Vollständige Version anzeigen : Polizei verhindert Gedenkveranstaltung für gefallene deutsche Soldaten
Deutschmann
17.11.2008, 21:06
Wie haben denn die Polizeibeamten im aktuellen Fall von Burg/Spreewald festgestellt, daß es sich bei dem Fackelzug um "Neonazis" handelte.
Führen Polizei-Streifen inzwischen - analog zum Alkohol-Teströhrchen - einen Gesinnungs-Schnelltest mit sich, mit dem in wenigen Minuten zwischen einem "normal" trauernden Bürger und einem "Neonazi" unterschieden werden kann?
Falls ja, wie muß man sich das technisch vorstellen: Werden über Elektroden - ähnlich wie beim EKG - die momentanen Gedankengänge des Probanden ausgelesen und von einem Verfassungs-Bereitschaftsrichter ausgewertet, welcher anhand der Gehirnstromdaten definiert, ob es sich um tatsächliche Trauer oder um insgeheime rechtsextreme Gedankengänge handelt?
Oder macht sich ein Deutscher schon dadurch als Verfassungsfeind kenntlich, daß er gemeinsam mit anderen einen Fackelzug zu Soldatengräbern unternimmt?
Allein deshalb, weil das Trauern um die eigenen Gefallenen politisch verpönt ist?
@Haihunter: Woher weißt du eigentlich, daß es sich um "Neonazis" handelte. Etwa, weil es die Polizei und der "Tagesspiegel" so dargestellt haben?
Mach da mal kein Spaß drüber. In Sachsen gibt es eine Sondereinheit die sich ausschließlich mit Rechtsextremen befasst. :))
Strandwanderer
17.11.2008, 21:18
Mach da mal kein Spaß drüber. In Sachsen gibt es eine Sondereinheit die sich ausschließlich mit Rechtsextremen befasst. :))
In Brandenburg auch: die "MEGA".
Der Chef der Einheit lauscht in einsamen Brandenburger Landstrichen eigenohrig an Jugendtreffs, was für Musik darin gespielt wird. :D
Hier ein Einsatzbericht im Neo-"Landser"-Stil (Auszug):
Die Nazi-Jäger von Neuruppin
Neuruppin - Langsam schleicht sich Stefan Hager* an das Gebäude heran. Es ist still.
Plötzlich hört er Motorengeräusche, Scheinwerfer nähern sich. Hager rennt, versteckt sich hinter einem Baum. Ein rostiger Kleinwagen rauscht durch eine Pfütze und bremst, zwei kahlgeschorene Männer steigen aus und gehen ins Haus. Beide bemerken nicht, dass sie beobachtet werden.
Hager, der ganz in Schwarz gekleidet ist, hat den Schlagstock griffbereit, als er sich dem kleinen Jugendclub nähert. Aus dem Haus dröhnen Gitarrenmusik und Männergegröhle. "Wir sind der nationale Widerstand", hallt es aus dem Fenster. "Eindeutig Rechtsrock", sagt der Polizist. Schließlich funkt er einen Kollegen an, der im Auto geblieben ist. "Ruf Verstärkung, wir gehen rein."
Hager ist Chef der "Mobilen Einsatzeinheit gegen Gewalt und Ausländerfeindlichkeit" - kurz: "Mega" - im Bereich Ostprignitz-Ruppin. Seit 1998 versucht die mehrere hundert Mann starke Truppe die Flut rechtsextremer Straftaten in Brandenburg einzudämmen.
http://www.brandenburg.de/sixcms/media.php/3990/Nazij%C3%A4ger%20von%20Neuruppin.pdf
Deutschmann
17.11.2008, 21:24
In Brandenburg auch: die "MEGA".
Der Chef der Einheit lauscht in einsamen Brandenburger Landstrichen eigenohrig an Jugendtreffs, was für Musik darin gespielt wird. :D
Hier ein Einsatzbericht im Neo-"Landser"-Stil (Auszug):
http://www.brandenburg.de/sixcms/media.php/3990/Nazij%C3%A4ger%20von%20Neuruppin.pdf
Nein, nein. Du hast mich falsch verstanden. Es gibt eine Sondereinheit. Schau mal:
Auzug aus der TAZ:
DRESDEN taz Mit einer mobilen Eingreiftruppe will Sachsen Terrorgefahren begegnen und den Kampf gegen politisch motivierte Gewalt verstärken. "Der Schwerpunkt liegt dabei auf der Bekämpfung des Rechtsextremismus", sagte Landespolizeipräsident Bernd Merbitz. Das "Mobile Einsatzkommando Staatsschutz" wird beim Landeskriminalamt angesiedelt und 30 Beamte umfassen, die sich derzeit in einer speziellen Ausbildung befinden. Es ergänzt die bislang 90 Kriminalisten der drei Mobilen Einsatzkommandos, die sich in den drei Regierungsbezirken bereits mit Drogenkriminalität, Observation und Zugriff befassen
Strandwanderer
17.11.2008, 21:31
Besteht zwischen den beiden Einheiten wirklich ein nennenswerter Unterschied?
latinroad
17.11.2008, 21:37
Traurig , das die Deutschen nicht mehr an ihre gefallene Soldaten gedenken dürfen. Traurig auch genug, das im Osten Deutschland es noch Denkmäler gibt, die an die Verbrechen der Sowjetsoldaten erinnern und hochleben. z.B. in Berlin oder die große Anlage im Treptower Park. Diese Denkmäler gehören schon längst
weg!!! Das gibt es nur in Deutschland, daß Russen, Amerikaner, Engländer oder andere für ihre Verbrechen geehrt werden!!!
Deutschmann
17.11.2008, 21:37
Besteht zwischen den beiden Einheiten wirklich ein nennenswerter Unterschied?
Jep. Dazu müsste man den ganzen Artikel lesen - ich hab aber leider den Link nicht mehr.
Deutschmann
17.11.2008, 21:39
Traurig , das die Deutschen nicht mehr an ihre gefallene Soldaten gedenken dürfen. Traurig auch genug, das im Osten Deutschland es noch Denkmäler gibt, die an die Verbrechen der Sowjetsoldaten erinnern und hochleben. z.B. in Berlin oder die große Anlage im Treptower Park. Diese Denkmäler gehören schon längst
weg!!! Das gibt es nur in Deutschland, daß Russen, Amerikaner, Engländer oder andere für ihre Verbrechen geehrt werden!!!
Tja, selbst im Reichstag wurden die Siegesparolen der Besatzer nicht übermalt, sondern ... !!! hinter Glas gestellt !!!. Sachen gibts. X(
Strandwanderer
17.11.2008, 21:48
Traurig , das die Deutschen nicht mehr an ihre gefallene Soldaten gedenken dürfen. Traurig auch genug, das im Osten Deutschland es noch Denkmäler gibt, die an die Verbrechen der Sowjetsoldaten erinnern und hochleben. z.B. in Berlin oder die große Anlage im Treptower Park. Diese Denkmäler gehören schon längst weg!!! Das gibt es nur in Deutschland, daß Russen, Amerikaner, Engländer oder andere für ihre Verbrechen geehrt werden!!!
Die Ehrenfriedhöfe, auf denen gefallene allierte Soldaten bestattet sind, sind selbstverständlich zu respektieren und zu pflegen, so wie es umgekehrt auch im ehemals feindlichen Ausland allgemein guter Brauch ist.
Sowjetpanzer auf Betonsockeln und gigantische Abbilder von Rotarmisten sind allerdings fehl am Platz.
Deutschmann
17.11.2008, 21:51
Die Ehrenfriedhöfe, auf denen gefallene allierte Soldaten bestattet sind, sind selbstverständlich zu respektieren und zu pflegen, so wie es umgekehrt auch im ehemals feindlichen Ausland allgemein guter Brauch ist.
Sowjetpanzer auf Betonsockeln und gigantische Abbilder von Rotarmisten sind allerdings fehl am Platz.
Ich wage sogar zu behaupten dass beim heutigen Zeitgeist Karl-Marx-Stadt immer noch so heißen würde. Befürworter gibts ja mittlerweile wieder mehr als genug.
Strandwanderer
17.11.2008, 21:54
Jep. Dazu müsste man den ganzen Artikel lesen - ich hab aber leider den Link nicht mehr.
Hier ist der komplette Artikel.
Eine Aufgabe der Einheit ist offenbar die Beschaffung von genügend "Material" für die erwünschte Statistik über enorm anwachsende Zahlen von rechtsextremen Straftaten.
