Vollständige Version anzeigen : Es droht schon die nächste Finanzkrise - 900 Milliarden Dollar Kreditkartenschulden.
http://www.20min.ch/finance/dossier/finanzkrise/story/Es-droht-schon-die-naechste-Finanzkrise-24511227
Es droht schon die nächste Finanzkrise
Wissen Sie noch, wie die Finanzkrise ihren Anfang genommen hat?
Zigtausenden Amerikanern waren grosszügige Kredite auf ihre Immobilien gewährt worden - bis die Blase implodierte. Ein Desaster, das sich bald wiederholen könnte: Millionen US-Konsumenten haben auf ihren Kreditkarten einen enormen Schuldenberg angehäuft.
Interaktiv-Box
http://www.20min.ch/images/content/2/4/5/24511227/6/1.jpg
Mit 900 Milliarden Dollar in der Kreide: Die Angst vor dem Platzen der nächsten Schuldenblase wächst. (Bild: Keystone)
Weiteres Milliardenpaket für US-Wirtschaft
Dem ohnehin am Boden liegenden Finanzsystem droht nach dem Platzen der Immobilien-Blase der nächste Milliardenschock. Mit ungedeckten Forderungen aus Kreditkartenverträgen steht US-Banken womöglich eine zweite grosse Abschreibungswelle bevor.
Wie der deutsche «Tagesspiegel» berichtet, könnte das Ausfallrisiko ähnliche Dimensionen annehmen wie im Fall der geplatzten Hypotheken. Die Abwärtsspirale der US-Konjunktur verstärkt die Gefahr eines Totalausfalls bei Kreditkarten-Schulden zusätzlich.
Im Falle einer tiefen Rezession und einem damit verbundenen Anstieg der Arbeitslosenzahlen wären überschuldete US-Verbraucher nicht mehr in der Lage, die Rückzahlungen zu leisten. Wenn das der Fall ist, droht die Kreditkartenblase genau wie die Immobilienblase zu platzen.
Über 900 Milliarden Dollar Kreditkartenschulden
Das Finanzloch ist riesig: Bereits im Sommer des Vorjahres überschritt der Schuldenstand der US-Bürger bei Kreditkarten die Marke von 900 Milliarden Dollar. Neben den Kreditkartenschulden sollen in den USA auch Autokredite über rund 100 Milliarden Dollar «faul» sein.
Dem Wall Street Journal zufolge werden bereits jetzt in einem durchschnittlichen US-Haushalt pro verdientem Dollar 15 Cent für die Rückzahlung von Hypotheken, Autokrediten, Kreditkarten- oder anderen Schulden aufgewendet. Im Falle einer Rezession würden wohl viele US-Konsumenten zahlungsunfähig. Zahlreiche Schuldpapiere wären auf einen Schlag wertlos.
«Es sind mit Sicherheit nicht alle betroffenen US-Haushalte davon bedroht, die ausstehenden Schulden nicht mehr begleichen zu können. Eine angesichts der steigenden Schuldenlast voraussichtlich restriktivere Kreditkartenausgabe durch die Banken würde jedoch einen zusätzlichen Dämpfer für die US-Konjunktur mit sich bringen», meint Stefan Kooths, Konjunkturexperte des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW).
Die Abchreibung zahlreicher, wohl wertloser Schuldscheine «wird zu einem für die Wirtschaft denkbar ungünstigen Zeitpunkt erforderlich», unterstreicht der Experte die missliche Lage. Nur mit ernomen, weltweiten Anstrengungen und hunderten Milliarden schweren Garantien scheint es den Staaten zu gelingen, die Finanzkrise in den Griff zu bekommen. Ein neuerlicher Schock würde wohl für einige Finanzinstitute mehr das endgültige Aus bedeuten.
Schulden als Anlageprodukt
Wie könnte sich das auf den gesamten Finanzmarkt auswirken? Viele Kreditkartenanbieter und Banken haben ihre Forderungen gebündelt und weiterverkauft. Wie bei den Ramschhypotheken wurden dabei Risiken gemischt und in komplizierte und intransparente Wertpapiere umgewandelt.
Angaben der Ratingagentur Moody's zufolge beträgt das Volumen der Anlageprodukte, die auf Forderungen aus US-Kreditkarten basieren, bis zu 450 Mrd. Dollar. Die Risiken forderungsbesicherter Wertpapiere (Asset Backed Securities) würden zwar aus den Bilanzen einiger Finanzinstitute verschwinden, nicht aber aus dem Finanzsystem insgesamt.
Ein Platzen der Kredite, die diesen Papieren zugrunde liegen, könnte also erneut eine gefährliche Kettenreaktion auslösen.
(pte)
Der Kaufrausch auf Pump geht zu Ende.
Banken können kein neues Geld nachschieben.
Ohne Geld kein Konsum.
Wirtschaft im Abschwung verschlimmert das Ganze. ?(
Na dann dürfen wir ja die Tage nachschiessen... ;)
Die Häuser des US-Proletariats sind gedeckt, jetzt zahlen wir noch schnell ihre Kreditkartenrechnung...
Der Kaufrausch auf Pump geht zu Ende.
Teilweise zumindest, und das ist gut so.
Banken können kein neues Geld nachschieben.
Könnten schon, derzeit ersaufen sie darin. Die Geldmenge ist zu hoch verglichen mit der korrespondierenden wirtschaftlichen Leistung.
Ohne Geld kein Konsum.
Das ist falsch. Ohne Leistung kein Konsum.
Geld ist nur buntes Papier. (Wolfgang Fierek in: Der Schwammerlkönig)
Wirtschaft im Abschwung verschlimmert das Ganze. ?(
Es führt das Ganze nur auf Normalmaß zurück. Die Alternative wäre gewesen: weiter so. Was letzlich lediglich in Hyperinflation endet, wenn das Spiel solange laufen gelassen wird bis zuviele plötzlich meinen das viele Geld in echt ausgeben zu wollen.
Wir haben hier das "Glück", daß die Geldblase sich den virtuellen Markt suchte da der reale Markt im Vergleich zu früheren solchen Situationen praktisch übersättigt ist.
