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Vollständige Version anzeigen : Die Explosion der Hedgefonds steht bevor.



SAMURAI
31.10.2008, 10:22
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,587524,00.html

Hedgefonds fürchten verheerende Pleiteserie

Von Stefan Schultz

Kapitalflucht und groteske Kurskapriolen - wie zuletzt bei VW: Die Finanzkrise hat nun auch die Hedgefonds-Szene mit voller Wucht erfasst. Panische Anleger bedrängen die "Genies der Geldanlage" und ziehen aus Angst ihre Gelder ab. Insider vermuten, dass 3000 Fonds vor dem Kollaps stehen.

Hamburg - Hedgefonds-Manager bezeichnen sich gerne als die Könige der Kapitalanlage. In dieser Woche ist ihnen ein gewaltiger Zacken aus der Krone gebrochen: Sie wurden von einem Autobauer aus der Provinz gelackmeiert.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1339465,00.jpg

................ Und bei dieser Auslese dürfte ziemlich grob gesiebt werden. Thomas Hellener, Vorstand des Online-Fondsvermittlers VSP AG / Hedgefonds24.de, rechnet damit, dass weltweit etwa dreißig Prozent der insgesamt gut 10.000 Hedgefonds bis zum Krisenende vom Markt verschwinden werden. Nach Einschätzung des US-Finanzinvestors und Milliardärs George Soros könnten sogar die Hälfte aller Hedgefonds wegfallen. Im Klartext heißt das: 3000 bis 5000 Hedgefonds droht nach Meinung von Experten das Aus.

.............. Sie erwarten zum Jahreswechsel eine wahre Kapitalflucht. Zum 31. Dezember laufen traditionell besonders viele Kündigungsfristen ab, die es Anlegern ermöglichen, ihr Geld zurückzufordern.

Zur Grössenordnung:
Weltweit gibt es Schätzungen zufolge 10.000 Hedgefonds. Über ihr Investitionsvolumen existieren verscheidene Angaben. Marktbeobachter taxieren die Gesamteinlagen auf zwei Billionen Dollar. Es gibt aber auch Schätzungen, dass die Einlagen bis zu sechs Billionen Dollar schwer seien.

Skaramanga
31.10.2008, 10:32
Hedgefonds beruhen auf dem Prinzip credo quia absurdum. Kein Mensch versteht wie bei sowas Geld vermehrt werden kann, aber alle glauben es. Und nur deswegen und nur so lange funktioniert es. Solange es alle glauben. Self-fulfilling prophecy.

SAMURAI
31.10.2008, 10:36
Hedgefonds beruhen auf dem Prinzip credo quia absurdum. Kein Mensch versteht wie bei sowas Geld vermehrt werden kann, aber alle glauben es. Und nur deswegen und nur so lange funktioniert es. Solange es alle glauben. Self-fulfilling prophecy.

Porsche hat es vorgemacht. Äbschöpfung der Dummen.

In diesem Fall wanderte das Geld tatsächlich in die Taschen anderer.

Michel
31.10.2008, 11:00
Porsche hat es vorgemacht. Äbschöpfung der Dummen.

In diesem Fall wanderte das Geld tatsächlich in die Taschen anderer.

Scheiß auf den Drecks-Spiegel und die anderen Journalien.

Bereits vor über 5 Monaten war das auf anderen Portalen und Seiten ein Thema.

http://www.finanzen.net/nachricht/Hedge_Fonds_Manager_Paulson_sieht_kein_Ende_der_Im mobilienkrise_743275

Außerdem verschärft sich zur Zeit weiterhin die Immoblienkrise. Es ist noch nichts,noch nicht einmal ansatzweise irgendetwas ausgestanden.

http://www.mmnews.de/index.php/200810301421/MM-News/Fannie-Freddie-und-die-Folgen.html

Weitere wirklich informative Links:

http://www.nachdenkseiten.de/?p=3504

http://goldprice.org/news/2006/01/john-embry-of-sprott-asset-management.html

http://www.geldcrash.de/

http://jessescrossroadscafe.blogspot.com/

http://www.hartgeld.com/index.php

http://www.goldseiten.de/

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144633-1-10/wann-platzen-die-ersten-hedgefonds

http://www.ftd.de/

PS: Wenn "nur" 20% aller Hedge Fonds Pleite gehen, werden Millionen Rentner und Einzahler in den USA und woanders immense finanzielle Probleme bekommen.

Das wäre die Kernschmelze für den Dow Jones.

cajadeahorros
31.10.2008, 11:05
Was der Spiegel natürlich schon längst wieder vergessen hat ist der Fall West LB der mitten in die Entwicklung hineingehört und (zusammen mit dem Fall Lehman) als Brandbeschleuniger in der Entwicklung wirkte.

-SG-
31.10.2008, 11:14
na hoffentlich

SAMURAI
31.10.2008, 11:42
Scheiß auf den Drecks-Spiegel und die anderen Journalien.

Bereits vor über 5 Monaten war das auf anderen Portalen und Seiten ein Thema.

http://www.finanzen.net/nachricht/Hedge_Fonds_Manager_Paulson_sieht_kein_Ende_der_Im mobilienkrise_743275

Außerdem verschärft sich zur Zeit weiterhin die Immoblienkrise. Es ist noch nichts,noch nicht einmal ansatzweise irgendetwas ausgestanden.

http://www.mmnews.de/index.php/200810301421/MM-News/Fannie-Freddie-und-die-Folgen.html

Weitere wirklich informative Links:

http://www.nachdenkseiten.de/?p=3504

http://goldprice.org/news/2006/01/john-embry-of-sprott-asset-management.html

http://www.geldcrash.de/

http://jessescrossroadscafe.blogspot.com/

http://www.hartgeld.com/index.php

http://www.goldseiten.de/

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144633-1-10/wann-platzen-die-ersten-hedgefonds

http://www.ftd.de/

PS: Wenn "nur" 20% aller Hedge Fonds Pleite gehen, werden Millionen Rentner und Einzahler in den USA und woanders immense finanzielle Probleme bekommen.

Das wäre die Kernschmelze für den Dow Jones.

Krankenkassen, Rentenversicherer, Lebensversicherer etc. - eben alle die Geld langfristig anlegen.

Ich fürchte nicht nur die Kernschmelze des Dow Jones, sondern der Weltwirtschaft , sämtlicher Aktien, Börsen und Gelder jeder Art.

Natürlich standen all die Dinge schon seit geraumer Zeit im Raum.

Jetzt fällt ein Dominostein hinter dem anderen. Hypothekenbanken, Börsen, Kreditkarteninstitute, Fonds ...................

Wenn es zur Kernschmelze kommt steht der 3. Weltkrieg der Verteilung vor der Türe. Dann beginnt der Krieg um Rohstoffe jeglicher Art.

Der Westen würde kaum mehr umhinkommen alle wichtigen Rohstoffländer im Handstreich zu besetzen. Für wertlose Dollars, Euros etc. würde man nichts mehr rausrücken.

Eridani
31.10.2008, 11:48
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,587524,00.html

Hedgefonds fürchten verheerende Pleiteserie

Von Stefan Schultz

Kapitalflucht und groteske Kurskapriolen - wie zuletzt bei VW: Die Finanzkrise hat nun auch die Hedgefonds-Szene mit voller Wucht erfasst. Panische Anleger bedrängen die "Genies der Geldanlage" und ziehen aus Angst ihre Gelder ab. Insider vermuten, dass 3000 Fonds vor dem Kollaps stehen.

Hamburg - Hedgefonds-Manager bezeichnen sich gerne als die Könige der Kapitalanlage. In dieser Woche ist ihnen ein gewaltiger Zacken aus der Krone gebrochen: Sie wurden von einem Autobauer aus der Provinz gelackmeiert.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1339465,00.jpg

................ Und bei dieser Auslese dürfte ziemlich grob gesiebt werden. Thomas Hellener, Vorstand des Online-Fondsvermittlers VSP AG / Hedgefonds24.de, rechnet damit, dass weltweit etwa dreißig Prozent der insgesamt gut 10.000 Hedgefonds bis zum Krisenende vom Markt verschwinden werden. Nach Einschätzung des US-Finanzinvestors und Milliardärs George Soros könnten sogar die Hälfte aller Hedgefonds wegfallen. Im Klartext heißt das: 3000 bis 5000 Hedgefonds droht nach Meinung von Experten das Aus.

.............. Sie erwarten zum Jahreswechsel eine wahre Kapitalflucht. Zum 31. Dezember laufen traditionell besonders viele Kündigungsfristen ab, die es Anlegern ermöglichen, ihr Geld zurückzufordern.

Zur Grössenordnung:
Weltweit gibt es Schätzungen zufolge 10.000 Hedgefonds. Über ihr Investitionsvolumen existieren verscheidene Angaben. Marktbeobachter taxieren die Gesamteinlagen auf zwei Billionen Dollar. Es gibt aber auch Schätzungen, dass die Einlagen bis zu sechs Billionen Dollar schwer seien.
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Na hoffentlich rotten sich bald die Heuschrecken und Schmeißfliegen des Kapitals selbst aus! :D

Freikorps
31.10.2008, 11:49
Krankenkassen, Rentenversicherer, Lebensversicherer etc. - eben alle die Geld langfristig anlegen.

Ich fürchte nicht nur die Kernschmelze des Dow Jones, sondern der Weltwirtschaft , sämtlicher Aktien, Börsen und Gelder jeder Art.

Natürlich standen all die Dinge schon seit geraumer Zeit im Raum.

Jetzt fällt ein Dominostein hinter dem anderen. Hypothekenbanken, Börsen, Kreditkarteninstitute, Fonds ...................

Wenn es zur Kernschmelze kommt steht der 3. Weltkrieg der Verteilung vor der Türe. Dann beginnt der Krieg um Rohstoffe jeglicher Art.

Der Westen würde kaum mehr umhinkommen alle wichtigen Rohstoffländer im Handstreich zu besetzen. Für wertlose Dollars, Euros etc. würde man nichts mehr rausrücken.

Was bleiben dem kleinen Sparer denn noch für Möglichkeiten in so einer Situation, wenn das Geld für Immobilien nicht reicht? Sagen wir mal du hast 50.000 € Festgeld, eine Immobilie bekommst du dafür zumindest hier in Bayern nicht. Du kannst ein paar Goldmünzen bei Ebay ersteigern und Lebensmittel horten und hoffen, das sich die Lage wieder beruhigt.