Konkrete Terrorwarnungen gibt es offenbar nicht, die die Aufstellung eines Einsatzkommandos veranlasst haben. Merbitz verwies lediglich auf die latente Gefahr terroristischer Anschläge in Deutschland. Ein Sprecher des sächsischen Innenministeriums bestätigte, dass es vorrangig um Maßnahmen gegen die wachsende Bedrohung durch Rechtsextremisten geht. Während die Zahl der von Linksextremisten begangenen Straftaten in Sachsen stagniert, sind sowohl Propaganda- als auch Gewaltdelikte mit rechtsextremem Hintergrund seit Jahresbeginn 2008 um 19 Prozent gestiegen. . . .
In Sachsens Polizei sollen zugleich solche Pannen im Umgang mit rechten Delikten vermieden werden, wie sie im Nachbarland Sachsen-Anhalt Anlass zur Kritik gaben.
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/terrorkommando-gegen-rechts/
@Haihunter: Woher weißt du eigentlich, daß es sich um "Neonazis" handelte. Etwa, weil es die Polizei und der "Tagesspiegel" so dargestellt haben?
Das macht mich jetzt schon nachdenklich. Es könnten auch linke Genossen gewesen sein. Fackelzug, ist irgendwie so wie Lichterkette.
Ich sagte es schon: Heß hätte zum Tode verurteilt werden müssen!
Du auch, weil du für andere nervtötend bist. :cool2: :cool2:
Strandwanderer
17.11.2008, 22:24
Das macht mich jetzt schon nachdenklich. Es könnten auch linke Genossen gewesen sein. Fackelzug, ist irgendwie so wie Lichterkette.
Ah! Du erinnerst dich noch!
http://www.jugendopposition.de/fileadmin/Redaktion/Bilder/Folgeseite/f_MDA_FO_02031.jpg
http://img161.imageshack.us/img161/5134/gmdafo02035pv5.jpg
Aldebaran
17.11.2008, 22:45
Intellektuell redlich wäre es, festzuhalten, dass die "Wohlfühldiktatur" - ein Oxymoron, aber gut, lassen wir das - nur der Kriegsvorbereitung diente und zu sonst nichts. Zumal diese "Wohlfühldiktatur" nicht mal für alle Menschen galt, sondern nur für sog. "Arier". Die Diskriminierung von Juden oder politisch Andersdenkenden begann schon recht früh, und wohlgefühlt haben sich z. B. "Arier", die mit Juden verheiratet waren schon spätetetens ab 1935 nicht mehr. Aber spätestens am 01.09.1939 war es mit dem Wohlfühlen für ALLE aus und vorbei. Man kann die 6 Jahre vor dem Krieg nicht von den Kriegsjahren abtrennen und so tun, als ob die Nazis da dem Volk ein schönes kuscheliges Nest gebaut hätten. Das ist widerlich und geschichtsklitternd. Von daher sind Dons Aussagen nicht mal ausgezeichnet, sondern nur DUMM!
Das ist eine völlig unhistorische Betrachtung. Abgesehen davon müsstest Du erklären, wie es dann möglich sein kann, dass die Bundesrepublik viele Maßnahmen und Gesetze aus dem NS übernahm. Erbschaften waren z.B. das Energiewirtschafts- und Jugendschutzgesetz, der VW-Konzern und die Quasi-Einheitsgewerkschaft.
Oder nehmen wir den wichtigsten Theoretiker der Sozialen Marktwirtschaft, nämlich Alfred Müller-Armack:
1933 trat er der NSDAP bei und veröffentlichte im gleichen Jahr seine Schrift Staatsidee und Wirtschaftsordnung im Neuen Reich, die dem Nationalsozialismus ideologisch nahestand. 1940 wurde er ordentlicher Professor und geschäftsführender Direktor des Instituts für Wirtschafts- und Sozialwissenschaften der Westfälischen Wilhelms-Universität Münster, wo er Beratungsaufgaben für das NS-Regime und die Wehrmacht übernahm.[1] In vertraulichen Gesprächskreisen der Wirtschaft, in denen man nicht unbedingt von einem totalen ‚Endsieg‘ des Deutschen Reiches ausging, und wo er auch auf Ludwig Erhard traf, arbeitete er an Konzepten für eine Wirtschaftsordnung nach dem Krieg.
http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_M%C3%BCller-Armack
Bedenklich, nicht wahr?
Aldebaran
17.11.2008, 22:53
Zustimmung!
Unter dem Mäntelchen des Angedenkens an gefallene Soldaten köcheln Braune ihr politisches Süppchen...
... , was nur möglich ist, weil mit diesem Thema so verkrampft umgegangen wird.
Strandwanderer
17.11.2008, 22:57
Ich nehme mit Interesse zur Kenntis, daß du dich von der allgemeinen Attribution "Kotfarbene" persönlich angesprochen fühlst.
Du wirst wissen, warum.
Was Idioten "mit Interesse zur Kenntnis nehmen", ist mir vollkommen gleichgültig.
Falls du dich jetzt durch den Begriff "Idiot" angesprochen fühlst, wirst du sicher wissen warum!
Was Idioten "mit Interesse zur Kenntnis nehmen", ist mir vollkommen gleichgültig.
Wenn das so ist, warum produzierst du dann dieserhalb beständig schnittfesten Geifer vorm Holzkopp?
Strandwanderer
18.11.2008, 05:54
@Der Gelehrte
Wie ich aus deiner prompten Antwort ersehe, fühlst du dich also als "Idiot" angesprochen; das war vorauszusehen.
Konsequent wäre es nun, auch deinen Benutzernamen entsprechend anzupassen.
Du wirst zugeben, daß "der Gelehrte" doch in einem eklatanten Widerspruch zu deinem tatsächlichen - ähm: "geistigen" Zuschnitt steht.
Übrigens: Hast du daran gedacht, die Genehmigung deines Gesinnungsbruders "Malta" einzuholen, während seiner andauernden Abwesenheit dessen Standard-Hetzvokabeln wie "schnittfester Geifer" zu verwenden?
bernhard44
18.11.2008, 08:21
Ich nehme mit Interesse zur Kenntis, daß du dich von der allgemeinen Attribution "Kotfarbene" persönlich angesprochen fühlst.
Du wirst wissen, warum.
~~~
Im übrigen reiht sich dieser Strang in die mittlerweile endlose Kolonne von Themen ein, in denen Nazis sich wieder einmal auf Kosten wehrloser Opfer des Krieges als widerwärtige Leichenfledderer betätigen.
zieh mal den Splitter aus deinem Auge und gehe einfach auf die durchaus diskussionswürdigen Inhalte des Stranges ein. Dein mädchenhaftes: „alle Stränge sind gleich und damit gleich blöd“, wirkt etwas ....nun ja....hilflos.
Nur durch die Enttabuisierung des Themas, kann erreicht werden, dass es von Extremisten missbraucht wird.
Aber fast zwei Jahrzehnte nach der Wiedervereinigung ist es offensichtlich noch immer schwer, nationale Gedenktraditionen unbefangen und aufmerksam zugleich zu pflegen. Es wäre eine Anstrengung wert, den Volkstrauertag aus seiner antiquierten Ecke herauszuholen.
http://www.welt.de/wams_print/article2732173/Schwieriger-Volkstrauertag.html
Das ist eine völlig unhistorische Betrachtung. Abgesehen davon müsstest Du erklären, wie es dann möglich sein kann, dass die Bundesrepublik viele Maßnahmen und Gesetze aus dem NS übernahm. Erbschaften waren z.B. das Energiewirtschafts- und Jugendschutzgesetz, der VW-Konzern und die Quasi-Einheitsgewerkschaft.
Oder nehmen wir den wichtigsten Theoretiker der Sozialen Marktwirtschaft, nämlich Alfred Müller-Armack:
http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_M%C3%BCller-Armack
Bedenklich, nicht wahr?
Man hat noch andere Gesetze der Nazis übernommen, wie das bereinigte Rechtsberatungsgesetz oder das Tierschutzgesetz. Es gab auch Gesetze der Nazis, die nicht ideologisch waren bzw. mit einigen Änderungen von der Ideologie befreit wurden.
...Nur durch die Enttabuisierung des Themas, kann erreicht werden, dass es von Extremisten missbraucht wird.
http://www.welt.de/wams_print/article2732173/Schwieriger-Volkstrauertag.html
Daß das "...Thema enttabuisiert.." ist steht doch wohl außer Frage. In den öffentlichen Medien und hier im Forum gebt's doch reichlichst Meinungsäußerung jeglicher Richtung.
Was m. E. häufig nicht erkannt wird - eindeutig auch hier - dass (Neo-)NAZI's Themen mißbrauchen, um medienwirksam in die Schlagzeilen zu kommen.
Wenn dieses Gesox mit dem Gedenken an Gefallene wuchert, ist das genauso, als wenn sie für Todesstrafe von Kinderschändern marschieren oder für den Umweltschutz: sie besetzen populäre, emotionale Themen - die ihnen tatsächlich Achtern vorbeigehen - um der Masse vorzugaukeln, sie seien die wahren Deutschen.
