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Vollständige Version anzeigen : Neue Erkenntnisse zum Kommissarbefehl



Lichtblau
03.11.2008, 17:18
http://images.zeit.de/bilder/2008/45/deutschland/102-kommissarbefehl/102-kommissarbefehl-artikel-210.jpg


Dieser Mordbefehl, so stand bisher selbst in seriösen Darstellungen zu lesen, sei nur selten ausgeführt worden; nicht mehr als einige Hundert Menschen seien ihm bis zu seiner Aufhebung im Juni 1942 zum Opfer gefallen.
Doch wie hoch die Bilanz des Schreckens tatsächlich war, hat jetzt der junge Mainzer Historiker Felix Römer erstmals ermittelt – sein Buch über eines der finstersten Kapitel der Militärgeschichte ist soeben erschienen
[...]
Eine umfassende Untersuchung unterblieb bis in jüngste Zeit, obwohl die deutschen Militärakten seit Ende der sechziger Jahre zugänglich waren. Dies ist jetzt nachgeholt worden. Die Auswertung der Unterlagen sämtlicher Armeen, Korps, Divisionen und Regimenter, die 1941/42 an der Ostfront eingesetzt waren, schafft nun weitreichende Klarheit.
[...]
Von beinahe 60 Prozent aller Kommandobehörden des Ostheeres liegen eindeutige Belege darüber vor, dass sie die »Führererlasse« an ihre Truppen weitergegeben haben. Das ist ein hoher Prozentsatz angesichts der Überlieferungslücken, der Konzentration der Akten auf die späteren Kriegsereignisse sowie der Tendenz, diese Vorgänge aus den Unterlagen auszusparen. Der tatsächliche Grad der Konformität mit den Befehlen dürfte bei über 90 Prozent gelegen haben.
[...]
insgesamt sind in den Unterlagen des Ostheeres fast 4000 Exekutionen an Politoffizieren und Funktionären aktenkundig geworden. Diese gesicherte Mindestsumme übertrifft alle bisherigen Schätzungen bei Weitem. Die tatsächliche Opferzahl muss aufgrund der Überlieferungslücken allerdings noch deutlich höher veranschlagt werden. Vieles spricht dafür, dass sich die Gesamtzahl der Opfer auf eine hohe vierstellige oder knapp fünfstellige Ziffer beläuft, das heißt an oder um die zehntausend Tote.

http://www.zeit.de/2008/45/A-Kommissarbefehl?page=1

Wieder ein hieb- und stichfester Beweis mehr, das die Wehrmacht eine brutale Mörderbande war!

Ajax
03.11.2008, 17:41
Niemanden interessieren deine antideutschen Hetzstränge.

Lichtblau
03.11.2008, 17:53
Niemanden interessieren deine antideutschen Hetzstränge.

antideutsch?
Nein, ich hasse das Nazi- und Militaristengesindel, das Deutschlands Ruf in der Welt zerstört hat.

Ajax
03.11.2008, 17:56
http://images.zeit.de/bilder/2008/45/deutschland/102-kommissarbefehl/102-kommissarbefehl-artikel-210.jpg



http://www.zeit.de/2008/45/A-Kommissarbefehl?page=1

Wieder ein hieb- und stichfester Beweis mehr, das die Wehrmacht eine brutale Mörderbande war!

Es ist völlig unsinnig darüber zu diskutieren. In jedem Krieg geht es nunmal grausam zu, sonst wäre es kein Krieg. Der einzige Unterschied zu anderen Kriegen ist der, dass man bei der Wehrmacht mit zweierlei Maß misst und moralisch ganz anders ansetzt, nur weil es die Armee des Dritten Reiches war.

Lichtblau
03.11.2008, 18:07
Es ist völlig unsinnig darüber zu diskutieren. In jedem Krieg geht es nunmal grausam zu, sonst wäre es kein Krieg. Der einzige Unterschied zu anderen Kriegen ist der, dass man bei der Wehrmacht mit zweierlei Maß misst und moralisch ganz anders ansetzt, nur weil es die Armee des Dritten Reiches war.

