchen, das sich organisiert polizeilich und geheimdienstlich erfasst und überwacht. Gab es denn jemans so viele Kameras an Bahnhöfen und öffentlichen Plätzen, wie heute? Und was ist mit dem Rest des (öffentlichen) Lebens. Lippenbekenntnisse zu Dogmen wie Demokratie und Menschenrechten sind Pflichtübungen, wenn man irgendwas in höheren Positionen - und sei es auch nur in der Privatwirtschaft - erreichen will. Ein ordentlicher, sich bekennender Rassist wird es nicht weit bringen. Das ist also die Toleranz und Freiheit, Denkverbote, vorgefertigte Lebensentwürfe, bis in die Kinderstuben hinein.

Deine westliche Welt ist ein Goldener Käfig, der zurecht von den sich allmählich aufmurrenden jugendlichen Gruppen zerstört werden will.


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Das Gegenmodell, das du zu bieten hast, ist auch ein Käfig, allerdings ein rostiger.
Ich und meine Kinder hatten noch nie den Eindruck, in einem Käfig zu leben. Niemand schreibt mir vor, wie ich zu leben habe oder wohin ich gehen möchte. Das war in D nicht immer so.
Dass eine wehrhafte Demokratie ihre Feinde ächtet, ist richtig. Sie darf nicht zum Opfer von Extremisten werden wie 1933.

[Klopperhorst]

Das Gegenmodell, das du zu bieten hast, ist auch ein Käfig, allerdings ein rostiger.
Ich und meine Kinder hatten noch nie den Eindruck, in einem Käfig zu leben. Niemand schreibt mir vor, wie ich zu leben habe oder wohin ich gehen möchte. Das war in D nicht immer so.
Dass eine wehrhafte Demokratie ihre Feinde ächtet, ist richtig. Sie darf nicht zum Opfer von Extremisten werden wie 1933.

Vielleicht bist du geistig etwas anspruchslos, was sich auch mit deinen sonstigen Beiträgen hier verträgt. Nur nichts am System kritisieren, höchstens noch den Moslems die Schuld in die Schuhe schieben, aber das wars dann auch schon.

Mit leicht gestrickten Charakteren deiner Couleur wäre Europa heute nicht dort, wo es mittlerweile degeneriert.

Wir waren immer ein revolutionärer Kontinent, kein Kontinent von Angsthasen und Dogmenverehrern, die einen geschichtlichen Stagnationsprozess wollen. Aber viele wollen das heute.

Ihnen fehlt der Mut zur Radikalität und zur Zerstörung, welchen nur die Jugend aus ihrer natürlichen Veranlagung heraus noch hat.


---

[Margrit]

Es kommt unserem einheimischen Pöbelhaufen recht gelegen, daß sich die Medien so positiv über das marodierende Pack in Griechenland geäußert haben. Man zeigt ja soooo viel Verständnis für autonome Zerstörungswut, die mit angeblich berechtigtem Protest gegen Regierungsversäumnisse begründet wird.

Man merkt deutlich, daß die 68er überall die Macht übernommen haben. So weit hätte es nie kommen dürfen.



mit der Machtübernahme der 68er hast Du voll und ganz Recht.
Die haben auch die jetzige Krise zu verantworten.
Denn wer sitzt denn überall in den Vorständen? Genau die 68er, die damals den Kapitalismus bekämpft haben. Die sitzen heute in den dicken Posten sowohl in der Wirtschaft wie in der Politik.
WEr hätte je gedacht, dass diese Bewegung von damals bis heute den Staat im Griff hat

[Verrari]

mit der Machtübernahme der 68er hast Du voll und ganz Recht.
Die haben auch die jetzige Krise zu verantworten.
Denn wer sitzt denn überall in den Vorständen? Genau die 68er, die damals den Kapitalismus bekämpft haben. Die sitzen heute in den dicken Posten sowohl in der Wirtschaft wie in der Politik.
WEr hätte je gedacht, dass diese Bewegung von damals bis heute den Staat im Griff hat
Mal keine Sorge, das wird sich demnächst ohnehin ändern.
Die erste im Bundestag vertretene Partei mit einem muslimischen Vorsitzenden existiert bereits. ;)

[klartext]

Vielleicht bist du geistig etwas anspruchslos, was sich auch mit deinen sonstigen Beiträgen hier verträgt. Nur nichts am System kritisieren, höchstens noch den Moslems die Schuld in die Schuhe schieben, aber das wars dann auch schon.

Mit leicht gestrickten Charakteren deiner Couleur wäre Europa heute nicht dort, wo es mittlerweile degeneriert.

Wir waren immer ein revolutionärer Kontinent, kein Kontinent von Angsthasen und Dogmenverehrern, die einen geschichtlichen Stagnationsprozess wollen. Aber viele wollen das heute.

Ihnen fehlt der Mut zur Radiakalität und zur Zerstörung, welchen nur die Jugend aus ihrer natürlichen Veranlagung heraus noch hat.


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Das Erreichte durch Radikalität zu zerstören ist mehr als dumm. Darüber kann ich nur den Kopf schütteln. Es gilt, das Erreichte und Bewährte zu erhalten und ihm Neues hinzuzufügen. Ruinen hatten wir bereits genug im Land, ein neuerlicher Bedarf dafür besteht nicht.
Alle bestehenden Probleme lassen sich im Ramen unseres Systems lösen, man muss nur wollen.

[Klopperhorst]

Das Erreichte durch Radikalität zu zerstören ist mehr als dumm. Darüber kann ich nur den Kopf schütteln. Es gilt, das Erreichte und Bewährte zu erhalten und ihm Neues hinzuzufügen. Ruinen hatten wir bereits genug im Land, ein neuerlicher Bedarf dafür besteht nicht.
Alle bestehenden Probleme lassen sich im Ramen unseres Systems lösen, man muss nur wollen.

Nur im Flammentod und in der Zerstörung kann sich etwas Neues formen.

Zwar gibt es auch friedliche Revolutionen, aber alles ist immer mit Zerwürfnissen versetzt. Wer die Zerstörung nicht liebt, liebt auch nicht die Veränderung. Und mit der Vernunft kann man nur erhalten, aber nicht verändern.

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[Aldebaran]

Im Gegenteil, sie haben nicht genug Möglichkeiten, ihrem jugendlichen Veränderungs- und Revolutionstrieb Nachdruck zu verleihen. In einer geordneten, durchorganisierten Gesellschaft bleibt dieses Potential auf der Strecke, versteckt und verkriecht sich in Konsum, Kommerz, Karriere.

Wehe aber dem Tage, wo die Kraft der Jugend erwacht und wie seit altersher die Veränderung der verknöcherten Gesellschaftsstrukturen erwirkt.

Allerdings ist der jetzige Prozess völlig ungelenkt und systemisch gefahrlos.


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Eben. Es ist deshalb wohl auch kein Zufall, dass sich die "Staatsmacht" so sehr zurückhält.

Es sind ja auch viele Söhne aus gutem Hause unter den Randalierern.

[Aldebaran]

Ich denke es ist genau umgekehrt.
Noch niemals zuvor hatten junge Menschen so viele Möglichkeiten ihrem jugendlichen Veränderungs- und Revolutionstrieb Nachdruck zu verleihen wie heute.
Noch niemals zuvor hatten junge Menschen so viel Freiheiten wie heute.

Dieser Veränderungs- und Revolutionstrieb geht aber völlig ins Leere. Selbst der wird ja ganz und gar von den "Berufsjugendlichen" älterer Jahrgänge okkupiert und unfreiwillig karikiert - idealtypisch wohl am ehesten von einem Christian Ströbele verkörpert.

Nur da, wo es wirklich systemgefährdend werden könnte, wird wie eh und je mit Propaganda und Repression gearbeitet.

[Fiel]

Ist nicht Griechenland die Wiege Europas?
Ja, sie ist es - und sollte Griechenland wieder den Weg in die Zukunft wiesen?
Ja, das sollte Griechenland tuen.
Völker Europas hört auf die Griechen.

[Aldebaran]

Das Gegenmodell, das du zu bieten hast, ist auch ein Käfig, allerdings ein rostiger.
Ich und meine Kinder hatten noch nie den Eindruck, in einem Käfig zu leben. Niemand schreibt mir vor, wie ich zu leben habe oder wohin ich gehen möchte. Das war in D nicht immer so.
Dass eine wehrhafte Demokratie ihre Feinde ächtet, ist richtig. Sie darf nicht zum Opfer von Extremisten werden wie 1933.