Rattenfänger für Einäugige.
bernhard44
18.11.2008, 10:20
Daß das "...Thema enttabuisiert.." ist steht doch wohl außer Frage. In den öffentlichen Medien und hier im Forum gebt's doch reichlichst Meinungsäußerung jeglicher Richtung.
Was m. E. häufig nicht erkannt wird - eindeutig auch hier - dass (Neo-)NAZI's Themen mißbrauchen, um medienwirksam in die Schlagzeilen zu kommen.
Wenn dieses Gesox mit dem Gedenken an Gefallene wuchert, ist das genauso, als wenn sie für Todesstrafe von Kinderschändern marschieren oder für den Umweltschutz: sie besetzen populäre, emotionale Themen - die ihnen tatsächlich Achtern vorbeigehen - um der Masse vorzugaukeln, sie seien die wahren Deutschen.
Rattenfänger für Einäugige.
mein lieber Herr Maschinenpistole....hier geraten dir die Maßstäbe nun vollends durcheinander!
PS.
wetten, das es in Israel mehr aktive Neonazis gibt als in Deutschland!
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/skinheads-in-israel_aid_52705.html
http://www.sueddeutsche.de/,ra8m4/panorama/artikel/17/110906/
http://www.focus.de/politik/ausland/israel_aid_132265.html
http://www.tagesschau.de/ausland/meldung492970.html
usw. usw., aber das würde jetzt zu weit vom eigentlichen Thema wegführen.....,
Daß das "...Thema enttabuisiert.." ist steht doch wohl außer Frage. In den öffentlichen Medien und hier im Forum gebt's doch reichlichst Meinungsäußerung jeglicher Richtung.
Was m. E. häufig nicht erkannt wird - eindeutig auch hier - dass (Neo-)NAZI's Themen mißbrauchen, um medienwirksam in die Schlagzeilen zu kommen.
Wenn dieses Gesox mit dem Gedenken an Gefallene wuchert, ist das genauso, als wenn sie für Todesstrafe von Kinderschändern marschieren oder für den Umweltschutz: sie besetzen populäre, emotionale Themen - die ihnen tatsächlich Achtern vorbeigehen - um der Masse vorzugaukeln, sie seien die wahren Deutschen.
Rattenfänger für Einäugige.
Ich denke nicht, dass so ein „Heldengedenkmarsch“ Ausdruck für Rattenfängerei ist. Welche Ratten sollten die schon fangen, wenn sie des nachts durch die Gegend latschen.
Die leben meist in einer eigenen Welt. Bestimmt durch Inhalte aus dem 3. Reich. Immerhin protestierten „Widerstandskämpfer“ in den Straßen von Burg, „um auf die Verhöhnung der Opfer des Weltkrieges“ aufmerksam zu machen. Misshandelt durch bewaffnete Einheiten des Apparates. Um sich selbst als Opfer darzustellen und als Helden den Verstorbenen ebenbürtig zu sein.
Mangels echter Feinde wird halt der ihnen Hartz IV gewährende Staat dazu bestimmt, diese Rolle zu spielen. Mich schaudert.
http://www.widerstand.info/3918/kurzmeldung-heldengedenken-in-der-lausitz/
haihunter
18.11.2008, 11:34
Wie haben denn die Polizeibeamten im aktuellen Fall von Burg/Spreewald festgestellt, daß es sich bei dem Fackelzug um "Neonazis" handelte.
Führen Polizei-Streifen inzwischen - analog zum Alkohol-Teströhrchen - einen Gesinnungs-Schnelltest mit sich, mit dem in wenigen Minuten zwischen einem "normal" trauernden Bürger und einem "Neonazi" unterschieden werden kann?
Falls ja, wie muß man sich das technisch vorstellen: Werden über Elektroden - ähnlich wie beim EKG - die momentanen Gedankengänge des Probanden ausgelesen und von einem Verfassungs-Bereitschaftsrichter ausgewertet, welcher anhand der Gehirnstromdaten definiert, ob es sich um tatsächliche Trauer oder um insgeheime rechtsextreme Gedankengänge handelt?
Oder macht sich ein Deutscher schon dadurch als Verfassungsfeind kenntlich, daß er gemeinsam mit anderen einen Fackelzug zu Soldatengräbern unternimmt?
Allein deshalb, weil das Trauern um die eigenen Gefallenen politisch verpönt ist?
@Haihunter: Woher weißt du eigentlich, daß es sich um "Neonazis" handelte. Etwa, weil es die Polizei und der "Tagesspiegel" so dargestellt haben?
Lies meinen Beitrag richtig. Ich habe lediglich gesagt, daß es okay ist, tumbe Neonazis zu bekämpfen, die einen solchen Tag nutzen, um ihre verquere Ideologie unter's Volk zu bringen. Und wenn die Polizei sagt, daß es sich dabei um solche Deppen gehandelt hat, dann wird's schon stimmen. Die kennen ja in der Regel ihre Kundschaft.
Wenn jemand unseren gefallenen Soldaten gedenken will, dann kann er das jederzeit tun. Neonazis aber müssen nun mal strikt unter Kontrolle gehalten werden.
mein lieber Herr Maschinenpistole....hier geraten dir die Maßstäbe nun vollends durcheinander!
PS.
wetten, das es in Israel mehr aktive Neonazis gibt als in Deutschland!
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/skinheads-in-israel_aid_52705.html
http://www.sueddeutsche.de/,ra8m4/panorama/artikel/17/110906/
http://www.focus.de/politik/ausland/israel_aid_132265.html
http://www.tagesschau.de/ausland/meldung492970.html
usw. usw., aber das würde jetzt zu weit vom eigentlichen Thema wegführen.....,
Mein lieber Herr Hardi: was'n dolles Argument....
Weil's ja auch in Israel Neonazis gibt - oder auch mehr als in der BRD - kann / darf / soll Mann (Jude?) das verlogene Tun der Braunen in Deutschland nicht(mehr) kritisieren????
Ja. Neben dem Thema.
Strandwanderer
18.11.2008, 11:50
Und wenn die Polizei sagt, daß es sich dabei um solche Deppen gehandelt hat, dann wird's schon stimmen. Die kennen ja in der Regel ihre Kundschaft.
Nach meiner Kenntnis entscheidet über den Entzug oder die Einschränkung von Grundrechten das Bundesverfassungsgericht; über etwaige Auflagen entscheiden Gerichte aufgrund einschlägiger Bestimmungen und nicht irgendeine Polizeieinheit.
Daß das Versammlungsrecht ein elementares Grundrecht ist, setze ich als bekannt voraus.
Die Polizei entscheidet deiner Meinung nach also nach Gutdünken auf der Straße, wer Inhaber von Grundrechten ist und wem sie nicht zustehen?
Du scheinst mir ja ein glühender Anhänger des Rechtsstaatsprinzips zu sein! :D
Daß "die Polizei ihre Kundschaft kennt", wie du salopp einwendest, kann eine der oben aufgeführten Entscheidungen der Jurisdiktive allenfalls in einem Polizeistaat ersetzen.
haihunter
18.11.2008, 12:07
das würde ich so nicht stehen lassen wollen!
Wieso? Ich weiß nicht, wie es bei Euch ist, aber bei uns gab es sehr viele Veranstaltungen am Volkstrauertag. Mit dabei waren Bürgermeister, feuerwehr und Reservisten der Bundeswehr. Rechtsetxremisnte dagegen sollte man fern halten, diese tumben Idioten stören nur eine seriöse Veranstaltung.
zieh mal den Splitter aus deinem Auge und gehe einfach auf die durchaus diskussionswürdigen Inhalte des Stranges ein.
Hab ich doch. Das Neonazipack tut das, was es immer tut: wehrlose Tote zu seinen eigenen, niederen Zwecken mißbrauchen und sich als politische Leichenfledderer betätigen.
Daß ein ehrendes Gedenken für die Toten des Krieges selbstverständlich sein sollte, ist für mich außer jeder Diskussion. Nur brauch ich dazu hitlerknutschenden Bräunlinge?
Dein mädchenhaftes: „alle Stränge sind gleich und damit gleich blöd“, wirkt etwas ....nun ja....hilflos.
Sorry, Bernhard, aber da mußt du noch etwas üben, mir dümmliche Ausflüsse deiner Phantasie unterschieben zu wollen. Denn dergleichen habe ich so nie gesagt, das weißt du ganz genau. Meine Einlassung zielte, wie schon gesagt, auf die Kotfarbenen ab, die sich nicht zu widerlich sind, bedauernswerte Opfer von Krieg und Gewalt als Zeugen für ihren eigenen kranken Agitprop einzuspannen. Und das gerne mit der weinerlich vorgetragenen Garnitur, die armen Neonazis würden ja heutzutage behandelt wie weiland die Juden.
