Neu: Hessen SPD schlimmer als die DDR Kommunisten?

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Quelle: FAZ. NET Frankfurter Allgemeine

Manipulationsvorwürfe! Handyfotos, Hintertüren - Ypsilantis Methoden?
Andrea Ypsilanti: Hätte sie einer geheimen Abstimmung nicht getraut?
06. Dezember 2008 In Hessen wird derzeit unter Sozial- wie Christdemokraten weiter über die Hintergründe der späten Entscheidung drei der sogenannten „Abweichler“ gesprochen. Es heißt, dass die Aussicht einer geheimen Abstimmung bei der geplanten Ministerpräsidentenwahl am 4. November im Grunde nicht mehr bestanden habe.
Zwar hatte der Landtagspräsident eigens laminierte Stimmzettel drucken lassen, die mit einem Dorn perforiert werden sollten, um zu verhindern, dass Abgeordnete durch Markierungen als Abweichler identifiziert werden könnten. Mehrere sozialdemokratische Abgeordnete haben jedoch der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung (F.A.S.) berichtet, dass sie von Kollegen mal „wohlwollend“, mal „drängend“ aufgefordert worden seien, mit einem Handyfoto zu beweisen, dass sie bei der bevorstehenden Ministerpräsidentenwahl ihre Stimme Andrea Ypsilanti gegeben hätten.
http://www.faz.net/s/Rub606F7D1C907A4A7F9C506AE24D76B150/Doc~E99EF96B1D9BB4D5BBC18FE3E8D0B9BFC~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Das schlägt dem Fass den Boden aus, bei der linken Fraktion in der SPD kann man sagen: Einmal Kommunist immer Kommunist, ein bisschen schwanger gibt es nicht.
Diese Leute müssen schnellstens aus der SPD entfernt werden, sonst landet die Partei eines schönen Tages bei maximal 10 Prozent.

[Verrari]

Hessen SPD schlimmer wie die DDR Kommunisten?

Sorry, aber es muß "schlimmer als" heißen. ;)

[Felidae]

Nachtreten macht ja auch soviel Spaß.

[ochmensch]

Nachtreten macht ja auch soviel Spaß.

Was haben solche Methoden bitte mit "Nachtreten" zu tun? Ist das für dich in Ordnung?

[Marathon]

Nachtreten macht ja auch soviel Spaß.

Konsequenzenfreies illegales wählerverarschendes Lügen macht bestimmt auch Spaß.

[Felidae]

Konsequenzenfreies illegales wählerverarschendes Lügen macht bestimmt auch Spaß.

Das ist nicht illegal.

[Felidae]

Was haben solche Methoden bitte mit "Nachtreten" zu tun? Ist das für dich in Ordnung?

Es geht darum, dass Ypse politisch eh ein gebrochenes Genick hat. Da müssen diese Geschichten nicht mehr aufgewärmt werden.

[ochmensch]

Das ist nicht illegal.

Nötigung ist keine Straftat?

[Felidae]

Nötigung ist keine Straftat?

Ist es Nötigung, den Wähler anzulügen?

[Stechlin]

Quelle: FAZ. NET Frankfurter Allgemeine


Das schlägt dem Fass den Boden aus, bei der linken Fraktion in der SPD kann man sagen: Einmal Kommunist immer Kommunist, ein bisschen schwanger gibt es nicht.
Diese Leute müssen schnellstens aus der SPD entfernt werden, sonst landet die Partei eines schönen Tages bei maximal 10 Prozent.

Welch edles Motiv, der SPD eine Nähe zum geistigen Kommunismus zu unterstellen.

PS: Seit wann wählst Du denn die SPD?

[ochmensch]

Ist es Nötigung, den Wähler anzulügen?

Mehrere sozialdemokratische Abgeordnete haben jedoch der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung (F.A.S.) berichtet, dass sie von Kollegen mal „wohlwollend“, mal „drängend“ aufgefordert worden seien, mit einem Handyfoto zu beweisen, dass sie bei der bevorstehenden Ministerpräsidentenwahl ihre Stimme Andrea Ypsilanti gegeben hätten.
Darum geht´s. Und das ist Nötigung.

[Felidae]

Darum geht´s. Und das ist Nötigung.

Nötigung ist das trotzdem nicht. Nötigung erfordert eine Drohung mit einem "empfindlichen Übel".

[Akra]

Ist es Nötigung, den Wähler anzulügen?

Kannst du nicht lesen worum es geht?

Abgeordnete mußten bei einer geheimen Wahl mit Handyfotos beweisen das sie "richtig" gewählt haben.

Du willst dies doch nicht ernsthaft verteidigen?

[Marathon]

Das ist nicht illegal.

Ach nein?
Die Aufgabe eines gewählten Abgeordneten ist es, den Willen seiner Wähler zu vertreten und nicht nach der Wahl etwas komplett anderes zu sagen und zu machen, als er vor der Wahl gesagt hat und wofür er gewählt worden ist.
Das ist das Gegenteil von Demokratie.
Das muss man mal ganz klar so sagen:
die BRD ist keine Demokratie, nichtmal eine parlamentarische Demokratie, denn die vom Deutschen Volk (wobei mittlerweile sogar die wahlberechtigten BRD-Staatsbürger noch nichtmal mehr das Deutsche Volk repräsentieren, weil man zu viele Volksfremde reingelassen eingebürgert hat, deswegen wohl auch "der deutschen Bevölkerung" anstelle von "dem Deutschen Volke") gewählten ParlamentArier vertreten nicht den Willen des Deutschen Volkes.

[Stechlin]

Darum geht´s. Und das ist Nötigung.

Findest Du nicht, dass die "Nötigung" auch immer eine negative Konsequenz beinhaltet? Wie sieht die denn Deines Wissens nach aus?

[Felidae]

Kannst du nicht lesen worum es geht?

Abgeordnete mußten bei einer geheimen Wahl mit Handyfotos beweisen das sie "richtig" gewählt haben.

Du willst dies doch nicht ernsthaft verteidigen?

Nein, es ist unmoralisch (wobei es genauso unmoralisch ist, die eigene Kandidatin nicht zu wählen, nur wegen eines Koalitionsversprechens). Aber es ist nicht strafbar.

[Marathon]

Welch edles Motiv, der SPD eine Nähe zum geistigen Kommunismus zu unterstellen.


Warum nennen sich die Mitglieder des SPD-Vereins denn "Genossen"?
Ist "Genossen" nicht ein kommunistischer Begriff?

[Felidae]

Ach nein?
Die Aufgabe eines gewählten Abgeordneten ist es, den Willen seiner Wähler zu vertreten und nicht nach der Wahl etwas komplett anderes zu sagen und zu machen, als er vor der Wahl gesagt hat und wofür er gewählt worden ist.
Das ist das Gegenteil von Demokratie.
Das muss man mal ganz klar so sagen:
die BRD ist keine Demokratie, nichtmal eine parlamentarische Demokratie, denn die vom Deutschen Volk (wobei mittlerweile sogar die wahlberechtigten BRD-Staatsbürger noch nichtmal mehr das Deutsche Volk repräsentieren, weil man zu viele Volksfremde reingelassen eingebürgert hat, deswegen wohl auch "der deutschen Bevölkerung" anstelle von "dem Deutschen Volke") gewählten ParlamentArier vertreten nicht den Willen des Deutschen Volkes.

Auch für dich: Koch hatte mit FDP keine Mehrheit, Ypsilanti mit den Grünen ohne Linke auch nicht. Fakt ist: Rot-Grün brauchte die Tolerierung durch die Linken. Hätte man Ypsilanti einfach mal die Chance gegeben, wäre das besser gewesen. Weit besser.

[ochmensch]

Findest Du nicht, dass die "Nötigung" auch immer eine negative Konsequenz beinhaltet? Wie sieht die denn Deines Wissens nach aus?

Mindestens Mobbing. Es ist doch klar, dass jemand, der den Nachweis, dass er Ypse gewählt hat, verweigert, dann im Verdacht steht, sie nicht gewählt zu haben.

[Stechlin]

Was haben solche Methoden bitte mit "Nachtreten" zu tun? Ist das für dich in Ordnung?

Also ich finde das in Ordnung. Das "Handy-Beweis-Foto" ist nur eine etwas kreative Auslegung des Fraktionszwanges. Wo also liegt das Problem?

[Marathon]

Nötigung ist das trotzdem nicht. Nötigung erfordert eine Drohung mit einem "empfindlichen Übel".

Das empfindliche Übel ist jedem Beteiligten unausgesprochen klar, nämlich der Vereinsinterne Liebesentzug mit der Konsequenz, dass man keinen Listenplatz mehr erhält und die parteiinterne Karriere vergessen kann.

Das ist also sehr wohl Nötigung.

[ochmensch]

Also ich finde das in Ordnung. Das "Handy-Beweis-Foto" ist nur eine etwas kreative Auslegung des Fraktionszwanges. Wo also liegt das Problem?

Es liegt darin, dass es der Definition des "freien Abgeordneten" widerspricht.

[Felidae]

Das empfindliche Übel ist jedem Beteiligten unausgesprochen klar, nämlich der Vereinsinterne Liebesentzug mit der Konsequenz, dass man keinen Listenplatz mehr erhält und die parteiinterne Karriere vergessen kann.

Das ist also sehr wohl Nötigung.

Wenn man keine Ahnung hat.... Es ist eben kein empfindliches Übel, wenn der Beteiligte wegen seines parteischädigenden Wahlverhaltens bei der nächsten Wahl keinen Listenplatz mehr bekommt. Es gibt nämlich keinen Rechtsanspruch auf den Listenplatz.