Wenn ein 32 jähriger gefeuert wird, weil ein Foto auftaucht, auf dem er zu sehen ist, wie er mit 16 Jahren (!) auf einer Party (!) angeblich den Hitlergruß zeigt, dann stimmt hier etwas nicht. Dann ist der Kafig, wenn auch vielleicht noch golden, dann aber doch enger als bisher gedacht.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,595480,00.html

Das geht mir zu weit. Die CSU wird mir immer suspekter.

[klartext]

Nur im Flammentod und in der Zerstörung kann sich etwas Neues formen.

Zwar gibt es auch friedliche Revolutionen, aber alles ist immer mit Zerwürfnissen versetzt. Wer die Zerstörung nicht liebt, liebt auch nicht die Veränderung. Und mit der Vernunft kann man nur erhalten, aber nicht verändern.

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Etwas Neues um seiner selbst Willen ? Dafür besteht kein Bedarf. Radikalität hat unserem Land immer nur geschadet.
Was wir brauchen, ist ein Rückbesinnung auf die Werte, die unser Land nach dem Krieg wieder gross gemacht hat.

[Aldebaran]

Ist nicht Griechenland die Wiege Europas?
Ja, sie ist es - und sollte Griechenland wieder den Weg in die Zukunft wiesen?
Ja, das sollte Griechenland tuen.
Völker Europas hört auf die Griechen.


Es können nicht alle Völker in diesem Maße in Brüssel absahnen. Nettozahler muss es ja auch geben.

[Fiel]

Es können nicht alle Völker in diesem Maße in Brüssel absahnen. Nettozahler muss es ja auch geben.

Tja, es ist ja bekannt, dass die Griechen nur durch Dokumentenfälschungen überhaupt Mitglied der EU werden konnten. Natürlich war das schon vorher den Kommisaren in Brüssel bekannt. Ebenso wie z,B. die geschönten Berichte aus Polen, wo plötzlich die Arbeitslosigkeit kaum einen Monat nach EU-Beititt sich verdoppelt hatten. Die EU st eine Ansammlung von Verbrecherstaaten.

[klartext]

Tja, es ist ja bekannt, dass die Griechen nur durch Dokumentenfälschungen überhaupt Mitglied der EU werden konnten. Natürlich war das schon vorher den Kommisaren in Brüssel bekannt. Ebenso wie z,B. die geschönten Berichte aus Polen, wo plötzlich die Arbeitslosigkeit kaum einen Monat nach EU-Beititt sich verdoppelt hatten. Die EU st eine Ansammlung von Verbrecherstaaten.

Warum nur musst du immer gleich übertreiben. Geht es nicht auch eine Nummer kleiner ?

[Fiel]

Warum nur musst du immer gleich übertreiben. Geht es nicht auch eine Nummer kleiner ?

nein, geht es nicht und übertrieben ist es auch nicht. Die Griechen haben bei ihrem EU-beitritt beschiessen, dass sich heute noch die Balken biegen, was natürlich bei all den Insidern auch bekannt war. Ebenso die Polen - haben die EU beschissen -was die selber auch irgendwie wollte -zu Zeiten des Schröderischen Verbrecherregimes.
Mit all diesen Verbrechen müssen wir uns heute auseinandersetzen. Bestrafen wird diese EU-Verbrechen aber niemals jemand, weshalb man ruhigen Gewissens lauthals verhünden kann, die EU ist auf Verbrechen aufgebaut.

[Margrit]

Ist nicht Griechenland die Wiege Europas?
Ja, sie ist es - und sollte Griechenland wieder den Weg in die Zukunft wiesen?
Ja, das sollte Griechenland tuen.
Völker Europas hört auf die Griechen.


das ist nicht ganz richtig. Griechenland ist nicht die Wiege Europas sondern Greichenland ist die Wiege der Demokratie

[Fiel]

das ist nicht ganz richtig. Griechenland ist nicht die Wiege Europas sondern Greichenland ist die Wiege der Demokratie

Stimmt, aber eigentlich meinte ich das auch. Griechenland als die Wiege des demokratischen Europas. Und vielleicht haben die Griechen uns auch heute noch etwas wichtiges zu sagen.

[dZUG]

Mich würde interessieren, ob Klopperhorst verlässliche Daten über den Mischungsgrad mit den Türken hat. :]

[bernhard44]

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0812/PK081210_AthenAusschreitungenMedienBerichte.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de/

[Pikes]

Mich würde interessieren, ob Klopperhorst verlässliche Daten über den Mischungsgrad mit den Türken hat. :]

Westthrakien ist nahezu Türkisch. Also knapp 2 Millionen!!!!

[Badener3000]

Ist nicht Griechenland die Wiege Europas?
Ja, sie ist es - und sollte Griechenland wieder den Weg in die Zukunft wiesen?
Ja, das sollte Griechenland tuen.
Völker Europas hört auf die Griechen.




Griechenland war die Wiege Europas, doch die Bevölkerung Griechenlands wurde parallel zum Untergang der griecheischen Hochkultur fast komplett ausgetauscht.
Diese faulen Schwarzköpfe heute haben uns nichts zu sagen.

[liebe99]

Woher willst du wissen wer Krawall macht in Athen ?
Ich denk mal die vielen teilweise illegalen Moslems in der Stadt werden ihren guten Teil beitragen.

Ein (vom Staat finanziertes) Studium ist noch lange kein obligatorisches Anrecht auf gutbezahlte Arbeit, ein wenig mehr Demut wurde den wohlstandsverwöhnten Mensaproleten auch bei uns nichts schaden.

RICHTIG!

[liebe99]

das ist nicht ganz richtig. Griechenland ist nicht die Wiege Europas sondern Greichenland ist die Wiege der Demokratie

Griechenland ist "die Wiege der westlichen Kultur" bzw. "die Wiege der westlichen Zivilisation" also mehr als nur der "Demokratie-Erfinder".

[liebe99]

Westthrakien ist nahezu Türkisch. Also knapp 2 Millionen!!!!

Wie Du meinen? Wo leben 2 Mio Türken? Du haben viel kaputte Döner gegessen?:bow: :osama:

[Emirkan1989]

Griechenland war die Wiege Europas, doch die Bevölkerung Griechenlands wurde parallel zum Untergang der griecheischen Hochkultur fast komplett ausgetauscht.
Diese faulen Schwarzköpfe heute haben uns nichts zu sagen.

diese behauptung - griechenland wäre die wiege europas ist in gelehrtenkreisen schon längst obsolet. die europäische geschichte ist viel zu vielfaltig um sie lediglich auf die mikrige peloponnes zu beschränken, die einflüsse aus asien - afrika sind viel enormer.

[JensVandeBeek]

Griechenland war die Wiege Europas, doch die Bevölkerung Griechenlands wurde parallel zum Untergang der griecheischen Hochkultur fast komplett ausgetauscht.
Diese faulen Schwarzköpfe heute haben uns nichts zu sagen.


das ist nicht ganz richtig. Griechenland ist nicht die Wiege Europas sondern Greichenland ist die Wiege der Demokratie


Stimmt, aber eigentlich meinte ich das auch. Griechenland als die Wiege des demokratischen Europas. Und vielleicht haben die Griechen uns auch heute noch etwas wichtiges zu sagen.

Es war. Heutige Griechenland hat mit Vergangenheit überhaupt nicht zu tun.
Viele versuchen sich auf Lorbeeren von damaligen Griechen auszuruhen. Was Neues kommt von denen nicht.
Ich las vorige Woche auf eine Internetseite, die Griechen wären christliche Türken. Es zwar ironisch gemeint, aber bisschen Wahrheit sehe ich doch da drin.

[PERIKLIS]

diese behauptung - griechenland wäre die wiege europas ist in gelehrtenkreisen schon längst obsolet. die europäische geschichte ist viel zu vielfaltig um sie lediglich auf die mikrige peloponnes zu beschränken, die einflüsse aus asien - afrika sind viel enormer.


Es war. Heutige Griechenland hat mit Vergangenheit überhaupt nicht zu tun.
Viele versuchen sich auf Lorbeeren von damaligen Griechen auszuruhen. Was Neues kommt von denen nicht.
Ich las vorige Woche auf eine Internetseite, die Griechen wären christliche Türken. Es zwar ironisch gemeint, aber bisschen Wahrheit sehe ich doch da drin.


Wieder mal das/die Gleiche/-n!

Das Gegenteil ist eher wahrscheinlich, nähmlich das die Türken Griechen sind, die z.T. Zwangs-, zum anderen Teil Freiwillig-konvertiert sind!