Deutschmann
18.11.2008, 12:37
Offen gasgt denke ich dass gerade Neonazis aus dem Gedenken an die Gefallenen kein politisches Kapital schlagen wollen. Letztendlich werden ja die Wehrmachtssoldaten als Helden gesehen. Und wie sie ihren Helden gedenken bleibt ja denen überlassen.
Verwerflicher finde ich es, wenn ein Politiker an einem Tag einen Kranz niederlegt und am nächsten Tag eine "Anti-Wehrmacht-Ausstellung" eröffnet. ( sinngemäß )
Schaschlik
18.11.2008, 12:58
(...)
Verwerflicher finde ich es, wenn ein Politiker an einem Tag einen Kranz niederlegt und am nächsten Tag eine "Anti-Wehrmacht-Ausstellung" eröffnet. ( sinngemäß )
Wenn man schon immer wieder betont, dass der einzelne Soldat NICHT prototypisch für die gesamte Wehrmacht stand, doch nur seinen Befehlen gefolgt ist und sicher nicht die gleichen teuflischen Pläne wie die OHL oder die Naziführung hatte... ja, dann ist es folgerichtig auch angebracht, den toten Soldaten zu Gedenken und am besten im gleichen Atemzug die größenwahnsinnigen Pläne der Heeresleitung zu verurteilen.
Oder etwa nicht?
haihunter
18.11.2008, 13:03
Nach meiner Kenntnis entscheidet über den Entzug oder die Einschränkung von Grundrechten das Bundesverfassungsgericht; über etwaige Auflagen entscheiden Gerichte aufgrund einschlägiger Bestimmungen und nicht irgendeine Polizeieinheit.
Daß das Versammlungsrecht ein elementares Grundrecht ist, setze ich als bekannt voraus.
Die Polizei entscheidet deiner Meinung nach also nach Gutdünken auf der Straße, wer Inhaber von Grundrechten ist und wem sie nicht zustehen?
Du scheinst mir ja ein glühender Anhänger des Rechtsstaatsprinzips zu sein! :D
Daß "die Polizei ihre Kundschaft kennt", wie du salopp einwendest, kann eine der oben aufgeführten Entscheidungen der Jurisdiktive allenfalls in einem Polizeistaat ersetzen.
Fast alles falsch, was Du hier schreibst. Die Polizei kann z.B. bei Gefahr in Verzug durchaus gewisse Grundrechte aussetzen und beschneiden und z.B. eine (oder mehrere) Personen ihrer Freiheit berauben und diese festsetzen. Ebenso kann sie Demonstrationszüge etc. verbieten. Falls Du nun der Meinung bist, diese armen Neonazis mit ihren Fackeln wären ihrer Grundrechte beraubt worden, dann erstatte doch einfach eine Anzeige. Wirst schon sehen, was dabei raus kommt. :D
haihunter
18.11.2008, 13:05
Zustimmung!
Unter dem Mäntelchen des Angedenkens an gefallene Soldaten köcheln Braune ihr politisches Süppchen...
Das ist genauso, wenn sie im Falle eines Kindsmords für die Todesstrafe plädieren und damit politisch das Opfer instrumentalisieren.
Ekelhaft!
So ist es! Hätten diese Schmocks es ehrlich gemeint mit ihrem Andenken, hätten sie auf einen Fackelzug verzichtet.
haihunter
18.11.2008, 13:07
Mach da mal kein Spaß drüber. In Sachsen gibt es eine Sondereinheit die sich ausschließlich mit Rechtsextremen befasst. :))
Nicht nur in Sachsen. Wenn ich das auch richtig finde, sollte man jedoch auch verstärkt das linksextreme Gesockse ins Visier nehmen.
haihunter
18.11.2008, 13:10
In Brandenburg auch: die "MEGA".
Der Chef der Einheit lauscht in einsamen Brandenburger Landstrichen eigenohrig an Jugendtreffs, was für Musik darin gespielt wird. :D
Hier ein Einsatzbericht im Neo-"Landser"-Stil (Auszug):
http://www.brandenburg.de/sixcms/media.php/3990/Nazij%C3%A4ger%20von%20Neuruppin.pdf
Schade, daß man solche Einheiten überhaupt braucht. Hoffentlich sind die recht schnell erfolgreich und verbannen diesen rechtsextremen Müll, sofern es sich dabei um Straftäter handelt, möglichst schnell und möglichst lange hinter Gitter!
Strandwanderer
18.11.2008, 13:14
Zum einen fehlt der Nachweis für deine Behauptung im Punkt "Gefahr im Verzug":
Die Gefahr müßte konkret bestehen. Welche wäre das denn bei einem Trauerzug?
Zum anderen fehlt immer noch der Nachweis, es habe sich um
Neonazis
gehandelt.
Die spöttische Formulierung von den "armen Neonazis" ist unsachlich.
Es gibt keine Bürger mit unterschiedlichen Grundrechten oder solche, denen Grundrechte von vornherein nicht zustehen.
Eine Selektierung von Grundrechtsträgern nach bloßem Augenschein hatten wir bereits durch die Linkschaoten im Verbund mit der Kölner Polizei anläßlich der Veranstaltung des Ant-Islamisierungs-Kongresses.
Du scheinst mit solch einer grob rechtsstaatswidrigen Praxis absolut keine Probleme zu haben.
Immer wieder interessant, wie Vertreter einer verfassungsfeindlichen Haltung plötzlich den Rechtsstaat und seine Segnungen entdecken, wenn es ihnen selbst ans braune Fell geht.
Hexenhammer
18.11.2008, 13:26
Immer wieder interessant, wie Vertreter einer verfassungsfeindlichen Haltung plötzlich den Rechtsstaat und seine Segnungen entdecken, wenn es ihnen selbst ans braune Fell geht.
Dein paranoider Naziwahn nervt ungemein.
Dein paranoider Naziwahn nervt ungemein.
Wer ein rassistisches Weltbild hat, steht unserer Verfassung, die ausdrücklich auf dem Konzept allgemeiner Menschenrechte beruht, feindlich gegenüber. So einfach ist das.
Tut mir leid, deinen Mittagsschlaf unterbrochen zu haben.
Hexenhammer
18.11.2008, 13:51
Wer ein rassistisches Weltbild hat, steht unserer Verfassung, die ausdrücklich auf dem Konzept allgemeiner Menschenrechte beruht, feindlich gegenüber. So einfach ist das.
Tut mir leid, deinen Mittagsschlaf unterbrochen zu haben.
Nein, nein, kein Problem. Deine Beiträge haben meinen Mittagsschlaf bisher immer äußerst positiv beeinflußt. Da Du allerdings hinter jedem Busch einen Nazi vermutest, wirst Du wahrscheinlich erheblich unruhiger schlafen als ich.
Irmingsul
18.11.2008, 15:20
Zum einen fehlt der Nachweis für deine Behauptung im Punkt "Gefahr im Verzug":
Die Gefahr müßte konkret bestehen. Welche wäre das denn bei einem Trauerzug?
Zum anderen fehlt immer noch der Nachweis, es habe sich um
gehandelt.
Die spöttische Formulierung von den "armen Neonazis" ist unsachlich.Es gibt keine Bürger mit unterschiedlichen Grundrechten oder solche, denen Grundrechte von vornherein nicht zustehen.
Eine Selektierung von Grundrechtsträgern nach bloßem Augenschein hatten wir bereits durch die Linkschaoten im Verbund mit der Kölner Polizei anläßlich der Veranstaltung des Ant-Islamisierungs-Kongresses.
Du scheinst mit solch einer grob rechtsstaatswidrigen Praxis absolut keine Probleme zu haben.
Hast Du schon mal mit Haihunter oder anderen Antifazkes und Linksausleger eine sachliche Diskussion geführt? Ich habe es schon oft versucht, aber die gleiten immer ab in Fäkalsprache.
haihunter
18.11.2008, 15:37
Die Ehrenfriedhöfe, auf denen gefallene allierte Soldaten bestattet sind, sind selbstverständlich zu respektieren und zu pflegen, so wie es umgekehrt auch im ehemals feindlichen Ausland allgemein guter Brauch ist.
Sowjetpanzer auf Betonsockeln und gigantische Abbilder von Rotarmisten sind allerdings fehl am Platz.
Hier kann ich Dir voll und ganz zustimmen. Aber stammen diese Russen-Panzer nicht noch aus DDR-Zeiten und man hat die einfach stehen lassen oder wurden die neu aufgestellt?
haihunter
18.11.2008, 15:54
mein lieber Herr Maschinenpistole....hier geraten dir die Maßstäbe nun vollends durcheinander!
