Vollständige Version anzeigen : Polen verweigert Streubomben-Verbot
Candymaker
05.12.2008, 00:06
http://www.worldpoliticsreview.com/images/CommentaryNews/clusterbomb.jpg
Unter den über 100 Staaten, die am Mittwoch in Oslo die Konvention zum Verbot der Herstellung und Lagerung, des Exports und der Anwendung von Streubomben unterzeichneten, vermisst man Polen. (...)
http://www.neues-deutschland.de/artikel/140047.polen-verweigert-streubomben-verbot.html
Geronimo
05.12.2008, 00:10
Was will uns der Pole damit sagen?
Polen?
Wer oder was ist Polen?
Würfelqualle
05.12.2008, 05:38
Polen?
Wer oder was ist Polen?
Na das Land, das uns 114.267 km² Gebiete geklaut hat und dafür verantwortlich ist, dass ca 9.000.000 Deutsche brutal vertrieben wurden. Nicht zu vergessen die ca. 3 Millionen toten deutschen Flüchtlinge.
Wenn die Grenzen wieder zurechtgerückt werden, helfen die Streubomben auch nicht....
Maximilian
05.12.2008, 06:13
Generalmajor a.D. Gerd Schultze-Rhonhof
Vortrag zum Zweiten Weltkrieg - Die Krise mit Polen.
http://video.google.de/videoplay?docid=-1423208573050100159&ei=T_cySbRapOCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen)OCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen)bRapOCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen
@ Ruepel ;)
Würfelqualle
05.12.2008, 06:51
Generalmajor a.D. Gerd Schultze-Rhonhof
Vortrag zum Zweiten Weltkrieg - Die Krise mit Polen.
http://video.google.de/videoplay?docid=-1423208573050100159&ei=T_cySbRapOCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen)OCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen)bRapOCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen
@ Ruepel ;)
Hochinteressant !
sporting
05.12.2008, 07:33
Wenn die Grenzen wieder zurechtgerückt werden, helfen die Streubomben auch nicht....
so ist es:]
http://www.worldpoliticsreview.com/images/CommentaryNews/clusterbomb.jpg
Unter den über 100 Staaten, die am Mittwoch in Oslo die Konvention zum Verbot der Herstellung und Lagerung, des Exports und der Anwendung von Streubomben unterzeichneten, vermisst man Polen. (...)
http://www.neues-deutschland.de/artikel/140047.polen-verweigert-streubomben-verbot.html
polen möchte gerne grossmacht spielen, die vermeintlich was zu sagen hat!
Polen?
Wer oder was ist Polen?
Das ist der neue Name des Generalgouvernements. Verrückt ich weiß. ;)
Warschau
07.12.2008, 09:34
Na das Land, das uns 114.267 km² Gebiete geklaut hat (..)
...wiedermal im Geschichtsunterricht ab geschlafen, gelle
Die Herrenmenschen haben einen Krieg geführt... und ihn verloren, ergo Landabtretung!
Aus die Maus...oder der Keks ist gelutscht....:D
Ps. ...lies dir mal den Hitler-Stalin-Pakt durch und nicht zu vergessen die geheimen Zusatzabkommen.
Marathon
07.12.2008, 11:14
...wiedermal im Geschichtsunterricht ab geschlafen, gelle
Die Herrenmenschen haben einen Krieg geführt... und ihn verloren, ergo Landabtretung!
Nach dem Potsdamer Abkommen zwischen der Sowjetunion, den Vereinigten Staaten und dem Vereinigten Königreich im August 1945 wurden die deutschen Ostgebiete östlich von Oder und Neiße von der Viermächtekontrolle des Alliierten Kontrollrats ausgenommen. Der nördliche Teil Ostpreußens um Königsberg wurde der Sowjetunion, der südliche Teil Ostpreußens, die östlichen Teile der preußischen Provinz Pommern (Hinterpommern), der Mark Brandenburg (Ost-Brandenburg) und des Landes Sachsen sowie die preußischen Provinzen Nieder- und Oberschlesien wurden Polen zur vorläufigen Verwaltung übertragen. Die endgültige Regelung sollte einem Friedensvertrag vorbehalten bleiben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ostgebiete_des_Deutschen_Reiches
Konfrontiert mit vollendeten Tatsachen, akzeptierten auch die beiden westlichen alliierten Siegermächte die polnische Verwaltung dieser Gebiete für die Zeit bis zu einer friedensvertraglichen Regelung.
http://de.wikipedia.org/wiki/Potsdamer_Abkommen
Rein rechtlich gehören die Gebiete nicht Polen, da Polen diese deutschen Gebiete lediglich verwalten sollte. Ob ein Herbert Frahm und ein Helmut Kohl berechtigt dazu waren, den Verzicht auf die Ostgebiete vertraglich festzuhalten bezweifle ich. Dazu wäre eine Volksabstimmung notwendig gewesen.
Deutschmann
07.12.2008, 11:21
http://de.wikipedia.org/wiki/Ostgebiete_des_Deutschen_Reiches
http://de.wikipedia.org/wiki/Potsdamer_Abkommen
Rein rechtlich gehören die Gebiete nicht Polen, da Polen diese deutschen Gebiete lediglich verwalten sollte. Ob ein Herbert Frahm und ein Helmut Kohl berechtigt dazu waren, den Verzicht auf die Ostgebiete vertraglich festzuhalten bezweifle ich. Dazu wäre eine Volksabstimmung notwendig gewesen.
Ich hab noch eine Schullandkarte !!! von 1968 zu Hause. Da sind die Grenzen komplett eingezeichnet.
Denkpoli
07.12.2008, 15:55
Rein rechtlich gehören die Gebiete nicht Polen, da Polen diese deutschen Gebiete lediglich verwalten sollte. Ob ein Herbert Frahm und ein Helmut Kohl berechtigt dazu waren, den Verzicht auf die Ostgebiete vertraglich festzuhalten bezweifle ich. Dazu wäre eine Volksabstimmung notwendig gewesen.
Fremdes Privateigentum kann man gar nicht verschenken, egal ob mit oder ohne Volksabstimmung.
Fremdes Privateigentum kann man gar nicht verschenken, egal ob mit oder ohne Volksabstimmung.
Wenn Gemeininteresse besteht, kann man auch den Besitzer eines Grundstücks zum Verkauf zwingen. (z. B. beim Straßenbau) Vom Zwangsverkauf zum Zwangsverschenken ist es da nicht mehr weit. Außerdem ist das nunmal der Krieg. Deutschland hat verloren und muss dafür zahlen, bzw. seine Bürger müssen dafür zahlen.
klartext
07.12.2008, 16:02
Na das Land, das uns 114.267 km² Gebiete geklaut hat und dafür verantwortlich ist, dass ca 9.000.000 Deutsche brutal vertrieben wurden. Nicht zu vergessen die ca. 3 Millionen toten deutschen Flüchtlinge.
Die heutigen Grenzen Polens wurden von den Russen gezogen, nicht von den Polen. Einfach bei der Wahrheit bleiben.
Streubomben sind eine sehr effektive Waffe. Warum sollte man darauf verzichten ?