Wie passt denn das zu dieser Aussage:


Er will das sagen, was jeder nicht verblendete Gutmensch und Deutschenhasser längst weiß:

Die Wehrmacht war eine saubere und disziplinierte Armee!

Während der Russe zum vergewaltigen und morden aufgefordert wurde, wurde der Deutsche für solche Unartigkeiten zurechtgewiesen, sofern es überhaupt einmal vorkam. Wie du siehst, war es ein verschwindend geringer Anteil, den man leider nicht vermeiden kann.

Dennoch bleibt die Wehrmacht die Vorzeigearmee schlechthin.


??????????????

Ajax
03.11.2008, 18:17
Wie passt denn das zu dieser Aussage:




??????????????

Dass es ab und an zu Verbrechen kam, bestreitet doch keiner. Nur dieses künstliche Aufbauschen einiger Verbrechen, wenn man die überhaupt so bezeichnen kann, stört mich gewaltig und ist auch vollkommen unnötig.

Deutschmann
03.11.2008, 18:21
Unabhängig vom Befehl selber. Kennst du auch die Hintergründe die zu diesem Befehl geführt haben?

malnachdenken
03.11.2008, 18:34
*gähn*

Langweiliges Thema eines langweiligen Users.

Hier noch eine Neuigkeit:

http://www.fernsehlexikon.de/wp-content/Titanic.jpg

mabac
03.11.2008, 18:37
Wieder ein hieb- und stichfester Beweis mehr, das die Wehrmacht eine brutale Mörderbande war!

Kommissarbefehl, Kommissarbefehl ... ?(

War das nicht der Befehl, den die roten Kommissare gaben, Frauen zu vergewaltigen und Säuglinge an Scheunentore zu nageln?

Was gibt's da für neue Erkenntnisse? :D

Dubidomo
03.11.2008, 19:13
http://images.zeit.de/bilder/2008/45/deutschland/102-kommissarbefehl/102-kommissarbefehl-artikel-210.jpg



http://www.zeit.de/2008/45/A-Kommissarbefehl?page=1

Wieder ein hieb- und stichfester Beweis mehr, das die Wehrmacht eine brutale Mörderbande war!

Mein Vater war ganz freiiwillig - Alle deutschen Wehrpflichtigen waren nachweislich freiwillig Mitglied dieser Mörderbande! - in der Wehrmacht und kam auf seinem Eroberungszug bis nach Stalingrad. Da es ihm aber zu unwirtlich kalt dort war ganz im Gegensatz zu Hitlers wohlmundigen Behautungen von der warmen Schwarzerde, kehrte er schnellstens wieder zurück ins warme wonnigliche Rheinland.

Dubidomo
03.11.2008, 19:18
antideutsch?
Nein, ich hasse das Nazi- und Militaristengesindel, das Deutschlands Ruf in der Welt zerstört hat.

Diese deine Aussage hast du oben im Eingangsbeitrag schon konterkariert, indem du jeden Landser zum Mörder erklärt hast.

Ruepel
03.11.2008, 20:31
http://images.zeit.de/bilder/2008/45/deutschland/102-kommissarbefehl/102-kommissarbefehl-artikel-210.jpg



http://www.zeit.de/2008/45/A-Kommissarbefehl?page=1

Wieder ein hieb- und stichfester Beweis mehr, das die Wehrmacht eine brutale Mörderbande war!

Bedauerlicherweise wurde der Kommissarbefehl nicht konsequent durchgeführt.
Hätte vielen Tausenden Sowjet Soldaten das Leben gerettet.
Frage mich nur,warum überdurchschnittlich viele Juden sich unter den Kommissaren
befanden?

Ruepel
03.11.2008, 20:34
antideutsch?
Nein, ich hasse das Nazi- und Militaristengesindel, das Deutschlands Ruf in der Welt zerstört hat.