Drache
31.10.2008, 11:51
Wurde auch allerhöchste Zeit! Sollte die Weltwirtschaftskrise tatsächlich so kommen, wie in den 20er Jahren, werden die Karten neu gemischt!
Und zwar militärisch!

Edmund
31.10.2008, 11:55
SAMURAI, Du wandelnde Bildzeitung, über das bevorstehende Platzen der Finanzblase wurde ich schon zirka im Jahre 2001 über Quellen informiert, die Deinesgleichen gerne als rechtsextreme Verschwörungen abtun. :))

SAMURAI
31.10.2008, 11:57
Wurde auch allerhöchste Zeit! Sollte die Weltwirtschaftskrise tatsächlich so kommen, wie in den 20er Jahren, werden die Karten neu gemischt!
Und zwar militärisch!

Es wird schlimmer kommen als in den 20'-Jahren.

Damals dauerte es länger bis der Crash um die Welt zog. Die Welle ebbte aus.

Nunmehr rast der Finanz-Tsunamie im Tages-Takt um die Welt. Allenfalls durch die Schlafzeiten gebremst.

Der Finanz-Kernschmelze folgt der Krieg um die Rohstoffe.

Feuerfalter
31.10.2008, 11:58
SAMURAI, Du wandelnde Bildzeitung, über das bevorstehende Platzen der Finanzblase wurde ich schon zirka im Jahre 2001 über Quellen informiert, die Deinesgleichen gerne als rechtsextreme Verschwörungen abtun. :))

Es gehen seit der Tulpenkrise im 16 Jh ständig irgendwo Blasen auf. Keine Verschwörung nur ein reinigendes Feuer. Es wird sicher nicht das letzte gewesen sein.

Felidae
31.10.2008, 11:59
Ich hätte es früher nie geglaubt so was zu sagen, aber ich muss es sagen: Geschieht den Heuschrecken recht.

cajadeahorros
31.10.2008, 12:00
Ich hätte es früher nie geglaubt so was zu sagen, aber ich muss es sagen: Geschieht den Heuschrecken recht.

Und was ist mit den Heuschrecken, die davon profitieren?

bernhard44
31.10.2008, 12:01
Es wird schlimmer kommen als in den 20'-Jahren.

Damals dauerte es länger bis der Crash um die Welt zog. Die Welle ebbte aus.

Nunmehr rast der Finanz-Tsunamie im Tages-Takt um die Welt. Allenfalls durch die Schlafzeiten gebremst.

Der Finanz-Kernschmelze folgt der Krieg um die Rohstoffe.

für Städter sollte die gute alte Vorratskammer wieder Bedeutung erlangen!

http://freenet-homepage.de/Alheim-Baumbach/Vorrat.gif

Edmund
31.10.2008, 12:02
Und was ist mit den Heuschrecken, die davon profitieren?
Darüber redet man nicht gerne, das wäre nicht politisch korrekt.

SAMURAI
31.10.2008, 12:02
SAMURAI, Du wandelnde Bildzeitung, über das bevorstehende Platzen der Finanzblase wurde ich schon zirka im Jahre 2001 über Quellen informiert, die Deinesgleichen gerne als rechtsextreme Verschwörungen abtun. :))

Edmundo - Deinesgleichen ist nicht Meinesgleichen - verstanden.

Das Finanzdesaster war spätestens bei der Wiedervereinigung absehbar. Der Staat wurde zahlungsunfähig und die Billionen-Kosten der Wiedervereinigung in die Zukunft transveriert. Seit dem gehts bergab. Alles nur auf Pump gelebt.

Blüm: Die Rente ist sicher war die Abschiedslüge des kleinen Spacken.

Felidae
31.10.2008, 12:03
Und was ist mit den Heuschrecken, die davon profitieren?

Hedgefonds sind eh das unmoralischste, was es in der Finanzbranche gibt.

Jodlerkönig
31.10.2008, 12:06
für Städter sollte die gute alte Vorratskammer wieder Bedeutung erlangen!

http://freenet-homepage.de/Alheim-Baumbach/Vorrat.gifjaha die guten alten weck-gläser....diese art der haltbarmachung dürfte den meisten dank erdbeeren im winter im supermarkt, abhandengekommen sein. ich hab noch zig von den gläsern von oma.....niemals weggeworfen :) letzte woche hab ich 20 kg. sauerkraut eingestampft :))

Edmund
31.10.2008, 12:06
Edmundo - Deinesgleichen ist nicht Meinesgleichen - verstanden.

Das Finanzdesaster war spätestens bei der Wiedervereinigung absehbar. Der Staat wurde zahlungsunfähig und die Billionen-Kosten der Wiedervereinigung in die Zukunft transveriert. Seit dem gehts bergab. Alles nur auf Pump gelebt.

Blüm: Die Rente ist sicher war die Abschiedslüge des kleinen Spacken.
Das Finanzdesaster hat mit der Wiedervereinigung wenig bis nichts zu tun.
Es ist ein globales Problem. Sozusagen ein globalistisches...

SAMURAI
31.10.2008, 12:08
für Städter sollte die gute alte Vorratskammer wieder Bedeutung erlangen!

http://freenet-homepage.de/Alheim-Baumbach/Vorrat.gif

DU wirst lachen, ich heize 2/3 mit Holz.

Ich baue mir Woche für Woche das Vorratslager ein wenig auf.

Ich habe einen Stomgenerator.

Nicht dass ich glaube es nutzt dauerhaft. Man verreckt dann langsamer.

Das Hauptproblem: Die Erde ist völlig überbevölkert. Ein Abreissen der Transportströme würde eine furchtbare Kettenraktion auslösen.

PS: 60-70% würden nicht mal einen Lagerplatz für Notrationen haben

borisbaran
31.10.2008, 12:08
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Na hoffentlich rotten sich bald die Heuschrecken und Schmeißfliegen des Kapitals selbst aus! :D
Träum weiter.

Wurde auch allerhöchste Zeit! Sollte die Weltwirtschaftskrise tatsächlich so kommen, wie in den 20er Jahren, werden die Karten neu gemischt!
Und zwar militärisch!
?(
__________________________
Das Hedge-Fonds nicht risikolos sind, weiß jeder.

SAMURAI
31.10.2008, 12:12
Das Finanzdesaster hat mit der Wiedervereinigung wenig bis nichts zu tun.
Es ist ein globales Problem. Sozusagen ein globalistisches...

Irrtum, es ist ein Teil davon. Schulden machen !!!!

Die Hypothekenkrise entwickelt sich auch aus Schulden.

Die Kreditkartenkrise ist ein Schuldenproblem.

etc.

Ich sage eine Währungsreform voraus. Es geht gar nichts anders. Wenn Schulden nicht mehr tilgbar sind, werden Werte gegengerechnet und eine neue Bilanz erstellt.

cajadeahorros
31.10.2008, 12:13
Hedgefonds sind eh das unmoralischste, was es in der Finanzbranche gibt.

So ein Schmarrn. Hedgefonds sind erstens falsch bezeichnet und zweitens genauso moralisch oder unmoralisch wie alles andere in der Finanzbranche.

cajadeahorros
31.10.2008, 12:14
Irrtum, es ist ein Teil davon. Schulden machen !!!!

Die Hypothekenkrise entwickelt sich auch aus Schulden.

Die Kreditkartenkrise ist ein Schuldenproblem.

etc.

Ich sage eine Währungsreform voraus. Es geht gar nichts anders. Wenn Schulden nicht mehr tilgbar sind, werden Werte gegengerechnet und eine neue Bilanz erstellt.

:))

Hast du die "Rohstoffraketen" abonniert?

Michel
31.10.2008, 12:14
Das Finanzdesaster hat mit der Wiedervereinigung wenig bis nichts zu tun.
Es ist ein globales Problem. Sozusagen ein globalistisches...

Ohne Wiedervereinigung hätte die West-BRD heute ein Islam Problem wie die Niderlandenden oder GB, sowie einen immensen Fachkräftemangel und wäre seit spätestens Mitte der 90ziger kein Exportweltmeister mehr.

Feuerfalter
31.10.2008, 12:20
Irrtum, es ist ein Teil davon. Schulden machen !!!!

Die Hypothekenkrise entwickelt sich auch aus Schulden.

Die Kreditkartenkrise ist ein Schuldenproblem.

etc.

Ich sage eine Währungsreform voraus. Es geht gar nichts anders. Wenn Schulden nicht mehr tilgbar sind, werden Werte gegengerechnet und eine neue Bilanz erstellt.

Meinst du das irgendwann wieder DM in unsere Taschen zurück kommt.:cool2:

Jodlerkönig
31.10.2008, 12:21
Ohne Wiedervereinigung hätte die West-BRD heute ein Islam Problem wie die Niderlandenden oder GB, sowie einen immensen Fachkräftemangel und wäre seit spätestens Mitte der 90ziger kein Exportweltmeister mehr.
jaha fachkräfte ausm osten :chee: :lach:

klartext
31.10.2008, 12:27
Es wird schlimmer kommen als in den 20'-Jahren.

Damals dauerte es länger bis der Crash um die Welt zog. Die Welle ebbte aus.

Nunmehr rast der Finanz-Tsunamie im Tages-Takt um die Welt. Allenfalls durch die Schlafzeiten gebremst.

Der Finanz-Kernschmelze folgt der Krieg um die Rohstoffe.

Schon wieder der Traum von grossen Weltuntergang ?
Die Hedgefonds haben für Europa und Deutschland kaum eine Bedeutung. Sie werden vor allem aus dem Kapital der US-Rentfonds gespeist. Gehen sie pleite, trifft es die US-Rentner. Die deutschen Rententräger sind schon vom Gesetz her verpflichtet, ihre Gelder zu 90 % in sog. mündelsicheren Anlagen zu investieren, also z.B. deutsche Staatsanleihen, Hypothekenpfandbrife etc.
Man kann nur den Kopf schütteln über die Panik, die hier manche verbreiten. Das deutsche Bankwesen ist völlig anders aufgebaut als das in den USA.
Die Finanzkriese wird uns nur insoweit treffen, als dass die dadurch aufgeblähte Auslandsnachfrage auf ein normales Mass zurückgeführt wird und unsere Exporte in einigen Branchen zurückgehen. Durch eine Verklängerung des Kurzarbeitergeldes kann diese Konjunkturdelle abgefedert werden.