Marathon
07.12.2008, 16:06
Wenn Gemeininteresse besteht, kann man auch den Besitzer eines Grundstücks zum Verkauf zwingen. (z. B. beim Straßenbau) Vom Zwangsverkauf zum Zwangsverschenken ist es da nicht mehr weit. Außerdem ist das nunmal der Krieg. Deutschland hat verloren und muss dafür zahlen, bzw. seine Bürger müssen dafür zahlen.
Nun, dann hat Israel auch die Kriege gewonnen und die sogenannten Palästinenser müssen sich mit Gebietsverlusten abfinden.
Denkpoli
07.12.2008, 16:10
Wenn Gemeininteresse besteht, kann man auch den Besitzer eines Grundstücks zum Verkauf zwingen. (z. B. beim Straßenbau) Vom Zwangsverkauf zum Zwangsverschenken ist es da nicht mehr weit.
Das ist zwar richtig, aber:
Warum sollte ein Gemeininteresse daran bestehen, dass Deutsche ihren Besitz nicht wiederbekommen?
Das Gegenteil trifft zu: Polnische Entschädigungen dürften Größtenteils nach Deutschland fließen. Und daran besteht ein gigiantisches Gemeininteresse.
Außerdem ist das nunmal der Krieg. Deutschland hat verloren und muss dafür zahlen, bzw. seine Bürger müssen dafür zahlen.
Deutschland zahlt über die EU!
Stadtknecht
07.12.2008, 16:13
http://www.worldpoliticsreview.com/images/CommentaryNews/clusterbomb.jpg
Unter den über 100 Staaten, die am Mittwoch in Oslo die Konvention zum Verbot der Herstellung und Lagerung, des Exports und der Anwendung von Streubomben unterzeichneten, vermisst man Polen. (...)
http://www.neues-deutschland.de/artikel/140047.polen-verweigert-streubomben-verbot.html
Und die berittene Gebirgsmarine von Obervolta wird auch weiterhin Bajonette für ihre Vorderladergewehre benutzen.
Allerdings will man künftig auf das Verspeisen von Gefangenen verzichten.
Würfelqualle
07.12.2008, 16:29
Die heutigen Grenzen Polens wurden von den Russen gezogen, nicht von den Polen. Einfach bei der Wahrheit bleiben.
Die Polen haben die Deutschen vertrieben und ermordet. Einfach bei der Wahrheit bleiben.
Würfelqualle
07.12.2008, 16:32
...wiedermal im Geschichtsunterricht ab geschlafen, gelle
Die Herrenmenschen haben einen Krieg geführt... und ihn verloren, ergo Landabtretung!
Aus die Maus...oder der Keks ist gelutscht....:D
Ps. ...lies dir mal den Hitler-Stalin-Pakt durch und nicht zu vergessen die geheimen Zusatzabkommen.
In welchen Gesetz steht, dass man Gebiete wegnehmen kann, wenn man Kriege gewinnt ? Komischerweise haben alle Länder, denen wir Länder weggenommen haben, ihre Gebiete wieder bekommen und noch mehr dazubekommen.
Nun, dann hat Israel auch die Kriege gewonnen und die sogenannten Palästinenser müssen sich mit Gebietsverlusten abfinden.
Das ist eine andere Sache. Die Israelis sind mehr oder weniger als Invasoren aufgetreten und führen sich auch jetzt noch auf wie die Vandalen. Die Palästinenser und die anderen arabischen Nachbarn sind aber auch nicht viel besser. Ehrlich gesagt weiß ich nicht, wer im Recht ist, die Sache sit ziemlich verzwickt.
Die Polen dagegen haben nicht angegriffen und überhaupt lag die Entscheidung sowieso nicht bei ihnen, sondern bei Papa Sowjetunion.
Das ist zwar richtig, aber:
Warum sollte ein Gemeininteresse daran bestehen, dass Deutsche ihren Besitz nicht wiederbekommen?
Das Gegenteil trifft zu: Polnische Entschädigungen dürften Größtenteils nach Deutschland fließen. Und daran besteht ein gigiantisches Gemeininteresse.
Es besteht ein Gemeininteresse die Beziehungen deswegen nicht andauernd zu belasten, zumal es einfach unrealistisch ist. Die Polen fordern ja auch nicht Ostpolen von ihren Nachbarn zurück und das müssten sie ja fast, wenn wir unsere Ostgebiete wieder bekämen. Das Ganze würde zu starken Spannungen zwischen allen beteiligten Staaten führen und womöglich wieder zu Vertreibungen und anderen Menschenrechtsverletzungen. Mit den Entschädigungszahlungen verhält es sich ähnlich.
Ganz davon abgesehen, was sollen wir mit überwiegend polnisch bevölkerten Gebieten?
Deutschland zahlt über die EU!
Aber aus völlig anderen Gründen. Die Idee ist doch, dass alle Gebiete innerhalb der EU früher oder später einigermaßen gleich gut entwickelt sind. Ob man das jetzt für richtig hält oder nicht ist für unsere Diskussion hier egal, denn mit dem WK 2 hat das nicht das Geringste zu tun.
Denkpoli
07.12.2008, 17:05
Das ist eine andere Sache. Die Israelis sind mehr oder weniger als Invasoren aufgetreten und führen sich auch jetzt noch auf wie die Vandalen.
Also ungefähr so, wie die Polen damals mit ihrer deutschen Minderheit umgingen.
Die Polen dagegen haben nicht angegriffen
Aber sie haben jedes Register gezogen, einen solschen Angriff zu provizieren.
und überhaupt lag die Entscheidung sowieso nicht bei ihnen, sondern bei Papa Sowjetunion.
Irrelevant! ( Hat nichts mit der Tatsache zu tun, dass Polnische Räuber auf deutschem Land sitzen )
Es besteht ein Gemeininteresse die Beziehungen deswegen nicht andauernd zu belasten,
So, das Opfer belastet also die Beziehungen, weil es vom Räuber Entschädigung will.
:vogel:
zumal es einfach unrealistisch ist.
Das ist ein anderes Problem.
Die Polen fordern ja auch nicht Ostpolen von ihren Nachbarn zurück und das müssten sie ja fast, wenn wir unsere Ostgebiete wieder bekämen.
Mir egal!
Das Ganze würde zu starken Spannungen zwischen allen beteiligten Staaten führen
Niemand zahlt gerne!
und womöglich wieder zu Vertreibungen und anderen Menschenrechtsverletzungen.
Es wäre die Rückgängigmachung einer Vertreibung!, nichts anderes!
Mit den Entschädigungszahlungen verhält es sich ähnlich.
So, Entschädigungszahlungen verstoßen also gegen die Menschenwürde!
Gilt das auch z. B. für den HC?
anz davon abgesehen, was sollen wir mit überwiegend polnisch bevölkerten Gebieten?
Im Idealfall entpolonisieren!
Warschau
07.12.2008, 17:10
(...)Komischerweise haben alle Länder, denen wir Länder weggenommen haben, ihre Gebiete wieder bekommen und noch mehr dazubekommen.
...logisch... die Deutschen haben verloren, gelle:lach: :lach:
Also ungefähr so, wie die Polen damals mit ihrer deutschen Minderheit umgingen.