Dies eröffnet die Chance überschüssiges Geld jetzt angepaßt vom Markt zu nehmen ohne die reale Wirtschaft allzusehr in die Bredoullie zu bringen, was durch steigende Zinsen auch, bisher von allen Schlauschwätzern übersehen, bereits passiert.
Wir werden nicht ärmer. Wir werden nur etwas heftig, aber anders lernen die Menschen ja nicht, mit der Nase draufgeknallt daß wir auf Pump eines Lottozettels mit 6er lebten den wir nie abgegeben hattten.
Marathon
21.10.2008, 08:26
Wir werden nur etwas heftig, aber anders lernen die Menschen ja nicht, mit der Nase draufgeknallt daß wir auf Pump eines Lottozettels mit 6er lebten den wir nie abgegeben hattten.
Wir?
Wieso wir?
Ich habe noch nie irgendwas auf Pump gekauft.
Ich bin also schonmal mit Sicherheit nicht mitschuldig an der Situation.
politisch Verfolgter
21.10.2008, 08:34
Nach 250 Jahren haben in USA 80 % der Privathaushalte 2 % des US-Privatvermögens.
Zur Verzinseszinsung von US-Privatvermögen werden in Mexiko 3mal so viele Ingenieure wie in USA ausgebildet.
Völlig klar: die Arbeitsgesetzgebung muß weg, Userdividende muß her. Sie bezweckt massive Stärkung der Kaufkraft betriebsloser Anbieter.
Wobei eben die Effizienz derartiger Netzwerke mit der Anzahl ihrer Mitglieder und bezahlenden Nutzer exponenziell zu nimmt.
Das sind dann Legobaukastensysteme für immer umfangreichere Variantenvielfalt diversif entwickelter high tech, die sowieso zu über 99 % von Betriebslosen stammt.
Analog den ÖD-Nobelpreisschmieden gibts dort die Moderation vernetzungsoptimierter Gruppenintelligenz.
Erst damit ist das mentale Leistungspotenzial der Abieter voll erschließbar, sie können in Netzwerke hinein optimierungs-fluktuieren.
Es führt das Ganze nur auf Normalmaß zurück. Die Alternative wäre gewesen: weiter so. Was letzlich lediglich in Hyperinflation endet, wenn das Spiel solange laufen gelassen wird bis zuviele plötzlich meinen das viele Geld in echt ausgeben zu wollen.
Wir haben hier das "Glück", daß die Geldblase sich den virtuellen Markt suchte da der reale Markt im Vergleich zu früheren solchen Situationen praktisch übersättigt ist.
Und warum sollen wir dann die virtuellen Zockercasinos mit unseren Steuergeldern retten? Damit die ihre "Gewinne" noch schnell realisieren können? :D
Die Banken betreiben zusammen mit der Politik Konkursverschleppung auf Kosten des Steuerzahlers. So was nennt man organisierte Kriminalität.
Wir?
Wieso wir?
Ich habe noch nie irgendwas auf Pump gekauft.
Ich bin also schonmal mit Sicherheit nicht mitschuldig an der Situation.
Kennen wir schon. Keiner wars.
Dir scheint nicht klar zu sein, daß die Wohltaten dieses Staates über Jahrzehnte, und dazu zählen die weißen Striche auf den Straßen genauso wie das billige Ticket fürs Schwimmbad oder eine aus Steuermitteln (also bisher auf Pump) gönnerhaft verteilte Eigenheimzulage fürs selbstgenutze Appartment, die Liste ist praktisch endlos erweiterbar, per Gießkanne jeden an diesem Scheinwohlstand beteiligten.
Was Du und viele andere nicht kapiert: bei einem persönlicher Kredit der abbezahlt wurde ist die Tilgung und Verzinsung erarbeitet, also wirklich vorhanden. Eine Gesamtverschuldung die irgendwie in einem anonymen pool verschwindet dessen Spiegel ständig steigt, egal ob Staatsverschuldung oder eine über der Produktivitätssteigerung liegende Verschuldung vom Privaten und Wirtschaft (der übersteigende Teil ist ebenfalls nicht als Wirtschaftsleistung vorhanden) ist virtueller Wohlstand. Irgendwann kommt die Rechnung die nur in Realien, also Arbeit, bezahlt werden kann, eine Abschlagszahlung ist jetzt grade fällig gestellt.
Dieser Vorgang führt in abgeschlossenen Nationalstaatssystemen zu den historisch bekannten massiven Einbrüchen. In vernetzten globalen Systemen läßt sich das ganz offenbar dämpfen, aber die Talsohle haben wir noch nicht gesehen.
Es ist hierbei völlig unerheblich ob du persönlich pumptest oder aktiv Vorteile zogst oder nicht. Du bist als Staatsbürger haftender Gesellschafter, ein Umstand über den unser Bildungssystem für RTLII Glotzer leider nicht im Geringsten aufklärt.
politisch Verfolgter
21.10.2008, 08:45
"Unsere Steuern" haben sich auf den individuellen Valueanteil zu beziehen, wozu niemand zum Er- und Bewirtschafter des Eigentums und der Kredite Anderer gesetzlich zuständig erklärt werden darf.
Es geht also um unsere Einkommen und damit um die ökonomische Hebelwirkung betriebl. Renditeobjekte.
Dazu muß die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung weg.
Zudem dürfen keine öffentl. Mittel in Privatvermögen gepumpt werden.
Es ist hierbei völlig unerheblich ob du persönlich pumptest oder aktiv Vorteile zogst oder nicht. Du bist als Staatsbürger haftender Gesellschafter, ein Umstand über den unser Bildungssystem für RTLII Glotzer leider nicht im Geringsten aufklärt.
Dann wird es wohl Zeit für eine Gesellschafterversammlung zwecks Abberufung der Geschäftsführung. ;)
Und warum sollen wir dann die virtuellen Zockercasinos mit unseren Steuergeldern retten? Damit die ihre "Gewinne" noch schnell realisieren können? :D
Die Banken betreiben zusammen mit der Politik Konkursverschleppung auf Kosten des Steuerzahlers. So was nennt man organisierte Kriminalität.
Sowas nennt man Staatsräson.