SAMURAI
31.10.2008, 12:31
:))

Hast du die "Rohstoffraketen" abonniert?

Nein, aber DU kannst eine in den Hintern bekommen.

Ich gehöre zu den Schuldenbesitzern. Ich kann kaum darauf hoffen dass meine Schulden durch einen Bankpleite verschwinden. Das ist der Unterschied.

SAMURAI
31.10.2008, 12:32
Schon wieder der Traum von grossen Weltuntergang ?
Die Hedgefonds haben für Europa und Deutschland kaum eine Bedeutung. Sie werden vor allem aus dem Kapital der US-Rentfonds gespeist. Gehen sie pleite, trifft es die US-Rentner. Die deutschen Rententräger sind schon vom Gesetz her verpflichtet, ihre Gelder zu 90 % in sog. mündelsicheren Anlagen zu investieren, also z.B. deutsche Staatsanleihen, Hypothekenpfandbrife etc.
Man kann nur den Kopf schütteln über die Panik, die hier manche verbreiten. Das deutsche Bankwesen ist völlig anders aufgebaut als das in den USA.
Die Finanzkriese wird uns nur insoweit treffen, als dass die dadurch aufgeblähte Auslandsnachfrage auf ein normales Mass zurückgeführt wird und unsere Exporte in einigen Branchen zurückgehen. Durch eine Verklängerung des Kurzarbeitergeldes kann diese Konjunkturdelle abgefedert werden.

......... jetzt bekomme ich einen Orgasmus vor Lachen

Bruddler
31.10.2008, 12:36
Schon wieder der Traum von grossen Weltuntergang ?
Die Hedgefonds haben für Europa und Deutschland kaum eine Bedeutung. Sie werden vor allem aus dem Kapital der US-Rentfonds gespeist. Gehen sie pleite, trifft es die US-Rentner. Die deutschen Rententräger sind schon vom Gesetz her verpflichtet, ihre Gelder zu 90 % in sog. mündelsicheren Anlagen zu investieren, also z.B. deutsche Staatsanleihen, Hypothekenpfandbrife etc.
Man kann nur den Kopf schütteln über die Panik, die hier manche verbreiten. Das deutsche Bankwesen ist völlig anders aufgebaut als das in den USA.
Die Finanzkriese wird uns nur insoweit treffen, als dass die dadurch aufgeblähte Auslandsnachfrage auf ein normales Mass zurückgeführt wird und unsere Exporte in einigen Branchen zurückgehen. Durch eine Verklängerung des Kurzarbeitergeldes kann diese Konjunkturdelle abgefedert werden.

Copy & Paste in allen Ehren.....aber:

klartext, verstehst Du eigentlich immer, was Du da schreibst ? :rolleyes: :))

cajadeahorros
31.10.2008, 12:37
Schon wieder der Traum von grossen Weltuntergang ?
Die Hedgefonds haben für Europa und Deutschland kaum eine Bedeutung. Sie werden vor allem aus dem Kapital der US-Rentfonds gespeist. Gehen sie pleite, trifft es die US-Rentner. Die deutschen Rententräger sind schon vom Gesetz her verpflichtet, ihre Gelder zu 90 % in sog. mündelsicheren Anlagen zu investieren, also z.B. deutsche Staatsanleihen, Hypothekenpfandbrife etc.
Man kann nur den Kopf schütteln über die Panik, die hier manche verbreiten. Das deutsche Bankwesen ist völlig anders aufgebaut als das in den USA.
Die Finanzkriese wird uns nur insoweit treffen, als dass die dadurch aufgeblähte Auslandsnachfrage auf ein normales Mass zurückgeführt wird und unsere Exporte in einigen Branchen zurückgehen. Durch eine Verklängerung des Kurzarbeitergeldes kann diese Konjunkturdelle abgefedert werden.

:)) Klartext erklärt die Finanzkrise. Da bevorzuge ich Beverly.

borisbaran
31.10.2008, 12:37
Copy & Paste in allen Ehren.....aber:

klartext, verstehst Du eigentlich immer, was Du da schreibst ? :rolleyes: :))

hast du auch inhaltliche Kritik zu bieten?!

cajadeahorros
31.10.2008, 12:40
Nein, aber DU kannst eine in den Hintern bekommen.

Ich gehöre zu den Schuldenbesitzern. Ich kann kaum darauf hoffen dass meine Schulden durch einen Bankpleite verschwinden. Das ist der Unterschied.

Na, hoffentlich hast du nicht Schulden der Kaupthing gekauft, so schlau wie du bist. Solche Leute kenne ich, die haben mir monatelang in den Ohren gelegen wie dumm ich wäre weil ich mir diese tollen, sicheren Zinsen entgehen lasse.

cajadeahorros
31.10.2008, 12:41
hast du auch inhaltliche Kritik zu bieten?!

Das erübrigt sich doch. Inzwischen hat ja auch die Omi auf der Straße mitbekommen dass ein "global vernetztes" Finanzsystem keine regional isolierten Probleme mehr kennt.

ursula
31.10.2008, 12:47
kein mitleid mit kleinanlegern. ich bin auf der 2000 blase geheilt worden von sanften versuchen, am reibach teilzuhaben.:rolleyes: habe ein paar tausend DM verloren, also in € nichts... aber gelernt....

wie mies das training der bankangestellte ist, merkte ich dieser tage an 2 sachverhalten.

ich wollte auskunft haben, ob der soli ein davon von der abgeltungssteuer ist oder ein extra. und was ich machen soll, wenn ich nix mit kirche habe. die gutste musste erstmal 5 min rat einholen, dabei war die mit mitte 40 kein frischling.

dann wollte ich wissen, ob ich als vollmachtsinhaber von einem bestimmten konto, geld von a nach b via dieses konto machen kann. das führte zu einer zweigstellenvollversammlung....

also - ich glaube, eine matratze ist doch die beste bank----

SAMURAI
31.10.2008, 12:53
Na, hoffentlich hast du nicht Schulden der Kaupthing gekauft, so schlau wie du bist. Solche Leute kenne ich, die haben mir monatelang in den Ohren gelegen wie dumm ich wäre weil ich mir diese tollen, sicheren Zinsen entgehen lasse.

Nee meine Schulden sind bei einer ganz gewöhnlichen Sparkasse. Am Jahresende wollten sie 1/2Prozent mehr Hypothekenzins.

Ich warte mal die EZB-Leitzinssenkung nächste Woche ab. Ein halbes Prozent geht es runter. Da sollte ich auch was von abbekommen.

Die Sparkassen sind zwar auch Zocker. Aber sie verkaufen ihr Hypotheken-Kunden bisher nicht. Das könnte ich sogar schriftlich bekommen.

SAMURAI
31.10.2008, 12:54
also - ich glaube, eine matratze ist doch die beste bank----

Stimmt Frauen mögen lieber weiche Matratzen. Aber zur Not tut es auch eine harte Bank. :))

Spässle - nix für Ungut. :)

ursula
31.10.2008, 13:02
Stimmt Frauen mögen lieber weiche Matratzen. Aber zur Not tut es auch eine harte Bank. :))

Spässle - nix für Ungut. :)

und männer lieben matratzen aller art, wenn eine schnuckelige auflage drauf ist, die man auch umwenden kann.

spässle ...

die matte war auch nur ein bild für das tresörchen in reichweite....:]

SAMURAI
31.10.2008, 13:11
und männer lieben matratzen aller art, wenn eine schnuckelige auflage drauf ist, die man auch umwenden kann.

spässle ...

die matte war auch nur ein bild für das tresörchen in reichweite....:]

:)) was wären wir ohne unsere Unterlagen :))

Akra
31.10.2008, 13:12
jaha fachkräfte ausm osten :chee: :lach:

Nun von der Uni an der ich studiert hatte wandern 90%+ nach Abschluß direkt in den Westen. Dies sind in den Studienrichtungen Informatik, Maschinenbau, Elektrotechnik, Medizin weit über 1000 Studenten pro Jahr.

Wenn dies keine Fachkräfte sind was dann?

SAMURAI
31.10.2008, 13:28
Nun von der Uni an der ich studiert hatte wandern 90%+ nach Abschluß direkt in den Westen. Dies sind in den Studienrichtungen Informatik, Maschinenbau, Elektrotechnik, Medizin weit über 1000 Studenten pro Jahr.

Wenn dies keine Fachkräfte sind was dann?

Da muss ich mal eine Lanze für den Osten brechen.

Im Deutschen Osten gibt es hervorragende Universitäten.

Kleiner und feiner, kein Gedränge in den Hörsälen, gutes Personal. Kleinere Gruppenzahlen, billigeren Wohnraum.

Was an den Unis abgeht kann ich beurteilen weil ich mich kundig machen musste.

Stadtknecht
31.10.2008, 13:30
Oder man besinnt sich wieder auf den Tauschhandel.

Ein paar hundert Barrel Öl gegen einen Mercedes.

Ein Brot und ein Kilo Fleisch für eine KFZ-Reparatur.

Ein Pfund Kaffee fürs Haareschneiden.

Akra
31.10.2008, 13:32
Da muss ich mal eine Lanze für den Osten brechen.

Im Deutschen Osten gibt es hervorragende Universitäten.

Kleiner und feiner, kein Gedränge in den Hörsälen, gutes Personal. Kleinere Gruppenzahlen, billigeren Wohnraum.

Was an den Unis abgeht kann ich beurteilen weil ich mich kundig machen musste.

Natürlich gibt es die, habe auch nichts anderes behauptet.

Fragt doch mal Studenten aus den Bereichen die ich oben erwähnt habe. Die werden alle nie eine Bewerbung schreiben müssen weil die Firmen Schlange stehen.

Fakt ist das viele Fachkräfte aus dem Osten direkt in den Westen abwandern ganz einfach weil sie dort besser verdienen und mehr Chancen haben.

Bratschnik
31.10.2008, 14:02
jaha fachkräfte ausm osten :chee: :lach:

Das ist garnicht so abwegig. Das DDR - Bildungssystem hatte nämlich einen Vorteil, der durchaus zur guten Talentförderung verhelfen kann. Es war wesentlich durchlässiger. Soziale Schichten spielten keine Rolle wenn bestimmte Regeln eingehalten wurden. Bildung war außerdem kostenlos und jungen Menschen wurde nicht weisgemacht das die Anerkennung von Dieter Bohlen genügt um etwas aus sich zu machen..