[Marathon]

Findest Du nicht, dass die "Nötigung" auch immer eine negative Konsequenz beinhaltet? Wie sieht die denn Deines Wissens nach aus?

Was geschah denn mit den vier "Abweichlern", die für dem Sturz Lügentanties verantwortlich waren?
Die wurden schnell und radikal weggemobbt und haben keine Chance mehr auf eine Partei-interne Karriere.

So ein Verhalten ist natürlich nicht auf diese vier beschränkt und das wissen auch alle, daher ist es Nötigung.

[Akra]

Also ich finde das in Ordnung. Das "Handy-Beweis-Foto" ist nur eine etwas kreative Auslegung des Fraktionszwanges. Wo also liegt das Problem?

Wofür dann überhaupt Wahlen wenn man nur eine Option wählen darf....

[Stechlin]

Warum nennen sich die Mitglieder des SPD-Vereins denn "Genossen"?
Ist "Genossen" nicht ein kommunistischer Begriff?

Frag doch mal die Schweizer Eid-"Genossen"!

Genosse -aus dem Althochdeutschen (http://de.wikipedia.org/wiki/Althochdeutsch) "ginoz" für jemanden, der mit einem anderen etwas genießt im Sinne dessen, eine gemeinsame Erfahrung gemacht zu haben.

Kaiser Otto der Erste -ein Kommunist! :))

[Marathon]

Nein, es ist unmoralisch (wobei es genauso unmoralisch ist, die eigene Kandidatin nicht zu wählen, nur wegen eines Koalitionsversprechens).

Dein Demokratieverständnis ist ausbaufähig, um nicht zu sagen nicht vorhanden.
Man darf sich also mit allen Mitteln zum Diktator aufschwingen und jeder, der den Putsch nicht mitmacht ist unmoralisch und darf mit allen Mitteln bekämpft werden?

Das ist dann deine Form von Demokratie?

Die BRD ist voll im Arsch, soviel ist mal klar.

[Stechlin]

Mindestens Mobbing. Es ist doch klar, dass jemand, der den Nachweis, dass er Ypse gewählt hat, verweigert, dann im Verdacht steht, sie nicht gewählt zu haben.

Welche Anhaltspunkte dazu gibt es?

[Stechlin]

Das empfindliche Übel ist jedem Beteiligten unausgesprochen klar, nämlich der Vereinsinterne Liebesentzug mit der Konsequenz, dass man keinen Listenplatz mehr erhält und die parteiinterne Karriere vergessen kann.

Das ist also sehr wohl Nötigung.

Also gehst Du davon aus, dass jeder -bis auf die vier "Wackeren"- in der SPD-Landtagsfraktion auch hübsch ein Beweisfoto gemacht hat?

[ochmensch]

Welche Anhaltspunkte dazu gibt es?
Nun stell' dich nicht dumm. Wir wissen, welche Rolle die vier Abweichler heute in der hessischen SPD spielen.

[Verrari]

Also gehst Du davon aus, dass jeder -bis auf die vier "Wackeren"- in der SPD-Landtagsfraktion auch hübsch ein Beweisfoto gemacht hat?

Der Kreml-Protagonist windet sich angesicht fehlender Instruktionen aus Moskau?? ?(

[Marathon]

Auch für dich: Koch hatte mit FDP keine Mehrheit, Ypsilanti mit den Grünen ohne Linke auch nicht. Fakt ist: Rot-Grün brauchte die Tolerierung durch die Linken. Hätte man Ypsilanti einfach mal die Chance gegeben, wäre das besser gewesen. Weit besser.

Nein, es ist aber ein Beweis dafür, dass unsere derzeitige Staatsform untauglich ist.
Daher bringt es absolut gar nichts, wenn man eine andere Partei wählt, denn auch die kann nur innerhalb der derzeitigen untauglichen Staatsform agieren.

Daher ist die logische Konsequenz, dass man die Staatsform ändern muss.
Entweder man (die derzeitig Regierenden) ändert die Staatsform selber einvernehmlich und in vollem Bewusstsein der Notwendigkeit oder aber die Staatsform wird geändert, weil der äußere und innere Druck zwangsläufig dazu führen wird, dann allerdings nicht mehr unbedingt geordnet und niedrigenergetisch, sondern eventuell auch heftig und mit eigentlich unnötigen Kollateralschäden.

So wie bisher einfach weiterwurschteln geht nicht mehr lange gut.
Das sollte doch eigentlich jedem klar sein.

Als neue Staatsform schlage ich die Demokratie vor, sowas gab es in Deutschland nämlich noch nie.
Man sollte die Demokratie möglichst einführen bevor die Musels einen relevanten Anteil am "Deutschen Volk" erlangt haben.

[Stechlin]

Es liegt darin, dass es der Definition des "freien Abgeordneten" widerspricht.

Was? Der Fraktionszwang? Der Widerspricht sogar Artikel 38 des Grundgesetzes. Deshalb meine Frage, was denn nun konkret der Anlass der Empörung ist? Mich deucht, er ist bigotter Natur.

[Fiel]

Hessen SPD schlimmer wie die DDR Kommunisten?

Sorry, aber es muß "schlimmer als" heißen. ;)

Sorry aber es muß heißen: Hessen SPD schlimmer wie die Nazis.

[Hilarius]

Quelle: FAZ. NET Frankfurter Allgemeine


Das schlägt dem Fass den Boden aus, bei der linken Fraktion in der SPD kann man sagen: Einmal Kommunist immer Kommunist, ein bisschen schwanger gibt es nicht.
Diese Leute müssen schnellstens aus der SPD entfernt werden, sonst landet die Partei eines schönen Tages bei maximal 10 Prozent.

10% sind noch 9,5% zuviel für diesen mittlerweile zum Sauhaufen degenerierten Verein.............der ungefärbte Schröder läutete den Untergang der SPD ein und niemand findet mehr die Bremse :D

[direkt]

Welch edles Motiv, der SPD eine Nähe zum geistigen Kommunismus zu unterstellen.

PS: Seit wann wählst Du denn die SPD?

Bin schon recht alt, in den 1950-60 Jahren war ich mal SPD Wähler aber das ist schon lange vorbei, ich warte auf die Richtigen.
Die Linken in der SPD sind ohne Zweifel Kommunisten, das willst Du doch nicht abstreiten.

[bernhard44]

Hessen SPD schlimmer wie die DDR Kommunisten?

Sorry, aber es muß "schlimmer als" heißen. ;)

was, wird in Hessen auch geschossen.......wollte einer fliehen.....?

[Marathon]

Wenn man keine Ahnung hat.... Es ist eben kein empfindliches Übel, wenn der Beteiligte wegen seines parteischädigenden Wahlverhaltens bei der nächsten Wahl keinen Listenplatz mehr bekommt. Es gibt nämlich keinen Rechtsanspruch auf den Listenplatz.

Seit wann ist Aufrichtigkeit denn ein parteischädigendes Verhalten?
Was für eine beschissene Dreckspartei ist die SPD denn mittlerweile geworden?
Wo ist der Unterschied zwischen SPD und Einheitspartei (SED), wenn sowieso jeder gezwungen ist, das Vorgesagte zu wählen, es also gar keine WAHL !!! mehr ist?

[Hilarius]

Immer wieder schön:

http://projekte.free.de/schwarze-katze/doku/spd.html

http://projekte.free.de/schwarze-katze/bilder/demokraten/spd15.jpg

[Marathon]

Frag doch mal die Schweizer Eid-"Genossen"!

Genosse -aus dem Althochdeutschen (http://de.wikipedia.org/wiki/Althochdeutsch) "ginoz" für jemanden, der mit einem anderen etwas genießt im Sinne dessen, eine gemeinsame Erfahrung gemacht zu haben.

Kaiser Otto der Erste -ein Kommunist! :))

Na schön, der Punkt geht an dich.

[Stechlin]

Wenn man keine Ahnung hat.... Es ist eben kein empfindliches Übel, wenn der Beteiligte wegen seines parteischädigenden Wahlverhaltens bei der nächsten Wahl keinen Listenplatz mehr bekommt. Es gibt nämlich keinen Rechtsanspruch auf den Listenplatz.

Das ist Quark, was Du hier schreibst, weil es einen Widerspruch enthält. Was bitte schön ist "demokratisch" daran, wenn die Führung einer Partei darüber entscheidet, welche Personen in ein Parlament einziehen dürfen? Liegt der Sinn Eurer vielgepriesenen "Demokratie" nicht darin, dem Parlament als Spiegelbild des Volkswillens Macht zu übertragen? Stattdessen ist es nur ein Spiegelbild der moralisch zerlausten Parteien.

Wie intensiv die Motivation dieser "Abgeordneten" dann ist, ihren Wählerauftrag, dem sie ja unterworfen sein wollen(!), auch zu erfüllen, ist die Liste der "Nebentätigkeiten", ein orwellscher Euphemismus für Lobbyarbeit, die fast jeder dieser demokratischen Kreaturen aufweist.

Immer wieder lustig mitanzusehen, in welch heuchlerischem Theater sich die Widersprüche der Demokratie uns offenbaren. Vielleicht kommt eines Tages auch der letzte zur Besinnung, dass die Demokratie eine Irrlehre ist. Welch frommer Wunsch.

[Stechlin]

Was geschah denn mit den vier "Abweichlern", die für dem Sturz Lügentanties verantwortlich waren?
Die wurden schnell und radikal weggemobbt und haben keine Chance mehr auf eine Partei-interne Karriere.

Darum geht´s also? Um Karrieren? Und bisher dachte ich immer, dass der Wähler entscheidet, wer ins Parlament kommt, um dort eine "Karriere" zu starten.