Prinzipiell aber kein Einwand, hätten wir wirklich Kapitalismus wie es ja ständig beklagt wird würden grade sämtliche Banker mit der Pappschachtel mit ihren paar Habseligkeiten aus den Glaspalästen schlurfen.
Die Tippsen allerdings auch. Auf dem Gehsteig vor der Wärmstube begegneten sie dann den Leuten aus den Industriebetrieben und arbeitslosen Kellnern.
In spätestens ein paar Wochen wäre hier ebenfalls Schluß weil es keine Provider mehr gibt die flatrates auf Rechnung anbieten. Nur noch gegen Vorkasse, unter der Voraussetzung daß noch jemand Euros annimmt.
Klugscheißer wie Du die manisch das Netz nach Katastrophenmeldungen durchsuchen und per c&p vervielfältigen kapieren nicht daß man nicht die Buchhaltung in die Luft sprengt weil die Chefbuchhalter die Kasse plünderten.
Ohne die Buchhaltung steht auch de Rest des Ladens und wir stehen alle mit Lucky Strikes an den Straßenecken und tauschen sie gegen Erbswürste.
Mondgoettin
21.10.2008, 08:57
http://www.20min.ch/finance/dossier/finanzkrise/story/Es-droht-schon-die-naechste-Finanzkrise-24511227
Es droht schon die nächste Finanzkrise
Wissen Sie noch, wie die Finanzkrise ihren Anfang genommen hat?
Zigtausenden Amerikanern waren grosszügige Kredite auf ihre Immobilien gewährt worden - bis die Blase implodierte. Ein Desaster, das sich bald wiederholen könnte: Millionen US-Konsumenten haben auf ihren Kreditkarten einen enormen Schuldenberg angehäuft.
Interaktiv-Box
http://www.20min.ch/images/content/2/4/5/24511227/6/1.jpg
Mit 900 Milliarden Dollar in der Kreide: Die Angst vor dem Platzen der nächsten Schuldenblase wächst. (Bild: Keystone)
Weiteres Milliardenpaket für US-Wirtschaft
Dem ohnehin am Boden liegenden Finanzsystem droht nach dem Platzen der Immobilien-Blase der nächste Milliardenschock. Mit ungedeckten Forderungen aus Kreditkartenverträgen steht US-Banken womöglich eine zweite grosse Abschreibungswelle bevor.
Wie der deutsche «Tagesspiegel» berichtet, könnte das Ausfallrisiko ähnliche Dimensionen annehmen wie im Fall der geplatzten Hypotheken. Die Abwärtsspirale der US-Konjunktur verstärkt die Gefahr eines Totalausfalls bei Kreditkarten-Schulden zusätzlich.
Im Falle einer tiefen Rezession und einem damit verbundenen Anstieg der Arbeitslosenzahlen wären überschuldete US-Verbraucher nicht mehr in der Lage, die Rückzahlungen zu leisten. Wenn das der Fall ist, droht die Kreditkartenblase genau wie die Immobilienblase zu platzen.
Über 900 Milliarden Dollar Kreditkartenschulden
Das Finanzloch ist riesig: Bereits im Sommer des Vorjahres überschritt der Schuldenstand der US-Bürger bei Kreditkarten die Marke von 900 Milliarden Dollar. Neben den Kreditkartenschulden sollen in den USA auch Autokredite über rund 100 Milliarden Dollar «faul» sein.
Dem Wall Street Journal zufolge werden bereits jetzt in einem durchschnittlichen US-Haushalt pro verdientem Dollar 15 Cent für die Rückzahlung von Hypotheken, Autokrediten, Kreditkarten- oder anderen Schulden aufgewendet. Im Falle einer Rezession würden wohl viele US-Konsumenten zahlungsunfähig. Zahlreiche Schuldpapiere wären auf einen Schlag wertlos.
«Es sind mit Sicherheit nicht alle betroffenen US-Haushalte davon bedroht, die ausstehenden Schulden nicht mehr begleichen zu können. Eine angesichts der steigenden Schuldenlast voraussichtlich restriktivere Kreditkartenausgabe durch die Banken würde jedoch einen zusätzlichen Dämpfer für die US-Konjunktur mit sich bringen», meint Stefan Kooths, Konjunkturexperte des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung (DIW).
Die Abchreibung zahlreicher, wohl wertloser Schuldscheine «wird zu einem für die Wirtschaft denkbar ungünstigen Zeitpunkt erforderlich», unterstreicht der Experte die missliche Lage. Nur mit ernomen, weltweiten Anstrengungen und hunderten Milliarden schweren Garantien scheint es den Staaten zu gelingen, die Finanzkrise in den Griff zu bekommen. Ein neuerlicher Schock würde wohl für einige Finanzinstitute mehr das endgültige Aus bedeuten.
Schulden als Anlageprodukt
Wie könnte sich das auf den gesamten Finanzmarkt auswirken? Viele Kreditkartenanbieter und Banken haben ihre Forderungen gebündelt und weiterverkauft. Wie bei den Ramschhypotheken wurden dabei Risiken gemischt und in komplizierte und intransparente Wertpapiere umgewandelt.
Angaben der Ratingagentur Moody's zufolge beträgt das Volumen der Anlageprodukte, die auf Forderungen aus US-Kreditkarten basieren, bis zu 450 Mrd. Dollar. Die Risiken forderungsbesicherter Wertpapiere (Asset Backed Securities) würden zwar aus den Bilanzen einiger Finanzinstitute verschwinden, nicht aber aus dem Finanzsystem insgesamt.
Ein Platzen der Kredite, die diesen Papieren zugrunde liegen, könnte also erneut eine gefährliche Kettenreaktion auslösen.
(pte)
Der Kaufrausch auf Pump geht zu Ende.
Banken können kein neues Geld nachschieben.
Ohne Geld kein Konsum.
Wirtschaft im Abschwung verschlimmert das Ganze. ?(
tja,Amrerika das war's dann nu.
ein Land am Abgrund,dass bald den Abhang runterrutscht.
Goodbye USA.
Marathon
21.10.2008, 09:00
Dir scheint nicht klar zu sein, daß die Wohltaten dieses Staates über Jahrzehnte, und dazu zählen die weißen Striche auf den Straßen
Die weißen Striche habe ich durch die KFZ-Steuer bezahlt.