SAMURAI
31.10.2008, 14:04
Natürlich gibt es die, habe auch nichts anderes behauptet.

Fragt doch mal Studenten aus den Bereichen die ich oben erwähnt habe. Die werden alle nie eine Bewerbung schreiben müssen weil die Firmen Schlange stehen.

Fakt ist das viele Fachkräfte aus dem Osten direkt in den Westen abwandern ganz einfach weil sie dort besser verdienen und mehr Chancen haben.

Es kommt dazu, dass Studenten aus dem Westen zum günstigen und besseren Studium in den Osten ziehen.

Naturgemäss wandern die auch überwiegend in den Westen zurück oder gehen gleich ins Ausland.

So sieht es aus.

klartext
31.10.2008, 14:37
......... jetzt bekomme ich einen Orgasmus vor Lachen

Offensichtlich sind dir manche Begriffe in ihrer Bedeutung unbekannt. Erstaunlich jedoch, bei welch ungewöhnlichen Gelegenheiten du zu einem Orgasmus neigst.
Wenn du inhaltlich nichts zu bieten hast, sind derartige Randbemerkungen über dein Sexualleben schlicht überflüssig. Belästige damit deinen Psychiater.

klartext
31.10.2008, 14:39
Copy & Paste in allen Ehren.....aber:

klartext, verstehst Du eigentlich immer, was Du da schreibst ? :rolleyes: :))

Copy & paste ? Derartiges habe ich noch nie benutzt. Ich verstehe, was ich schreibe, weil ich mich an Fakten orientiere. Viele hier verwechseln ihren ideologischen Standpunkt mit dem realen Leben und suhlen sich geradezu wohllüstig in Untergangsszenarien. Fakten sind dabei nur hinderlich. Auch in deiner Antwort kann ich keine erkennen.

klartext
31.10.2008, 14:46
:)) Klartext erklärt die Finanzkrise. Da bevorzuge ich Beverly.

Es fehlt dir an praktischer Erfahrung, wie den meisten Linken. Sie verbreiten schnell angelesene Halbwahrheiten und meinen, das reale Leben findet zwischen Buchseiten statt.
Du kannst natürlich anderer Meinung sein als ich, dann aber bitte mit Fakten und nicht mit Sprüchen aus einer Parteitagsrede.
Ich weiss ja, dass die Linke nichts lieber sehen würde als den Untergang unserer Systems, die späte Rache der Verlierer der Geschichte eben, um sich dann als die Alternative profilieren zu können.
Du freust dich zu früh, linke Versager sind gerade jetzt nicht gefragt sondern Leute mit ruhigem Sachverstand und belastbarer Kompetenz. Beides kann ich bei den Linken nicht erkennen.
Mit Leuten, deren einzige Qualifikation darin besteht, immer wieder den Spruch " Wir haben es immer schon gewusst " abzuleiern, kann man Wirtschaft nicht gestalten.

Don
31.10.2008, 14:53
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,587524,00.html

Hedgefonds fürchten verheerende Pleiteserie

Von Stefan Schultz

Kapitalflucht und groteske Kurskapriolen - wie zuletzt bei VW: Die Finanzkrise hat nun auch die Hedgefonds-Szene mit voller Wucht erfasst. Panische Anleger bedrängen die "Genies der Geldanlage" und ziehen aus Angst ihre Gelder ab. Insider vermuten, dass 3000 Fonds vor dem Kollaps stehen.

Hamburg - Hedgefonds-Manager bezeichnen sich gerne als die Könige der Kapitalanlage. In dieser Woche ist ihnen ein gewaltiger Zacken aus der Krone gebrochen: Sie wurden von einem Autobauer aus der Provinz gelackmeiert.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1339465,00.jpg

Spiegelschmierfinken maßen sich an Zuffenhausen als Provinz zu bezeichnen?
Gossenflegel.

Don
31.10.2008, 14:56
Wurde auch allerhöchste Zeit! Sollte die Weltwirtschaftskrise tatsächlich so kommen, wie in den 20er Jahren, werden die Karten neu gemischt!
Und zwar militärisch!

Trifft sich gut.

http://de.youtube.com/watch?v=gBUDDgNNvMg

SAMURAI
31.10.2008, 14:56
Spiegelschmierfinken maßen sich an Zuffenhausen als Provinz zu bezeichnen?
Gossenflegel.

Porsche hat wie ein Profi gezockt.

Don
31.10.2008, 15:06
Porsche hat wie ein Profi gezockt.

Zocken hört sich sehr abwertend an. Sie haben gepokert. Und zwar mit einem Royal Straight Flush in der Hand. Gewonnen hätten sie sowieso. Damit aber die ganze restliche Runde noch dazu zu bringen selbst die Unterhosen zu setzen war schlicht meisterhaft.

Akra
31.10.2008, 15:07
Trifft sich gut.

http://de.youtube.com/watch?v=gBUDDgNNvMg

:))

kann einer den Dienstgrad erkennen?

cajadeahorros
31.10.2008, 15:08
Es fehlt dir an praktischer Erfahrung, wie den meisten Linken. Sie verbreiten schnell angelesene Halbwahrheiten und meinen, das reale Leben findet zwischen Buchseiten statt.
Du kannst natürlich anderer Meinung sein als ich, dann aber bitte mit Fakten und nicht mit Sprüchen aus einer Parteitagsrede.
Ich weiss ja, dass die Linke nichts lieber sehen würde als den Untergang unserer Systems, die späte Rache der Verlierer der Geschichte eben, um sich dann als die Alternative profilieren zu können.
Du freust dich zu früh, linke Versager sind gerade jetzt nicht gefragt sondern Leute mit ruhigem Sachverstand und belastbarer Kompetenz. Beides kann ich bei den Linken nicht erkennen.
Mit Leuten, deren einzige Qualifikation darin besteht, immer wieder den Spruch " Wir haben es immer schon gewusst " abzuleiern, kann man Wirtschaft nicht gestalten.

Du bist das lebende Beispiel dafür, warum der Kommunismus nicht funktionieren wird. Der Weg zu einer gerechten Gesellschaft ist steinig, und irgendwann hat selbst der wohlmeinendste die Schnauze voll und kommt zur Erkenntnis, dass es viel mehr Spaß macht unwissende Masse auszunehmen. Die ihre eigene angebliche Überlegenheit auf Signaturen und Gruppenzugehörigkeiten begründet.

Und jetzt darfst du mit deinem überlegenen, ruhigen und belastbaren Sachverstand noch einmal darüber nachdenken warum US-Hedgefonds (als gäbs in der Schweiz nicht hunderte, in diesem überkapitalisiertesten aller europäischen Länder) kein isoliertes US-Problem sind.

SAMURAI
31.10.2008, 15:15
Zocken hört sich sehr abwertend an. Sie haben gepokert. Und zwar mit einem Royal Straight Flush in der Hand. Gewonnen hätten sie sowieso. Damit aber die ganze restliche Runde noch dazu zu bringen selbst die Unterhosen zu setzen war schlicht meisterhaft.

Peinlich nur, wie fanden sich unzählige Menschen die so grottendumm waren VW-Aktien über 500Euronen zu kaufen. Die völlige Überbewertung war doch offensichtlich. Wie gierig und blöde können Menschen doch sein.

Akra
31.10.2008, 15:20
Peinlich nur, wie fanden sich unzählige Menschen die so grottendumm waren VW-Aktien über 500Euronen zu kaufen. Die völlige Überbewertung war doch offensichtlich. Wie gierig und blöde können Menschen doch sein.

Sie mußten ihre Leerverkäufe decken. Sie hatten drauf spekuliert, dass die Aktie fallen wird und hätten damit plus gemacht. Sie ist aber gestiegen und sie mußten deswegen bei höheren Stand einkaufen.

Gleiche bei Fonds die den DAX abbilden. Sie mußten andere Aktien abstoßen und VW einkaufen weil es vertraglich vorgegeben war.

Niemand hat freiwillig bei solchen Höchstständen einkauft. Sie sind wörtlich einfach auf die Fresse gefallen.

Sven71
31.10.2008, 15:22
In dieser Woche ist ihnen ein gewaltiger Zacken aus der Krone gebrochen: Sie wurden von einem Autobauer aus der Provinz gelackmeiert.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1339465,00.jpg




Ich könnte Porsche küssen. Die hätten mit ihrem Bubenstück keine "netteren" Typen erwischen können. Und kaum wurden die Hedgies mit ihren eigenen Waffen geschlagen, reden Sie erst von - nicht stattgehabten - Regelbrüchen, dann von Regeländerungen. Man ist nicht mehr der Seriengewinner, schon sollen die Regeln geändert werden. Miese Verlierer, das.

Wiedeking for Kanzler! Um aus einem "bürgerlichen Film" zu zitieren: "Klare Sache, und damit hopp!"

SAMURAI
31.10.2008, 15:23
Sie mußten ihre Leerverkäufe decken. Sie hatten drauf spekuliert, dass die Aktie fallen wird und hätten damit plus gemacht. Sie ist aber gestiegen und sie mußten deswegen bei höheren Stand einkaufen.

Gleiche bei Fonds die den DAX abbilden. Sie mußten andere Aktien abstoßen und VW einkaufen weil es vertraglich vorgegeben war.

Niemand hat freiwillig bei solchen Höchstständen einkauft. Sie sind wörtlich einfach auf die Fresse gefallen.

Stimmt, gut erklärt, sie sind auf ihre Systemfresse gefallen.

Durch Verkäufe anderer Aktien wurde deren Kurs runtergerissen.

Leerverkäufe, sprich Wetten gehören verboten.

Sven71
31.10.2008, 15:24
Zocken hört sich sehr abwertend an. Sie haben gepokert. Und zwar mit einem Royal Straight Flush in der Hand. Gewonnen hätten sie sowieso. Damit aber die ganze restliche Runde noch dazu zu bringen selbst die Unterhosen zu setzen war schlicht meisterhaft.

Diese Episode deutscher Geschichte gehört definitiv in die Bücher. Von Porsches Schachzug werde ich noch den Enkeln erzählen.

Bruddler
31.10.2008, 15:27
Ich könnte Porsche küssen. Die hätten mit ihrem Bubenstück keine "netteren" Typen erwischen können. Und kaum wurden die Hedgies mit ihren eigenen Waffen geschlagen, reden Sie erst von - nicht stattgehabten - Regelbrüchen, dann von Regeländerungen. Man ist nicht mehr der Seriengewinner, schon sollen die Regeln geändert werden. Miese Verlierer, das.