Du Schmierfink weißt nichteinmal was ein Nazi ist,geschweige den Militaristengesindel ist.
Es war schon immer Tradition in Russland/Sowjetunion Kinder zu Militarisieren,bis zum heutigen tage!
So viel zum Thema deutscher Militarismus.

Dr.Zuckerbrot
03.11.2008, 20:43
antideutsch?
Nein, ich hasse das Nazi- und Militaristengesindel, das Deutschlands Ruf in der Welt zerstört hat.

Die Rufmordkampagnen gegen Deutschland sind nun wirklich nicht von den Deutschen betrieben worden. Soweit könntest Du schon bei der Wahrheit bleiben.

Dayan
03.11.2008, 23:56
Niemanden interessieren deine antideutschen Hetzstränge.Das ind keine Antideutschen Berichten sondern Antinazi Berichten.davon kann es garnicht genug geben den die Nazis haben dafür gesorgt,das ca 3-4 Mill Deutschen für ein Wahnidee sterben mussten!Möchtest du eine Wiederholung?

Würfelqualle
04.11.2008, 05:45
Zitat :

Vieles spricht dafür, dass sich die Gesamtzahl der Opfer auf eine hohe vierstellige oder knapp fünfstellige Ziffer beläuft, das heißt an oder um die zehntausend Tote.



Wieder ein hieb- und stichfester Beweis mehr, das die Wehrmacht eine brutale Mörderbande war !
.................................................. .................................................. ..............................


:))

malnachdenken
04.11.2008, 08:07
Möchtest du eine Wiederholung?


Von wo existiert denn gerade eine konkrete Gefahr, daß es sich wiederholen könnte in Deutschland?

Bergischer Löwe
04.11.2008, 08:48
Mein Vater war ganz freiiwillig - Alle deutschen Wehrpflichtigen waren nachweislich freiwillig Mitglied dieser Mörderbande! - in der Wehrmacht und kam auf seinem Eroberungszug bis nach Stalingrad. Da es ihm aber zu unwirtlich kalt dort war ganz im Gegensatz zu Hitlers wohlmundigen Behautungen von der warmen Schwarzerde, kehrte er schnellstens wieder zurück ins warme wonnigliche Rheinland.

Auch mein Großvater empfand mit seinen zarten 18 Jahren den starken Wunsch nach dem warmen Klima und der Freundlichkeit der Bewohner der Kalmückischen SSR und ließ sogar - als Gastgeschenk sozusagen - seinen rechten Unterschenkel dort.

Auch die Reise von Zaporoschje zurück ins Lazarett nach Wien gestaltete sich nachhaltig interessant für ihn, da das Verhalten des Zugpersonals gegenüber den Passagieren, die ja hochkomfortabel liegend transportiert wurden, sehr diskret war. Sie waren - wie bei First Class Reisen üblich - nahezu unsichtbar.

Dies gab meinem Großvater die Gelegenheit, trotz kleinem Fieber- Handicap und einem leichten Ziehen wo einst sein Unterschenkel war, seine Kenntnisse der menschlichen Anatomie an mehr oder weniger lebenden Kameraden autodidaktisch zu erweitern.

Zurück in der wonnigen rheinischen Heimat überraschte man ihn dann mit einer schönen Prothese, viel Blech für die Brust und der Aussicht auf erneute Frontverwendung als Panzerkommandant. Über so viel Vertrauen geehrt folgte er der Reiseempfehlung seines Führers in die schönen belgischen Ardennen und verlebte weitere wundervolle Monate, bis einige amerikanische Spielverderber sein Tiger Wohnmobil irreparabel beschädigten. Als kleines Andenken bekam mein Großvater - neben weiterem Blech - auch noch einige hundert kleine und kleinste "Andenken" in Hals, Schulter und Gesicht. Diese zieren heute noch sein Antlitz.