Ich habe ein Video von diesem Ex-General gesehen, der erzählt, dass es so war. Mag sein, mag nicht sein, das ist aber nach so langer Zeit schwer zu beurteilen.
Mit anderen Worten, ich weiß nicht ob er die Wahrheit gesagt hat, auch wenn er glaubwürdig klang.
Aber sie haben jedes Register gezogen, einen solschen Angriff zu provizieren.
Das halte ich nun entgültig für eine Legende. Ich weiß, dass die Polen in den frühen Jahren von Hitlers Herrschaft gerne eingefallen wären und dass die Briten sie daran hinderten, aber 39 muss ihnen klar gewesen sein, dass ein Krieg mit Deutschland bestenfalls unsicher wäre, schlimmstenfalls in einer eindeutigen Niederlage enden würde.
Letztlich wollte Hitler diesen Krieg. All sein Handeln war auf die Expansion nach Osten ausgelegt und da musste Polen nunmal eingenommen werden.
Irrelevant! ( Hat nichts mit der Tatsache zu tun, dass Polnische Räuber auf deutschem Land sitzen )
Sie haben es sich genommen, weil die Sowjets es ihnen als Ausgleich für Ostpolen zusprachen. Wir können ja mal einen unserer Forenpolen fragen, ob sie lieber die deutschen Ostgebiete, oder Ostpolen gehabt hätten.
Wenn dich jemand mit vorgehaltener Waffe zu etwas zwingt, bist du auch nicht an dem Schuld was du tun musst. (Extreme Ausnahmen gibts natürlich.)
So, das Opfer belastet also die Beziehungen, weil es vom Räuber Entschädigung will.
:vogel:
Du siehst doch wie sich einige hier über Entschädigungszahlungen an Nachkommen von KZ-Insassen aufregen und zurecht. Und wie gesagt, Polen bekam nur wieder was man ihm im Osten genommen hatte und es hat diese Entscheidung nichtmal selber getroffen. Damit ist Polen nicht der Räuber und Deutschland ist kein Opfer, weil es nunmal den Krieg angefangen und verloren hat.
Das ist ein anderes Problem.
Nein ist es nicht. Wenn die Forderung unrealistisch ist, dann macht es keinen Sinn sie zu stellen und da es zudem noch die Beziehungen belastet, sollte man es sein lassen.
Das Polen von heute ist ein anderes, genau wie das Deutschland von heute.
Mir egal!
Dir wäre also eine Destabilisierung und eventuelle Kriege zwischen Polen, der Ukraine und Weißrussland aufgrund dieser deutschen Forderung egal? Mir als attestiertem Gutmenschen jedenfalls nicht, denn diese paar Gebiete sind es einfach nicht wert, wenn dafür Krieg ausbrechen, auch wenn wir nicht beteiligt wären.
Es wäre die Rückgängigmachung einer Vertreibung!, nichts anderes!
Aufgrund dieser Denkweise kommen einige Regionen Afrikas und auch der Balkan nicht zur Ruhe. Eine Vertreibung wird als Grund für die "Rückvertreibung" hergenommen, ein Völkermord für den nächsten und so weiter. Das ist nicht nur sehr schädlich für alle, sondern auch noch kindisch. Es wäre für alle besser wenn man die Sache mal auf sich beruhen lassen würde und den Polen die Gebiete einfach zugestehen würde, was Kohl ja auch getan hat. (War doch Kohl?)
So, Entschädigungszahlungen verstoßen also gegen die Menschenwürde!
Gilt das auch z. B. für den HC?
Ich meinte damit eigentlich, dass Forderungen nach Entschädigungszahlungen genau wie Forderungen nach Gebietsrückgabe zu Spannungen führen würden.
Im Idealfall entpolonisieren!
Wie gesagt, dann müssten die Polen ihre Ostgebiete zurückfordern und die dortige Bevölkerung vertreiben.
Das führt dann zu den Spannungen, die ich schon erwähnt habe und zwar in weit höherem Maß als wenn du nur das Gebiet übernimmst.
Und wer glaubst du, würde in diese weniger entwickelten Gebiete ziehen? Soll Deutschland die Gebiete aufbauen? Mit welchem Geld? Ist dir klar, dass der Steuerzahler das bezahlen müsste. Da wäre der Solidaritätszuschlag ein Witz dagegen.
Würfelqualle
07.12.2008, 19:30
Und wer glaubst du, würde in diese weniger entwickelten Gebiete ziehen? Soll Deutschland die Gebiete aufbauen? Mit welchem Geld? Ist dir klar, dass der Steuerzahler das bezahlen müsste. Da wäre der Solidaritätszuschlag ein Witz dagegen.
Bla bla bla. Ist ja wohl klar, dass der Aufbau Zeit und Geld kostet. Wir haben Millionen Arbeitslose, die könnten da mithelfen. Vorher schmeissen wir Millionen nutzlose Ausländer raus, da sparen wir Milliarden und bauen damit die deutschen Ostgebiete auf.
Denkpoli
07.12.2008, 19:34
Ich habe ein Video von diesem Ex-General gesehen, der erzählt, dass es so war. Mag sein, mag nicht sein, das ist aber nach so langer Zeit schwer zu beurteilen.
Mit anderen Worten, ich weiß nicht ob er die Wahrheit gesagt hat, auch wenn er glaubwürdig klang.
...
Das halte ich nun entgültig für eine Legende. Ich weiß, dass die Polen in den frühen Jahren von Hitlers Herrschaft gerne eingefallen wären und dass die Briten sie daran hinderten, aber 39 muss ihnen klar gewesen sein, dass ein Krieg mit Deutschland bestenfalls unsicher wäre, schlimmstenfalls in einer eindeutigen Niederlage enden würde.
Letztlich wollte Hitler diesen Krieg. All sein Handeln war auf die Expansion nach Osten ausgelegt und da musste Polen nunmal eingenommen werden.
Du meinst wahrscheinlich dieses Video: http://video.google.de/videoplay?docid=319478826869706304
oder dieses: http://video.google.de/videoplay?docid=-1423208573050100159&ei=pBY8SYTUFIL82wKgkuHbCg
Einfach noch mal ( oder das andere ) ansehen. Dann wird vieles klar.
Sie haben es sich genommen, weil die Sowjets es ihnen als Ausgleich für Ostpolen zusprachen.
Das ändert nix an der Tatsache, dass sie auf geraubtem Land sitzen.
Wir können ja mal einen unserer Forenpolen fragen, ob sie lieber die deutschen Ostgebiete, oder Ostpolen gehabt hätten.
Gut!
@Forenpolen: Was ist schöner, die deutschen Ostgebiete oder Ostpolen?
Wenn dich jemand mit vorgehaltener Waffe zu etwas zwingt, bist du auch nicht an dem Schuld was du tun musst. (Extreme Ausnahmen gibts natürlich.)
Einen Gegenstand, von dem man weiß, dass er einem anderen widerrechtlich abgenommen worden ist, darf man unter keinen Umständen behalten.
Ob einem ein solches Geschenk ursprünglich mit Waffengewalt aufgezwungen wurde ist dabei irrelevant. Es gehört in jedem Fall dem ursprünglichen Eigentümer.