PS.
wetten, das es in Israel mehr aktive Neonazis gibt als in Deutschland!
http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/skinheads-in-israel_aid_52705.html
http://www.sueddeutsche.de/,ra8m4/panorama/artikel/17/110906/
http://www.focus.de/politik/ausland/israel_aid_132265.html
http://www.tagesschau.de/ausland/meldung492970.html
usw. usw., aber das würde jetzt zu weit vom eigentlichen Thema wegführen.....,
Ich denke mal, der Herr mit der Maschinenpistole hat da aber nicht ganz Unrecht: die Neonazis besetzen diese Themen in der Tat nur, um Stimmung zu machen. Was die wollen, ist die absolute Macht. Nicht mehr und nicht weniger. Wird aber nicht klappen.
haihunter
18.11.2008, 16:00
Zum einen fehlt der Nachweis für deine Behauptung im Punkt "Gefahr im Verzug":
Die Gefahr müßte konkret bestehen. Welche wäre das denn bei einem Trauerzug?
Zum anderen fehlt immer noch der Nachweis, es habe sich um
gehandelt.
Die spöttische Formulierung von den "armen Neonazis" ist unsachlich.
Es gibt keine Bürger mit unterschiedlichen Grundrechten oder solche, denen Grundrechte von vornherein nicht zustehen.
Eine Selektierung von Grundrechtsträgern nach bloßem Augenschein hatten wir bereits durch die Linkschaoten im Verbund mit der Kölner Polizei anläßlich der Veranstaltung des Ant-Islamisierungs-Kongresses.
Du scheinst mit solch einer grob rechtsstaatswidrigen Praxis absolut keine Probleme zu haben.
Was in Köln abging, wird ja wohl ein gerichtliches Nachspiel haben, hoffe ich jedenfalls, denn da hätte die Polizei diese angemeldete Veranstaltung schützen müssen. Ob jedoch dieser Fackelzug der Nazis angemeldet und somit legitimiert war, weiß ich nicht. War er das und war er von den Behörden genehmigt, dann muß es eben überprüft werden, ob alles korrekt war und die (oder Du) können ja jederzeit Anzeige gegen die Polizei erstatten. War dieser Fackelzug nicht angemeldet, sondern lediglich eine Zusammenrottung eines rechtsextremen Deppenhaufens, so hat die Polizei richtig gehandelt. Fackelzüge als Demonstration des politischen Glaubens wie zu Zeiten Hitlers bzw. der DDR brauchen wir in unserem demokratischen Deutschland ganz sicher nicht.
haihunter
18.11.2008, 16:05
Dein paranoider Naziwahn nervt ungemein.
Mit dieser Aussage hat er jetzt aber Recht.
Deutschmann
18.11.2008, 16:07
Hier kann ich Dir voll und ganz zustimmen. Aber stammen diese Russen-Panzer nicht noch aus DDR-Zeiten und man hat die einfach stehen lassen oder wurden die neu aufgestellt?
Sie stammen aus DDR-Zeiten. Die Graffitis im Reichstag von weit davor. Beides steht noch. Das einzige Mahnmal dass uns an die Teilung erinnert konnte nicht schnell genug abgerissen werden - die Mauer.
haihunter
18.11.2008, 16:07
Hast Du schon mal mit Haihunter oder anderen Antifazkes und Linksausleger eine sachliche Diskussion geführt? Ich habe es schon oft versucht, aber die gleiten immer ab in Fäkalsprache.
Du hast versucht, sachliche Diskussionen zu führen? Wo und wann war das denn? Deine Argumentation endet doch in der Regel immer bei Deinem geliebten und, vor allem, so völlig zu Unrecht diffamiertem Führer und seiner Nazischar! :))
haihunter
18.11.2008, 16:11
Sie stammen aus DDR-Zeiten. Die Graffitis im Reichstag von weit davor. Beides steht noch. Das einzige Mahnmal dass uns an die Teilung erinnert konnte nicht schnell genug abgerissen werden - die Mauer.
Als Zeugen der Geschichte kann man sie von mir aus ruhig stehen lassen. Und was die Mauer angeht: keine Angst! Sollten die Linksfaschisten der SED/PDS/Linkspartei an die Macht kommen, gibt's bald wieder eine, dieses Mal dann wahrscheinlich an der Grenze zu Frankreich, oder so!
bernhard44
18.11.2008, 16:13
Hab ich doch. Das Neonazipack tut das, was es immer tut: wehrlose Tote zu seinen eigenen, niederen Zwecken mißbrauchen und sich als politische Leichenfledderer betätigen.
Daß ein ehrendes Gedenken für die Toten des Krieges selbstverständlich sein sollte, ist für mich außer jeder Diskussion. Nur brauch ich dazu hitlerknutschenden Bräunlinge?
Sorry, Bernhard, aber da mußt du noch etwas üben, mir dümmliche Ausflüsse deiner Phantasie unterschieben zu wollen. Denn dergleichen habe ich so nie gesagt, das weißt du ganz genau. Meine Einlassung zielte, wie schon gesagt, auf die Kotfarbenen ab, die sich nicht zu widerlich sind, bedauernswerte Opfer von Krieg und Gewalt als Zeugen für ihren eigenen kranken Agitprop einzuspannen. Und das gerne mit der weinerlich vorgetragenen Garnitur, die armen Neonazis würden ja heutzutage behandelt wie weiland die Juden.
und du glaubst herauslesen zu können, das ich sie sie brauchen würde?
Mir gehen diese fackeltragenden Reichsgeistbeschwörer auf den Zünder und sie tragen bestimmt nicht zum unbefangenen Umgang mit diesem Tag bei!
Doch genau so gut muss mann nicht immer diese paar Gestalten aufs Schild heben und vor sich hertragen. Dass der Volkstrauertag einen unverkrampfteren Umgang auch mit der deutschen soldatischen Traditionen verdient hat, wirst selbst du nicht abstreiten können! Schließlich waren es unsere Väter, Groß- und Urgroßväter, die den Kopf hingehalten haben.
Man sollte, den Versuch sein lassen, diesen Tag zum "Alles und Jeden Gedenktag" machen zu wollen, damit wird man niemanden gerecht, damit richtet die Politik und die Interessenverbände nur mehr Schaden an!
Dieser Tag soll denen vorbehalten bleiben für die er geschaffen wurde, den deutschen Toten zweier Kriege an den Fronten und in der Heimat! Auch wenn es hier eine besondere historische Verantwortung gibt, sind diese Toten letztendlich auch Opfer dieser Kriege
Alle Opfergruppen haben ihre allgemeinen und speziellen Trauer- und Feiertage, auch wir Deutschen haben das Recht unseren Toten zu gedenken. Und das meine ich völlig ohne Pathos und nationalem Gedöns. In jedem anderen Land ist das selbstverständlich!
haihunter
18.11.2008, 16:23
und du glaubst herauslesen zu können, das ich sie sie brauchen würde?
Mir gehen diese fackeltragenden Reichsgeistbeschwörer auf den Zünder und sie tragen bestimmt nicht zum unbefangenen Umgang mit diesem Tag bei!
Doch genau so gut muss mann nicht immer diese paar Gestalten aufs Schild heben und vor sich hertragen. Dass der Volkstrauertag einen unverkrampfteren Umgang auch mit der deutschen soldatischen Traditionen verdient hat, wirst selbst du nicht abstreiten können! Schließlich waren es unsere Väter, Groß- und Urgroßväter, die den Kopf hingehalten haben.
Man sollte, den Versuch sein lassen, diesen Tag zum "Alles und Jeden Gedenktag" machen zu wollen, damit wird man niemanden gerecht, damit richtet die Politik und die Interessenverbände nur mehr Schaden an!
Dieser Tag soll denen vorbehalten bleiben für die er geschaffen wurde, den deutschen Toten zweier Kriege an den Fronten und in der Heimat! Auch wenn es hier eine besondere historische Verantwortung gibt, sind diese Toten letztendlich auch Opfer dieser Kriege
Alle Opfergruppen haben ihre allgemeinen und speziellen Trauer- und Feiertage, auch wir Deutschen haben das Recht unseren Toten zu gedenken. Und das meine ich völlig ohne Pathos und nationalem Gedöns. In jedem anderen Land ist das selbstverständlich!
Guter Beitrag, Bernhard! :top: Da deutsche Soldaten ja nun auch wieder in Kriegen stehen, sollte man diesen Tag aber auch den Gefallenen der Bundeswehr widmen.
Mir gehen diese fackeltragenden Reichsgeistbeschwörer auf den Zünder und sie tragen bestimmt nicht zum unbefangenen Umgang mit diesem Tag bei!
Doch genau so gut muss mann nicht immer diese paar Gestalten aufs Schild heben und vor sich hertragen. Dass der Volkstrauertag einen unverkrampfteren Umgang auch mit der deutschen soldatischen Traditionen verdient hat, wirst selbst du nicht abstreiten können! Schließlich waren es unsere Väter, Groß- und Urgroßväter, die den Kopf hingehalten haben.