[Nationalix]

Quelle: FAZ. NET Frankfurter Allgemeine


Das schlägt dem Fass den Boden aus, bei der linken Fraktion in der SPD kann man sagen: Einmal Kommunist immer Kommunist, ein bisschen schwanger gibt es nicht.
Diese Leute müssen schnellstens aus der SPD entfernt werden, sonst landet die Partei eines schönen Tages bei maximal 10 Prozent.

10 % für die SPD sind mehr als genug. :]

[Stechlin]

Wofür dann überhaupt Wahlen wenn man nur eine Option wählen darf....

Das war keine Wahl, sondern eine Abstimmung. Da geht es nur um ja oder nein, dafür oder dagegen.

[Stechlin]

Nun stell' dich nicht dumm. Wir wissen, welche Rolle die vier Abweichler heute in der hessischen SPD spielen.

Lenk nicht vom Thema ab! Ich will wissen, wie das Mobbing gegenüber den Handy-Beweis-Foto-Verweigerern aussieht? Die "Wackeren Vier" wurden ja nicht "gemobbt", weil sie sich weigerten, dieses Foto zu machen. Und wenn mich nicht alles täuscht, ist genau dieser Sachverhalt hier Diskussionsthema, und nicht das "tragische" Schicksal dieser vier sogenannten Abweichler.

[Akra]

Das war keine Wahl, sondern eine Abstimmung. Da geht es nur um ja oder nein, dafür oder dagegen.



dass sie bei der bevorstehenden Ministerpräsidentenwahl ihre Stimme Andrea Ypsilanti gegeben hätten.

Es ging um die Ministerpräsidentenwahl die dann doch geplatzt ist.

Auch die Entscheidung zwischen Ja und Nein ist eine Wahl und wenn man gewollt hätte das ein Abgeordneter keine eigene Meinung haben darf sondern im Sinne der Partei entscheiden muß hätte man direkt sagen können: "Partei x hat y Abgeordnete und somit y Ja Stimmen".

[Stechlin]

Sorry aber es muß heißen: Hessen SPD schlimmer wie die Nazis.

:)) :))

[Stechlin]

Bin schon recht alt, in den 1950-60 Jahren war ich mal SPD Wähler aber das ist schon lange vorbei, ich warte auf die jetzt auf die Richtigen.
Die Linken in der SPD sind ohne Zweifel Kommunisten, das willst Du doch nicht abstreiten.

Wenn Du sie nicht mehr wählst, warum ist Deine Sorge um die Wählergunst der SPD dann so groß? Immerhin so sehr, dass es helle Empörung in Dir erzeugt!

Sehr zweifelhaft das ganze.

[Marathon]

Darum geht´s also? Um Karrieren? Und bisher dachte ich immer, dass der Wähler entscheidet, wer ins Parlament kommt, um dort eine "Karriere" zu starten.

Wenn man in eine Partei eintritt, dann ja wohl zum Zwecke, in dieser Partei eine Karriere durchzuführen, denn was soll man sonst da?
Man will etwas bewegen, aber jedem ist klar, dass man das nicht vom aller untersten Platz aus schafft, von weiter oben aber stehen die Chancen besser.

[Stechlin]

Es ging um die Ministerpräsidentenwahl die dann doch geplatzt ist.

Richtig. Es ging darum herauszufinden, ob diese Wahl eine Mehrheit bekommt oder nicht. Also eine Abstimmung. Der Sinn eines Neins liegt in der Ablehnung dieser Personalentscheidung. Und genau das war festzustellen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Deshalb ist diese Einlassung...


Auch die Entscheidung zwischen Ja und Nein ist eine Wahl und wenn man gewollt hätte das ein Abgeordneter keine eigene Meinung haben darf sondern im Sinne der Partei entscheiden muß hätte man direkt sagen können: "Partei x hat y Abgeordnete und somit y Ja Stimmen".

...semantischer Quark.

[Stechlin]

Wenn man in eine Partei eintritt, dann ja wohl zum Zwecke, in dieser Partei eine Karriere durchzuführen, denn was soll man sonst da?
Man will etwas bewegen, aber jedem ist klar, dass man das nicht vom aller untersten Platz aus schafft, von weiter oben aber stehen die Chancen besser.

Darüber denkst Du besser noch einmal nach. Ansonsten muss ich Dir schon ein sehr krudes Demokratieverständnis attestieren, was allerdings meine Auffassung zur Demokratie ein weiteres Mal bestätigt.

[Akra]

Richtig. Es ging darum herauszufinden, ob diese Wahl eine Mehrheit bekommt oder nicht. Also eine Abstimmung. Der Sinn eines Neins liegt in der Ablehnung dieser Personalentscheidung. Und genau das war festzustellen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.


Nein es ging nicht um die Vorabstimmungen. Es ging um die Wahl die angesetzt und dann geplatzt war.

Ypsilanti wollte nicht "testen" wer gegen sie ist. Sie wollte die Abgeordneten unter Druck setzen. "Wenn ich verliere ist der Schuld der kein Handybeweis hat."

[Marathon]

Richtig. Es ging darum herauszufinden, ob diese Wahl eine Mehrheit bekommt oder nicht. Also eine Abstimmung. Der Sinn eines Neins liegt in der Ablehnung dieser Personalentscheidung. Und genau das war festzustellen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.


Wenn man diese Entscheidung lediglich feststellen wollte, dann hätte es keiner Handyfotos bedurft, denn für so eine Entscheidung ist es unerheblich, wer wie abgestimmt hat.

[Marathon]

Darüber denkst Du besser noch einmal nach. Ansonsten muss ich Dir schon ein sehr krudes Demokratieverständnis attestieren, was allerdings meine Auffassung zur Demokratie ein weiteres Mal bestätigt.

Ich verstehe dich nicht.
Wer tritt denn in einen politischen Verein ein, der keine vereinsinterne Karriere machen will, sondern immer nur ganz unten brav absegnen will, was der Vereinsdiktator vorgibt?

Wofür bezahlen die Vereinsmitglieder denn Mitgliedsbeitrag, wenn sie genau wissen, dass sich das niemals rechnen wird?

[Stechlin]

Nein es ging nicht um die Vorabstimmungen. Es ging um die Wahl die angesetzt und dann geplatzt war.

Ypsilanti wollte nicht "testen" wer gegen sie ist. Sie wollte die Abgeordneten unter Druck setzen. "Wenn ich verliere ist der Schuld der kein Handybeweis hat."

Der Punkt geht diesmal an Dich. Jedoch bleibt immer noch die Frage, was daran nun so moralisch verwerflicher war?

[Stechlin]

Ich verstehe dich nicht.
Wer tritt denn in einen politischen Verein ein, der keine vereinsinterne Karriere machen will, sondern immer nur ganz unten brav absegnen will, was der Vereinsdiktator vorgibt?

Wofür bezahlen die Vereinsmitglieder denn Mitgliedsbeitrag, wenn sie genau wissen, dass sich das niemals rechnen wird?

Ähm, sollte der "Erfolg" eines Politikers nicht von der Zustimmung der Wähler abhängen? Logisch im Sinne der Demokratie wäre es doch, dass mit dem wachsenden Vertrauen des Wählers auch der Einfluss in der Partei steigen sollte? Deine Vorstellung vom "Zweck" einer Partei ist die Verkehrung von Ursache und Wirkung.

[Stechlin]

Wenn man diese Entscheidung lediglich feststellen wollte, dann hätte es keiner Handyfotos bedurft, denn für so eine Entscheidung ist es unerheblich, wer wie abgestimmt hat.

Diesen Irrtum gestehe ich ein.

[Akra]

Der Punkt geht diesmal an Dich. Jedoch bleibt immer noch die Frage, was daran nun so moralisch verwerflicher war?

Nun es ist das verwerflich was du als "semantischer Quark" bezeichnest.

Unsere "Gründerväter" haben sich bei den Regeln und Gesetzen etwas gedacht. Hätten sie gewollt, dass jeder Abgeordnete automatisch als Stimme für seine Partei zählt, hätten sie keine Wahl gefordert sondern ein simples abzählen.

[Margrit]

Es geht darum, dass Ypse politisch eh ein gebrochenes Genick hat. Da müssen diese Geschichten nicht mehr aufgewärmt werden.



doch müssen sie.
Es wird Zeit, dass die SPD aufräumt und a.) die Alt-68er, die teilweise aus der kommunistischen Plattform kommen, rausschmeißt und b.) deren Nachrücker, die teilweise noch schlimmer sind.
Dann kann sich die SPD wieder neu formieren und zur alten SPD werden.
Tut sie dies nicht, wird sie auf Dauer keinen Bestand haben und die Partei Bebels verschwindet.
Es wäre schade um die älteste Partei Deutschlands.

[Stechlin]

Nun es ist das verwerflich was du als "semantischer Quark" bezeichnest.

Unsere "Gründerväter" haben sich bei den Regeln und Gesetzen etwas gedacht. Hätten sie gewollt, dass jeder Abgeordnete automatisch als Stimme für seine Partei zählt, hätten sie keine Wahl gefordert sondern ein simples abzählen.

Du irrst, mein Bester! Ich will Dir verraten, was hier so bigott an der Sache ist. Laut Artikel 38 des GG ist der Fraktionszwang ausgeschlossen, und dennoch ist er Alltag in einem jeden Parlament. Ypses Handy-Beweisfoto ist nur eine, wie ich schon sagte, kreative Auslegung dieses eigentlich gar nicht existenten, aber dennoch quicklebendigen Fraktionszwanges.