Du siehst doch wie sich einige hier über Entschädigungszahlungen an Nachkommen von KZ-Insassen aufregen und zurecht.
Der Unterschied: Die Juden kassieren seit Ende des WK2 ständig immer mehr, während die Deutschen leer ausgehen.
Und wie gesagt, Polen bekam nur wieder was man ihm im Osten genommen hatte und es hat diese Entscheidung nichtmal selber getroffen. Damit ist Polen nicht der Räuber ....
Aber die Polen sitzen auf Land, das ihnen nicht gehört!!!
und Deutschland ist kein Opfer, weil es nunmal den Krieg angefangen und verloren hat.
1. Was die Schuld Polens betrifft: siehe Videos
2. Was ist mit Frankreich und GB?
So viel zum Thema "Krieg angefangen"
Nein ist es nicht. Wenn die Forderung unrealistisch ist, dann macht es keinen Sinn sie zu stellen und da es zudem noch die Beziehungen belastet, sollte man es sein lassen.
Das Polen von heute ist ein anderes, genau wie das Deutschland von heute.
Wer profitiert denn von den derzeitigen deutsch - polnischen Beziehungen und wer leidet darunter?
Dir wäre also eine Destabilisierung und eventuelle Kriege zwischen Polen, der Ukraine und Weißrussland aufgrund dieser deutschen Forderung egal? Mir als attestiertem Gutmenschen jedenfalls nicht, denn diese paar Gebiete sind es einfach nicht wert, wenn dafür Krieg ausbrechen, auch wenn wir nicht beteiligt wären.
Deutschland ist ein sehr dicht besiedeltes Land. Freiwilligen Gebietsverzicht können wir uns nicht leisten.
Aufgrund dieser Denkweise kommen einige Regionen Afrikas und auch der Balkan nicht zur Ruhe. Eine Vertreibung wird als Grund für die "Rückvertreibung" hergenommen, ein Völkermord für den nächsten und so weiter. Das ist nicht nur sehr schädlich für alle, sondern auch noch kindisch.
Kennst du den Spruch: "Der Klügere gibt solange nach, bis er der Dümmere ist"?
Es wäre für alle besser wenn man die Sache mal auf sich beruhen lassen würde und den Polen die Gebiete einfach zugestehen würde,
Nein, das wäre nur besser für die Polen.
was Kohl ja auch getan hat. (War doch Kohl?)
Ja, es war die Birne aus Oggersheim, mein ultimativer Hass - Kanzler!
Ich meinte damit eigentlich, dass Forderungen nach Entschädigungszahlungen genau wie Forderungen nach Gebietsrückgabe zu Spannungen führen würden.
Komisch: Die ständigen Forderungen wegen des HC führen nicht zu Spannungen!
Wie gesagt, dann müssten die Polen ihre Ostgebiete zurückfordern und die dortige Bevölkerung vertreiben.
Das führt dann zu den Spannungen, die ich schon erwähnt habe und zwar in weit höherem Maß als wenn du nur das Gebiet übernimmst.
Wenn Vertrieber vertrieben werden ist das nichts anderes als Gerechtigkeit!
malnachdenken
07.12.2008, 19:35
Bla bla bla. Ist ja wohl klar, dass der Aufbau Zeit und Geld kostet. Wir haben Millionen Arbeitslose, die könnten da mithelfen. Vorher schmeissen wir Millionen nutzlose Ausländer raus, da sparen wir Milliarden und bauen damit die deutschen Ostgebiete auf.
Und wer soll in die alten Gebiete hinziehen? Aus den neuen Bundesländern ziehen schließlich auch die jungen Menschen weg, weil es dort wirtschaftlich nicht so gut aussieht. Wie lange soll dann in den ehemaligen Gebieten Geld reingepumpt werden? Dieser ganze Aufwand, weil ein kleiner Wicht wie Du gerne Karten von 1937 ankuckt und geographische Größe mit wirtschaftlicher und kultureller Größe gleichsetzt?
Und was passiert mit den jetzigen Einwohnern dort?
Über die sonstigen Problematiken die Gebiete zu bekommen, schweigst Du dich auch aus, bzw redest nur allgemeingehalten.
Deutschland hätte im Moment nichts von den Gebieten, Polen wird sie nicht abtreten wollen, also was soll Deine dauerndes Gegeifer gegenüber Polen und den ehemaligen Gebieten?
Candymaker
07.12.2008, 19:41
Polen produziert diese Art von Streubomben:
http://img528.imageshack.us/img528/3352/zk300ntw1093om4.jpg (http://imageshack.us)
Denkpoli
07.12.2008, 19:49
Und wer glaubst du, würde in diese weniger entwickelten Gebiete ziehen? Soll Deutschland die Gebiete aufbauen? Mit welchem Geld? Ist dir klar, dass der Steuerzahler das bezahlen müsste. Da wäre der Solidaritätszuschlag ein Witz dagegen.
Ein absoluter Irrtum! Die Wiedervereinigung und die Besiedelung menschenleeren Gebietes sind zwei völlig unterschiedliche Vorgänge.
Der hohe Preis für die WV basierte primär auf der Tatsache, dass sich auf dem Gebiet der Ex - DDR Menschen befanden, die nach der Maueröffnung schlagartig keine konkurrenzfähigen Arbeitsplätze mehr hatten. ( Dass die Birne aus Oggersheim so ziemlich alles getan hat, um die Lage weiter zu verschlimmern, erwähne ich hier nur am Rande; das wäre Thema eines anderen Threads ) Besiedelt man leeres Gebiet, so ziehen dort ( zunächst ) nur Leute hin, die ihre Arbeitsplätze selbst schaffen bzw. mitbringen. Es würde also fast nichts kosten, aber langfristig sehr viel bringen.
Denkpoli
07.12.2008, 19:52
Polen produziert diese Art von Streubomben:
http://img528.imageshack.us/img528/3352/zk300ntw1093om4.jpg (http://imageshack.us)
Ich wußte gar nicht, dass es zweirädrige Streubomben gibt. Aber ich kann mir denken für wen ihr die produziert!
Candymaker
07.12.2008, 19:58
Besiedelt man leeres Gebiet, so ziehen dort ( zunächst ) nur Leute hin, die ihre Arbeitsplätze selbst schaffen bzw. mitbringen. Es würde also fast nichts kosten, aber langfristig sehr viel bringen.
Polen ist aber kein leeres Gebiet, so wie ihr Deutschen das gerne haben wolltet.
Damit müsst ihr euch abfinden, auch wenns euren deutschen Herzen (habt ihr überhaupt welche?) bitter wehtut.
Candymaker
07.12.2008, 19:59
Ich wußte gar nicht, dass es zweirädrige Streubomben gibt. Aber ich kann mir denken für wen ihr die produziert!
Die werden wir zur rechten Zeit an die deutschen Muslime kostenlos abgeben !!! :cool2:
Denkpoli
07.12.2008, 20:13
Polen ist aber kein leeres Gebiet, so wie ihr Deutschen das gerne haben wolltet.
Ihr habt es doch auch ausgeleert! Warum sollten wir das nicht können?
( Zugegeben: einfach ist das momentan nicht )
Damit müsst ihr euch abfinden
Niemals!