Man sollte, den Versuch sein lassen, diesen Tag zum "Alles und Jeden Gedenktag" machen zu wollen, damit wird man niemanden gerecht, damit richtet die Politik und die Interessenverbände nur mehr Schaden an!
Dieser Tag soll denen vorbehalten bleiben für die er geschaffen wurde, den deutschen Toten zweier Kriege an den Fronten und in der Heimat! Auch wenn es hier eine besondere historische Verantwortung gibt, sind diese Toten letztendlich auch Opfer dieser Kriege
Alle Opfergruppen haben ihre allgemeinen und speziellen Trauer- und Feiertage, auch wir Deutschen haben das Recht unseren Toten zu gedenken. Und das meine ich völlig ohne Pathos und nationalem Gedöns. In jedem anderen Land ist das selbstverständlich!
Ich kann jedes deiner Worte unterschreiben.
Hast Du schon mal mit Haihunter oder anderen Antifazkes und Linksausleger eine sachliche Diskussion geführt? Ich habe es schon oft versucht, aber die gleiten immer ab in Fäkalsprache.
Wenn du sachliche Diskussionen führst bin ich der Weihnachtsmann...
haihunter
18.11.2008, 17:34
Wenn du sachliche Diskussionen führst bin ich der Weihnachtsmann...
Für den bedeutet "sachlich" nichts anderes als "NPD-Jargon". :] Sind halt nicht die intelligentesten, die Braunbatzen hier.
Esreicht!
18.11.2008, 17:35
Hallo,
Es geht auch ohne Verbote:
Totengedenken in Bad Reichenhall ohne negative Vorfälle
BAD REICHENHALL, LKR. BERCHTESGADENER LAND. Das jährliche Totengedenken für die am 08.05.1945 bei Karlstein erschossenen Franzosen der Waffen-SS-Division „Charlemagne“ fand heuer am Samstag, 10.05.08, statt und verlief ohne Sicherheitsstörungen.
Im Rahmen des Gedenktages besuchten vormittags mehrere Personen die Grabstätte am Friedhof St. Zeno. Durch Zugangskontrollen sorgte die Polizei dafür, dass sich nur kleinere Gruppen auf dem Friedhof aufhielten und sich dadurch kein Publikum für eine etwaige nicht genehmigte Kundgebung ansammeln konnte. ..
Die anschließenden Reden gaben keinen Anlass zur rechtlichen Beanstandung. ..
Das von Polizei und Verwaltungsbehörde konzipierte Sicherheitskonzept und die Umsetzung durch etwa 80 Einsatzkräfte der Polizei trugen dazu bei, dass das Totengedenken im rechtlichen Rahmen und ohne nennenswerte Verunsicherung der Bevölkerung verlief.
https://www.polizei.bayern.de/oberbayern/traunstein/news/presse/aktuell/index.html/68639
Gedacht wird alljährlich 13 Söhnen Frankreichs im jugendlichen Alter, die am 08.Mai ! auf Befehl von General Leclerc erschossen wurden, obwohl die Haager Landkriegsordnung und das Völkerrecht grundsätzlich die nachträgliche grundlose Erschießung von Kriegsgefangenen verbieten!
Verbrechen an Soldaten der Division "Charlemagne"
Aus aktuellem Anlass (Überarbeitung des Artikels über die SS-Division "Charlemagne") und eigenen Nachforschungen bin ich über ein Kriegsverbrechen gestossen, dass französische Soldaten an französischen Freiwilligen der Waffen-SS verübt haben:
…Die französischen SS-Angehörigen hatten gegenüber ihren Landsleuten eine besonders trotzige Haltung. Sie hatten einem französischen Offizier, der ihnen vorwarf, sie hätten die Uniform der "Boches" (Deutschen) angezogen, geantwortet, daß er sich in der Uniform der Amerikaner wohl auch ganz wohlfühle.
Bei diesem Offizier handelte es sich um keinen geringeren als General Leclerc persönlich. Bildaufnahmen beweisen, daß Leclerc vor den SS-Angehörigen in amerikanischer Montur stand. Schließlich gab der General selbst den Hinrichtungsbefehl und führte vorher auch das Verhör durch…
Laut Zeugenaussagen fand die Erschießung ohne Urteil gegen 17.00 Uhr statt, nur wenige Stunden vor dem Inkrafttreten des Waffenstillstandes.
http://www.zweiter-weltkrieg-lexikon.de/forum/viewtopic.php?f=10&p=7497
kd
haihunter
18.11.2008, 17:51
Hallo,
Es geht auch ohne Verbote:
Gedacht wird alljährlich 13 Söhnen Frankreichs im jugendlichen Alter, die am 08.Mai ! auf Befehl von General Leclerc erschossen wurden, obwohl die Haager Landkriegsordnung und das Völkerrecht grundsätzlich die nachträgliche grundlose Erschießung von Kriegsgefangenen verbieten!
kd
Das sind zwei völlig unterschiedliche Fälle, die meiner Meinung nach nichts gemeinsam haben. Ich denke mal, wären die dort in großen Gruppen und mit Fackelzügen offen nationalsozialistisch aufgetreten, hätte die Polizei das auch verboten.
Nun Don, wir kennen uns soweit glaube ich, dass wir uns gegenseitig nicht ernsthaft entweder eine Fixierung auf das omnipräsente Nazigespenst (das es so nicht gibt),noch eine Bagatellisierung eines totalitären Systems vorzuwerfen haben.
Sollte ich ernsthaft bei Dir den Eindruck erweckt haben, bedauerte ich es aufrichtig.
Das weißt Du.
Ich kenne "meinen" K.R.Popper und sein Buch "Die offene Gesellschaft und ihre Feinde" gut genug, um Dir zuzustimmen, dass Totalitarismen ganz anders daherkommen können, als in Knobelbechern.Da sind wir auch vollkommen einer Auffassung,denke ich.(Ja,ja und Hajek ....und,und,und!)
Denken wir an den ökologistischen Totalitarismus, der bestrebt ist, den Menschen
Verhalten und Denken vorzuschreiben- dem heroischen Ziele der Weltenrettung verpflichtet natürlich.
Denken wir an die uneinlösbaren Heilsversprechungen solcher brandgefährlicher
Agitatoren wie Lafo und co.,dem noch viele auf den Leim gehen werden.
Denken wir an die Erosion des demokratischen Systems durch Lobbyismus und
parteienstaatlicher Allmacht (Hans Herbert v.Arnim und Karl Schachtschneider lassen grüßen!).
Ich glaube,wir sind kaum auseinander.
Denke ich auch, wiewohl ich mich mit keinem Wort auf Philosophen oder Staatsrechtler berief sondern ausschließlich meinen eigenen Gedanken Ausdruck verleihe.
klartext
18.11.2008, 18:00
Hallo,
Es geht auch ohne Verbote:
Gedacht wird alljährlich 13 Söhnen Frankreichs im jugendlichen Alter, die am 08.Mai ! auf Befehl von General Leclerc erschossen wurden, obwohl die Haager Landkriegsordnung und das Völkerrecht grundsätzlich die nachträgliche grundlose Erschießung von Kriegsgefangenen verbieten!
kd
Diese bedauernswerten jungen Leute wurden nach französischem Kriegsrecht wegen Hochverrats hingerichtet. Das Todesurteil war rechtlich in Ordnung.
Strandwanderer
18.11.2008, 20:25
Immer wieder interessant, wie Vertreter einer verfassungsfeindlichen Haltung plötzlich den Rechtsstaat und seine Segnungen entdecken, wenn es ihnen selbst ans braune Fell geht.
Gibt es in deiner Wohnortnähe keinen geschulten Psychiater, der deine Zwangsneurosen zu behandeln in der Lage ist?
Eine davon nötigt dich offensichtlich, Meinungsgegner ausnahmslos zu "Nazis" zu erklären.
Irgendwie verständlich: über Argumente verfügst du ja nicht.
Wie ich heute las, sollst du als Lohnschreiber beschäftigt sein.
Kaum zu glauben:
Welche bedauernswerte Publikation ist denn bereit für ein derartiges Bramabarsieren und Gezeter auch noch Entgelt zu zahlen?
Es kann sich nur um die im Eigenverlag herausgegebene Hauszeitung einer geschlossenen Anstalt handeln.
Strandwanderer
18.11.2008, 20:30
@Kaltduscher
Danke für diesen Bericht!
Ich kenne Fotos von der Szene.
Es handelte sich bei den SS-Leuten um sehr junge Männer, eher noch Jugendliche.
Wörtlich soll der Anführer der kurz darauf hingerichteten Soldaten zu General Leclerc gesagt haben (übersetzt):
"Auch Sie tragen eine fremde Uniform, mon General!"