Bigott ist, sich über diese Foto-Affäre -ich will es mal so nennen- zu echauffieren, indem man hier Verrat an demokratischen Normen beklagt, aber zum eigentlichen Skandal plötzlich keine Meinung mehr hat.

Klage nicht über das Wetter, wenn Du gar nicht vorhast, das Haus zu verlassen.

[Akra]

Du irrst, mein Bester! Ich will Dir verraten, was hier so bigott an der Sache ist. Laut Artikel 38 des GG ist der Fraktionszwang ausgeschlossen, und dennoch ist er Alltag in einem jeden Parlament. Ypses Handy-Beweisfoto ist nur eine, wie ich schon sagte, kreative Auslegung dieses eigentlich gar nicht existenten, aber dennoch quicklebendigen Fraktionszwanges.


es ist keine kreative Auslegung sondern der Versuch das Prinzip geheimen Wahl zu unterlaufen und zu zerstören.

Natürlich gibt es Fraktionszwang und genau aus diesen Grund gibt es auch geheime Wahlen. Wenn ein Abgeordneter wirkliche bedenken hat kann er trotzdem dagegen stimmen ohne mit Konsequenzen rechnen zu müssen.

[Stechlin]

es ist keine kreative Auslegung sondern der Versuch das Prinzip geheimen Wahl zu unterlaufen und zu zerstören.

Natürlich gibt es Fraktionszwang und genau aus diesen Grund gibt es auch geheime Wahlen. Wenn ein Abgeordneter wirkliche bedenken hat kann er trotzdem dagegen stimmen ohne mit Konsequenzen rechnen zu müssen.

:)) :))

Die Geheime Wahl ist im Bundestag die Ausnahme von der Regel. Mein Gott wo lebst Du denn?

[Kilgore]

Wenn man keine Ahnung hat....

Diese Weisheit empfehle ich dir als Aufhänger für deinen nächsten Verabschiedungsthread.

[Akra]

:)) :))

Die Geheime Wahl ist im Bundestag die Ausnahme von der Regel. Mein Gott wo lebst Du denn?

Ziehst du immer Dinge ins Lächerliche wenn du keine Argumente hast?

Fakt ist: Die Wahl eines Ministerpräsidenten ist geheim. Dies hat Yps versucht zu unterwandern indem sie Fotobeweise verlangt hat. Was sonst im Bundestag abläuft spielt dabei überhaupt keine Rolle.

[Stechlin]

Ziehst du immer Dinge ins Lächerliche wenn du keine Argumente hast?

Fakt ist: Die Wahl eines Ministerpräsidenten ist geheim. Dies hat Yps versucht zu unterwandern indem sie Fotobeweise verlangt hat. Was sonst im Bundestag abläuft spielt dabei überhaupt keine Rolle.

Und genau das sehe ich eben anders, und habe es auch hinreichend begründet. Ob es für Dich eine Rolle spielt, sei Deine freie Wahl. Nur zieh den Irrtum ins Kalkül.

Der Widerspruch, den ich hier sehe, liegt darin begründet, dass für Dich die Demokratie anscheinend da endet, nämlich bei der Wahl eines Ministerpräsidenten oder Bundeskanzler, wo sie eigentlich beginnen sollte.

Diese Wahl ist in der Tat geheim und unterwirft den Abgeordneten nur seinem Gewissen, das idealerweise auf dem sich gründet, wofür ihm seine Wähler ihr Vertrauen in Form einer Wahlstimme gegeben haben. Aber was ist danach? Da fängt doch Demokratie an, und gleichsam mit ihr der Fraktionszwang. Du wirst verstehen, dass ich hier den eigentlichen Skandal, also die Widersprüchlichkeit der Demokratie und die Ignoranz sehe, dieses auch thematisieren zu wollen.

Was die Ypse da abgezogen hat, wenn sie es denn auch wirklich tat -der Journaille darf man grundsätzlich nicht trauen- , war selbstredend wider alle guten Sitten. Aber die Basis der Kritik an diesem politischen Niedergang muss doch irgendwo liegen, und wenn nicht bei der grundsätzlichen Frage, wem gegenüber der Abgeordnete eines jeden Parlamentes und zu jeder Zeit seines Mandates verpflichtet ist, wo denn dann? Diese Verpflichtung ist nicht temporär außer Kraft zu setzen. Zu keiner Zeit. Und da spielt es überhaupt keine Rolle, ob es nun durch solch alberne Spielchen wie Handy-Beweisfoto doch getan wurde oder durch die zweifelhafte Autorität eines vorderen Listenplatzes -eine realere Beschreibung des Fraktionszwanges. Denn de jure hat der Fraktions-Chef natürlich nichts in der Hand, seinen Abgeordneten zu einer Wahlentscheidung zu zwingen. De facto aber sieht die Realität ganz anders aus. Und wenn die Kritik nicht an dieser Stelle einsetzt, ist alle Empörung über einen zur öffentlichen Empörung freigegebenen Sündenfall nichts weiter als eine Schmierenkomödie zur Belustigung des Plebs.

"Was Sünde ist, bestimmen wir!", in Anlehnung an ein altes Göring-Zitat.

Es gibt keine halben Wahrheiten. Der selbsternannte Sinn der Demokratie ist absolut. Und an diesem hat sich die Realität zu messen, ansonsten verkommt alles moralische zur Beliebigkeit. Aber vielleicht ist ja genau das der Sinn der ganzen Veranstaltung. Aber dann sollte man es der Glaubwürdigkeit wegen auch zugeben.

[The_Darwinist]

es ist keine kreative Auslegung sondern der Versuch das Prinzip geheimen Wahl zu unterlaufen und zu zerstören.

Natürlich gibt es Fraktionszwang und genau aus diesen Grund gibt es auch geheime Wahlen. Wenn ein Abgeordneter wirkliche bedenken hat kann er trotzdem dagegen stimmen ohne mit Konsequenzen rechnen zu müssen.

Na dann !
Herzlich willkommen in der neuen deutschen Demokratie!
Da wird eine Abstimmung ohne Koaltionszwang vorher extra angekündigt, damit die Medien auch hinsehen!
Es ist ja immerhin bekannt, wer sonst bestimmt! Der Parteivortand und der, der dem Parteienwichtel sein Beraterhonorar in den Arsch schiebt!
Bin ich wieder radikal drauf heute!
Besonders, nacdem ich eben Peer Steinbrück und Angela Merkel zum Thema Finanzen gehört habe!
Steinbrück ist SPD-Verwaltungsrat, seit immer! und noch nie was anderes gewesen!
Das Merkel ist Atom-Ingenieur, das ist nicht schlechter, sondern besser als Parteisoldat, wie Steinbrück und der Harry Potter der SPD, dessen Name mit par tout nicht einfallen will, obwohl man beide zusammen die zwei Stones nennt!
Oder eher auf deutsch: Die zwei Hartleibigen aus der hintereren Reihe!
Aber mal Scherz beiseite!
Nur weil man mal vor hundert Jahren im Studium was interessantes belegt hat, muß man das nicht zum Beruf machen, ausser, man ist wirklich total unfähig, auch nur als Kloschüsselhalter bei der AWO sein Leben zu fristen!
Andere Jammerlappen sind nämlich nicht gewungen, Politiker werden zu wollen!
In Griechenland waren sie wenigstens noch Staatssklaven! - Verpflichtet dem Nutzen der Nation!
Hier sind sie nur ihrem Gewissen verpflichtet! Also einer Instanz, die gar nicht vorhanden ist!
Oder habt ihr schon mal einen Politiker mit Gewissen gesehen!
Gut, Dagmar Metzger jetzt mal ausgenommen, die hat eins!
Die Trittbrettfahrer, na gut, hat halt länger gedauert! Aber immerhin! Respekt!
Die Hessen-SPD, die hinter der Ypsilanti steht!
Was für ein jämmerlicher Versagerhaufen!
Kein Arsch in der Hose, aber schon mal die Pöstchen verteilen!
Jammerlappen und Arschkriecher sind die Arschlöcher aus Hessen!
Hauptsach, de nimmt uns unser Ehrenamd ned weg!
Ob SPD oder Mafia, das macht in Hessen keinen Unterschied!
Ich beneide Sozialdemokraten!
ICh beweihreuchere Ferdinand Lasalle! Der wusste wenigstens noch was sich gehört!!!!! Auch August Bebel und Rosa Luxemburrg bekommen bei mir noch ein Quentchen Weihrauch ab! Selbst Marx und Engels kommen bei mir recht gut weg! Die Erfinder sind nun mal nicht schuld, wenn eine Idee missbraucht wird!
Aber diese verbledendeten Sozialisten mit Allmachtsanpruch! Das ist ja pervers!
Weg damit, so schnell es geht!

[Felidae]

Das ist Quark, was Du hier schreibst, weil es einen Widerspruch enthält. Was bitte schön ist "demokratisch" daran, wenn die Führung einer Partei darüber entscheidet, welche Personen in ein Parlament einziehen dürfen? Liegt der Sinn Eurer vielgepriesenen "Demokratie" nicht darin, dem Parlament als Spiegelbild des Volkswillens Macht zu übertragen? Stattdessen ist es nur ein Spiegelbild der moralisch zerlausten Parteien.

Wie intensiv die Motivation dieser "Abgeordneten" dann ist, ihren Wählerauftrag, dem sie ja unterworfen sein wollen(!), auch zu erfüllen, ist die Liste der "Nebentätigkeiten", ein orwellscher Euphemismus für Lobbyarbeit, die fast jeder dieser demokratischen Kreaturen aufweist.