Du bist als Staatsbürger haftender Gesellschafter, ein Umstand über den unser Bildungssystem für RTLII Glotzer leider nicht im Geringsten aufklärt.
Dann bin ich also doch mitschuldig, weil ich es zugelassen habe, dass die Staatsführung, die in den pseudodemokratischen Wahlen nie meine Stimme bekommen hat, seit Jahrzehnten Misswirtschaft betreibt?
Ich wüsste schon, wie ich das ändern könnte, aber das ist nach derzeitigen Gesetzen illegal.
Was soll ich also machen?
Marathon
21.10.2008, 09:03
tja,Amrerika das war's dann nu.
ein Land am Abgrund,dass bald den Abhang runterrutscht.
Goodbye USA.
Die haben sich nicht umsonst diese absolut gigantische Militärmaschine aufgebaut.
Bevor es dort komplett den bach runtergeht, werden die diese Tötungsmaschine einfach dazu benutzen, auf weltweiten Raubzug zu gehen und sich mit Waffengewalt einfach zu nehmen, was sie brauchen.
Sowas nennt man Staatsräson.
Prinzipiell aber kein Einwand, hätten wir wirklich Kapitalismus wie es ja ständig beklagt wird würden grade sämtliche Banker mit der Pappschachtel mit ihren paar Habseligkeiten aus den Glaspalästen schlurfen.
Die Tippsen allerdings auch. Auf dem Gehsteig vor der Wärmstube begegneten sie dann den Leuten aus den Industriebetrieben und arbeitslosen Kellnern.
In spätestens ein paar Wochen wäre hier ebenfalls Schluß weil es keine Provider mehr gibt die flatrates auf Rechnung anbieten. Nur noch gegen Vorkasse, unter der Voraussetzung daß noch jemand Euros annimmt.
Klugscheißer wie Du die manisch das Netz nach Katastrophenmeldungen durchsuchen und per c&p vervielfältigen kapieren nicht daß man nicht die Buchhaltung in die Luft sprengt weil die Chefbuchhalter die Kasse plünderten.
Ohne die Buchhaltung steht auch de Rest des Ladens und wir stehen alle mit Lucky Strikes an den Straßenecken und tauschen sie gegen Erbswürste.
Ich wiederhole es gerne, wir haben hierzulande ein öffentlich-rechtliches Bankensystem, das relativ unbelastet ist und die US-Pappkartons stören mich da wenig. Wer die Scheisse gebaut hat soll seine Suppe auch auslöffeln.
Kreative Buchhaltungstricks wie der TSLF Tausch Gammelpapiere gegen Treasuries der FED, um die Zombies am Laufen zu halten, sind unverantwortlich, weil sie den Schuldigen erlauben ihre betrügerisch erworbenen virtuellen Gewinne zu realisieren.
Nach GAAP Buchhaltungsvorschriften sind die US-Banken tot. Sollen sie sie halt beerdigen. Ich sehe nicht ein, warum wir sie mit Steuergeldern mit raushauen sollen. Geschissen auf einen Staat, der eine solche Räson von seinem Souverän fordert. ;)
Die weißen Striche habe ich durch die KFZ-Steuer bezahlt.
Diesem Irrglauben sitzen viel auf. Die glauben auch ihre Rentenbeiträge kämen auf eine Art Sparkonto.
Dann bin ich also doch mitschuldig, weil ich es zugelassen habe, dass die Staatsführung, die in den pseudodemokratischen Wahlen nie meine Stimme bekommen hat, seit Jahrzehnten Misswirtschaft betreibt?
Ich wüsste schon, wie ich das ändern könnte, aber das ist nach derzeitigen Gesetzen illegal.
Was soll ich also machen?
Du kannst natürlich die Staatsführung auf die Guillotine legen und Deine Art der Politik umsetzen. Da wird es dann wieder eine nicht unerhebliche Anzahl Bürger geben die DAMIT nicht einverstanden sind, aber gesamtschuldnerisch dafür haften ohne die Chance dem zu entkommen. Das Problem ist von außen betrachtet also nur umgeschichtet, aber nicht gelöst.
Nur das zu haben was Dir persönlich in den Kram paßt erreichst Du nur mit der Robinson Crusoe Methode, und selbst der handelte sich mit Freitag dieses Problem ein.
Aber tröste Dich. Nach dem Sprung in die Kiste ist es vorbei.
Aber tröste Dich. Nach dem Sprung in die Kiste ist es vorbei.
Du weisst doch, springen und springen lassen... ;)
Ich wiederhole es gerne, wir haben hierzulande ein öffentlich-rechtliches Bankensystem, das relativ unbelastet ist und die US-Pappkartons stören mich da wenig. Wer die Scheisse gebaut hat soll seine Suppe auch auslöffeln.
Dieses öffentlich rechtliche Bankensystem scheint grade in der ersten Reihe zu stehen um an die rettenden Futtertröge zu kommen. Inklusive diverser Sparkassen.
Unbelastet. Träum weiter.
Kreative Buchhaltungstricks wie der TSLF Tausch Gammelpapiere gegen Treasuries der FED, um die Zombies am Laufen zu halten, sind unverantwortlich, weil sie den Schuldigen erlauben ihre betrügerisch erworbenen virtuellen Gewinne zu realisieren.
Natürlich ist das Betrug. Nur Idioten rauben Banken aus, intelligente Menschen gründen welche. Wußte schon Brecht. Sauer weil Du beim Verteilen des Hirns etwas weiter hinten gestanden hast?
Nach GAAP Buchhaltungsvorschriften sind die US-Banken tot. Sollen sie sie halt beerdigen. Ich sehe nicht ein, warum wir sie mit Steuergeldern mit raushauen sollen. Geschissen auf einen Staat, der eine solche Räson von seinem Souverän fordert. ;)
Nach den GOB wären sie bereits weit früher tot gewesen. GAAP ist ein welsches System mit dem ich jeden Schrottladen noch 3 oder 4 Jahre lang als Vorzeigeunternehmen auf die Titelseiten einschlägiger Wirtschaftsdeppenmagazine hieve.