Das man nichts mehr erforscht, erschafft, oder erwirtschaftet ist völliger Nonsnesn der Anti-Griechen-Fraktion von jenseits der Ägäis, das Gegentiel ist eher der Fall.
Ebenso ist es völliger Unsinn zu behaupten das Asien, sowie Afrika mehr Einflüsse auf Europa hätten, oder gar hatten, als Griechenland, aber umk soetwas zu schrieben hätten man wohl Schulschwäntzer sein müssen.

Mal einige Beispiele:

Der Pap-Test wurde nicht von einem Griechen der Antike entwickelt!
Der Mini-Cooper ebensowenig.
Die Schwarzmeerregion spricht auch kein Alt-, oder Berg-Türkisch, sie spricht Pontisch, also Griechisch!

Und auf die Staatsformen, die Sprache/Fremdwörter, die geistige und körperliche Ausbildung, Medizin und auch Forschung will ich nicht näher eingehen.
Wer sich auf diesen Gebiet auch nur ein wenig auskennt wird sofort merken wieviel davon "griechisch" ist!


Viel Spaß noch beim selbst Belügen, meine Liebe Anti-Hellenen-Fraktion vom Übern-See!
:D

[emire]

Die Heutigen Griechen haben mit den Hellenen doch nichts mehr gemein,die heutigen Makedonier sind die wahren Hellenen.
Die Griechen sind slawisch mit einer 400 Jährigen Portion Osmanischen Spermas durchzogen.Das die Osmanen selbst zu einem kleinen Prozentsatz aus Türken bestanden,ist nach gewiesen.
Das ein Volk sich als Rein bezeichnet grenzt schon an sich an Satire,die heutigen bewohner aller Länder,bis auf wenige Landstriche,besteht aus einem Misch masch von Ethnien.

Alles was heute als Griechisch angepriesen wird ist nichts als ein Klau von Kulturen und errungenschaften,das den Stempel Griechisch trägt.

Kleine Länder und kleinkarierte Menschen neigen zum übertreiben.

[Emirkan1989]

Wieder mal das/die Gleiche/-n!

Das Gegenteil ist eher wahrscheinlich, nähmlich das die Türken Griechen sind, die z.T. Zwangs-, zum anderen Teil Freiwillig-konvertiert sind!



aus griechen können keine türken werden, aber dass aus türkischen exil anatoliern jetzt griechen leben auf der peloponnes, wäre wissenschaftlich haltbar. das belangt auch keiner großen erkärung, wenn du dir mal eine genetische karte anschauen würdest, dann würdest du merken dass die griechen überwiegend gleichformen zu den anatoliern ("türken") haben, die heutigen türken sind das chromosomenvolk der bewohner griechenlands, aus biologischer sicht ist das auch logisch, denn nicht die drorischen griechen haben in ihrer kolonialzeit zivilisationen erschafffen, sondern die bewohner in den jeweils hellenisierten gebieten.

schau dir mal die alten wirren völkerwanderungen an, die mehreren vorstöße unzähliger völker auf die griechische halbinsel ("hunnen, türken, awaren, slawen, afrikaner etc)die unzähligen kriege und kriesenherde waren der grund dafür, dass griechenland lange zeit völlig entvölkert oder dezimiert war.

wenn wir hier hochtrabend von hellenischen oder islamischen errungenschaften in geschichtsbüchern lesen, dann waren das keine arabischen oder griechischen errungenschaften - der islam und das hellenetum wurde von den bewohnern geformt, die von den jeweiligen arabern oder griechen kolonialisert wurden.

wenn man heute von islamischer oder hellenischer wissenschaft spricht, dann wirst du schnell merken, dass die meisten wissenschaftler und gelehrten im islam keine ethnischen araber waren, sondern überwiegend ("perser, türken, asiaten etc") ebensowenig haben die wenigen griechen nennenswerte impulse gegeben für das hellenetum, sondern jene völker die hellenisiert wurden.

[anachetistis]

Die Heutigen Griechen haben mit den Hellenen doch nichts mehr gemein,die heutigen Makedonier sind die wahren Hellenen.
Die Griechen sind slawisch mit einer 400 Jährigen Portion Osmanischen Spermas durchzogen.Das die Osmanen selbst zu einem kleinen Prozentsatz aus Türken bestanden,ist nach gewiesen.
Das ein Volk sich als Rein bezeichnet grenzt schon an sich an Satire,die heutigen bewohner aller Länder,bis auf wenige Landstriche,besteht aus einem Misch masch von Ethnien.

Alles was heute als Griechisch angepriesen wird ist nichts als ein Klau von Kulturen und errungenschaften,das den Stempel Griechisch trägt.

Kleine Länder und kleinkarierte Menschen neigen zum übertreiben.

Zum gluck kenst du geschichte und kanst uns belehren.:))
Sowas überschreitet alle fantasien.
Und die heutige Makedonier was für eine sprache sprechen?
Der Osmanische Sperma ist für eigener Zuchterei.Ihr heiratet immer eure Verwandte.

[anachetistis]

aus griechen können keine türken werden, aber dass aus türkischen exil anatoliern jetzt griechen leben auf der peloponnes, wäre wissenschaftlich haltbar. das belangt auch keiner großen erkärung, wenn du dir mal eine genetische karte anschauen würdest, dann würdest du merken dass die griechen überwiegend gleichformen zu den anatoliern ("türken") haben, die heutigen türken sind das chromosomenvolk der bewohner griechenlands, aus biologischer sicht ist das auch logisch, denn nicht die drorischen griechen haben in ihrer kolonialzeit zivilisationen erschafffen, sondern die bewohner in den jeweils hellenisierten gebieten.

schau dir mal die alten wirren völkerwanderungen an, die mehreren vorstöße unzähliger völker auf die griechische halbinsel ("hunnen, türken, awaren, slawen, afrikaner etc)die unzähligen kriege und kriesenherde waren der grund dafür, dass griechenland lange zeit völlig entvölkert oder dezimiert war.

wenn wir hier hochtrabend von hellenischen oder islamischen errungenschaften in geschichtsbüchern lesen, dann waren das keine arabischen oder griechischen errungenschaften - der islam und das hellenetum wurde von den bewohnern geformt, die von den jeweiligen arabern oder griechen kolonialisert wurden.

wenn man heute von islamischer oder hellenischer wissenschaft spricht, dann wirst du schnell merken, dass die meisten wissenschaftler und gelehrten im islam keine ethnischen araber waren, sondern überwiegend ("perser, türken, asiaten etc") ebensowenig haben die wenigen griechen nennenswerte impulse gegeben für das hellenetum, sondern jene völker die hellenisiert wurden.

Wir schauen aber nicht wie Mogolen .
Du muß nochmal zu Schule aber in eine richtige.;)

[Emirkan1989]

Wir schauen aber nicht wie Mogolen .
Du muß nochmal zu Schule aber in eine richtige.;)

mogolen? habe ich nicht behauptet. ihr schaut aber aus wie türken. :)

[anachetistis]

Westthrakien ist nahezu Türkisch. Also knapp 2 Millionen!!!!

Pikes Pikes Westthrakien leben ca 400 Tausend Leute dafon 150 tausent Moslems
oder du Zählst auch Schafe und Kühe dazu.

[Emirkan1989]

Zum gluck kenst du geschichte und kanst uns belehren.:))
Sowas überschreitet alle fantasien.
Und die heutige Makedonier was für eine sprache sprechen?
Der Osmanische Sperma ist für eigener Zuchterei.Ihr heiratet immer eure Verwandte.

bei den makedoniern fand eine sprachadoption statt wahrscheinlich durch die slawische herrscherklasse anfang des 6. jahrhunderts.

[anachetistis]

mogolen? habe ich nicht behauptet. ihr schaut aber aus wie türken. :)

Da gebedir recht.Dan seit ihr ehr islamisierte Griechen oder eine mix aus alem.

[Pikes]

Pikes Pikes Westthrakien leben ca 400 Tausend Leute dafon 150 tausent Moslems
oder du Zählst auch Schafe und Kühe dazu.

Mit West Thrakien meine ich eig halb Griechenland :]

Ne, ich zähle keine Schaafe sondern Kühe! :))

[anachetistis]

bei den makedoniern fand eine sprachadoption statt wahrscheinlich durch die slawische herrscherklasse anfang des 6. jahrhunderts.

Nein die sind slawen.Makedonier wahren Griechen.

[Emirkan1989]

Da gebedir recht.Dan seit ihr ehr islamisierte Griechen oder eine mix aus alem.

das ist aber wissenschaftlich nicht halbtar, denn die griechen sind heute überwiegend exil-anatolier und keine autochtonen aus der peloponnes.

dank der evolution habt ihr griechen euch so entwickelt --> anatolier --> türke --> grieche. :)

[Emirkan1989]

Nein die sind slawen.Makedonier wahren Griechen.

belege dafür?