Deutschmann
18.11.2008, 20:31
Das sind zwei völlig unterschiedliche Fälle, die meiner Meinung nach nichts gemeinsam haben. Ich denke mal, wären die dort in großen Gruppen und mit Fackelzügen offen nationalsozialistisch aufgetreten, hätte die Polizei das auch verboten.
Ist es auch nicht. Hier waren sie zumindest aufn Friedhof. In Burg sind sie ja nicht dazu gekommen. ;)
Strandwanderer
18.11.2008, 20:53
So ist es! Hätten diese Schmocks es ehrlich gemeint mit ihrem Andenken, hätten sie auf einen Fackelzug verzichtet.
Die Verwendung der aus dem Jiddischen stammenden Bezeichnung "Schmock" ist in diesem Zusammenhang nicht ganz plausibel.
Laut Wikipedia hat das Wort diese Bedeutung:
Spöttische Bezeichnung für einen extravertierten Menschen, der einerseits sich in der Gesellschaft gut zurecht findet, andererseits durch ein entweder rechthaberisches, belehrendes Verhalten oder durch ein opportunistisches Verhalten negativ auffällt. Der Schmock ist häufig eitel oder auch arrogant, ist gleichzeitig aber weder besonders intelligent, gutaussehend noch geistreich. Sein Äußeres ist häufig übertrieben modisch, dabei allerdings unpassend. Der Schmock ist verwandt mit dem Stereotyp des Snobs oder eines Neureichen.
Die jüdische Fraktion des Forums wird diese Anbiederung vielleicht dennoch honorieren.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Deine Logik zur Begündung der Polizeiaktion gegen die Beteiligten des Fackelzuges ist "bestechend":
1.
Die Leute wurden in Gewahrsam genommen, weil sie "Neonazis" sind.
2.
Als Nachweis für die Tatsache, daß sie "Neonazis" sind, gilt die Tatsache, daß sie in Gewahrsam genommen wurden, hilfsweise, daß sie Fackeln trugen.
Etwaige letzte Zweifel werden durch die freigebige Titulierung der Betroffenen als "Nazidreck", "brauner Abschaum" etc. beseitigt.
Man könnte meinen, in dir ein Sprachrohr der Antifa vor sich zu haben, mindestens aber einen Zwilling des "Gelehrten".
Dein schlichtes (Grund-)Rechtsverständnis wäre in jedem Polizeistaat optimal nutzbar.
Eine davon nötigt dich offensichtlich, Meinungsgegner ausnahmslos zu "Nazis" zu erklären.
Nein. Allerdings stets dann, wenn ich es mit Rassistengeschmeiß und widerwärtigen Leichenfledderern von deiner bedauerlichen Statur zu tun bekomme. Das ist zwar auf Dauer durchaus ermüdend, aber Müllmänner müssen schließlich auch jede Woche 'raus. Da will ich mich nicht beschweren :]
Strandwanderer
19.11.2008, 04:25
. . . wenn ich es mit Rassistengeschmeiß und widerwärtigen Leichenfledderern von deiner bedauerlichen Statur . . .
Der selbsternannte "Gelehrte" - unverwechselbar, außer mit "Malta".
haihunter
19.11.2008, 10:39
Die Verwendung der aus dem Jiddischen stammenden Bezeichnung "Schmock" ist in diesem Zusammenhang nicht ganz plausibel.
Laut Wikipedia hat das Wort diese Bedeutung:
Die jüdische Fraktion des Forums wird diese Anbiederung vielleicht dennoch honorieren.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Deine Logik zur Begündung der Polizeiaktion gegen die Beteiligten des Fackelzuges ist "bestechend":
1.
Die Leute wurden in Gewahrsam genommen, weil sie "Neonazis" sind.
2.
Als Nachweis für die Tatsache, daß sie "Neonazis" sind, gilt die Tatsache, daß sie in Gewahrsam genommen wurden, hilfsweise, daß sie Fackeln trugen.
Etwaige letzte Zweifel werden durch die freigebige Titulierung der Betroffenen als "Nazidreck", "brauner Abschaum" etc. beseitigt.
Man könnte meinen, in dir ein Sprachrohr der Antifa vor sich zu haben, mindestens aber einen Zwilling des "Gelehrten".
Dein schlichtes (Grund-)Rechtsverständnis wäre in jedem Polizeistaat optimal nutzbar.
Nun, daß Rechtsextremisten wie Du sich an dem Wörtchen "Nazi" oder "brauner Dreck" stören, ist ja nun nicht verwunderlich. Schließlich will man sich ja als Biedermann tarnen. Aber wie heißt es doch so schön: der getroffene Hund bellt!:]
Und das Wörtchen "Schmock" trifft, nach dieser Definition, wirklich nicht zu, da muß ich Dir Recht geben, denn daß sich Neonazis in der heutigen Welt zu Recht finden, kann man ja nun wirklich nicht sagen. :))
haihunter
19.11.2008, 10:40
Der selbsternannte "Gelehrte" - unverwechselbar, außer mit "Malta".
Der "Gelehrte" besitzt zumindest etwas, was Du nicht hast: Intelligenz!
Schwarzer Rabe
19.11.2008, 10:44
Der "Gelehrte" besitzt zumindest etwas, was Du nicht hast: Intelligenz!
Was soll das? X(
haihunter
19.11.2008, 10:45
Eine davon nötigt dich offensichtlich, Meinungsgegner ausnahmslos zu "Nazis" zu erklären.
Das tut er sicherlich nicht. Wen er als solchen bezeichnet, ist in der Regel auch einer. Ich bin auch nicht gerade häufig der selben Meinung wie der "Gelehrte", dennoch wurde ich bisher noch nie von ihm als "Nazi" bezeichnet. Steh doch einfach dazu: man merkt doch an jeder einzelnen Deiner Aussagen, daß Du einer bist.
Irgendwie verständlich: über Argumente verfügst du ja nicht.
Du aber auch nicht. Kommt nur rechtsextremer Schwachsinn raus bei Deinen Beiträgen.
Wie ich heute las, sollst du als Lohnschreiber beschäftigt sein.
Kaum zu glauben:
Welche bedauernswerte Publikation ist denn bereit für ein derartiges Bramabarsieren und Gezeter auch noch Entgelt zu zahlen?
Es kann sich nur um die im Eigenverlag herausgegebene Hauszeitung einer geschlossenen Anstalt handeln.
Na, wie gesagt: keinerlei Argumente, nur Dummgeschwätz!
haihunter
19.11.2008, 10:45
Was soll das? X(
Tatsachen sind nun mal Tatsachen.
Das tut er sicherlich nicht. Wen er als solchen bezeichnet, ist in der Regel auch einer. Ich bin auch nicht gerade häufig der selben Meinung wie der "Gelehrte", ednnoch wurde ich bisher noch nie von ihm als "Nazi" bezeichnet. Steh doch einfach dazu: man merkt doch an jeder einzelnen Deiner Aussagen, daß Du einer bist.
Du aber auch nicht. Kommt nur rechtsextremer Schwachsinn raus bei Deinen Beiträgen.
Na, wie gesagt: keinerlei Argumente, nur Dummgeschwätz!
Schade, dass du deinen Abschied so gestalten musst.
haihunter
19.11.2008, 10:51
Schade, dass du deinen Abschied so gestalten musst.
Die "Vorlage" kommt von Euch!!
Die "Vorlage" kommt von Euch!!
Er hat dich weder beleidigt noch sonst was.
Schwarzer Rabe
19.11.2008, 11:11
Tatsachen sind nun mal Tatsachen.
Woher nimmst du dir dieses "Recht"?
haihunter
19.11.2008, 12:04
Er hat dich weder beleidigt noch sonst was.
Er ist ein Rechtsextremist, der Neonazi-Fackelzüge verteidigt. Und da ich nun nicht mehr in der Fraktion bin, werde ich ihn nun auch nicht mehr schonen. :]
haihunter
19.11.2008, 12:06
Woher nimmst du dir dieses "Recht"?
Welches "Recht" brauche ich denn dafür?? Wer sollte mich dran hindern, einen Rechtsextremisten als Rechtsextremist zu bezeichnen?
Strandwanderer
19.11.2008, 12:07
Der "Gelehrte" besitzt zumindest etwas, was Du nicht hast: Intelligenz
Du hast doch nicht alle auf'm Christbaum! :vogel:
Strandwanderer
19.11.2008, 12:13
Und da ich nun nicht mehr in der Fraktion bin, werde ich ihn nun auch nicht mehr schonen.
Ach Gottchen, ich schlottere vor Angst! :lach:
Insbesondere vor einem Angeber mit erheblichem Testosterone-Überschuß, der es mangels vernünftiger Argumente nötig hat, als einziger Benutzer des Forum seine Texte fett und farbig zu markieren, um damit aus dem Rahmen zu fallen.