Angesichts von Leuten wie Dir wäre ich fast geneigt der rigiden Maßnahme zuzustimmen. Wer seinen Schleppi gegen einen Teller Hühnersuppe eingetauscht hat geht einem nicht mehr mit solchem Schwachsinn auf den Geist.
Zimbelstern
21.10.2008, 09:43
tja,Amrerika das war's dann nu.
ein Land am Abgrund,dass bald den Abhang runterrutscht.
Goodbye USA.
Mit Obama allemal. :)
Natürlich ist das Betrug. Nur Idioten rauben Banken aus, intelligente Menschen gründen welche. Wußte schon Brecht. Sauer weil Du beim Verteilen des Hirns etwas weiter hinten gestanden hast?
Nach den GOB wären sie bereits weit früher tot gewesen. GAAP ist ein welsches System mit dem ich jeden Schrottladen noch 3 oder 4 Jahre lang als Vorzeigeunternehmen auf die Titelseiten einschlägiger Wirtschaftsdeppenmagazine hieve.
Angesichts von Leuten wie Dir wäre ich fast geneigt der rigiden Maßnahme zuzustimmen. Wer seinen Schleppi gegen einen Teller Hühnersuppe eingetauscht hat geht einem nicht mehr mit solchem Schwachsinn auf den Geist.
Weißt Du, Pissnelken die Betrug mit Staatsräson rechtfertigen gehen mir am Allerwertesten vorbei. ;)
Wird Zeit daß sich was ändert, damit es solchen Pissnelken wieder an den Kragen geht. Mir gehts wirtschaftlich gut, ich kann euch Lichtbringern also noch lange mit ungeliebten Wahrheiten auf die Nerven gehen.
politisch Verfolgter
21.10.2008, 10:08
Nix tun, auf gar keine Fall Fremdvermögen bedienen, keine fremden Kredite abtragen helfen, keine öffentl. Mittel in Privatvermögen pumpen, dem keinen Nachwuchs ausliefern.
Vielmehr die Grundrechte einfordern, also die Entlastung der Marktwirtschaft vom modernen Feudalismus, von der verbrecherischen Arbeitsgesetzgebung.
Nixtun ist zwar elend langweilig, aber besser und weniger diskriminierend, als Fremdvermögen aufbauen zu helfen, als Fremdkredite mit abzutragen.
Ich habe was Technisches studiert, um damit möglichst kaufkräftigen Nachfragern auf immer besserem high tech level immer lukrativer anbieten zu können.
Doch dem Regime gehts gar nicht darum, es will von einem Fremdvermögen und Fremdkredite bedient sehen.
Das ist sein Verbrechen.
FranzKonz
21.10.2008, 10:13
Kreative Buchhaltungstricks wie der TSLF Tausch Gammelpapiere gegen Treasuries der FED, um die Zombies am Laufen zu halten, sind unverantwortlich, weil sie den Schuldigen erlauben ihre betrügerisch erworbenen virtuellen Gewinne zu realisieren.
Ganz ohne diese Spitzbuben geht's halt nicht. Vielleicht würde es helfen, vorsorglich jeden 10. an die Wand zu stellen. Alternativ wäre auch eine Konfiskation mit Sippenhaftung denkbar. Immerhin sind wir inzwischen human. :D
tja,Amrerika das war's dann nu.
ein Land am Abgrund,dass bald den Abhang runterrutscht.
Goodbye USA.
Obama machts möglich.
Ganz ohne diese Spitzbuben geht's halt nicht. Vielleicht würde es helfen, vorsorglich jeden 10. an die Wand zu stellen. Alternativ wäre auch eine Konfiskation mit Sippenhaftung denkbar. Immerhin sind wir inzwischen human. :D
Es genügte für den Staat völlig die Einhaltung der für alle gültigen Buchhaltungsregeln durchzusetzen und die toten Banken bankrott gehen zu lassen und die Vorgänge polizeilich dokumentieren zu lassen.
Für die Enteignung sorgen dann schon die US-Rechtsverdreher mit Sammelklagen auf Schadenersatz. :D
FranzKonz
21.10.2008, 10:23
Es genügte für den Staat völlig die Einhaltung der für alle gültigen Buchhaltungsregeln durchzusetzen und die toten Banken bankrott gehen zu lassen und die Vorgänge polizeilich dokumentieren zu lassen.
Für die Enteignung sorgen dann schon die US-Rechtsverdreher mit Sammelklagen auf Schadenersatz. :D
1. Ist es gar nicht so leicht, solche Gaunereien ordentlich aufzurollen, wenn sich die Beteiligten gegenseitig decken.
2. Kann sich die Realwirtschaft den Totalausfall der Banken nicht leisten.
FranzKonz
21.10.2008, 10:26
Obama machts möglich.
Saudummes Zeug. Es waren die Reps, die den Saustall anrichteten. Diese Wirtschaft auf Pump heißt nicht umsonst Reagonomics.
1. Ist es gar nicht so leicht, solche Gaunereien ordentlich aufzurollen, wenn sich die Beteiligten gegenseitig decken.
2. Kann sich die Realwirtschaft den Totalausfall der Banken nicht leisten.
Was steht einer temporären Vollverstaatlichung der Banken mit Option auf spätere Reprivatisierung denn im Wege? Die Banken stehen ja noch da, Hochhäuser laufen nicht weg und das Personal dito. Die helfen dann schon den neuen Herren bei der Abstrafung der alten... ;)
FranzKonz
21.10.2008, 11:06
Was steht einer temporären Vollverstaatlichung der Banken mit Option auf spätere Reprivatisierung denn im Wege? Die Banken stehen ja noch da, Hochhäuser laufen nicht weg und das Personal dito. Die helfen dann schon den neuen Herren bei der Abstrafung der alten... ;)
Mir wird schlecht bei dem Gedanken, daß Politiker auf so viel Kohle hocken. Du siehst an unseren Landesbanken, der KfW und dem Bundeshaushalt, daß diese Lösung nicht das Mittel der Wahl sein kann.