[anachetistis]

Mit West Thrakien meine ich eig halb Griechenland :]

Ne, ich zähle keine Schaafe sondern Kühe! :))

Geographie ist nicht deine stärke.;)

[anachetistis]

belege dafür?

Alexander ist eine Gr name Filipos Olimbia Aristotelis usw.Und nicht Dragan ,Milan,
Mesko usw.

[anachetistis]

Altertum (ca. 1400 v. Chr - 395 n. Chr) [Bearbeiten]
Die Frage, wie „griechisch“ die antiken Makedonen waren, ist auch heute nicht ohne politische Brisanz. Das Gebiet war bereits in der Jungsteinzeit besiedelt. Nach der griechischen Auffassung sollen die Makedonen mit den Nordwestgriechen um 1200 v. Chr. in dieses Gebiet eingewandert sein. Einige antike Historiker beschreiben die Makedonen als eine Mischbevölkerung aus Phrygern, Thrakern und Illyrern, die nicht als ein griechischer Stamm eingewandert sein sollen, doch die meisten heutigen Forscher sehen die Makedonen als griechischen Stamm an, der sich allerdings aufgrund enger Kontakte zu Thrakern und Illyrern stark von den übrigen Griechen unterschieden habe.


Philipp II., König Makedoniens
Das Makedonische Reich unter Philipp II.Über ihre Sprache gibt es bis heute unterschiedliche Auffassungen, zumal die Quellenlage eher dürftig ist. Nach Auffassung des Linguisten Otto Hoffmann (Die Makedonen, 1906) ergibt sich aus dem Namenmaterial, insbesondere den Personennamen, aber auch den Orts- und Monatsnamen, dass die makedonische Sprache bzw. der makedonische Dialekt ein griechischer Dialekt war. Diese Auffassung vertreten auch einige führende Sprach- und Geschichtswissenschaftler unserer Zeit (Dr. Ivo Hajnal/Hermann Bengtson, N. G. Hammond). Andere Sprachwissenschaftler sind der Meinung, das Makedonische sei eine mit dem Griechischen verwandte Einzelsprache.

Am ehesten wird man die Makedonen vor Alexander I. daher vielleicht als „Proto-Griechen“ bezeichnen können.

In der Antike gab es keinen einheitlichen Staat Griechenland, sondern die durch gemeinsame Kultur, Religion und Sprache verbundene Gemeinschaft der griechischen Klein- und Stadtstaaten. Von besonderer Bedeutung war die Teilnahme der Makedonen bei den Olympischen Spielen und den eleusinischen Mysterien spätestens ab den ersten überregionalen Olympischen Spielen nach den peloponnesischen Kriegen 408 v. Chr., wo der makedonische König Archelaos Sieger im Viergespann wurde. Viele antike Griechen, insbesondere die Athener, erkannten die Makedonen zumindest zeitweise nicht als Griechen an und bezeichneten sie zuweilen auch als „Barbaren“. Als Barbaren wurden zwischen 1.700 bis 800 v. Chr. Nicht-Griechen bzw. nicht griechischsprechende Völker bezeichnet; dieser Zeitraum entspricht allerdings nicht dem Zeitraum der Konflikte zwischen Athen und dem Königreich Makedonien (ca. 431 v. Chr., Beginn des Peloponnesischen Krieges mit Auseinandersetzungen im heutigen griechischen Teil Makedoniens, bis 338 v. Chr., der Niederlage Athens gegen das Königreich Makedonien in der Schlacht von Chaironeia).

[Emirkan1989]

Alexander ist eine Gr name Filipos Olimbia Aristotelis usw.Und nicht Dragan ,Milan,
Mesko usw.

echt? ich dachte immer "aleksander" ist ein slawischer name. :)

[Emirkan1989]

Altertum (ca. 1400 v. Chr - 395 n. Chr) [Bearbeiten]
Die Frage, wie „griechisch“ die antiken Makedonen waren, ist auch heute nicht ohne politische Brisanz. Das Gebiet war bereits in der Jungsteinzeit besiedelt. Nach der griechischen Auffassung sollen die Makedonen mit den Nordwestgriechen um 1200 v. Chr. in dieses Gebiet eingewandert sein. Einige antike Historiker beschreiben die Makedonen als eine Mischbevölkerung aus Phrygern, Thrakern und Illyrern, die nicht als ein griechischer Stamm eingewandert sein sollen, doch die meisten heutigen Forscher sehen die Makedonen als griechischen Stamm an, der sich allerdings aufgrund enger Kontakte zu Thrakern und Illyrern stark von den übrigen Griechen unterschieden habe.


Philipp II., König Makedoniens
Das Makedonische Reich unter Philipp II.Über ihre Sprache gibt es bis heute unterschiedliche Auffassungen, zumal die Quellenlage eher dürftig ist. Nach Auffassung des Linguisten Otto Hoffmann (Die Makedonen, 1906) ergibt sich aus dem Namenmaterial, insbesondere den Personennamen, aber auch den Orts- und Monatsnamen, dass die makedonische Sprache bzw. der makedonische Dialekt ein griechischer Dialekt war. Diese Auffassung vertreten auch einige führende Sprach- und Geschichtswissenschaftler unserer Zeit (Dr. Ivo Hajnal/Hermann Bengtson, N. G. Hammond). Andere Sprachwissenschaftler sind der Meinung, das Makedonische sei eine mit dem Griechischen verwandte Einzelsprache.

Am ehesten wird man die Makedonen vor Alexander I. daher vielleicht als „Proto-Griechen“ bezeichnen können.

In der Antike gab es keinen einheitlichen Staat Griechenland, sondern die durch gemeinsame Kultur, Religion und Sprache verbundene Gemeinschaft der griechischen Klein- und Stadtstaaten. Von besonderer Bedeutung war die Teilnahme der Makedonen bei den Olympischen Spielen und den eleusinischen Mysterien spätestens ab den ersten überregionalen Olympischen Spielen nach den peloponnesischen Kriegen 408 v. Chr., wo der makedonische König Archelaos Sieger im Viergespann wurde. Viele antike Griechen, insbesondere die Athener, erkannten die Makedonen zumindest zeitweise nicht als Griechen an und bezeichneten sie zuweilen auch als „Barbaren“. Als Barbaren wurden zwischen 1.700 bis 800 v. Chr. Nicht-Griechen bzw. nicht griechischsprechende Völker bezeichnet; dieser Zeitraum entspricht allerdings nicht dem Zeitraum der Konflikte zwischen Athen und dem Königreich Makedonien (ca. 431 v. Chr., Beginn des Peloponnesischen Krieges mit Auseinandersetzungen im heutigen griechischen Teil Makedoniens, bis 338 v. Chr., der Niederlage Athens gegen das Königreich Makedonien in der Schlacht von Chaironeia).

der wikipedia artikel zeigt auch zahlreiche kontroverse.

es gibt heute keine blanke tatsache, dass die makedonier griechen waren.

[anachetistis]

das ist aber wissenschaftlich nicht halbtar, denn die griechen sind heute überwiegend exil-anatolier und keine autochtonen aus der peloponnes.

dank der evolution habt ihr griechen euch so entwickelt --> anatolier --> türke --> grieche. :)

In klein Asien lebten Iones (Yunan) Es gab auch andre Völker.

[anachetistis]

der wikipedia artikel zeigt auch zahlreiche kontroverse.

es gibt heute keine blanke tatsache, dass die makedonier griechen waren.

Dan muß du in eine Bibliotk gehen und lessen.

[anachetistis]

echt? ich dachte immer "aleksander" ist ein slawischer name. :)

ALEXANDROS FILIPOS ARISTOTELIS alle Griechisch glaub mir.

[Emirkan1989]

ALEXANDROS FILIPOS ARISTOTELIS alle Griechisch glaub mir.

okay, ich werde die nächsten tage mal ein thread zu dieser problematik eröffnen, weil hier weichen wir vom thema ab.

[anachetistis]

okay, ich werde die nächsten tage mal ein thread zu dieser problematik eröffnen, weil hier weichen wir vom thema ab.

Korekt.

[Pikes]

Geographie ist nicht deine stärke.;)

Nee, Griechenland interessiert mich Herzlich wenig ;)

[Pikes]

Alexander ist eine Gr name Filipos Olimbia Aristotelis usw.Und nicht Dragan ,Milan,
Mesko usw.

wow was für ein Beleg :hihi:

Ich heiß Mustafa, und du? :D

[anachetistis]

wow waas für ein Beleg :hihi:

http://www.gohalkidiki.com/ge/history/aristotelis/index.asp

oder brauchst Mehr.