Wiedeking for Kanzler! Um aus einem "bürgerlichen Film" zu zitieren: "Klare Sache, und damit hopp!"

:no_no: Nein,nein !....Dazu ist sein Charakter wahrscheinlich nicht schlecht genug !

Paul Felz
31.10.2008, 15:27
:no_no: Nein,nein !....Dazu ist sein Charakter wahrscheinlich nicht schlecht genug !

Mist! Warst schneller als ich.

klartext
31.10.2008, 15:30
Du bist das lebende Beispiel dafür, warum der Kommunismus nicht funktionieren wird. Der Weg zu einer gerechten Gesellschaft ist steinig, und irgendwann hat selbst der wohlmeinendste die Schnauze voll und kommt zur Erkenntnis, dass es viel mehr Spaß macht unwissende Masse auszunehmen. Die ihre eigene angebliche Überlegenheit auf Signaturen und Gruppenzugehörigkeiten begründet.

Und jetzt darfst du mit deinem überlegenen, ruhigen und belastbaren Sachverstand noch einmal darüber nachdenken warum US-Hedgefonds (als gäbs in der Schweiz nicht hunderte, in diesem überkapitalisiertesten aller europäischen Länder) kein isoliertes US-Problem sind.

Wenn ich schon Linke vor einer sog. gerechten Gesellschaft faseln höre, also einer linksgerechten Gesellschaft, sind mir die Beispiele, die Linke bisher real schufen, vor Augen.
Solltest du es immer noch nicht begriffen haben, es gibt weder eine gerechte noch eine ungerechte Gesellschaft, sondern nur eine erfolgreiche und eine erfolglose Gesellschaft. Unser System und unsere Gesellschaft ist ausserordentlioch erfolgreich und hat diesem Land einen weit verbreiteten Wohlstand beschert, wie er in der deutschen Geschichte noch nie dagewesen ist.
Wenn Linke meinen, sie könnten das topen, mögen sie dafür einige praktische Beispiele aus ihrer eigenen Erfolgsgeschichte bringen.
Und täusche dich nicht, die Hoffnung, dass diese Krise den Linken neue Wählerstimmen bringt, ist ein Trugschluss, wie alle Umfragen zeigen.
Wirtschaftliche Kompetenz, um diese Krise zu meistern, traut man den Linken am allerwenigsten zu. Es gibt keine Beispiele für linke erfolgreiche Unternehmer.. Linke also, die gezeigt haben, dass sie nicht nur Sprüche klopfen können, sondern auch in der Praxis etwas leisten.
Diese Krise ist zuallererst eine Krise des US-Finanzsystems. Darüber hinaus ergibt sich das Mass der Betroffenheit aus der unterschiedlich engen Verbindung mit diesem US-Finanzsystems. Dass die Schweiz davon stärker betroffen ist als D, ist deshalb nur natürlich. Das Land war schon immer der Fluchtpunkt für Kapital aller Herkunft.
Erst wenn Linke beweisen, dass sie in der Lage sind, auch Mehrwert zu schaffen und nicht nur den Mehrwert, den andere geschaffen haben, zu verteilen, kann man sie wirklich ernst nehmen. Bis dahin ist sie nichts weiter als ein Sammelbecken von Schlaffis, Verliereren, Neidhammeln und Linkspopulisten, die den Menschen Luftschlösser versprechen, aber selbst nichts dazu beitragen, was unser Land voran bringt.

Don
31.10.2008, 15:33
Diese Episode deutscher Geschichte gehört definitiv in die Bücher. Von Porsches Schachzug werde ich noch den Enkeln erzählen.

In die Schulbücher. Diese Aktion hat vermutlich größere, vor allem aber positvere, Auswirkungen auf die aktuelle deutsche Geschichte als die Kanzlerschaft der FDJ Sekretärin.

Ich sagte bereits Anfang der Woche das war ganz großes Kino und ich fühlte mich als erste Reaktion an den Film "Der große Bellheim" erinnert.

Akra
31.10.2008, 15:37
Stimmt, gut erklärt, sie sind auf ihre Systemfresse gefallen.

Durch Verkäufe anderer Aktien wurde deren Kurs runtergerissen.

Leerverkäufe, sprich Wetten gehören verboten.

Börse und Aktien ansich machen Sinn. Sie stärken und bringen Geld in ein Unternehmen welches dann expandieren kann und beteilligen gleichzeitig den Gesellschafter an einen Teil des Gewinns.

Die ganzen Unterprodukte die sich mit der Zeit entwickelt haben, haben aber mit dem ursprünglichen Grundgedanken nichts mehr zu tun. Es sind Produkte von Bänker für Spieler.

Es gibt kein Unterschied ob ich auf einen fallenden oder steigenenden DAX setze oder auf das Pferd HopplaHop auf der Rennbahn.

cajadeahorros
31.10.2008, 16:43
Erst wenn Linke beweisen, dass sie in der Lage sind, auch Mehrwert zu schaffen und nicht nur den Mehrwert, den andere geschaffen haben, zu verteilen, kann man sie wirklich ernst nehmen. Bis dahin ist sie nichts weiter als ein Sammelbecken von Schlaffis, Verliereren, Neidhammeln und Linkspopulisten, die den Menschen Luftschlösser versprechen, aber selbst nichts dazu beitragen, was unser Land voran bringt.

Bessere Sprechblasen konnte auch Honi nicht produzieren.

SAMURAI
31.10.2008, 16:47
In die Schulbücher. Diese Aktion hat vermutlich größere, vor allem aber positvere, Auswirkungen auf die aktuelle deutsche Geschichte als die Kanzlerschaft der FDJ Sekretärin.

Ich sagte bereits Anfang der Woche das war ganz großes Kino und ich fühlte mich als erste Reaktion an den Film "Der große Bellheim" erinnert.

Nun kommt es:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,587750,00.html

VW-KURSCHAOS
Börse will Achterbahn-Aktien aus dem Dax werfen

Die Kurssprünge der VW-Aktie waren abenteuerlich, jetzt reagiert die Deutsche Börse darauf und ändert die Regeln für den Dax. Bei hohen Kursausschlägen kann ein Wert künftig im Eiltempo aus dem Index herausgenommen werden - die strengeren Bestimmungen gelten ab kommender Woche.

Frankfurt am Main - Die Reaktion kam schnell: Nach der Kursexplosion der Volkswagen-Aktie zum Wochenbeginn hat die Deutsche Börse am Freitag ihr Reglement für die wichtigsten deutschen Aktienindizes geändert. Ab kommender Woche können demnach Aktien auch außerhalb der regulären Anpassungstermine leichter aus Dax Chart zeigen, MDax Chart zeigen oder SDax Chart zeigen genommen werden. Das teilte der Börsenplatzbetreiber am Freitag in Frankfurt mit.

Was da geplant ist, kann man nur als Manipulation bezeichnen.


Kann man nicht schon heute den Handel komplett oder in Teilen aussetzen ?

Die Detailschrauberei birgt neue Risiken.

Don
31.10.2008, 17:00
Nun kommt es:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,587750,00.html

VW-KURSCHAOS
Börse will Achterbahn-Aktien aus dem Dax werfen

.

Gegenfrage: Wen interressiert das noch?

VW gehört jetzt zu 75% Porsche, zu 20,2% Niedersachsen. Da kann jeder Trottel mit 1000 Aktien den Kurs in den Himmel schießen oder versenken.

Die werden sowieso aus dem Dax rausfliegen. Im Übrigen ist das ein Index. Das erste was ich verbieten würde wäre jeglicher Handel mit Indexpapieren. Als Kurve an der Kurstafel ist das ganz witzig um eine allgemeine Stimmung anzuzeigen, die Fieberkurve. Ansonsten ein reines Spielerinstrument.

Das zweite was ich (wieder) einführte wäre die Börsenumsatzsteuer.

Das dritte, aber da sind ja alle dagegen, vinkulierte Namensaktien.

Dann ist Ruhe im Karton.

Jodlerkönig
31.10.2008, 17:10
Nun von der Uni an der ich studiert hatte wandern 90%+ nach Abschluß direkt in den Westen. Dies sind in den Studienrichtungen Informatik, Maschinenbau, Elektrotechnik, Medizin weit über 1000 Studenten pro Jahr.

Wenn dies keine Fachkräfte sind was dann?zur heutigen zeit bezweifle ich das auch nicht! die rede war von kurz nach der wende...und da waren die ossis fachkräfte auf maschinen, die bei uns schon im museum standen.

Schwarzer Rabe
31.10.2008, 17:13
VW gehört jetzt zu 75% Porsche, zu 20,2% Niedersachsen. Da kann jeder Trottel mit 1000 Aktien den Kurs in den Himmel schießen oder versenken.



Soll ich? :D

latrop
31.10.2008, 17:19
:))

kann einer den Dienstgrad erkennen?

Wahrscheinlich Schütze Arsch im letzten Glied := :=

klartext
31.10.2008, 17:25
Bessere Sprechblasen konnte auch Honi nicht produzieren.

Ich habe versucht, den Stil von Lafo nachzuahmen, zugegeben unvollkommen, Lafo ist der bessere Demagoge. Aber du kannst mir sicher aufzeigen, wieviel Arbeitsplätze die Linke schon geschaffen hat. In Berlin kann ich davon nichts erkennen.
Immer die gleiche Nummer, die ihr Linken abzieht, die Fehler des Systems ins Unendliche aufzublasen, aber das, was es schon erreicht hat, einfach nicht zur Kenntniss zu nehmen. Mit dieser Zirkusnummer werdet ihr nicht weit kommen.
Wer Mehrwert verteilen will, muss zuallererst nachweisen, dass er in der Lage ist, auch Mehrwert zu schaffen.
Davon kann ich auch bei dir nichts lesen, übrigens bei Marx und den anderen Säulenheiligen der Linken auch nichts.

Don
31.10.2008, 17:31
Börse und Aktien ansich machen Sinn.

Richtig



Sie stärken und bringen Geld in ein Unternehmen welches dann expandieren kann
Richtig nur für den Zeitpunkt der Emission



und beteilligen gleichzeitig den Gesellschafter an einen Teil des Gewinns.

Sie beteiligen ihn soviel wie er es auf der HV beschließt. Diverse Heuschrecken beteiligten sich weit über dem Gewinn und zwangen die Unternehmen dafür Kredite aufzunehmen.