Angesichts der Meinung des Buchautors und vieler anderer Zeitgenossen, er sei Mitglied einer Mörderbande gewesen, muß ich heute abend doch mal bei ihm vorbeifahren und dem Mann mal kräftig die Meinung sagen.

forkosigan
04.11.2008, 09:43
Bedauerlicherweise wurde der Kommissarbefehl nicht konsequent durchgeführt.
Hätte vielen Tausenden Sowjet Soldaten das Leben gerettet.
Frage mich nur,warum überdurchschnittlich viele Juden sich unter den Kommissaren
befanden?

Frage mich nur,warum überwiegend Deutsche sich unter den KZ Aufseher
befanden?

Dubidomo
04.11.2008, 14:13
Du Schmierfink weißt nichteinmal was ein Nazi ist,geschweige den Militaristengesindel ist.
Es war schon immer Tradition in Russland/Sowjetunion Kinder zu Militarisieren,bis zum heutigen tage!
So viel zum Thema deutscher Militarismus.

:top:

Dubidomo
04.11.2008, 14:19
Frage mich nur,warum überwiegend Deutsche sich unter den KZ Aufseher
befanden?
Warum gab es dann soviele Ukrainer unter dem mordenden Kz-Personal? Und warum waren soviele Nichtdeutsche Europäer in der SS?

Und warum wurde Winifred Wagner, eine britische Nazihure, nicht so behandelt wie Leni Riefenstahl? Der wurde vom IOC die Anerkennung für ihren Film zuteil und nicht von Hitler.
Also beginnen wir ab jetzt mit dem gleichem moralischen Maß zu messen!

Ruepel
04.11.2008, 17:40
Frage mich nur,warum überwiegend Deutsche sich unter den KZ Aufseher
befanden?

Dazu noch Juden! Wie peinlich!
Nachzuschlagen in der SS Dienstalterliste.

Ajax
04.11.2008, 17:40
Frage mich nur,warum überwiegend Deutsche sich unter den KZ Aufseher
befanden?

Falsch. Die SS überließ die Überwachungsaufgaben eher Polen und Ukrainern. Vor allem die antisemitischen Polen waren extrem brutal gegenüber den jüdischen Häftlingen. Die SS war eben nicht stets präsent und drangsalierte die Gefangenen, wie es uns diverse Filme immer weis machen wollen.

borisbaran
04.11.2008, 17:42
Falsch. Die SS überließ die Überwachungsaufgaben eher Polen und Ukrainern. Vor allem die antisemitischen Polen waren extrem brutal gegenüber den jüdischen Häftlingen. Die SS war eben nicht stets präsent und drangsalierte die Gefangenen, wie es uns diverse Filme immer weis machen wollen.
Tja, und amEnde stehts "Ich wars nich' Hitler iste s geqwesen..."

Reichsadler
04.11.2008, 18:04
Um die 10.000? Meine Güte, das ist ja überhaupt nichts...
Der eindeutige Beweis dafür, dass der Kommissarbefehl von der Wehrmacht doch nicht so ernst genommen wurde.

Dubidomo
04.11.2008, 18:48
Tja, und amEnde stehts "Ich wars nich' Hitler iste s geqwesen..."

Weißt du, man lässt machen, vor allem die gefährliche Schmutzarbeit! :D

Vergleiche die Anzahl der Judenprogromme nach 1648 in Polen - auch und gerade in Russisch-Polen - und in Russland, dann erkennt man den Grund deiner Ablenke und deiner Behauptungen. Wenn du mit den Fingern auf andere zeigst, so glaubst du, wird deine Erbschuld geringer. Pustekuchen!

Dubidomo
04.11.2008, 18:49
Um die 10.000? Meine Güte, das ist ja überhaupt nichts...
Der eindeutige Beweis dafür, dass der Kommissarbefehl von der Wehrmacht doch nicht so ernst genommen wurde.

...dass nicht alle Offiziere Nazi-Killer waren.

borisbaran
05.11.2008, 08:30
Weißt du, man lässt machen, vor allem die gefährliche Schmutzarbeit! :D

Vergleiche die Anzahl der Judenprogromme nach 1648 in Polen - auch und gerade in Russisch-Polen - und in Russland, dann erkennt man den Grund deiner Ablenke und deiner Behauptungen. Wenn du mit den Fingern auf andere zeigst, so glaubst du, wird deine Erbschuld geringer. Pustekuchen!