, auch wenns euren deutschen Herzen (habt ihr überhaupt welche?) bitter wehtut.
Ja, es macht euch Spaß, uns zu quälen. Das ist nichts neuens, war damals auch so.
deutschen Herzen (habt ihr überhaupt welche?)
...fragt ein Angehöriger des Volkes der Meister der Vertreibung!
I
...fragt ein Angehöriger des Volkes der Meister der Vertreibung!
...und der Vertuschung !
http://polskaweb.eu/massengrab-polen-32556.html
Candymaker
07.12.2008, 20:23
Ihr habt es doch auch ausgeleert! Warum sollten wir das nicht können?
( Zugegeben: einfach ist das momentan nicht )
Weil euer Volk dann entgültig von der Landkarte gelöscht wird, wie es eigentlich vorgesehen war. Nur der sowjetische Expansionshunger hat auch vor dem Schicksal einer Agrarisierung bewahrt. Und Polen baut gerade 5 neue Atomkraftwerke, in welchen massig Actinoide produziert werden. Die Tschechen haben auch 2, die Slowaken 2. Ihr seid schneller ausradiert, als euch lieb ist.
Expandiert lieber nach Afrika, das ist wesentlich ungefährlicher für euch. Deutsche wie du, verstehen halt nur die Sprache der Gewalt. Dein kleiner Sesselfurzer-Arsch wird dabei schnell eine Schramme abbekommen. Garantiert!
Baubeginn Ostsee-Atomkraftwerk:
http://img520.imageshack.us/img520/7074/atomkraftwerkpolen1ls1.jpg (http://imageshack.us)
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_%C5%BBarnowiec
Denkpoli
07.12.2008, 20:40
Nur der sowjetische Expansionshunger hat auch vor dem Schicksal einer Agrarisierung bewahrt.
Das ist absolut richtig. Ich bin überrascht, dass du das zugibst.
Übrigens: Ein Gutes hätte es gehabt: keine deutschen Arbeitsplätze und Steuergelder für euch!
Und Polen baut gerade 5 neue Atomkraftwerke, in welchen massig Actinoide produziert werden. Die Tschechen haben auch 2, die Slowaken 2.
Wir haben sowas auch!
Ihr seid schneller ausradiert, als euch lieb ist.
Ja, das wolltet ihr schon immer! Beim letzen mal hattet ihr großes Glück, dass ihr so viel Hilfe bekamt.
Expandiert lieber nach Afrika, das ist wesentlich ungefährlicher für euch.
Mir wäre ja der Mars am liebsten. Der ist noch weiter weg von euch!
Candymaker
07.12.2008, 20:48
Wir haben sowas auch!
Nicht mehr lange! :))
Im Übrigen ist das nicht mal eine Entscheidung die ihr selbst gefällt habt.
Kein Volk der Erde ist so dumm in diesen Zeiten einfach 19 bewährte Atomkraftwerke stillzulegen. Ein Glück, dass die Deutschen solche folgsamen Vollidioten sind.
Denkpoli
07.12.2008, 21:17
Nicht mehr lange! :))
Im Übrigen ist das nicht mal eine Entscheidung die ihr selbst gefällt habt.
Kein Volk der Erde ist so dumm in diesen Zeiten einfach 19 bewährte Atomkraftwerke stillzulegen. Ein Glück, dass die Deutschen solche folgsamen Vollidioten sind.
Sobald Weißrussland und die Ukraine in der EU sind ( und das ist nur eine Frage der Zeit ) werdet ihr das gleiche Schicksal erleiden wie wir. Dann wird dir garantiert das Grinsen vergehen.
Bodenplatte
07.12.2008, 22:01
Candymaker. Warum bist du so drauf?
Ich habe einen guten Freund aus Danzig, und bin auch öfter mal drüben.
Und jedes Mal, sieht es ein wenig mehr nach "EU" aus. Döner Läden, glitzerne Einkaufszentren, Schwarze mit polnischen Mädchen im Arm, koreanische Autos, McDonals und Subway, immer neue private Fernsehsender mit stumpfsinnigem Inhalt, Indische Schneider etc. etc.
Wenn Ihr nicht aufpasst, geht Ihr den gleichen Weg in den Abgrund wie Westdeutschland. Und die Polen scheinen sogar noch Spaß an der Verblödung und Verwestlichtung zu haben.
Wir haben heute sicher andere und vor allem gemeinsame Probleme, als deinen stumpfen Deutschenhass. Es geht um das Überleben der europäischen Völker und einen viel größeren Maßstab. Die alten Feindbilder können wir uns heute leider nicht mehr leisten.
Das solltest du eigentlich auch erkennen können.
Candymaker
07.12.2008, 22:24
Wir haben heute sicher andere und vor allem gemeinsame Probleme, als deinen stumpfen Deutschenhass. Es geht um das Überleben der europäischen Völker und einen viel größeren Maßstab. Die alten Feindbilder können wir uns heute leider nicht mehr leisten.
Mir sind die Deutschen ganz egal. Polen und Deutsche werden sowieso niemals Freunde sein, dazu sind die Mentalitäten zu unterschiedlich. Wenn die Deutschen Millionen Ausländer und Muslime ins Land gelassen haben, dann müssen sie jetzt eben gute Gastgeber sein. Ein wenig fremdes Blut kann den harten Germanenschädeln nur guttun.
Bodenplatte
07.12.2008, 22:30
Von Freunden habe ich auch nicht gesprochen.
Denkpoli
07.12.2008, 22:39
Wenn die Deutschen Millionen Ausländer und Muslime ins Land gelassen haben, dann müssen sie jetzt eben gute Gastgeber sein. Ein wenig fremdes Blut kann den harten Germanenschädeln nur guttun.
Bald werden die Dank der EU auch euch kulturell bereichern!:]
Bodenplatte
07.12.2008, 22:50
Nicht zu vergessen, schwule Bürgermeister, schwule Paraden, Schokoladenbabys, Talkshows, Angleichung des Bildungsniveaus auf dritte Welt Standard, Sicherheitsdienste an Schulen, Frauen in der Armee, Behindertenquoten, Entnationalisierung der Bevölkerung und viele, viele andere interessante EU Gesetze und Bereicherungen.
Willkommen im Club! :)
Candymaker
07.12.2008, 23:02
Nicht zu vergessen, schwule Bürgermeister, schwule Paraden, Schokoladenbabys, Talkshows, Angleichung des Bildungsniveaus auf dritte Welt Standard, Sicherheitsdienste an Schulen, Frauen in der Armee, Behindertenquoten, Entnationalisierung der Bevölkerung und viele, viele andere interessante EU Gesetze und Bereicherungen.
Willkommen im Club! :)
Gegen Schokoladenbabys habe ich überhaupt nichts. Das polnische Motto durch die Jahrhunderte hindurch war stets: "Leben und leben lassen." Wir tolerieren grundsätzlich alles und jeden. Polen sind in der Lage jeden zu akzeptieren und bei sich aufzunehmen, der ihnen nicht schadet oder sich nicht in ihrem eigenen Land, von ihnen absondert. Das ist die Bedingung. Ansonsten weht einem von Anfang an eisiger Wind ins Gesicht. Insofern werden es die Muslime nicht leicht haben. Es gibt bereits einige Schwarze Polinnen im polnischen Fernsehen, welche sich 101% und ohne Abstriche polnisch fühlen. Etwas seltsam, aber doch irgendwie sehr sympathisch, herzerwärmend und bereichernd. Ich denke nur nicht ich empfinde das so.