Das Problem ist an anderer Stelle. Ab einer gewissen Höhe in der Hierarchie halten sich die Leute für unangreifbar. De Facto sind sie das auch. Wir müssen dahin kommen, daß diese Herrschaften nicht nur für den verantwortungsvollen Job gut bezahlt werden, sondern auch die damit verbundene Verantwortung übernehmen.
klartext
21.10.2008, 11:16
Es genügte für den Staat völlig die Einhaltung der für alle gültigen Buchhaltungsregeln durchzusetzen und die toten Banken bankrott gehen zu lassen und die Vorgänge polizeilich dokumentieren zu lassen.
Für die Enteignung sorgen dann schon die US-Rechtsverdreher mit Sammelklagen auf Schadenersatz. :D
Ohne Banken gibt es kein funktionierendes Wirtschaftssystem und du wirst nicht mal mehr Kohle aus dem Automaten ziehen können.
Du hast einen erstaunlichen Hang, aus einer Krise eine Katastrophe machen zu wollen. Nur gut, dass Leute deiner Sorte nicht in Verantwortung sind.
Ohne Banken gibt es kein funktionierendes Wirtschaftssystem und du wirst nicht mal mehr Kohle aus dem Automaten ziehen können.
Du hast einen erstaunlichen Hang, aus einer Krise eine Katastrophe machen zu wollen. Nur gut, dass Leute deiner Sorte nicht in Verantwortung sind.
Es spricht absolut nichts dagegen die Banken erst mal in staatliche Obhut zu nehmen, auszumisten und dann wieder zu reprivatisieren.
Funktionierte in Skandinavien in den 90ern wunderbar.
Mondgoettin
21.10.2008, 11:59
Saudummes Zeug. Es waren die Reps, die den Saustall anrichteten. Diese Wirtschaft auf Pump heißt nicht umsonst Reagonomics.
Zustimmung,wenn man sich die letzten acht Jahre anschaut.Aber manche kapieren das einfach nicht.Obama koennte die letzte Chance sein,einiges zu retten(klar kann er nicht alles von heute auf morgen aufraeumen,da steckt riesige,schwere Arbeit dahinter).Aber Mc Cain-da kann Amerika nur noch beten.:)
Zustimmung,wenn man sich die letzten acht Jahre anschaut.Aber manche kapieren das einfach nicht.Obama koennte die letzte Chance sein,einiges zu retten.Aber Mc Cain-da kann Amerika nur noch beten.:)
Ups, ist Obama ein Geldscheisser - dann geht es.
Mondgoettin
21.10.2008, 12:05
Ups, ist Obama ein Geldscheisser - dann geht es.
er ist nicht ganz so kriegsgeil wie MC Cain und Palain.Ausserdem hat Mc Cain schon in etwa angekuendigt dass er die selbe Spur faehrt wie Bush.
Wenn Obama weiss waere und sein vater waere kein Moslem gewesen,wuerde man ihn hier auch moegen.;) Fakt ist Obama hat die besseren Ideen.
FranzKonz
21.10.2008, 12:06
Zustimmung,wenn man sich die letzten acht Jahre anschaut.Aber manche kapieren das einfach nicht.Obama koennte die letzte Chance sein,einiges zu retten(klar kann er nicht alles von heute auf morgen aufraeumen,da steckt riesige,schwere Arbeit dahinter).Aber Mc Cain-da kann Amerika nur noch beten.:)
Ich traue Obama nicht viel zu. Aber McCain mit seinem Girls-Club will ich auf keinen Fall. Die Amerikaner haben's auch nicht leicht, es ist wie bei uns. Sie haben auch nur die Wahl zwischen Pest und Cholera. X(
Mondgoettin
21.10.2008, 12:07
andere Alternativen gibt es leider nunmal nicht.
Mondgoettin
21.10.2008, 12:08
Ich traue Obama nicht viel zu. Aber McCain mit seinem Girls-Club will ich auf keinen Fall. Die Amerikaner haben's auch nicht leicht, es ist wie bei uns. Sie haben auch nur die Wahl zwischen Pest und Cholera. X(
ja,klar,man muss abwarten mit Obama aber bevor ich Mc Cain waehlen wuerde,dann lieber doch Obama und abwarten;)
"Unsere Steuern" haben sich auf den individuellen Valueanteil zu beziehen, wozu niemand zum Er- und Bewirtschafter des Eigentums und der Kredite Anderer gesetzlich zuständig erklärt werden darf.
Es geht also um unsere Einkommen und damit um die ökonomische Hebelwirkung betriebl. Renditeobjekte.
Dazu muß die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung weg.
Zudem dürfen keine öffentl. Mittel in Privatvermögen gepumpt werden.
Erkläre mir doch mal, was die Deutsche Arbeitsgesetzgebung mit dem unökonomischen Verhalten "der" Amerikaner zu tun hat.
er ist nicht ganz so kriegsgeil wie MC Cain und Palain.Ausserdem hat Mc Cain schon in etwa angekuendigt dass er die selbe Spur faehrt wie Bush.
Wenn Obama weiss waere und sein vater waere kein Moslem gewesen,wuerde man ihn hier auch moegen.;) Fakt ist Obama hat die besseren Ideen.
Zähl doch mal auf.
Saudummes Zeug. Es waren die Reps, die den Saustall anrichteten. Diese Wirtschaft auf Pump heißt nicht umsonst Reagonomics.
Nicht die Reps haben den Saustall angerichtet sondern die Investmentbanken und die Geldjuden. Sie wurden durch die Gesetzgebung unter Clinton ermutigt den Habenichtsen Geld für Immobilien zu geben und ebenso Kreditkarten für Dick, Tom und Harry.
Fazit: die Demokraten haben es eingebrockt während die Reps es auslöffeln müssen.
Deshalb wird Obama gar nichts bewirken.
Pascal_1984
21.10.2008, 16:30
Wir?
Wieso wir?
Ich habe noch nie irgendwas auf Pump gekauft.
Ich bin also schonmal mit Sicherheit nicht mitschuldig an der Situation.
Dem schließe ich mich an, mein Girokonto war bisher nur ein einziges mal überzogen, und das war als es bei meinen Ausbildungsbetrieb spürbar abwärts ging, sprich die löhne deutlich später kamen...