Die ganzen Unterprodukte die sich mit der Zeit entwickelt haben, haben aber mit dem ursprünglichen Grundgedanken nichts mehr zu tun. Es sind Produkte von Bänker für Spieler.

Fast Richtig. Es gibt einige Produkte die hochriskant sind und Geld z.B. für venture capital Firmen beschaffen, die damit ihrerseits das tun was eigentlich mal Banken tun sollten. Hier dient das Spiel einem guten Zweck.
Eine Art Klassenlotterie für Fortgeschrittene.



Es gibt kein Unterschied ob ich auf einen fallenden oder steigenenden DAX setze oder auf das Pferd HopplaHop auf der Rennbahn.

Vom Verfahren her ist es dasselbe, stimmt.

Drache
01.11.2008, 14:55
Träum weiter.

?(
__________________________
Das Hedge-Fonds nicht risikolos sind, weiß jeder.


Zu deinem Fragezeichensmilie:
Was glaubst du, was passieren wird, wenn durch die kommende Weltwirtschaftskriese Nahrung und Rohstoffe knapp werden, bzw. die OPEC- Staaten kein Öl mehr liefern?


:))

kann einer den Dienstgrad erkennen?
Keine Ahnung. Aber die sollte sich lieber bei der berittenen Gebirgsmarine melden! :))

Bruddler
01.11.2008, 15:03
Zu deinem Fragezeichensmilie:
Was glaubst du, was passieren wird, wenn durch die kommende Weltwirtschaftskriese Nahrung und Rohstoffe knapp werden, bzw. die OPEC- Staaten kein Öl mehr liefern?


Keine Ahnung. Aber die sollte sich lieber bei der berittenen Gebirgsmarine melden! :))

Und wovon leben die OPEC-Staaten, wenn sie kein Öl mehr liefern ? :rolleyes:

politisch Verfolgter
01.11.2008, 15:04
Mal bitte zeigen, wie das mit sog. "Arbeitnehmern" zusammenhängt. Das Zeugs gäbs doch ohne "Arbeitnehmer"-Konstrukte gar nicht. Schöbe niemand den Affen, gäbs gar keine Finanzblasen.
Energie gibts im erdnahen All völlig sauber im Übermaß.
Damit kanns gar keine Rohstoffknappheit geben.
Es liegt nur an dieser Spezies, sich die Naturgesetze mit ihren dazu durchaus tauglichen Gehirnen zu erschliessen, sich immer dienstbarer zu machen, statt sich gegenseitig zu Affen zu erklären.

borisbaran
01.11.2008, 18:58
Zu deinem Fragezeichensmilie:
Was glaubst du, was passieren wird, wenn durch die kommende Weltwirtschaftskriese Nahrung und Rohstoffe knapp werden,
Wieso sollte das den passieren?

bzw. die OPEC- Staaten kein Öl mehr liefern?[...]

Und wieso sollten die dass den tun?
Ohne das Öl-Geld werden die es nciht lange aushalten.
Und was hat den das mit miener Aussage/Frage zu tun?

jochen53
01.11.2008, 19:39
Sie beteiligen ihn soviel wie er es auf der HV beschließt. Diverse Heuschrecken beteiligten sich weit über dem Gewinn und zwangen die Unternehmen dafür Kredite aufzunehmen.
Wie sagte schon mein alter Lehrer in den 60iger Jahren: Dividende ist der Teil des Unternehmensgewinns, den das Management weder mit legalen noch illegalen Buchhalter-Tricks vor den Kleinaktionären verstecken kann.

Drache
01.11.2008, 19:58
Und wovon leben die OPEC-Staaten, wenn sie kein Öl mehr liefern ? :rolleyes:

Oh Mann!
Was glaubts du, denn?
Schau dir mal an, wer wo überall auf der Welt sein Geld investiert hat!
Oder glaubst du, die Scheichs haben sich nicht abgesichert?

Drache
01.11.2008, 20:01
Wieso sollte das den passieren?
Weil man mit wertlosem Geld keine Waren einkaufen kann!



Und wieso sollten die dass den tun?
Ohne das Öl-Geld werden die es nciht lange aushalten.
Und was hat den das mit miener Aussage/Frage zu tun?


Zu1:
Sie werden kein Öl für wertloses Papiergeld oder auf Kredidbasis liefern!
Zu2:
Die Ölförderstaaten haben sich anderweitig finanziell abgesichert!
Zu3:
Alles beantwortet! :)

jochen53
01.11.2008, 20:10
Zu1:
Sie werden kein Öl für wertloses Papiergeld oder auf Kredidbasis liefern!
Zu2:
Die Ölförderstaaten haben sich anderweitig finanziell abgesichert!
Zu3:
Alles beantwortet! :)

Wenn 80% der Staatseinnahmen vom Ölexport stammen und dann die Mengen und vor allem Preise in den Keller gehen, gleichzeitig wegen der Finanzkrise der Wert der Auslandsbeteiligungen drastisch sinkt, haben die Weißkittel ein echtes Problem.

Keine Ahnung was mit deren Potentaten passiert, wenn die Bevölkerung erstmals seit 40 Jahren wieder selber arbeiten muß, weil sie ihre Gastarbeiter nicht mehr bezahlen kann.

Ich schätze mal, das gibt ein gewaltiges Hauen und Stechen. Im wahrsten Sinne des Wortes.germane

borisbaran
01.11.2008, 20:13
Zu1:
Sie werden kein Öl für wertloses Papiergeld oder auf Kredidbasis liefern!
Der Zusammenbruch des Dollars wird seit x Jahren von irgendwelchen Clowns vorausgesagt und ncoh immer ist nix passiert!

Zu2:
Die Ölförderstaaten haben sich anderweitig finanziell abgesichert!
Wie den?:)) :)) :)) :)) :))

Zu3:
Alles beantwortet! :)
Dumm geschwätzt.

dorbei
01.11.2008, 20:54
Wenn 80% der Staatseinnahmen vom Ölexport stammen und dann die Mengen und vor allem Preise in den Keller gehen, gleichzeitig wegen der Finanzkrise der Wert der Auslandsbeteiligungen drastisch sinkt, haben die Weißkittel ein echtes Problem.Genau das passiert ja gerade, du Genie. Und genau deswegen wären die Staaten gut beraten, sich vom Dollar zu trennen.

jochen53
01.11.2008, 20:58
Wie den?:)) :)) :)) :)) :))


Vieleicht in Lehman Aktien?:hihi:

jochen53
01.11.2008, 21:04
Genau das passiert ja gerade, du Genie. Und genau deswegen wären die Staaten gut beraten, sich vom Dollar zu trennen.
Wenn die das machen bricht die Wirtschaft der USA zusammen, weil sich dann wegen Staatsbankrott u.a. der Spritpreis und die Steuerlast in Amiland vervielfacht. Dann sind die Weißkittel nicht nur ihren Hauptkunden los, sondern vermutlich auch alle anderen.

Das kann niemand wirklich wollen, denn das wäre der Super-Gau schlechthin, wo es 99,99% Verlierer gibt.

dorbei
01.11.2008, 21:11
Wenn die das machen bricht die Wirtschaft der USA zusammen, Ist schon längst passiert.
Dann sind die Weißkittel nicht nur ihren Hauptkunden los, sondern vermutlich auch alle anderen.Und warum ist das so? Weil die Weißkittel ihr Öl nur gegen Dollars verkaufen - die aber durch nichts gedeckt sind!
Das kann niemand wirklich wollen, denn das wäre der Super-Gau schlechthin, wo es 99,99% Verlierer gibt.Wenn die 99,99% aus Pleitegeiern bestehen, die außer grün bedruckten Scheinen keine Gegenleistung zu bieten haben, dann ist das auch nicht so schlimm.

jochen53
01.11.2008, 21:17
Wenn die 99,99% aus Pleitegeiern bestehen, die außer grün bedruckten Scheinen keine Gegenleistung zu bieten haben, dann ist das auch nicht so schlimm.
Da hast Du mich falsch verstanden. Gemeint sind 99,99% der Weltbevölkerung, also Du bist da mit eingeschlossen. Wenn es richtig kracht gibt es keine Jobs, keine Renten und kein Hartz IV mehr.

Dann ist Darwin angesagt, der Stärkere überlebt.

borisbaran
01.11.2008, 21:18
Da hast Du mich falsch verstanden. Gemeint sind 99,99% der Weltbevölkerung, also Du bist da mit eingeschlossen. Wenn es richtig kracht gibt es keine Jobs, keine Renten und kein Hartz IV mehr.

Dann ist Darwin angesagt, der Stärkere überlebt.

Hör auf, Darwin falsch zu zitieren!

jochen53
01.11.2008, 21:22
Weil die Weißkittel ihr Öl nur gegen Dollars verkaufen - die aber durch nichts gedeckt sind!
Der Dollar ist, wie jede andere Währung auch, ausschließlich durch den Glauben an seinen Wert gedeckt. Deswegen kracht er auch trotz der desolaten Finanz-Statistiken (Haushalts- und Leistungsbilanzdefizit, Verschuldung usw.) nicht zusammen.

dorbei
01.11.2008, 21:23
Dann ist Darwin angesagt, der Stärkere überlebt.Nö, dann ist Adam Smith angesagt: der Schaffende überlebt. :]

dorbei
01.11.2008, 21:26
Der Dollar ist, wie jede andere Währung auch, ausschließlich durch den Glauben an seinen Wert gedeckt. Deswegen kracht er auch trotz der desolaten Finanz-Statistiken (Haushalts- und Leistungsbilanzdefizit, Verschuldung usw.) nicht zusammen.Das Vetrauen beginnt aber zu bröckeln. Warum sollte man auch ewig jemandem trauen, der den Glauben an seinem Wert langfristig nicht bestätigen kann?

jochen53
01.11.2008, 21:32
Nö, dann ist Adam Smith angesagt: der Schaffende überlebt. :]
Ja, vor allem wenn er Nahrungsmittel produziert und seinen Acker vor den anstürmenden, hungrigen Investmentbankern und Unternehmensberatern schützen kann, die einen Sack Kartoffeln für 1 Million Lehmann Aktien tauschen wollen.

jochen53
01.11.2008, 21:37
Das Vetrauen beginnt aber zu bröckeln. Warum sollte man auch ewig jemandem trauen, der den Glauben an seinem Wert langfristig nicht bestätigen kann?
Wenn der Dollar abkackt, sind auch EURO, Pfund und CHF nix mehr wert weil deren Währungsreserven in Dollar gehalten werden.