Schwarzer Rabe
19.11.2008, 12:14
Welches "Recht" brauche ich denn dafür?? Wer sollte mich dran hindern, einen Rechtsextremisten als Rechtsextremist zu bezeichnen?
Du solltest den Grünen beitreten!
Strandwanderer
19.11.2008, 12:18
Na, wo Du intelligenzmäßig beheimatet bist, zeigst Du ja deutlich mit dem Verteidigen von Neonazi-Fackelzügen. :depp: :depp:
Bis jetzt hast du den Nachweis, daß es sich bei den Teilnehmern um "Neonazis" handelte, auch nicht ansatzweise erbracht.
Du brauchst übrigens deine Beiträge wirklich nicht ausdrücklich mit dem Symbol "Deppenalarm" verzieren, Primitivling.
Dein Deppentum ergibt sich ohnehin aus ihrem Inhalt.
haihunter
19.11.2008, 12:18
Du solltest den Grünen beitreten!
Klar, jeder der nicht den Nazis huldigt, ist ein Grüner! :hihi:
Schwarzer Rabe
19.11.2008, 12:25
Klar, jeder der nicht den Nazis huldigt, ist ein Grüner! :hihi:
Nein, Grüne haben aber eine "Naziphobie"! :]
haihunter
19.11.2008, 12:28
Nein, Grüne haben aber eine "Naziphobie"! :]
Nicht nur die, Gottseidank! Gibt sogar für Leute wie mich noch Alternativen! :))
Er ist ein Rechtsextremist, der Neonazi-Fackelzüge verteidigt. Und da ich nun nicht mehr in der Fraktion bin, werde ich ihn nun auch nicht mehr schonen. :]
Wenn Fackelumzüge für dich rechtsextrem sind, dann warst du in einer rechtsextremen Partei. Dann ist die SPD auch rechtsextrem, denn sie feiert bspw. Sonnenwendfeiern mit Fackelumzügen, wie wir Republikaner auch. Gut das du das so offen sagst.
Strandwanderer
19.11.2008, 12:46
Auch hier:
http://www.ramstein-miesenbach.de/bilder/artikel/Zapfenstreich1.jpg
Jede Menge "Neonazis"!
Strandwanderer
19.11.2008, 12:52
Und hier erst!!
http://img523.imageshack.us/img523/402/20031212enfackelzugfuerky4.jpg
Haihunter, übernehmen Sie!
Esreicht!
19.11.2008, 13:07
Nicht nur die, Gottseidank! Gibt sogar für Leute wie mich noch Alternativen! :))
Ahso, Du nimmst alternativ nur an politisch korrekten Fackelumzügen teil?:D
http://dubist.salzderhelden.de/components/com_ponygallery/img_thumbnails/20081107_1775368970_dscf1027web.jpg
kd
haihunter
19.11.2008, 15:45
Wenn Fackelumzüge für dich rechtsextrem sind, dann warst du in einer rechtsextremen Partei. Dann ist die SPD auch rechtsextrem, denn sie feiert bspw. Sonnenwendfeiern mit Fackelumzügen, wie wir Republikaner auch. Gut das du das so offen sagst.
Die SPD feiert heutzutage Sonnenwendfeiern mit Fackelumzügen?????? Da würde mich mal eine Quelle interessieren.
Wenn die Polizei einen solchen Umzug auflöst und von Neonazis spricht, dann kannst Du Dir wohl sicher sein, daß das keine SPD'ler waren, die da aufmarschiert sind. :rolleyes:
haihunter
19.11.2008, 15:47
Und hier erst!!
http://img523.imageshack.us/img523/402/20031212enfackelzugfuerky4.jpg
Haihunter, übernehmen Sie!
Wurde der auch von der Polizei verboten, Du Blitzmerker? Ob mit oder ohne Fackeln: sobald da Neonazis aufmarschieren, sollte die Polizei diese Deppen möglichst schnell aus dem Stadtbild entfernen!
Die SPD feiert heutzutage Sonnenwendfeiern mit Fackelumzügen?????? Da würde mich mal eine Quelle interessieren.
Wenn die Polizei einen solchen Umzug auflöst und von Neonazis spricht, dann kannst Du Dir wohl sicher sein, daß das keine SPD'ler waren, die da aufmarschiert sind. :rolleyes:
In Frankfurt/Main, ich war dabei.
Also war Ludwigshafen auch durch Nazis passiert, die Polizei hat ja drüber berichtet.
haihunter
19.11.2008, 16:31
In Frankfurt/Main, ich war dabei.
Also war Ludwigshafen auch durch Nazis passiert, die Polizei hat ja drüber berichtet.
In Frankfurt hat die SPD zur Sonnenwendfeier einen Fackelumzug organisiert? Na, man höre und staune. War die Y auch dabei? :))
Den Satz mit Ludwigshafen verstehe ich allerdings nicht.
In Frankfurt hat die SPD zur Sonnenwendfeier einen Fackelumzug organisiert? Na, man höre und staune. War die Y auch dabei? :))
Den Satz mit Ludwigshafen verstehe ich allerdings nicht.
Die Polizei hat doch berichtet, dass es Rechtsextreme (Nazis) waren, die das Haus angezündet haben, am Anfang.
Nein, war nur der KV Frankfurt.
haihunter
19.11.2008, 16:45
Die Polizei hat doch berichtet, dass es Rechtsextreme (Nazis) waren, die das Haus angezündet haben, am Anfang.
Entweder habe ich jetzt den Faden verloren oder wir sind völlig am Thema vorbei. Was hat denn der Brand in Ludwigshafen nun mit dem Fackelumzug zu tun???
Nein, war nur der KV Frankfurt.
Ah, okay und danke für die Info.
Warum muss eine Gruppe ihren Toden gedenken? Gut, manchmal sterbe ich auch tausend Tode, aber denen gedenke ich nciht. Allerdings gedneke ich den Toten.
Und Heß wurde ermordet? In welch zartem Alter war er denn, als die Mörder ihn meuchelten? Ach, der arme Kerl wurde in der Blüte seines Lebens, hinterrücks gekillt, dabei war er doch grade mal über 90.
und Dich habe bis heute für halbwegs Intelligent gehalten. :gap: :kotz:
Gruß franz:
Wenn man Stellvertreter eines Diktators ist, ist das schon an sich ein Verbrechen. Ebenso wie es ein Verbrechen ist, Diktator zu sein. Das muss auch nicht definiert werden. Es ist nicht nötig, es im Gesetz niederzuschreiben. Es ist einfach so.
Edit: Wort zugefügt
weißt Du eigendlich wie Verbohrt und Dumm Du und deinesgleichen eigendlich seid ?
Ihr müsstet doch schon schlimme Schmerzen haben.
So langsam beginne ich zu begreifen, warum die linken unbedingt freien Zugang zu Betäubungsmittel wollen.:hihi:
Gruß franz
und Dich habe bis heute für halbwegs Intelligent gehalten. :gap: :kotz:
Gruß franz:
Tja, so kann man sich irren.
haihunter
20.11.2008, 14:32
und Dich habe bis heute für halbwegs Intelligent gehalten. :gap: :kotz:
Gruß franz:
Dich dagegen hat bisher noch niemand für auch nur halbwegs intelligent gehalten. :))
Strandwanderer
20.11.2008, 14:39
Und Heß wurde ermordet? In welch zartem Alter war er denn, als die Mörder ihn meuchelten? Ach, der arme Kerl wurde in der Blüte seines Lebens, hinterrücks gekillt, dabei war er doch grade mal über 90.
Die Version der Briten, der 90 Jahre alte und altersschwache Mann, der die Hände nicht mehr bis in Schulterhöhe heben konnte, habe sich in einem Gartenhaus ohne jede Hilfe erhängt, glaubst du also unbesehen?
Oder gehst du in deinen oberflächlichen Zeilen von einem "natürlichen Tod am Strang" aus?
Warschau
20.11.2008, 14:52
Die Version der Briten, der 90 Jahre alte und altersschwache Mann, der die Hände nicht mehr bis in Schulterhöhe heben konnte, habe sich in einem Gartenhaus ohne jede Hilfe erhängt, glaubst du also unbesehen?
(...)
...immer diese unqualifizierten rechten Labertüten, nur Behauptungen nix Beweis, aber so sind sie die mit den schnellen Lösungen... und ab dafür, gelle:D
Aldebaran
20.11.2008, 21:31
Man hat noch andere Gesetze der Nazis übernommen, wie das bereinigte Rechtsberatungsgesetz oder das Tierschutzgesetz. Es gab auch Gesetze der Nazis, die nicht ideologisch waren bzw. mit einigen Änderungen von der Ideologie befreit wurden.
Eben. Das heißt aber, dass nicht jedes staatliche Handeln in einer Diktatur und jede Mitwirkung daran per se kriminell ist, oder?
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