The Dude
07.12.2008, 23:30
Polen?
Wer oder was ist Polen?
Na: Polen ist ein Land. Das Land hat eine bewegte Geschichte.
1945 ist Polen als großartiger "Sieger" vom Platz gegangen. Polen wurde dann als sowjetischer Knecht in eine Volksrepublik verwandelt, so ähnlich wie die DDR, aber entwickelte eine erheblich krassere Mangelwirtschaft (v.a. in den beginnenden 1980er Jahren). Der Verlierer DDR stand besser da als der andere Verlierer, aka Sieger, Polen.
Bodenplatte
08.12.2008, 10:22
Gegen Schokoladenbabys habe ich überhaupt nichts. Das polnische Motto durch die Jahrhunderte hindurch war stets: "Leben und leben lassen." Wir tolerieren grundsätzlich alles und jeden. Polen sind in der Lage jeden zu akzeptieren und bei sich aufzunehmen, der ihnen nicht schadet oder sich nicht in ihrem eigenen Land, von ihnen absondert. Das ist die Bedingung. Ansonsten weht einem von Anfang an eisiger Wind ins Gesicht. Insofern werden es die Muslime nicht leicht haben. Es gibt bereits einige Schwarze Polinnen im polnischen Fernsehen, welche sich 101% und ohne Abstriche polnisch fühlen. Etwas seltsam, aber doch irgendwie sehr sympathisch, herzerwärmend und bereichernd. Ich denke nur nicht ich empfinde das so.
Na dann, steht einem liberalen Polen ja nichts mehr im Wege!
Viel Spaß dabei!
:)
Bla bla bla. Ist ja wohl klar, dass der Aufbau Zeit und Geld kostet. Wir haben Millionen Arbeitslose, die könnten da mithelfen. Vorher schmeissen wir Millionen nutzlose Ausländer raus, da sparen wir Milliarden und bauen damit die deutschen Ostgebiete auf.
Du meinst jetzt die Ausländer die wir schon hier haben, nicht die in den Ostgebieten? Dir ist schon klar, dass wir dann bei einem Verlust von mehreren Millionen Menschen fast keine Arbeitskräfte, eher noch einen Arbeitskräftemangel haben werden.
Und die Aufbaukosten dürften bei weitem das übersteigen, was uns diese Leute kosten.
Die heutigen Grenzen Polens wurden von den Russen gezogen, nicht von den Polen. Einfach bei der Wahrheit bleiben.
Streubomben sind eine sehr effektive Waffe. Warum sollte man darauf verzichten ?
Vielleicht, weil 90 % der Opfer von Streubomben Zivilisten sind? Von effizient kann bei dieser Quote also keine Rede sein, es sei denn du betrachtest Zivilisten als zu eliminierenden Feind.
Wer auf diese verachtenswerte Waffe nicht verzichten will, sind die üblichen Schurkenstaaten: ua. USA und Israel.
Würfelqualle
08.12.2008, 17:43
Du meinst jetzt die Ausländer die wir schon hier haben, nicht die in den Ostgebieten?
Die in der BRD.
Dir ist schon klar, dass wir dann bei einem Verlust von mehreren Millionen Menschen fast keine Arbeitskräfte, eher noch einen Arbeitskräftemangel haben werden.
Ha ha ha. Du willst mit deinem Beitrag andeuten, dass wir Millionen arbeitene Ausländer haben ? Wir haben auch genug arbeitslose Deutsche. Die werden qualifiziert und ersetzen die paar Ausländer. Der Rest baut die deutschen Ostgebiete auf.
Und die Aufbaukosten dürften bei weitem das übersteigen, was uns diese Leute kosten.
Weisst du, was uns die Ausländer jedes Jahr kosten ? Milliarden und die Milliardeneinsparungen stecken wir dann in die deutschen Ostgebiete. Wir können sie ja Stück für Stück aufbauen, so wie die Ostzone.
Weil euer Volk dann entgültig von der Landkarte gelöscht wird, wie es eigentlich vorgesehen war. Nur der sowjetische Expansionshunger hat auch vor dem Schicksal einer Agrarisierung bewahrt. Und Polen baut gerade 5 neue Atomkraftwerke, in welchen massig Actinoide produziert werden. Die Tschechen haben auch 2, die Slowaken 2. Ihr seid schneller ausradiert, als euch lieb ist.
Expandiert lieber nach Afrika, das ist wesentlich ungefährlicher für euch. Deutsche wie du, verstehen halt nur die Sprache der Gewalt. Dein kleiner Sesselfurzer-Arsch wird dabei schnell eine Schramme abbekommen. Garantiert!
Baubeginn Ostsee-Atomkraftwerk:
http://img520.imageshack.us/img520/7074/atomkraftwerkpolen1ls1.jpg (http://imageshack.us)
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_%C5%BBarnowiec
Bis es östlich unserer Grenze zu einem Supergau kommt, ist sicher nur eine Frage der Zeit, ironischerweise dürften diese Nuklearambitionen unserer ärmlichen Nachbarn hauptsächlich vom grünroten Ausstiegswillen aus der Nutzung der
Nukleartechnologie gespeist sein, da Deutschland künftig seinen Strombedarf verstärkt aus dem Ausland decken muß. Vielleicht solltet ihr dieses Ostsee-Kernkraftwerk
beispielsweise Trittinmeiler nennen, oder nach einem anderen deutschen Umweltbewegten ohne den sich dieser Bau für Polen sonst nicht lohnen würde.
Generalmajor a.D. Gerd Schultze-Rhonhof
Vortrag zum Zweiten Weltkrieg - Die Krise mit Polen.
http://video.google.de/videoplay?docid=-1423208573050100159&ei=T_cySbRapOCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen)OCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen)bRapOCIAq2Fvd0N&q=die+kriese+mit+polen
@ Ruepel ;)
Wirklich interessant. Habe die anscheinend/scheinbar gefälschte Rede auch in meinem Schulgeschichtsbuch gefunden.
Mal sehen, vielleicht eigne ich mir diesen Schinken einfach mal an. Die nahezu durchweg guten Rezensionen ermuntern ja geradewegs dazu. Dass die politischen und diplomatischen Verhältnisse, die zum 2ten Weltkrieg geführt haben, nicht so oberflächlich und simpel waren, wie im Geschichtsunterricht beigebracht, unterstützt wiederholt den Eindruck und die Vermutung einer politisch indoktrinierten Schulstruktur in Deutschland.
Wahrscheinlich nicht nur dort. :rolleyes:
Streubomben sind ähnlich wie Napalm hocheffektiv. Warum soll man in einem Krieg gegen den Feind nicht mit Streubomben vorgehen?
Erstens wird ein grosses Gebiet abgedeckt und zweitens ist die psychologische Wirkung immens!
Die Amis benutzen sie noch immer und auch in deutschen Arsenalen liegt noch jede Menge davon.