Ich heise Georgios.

[PERIKLIS]

Die Heutigen Griechen haben mit den Hellenen doch nichts mehr gemein,die heutigen Makedonier sind die wahren Hellenen.
Die Griechen sind slawisch mit einer 400 Jährigen Portion Osmanischen Spermas durchzogen.Das die Osmanen selbst zu einem kleinen Prozentsatz aus Türken bestanden,ist nach gewiesen.
Das ein Volk sich als Rein bezeichnet grenzt schon an sich an Satire,die heutigen bewohner aller Länder,bis auf wenige Landstriche,besteht aus einem Misch masch von Ethnien.

Alles was heute als Griechisch angepriesen wird ist nichts als ein Klau von Kulturen und errungenschaften,das den Stempel Griechisch trägt.

Kleine Länder und kleinkarierte Menschen neigen zum übertreiben.

:isok:

[PERIKLIS]

aus griechen können keine türken werden, aber dass aus türkischen exil anatoliern jetzt griechen leben auf der peloponnes, wäre wissenschaftlich haltbar. das belangt auch keiner großen erkärung, wenn du dir mal eine genetische karte anschauen würdest, dann würdest du merken dass die griechen überwiegend gleichformen zu den anatoliern ("türken") haben, die heutigen türken sind das chromosomenvolk der bewohner griechenlands, aus biologischer sicht ist das auch logisch, denn nicht die drorischen griechen haben in ihrer kolonialzeit zivilisationen erschafffen, sondern die bewohner in den jeweils hellenisierten gebieten.

schau dir mal die alten wirren völkerwanderungen an, die mehreren vorstöße unzähliger völker auf die griechische halbinsel ("hunnen, türken, awaren, slawen, afrikaner etc)die unzähligen kriege und kriesenherde waren der grund dafür, dass griechenland lange zeit völlig entvölkert oder dezimiert war.

wenn wir hier hochtrabend von hellenischen oder islamischen errungenschaften in geschichtsbüchern lesen, dann waren das keine arabischen oder griechischen errungenschaften - der islam und das hellenetum wurde von den bewohnern geformt, die von den jeweiligen arabern oder griechen kolonialisert wurden.

wenn man heute von islamischer oder hellenischer wissenschaft spricht, dann wirst du schnell merken, dass die meisten wissenschaftler und gelehrten im islam keine ethnischen araber waren, sondern überwiegend ("perser, türken, asiaten etc") ebensowenig haben die wenigen griechen nennenswerte impulse gegeben für das hellenetum, sondern jene völker die hellenisiert wurden.


mogolen? habe ich nicht behauptet. ihr schaut aber aus wie türken. :)



Sag mal, woher hast du diesen ganzen Propaganda-Unsinn? :))


Ich gebe dir malo ein einfaches Beispeil für Genetik und gleichzeitig den Gegenbeweis für all deine Behauptungen!


Mongole:

http://www.lassomongole.org/images/photos/politesse_mongole.jpg


Turkmene:

http://www.betzgi.ch/uploads/tx_hebalbum/Tum002.jpg


Türke:

http://d.yimg.com/eur.yimg.com/ng/sp/empics/20080626/12/3136369892-soccer-uefa-european-championship-2008-semi-final-germany-v-turkey.jpg

Grieche:

http://www.sge4ever.de/fotos/2007-2008/0707_profis_kader/0707_kyrgiakos.JPG


Europäer:

http://www.zukunfteuropa.gv.at/html/img/content/promi_chladek.jpg




Also, mein lieber Genetik-Laie, wie rund sind deine Augen, und haben die Griehen mehr Gene der Mongolen, oder die Türken mehr Gene der Europäer in sich? :cool:

[PERIKLIS]

das ist aber wissenschaftlich nicht halbtar, denn die griechen sind heute überwiegend exil-anatolier und keine autochtonen aus der peloponnes.

dank der evolution habt ihr griechen euch so entwickelt --> anatolier --> türke --> grieche. :)


BELEGE!
;)

[PERIKLIS]

der wikipedia artikel zeigt auch zahlreiche kontroverse.

es gibt heute keine blanke tatsache, dass die makedonier griechen waren.


Ach gibt es nicht?

Lesen hilft:

Makedonier = Hellenen (http://www.makedons.de/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=67)

;)

[JensVandeBeek]

Sag mal, woher hast du diesen ganzen Propaganda-Unsinn? :))


Ich gebe dir malo ein einfaches Beispeil für Genetik und gleichzeitig den Gegenbeweis für all deine Behauptungen!


Also, mein lieber Genetik-Laie, wie rund sind deine Augen, und haben die Griehen mehr Gene der Mongolen, oder die Türken mehr Gene der Europäer in sich? :cool:


THEMA > Griechische Krawalle weiten sich auf Europa

Was soll diese Scheiße Hetz- und Propaganda Mist? Ihr (Türken+Griechen) könnt Euch in Eure Strang Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik) verziehen! Ihr verzerrt das eigentliche Thema!

[Pikes]

Ach gibt es nicht?

Lesen hilft:

Makedonier = Hellenen (http://www.makedons.de/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=67)

;)

sehr seriös :D:))

[PERIKLIS]

sehr seriös :D:))

Klar, denn dort werden die Behauptungen mit Belegen gestützt!

Dies kannst du nicht von deinen Behauptungen sagen! :cool2:

[PERIKLIS]

THEMA > Griechische Krawalle weiten sich auf Europa

Was soll diese Scheiße Hetz- und Propaganda Mist? Ihr (Türken+Griechen) könnt Euch in Eure Strang Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik) verziehen! Ihr verzerrt das eigentliche Thema!


Hatte ich dir nicht gesagt das ich dich rügen würde falls du mal wieder deine Show abziehen würdest?

Also beschwere dich nicht! :cool:

Wer hier mit der Propaganda/Hetze angefangen hat, das kann man hier nachlesen:

Dein eigener Beitrag! (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2568531&postcount=98)

[Pikes]

Klar, denn dort werden die Behauptungen mit Belegen gestützt!

Dies kannst du nicht von deinen Behauptungen sagen! :cool2:

Nicht wirklich kleiner ;)

[JensVandeBeek]

Hatte ich dir nicht gesagt das ich dich rügen würde falls du mal wieder deine Show abziehen würdest?

Also beschwere dich nicht! :cool:

Wer hier mit der Propaganda/Hetze angefangen hat, das kann man hier nachlesen:

Dein eigener Beitrag!

Blödsinn, Du verwechselt deine Hetz-Propaganda mit Antwort auf andere Beiträge.
Damit versuchst Du hier die Leute von eigentlichem Thema abzulenken.

[elas]

Du überschätzt die sog. Freiheit. Heute ist doch alles durchreglementiert. Man darf einem ja nicht mal eine runterhauen, ohne, daß man verklagt wird. Gesetze, Reglemente, vorgefertigte Lebensentwürfe kennzeichnen die Hightechgesellschaft des Westens. Sogar die Unterhaltung und der Spaß ist fest definiert und geplant, siehe Unterhaltungsindustrie.

Es gibt hier keine Freiheit, ausser du verwechselst materielle Freiheitsgrade mit mentalen. Letztere längst unter der Knute politischer Korrektheit, Polizeistaat, Konsum- und Karriereterror begraben worden.

---

Ein Satz wie ein Denkmal.

[Skaramanga]

Na gut, zum Thema: Der Baum auf dem Syntagma steht wieder, und es regnet in Athen, also gibt es erst mal keine weiteren Demos. Irgendwelche Witzbolde haben sich den Streik der Museumswächter zunutze gemacht und vor den Parthenon-Prophyläen riesige Plakate angebracht, auf denen zu einer Demo morgen aufgerufen wird. Bei Regen? Das würde mich wundern. :cool:

[JensVandeBeek]

Na gut, zum Thema: Der Baum auf dem Syntagma steht wieder, und es regnet in Athen, also gibt es erst mal keine weiteren Demos. Irgendwelche Witzbolde haben sich den Streik der Museumswächter zunutze gemacht und vor den Parthenon-Prophyläen riesige Plakate angebracht, auf denen zu einer Demo morgen aufgerufen wird. Bei Regen? Das würde mich wundern. :cool:

Wollen wir hoffen, dass nach persönlicher Entschuldigung von Karamanlis für die Versäumnisse wieder die Ruhe nach Griechenland zurückkehrt und die Menschen sich mit der Sache vernünftiger auseinander setzen.

[Skaramanga]

Wollen wir hoffen, dass nach persönlicher Entschuldigung von Karamanlis für die Versäumnisse wieder die Ruhe nach Griechenland zurückkehrt ...