Immer wieder lustig mitanzusehen, in welch heuchlerischem Theater sich die Widersprüche der Demokratie uns offenbaren. Vielleicht kommt eines Tages auch der letzte zur Besinnung, dass die Demokratie eine Irrlehre ist. Welch frommer Wunsch.

Es ist nicht an der Führung der Parteien, wer ins Parlament einziehen darf, aber wer auf der Liste dieser Partei kandidieren darf. Wenn ich mit der Politik einer Partei nicht einverstanden bin, kandidiere ich auf einer anderen Liste oder gründe meine eigene Partei.

[Felidae]

doch müssen sie.
Es wird Zeit, dass die SPD aufräumt und a.) die Alt-68er, die teilweise aus der kommunistischen Plattform kommen, rausschmeißt und b.) deren Nachrücker, die teilweise noch schlimmer sind.
Dann kann sich die SPD wieder neu formieren und zur alten SPD werden.
Tut sie dies nicht, wird sie auf Dauer keinen Bestand haben und die Partei Bebels verschwindet.
Es wäre schade um die älteste Partei Deutschlands.

Die SPD MUSS wieder eine linke Partei werden, will sie überhaupt noch eine Chance haben. Keine kommunistische Partei, aber eine sozialdemokratische.

[Felidae]

Diese Weisheit empfehle ich dir als Aufhänger für deinen nächsten Verabschiedungsthread.

Könntest du nicht mal vorangehen?

[Felidae]

Dein Demokratieverständnis ist ausbaufähig, um nicht zu sagen nicht vorhanden.
Man darf sich also mit allen Mitteln zum Diktator aufschwingen und jeder, der den Putsch nicht mitmacht ist unmoralisch und darf mit allen Mitteln bekämpft werden?

Das ist dann deine Form von Demokratie?

Die BRD ist voll im Arsch, soviel ist mal klar.

Wollte Ypsilanti Diktatorin werden? Wollte sie putschen? Nein, sie wollte nur, dass die Abgeordneten ihrer eigenen Partei, die Abgeordneten der Grünen und die Abgeordneten der Linken sie zur Ministerpräsidentin wählen.

[Don]

Wenn man keine Ahnung hat.... Es ist eben kein empfindliches Übel, wenn der Beteiligte wegen seines parteischädigenden Wahlverhaltens bei der nächsten Wahl keinen Listenplatz mehr bekommt. Es gibt nämlich keinen Rechtsanspruch auf den Listenplatz.

Genausowenig wie Ypse einen Rechtsanspruch hatte, gewählt zu werden.

Es ist allerdings nicht nur Nötigung, wenn bei einer geheimen Wahl Abgeordnete aufgefordert werden per Handyphoto zu beweisen wie sie abgestimmt hatten, sondern ein weitaus erntzunehmenderer Verfassungsverstoß. Das ist, insbesondere da begangen wiederum durch Abgeordnete, staatsfeindliches Handeln. Hier ist normalerweise die Staatsanwaltschaft verpflichtet zu ermitteln und Anklage zu erheben.

[Felidae]

Genausowenig wie Ypse einen Rechtsanspruch hatte, gewählt zu werden.

Den hatte sie in der Tat nicht. Aber sag selbst: Ist es nicht sehr schäbig, die Kandidatin der eigenen Partei nicht zu wählen? Ist das kein parteischädigendes Verhalten?

[willy]

Den hatte sie in der Tat nicht. Aber sag selbst: Ist es nicht sehr schäbig, die Kandidatin der eigenen Partei nicht zu wählen? Ist das kein parteischädigendes Verhalten?

Was laberst du da wieder?
Die Umstände sind doch selbst dir bekannt.
Also tue nicht so, als wenn es sie nicht gegeben hat, du Tatsachenleugner.

[Felidae]

Was laberst du da wieder?
Die Umstände sind doch selbst dir bekannt.
Also tue nicht so, als wenn es sie nicht gegeben hat, du Tatsachenleugner.

Die Umstände zwangen Ypsilanti, sich von den Linken tolerieren zu lassen. Oder hätte sie mit Koch zusammengehen sollen, damit es wieder keine Politikänderung gegeben hätte?

[Don]

Den hatte sie in der Tat nicht. Aber sag selbst: Ist es nicht sehr schäbig, die Kandidatin der eigenen Partei nicht zu wählen? Ist das kein parteischädigendes Verhalten?

Nein. Die Einhaltumg einer Parteilinie ist ein pragmatischer Kompromiss zwischen Theorie und Praxis der parlamentarischen Demokratie.

Das absolute Primat bildet dabei allerdings die absolute Weisungsunabhängigkeit des Abgeordneten.
Ob das eine Partei schädigt, ist irrelevant. Nicht die Parteien regieren dieses Land, sondern die Abgeordneten und die von ihnen gewählte Regierung.
Auch wenn dies in der Praxis bedauerlicherweise zusehends verschwimmt scheint es erforderlich, Bürger mit mangelhaftem Rechtsverständnis immer wieder darauf hinzuweisen.

Mal ganz abgesehen davon, von Hessen wurde eine Katastrophe abgewendet.
Eigentlich müßten sich alle Hessen täglich vor den 4en in den Staub werfen und ihnen die Füße küssen.

[Felidae]

Nein. Die Einhaltumg einer Parteilinie ist ein pragmatischer Kompromiss zwischen Theorie und Praxis der parlamentarischen Demokratie.

Eine Partei ist eine Interessengruppe. Wenn meine Interessen und die der Partei divergieren, bin ich in der falschen Interessengruppe.


Das absolute Primat bildet dabei allerdings die absolute Weisungsunabhängigkeit des Abgeordneten.
Ob das eine Partei schädigt, ist irrelevant. Nicht die Parteien regieren dieses Land, sondern die Abgeordneten und die von ihnen gewählte Regierung.
Auch wenn dies in der Praxis bedauerlicherweise zusehends verschwimmt scheint es erforderlich, Bürger mit mangelhaftem Rechtsverständnis immer wieder darauf hinzuweisen.

Ich bin durchaus gegen jeden Fraktionszwang. Aber bei so grundsätzlichen Angelegenheiten wie der Wahl des neuen Ministerpräsidenten ist es eine Frage des Anstands, den Kandidaten der eigenen Partei zu wählen.


Mal ganz abgesehen davon, von Hessen wurde eine Katastrophe abgewendet.
Eigentlich müßten sich alle Hessen täglich vor den 4en in den Staub werfen und ihnen die Füße küssen.

Oh ja, es wäre ja so schrecklich gewesen, wenn Ypsilanti die erneuerbaren Energien gefördert und den Flughafenausbau für die Menschen in der Umgebung erträglicher gestaltet hätte.

[SAMURAI]

Nachtreten macht ja auch soviel Spaß.

Gottchen, fühlt er sich getreten.

Die Machenschaften der Ypsilanti sind SED pur. Deaswegen hätte sie sich so gerne mit der LINKEN ins Bett gelegt. Dahom is dahom.

[Don]

Eine Partei ist eine Interessengruppe. Wenn meine Interessen und die der Partei divergieren, bin ich in der falschen Interessengruppe.

Manchmal ist dasLeben nicht so einfach, wie es sich Couchpotatoes vorstellen.




Ich bin durchaus gegen jeden Fraktionszwang. Aber bei so grundsätzlichen Angelegenheiten wie der Wahl des neuen Ministerpräsidenten ist es eine Frage des Anstands, den Kandidaten der eigenen Partei zu wählen.

Es ist eine Frage des Anstands, das RICHTIGE zu tun.
Blinde Gefolgschaft ist nicht Anstand. Du soltest Deine Begriffsdefinitionen neu überarbeiten.




Oh ja, es wäre ja so schrecklich gewesen, wenn Ypsilanti die erneuerbaren Energien gefördert und den Flughafenausbau für die Menschen in der Umgebung erträglicher gestaltet hätte.

Allerdings.
1.Zum wiederholten mal: Es gibt keine erneurebare Energie.
2. Den Profit des Subventionsbetrügers Scheer weiterhin durch Steuern und Zwangsabgaben zu finanzieren wäre allerdings schrecklich gewesen.
3. Die Solar und Windenergieindustrie ist die am meisten verlustbehaftete Industrie in Deutschland. Es gibt keine Branche, nichtmal die Landwirtschaft oder der Steinkohlebergbau, die derart rote Zahlen schreibt und ausschließlich von zwangseingetriebenen Geldern der Bürger lebt.


Bevor du hier in eine Dislusion einsteigst solltest Du Dir etwas Faktenwissen aneignen und nicht bloß Parolen von Tagträumern nachplappern.

Was den Flughafen betrifft. Wo ist das Problem? Die einzigen die dort rumnölen sind die, wie auch in München, die sich billigen Baugrund in den Einflugschneisen kauften und danach begannen gegen den Grund dieser Vorzugspreise zu klagen.
Fluglärm ist heute überhaupt kein Problem. Was sollen da die Leute sagen die an einer Bahnlinie wohnen oder neben einer Hauptverkehrsstraße?
Habe ich übrigens jahrzehntelang. Darüber regt sich nur auf wer sich aufregen will.

Wir leben in Plemplemland. Ich könnte jedem sofort eins auf die Glocke geben der sich über die Wirtschaftslage beschwert und gleichzeitig die Einhaltung der Mittagsruhe einfordert.

[Marathon]

Eine Partei ist eine Interessengruppe. Wenn meine Interessen und die der Partei divergieren, bin ich in der falschen Interessengruppe.

Ich bin durchaus gegen jeden Fraktionszwang. Aber bei so grundsätzlichen Angelegenheiten wie der Wahl des neuen Ministerpräsidenten ist es eine Frage des Anstands, den Kandidaten der eigenen Partei zu wählen.