Dann ist zunächst einmal Tauschhandel angesagt. Ware gegen Ware. Nach kurzer Zeit gibt es dann eine neue Währung und die alten Reichen sind wieder die neuen Reichen.

dorbei
01.11.2008, 21:41
Ja, vor allem wenn er Nahrungsmittel produziert und seinen Acker vor den anstürmenden, hungrigen Investmentbankern und Unternehmensberatern schützen kann, die einen Sack Kartoffeln für 1 Million Lehmann Aktien tauschen wollen.Du solltest nicht von dir auf andere schließen. :))
Außerdem schützt auch Dummheit nicht vor Armut. Zumindest nicht außerhalb deines HartzIV-Luftschlosses.

dorbei
01.11.2008, 21:46
Wenn der Dollar abkackt, sind auch EURO, Pfund und CHF nix mehr wert weil deren Währungsreserven in Dollar gehalten werden.Ich weis zwar nicht was du damit sagen willst, aber die genannten Währungen sind ohnehin durch nichts gedeckt.

jochen53
01.11.2008, 21:52
Zumindest nicht außerhalb deines HartzIV-Luftschlosses.
Mein "HartzIV-Luftschlosse" findest Du hier:

http://www.buddelbini.de/

Wird seit 2 Jahren von meinen Töchtern gemanaged, die haben den alten Sack in Frührente auf die Philippinen geschickt, damit er nicht mehr dazwischenquatscht.

Hier versuche ich, mich etwas nützlich zu machen:

http://www.buddel.de/kft/calamansi.htm

Alles ohne Hartz IV, Subventionen und Kredite.

FranzKonz
01.11.2008, 21:53
hast du auch inhaltliche Kritik zu bieten?!
Der Inhalt ist so blöde, daß sich jede Kritik erübrigt.

jochen53
01.11.2008, 21:56
Ich weis zwar nicht was du damit sagen willst, aber die genannten Währungen sind ohnehin durch nichts gedeckt.
Genau. Aber Deine Ausgangsfrage war ja, das die Arabs ihr Öl nicht mehr gegen Dollar verkaufen sollen bzw. werden.

Gegen was dann? Knöpfe? Kamele? Oder das Öl im Boden lassen und verhungern?

elas
01.11.2008, 22:02
Edmundo - Deinesgleichen ist nicht Meinesgleichen - verstanden.

Das Finanzdesaster war spätestens bei der Wiedervereinigung absehbar. Der Staat wurde zahlungsunfähig und die Billionen-Kosten der Wiedervereinigung in die Zukunft transveriert. Seit dem gehts bergab. Alles nur auf Pump gelebt.

Blüm: Die Rente ist sicher war die Abschiedslüge des kleinen Spacken.
Die Rente ist deshalb sicherer als alles andere weil sie erst in der Zukunft durch Arbeitseinsatz im Umlageverfahren verdient wird.
Kapitalgedeckte Rente wäre sofort wertlos.

elas
01.11.2008, 22:03
Edmundo - Deinesgleichen ist nicht Meinesgleichen - verstanden.

Das Finanzdesaster war spätestens bei der Wiedervereinigung absehbar. Der Staat wurde zahlungsunfähig und die Billionen-Kosten der Wiedervereinigung in die Zukunft transveriert. Seit dem gehts bergab. Alles nur auf Pump gelebt.

Blüm: Die Rente ist sicher war die Abschiedslüge des kleinen Spacken.
Die BFA-Rente ist deshalb sicherer als alles andere weil sie erst in der Zukunft durch Arbeitseinsatz im Umlageverfahren verdient wird.
Kapitalgedeckte Rente wäre sofort wertlos.

dorbei
01.11.2008, 22:10
Genau. Aber Deine Ausgangsfrage war ja, das die Arabs ihr Öl nicht mehr gegen Dollar verkaufen sollen bzw. werden.

Gegen was dann? Knöpfe? Kamele? Oder das Öl im Boden lassen und verhungern?Das Problem ist nicht der Dollar an sich, sondern derjenige, der die Dollars druckt und dadurch direkt dessen Wert beeinflußt. Der Dollar selbst könnte auch locker ohne die USA weiter existieren, quasi als Weltwährung (dann aber auch losgelöst von der allein. US-Kontrolle; 70% aller USD zirkulieren außerhalb der USA). Denn heute reflektiert der Dollar nicht mehr die US-Wirtschaft, sondern das was man dafür bekommt - eben harte (oder flüssige) Ware, also echte Werte. Wenn die USA nun aber inflationär Dollars drucken um ihre Schulden zu bezahlen (eigentlich vergrößern), senken sie damit auch den Wert dieser Tauschwaren, obwohl deren intrinsischer Wert eigentlich unverändert bleibt. Und genau das kann nicht das Interesse der Welt sein.

Was glaubst du, warum ein Weltwirtschaftsgipfel für den 15.11. beantragt wurde? Dort wird nämlich genau das thematisiert werden (müssen), damit es eben nicht zu dem von dir beschworenen Szenario von 99,99% der Welt kommt.
Es wird zu einem Paradigmenwechsel kommen.

jochen53
01.11.2008, 22:19
Was glaubst du, warum ein Weltwirtschaftsgipfel für den 15.11. beantragt wurde? Dort wird nämlich genau das thematisiert werden (müssen), damit es eben nicht zu dem von dir beschworenen Szenario von 99,99% der Welt kommt.
Es wird zu einem Paradigmenwechsel kommen.
Nichts ist für ewig. Auch die Dollar-Hegemonie nicht. Bleibt zu hoffen dass der Übergang zu einem neuen System ohne größere Kriege etc. abläuft.

Allerdings bezweifel ich, dass der Weltwirtschaftsgipfel etwas bewirkt. Das ganz große Rad drehen Leute, die sich gewiss nicht öffentlich oder gar politisch betätigen. Und die wollen, wenn ein Währungswechsel denn unvermeidbar ist, danach wieder ganz oben in der Liste der Superreichen stehen.

Der grenzenlosen Gier dieser Leute hat sich der Rest der Menschheit unterzuordnen.

elas
01.11.2008, 22:25
Das Problem ist nicht der Dollar an sich, sondern derjenige, der die Dollars druckt und dadurch direkt dessen Wert beeinflußt. Der Dollar selbst könnte auch locker ohne die USA weiter existieren, quasi als Weltwährung (dann aber auch losgelöst von der allein. US-Kontrolle; 70% aller USD zirkulieren außerhalb der USA). Denn heute reflektiert der Dollar nicht mehr die US-Wirtschaft, sondern das was man dafür bekommt - eben harte (oder flüssige) Ware, also echte Werte. Wenn die USA nun aber inflationär Dollars drucken um ihre Schulden zu bezahlen (eigentlich vergrößern), senken sie damit auch den Wert dieser Tauschwaren, obwohl deren intrinsischer Wert eigentlich unverändert bleibt. Und genau das kann nicht das Interesse der Welt sein.

Was glaubst du, warum ein Weltwirtschaftsgipfel für den 15.11. beantragt wurde? Dort wird nämlich genau das thematisiert werden (müssen), damit es eben nicht zu dem von dir beschworenen Szenario von 99,99% der Welt kommt.
Es wird zu einem Paradigmenwechsel kommen.

Amerika lässt sich seinen Wohlstand von der Welt bezahlen.......vom Krieg ganz zu schweigen.
Nur wird sich die USA ein solch lukratives Verfahren nicht einfach aus der Hand schlagen lassen......schon gar nicht von Gutmenschen aus Deutschland.

borisbaran
02.11.2008, 09:54
Der Inhalt ist so blöde, daß sich jede Kritik erübrigt.
Na, kommst du deinem Argumentlosen Anit-USA-Hetzer-Kollegen zu Hilfe?:)) :)) :)) :))

politisch Verfolgter
02.11.2008, 10:01
Ohne Affenschieberei keine Hedgefonds.
Generell ists ein wahrer Segen, wenn die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung weg kommt.
Dann füllt keine Darmflora Spekulationsblasen.
Das von Betriebslosen aus den Taschen dadurch möglichst kaufkräftiger Nachfrager erwirtschaftete Kapital wird von diesen Nachfragern damit voll abgeschöpft.
Das gelingt optimal per Userdividende mittels dazu vernetzungsoptimierten betriebl. Renditeobjekten bezahlender Nutzer.
Managementvorgabe ist user value.
Es ist wiss. und politisch zu flankieren, während die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung weg muß.
Damit werden keinen Umverteilungserbgänge von Anderen per Gesetz verzinseszinst - weswegen in USA 80 % der Privathaushalte nach fast 250 Jahren 2 % des US-Privatvermögens haben. Das von Betriebslosen generierte Kapital geht in die Taschen dieser Kapitalerwirtschafter.
Erst damit kommen wir zu Leistungsgesellschaften, womit die mentale mit der Eink./Verm.-Verteilung in Übereinstimmung gelangt.

elas
02.11.2008, 10:11
Na, kommst du deinem Argumentlosen Anit-USA-Hetzer-Kollegen zu Hilfe?:)) :)) :)) :))
ich kann dazu nur feststellen dass die grossen Investment-Banken Lehman, Goldman, Morgan etc alles amerikanische Spekulanten sind die die Welt zu Gunsten der USA an den finanziellen Abgrund führen.
Der US-Dollar wird massiv entwertet werden und die Gläubiger in der ganzen Welt schauen durch die Röhre.

politisch Verfolgter
02.11.2008, 10:23
Das von den Betriebslosen erwirtschaftete Kapital gehört eben profitmaximierend in die Taschen dieser Kapitalerwirtschafter.
Damit wären wir längst 10 000 Jahre weiter.
So machen wir uns die Naturgesetze immer dienstbarer, statt die Einen Anderen, statt gesetzl. zu Affenschiebern Deklarierte (auch rel. anonymen) Inhabern.
Es geht nicht um menschl. Ameisen und Heuschrecken, sondern um eine Welt als high tech Generationenraumschiff.

Don
02.11.2008, 11:32
Genau. Aber Deine Ausgangsfrage war ja, das die Arabs ihr Öl nicht mehr gegen Dollar verkaufen sollen bzw. werden.

Gegen was dann? Knöpfe? Kamele? Oder das Öl im Boden lassen und verhungern?