Ja ja.... me synchoreite pou sas gamissame. Schon klar. :hihi:

[Emirkan1989]

Ich gebe dir malo ein einfaches Beispeil für Genetik und gleichzeitig den Gegenbeweis für all deine Behauptungen!


Also, mein lieber Genetik-Laie, wie rund sind deine Augen, und haben die Griehen mehr Gene der Mongolen, oder die Türken mehr Gene der Europäer in sich? :cool:

du kannst anscheinend nicht vernünftig datenauswerten?

wer redet hier über mongolen? oder wer redet hier über europäer?

was möchtest du mir mit deinen bildern beweisen? welche rolle spielt die biologische physiognomie um festzustellen, welchem kulturkreis die griechen zugehörig sind?

es geht darum, dass die heutigen bewohner griechenlands dem europäischen kulturkreis zugehörig sind, aber wenn man sie in den genetischen cluster einordnet, dann sind sie spätaussiedler aus der heutigen türkei (anatolien).

[Emirkan1989]

Ach gibt es nicht?

Lesen hilft:

Makedonier = Hellenen (http://www.makedons.de/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=67)

;)

das ist keine seriöse facharbeit - sondern ein griechisches wunschdenken, dass die makedonier griechen wären. die makedonier waren keine griechen, sie wurden auch nicht als solche bezeichnet. die stadtstaaten setzten den makedoniern immer die niedere bezeichnung "barbaren" auf.

[Pikes]

http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/28/0,3672,7492540,00.html

tja, nicht nur Korrupte Polizisten haben die Griechen, nein, sondern auch Mörder!!!!


http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/28/0,3672,7492540,00.html

[anachetistis]

[QUOTE=Emirkan1989;2574916]du kannst anscheinend nicht vernünftig datenauswerten?

wer redet hier über mongolen? oder wer redet hier über europäer?

was möchtest du mir mit deinen bildern beweisen? welche rolle spielt die biologische physiognomie um festzustellen, welchem kulturkreis die griechen zugehörig sind?

es geht darum, dass die heutigen bewohner griechenlands dem europäischen kulturkreis zugehörig sind, aber wenn man sie in den genetischen cluster einordnet, dann sind sie spätaussiedler aus der heutigen türkei (anatolien).[/QUOT

Der Heutige Turkei wahr früer ein teil Griechenlands ZB Konstantinopel,Ephesos,Alikarnasos,Kapadokien ,Kesarien,Smyrni und sogar Kallipoli (alle GR namen).

[JensVandeBeek]

Ja ja.... me synchoreite pou sas gamissame. Schon klar. :hihi:

Tut mir leid, habe nichts verstanden.

Isos aryise na arhizi na pezi dinata.alla nomizo kala epraxe! den mpori apo to proto 2oro na arhizi na pezi dinata.K yenikos ola ta set tou Hernan ehoun mia poli kali roi,xekinontas arya k rithmika k sto telos xefevyis me tin phio melodiki progressive.

entaksei maga ama sou leei o allos oti efyge 5.30 kai esy tou les oti sthn arxi tou set epaize xalara to gamissame to thema ama einai na pame kapou kai na pearimenoume mexri tis 7 mbas kai...emena proswpika arxizoun kai me pianoun treles nystes meta tis 5 kai gia kati 8 to prwi den psinomai katholoy....

[anachetistis]

das ist keine seriöse facharbeit - sondern ein griechisches wunschdenken, dass die makedonier griechen wären. die makedonier waren keine griechen, sie wurden auch nicht als solche bezeichnet. die stadtstaaten setzten den makedoniern immer die niedere bezeichnung "barbaren" auf.

Das ist kein wunschdenken das ist die Wahrheit .
Damals dürften bei der Olympische Spile nur Griechen teil nehmen.
Und Philip II hat teil genohmen also wen kein Gr wehre,würde nicht zugelasen.
Und später in Persien schikten kriegsbeute mit der bezeichnung ALLE GRIECHEN
bis auf die Spartaner(die waren nicht dabei)

[Pikes]

Das ist kein wunschdenken das ist die Wahrheit .
Damals dürften bei der Olympische Spile nur Griechen teil nehmen.
Und Philip II hat teil genohmen also wen kein Gr wehre,würde nicht zugelasen.
Und später in Persien schikten kriegsbeute mit der bezeichnung ALLE GRIECHEN
bis auf die Spartaner(die waren nicht dabei)

Wie der kleine Perilikis immer sagt: BRING BELEGE!

[Pikes]

Periklis ist nicht klein sonder Groß.Belege?bitte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Philipp_II._(Makedonien)

1. Periklis ist klein ;)
2. Bist du eine Lachnummer, wikipedia als quelle anzugeben :D
3. Ist das keine Antwort auf meine Frage.

[anachetistis]

1. Periklis ist klein ;)
2. Bist du eine Lachnummer, wikipedia als quelle anzugeben :D
3. Ist das keine Antwort auf meine Frage.

Wiso du bringst noch nicht mal das.Oder soll ich dir Geschichts bucher nach hause schiken.Bis jetzt alles was Postere sind seriös oder?

[Skaramanga]

Tut mir leid, habe nichts verstanden.

Isos aryise na arhizi na pezi dinata.alla nomizo kala epraxe! den mpori apo to proto 2oro na arhizi na pezi dinata.K yenikos ola ta set tou Hernan ehoun mia poli kali roi,xekinontas arya k rithmika k sto telos xefevyis me tin phio melodiki progressive.

entaksei maga ama sou leei o allos oti efyge 5.30 kai esy tou les oti sthn arxi tou set epaize xalara to gamissame to thema ama einai na pame kapou kai na pearimenoume mexri tis 7 mbas kai...emena proswpika arxizoun kai me pianoun treles nystes meta tis 5 kai gia kati 8 to prwi den psinomai katholoy....

Der Blog hat jetzt aber gar nichts mit den Unruhen zu tun. :hihi:

Ich meinte nur, Karamanlis sagt sinngemäß, "'Tschuldigung dass wir euch gef.... haben."

[JensVandeBeek]

Der Blog hat jetzt aber gar nichts mit den Unruhen zu tun. :hihi:

Ich meinte nur, Karamanlis sagt sinngemäß, "'Tschuldigung dass wir euch gef.... haben."

Oooo, das war aber nicht nett, von ihm !

[anachetistis]

http://www.gohalkidiki.com/ge/history/arxaia/arxaia.asp

Pikes wen du damit auch nicht zu friden bist dan glaubeich bei dir fhelt was.

[PERIKLIS]

Nicht wirklich kleiner ;)


Wie der kleine Perilikis immer sagt: BRING BELEGE!


1. Periklis ist klein ;)
2. Bist du eine Lachnummer, wikipedia als quelle anzugeben :D
3. Ist das keine Antwort auf meine Frage.


Tja, wo sind deine BELEGE?

Ich warte immer noch darauf, denn bisher steht nur fest das du ein Lügner bist!

Ok, hat was mit deiner Erziehung zu tun, aber das Thema hatten wir ja schon mal ;)


Desweiteren ist meine angegebene Quelle mehr als ausreichend, denn diese besitzt genaue Quellenangaben, denen man nachgehen kann!


Desweiteren ist es aber auch logisch, denn wären die Makedonier keine Griechen, dann hätten diese eine eigene Sprache gehabt, und bei der Dominanz der Makedonier der damaligen Epoche Alexanders, wären heute mindestens irgendwelche Texte, wenn schon nicht die gesammte Sprache der angeblichen Nicht-Griechen bekannt.

Da dem nicht ist,....!

[PERIKLIS]

Blödsinn, Du verwechselt deine Hetz-Propaganda mit Antwort auf andere Beiträge.
Damit versuchst Du hier die Leute von eigentlichem Thema abzulenken.

Welche Hetz-Propaganda?

Du versuchst zwischen den Zeilen noch deine niedereHetze zu streuen, dafür gibt es auch einen mit dem Holzlöffel ;)

[PERIKLIS]

du kannst anscheinend nicht vernünftig datenauswerten?

wer redet hier über mongolen? oder wer redet hier über europäer?

was möchtest du mir mit deinen bildern beweisen? welche rolle spielt die biologische physiognomie um festzustellen, welchem kulturkreis die griechen zugehörig sind?

es geht darum, dass die heutigen bewohner griechenlands dem europäischen kulturkreis zugehörig sind, aber wenn man sie in den genetischen cluster einordnet, dann sind sie spätaussiedler aus der heutigen türkei (anatolien).


Welche Daten?
Du hast bisher keine Daten vorgetragen, ich brachte jedoch augenscheinliche Argumente, die deine These völlig entkräften.