Ein absoluter Irrtum! Die Wiedervereinigung und die Besiedelung menschenleeren Gebietes sind zwei völlig unterschiedliche Vorgänge.
Der hohe Preis für die WV basierte primär auf der Tatsache, dass sich auf dem Gebiet der Ex - DDR Menschen befanden, die nach der Maueröffnung schlagartig keine konkurrenzfähigen Arbeitsplätze mehr hatten. ( Dass die Birne aus Oggersheim so ziemlich alles getan hat, um die Lage weiter zu verschlimmern, erwähne ich hier nur am Rande; das wäre Thema eines anderen Threads ) Besiedelt man leeres Gebiet, so ziehen dort ( zunächst ) nur Leute hin, die ihre Arbeitsplätze selbst schaffen bzw. mitbringen. Es würde also fast nichts kosten, aber langfristig sehr viel bringen.
Mag sein, dass ganz besonders die Menschen viel Geld kosten würden. Aber auch Infrastruktur, öffentliche Gebäude u. Ä. kosten allein in der Instandhaltung viel Geld. Die Modernisierung ist da noch gar nicht mit drin.
Dann noch die indirekten Kosten. Selbst wenn das Ganze mit Zustimmung der polnischen Regierung und der UN ablaufen würde, (was niemals passieren würde) würden wir gewaltig an Ansehen verlieren, wenn wir was weiß ich wieviele Millionen Polen vertreiben und ganz Polen in eine Krise unglaublichen Ausmaßes stürzen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass wir danach nicht mehr die beliebtesten Handelspartner sind.
Ha ha ha. Du willst mit deinem Beitrag andeuten, dass wir Millionen arbeitene Ausländer haben ? Wir haben auch genug arbeitslose Deutsche. Die werden qualifiziert und ersetzen die paar Ausländer. Der Rest baut die deutschen Ostgebiete auf.
Okay, meine Meinung, dass bei unserer derzeitigen Arbeitslosenquote jeder neue Ausländer nur einen weiteren Arbeitslosen bedeutet, dürfte bekannt sein.
Dennoch, wir haben derzeit etwa 8% Arbeitslosenquote. Unser Ausländeranteil liegt bei etwa 10%, einige sagen, wenn man Passdeutsche noch dazuzählt, dann sind es ca. 20%.
Schmeißen wir jetzt alle Ausländer, oder auch noch alle Passdeutschen raus, dann haben wir einen Arbeitskräftemangel von 2-12%. Die benötigten Arbeitskräfte für Instandhaltung und Modernisierung der Ostgebiete noch gar nicht mitgerechnet.
Du siehst, deine Rechnung geht nicht auf und es widerlegt eindeutig, dass die Ausländer hier nicht arbeiten. Je nachdem, wen du noch dazu zählst, arbeiten "mindestens" jeder Fünfte, oder über die Hälfte.
Weisst du, was uns die Ausländer jedes Jahr kosten ? Milliarden und die Milliardeneinsparungen stecken wir dann in die deutschen Ostgebiete. Wir können sie ja Stück für Stück aufbauen, so wie die Ostzone.
Okay, da muss ich dir weitgehend Recht geben. Arbeitslose kosten ne Menge Geld und Migranten sind nunmal verstärkt arbeitslos. Ich behaupte nicht, dass es viel Geld sparen würde viele von ihnen rauszuwerfen, aber ich bestreite dass es gut wäre alle rauszuwerfen, oder das grundlos zu tun.
@Candymaker
Du als Pole kannst uns doch sicher sagen, ob die Polen die deutschen Ostgebiete hergeben würden, wenn sie dafür Ostpolen zurück bekämen.
Würfelqualle
09.12.2008, 10:03
Ich behaupte nicht, dass es viel Geld sparen würde viele von ihnen rauszuwerfen, aber ich bestreite dass es gut wäre alle rauszuwerfen, oder das grundlos zu tun.
Alles Quatsch, was du schreibst. 80 % aller Strafgefangenen in der BRD sind Ausländer und Passdeutsche. Sie sind nur ein finanzieller Klotz. raus mit ihnen. Wir würden Milliarden sparen.
Raus auch mit allen arbeitslosen nicht straffälligen Ausländern und Passdeutschen. Sie sind ebenfalls nur ein finanzieller Klotz. Wir würden Milliarden sparen.
Raus mit allen nicht integrationswilligen Ausländern. Wer nach mindestens 2 Jahren Aufenthalt in der BRD kein deutsch spricht und versteht, will sich nicht in die deutsche Gesellschaft integrieren.
Alles Quatsch, was du schreibst. 80 % aller Strafgefangenen in der BRD sind Ausländer und Passdeutsche. Sie sind nur ein finanzieller Klotz. raus mit ihnen. Wir würden Milliarden sparen.
Dafür hätte ich gerne eine Quelle. Und warum sollte alles Quatsch sein was ich schreibe? Ich habe es mit einfachen und allseits bekannten Zahlen untermauert. Wenn dein einziges Gegenargument "alles Quatsch" ist, dann ist mein Argument damit nicht widerlegt.
Raus auch mit allen arbeitslosen nicht straffälligen Ausländern und Passdeutschen. Sie sind ebenfalls nur ein finanzieller Klotz. Wir würden Milliarden sparen.
Da würde ich begrenzt zustimmen. Wer herkommt und nach Jahren noch keinen Job hat, der ist keine Bereicherung, sondern eine Belastung. Kurzfristig ist jeder mal arbeitslos.
Raus mit allen nicht integrationswilligen Ausländern. Wer nach mindestens 2 Jahren Aufenthalt in der BRD kein deutsch spricht und versteht, will sich nicht in die deutsche Gesellschaft integrieren.
In dem Punkt stimmen wir völlig überein.
Candymaker
09.12.2008, 11:14
@Candymaker
Du als Pole kannst uns doch sicher sagen, ob die Polen die deutschen Ostgebiete hergeben würden, wenn sie dafür Ostpolen zurück bekämen.