Ist es nicht genau diese Denkweise, die Hitler erst ermöglicht hat?
Oh ja, was haben wir aus der Geschichte gelernt.
Nichts.
Deshalb wird es hier auch bald wieder krachen.

[Deutschmann]

Man muss sich das mal vorstellen. Da werden Politiker dermaßen eingeschüchtert und unter Druck gesetzt ihre Stimmenabgabe zu dokumentieren. Das ist ein massiver Eingriff in die Freiheit des einzelnen und darf in einer Demokratie nicht ungestraft bleiben.

[ochmensch]

Lenk nicht vom Thema ab! Ich will wissen, wie das Mobbing gegenüber den Handy-Beweis-Foto-Verweigerern aussieht? Die "Wackeren Vier" wurden ja nicht "gemobbt", weil sie sich weigerten, dieses Foto zu machen. Und wenn mich nicht alles täuscht, ist genau dieser Sachverhalt hier Diskussionsthema, und nicht das "tragische" Schicksal dieser vier sogenannten Abweichler.
Ja, die vier wurden gemobbt, weil sie Ypse nicht wählen wollten. Und genau das würde man logischerweise auch Handybildverweigern unterstellen, wenn zufällig ein paar Stimmen fehlen am Schluß. Mir ist aber nicht ganz klar, warum ich dir so simple Zusammenhänge noch erläutern muss.

[Marathon]

Fundsache:
Erstklassiger Beitrag von Heretic zu diesem Thema/Skandal


In einem Staat, wo so was möglich ist und nicht stante pede ein Strafverfahren gegen die Kandidaten solcher Verfahren eingeleitet wird und statt dessen die Spitzenkandidatin weiter im Amt bleibt, ist jedenfalls KEIN Rechtsstaat mehr!
Nach §107 StGB ist Wahlfälschung immer noch strafbar.
Was mich sowieso wundert, dass “Probeabstimmungen” nicht auch strafrechtlich geahndet werden. Denn das ist auch nichts weiter als unzulässige Wahlbeeinflussung.
Es sind eben alles keine Einzelfälle mehr, sondern es hat bei Euch System. Komischerweise gibt es niemanden, der dagegen mal eine harte Linie fährt und prozessiert. Und die Antwort auf diese Frage kann halt nur sein, dass es “von oben” so gewollt ist.
Man kann ja auch dann schlecht die Gesinnungsgenossen von einst im Gefängnis lassen, wenn die neue sozialistische Republik nun wieder aufersteht. Wie sollte man das begründen?

http://www.pi-news.net/2008/12/ypsilanti-vorwaerts-nimmer-rueckwaerts-immer/

Wird denn nun ein Strafverfahren durchgeführt?
Was machen wir, falls keines durchgeführt wird?
Weitermeckern oder vielleicht mal ein bisschen mehr Druck?

[Felidae]

Seit wann ist es strafbar, wenn die Fraktion intern probeabstimmt? Wahlfälschung ist was ganz anderes.

[Marathon]

Seit wann ist es strafbar, wenn die Fraktion intern probeabstimmt? Wahlfälschung ist was ganz anderes.

Warum wird denn wohl zur Probe abgestimmt?
Damit man ein "falsches" Wahlergebnis ignorieren kann und die "Abweichler" zur Rede stellen und einnorden kann.
Das ist das Gegenteil der freien Wahl.

Was ist los mit dir, dass du das nicht verstehst, du Antidemokrat?

[Weathersby]

Probeabstimmungen dienen letztlich allein dazu, die Freiheit des Mandates mit dem Interesse der Fraktion nach geschlossenem Auftreten in Einklag zu bringen. Man stellt vorher in einem völlig diskreten Verfahren fest, ob die Fraktionsmitglieder bereit sind mitzutragen, was die Fraktion beantragen will. Das bietet gerade "Abweichlern" die Möglichkeit, ihre nicht verhandelbare Ablehnung zum Ausdruck bringen und das Vorgehen der Fraktion beeinflussen zu können, ohne sich der Gefahr gezielter Einflussnahmeversuche auf ihr Verhalten auszusetzen.

Unkollegial finde ich es allerdings, dieses Instrument dazu zu missbrauchen, Kandidaten bloßzustellen, indem man in der Probeabstimmung für, und bei der Wahl dann gegen sie stimmt. Wer einen Antrag oder Vorschlag seiner Fraktion nicht mittragen kann oder will, soll das bereits in einer Probeabstimmung diskret zum Ausdruck bringen und somit die schließliche Konfrontation vermeiden, anstatt Kandidaten ins offene Messer laufen zu lassen, indem man ihnen Solidarität vorschützt.

[Felidae]

Warum wird denn wohl zur Probe abgestimmt?
Damit man ein "falsches" Wahlergebnis ignorieren kann und die "Abweichler" zur Rede stellen und einnorden kann.
Das ist das Gegenteil der freien Wahl.

Was ist los mit dir, dass du das nicht verstehst, du Antidemokrat?

Auch bei Probeabstimmungen ist die Wahl geheim.

[Denkpoli]

Manipulationsvorwürfe! Handyfotos, Hintertüren - Ypsilantis Methoden?
Andrea Ypsilanti: Hätte sie einer geheimen Abstimmung nicht getraut?
06. Dezember 2008 In Hessen wird derzeit unter Sozial- wie Christdemokraten weiter über die Hintergründe der späten Entscheidung drei der sogenannten „Abweichler“ gesprochen. Es heißt, dass die Aussicht einer geheimen Abstimmung bei der geplanten Ministerpräsidentenwahl am 4. November im Grunde nicht mehr bestanden habe.
Zwar hatte der Landtagspräsident eigens laminierte Stimmzettel drucken lassen, die mit einem Dorn perforiert werden sollten, um zu verhindern, dass Abgeordnete durch Markierungen als Abweichler identifiziert werden könnten. Mehrere sozialdemokratische Abgeordnete haben jedoch der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung (F.A.S.) berichtet, dass sie von Kollegen mal „wohlwollend“, mal „drängend“ aufgefordert worden seien, mit einem Handyfoto zu beweisen, dass sie bei der bevorstehenden Ministerpräsidentenwahl ihre Stimme Andrea Ypsilanti gegeben hätten.
http://www.faz.net/s/Rub606F7D1C907A...~Scontent.html

So, die SPD testet, wie der Michel auf sein zukünftiges Wahlrecht reagiert!

[klartext]

Also ich finde das in Ordnung. Das "Handy-Beweis-Foto" ist nur eine etwas kreative Auslegung des Fraktionszwanges. Wo also liegt das Problem?

Fraktionszwang ist verfassungswidrig. Du kennst unsere demorkatischen Spielregeln nicht ?

[Deutschmann]

So, die SPD testet, wie der Michel auf sein zukünftiges Wahlrecht reagiert!

Die SPD darf eigentlich von keinem normal denkenden Menschen mehr eine Stimme bekommen.

[Stadtknecht]

Quelle: FAZ. NET Frankfurter Allgemeine


Das schlägt dem Fass den Boden aus, bei der linken Fraktion in der SPD kann man sagen: Einmal Kommunist immer Kommunist, ein bisschen schwanger gibt es nicht.
Diese Leute müssen schnellstens aus der SPD entfernt werden, sonst landet die Partei eines schönen Tages bei maximal 10 Prozent.

Die SPD steuert auf den totalen Zusammenbruch zu.
Vielleicht kommt nach diesem Zusammenbruch eine wünschenswerte Wiederauferstehung.

[Marathon]

Mal ein paar Fundstücke über Yps:

--

Es ist wirklich fraglich, ob die hessische Sozialdemokratin einen derartigen Bekanntheitsgrad erlangt hätte, wenn sie unter ihrem Mädchennamen angetreten wäre. Der lautet schlicht Dill - und das ist ein Kraut, das ein Koch in die Suppe rührt.
Der Name Ypsilanti hingegen prädestiniert zu höheren Ämtern. Mit dem griechischen Buchstaben Ypsilon hat er nichts zu tun. Das Griechische kennt verschiedene i-Laute: das y, das i, das sogenannte lange i, das Althumanisten besser als eta vertraut ist, sowie eine Anzahl von Diphtongen (ai, ei, oi), die ebenfalls als i ausgesprochen werden. Das Ypsilon ist das einfache i, von psilos = einfach. Entsprechend gibt es das epsilon, das einfache e.

Ypsilanti hingegen schreibt sich mit einem langen i und kommt von ypsilos = hoch. Die Yspilanti waren also eine Familie, deren Angehörige überdurchschnittlich hochgewachsen waren oder hohe Ämter bekleideten.

http://www.gutefrage.net/frage/weiss-jemand-woher-der-name-ypsilanti-kommt-und-was-er-bedeutet

--

Andrea Dill arbeitete als Stewardess und lernte bei ihrer Arbeit den verarmten griechischen Adeligen und IT-Experten Emmanuel Ypsilanti kennen (Verhaltensmuster: Eine Frau fickt sich nach oben, ist also im Grunde genommen lediglich eine Hure. Vaginale Massage als Gegenleistung für Macht, Geld und einen guten Namen.).
Ihre Diplomarbeit schrieb sie über das Thema "Frauen und Macht", lol.