Deine neue These, ist wieder völlig daneben, denn welchem "genetischem Cluster" sollen welche Gruppen angehören?
Das Heiraten innerhalb der eigenen Familie ist ein Markenzeichen einer bestimmten Volksgruppe und hat mit den Griechen wenig am Hut ;)

Desweiteren willst du mir doch nicht erzählen das z.B. ein Köllner einem anderem "genetischem Cluster" angehört, als z.B. ein Berliner, oder?
Dabei setze ich natürlich vorraus das beide deutsche sind, und das nicht nur auf dem Papier!


das ist keine seriöse facharbeit - sondern ein griechisches wunschdenken, dass die makedonier griechen wären. die makedonier waren keine griechen, sie wurden auch nicht als solche bezeichnet. die stadtstaaten setzten den makedoniern immer die niedere bezeichnung "barbaren" auf.

Wunschdenken mit Quellenangaben?
Schön, gib mal selber irgendwelche Quellen an, dann können wir weiter reden, denn bisher widerlege ich nur hohle Phrasen von dir!

Die Makedonier sprachen und sprechen immer noch griechisch!
Wo soll also der Unterscheid zu den Hellenen liegen?

Gleiche Götter, gleiche Sitten und Gebräuche, gleiche Feste, gleiche Sprache, Teilnehmer bei den olympischen Spielen, ....

Bring mal Belege, die meine widerlegen, dann sehen wir weiter! :cool:

[emire]

Sag mal, woher hast du diesen ganzen Propaganda-Unsinn? :))


Ich gebe dir malo ein einfaches Beispeil für Genetik und gleichzeitig den Gegenbeweis für all deine Behauptungen!


Mongole:

http://www.lassomongole.org/images/photos/politesse_mongole.jpg


Turkmene:

http://www.betzgi.ch/uploads/tx_hebalbum/Tum002.jpg


Türke:

http://d.yimg.com/eur.yimg.com/ng/sp/empics/20080626/12/3136369892-soccer-uefa-european-championship-2008-semi-final-germany-v-turkey.jpg

Grieche:

http://www.sge4ever.de/fotos/2007-2008/0707_profis_kader/0707_kyrgiakos.JPG


Europäer:

http://www.zukunfteuropa.gv.at/html/img/content/promi_chladek.jpg




Also, mein lieber Genetik-Laie, wie rund sind deine Augen, und haben die Griehen mehr Gene der Mongolen, oder die Türken mehr Gene der Europäer in sich? :cool:


Klar ihr als Griechen seid Europäer und habt das kleinste Schwänzchen in Europa,also Schlußlicht........

Gestern brannten deine Wälder,heute brennen deine Städte und Morgen ?

[Alex der Grosse]

Wie der kleine Perilikis immer sagt: BRING BELEGE!

Lieber Pikes,

Ich bin Makedonier und ich bin Grieche (Hellene). Makedonien war immer Hellenisch. Sie hatten die gleiche schrift, hatten die gleichen Götter und nahmen bei den Olympischen spielen teil.

[Pikes]

Mit unseren kleinen Schwänzchen sind wir die besten Liebhaber!
Was könnt ihr mit euren Krummen? Jungfrauen beeindrucken?:rofl:




Verbrennen wir eure Ärsche!

:-< :-< :-< :-< :-< :-< :-< :-< :-< :-<

na dann pass mal auf das nicht eure "Ärsche" von euren Bürgen verbrannt werden :D :hihi:

[Skaramanga]

Lieber Pikes,

Ich bin Makedonier und ich bin Grieche (Hellene). Makedonien war immer Hellenisch. Sie hatten die gleiche schrift, hatten die gleichen Götter und nahmen bei den Olympischen spielen teil.

Was wenige wissen: Kleopatra (ja, die Kleopatra) war Makedonierin.

http://www.amun.de/kleopatra.htm

[JensVandeBeek]

Welche Hetz-Propaganda?

Du versuchst zwischen den Zeilen noch deine niedereHetze zu streuen, dafür gibt es auch einen mit dem Holzlöffel ;)

Erzähl hier kein Blödsinn. Zieh Leine und gehe in deine Lieblingsstrang! Oder am besten du öffnest ein Griechenland-Strang in dem Du dich rumtoben kannst.

Ich besorge dir sogar paar Mazedonier, mit denen Du dich auseinander setzen kannst.

[PERIKLIS]

Klar ihr als Griechen seid Europäer und habt das kleinste Schwänzchen in Europa,also Schlußlicht........

Gestern brannten deine Wälder,heute brennen deine Städte und Morgen ?

Etwas befremdlich dein Beitrag...

Was willst du uns damit sagen?
Woher kennst due die "Schwanzlänge" der Europäer?
Hast du persönliche Ehrfarungen auf den Straßenstrichen Europas gemacht, oder bist du nur so verludert, das du es schon mit unzähligen Männern aus ganz Europa getrieben hast?
Ist mir egal ob du dies als Mann, oder als Frau, oder etwas dazwischen gemacht hast, aber ich rate dir dies lieber sein zu lassen.
Wird dich, offensichtlich, nicht klüger machen, sondern geht wohl in die andere Richtung ;)

PS: Vielleicht stimmt dies ja alles nicht und du bist bloß ein Mann, der sich gerne "Schwänze" anschaut?
Auf den Bahnhofstoiletten Europas vielleicht?


Ich bemitleide dich....

[PERIKLIS]

Erzähl hier kein Blödsinn. Zieh Leine und gehe in deine Lieblingsstrang! Oder am besten du öffnest ein Griechenland-Strang in dem Du dich rumtoben kannst.

Ich besorge dir sogar paar Mazedonier, mit denen Du dich auseinander setzen kannst.


Du hast mich schon verstanden :cool:

[JensVandeBeek]

Du hast mich schon verstanden :cool:

Anscheinend Du mich auch ! :D

[direkt]

Wieder Randale in Athen

Quelle: Welt-Online
erschienen am 18.12.2008 um 17:19 Uhr

Athen (dpa) - Athen kommt nicht zur Ruhe: Nach einer zunächst friedlichen Demonstration kam es erneut zu Zusammenstößen im Zentrum der griechischen Hauptstadt. Rund 300 Vermummte warfen Molotow- Cocktails auf die Polizei. Andere versuchten, die Fensterscheiben von zwei Luxushotels zu zerschlagen, zündeten Autos an und warfen Steine und Farbbeutel. Die Beamten setzten massiv Tränengas ein. Die Ausschreitungen in Griechenland dauern seit fast zwei Wochen an.

Heute haben sie den Fernsehsender gestürmt und die Meldung Europa solle sich dem Protest anschließen Griechenland alleine reiche nicht ging live über den Sender.
Braut sich da was zusammen?

[JensVandeBeek]

Tausende marschieren in Athen - Demonstranten in Thessaloniki trotzen dem Regen - Jugendlicher durch Schuss verletzt

Von Derek Gatopoulos

....Knapp zwei Wochen nach dem Tod eines 15-Jährigen durch eine Polizeikugel ist es in Griechenland erneut zu gewaltsamen Protesten gekommen. In Athen versammelten sich am Donnerstag mehr als 7.000 Demonstranten, einige warfen Steine und Brandsätze. Die Polizei setzte Tränengas ein. In Thessaloniki ließen sich rund 300 Menschen auch von heftigem Regen nicht von einer Demonstration abhalten. Der Gewerkschaftsverband ADEDY rief zum Streik auf.
Fluglotsen legten für drei Stunden die Arbeit nieder, .....

....Die Regierung rief zur Ruhe auf, nachdem am Mittwochabend ein weiterer Jugendlicher durch Schüsse verletzt wurde....

http://www.pr-inside.com/de/erneut-gewaltsame-proteste-in-griechenland-erste-r974338.htm

[Marathon]

Gerade in der Tagesschau konnt man deutlich sehen, dass der brandschatzende Mob zahlreiche rote Flaggen mit Hammer und Sichel Symbol schwenkt.
Warum nennt man die "Autonome", wenn sie linksradikale Kommies sind?

[Skaramanga]

Tausende marschieren in Athen - Demonstranten in Thessaloniki trotzen dem Regen - Jugendlicher durch Schuss verletzt

Von Derek Gatopoulos

....Knapp zwei Wochen nach dem Tod eines 15-Jährigen durch eine Polizeikugel ist es in Griechenland erneut zu gewaltsamen Protesten gekommen. In Athen versammelten sich am Donnerstag mehr als 7.000 Demonstranten, ...[/url]


Blödsinn, es waren genau 40. Sie sind in einen Supermarkt eingebrochen und habe Fressalien und Suff geklaut.