Ganz bestimmt nicht, denn wir betrachten die deutschen Ostgebiete und die Gebiete bis Berlin als Slawische Gebiete an! (Der Name "Berlin" ist slawisch und bedeutet soviel, wie unter Wasser gebautes Pfahlgitter). Insofern haben wir nur das bekommen, was ihr Deutschen uns über Jahrhundert geraubt hat. Von der Germanisierung der Sorben, die Berlin bis heute noch als ihre Stadt betrachtenm ganz zu schweigen. Im Übrigen hatte die Westverschiebung Polens auch große Vorteile, wir sind dadurch näher an Europa gerückt, haben umfassenden Meerzugang erhalten. Aber diese Frage stellt sich erst gar nicht, weil die Russen nicht einen einzigen cm² wieder hergeben werden. Selbst wenn ihr uns vertreiben wolltet, ginge es nicht, weil wohin? Die Russen oder Ukrainer würden uns niemals aufnehmen. Ihr müsstet uns schon alle töten oder germanisieren, dann gings vielleicht. Ansonsten solltet ihr auch noch ernsthaft in Betracht ziehen, dass Polen in einer Gefahrensituation ruck-zuck eigene Atomwaffen baut. Es gab umfassende Forschungen polnischer Labors und Wissenschaftler mit den Sowjets während des kalten Kriegs. Jahrzenhtelang befanden sich auch Atomwaffen und Trägersysteme im Besitz der polnischen Armee. Polen lagert auch angereichertes Uran 235 als strategische Reserve. Etwa 500 Kilo. Das reicht für etwa 25 Atombomben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Massenvernichtungswaffen_in_Polen
http://de.wikipedia.org/wiki/Kritische_Masse
Ganz bestimmt nicht, denn wir betrachten die deutschen Ostgebiete und die Gebiete bis Berlin als Slawische Gebiete an! (Der Name "Berlin" ist slawisch und bedeutet soviel, wie unter Wasser gebautes Pfahlgitter). Insofern haben wir nur das bekommen, was ihr Deutschen uns über Jahrhundert geraubt hat. Von der Germanisierung der Sorben, die Berlin bis heute noch als ihre Stadt betrachtenm ganz zu schweigen. Im Übrigen hatte die Westverschiebung Polens auch große Vorteile, wir sind dadurch näher an Europa gerückt, haben umfassenden Meerzugang erhalten. Aber diese Frage stellt sich erst gar nicht, weil die Russen nicht einen einzigen cm² wieder hergeben werden. Selbst wenn ihr uns vertreiben wolltet, ginge es nicht, weil wohin? Die Russen oder Ukrainer würden uns niemals aufnehmen. Ihr müsstet uns schon alle töten oder germanisieren, dann gings vielleicht. Ansonsten solltet ihr auch noch ernsthaft in Betracht ziehen, dass Polen in einer Gefahrensituation ruck-zuck eigene Atomwaffen baut. Es gab umfassende Forschungen polnischer Labors und Wissenschaftler mit den Sowjets während des kalten Kriegs. Jahrzenhtelang befanden sich auch Atomwaffen und Trägersysteme im Besitz der polnischen Armee. Polen lagert auch angereichertes Uran 235 als strategische Reserve. Etwa 500 Kilo. Das reicht für etwa 25 Atombomben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Massenvernichtungswaffen_in_Polen
http://de.wikipedia.org/wiki/Kritische_Masse
Ich werte das jetzt mal als deutliches "Nein, wir würden niemals tauschen." Natürlich ist das erstmal nur deine Meinung, aber solange wir keine weitere Meinung von Polen hören, müssen wir diese halt weitgehend akzeptieren.
Dann gebe ich erstmal zu, dass ich unrecht hatte. Die Polen sind mit ihrer Westverschiebung zufrieden.
Gegen Schokoladenbabys habe ich überhaupt nichts. Das polnische Motto durch die Jahrhunderte hindurch war stets: "Leben und leben lassen." Wir tolerieren grundsätzlich alles und jeden. Polen sind in der Lage jeden zu akzeptieren und bei sich aufzunehmen, der ihnen nicht schadet oder sich nicht in ihrem eigenen Land, von ihnen absondert. Das ist die Bedingung. Ansonsten weht einem von Anfang an eisiger Wind ins Gesicht. Insofern werden es die Muslime nicht leicht haben. Es gibt bereits einige Schwarze Polinnen im polnischen Fernsehen, welche sich 101% und ohne Abstriche polnisch fühlen. Etwas seltsam, aber doch irgendwie sehr sympathisch, herzerwärmend und bereichernd. Ich denke nur nicht ich empfinde das so.
ja,ja,ja, das wohlergehen und die rechte der polnischen schwulen lassen grüssen!germane
Alles Quatsch, was du schreibst. 80 % aller Strafgefangenen in der BRD sind Ausländer und Passdeutsche. Sie sind nur ein finanzieller Klotz. raus mit ihnen. Wir würden Milliarden sparen.
Raus auch mit allen arbeitslosen nicht straffälligen Ausländern und Passdeutschen. Sie sind ebenfalls nur ein finanzieller Klotz. Wir würden Milliarden sparen.
Raus mit allen nicht integrationswilligen Ausländern. Wer nach mindestens 2 Jahren Aufenthalt in der BRD kein deutsch spricht und versteht, will sich nicht in die deutsche Gesellschaft integrieren.
dick unterstreichen! germane
Ganz bestimmt nicht, denn wir betrachten die deutschen Ostgebiete und die Gebiete bis Berlin als Slawische Gebiete an! (Der Name "Berlin" ist slawisch und bedeutet soviel, wie unter Wasser gebautes Pfahlgitter). Insofern haben wir nur das bekommen, was ihr Deutschen uns über Jahrhundert geraubt hat. Von der Germanisierung der Sorben, die Berlin bis heute noch als ihre Stadt betrachtenm ganz zu schweigen. Im Übrigen hatte die Westverschiebung Polens auch große Vorteile, wir sind dadurch näher an Europa gerückt, haben umfassenden Meerzugang erhalten. Aber diese Frage stellt sich erst gar nicht, weil die Russen nicht einen einzigen cm² wieder hergeben werden. Selbst wenn ihr uns vertreiben wolltet, ginge es nicht, weil wohin? Die Russen oder Ukrainer würden uns niemals aufnehmen. Ihr müsstet uns schon alle töten oder germanisieren, dann gings vielleicht. Ansonsten solltet ihr auch noch ernsthaft in Betracht ziehen, dass Polen in einer Gefahrensituation ruck-zuck eigene Atomwaffen baut. Es gab umfassende Forschungen polnischer Labors und Wissenschaftler mit den Sowjets während des kalten Kriegs. Jahrzenhtelang befanden sich auch Atomwaffen und Trägersysteme im Besitz der polnischen Armee. Polen lagert auch angereichertes Uran 235 als strategische Reserve. Etwa 500 Kilo. Das reicht für etwa 25 Atombomben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Massenvernichtungswaffen_in_Polen
http://de.wikipedia.org/wiki/Kritische_Masse
deine zeilen zeigen die nach wie ungeheure unverschämtheit der polackei, aber wir bekämen die germanisierung schon hin, um aus euch anständige deutsche zu machen!
Ich werte das jetzt mal als deutliches "Nein, wir würden niemals tauschen." Natürlich ist das erstmal nur deine Meinung, aber solange wir keine weitere Meinung von Polen hören, müssen wir diese halt weitgehend akzeptieren.
Dann gebe ich erstmal zu, dass ich unrecht hatte. Die Polen sind mit ihrer Westverschiebung zufrieden.
die polen mögen zufrieden sein, anständige deutsche sind aber höchst unzufrieden mit dieser vasallengrenze, die ein drittel unseres staatsgebietes widerrechtlich unter polnischer herrschaft hält!
die polen mögen zufrieden sein, anständige deutsche sind aber höchst unzufrieden mit dieser vasallengrenze, die ein drittel unseres staatsgebietes widerrechtlich unter polnischer herrschaft hält!
Okay, auch wenn ich es so geschrieben habe, ich halte Candymaker nicht für die Stimme Polens. Es ist halt eine Meinung, eine recht nationalistische noch dazu. Zumindest sehen deutsche Nationalisten hier im Forum so, wie das von außen betrachtet wirkt.
Und ich persönlich halte mich für einen anständigen Deutschen, trotzdem stört mich der Verlust der Ostgebiete nicht die Bohne.
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