Welche "Erbschuld"?!

Dubidomo
05.11.2008, 12:56
Welche "Erbschuld"?!

Die der Judenverfolgungen und Pogrome in deinem Land.

Prokne
05.11.2008, 14:47
http://images.zeit.de/bilder/2008/45/deutschland/102-kommissarbefehl/102-kommissarbefehl-artikel-210.jpg



http://www.zeit.de/2008/45/A-Kommissarbefehl?page=1

Wieder ein hieb- und stichfester Beweis mehr, das die Wehrmacht eine brutale Mörderbande war!



Jammerlappen!

Die Russen haben dafür fast alle SS-Männer die ihnen in die Finger kamen abgeknallt, von dem Terror gegen Mitglieder der NSDAP ganz zu schweigen, die meisten großen Tiere sind nämlich unter russischer Besetzung einfach verschwunden..

Außerdem kann ich ja wieder mal die 2 Mio. vergewaltigten Deutsche Frauen aus den Ostgebieten bis nach Berlin anzeigen.
Und genau DAS bestreiten die Russen noch heute.

Nur weil Russland auf der Gewinnerseite war, heißt es nicht das sie keine Verbrechen begangen haben.

Falls es Archive und Schriften über die Unschuld der Wehrmacht oder SS gegeben hat, haben die Alliierten sie verschwinden lassen, der Sieger schreibt halt die Geschichte.
Die deutschen Quellen konnten nach Kriegsende alle geplündert werden, während viele Akten der Alliierten noch immer nicht zugänglich sind.

borisbaran
05.11.2008, 15:17
Die der Judenverfolgungen und Pogrome in deinem Land.
Meinst du in Russland? Nun, habe ich dies je abgestritten? Liegt mir fern!

Dubidomo
05.11.2008, 17:33
Meinst du in Russland? Nun, habe ich dies je abgestritten? Liegt mir fern!

Doch, die Erbschuld hast du abgestritten. :hihi:

borisbaran
05.11.2008, 17:53
Doch, die Erbschuld hast du abgestritten. :hihi:
WAS FÜR EINE ERBSCHULD?! Wovon laberst du da?!

Dubidomo
06.11.2008, 00:57
WAS FÜR EINE ERBSCHULD?! Wovon laberst du da?!

Lies noch mal #31, wenn du deine Antworten derart schnell vergisst.

borisbaran
06.11.2008, 19:02
Lies noch mal #31, wenn du deine Antworten derart schnell vergisst.

Da steht nix von einer Erbschuld, du Lügner!!

Dubidomo
06.11.2008, 21:44
Da steht nix von einer Erbschuld, du Lügner!!

Das, was du da zugegeben hast, ist die Erbsenschuld! ;)

borisbaran
06.11.2008, 21:57
Das, was du da zugegeben hast, ist die Erbsenschuld! ;)
Hab ich nciht, weil es die nicht gibt, Lügner!

Dayan
06.11.2008, 22:09
Niemanden interessieren deine antideutschen Hetzstränge.
Setze nicht ständig Deutsche Interessen mit den der Verbrecxherischen Perversen kriegsverlieren Nazis gleich!Sonst verureteilst du Deutschland zum Tode!das kannst du nicht wollen?Oder?

Ajax
06.11.2008, 22:11
Setze nicht ständig Deutsche Interessen mit den der Verbrecxherischen Perversen kriegsverlieren Nazis gleich!Sonst verureteilst du Deutschland zum Tode!das kannst du nicht wollen?Oder?

Wat willst du?

Geronimo
06.11.2008, 22:12
Setze nicht ständig Deutsche Interessen mit den der Verbrecxherischen Perversen kriegsverlieren Nazis gleich!Sonst verureteilst du Deutschland zum Tode!das kannst du nicht wollen?Oder?