--

Weil Frau Dill ihren neuen extravaganten Namen Ypsilanti behalten wollte, lehnte sie dann auch völlig unromantisch und konsequent den Heiratsantrag ihres neuen Lebensgefährten ab:

http://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/08/13/andrea-ypsilanti-heiratsantrag/abgelehnt-lebensgefaehrte-klaus-dieter-stork.html

--

Das ist dann doch eine Überraschung:

1962 heiratet der Prinz Emmanuel Ypsilanti in London seine erste Frau Virginie, Tochter eines Mannes namens Constantin Canaris, dem SD-Offizier und Polizeichef im besetzten Belgien und Neffe des Abwehr-Generals Wilhelm Franz Canaris.

http://goettingen.eins.de/article/2008/05/04/prinzessin-ypsilanti
http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/beitrag/essays/ecas0600.htm

Läuft da im Hintergrund ein Übernahmeplan der NAZIs?
Ich kann mir das vorstellen.

--

[WIENER]

Warum wird denn wohl zur Probe abgestimmt?
Damit man ein "falsches" Wahlergebnis ignorieren kann und die "Abweichler" zur Rede stellen und einnorden kann.
Das ist das Gegenteil der freien Wahl.

Was ist los mit dir, dass du das nicht verstehst, du Antidemokrat?


Die zweite Möglichkeit wäre noch, die SPD Mandatare sind zu blöd zum wählen,....sie können net lesen oder wissen net wo das Kreuzerl hingehört,.....und deswegen müßen sie solche Wahlen halt trainieren..........:))

[Stechlin]

Es ist nicht an der Führung der Parteien, wer ins Parlament einziehen darf, aber wer auf der Liste dieser Partei kandidieren darf. Wenn ich mit der Politik einer Partei nicht einverstanden bin, kandidiere ich auf einer anderen Liste oder gründe meine eigene Partei.

So stellt sich Lieschen Müller die große weite Welt vor. Aber so funktioniert sie nicht. Irgendwann wirst auch Du dahinter steigen -oder auch nicht.

[Stechlin]

Genausowenig wie Ypse einen Rechtsanspruch hatte, gewählt zu werden.

Es ist allerdings nicht nur Nötigung, wenn bei einer geheimen Wahl Abgeordnete aufgefordert werden per Handyphoto zu beweisen wie sie abgestimmt hatten, sondern ein weitaus erntzunehmenderer Verfassungsverstoß. Das ist, insbesondere da begangen wiederum durch Abgeordnete, staatsfeindliches Handeln. Hier ist normalerweise die Staatsanwaltschaft verpflichtet zu ermitteln und Anklage zu erheben.

Dann verstößt aber der Bundestag permanent gegen die Verfassung, genauer gegen Artikel 38 GG.

Regt Euch hier nicht künstlich auf, das ist alles so dermaßen bigott...

[wtf]

Forrest Gümpel gründelt dort (http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-37747-8.html#backToArticle=594902), wo noch ein paar Stimmen sind (http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-37747-9.html#backToArticle=594902).

[bernhard44]

Forrest Gümpel gründelt dort (http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-37747-8.html#backToArticle=594902), wo noch ein paar Stimmen sind (http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-37747-9.html#backToArticle=594902).

ach du Scheiße......und ich dachte die wären schon ganz unten...

[Marathon]

Forrest Gümpel gründelt dort (http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-37747-8.html#backToArticle=594902), wo noch ein paar Stimmen sind (http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-37747-9.html#backToArticle=594902).

Es ist echt kaum noch auszuhalten.
Kann man sich noch behinderter benehmen und auch noch so aussehen?
Ich hoffe, der türkische Friseur hat ihn beim abschließenden Finishing mit dem AIDS-verseuchten Rasiermesser schön heimlich angesteckt.
Die Türken haben nämlich reines Blut und bekommen kein AIDS und daher desinfizieren die auch die Rasiermesser nicht, mit denen sie jedem unachtsamen Kunden den Nacken und andere Stellen ausrasieren und dabei klitzekleine Verwundungen zufügen, durch die die frechen AIDS-Viren die Behinderten entern.
Das ist kein Scherz!
Ein Medizin-Professor hat mich vor diesen türkischen nicht desinfizierten Rasiermessern als Ansteckungsquelle ausdrücklich gewarnt!
Achtung vor diesen Billig-Dienstleistern aus Beklopptistan!

[Deutschmann]

Forrest Gümpel gründelt dort (http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-37747-8.html#backToArticle=594902), wo noch ein paar Stimmen sind (http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-37747-9.html#backToArticle=594902).

Man,man,man ... da haben die den passenden Clown gefunden.

[wtf]

Achtung vor diesen Billig-Dienstleistern aus Beklopptistan!

Dein Medizinprofessor ist eine taube Nuß. Es gibt keine AIDS-Viren, und das HI-Virus überlebt an der Luft nur sehr kurze Zeit.

Trotzdem lasse ich kein Muselmesser an meinen Hals.

[Eridani]

Quelle: FAZ. NET Frankfurter Allgemeine


Das schlägt dem Fass den Boden aus, bei der linken Fraktion in der SPD kann man sagen: Einmal Kommunist immer Kommunist, ein bisschen schwanger gibt es nicht.
Diese Leute müssen schnellstens aus der SPD entfernt werden, sonst landet die Partei eines schönen Tages bei maximal 10 Prozent.

Als Ex-DDR Bürger, der 40 Jahre in der Diktatur lebte, kann ich bestätigen, das mich die Hessen SPD, ihre Trittbrettfahrer, die Grünen und das ganze rote Gesocks der "LINKEN" sehr an die DDR erinnert....

E:

[Eridani]

Dann verstößt aber der Bundestag permanent gegen die Verfassung, genauer gegen Artikel 38 GG.

Regt Euch hier nicht künstlich auf, das ist alles so dermaßen bigott...

Gaspadin Nitup du wissen doch, nix "Verfassung" in Germanija - nur komisches "Grundgesetz" ....ponemaju?

[Marathon]

Dein Medizinprofessor ist eine taube Nuß. Es gibt keine AIDS-Viren, und das HI-Virus überlebt an der Luft nur sehr kurze Zeit.


Deswegen ist Fixerbesteck auch total harmlos, oder wie?
Viren in eingetrocknetem Blut können mehr als nur ein paar Sekunden überleben, sofern man bei Viren überhaupt von leben sprechen kann und können ihr destruktives Verhalten nach erneuter Einbringung in die Blutbahn fortsetzen.

[Voortrekker]

Deswegen ist Fixerbesteck auch total harmlos, oder wie?
Viren in eingetrocknetem Blut können mehr als nur ein paar Sekunden überleben, sofern man bei Viren überhaupt von leben sprechen kann und können ihr destruktives Verhalten nach erneuter Einbringung in die Blutbahn fortsetzen.

In Spritzen von Fixern sind sie nicht an der Luft. An Rasiermessern schon.

[Marathon]

Als Ex-DDR Bürger, der 40 Jahre in der Diktatur lebte, kann ich bestätigen, das mich die Hessen SPD, ihre Trittbrettfahrer, die Grünen und das ganze rote Gesocks der "LINKEN" sehr an die DDR erinnert....

E:

Hast du vor etwas zu unternehmen oder findest du das Leben in einer zweiten DDR mit einer Stasi 2.0 erstrebenswert?
Wie konnte es nur zur DDR und zur Stasi kommen fragte sich so mancher?
Genau jetzt sehen wir es.
Aber ich versichere euch, es wird keine zweite DDR geben, weil Gott mich als Gegenmaßnahme erzeugt hat.
Ich bin derjenige, der genau ins Raster passt, um derartige Feinde zu zerpulvern.
Noch bin ich inaktiv, aber der Trigger wird vielleicht kommen und dann bricht der Sturm los.

[ursula]

Gaspadin Nitup du wissen doch, nix "Verfassung" in Germanija - nur komisches "Grundgesetz" ....ponemaju?

mensch, das heisst doch "ponimajesch?"

wenn das deine russischlehrerin wüßte...:]

der neue tümpelgimpel hat sich ja nun bei youtube entschuldigt für allen verdruss.:))

[Stechlin]

Ja, die vier wurden gemobbt, weil sie Ypse nicht wählen wollten. Und genau das würde man logischerweise auch Handybildverweigern unterstellen, wenn zufällig ein paar Stimmen fehlen am Schluß. Mir ist aber nicht ganz klar, warum ich dir so simple Zusammenhänge noch erläutern muss.

Dein Fehler ist, wenn ich so frei sein darf, dass Du diese Zusammenhänge als simpel betrachtest, ich dagegen aus einer anderen Perspektive. Und im Lichte derer erscheint das billige Theater um Ypses Handy-Beweisfotos bestenfalls kleinlich, aber nicht relevant für das eigentliche Problem. Ich streite ja keineswegs ab, dass dieses Machtgebaren uns menschliche Abgründe offenbart. Aber wer sich darüber tatsächlich noch empört, der macht sich unglaubwürdig, wenn er zum generellen Demokratieverständnis unseres Parlamentarismus schweigt.

Was ist der Punkt? Der Punkt ist der, dass uns hier ganz eindeutig bewiesen wird, dass entgegen der Definition des Begriffes Demokratie die Führungen von Parteien notwendig darüber entscheiden, welche personelle, sprich qualitative und nicht quantitative Zusammensetzung die deutschen Parlamente besitzen. Das bedeutet, dass nicht der Souverän die Richtung der Politik bestimmt, sondern die Politik selbst. Dem Wähler bleibt nicht mehr, als die jeweilige Ausrichtung der Parteien durch Wahl zu bestätigen oder durch Nichtwahl abzulehnen. Ein Drittes gibt es nicht.

In der Demokratie ist es doch so, dass das Volk den Politikern nur die Macht temporär, also bis zur nächsten Wahl, überträgt, damit sie in ihrem, sprich in Volkes Namen regieren.