Diese Naivlinge verstehen einfach nicht daß es den Scheichs völlig gleichgültig ist wogegen sie ihr Öl verticken. Hauptsache es ist global konvertibel.

Und solange sie wie auch China auf exorbitanten Devisenreserven in Dollars sitzen haben
sie auch nicht das geringste Interesse an seinem Absturz.

politisch Verfolgter
02.11.2008, 12:34
Der value gehört in die Taschen seiner Erwirtschafter.
Das ist per Arbeitsgesetzgebung unterbunden, womit hier das zentrale Problem liegt.
Niemand darf per Gesetz, auch nicht institutionell und ebenfalls nicht mit öffentl. Mitteln für die Er- und Bewirtschaftung fremden Vermögens und fremder Kredite zuständig erklärt werden.
Betriebslose haben vielmehr dadurch breit gestreut immer kaufkräftigeren Nachfragern profitmaximierend leistungsäquivalent vernetzungsoptimiert anbieten zu können.
Diese marktwirtschaftl. Doppelrolle ist per Sozialstaat unterbunden, der die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung scheinrechtfertigen soll.

FranzKonz
02.11.2008, 14:14
ich kann dazu nur feststellen dass die grossen Investment-Banken Lehman, Goldman, Morgan etc alles amerikanische Spekulanten sind die die Welt zu Gunsten der USA an den finanziellen Abgrund führen.
Der US-Dollar wird massiv entwertet werden und die Gläubiger in der ganzen Welt schauen durch die Röhre.

Du irrst. Sie haben das auch nicht zu Gunsten der USA getan.

elas
02.11.2008, 14:47
Du irrst. Sie haben das auch nicht zu Gunsten der USA getan.

Nicht beabsichtigt.

Aber ich denke es wird für die USA von Vorteil sein.......jetzt nicht für die Bevölkerung sondern die Regierung und die Wirtschaft....diese bekommt einen konkurrenlos günstigen Neustart.

Eine andere Variante kann ich mir derzeit nicht vorstellen.

Im schlimmsten Fall wird auch der Euro und der Yen mit in diese Abwertung einbezogen.

Da nützt dann auch das Festgeld bei der Sparkasse nichts mehr.

politisch Verfolgter
02.11.2008, 18:19
Neustart? Unsinn, da ja gewaltige Kapitalgebirge umverteilt wurden und real existieren.
Alles muß aus dem Rechtsraum verschwinden, was die Einen dazu zwingen will, Anderen deren Vermögen und Kredite mit zu erwirtschaften.
Betriebe sind dazu da, durch sie möglichst kaufkräftige Nachfrager individuell mental leistungsäquivalent zu bedienen und damit den value leistungsanteilig abzuschöpfen. Dazu sind weder innerbetrieblich noch eigentumsstrukturell menschl. Inhaber erforderlich.
Das macht Betriebe frei vernetzbar und damit für die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter immer lukrativer.
So lange das weder wiss. flankiert noch politisch gewollt ist, am Besten nachwuchslos nix tun.

Verrari
02.11.2008, 18:35
Der US-Dollar wird massiv entwertet werden und die Gläubiger in der ganzen Welt schauen durch die Röhre.

Das hatten einige "gläubige und hoffende" sozialistische Wirtschafstexperten in diesem Forum bereits für den 22./23. März 2007 vorausgesagt, weil da nämlich die internationalen Rohstoffbörsen ihre Quoten/Preise totsicher von Dollar auf Euro umstellen sollten/wollten.
Du weißt bestimmt selbst was daraus geworden ist.

Wenn der Dollar entwertet wird, dann wird angesichts der massiven internationalen Verflechtungen (siehe derzeitige Finanzkrise) der Euro gleich mit entwertet und die Chinesen dürften vermutlich bankrott sein! Amen!

SAMURAI
02.11.2008, 19:03
Und wovon leben die OPEC-Staaten, wenn sie kein Öl mehr liefern ? :rolleyes:

Vom Wüstenturismus.

Kamelreiten, Eseltreiben, Sand sieben und viel viel gegen Mekka beten.

meckerle
02.11.2008, 19:04
Mein "HartzIV-Luftschlosse" findest Du hier:

http://www.buddelbini.de/

Wird seit 2 Jahren von meinen Töchtern gemanaged, die haben den alten Sack in Frührente auf die Philippinen geschickt, damit er nicht mehr dazwischenquatscht.

Hier versuche ich, mich etwas nützlich zu machen:

http://www.buddel.de/kft/calamansi.htm

Alles ohne Hartz IV, Subventionen und Kredite.
:top: Bravo sehr schön.

politisch Verfolgter
02.11.2008, 19:21
Ist doch verheerend, wenn man im Zeitalter der high tech derart reduziert sein kann. Hoffentlich wurde wenigstens nix studiert, damits nicht gar zu selbsterniedrigend ist.
Was ich auf den Webseiten seh, geht voll gegen mein Naturell ;-)
Aber gut, wenns Spaß macht.
Wir benötigen doch betriebl. high tech Netzwerke für Villa&Porsche, Maschinen, die uns dazu Maschinen bauen, immer mehr und billigere saubere el. Energie, immer bessere Ausbildung für das individuelle mentale Leistungsspektrum.

jochen53
02.11.2008, 20:34
Hallo PV,

ich werde Dein Posting übersetzen und unseren Landarbeitern und benachbarten Kleinbauern zu Weihnachten vortragen.

Die User gründen dann garantiert einen PV-Fanclub oder gar eine PV-Kirche, weil Porsche & Villa in greifbare Nähe scheinen.

Damit auch Du es kapierst: Zweck der Übung ist, mit örtlich angepassten Methoden die Ernteerträge und damit das Einkommen der Leute hier zu erhöhen. Da die im Gegensatz zu Dir ohne Hartz IV oder sonstige soziale Sicherungen klarkommen müssen (z.B. eine vielköpfige Familie ernähren und die Ausbildung der Kinder bezahlen), haben die leider keinen einzigen Cent auf der Naht, um westliches High-Tech einzukaufen. Die praktizieren die von unseren Politikern so gerne geforderte Eigenverantwortung. Und zwar auf Leben und Tod.

Bei dem Zitronenprojekt ist es nicht damit getan, ein paar Setzlinge in den Boden zu stecken und dann auf die Ernte zu warten. Z.B. muß das Gelände durch Zäune vor diebischen Nachbarn und deren Ziegen, Schweine und Kühe geschützt werden. Das sind für hiesige Verhältnisse enorme Investitionen. Bislang hat uns das Projekt etwa 1.500 EURO gekostet. Dafür sind schon mal 170 Meter Strassenfront solide eingezäunt, mit 2 Toren, und die ersten 200 Setzlinge gepflanzt. Insgesamt rechnen wir bis zum Zeitpunkt der ersten Einnahmen mit etwa 5.000 EURO Startkosten.

Also ungefähr soviel wie in Deutschland ein Hartz IV Empfänger inkl. Miete, Sozialversicherung usw. in 4-6 Monaten dem Steuerzahler kostet. Wenn die Farm voll in Betrieb ist gehen wir von mindestens 20 Arbeitsplätzen aus, und zwar mit überdurchschnittlichem Einkommen. Denn es ist geplant, die einzelnen Sektoren an Subunternehmer zu verpachten, die dort auf eigene Rechnung wirtschaften können. Wir sind dann nur noch für Organisation, Marketing, Verarbeitung und Finanzierung zuständig.

Das mag nicht besonders Hightech-sexy klingen, aber uns ist bislang nichts Besseres eingefallen. Für sachdienliche Verbesserungsvorschläge bin ich deshalb immer dankbar.

PS: Extra für Dich mein Lieblingsvideo zum Thema "Vorsprung durch westliche Technik in der Dritten Welt":

http://www.youtube.com/watch?v=iYjRtejKBaE

Und so machen es die "Dritte Welt Deppen" bei uns:

http://www.youtube.com/watch?v=PdV--RBnTyU

Bruddler
02.11.2008, 20:38
Vom Wüstenturismus.

Kamelreiten, Eseltreiben, Sand sieben und viel viel gegen Mekka beten.

und als Highlight: Scharia gegen Cash hautnah erleben - Köpfen im heißen Wüstensand - ein unvergessliches Erlebnis für jeden Touristen...da hat man was zu erzählen, wenn man wieder nach Hause kommt....

jochen53
02.11.2008, 21:47
und als Highlight: Scharia gegen Cash hautnah erleben - Köpfen im heißen Wüstensand - ein unvergessliches Erlebnis für jeden Touristen...da hat man was zu erzählen, wenn man wieder nach Hause kommt....
Touristen, die für dieses Spektakel nicht hartgesotten genug sind, können alternativ die Light-Version besuchen: Extremhandabhacking für Diebe.:whis:

Für die echten Hardcore-Moslemversteher gibt es gegen 5.000 EURO Eintritt die Steinigung einer vergewaltigten 13-jährigen zu sehen.X(

elas
02.11.2008, 21:51
Das hatten einige "gläubige und hoffende" sozialistische Wirtschafstexperten in diesem Forum bereits für den 22./23. März 2007 vorausgesagt, weil da nämlich die internationalen Rohstoffbörsen ihre Quoten/Preise totsicher von Dollar auf Euro umstellen sollten/wollten.
Du weißt bestimmt selbst was daraus geworden ist.

Wenn der Dollar entwertet wird, dann wird angesichts der massiven internationalen Verflechtungen (siehe derzeitige Finanzkrise) der Euro gleich mit entwertet und die Chinesen dürften vermutlich bankrott sein! Amen!

Dann ist der Eichel ein penetranter Lügner. Von ihm ist zu hören dass er die HedgeFonds begrenzt hat und Europa dieses Kreditkarusell nur im kleinen Stil betrieben hat.
Allerdings ist die Verschuldung der BRD nicht viel geringer als die der USA bezogen auf den Kopf der Bevölkerung.

FranzKonz
02.11.2008, 22:18
Touristen, die für dieses Spektakel nicht hartgesotten genug sind, können alternativ die Light-Version besuchen: Extremhandabhacking für Diebe.:whis:

Für die echten Hardcore-Moslemversteher gibt es gegen 5.000 EURO Eintritt die Steinigung einer vergewaltigten 13-jährigen zu sehen.X(

Waaas, man darf nicht mitmachen? :motz:

jochen53
03.11.2008, 05:21
Waaas, man darf nicht mitmachen? :motz:
Doch, das kostet aber 10.000 extra...