Ach, und wer wird die Hinrichtung Deutschlands übernehmen? Werde mal konkret.

Geronimo
06.11.2008, 23:23
Na, was ist los, Dayan? Muffe?

Dubidomo
07.11.2008, 10:47
Setze nicht ständig Deutsche Interessen mit den der Verbrecxherischen Perversen kriegsverlieren Nazis gleich!Sonst verureteilst du Deutschland zum Tode!das kannst du nicht wollen?Oder?

Zum ersten solltest du mal beachten, dass ihr Juden zwischen Deutschen und Nazis bis heute nicht unterscheiden wollt, sonst wäre die Abzocke Deutschlands durch Israel lnsgesamt schon gestoppt worden. Denken wir an den Irak-Krieg 1991 und die Behauptung: Die Deutschen hätten Saddams Scudraketen auf 1000 km Reichweite aufgebohrt. Das, man glaubt es kaum, ist Nazi-Ideologie und -Rassismus und das von Leuten, die sowas öffentlich doch immer von sich weisen. Erinnert man sich an Morgenthau, dann weiß man, was man von den Worten der führenden Leute Israels zu halten hat.

Zum zweiten hatte ich 1958 einen Traum, der mir die jüdische Bedrohung Deutschlands mittels Atombomben vor Augen führte.

Vielleicht sollte man endlich von deutscher Seite auf dem Gebiet forschen und Träume deutscher Jugendlicher ab 1945 bis heute sammeln und auf globale und nationale Bedrohungsszenarien hin abchecken. Gemäß S. Freud, C.G Jung und der analyt. wiss. Traumdeutung sind das keine Schwurri-Märchen sondern nachweisbare Realitäten, die auf historischen und politischen Fakten gründen.

1871
08.11.2008, 10:39
Setze nicht ständig Deutsche Interessen mit den der Verbrecxherischen Perversen kriegsverlieren Nazis gleich!Sonst verureteilst du Deutschland zum Tode!das kannst du nicht wollen?Oder?

Wer, wie der Strangersteller, die Wehrmacht mit Nazis gleichsetzt, diffamiert mitnichten "lediglich" Letztgenannte, sondern eben das ganze damalige deutsche Volk, bei dieser Segmentierung, die alle deutschen Männer im kampfestüchtigem Alter umschließt.

Gibt es Rezensionen zu dem Werk, am Besten englischsprachig?(...)

1871
08.11.2008, 10:58
"Wer insgesamt die These von einer insgesamt verbrecherischen Wehrmacht aufrechterhält, macht sich der Geschichtsfälschung schuldig. Die anfänglich auch vorhandene Meinung in umgekehrter Richtung von einer völlig unbefleckten Werhmacht existiert zwar so gut wie gar nicht mehr; aber es ist nicht zu leugnen, daß allzu langes Festhalten an ihr der Wahrheitsfindung auch nicht dienlich war. Dennoch gibt es aber keinen Zweifel daran, daß die nicht entschuldbaren und zu rechtfertigenden Unrechtstaten auch der Wehrmacht im Zweiten Weltkrieg die Ausnahme und nicht die Regel darstellten."

Horst Rohde, Politische Indoktrination in höheren Stäben und in der Truppe - untersucht am Beispiel des Komissarbefehls, in: H. Poepel u.a. (Hrsg.) Die Soldaten der Wehrmacht, München 1999, S. 156f.

1871
08.11.2008, 11:24
Um die 10.000?


Bei dem von mir einen post weiter oben zitierten Autor steht weiterhin geschrieben:

"Rein statistische Angaben und Wertungen in absoluter Form sind wegen des Fehlens entsprechenden Zahlenmaterials nicht möglich." (s. 141)


Wie kommt Römer also auf diese Zahl? Das es auch noch gerade eben aber dann doch so glatt eine 5-stellige Zahl ist, ob da wohl großzügig gerundet wurde? Man kennt das ja auch aus dem Supermarkt mit den manipulativen Zahlen, 99 Cent klingt billig, bei einem Euro wird man stutzig. :D

Gut, wollen wir es nicht zu polemisch angehen, ich habe dieses Buch nicht gelesen, hilfreich wäre also, zu erfahren, auf welcher Arbeitsgrundlage der Autor zu diesen Werten kommt...