Stadtknecht
21.10.2008, 16:33
Oh Sch... !
Ich habe auch Kreditkartenschulden!
Gestern habe ich vollgetankt und mit meiner Kreditkarte bezahlt.
Deren Belastung wird immer am 15. des Monats von meinem Girokonto abgebucht.
Jetzt habe ich etwa 50 € Schulden!
Ob das auch die Bundesregierung bezahlt?
Dann kaufe ich mir nämlich noch eben eine Rolex.
FranzKonz
21.10.2008, 16:39
Nicht die Reps haben den Saustall angerichtet sondern die Investmentbanken und die Geldjuden. Sie wurden durch die Gesetzgebung unter Clinton ermutigt den Habenichtsen Geld für Immobilien zu geben und ebenso Kreditkarten für Dick, Tom und Harry.
Fazit: die Demokraten haben es eingebrockt während die Reps es auslöffeln müssen.
Deshalb wird Obama gar nichts bewirken.
http://www.bild.de/BILD/news/kolumnen/2008/new-york/08/02/us-haushaltsdefizit-erbe-von-george-w-bush.html
http://www.bild.de/BILD/news/kolumnen/2008/new-york/08/02/us-haushaltsdefizit-erbe-von-george-w-bush.html
Man kann Bush nicht dafür verantwortlich machen dass die USA von Terroristen überfallen wurden und ein Strafaktion eingeleitet werden musste die sich inzwischen als sehr kostspielig herausgestellt hat.
Freiheit gibt es eben nicht zum Nulltarif.
Im übrigen: in Amerika nimmt der Pöbel bes. die Schwarzen derart zu dass es ein Wunder ist dass dieses Land nicht schon "explodiert" ist. Vermutlich allein wegen der Größe des Landes, die für uns kaum vorstellbar ist.
Während meiner großen Amerikareise bin ich jeden Tag im Schnitt 800 km gefahren.
Das ist eine Strecke quer durch Deutschland-da fängt schon ein neuer Sprachraum an.
Ganz ohne diese Spitzbuben geht's halt nicht. Vielleicht würde es helfen, vorsorglich jeden 10. an die Wand zu stellen. Alternativ wäre auch eine Konfiskation mit Sippenhaftung denkbar. Immerhin sind wir inzwischen human. :D
In vergangenen Zeiten legte man solchen Herren eine unregistrierte Pistole mit einer Patrone diskret auf den Schreibtisch.
Ich bevorzuge wie bekannt in Zeitung gewickelte Fische.
Man kann Bush nicht dafür verantwortlich machen dass die USA von Terroristen überfallen wurden und ein Strafaktion eingeleitet werden musste die sich inzwischen als sehr kostspielig herausgestellt hat.
Freiheit gibt es eben nicht zum Nulltarif.
Wieviel mehr an Freiheit für wen gab es denn pro Millionen Dollar? ;)
Wieviel mehr an Freiheit für wen gab es denn pro Millionen Dollar? ;)
Vielleicht bist du zu jung um das zu verstehen.
Freiheit ist nur dann kostbar wenn man sie hat......wenn sie verloren ist dann ist es zu spät.
Ich habe 5 Jahre in muslimischen Ländern gearbeitet und gelebt und die iranische Revolution live miterlebt. Ich habe auch noch 2 Jahre Khomeini erlebt und ich bin froh und dankbar dass ein amerikanischer Präsident unsere westliche Freiheit verteidigt hat und auch wir dies noch immer tun in Afghanistan z.B.
Das ganze läuft auf einen 3 WK hinaus , der alle diese Krisen dann überflüssig macht.
Pascal_1984
21.10.2008, 21:40
Sowas nennt man Staatsräson.
Prinzipiell aber kein Einwand, hätten wir wirklich Kapitalismus wie es ja ständig beklagt wird würden grade sämtliche Banker mit der Pappschachtel mit ihren paar Habseligkeiten aus den Glaspalästen schlurfen.
Die Tippsen allerdings auch. Auf dem Gehsteig vor der Wärmstube begegneten sie dann den Leuten aus den Industriebetrieben und arbeitslosen Kellnern.
In spätestens ein paar Wochen wäre hier ebenfalls Schluß weil es keine Provider mehr gibt die flatrates auf Rechnung anbieten. Nur noch gegen Vorkasse, unter der Voraussetzung daß noch jemand Euros annimmt.
Klugscheißer wie Du die manisch das Netz nach Katastrophenmeldungen durchsuchen und per c&p vervielfältigen kapieren nicht daß man nicht die Buchhaltung in die Luft sprengt weil die Chefbuchhalter die Kasse plünderten.
Ohne die Buchhaltung steht auch de Rest des Ladens und wir stehen alle mit Lucky Strikes an den Straßenecken und tauschen sie gegen Erbswürste.
So ein Unsinn! Wir müssen durch die Krise und dann ein neues, zinsloses wirtschaftssystem etablieren! Das ermögilcht leistungsgerechte bezahlung und niedrigere steuern, und nicht löhne und abgaben, von denen über den staat unsummen wegbesteuert werden um es den Kapitalhaltern in form von zinsen in den rachen zu werfen!
Pascal_1984
21.10.2008, 21:44
Vielleicht bist du zu jung um das zu verstehen.
Freiheit ist nur dann kostbar wenn man sie hat......wenn sie verloren ist dann ist es zu spät.
Ich habe 5 Jahre in muslimischen Ländern gearbeitet und gelebt und die iranische Revolution live miterlebt. Ich habe auch noch 2 Jahre Khomeini erlebt und ich bin froh und dankbar dass ein amerikanischer Präsident unsere westliche Freiheit verteidigt hat und auch wir dies noch immer tun in Afghanistan z.B.
Wenn du glaubst es ginge in Afghanistan um unsere Freiheit, solltst du einen arzt aufsuchen...
Es geht um Pipelines die durch das Land gebaut werden sollen und um den militärisch-industriellen komplex mit neuen aufträgen zu füttern, ein militärbudget von über 700 Milliarden muß ja auch begründet werden... Freiheit im Wortsinn gibt es weder in Deutschland, noch in den USA oder in Afghanistan...