Das "Schussopfer" hat sich mit einer Luftpistole in die Hand geschossen, um in die Nachrichten zu kommen.

Den Gatopoulos hat der Kater gefickt...

Ihr glaubt den Griechen doch sonst nicht? Also warum jetzt auf einmal? Macht euch mal locker...

[Caput Mundi]

Gerade in der Tagesschau konnt man deutlich sehen, dass der brandschatzende Mob zahlreiche rote Flaggen mit Hammer und Sichel Symbol schwenkt.
Warum nennt man die "Autonome", wenn sie linksradikale Kommies sind?

Weil diese Oberschwachmaten schon seit 68 als nuetzliche Idioten der Kommunisten fungieren um da, wo die politische Macht verloren ging mit Chaos und Gewalt die Stabilitaet des jeweiligen Landes zu unterminen.
Was mich an der aktuellen Gewaltwelle des 'internationalen Parasitenmobs' überrascht ist die Passivität des griechischen Staates. Die lassen ja alles mit sich machen. Unglaublich. Das griechische Innenminesterium waere in diesem Fall sicherlich gut beraten die Einsatzleitung des damaligen G8-Gipfels in Genua um Konsultationen zu bitten.:D Die haben dem ideologischen Irrsin unterbelichteter Zeitgenossen ganz rasch ein Ende bereitet. :] Man muss nur wollen.

Was ist eigentlich mit der 'oeffentlichen Meinung' in Griechenland? Davon hoert/liesst man so gut wie nichts. Ich kann mir kaum vorstellen das die Mehrheit der Griechen diese Feinde der Gesellschaft unterstuetzt.

[Skaramanga]

...
Was ist eigentlich mit der 'oeffentlichen Meinung' in Griechenland? Davon hoert/liesst man so gut wie nichts. Ich kann mir kaum vorstellen das die Mehrheit der Griechen diese Feinde der Gesellschaft unterstuetzt.

Die "öffentliche Meinung" fährt am Wochenende nach Vari zum "T'Agrafa" oder "Blachos", setzt sich an den Kamin bei Kokoretsi und Mythos, und denkt sich, "chess' to."

[Beverly]

(Auszug)
Frankfurt/Main (ddp-hes). Nach den tagelangen Straßenschlachten in der griechischen Hauptstadt Athen ist es nach Polizeiangaben auch in Frankfurt am Main zu gewaltsamen Ausschreitungen von Autonomen gekommen.

http://www.dernewsticker.de/news.php?id=68968

Das scheint so langsam ein Flächenbrand zu werden. X(

was lange währt wird endlich Wut X( !

[Caput Mundi]

Die "öffentliche Meinung" fährt am Wochenende nach Vari zum "T'Agrafa" oder "Blachos", setzt sich an den Kamin bei Kokoretsi und Mythos, und denkt sich, "chess' to."
traduzione please!;)

[Beverly]

Auch in Berlin gibt es Interesse an dem Aufstand in Griechenland, siehe

http://de.indymedia.org/2008/12/236330.shtml

und zu den Hintergründen

http://de.wikipedia.org/wiki/Ausschreitungen_in_Griechenland_2008

Es ist immer das Gleiche: soziale Gegensätze und Perspektivlosigkeit, ein Tropfen, der das Fass zum Überlaufen bringt. Und es wird weitergehen - versprochen :)

[Beverly]

Eine Freundin von mir war vor einigen Jahren in Athen. Sie hat gesagt, außerhalb eines kleinen schicken Stadtzentrums würden sich Slums erstrecken, die noch um einiges schlimmer als etwa das so gern geschmähte Neukölln seinen. Die Reichen richtig reich und die Armen richtig arm.


Die "öffentliche Meinung" fährt am Wochenende nach Vari zum "T'Agrafa" oder "Blachos", setzt sich an den Kamin bei Kokoretsi und Mythos, und denkt sich, "chess' to."

Und ich erlaube mir zu ergänzen, dass die Reichen richtig dumm sind :)

[Skaramanga]

Eine Freundin von mir war vor einigen Jahren in Athen. Sie hat gesagt, außerhalb eines kleinen schicken Stadtzentrums würden sich Slums erstrecken, die noch um einiges schlimmer als etwa das so gern geschmähte Neukölln seinen. Die Reichen richtig reich und die Armen richtig arm.



Und ich erlaube mir zu ergänzen, dass die Reichen richtig dumm sind :)

Die Reichen sprechen 5-6 Sprachen. Wie viele sprichst Du? :rolleyes:

[Skaramanga]

traduzione please!;)

Wo fährt man an einem kalten, verregneten Winterabend auf Sardinien hin, wenn man gut essen und trinken und lautstark diskutieren und fluchen will? So in etwa ist das.

[Caput Mundi]

Wo fährt man an einem kalten, verregneten Winterabend auf Sardinien hin, wenn man gut essen und trinken und lautstark diskutieren und fluchen will?
Nirgendwohin. Man bleibt zuhause mit Freunden, scherzt, redet, röstet waehrenddessen Kastanien am Kaminfeuer und trinkt göttlichen 'Novello'.:D

[Skaramanga]

Nirgendwohin. Man bleibt zuhause mit Freunden, scherzt, redet, röstet waehrenddessen Kastanien am Kaminfeuer und trinkt göttlichen 'Novello'.:D

Schön! Nur ist Athen ziemlich groß, da verabredet man sich am besten irgendwo wo alle gleich weit hin haben. Und da Vari am Arsch der Welt ist haben alle gleich weit hin. :D

Ok, Varibopi ist noch ärschiger.

Gibt es hier überhaupt Athener? Scheint nicht so.

[PERIKLIS]

Eine Freundin von mir war vor einigen Jahren in Athen. Sie hat gesagt, außerhalb eines kleinen schicken Stadtzentrums würden sich Slums erstrecken, die noch um einiges schlimmer als etwa das so gern geschmähte Neukölln seinen. Die Reichen richtig reich und die Armen richtig arm.



Und ich erlaube mir zu ergänzen, dass die Reichen richtig dumm sind :)



Naja, zum Teil kann ich da schon sagen das es irgendwie stimmt, also das mit dem "Dumm sein", denn während die Armen wirklich arbeiten, sich den Arsch aufreißen udn es zu etwas mehr bringen, ist die große Mittelschicht eher darauf bestimmt auf die 1.500 Euro Jobs zu warten, die mit 6 Stunden Arbeit in einem Büro mit Sekretärin verbunden sind!

Findet man keine, dann ist in erster Linie der Staat schuld!

Ok, in Griechenland ist sowieso in erster Regel immer der Staat schuld, ob es Hagelt oder auch eine Hitzewelle gibt, ob Erdbeben oder Flut, ob Tag oder Nacht!

Nachdem die amerikanischen Banken das Handtuch geworfen haben und die Weltwirtschaftskrise begonnen hatte, da wurde ellen ernstes von der Opposition die Regierungspartei verantwortlich gemacht :rolleyes:

PS: Die recht hohen Preise sind natürlich auch ein Machwerk der Regierung, denn wenn der Grieche die Wahl hat, dann geht der nicht in das Cafe mit den Frappe für 2,5 Euro, sondern in das Cafe mit dem Frappe für 3,5 - 5 Euro. :rolleyes:

Langsam aber sicher wird sich auch das ändern.
Erste Schritte wurden bereits unternommen und werden hoffentlich auch verschärft werden.

Die genaueren und zahlreicheren Kontrollen des Finanzamtes ist bereits ein erster wichtiger Schritt.
Wenn man den Staat so nicht bescheißen kann und mal wirklich das abgeben muß was verlangt wird, dann wird auch weniger in den Taschen bleiben für die tägliche 5 Euro Frappe Stunde.

Man muß sich mal vorstellen, da kommt das Finanzamt den vielen Prüfungen nicht nach und gibt die Wahl:
Entweder 4.000 Euro überweisen(also ans Finanzamt), oder sich einer Buchprüfung unterziehen.
Das da jeder die 4.000 Euro schnell aus der Hand gibt sollte einem zu denken geben ;)

[Quo vadis]

Jetzt hat auch in Schweden ein kleiner, staatlicher Eingriff zu einem eruptionsartigen Gewaltausbruch geführt.Diesmal waren jugendliche Musel die Initiatoren, die umgegehend von schwedischen Autonomen unterstützt wurden.Das werden wir in Zukunft noch oft erleben-- junge Migranten/Moslems + junge Autonome auf Bambule.....

http://de.news.yahoo.com/26/20081219/twl-krawalle-in-malm-nach-rumung-von-geb-107395c.html