1871
08.11.2008, 11:39
Jammerlappen!

Die Russen haben dafür fast alle SS-Männer die ihnen in die Finger kamen abgeknallt, von dem Terror gegen Mitglieder der NSDAP ganz zu schweigen, die meisten großen Tiere sind nämlich unter russischer Besetzung einfach verschwunden..

Außerdem kann ich ja wieder mal die 2 Mio. vergewaltigten Deutsche Frauen aus den Ostgebieten bis nach Berlin anzeigen.
Und genau DAS bestreiten die Russen noch heute.

Nur weil Russland auf der Gewinnerseite war, heißt es nicht das sie keine Verbrechen begangen haben.



Aufrechnung ist nur zulässig, wenn es darum geht, an Deutschen begangene Verbrechen zu "erklären". :cool2:

Alfred
08.11.2008, 12:07
http://images.zeit.de/bilder/2008/45/deutschland/102-kommissarbefehl/102-kommissarbefehl-artikel-210.jpg



http://www.zeit.de/2008/45/A-Kommissarbefehl?page=1

Wieder ein hieb- und stichfester Beweis mehr, das die Wehrmacht eine brutale Mörderbande war!

Welche Taten haben diese Kommissare denn begangen und die ihnen unterstellten NKWD oder Tscheka Truppen? Richtig, also lass bitte so eine Verunglimpfung unserer
Großväter.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Russian_political_officer_(during_winter_war).jpg/180px-Russian_political_officer_(during_winter_war).jpg

Wenn du dich mal mit den Verbrechen dieser Bastarde intensiver beschäftigts, dann wirst du verstehen das dieser Befehl kein Unrecht war.

1871
08.11.2008, 12:13
Mit dieser Haltung ("Unsere Großväter")Alfred, bestärkst du bundesdeutsche Historiker nur in ihrem Irrglauben, in ein Wespennest zu stechen. Ich kann ja nach wie vor nur wiederholen, dass meine wirre Hypothese die ist, dass wissenschaftliche Arbeit vielen dt. Historikern nur als Vorwand dient, um Kontinuitätslinien vom Widerständler im Dritten Reich zu sich selbst zu ziehen.

Formulierungen wie "unsere Großväter" oder "damals war ja net alles schlecht" sind da Wasser auf die Mühlen dieser Klientel, die Geschichtsschreibung vorwiegend zur eitlen Selbstbespiegelung nutzt.

Alfred
08.11.2008, 12:17
Hier mal ein beispiel für die Taten der ach so Armen Kommissare :

Massaker von Winnyzja (1937/1938) (http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Winnyzja_(1937/1938))

Massaker von Katyn (http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Katyn)

Das Schwarzbuch des Kommunismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarzbuch_des_Kommunismus)


Opfer sind solche Monster mit Sicherheit nicht.

Alfred
08.11.2008, 12:19
Mit dieser Haltung ("Unsere Großväter")Alfred, bestärkst du bundesdeutsche Historiker nur in ihrem Irrglauben, in ein Wespennest zu stechen. Ich kann ja nach wie vor nur wiederholen, dass meine wirre Hypothese die ist, dass wissenschaftliche Arbeit vielen dt. Historikern nur als Vorwand dient, um Kontinuitätslinien vom Widerständler im Dritten Reich zu sich selbst zu ziehen.

Formulierungen wie "unsere Großväter" oder "damals war ja net alles schlecht" sind da Wasser auf die Mühlen dieser Klientel, die Geschichtsschreibung vorwiegend zur eitlen Selbstbespiegelung nutzt.

Gut, ich wollte auch nur den Strangersteller darum bitten nicht so einen Müll über unsere Ahnen zu bringen. Was ich von unseren Histyrikern ala Knoop halte ist denke ich bekannt.