In der real existierenden Demokratie mutiert durch den Fraktionszwang, den Listenplatz und die Allmacht des Parteivorsitzenden eine Landtags- oder Bundestagswahl zur bloßen Ausstellung eines Freifahrtscheins, denn mit dem Votum der Bürger ist keinerlei Verpflichtung verbunden. Die Demokratie gilt nicht nur während einer Wahl, sondern auch nach der Wahl. Dass sie das nicht tut, hat uns Ypse bewiesen. Jedoch hat sie nur eine Facette der Verlogenheit des demokratischen Politikbetriebes geliefert. Der Vorwurf des drohenden Mobbings ergibt ja nur dann Sinn, wenn zur Durchsetzung dieser zweifelhaften Sanktion nicht auch reale Strukturen vorlägen. Und wie die aussehen, habe ich versucht zu schildern.

Über Facetten regt man sich nicht auf, wenn man nicht wenigstens auch das Gesamtbild zum Kotzen findet.

[Stechlin]

Fraktionszwang ist verfassungswidrig. Du kennst unsere demorkatischen Spielregeln nicht ?

Nein, die kenne ich nicht. Aber ich kenne die Spielregeln der Demokratie, jedenfalls der real existierenden.

Ist es Dir noch nie merkwürdig vorgekommen, dass zum Beispiel bei Bundestagsabstimmungen über ethische Fragen (Stammzellenforschung oder anderes) immer explizit darauf hingewiesen wird, dass nun der Abgeordnete (ausnahmsweise) mal nur seinem Gewissen unterworfen sein darf? Artikel 38 GG gilt dagegen absolut.

Ich frage Dich, warum ist das so?

[latinroad]

Es gibt viele Bundesländer in denen es fast so schlimm ist wie in der DDR: Berlin,Bremen etc. !!!

[Stechlin]

Es gibt viele Bundesländer in denen es fast so schlimm ist wie in der DDR: Berlin,Bremen etc. !!!

Wie schlimm denn?

[Preuße]

Nein, es ist unmoralisch (wobei es genauso unmoralisch ist, die eigene Kandidatin nicht zu wählen, nur wegen eines Koalitionsversprechens). Aber es ist nicht strafbar.

Es ist unmoralisch, auf sein Gewissen zu hören? :rolleyes:

[Stechlin]

Es ist unmoralisch, auf sein Gewissen zu hören? :rolleyes:

Heuchler. Nenne mir einen Politiker mit Gewissen!

[Preuße]

Heuchler. Nenne mir einen Politiker mit Gewissen!

Bin ich etwa Politiker? Wie kann ich da also nen Heuchler sein?

[Zimbelstern]

Heuchler. Nenne mir einen Politiker mit Gewissen!

Schmidt war einer!

[Penthesilea]

Was haben solche Methoden bitte mit "Nachtreten" zu tun? Ist das für dich in Ordnung?

http://www.faz.net/s/Rub606F7D1C907A4A7F9C506AE24D76B150/Doc~E99EF96B1D9BB4D5BBC18FE3E8D0B9BFC~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Mehrere sozialdemokratische Abgeordnete haben jedoch der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung (F.A.S.) berichtet, dass sie von Kollegen mal „wohlwollend“, mal „drängend“ aufgefordert worden seien, mit einem Handyfoto zu beweisen, dass sie bei der bevorstehenden Ministerpräsidentenwahl ihre Stimme Andrea Ypsilanti gegeben hätten.

Wenn ich Koch auch nicht ausstehen kann: DAS hätte der nicht nötig.

[Penthesilea]

Schmidt war einer!
Seit ich weiß, daß er mit dem Kriegsverbrecher Kissinger befreundet ist, kann ich das nicht mehr glauben.

[Sven71]

Es geht darum, dass Ypse politisch eh ein gebrochenes Genick hat. Da müssen diese Geschichten nicht mehr aufgewärmt werden.

OK, Hitler und seine Führungsschergen sind tot. Da müssen die alten Geschichten auch nicht mehr aufgewärmt werden.

Der Blick ins Fernsehprogramm lehrt uns freilich was anderes.

[Sven71]

(wobei es genauso unmoralisch ist, die eigene Kandidatin nicht zu wählen, nur wegen eines Koalitionsversprechens)

Abgelehnt. Nibelungentreue hat nichts mit Moral zu tun. Das Führerprinzip werden wir nicht erneut einführen. Die eigene Kandidatin nicht zu wählen, weil sie einen in die Lage versetzt, dem eigenen Wahlkreis einen "unmoralischen" Wahlbetrug verkaufen zu müssen, ist schlichtweg konsequent.
Wenn ich politisch aktiv bin und mit dem Versprechen meiner Partei, keine Zusammenarbeit mit der Mauerschützenpartei einzugehen, in meinem Wahlkreis eine Mehrheit für eben diese Kandidatin erkämpfe, dann kommt es einem Tritt in mein Geschlecht gleich, wenn die Kandidatin hinterher die Position "Danke für die Mehrheit, aber jetzt mach ich's anders" einnimmt.
Es ist sehr moralisch, die eigene Kandidatin nicht zu wählen, wenn sie fragwürdigste Bündnisse anstrebt.

[McDuff]

Der SPD in Hessen kann ja nichts mehr passieren. Jetzt ist ja Superpümpel am Zug. Genauso häßlich wie Roland Kotz aber viel dümmer.

[Eridani]

mensch, das heisst doch "ponimajesch?"

wenn das deine russischlehrerin wüßte...:]

der neue tümpelgimpel hat sich ja nun bei youtube entschuldigt für allen verdruss.:))

Ja ja ---haste ja Recht----deklinieren kann ich immer noch.......:)

[bernhard44]

zum Thema: Wahl mit Handyfotobeweis: Die Ypstalini-Demokratie der Hessen-SPD

http://www.wiedenroth-karikatur.de/KariAblage0812/PK081208_SPDHessenYpsilantiWahlHandyfoto.jpg
mit freundlicher Genehmigung von: http://www.wiedenroth-karikatur.de/

[Stechlin]

Schmidt war einer!

Auch wenn ich diesen senilen Talkshow-Insassen nicht leiden kann: Doch Ehre wem Ehre gebührt. Also Zustimmung!

[Penthesilea]

http://www.faz.net/s/Rub606F7D1C907A4A7F9C506AE24D76B150/Doc~E99EF96B1D9BB4D5BBC18FE3E8D0B9BFC~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Mehrere sozialdemokratische Abgeordnete haben jedoch der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung (F.A.S.) berichtet, dass sie von Kollegen mal „wohlwollend“, mal „drängend“ aufgefordert worden seien, mit einem Handyfoto zu beweisen, dass sie bei der bevorstehenden Ministerpräsidentenwahl ihre Stimme Andrea Ypsilanti gegeben hätten.

Das zeigt, daß Lügilanti ihre Truppe nicht im GRiff hat. Da sind ja manche Kommunalpolitiker besser. :D

Hörte gestern ein Beispiel dazu:
In Berlin-Neukölln dürfen Ausländer auch ohne deutschen Paß an den Kommunalwahlen teilnehmen, wenn sie 5 Jahre und länger in Deutschland sind.

Und das kam so:
Beim ersten Anlauf war in der BVV zu erkennen, daß zu viele Abgeordnete, auch aus den eigenen Reihen, nicht "richtig" stimmen würden. Also wurde festgesetzt,
keine geheime, sondern offene Abstimmung. Und nun stimmte das Ergebnis! :D

[Hofer]

Schäfer-Gümbel unterstützte linksextremistische Kampagne


13. Dezember 2008 Der Spitzenkandidat der hessischen SPD für die Landtagswahl am 18. Januar 2009, Thorsten Schäfer-Gümbel, gehört nach Informationen der Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung zu den Unterstützern der linksextremistischen Kampagne „Hands off Venezuela“.

Neben Schäfer-Gümbel haben auch die Linke-Politiker Lothar Bisky und Sahra Wagenknecht einen entsprechenden Aufruf der Bewegung unterschrieben (siehe Hands off Venezuela

Zitat
14. Dezember 2008

http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~E8F4E2327C8D94EE69F8DCA58BAD22998~ATpl~Ecommon ~Scontent.html


http://www.handsoffvenezuela.org/signatures.htm

Germany

Click here for more signatures from Germany.

Members of Parliament:

Lothar Bisky (PDS chairman, member of Brandenburg state parliament)
Sahra Wagenknecht (PDS Executive member) on behalf of Venezuela Avanza, German

solidarity campaign, www.venezuela-avanza.de

Thorsten Schäfer-Gümbel, SPD, MdL (member of state parliament in Hessen)
Petra Fuhrmann, SPD, FriedrichsdorfMdL (member of state parliament in Hessen)
Marco Pighetti, chairman of Wiesbaden SPD and member of the state parliament (Landtag) in Hessen

Komplette Liste :

http://www.handsoffvenezuela.org/signatures.htm

Brüder, zur Sonne, zur Freiheit…..

http://img406.imageshack.us/img406/3441/desed4a3fd0oe6.png

http://img505.imageshack.us/img505/2172/bild84584vgross4x34d8ccqj6.jpg

[tommy3333]

Schäfer-Gümbel unterstützte linksextremistische Kampagne
Ja, warum wohl hat Ypsilanti - nachdem ihr klar war, dass sie selbst als erneute Spitzenkandidatin keinen Blumentopf bei den kommenden Neuwahlen mehr gewinnen würde - ausgerechnet Schäfer-Gümbel durchgeboxt vorgeschlagen und will selbst immer noch Partei- und Fraktionsvorsitzende bleiben?

Weil die Hessen-SPD offenbar die nächste Mogelpackung plant - weil dort, wo Schäfer-Gümbel draufsteht, Ypsilanti drinsteckt.