Such in der Schweiz, da kommts am ehesten hin...
Wenn du glaubst es ginge in Afghanistan um unsere Freiheit, solltst du einen arzt aufsuchen...
Es geht um Pipelines die durch das Land gebaut werden sollen und um den militärisch-industriellen komplex mit neuen aufträgen zu füttern, ein militärbudget von über 700 Milliarden muß ja auch begründet werden... Freiheit im Wortsinn gibt es weder in Deutschland, noch in den USA oder in Afghanistan...
Such in der Schweiz, da kommts am ehesten hin...
Manche sind auch zu doof um zu begreifen wie frei sie sind.
Sie müssen erst in die Hände von politischen oder religiösen Diktatoren fallen um das zu begreifen.
Vielleicht verwechselst du Freiheit mit Narrenfreiheit, obwohl sogar letztere bei uns weitgehend toleriert wird. (siehe dein Beitrag)
Es führt das Ganze nur auf Normalmaß zurück. Die Alternative wäre gewesen: weiter so. Was letzlich lediglich in Hyperinflation endet, wenn das Spiel solange laufen gelassen wird bis zuviele plötzlich meinen das viele Geld in echt ausgeben zu wollen.
Es fragt sich nur, für was die Amis ihre Kreditkarten überzogen haben: für Schnickschnack wie Rolex und Sportwagen, den sie dann - da nicht wirklich bezahlt - wieder rausrücken müssen und auch können?
Ohne sowas können sie auch leben und um Geschäfte auf Pump mag es nicht sonderlich schade sein.
Oder für Dinge des täglichen Bedarfs, die sie auf Pump kauften, weil ihre Einkommen schlicht vorn und hinten nicht reichten. Klamotten, Essen, die Arztrechnung, was an Geld für die Schule anfallen mag ... wenn es solche Dinge sind und an sich solide Geschäfte die Kreditkartenzahlung mitgemacht haben, weil ihre Kunden einfach nicht genug Einkommen hatten, sieht es anders aus :rolleyes:
Wir haben hier das "Glück", daß die Geldblase sich den virtuellen Markt suchte(...)
Don erklärt den Kapitalismus :)
Wir werden nicht ärmer.
das ist bei vielen kaum noch möglich
Ernesto-Che
21.10.2008, 21:51
Das ganze läuft auf einen 3 WK hinaus , der alle diese Krisen dann überflüssig macht.
Du hast eventuell Ahnung vom Scheisse labern - aber weder von Politik - noch von Wirtschaftsinteressen ...
Du hast eventuell Ahnung vom Scheisse labern - aber weder von Politik - noch von Wirtschaftsinteressen ...
Ach? Und du hast den Durchblick?
Ich stelle nur eine Vermutung fest.
Denn in diese Richtung drängt doch die ganze Iranhysterie und Finanzkrise.
Die Hintergründe scheinst du zu kennen?
Mein Vorchlag Banken verstaatlichen , wie es die NPD auch vorschlägt.
Soziale Volkswirtschaft als Dritten Weg.
http://www.npd.net/index.php?sek=0&pfad_id=7&cmsint_id=1&detail=1433
Und warum sollen wir dann die virtuellen Zockercasinos mit unseren Steuergeldern retten? Damit die ihre "Gewinne" noch schnell realisieren können? :D
Die Banken betreiben zusammen mit der Politik Konkursverschleppung auf Kosten des Steuerzahlers.
Wenn man die 900 Milliarden ausgleichen müsste, könnte man das Geld nur daher nehmen, wo es auch ist. Irgendwann würden auch die reichsten Amerikaner (http://www.freenet.de/freenet/finanzen/aktuell/forbes_reiche_amis/index.html) zur Kasse gebeten werden müssen, schon weil woanders nicht mehr viel zu holen ist.
Die Alternative nach Dario Fo "Bezahlt wird nicht" würde so etwas wie eine Währungsreform erzwingen, weil der alten Währung, in der man beliebig Schulden machen kann, irgendwann keiner mehr traut.
Ich erlaube mir die Vermutung, sie wollen so weiter machen, weil bei den Armen nichts mehr zu holen ist und schon gar keine 900 Milliarden Dollar und im Falle eines "Offenbarungseides" die Reichen dran glauben müssten.
Zimbelstern
21.10.2008, 22:02
Du hast eventuell Ahnung vom Scheisse labern - aber weder von Politik - noch von Wirtschaftsinteressen ...
Auf welche Abschlüsse kannst Du verweisen- damit wir Ahnung davon erfahren, daß DU Ahnung besitzt... Für mich interessant: Bist Du an Keynes- oder an Friedmans Seite? Soll der Staat dirigieren oder der Hebel des Marktes Einfluß auf unsere Wirtschaft ausüben?
Pascal_1984
22.10.2008, 18:21
Manche sind auch zu doof um zu begreifen wie frei sie sind.
Sie müssen erst in die Hände von politischen oder religiösen Diktatoren fallen um das zu begreifen.
Vielleicht verwechselst du Freiheit mit Narrenfreiheit, obwohl sogar letztere bei uns weitgehend toleriert wird. (siehe dein Beitrag)
In die Hände religiöser Diktatoren fallen wir erst, wenn die bevölkerungsmehrheit muslimisch ist hierzulande, was noch ein paar Jahre dauern wird! Politische Diktatoren haben wir fast schon im vollen Umfang, oder willst du mir erzählen wir leben in einen freien Land? Dann sag mal was negatives über den Islam oder was positives über Hitler und du wirst sehen, wo deine freiheit endet...
Nix tun, auf gar keine Fall Fremdvermögen bedienen, keine fremden Kredite abtragen helfen, keine öffentl. Mittel in Privatvermögen pumpen, dem keinen Nachwuchs ausliefern.
Vielmehr die Grundrechte einfordern, also die Entlastung der Marktwirtschaft vom modernen Feudalismus, von der verbrecherischen Arbeitsgesetzgebung.
Nixtun ist zwar elend langweilig, aber besser und weniger diskriminierend, als Fremdvermögen aufbauen zu helfen, als Fremdkredite mit abzutragen.
Ich habe was Technisches studiert, um damit möglichst kaufkräftigen Nachfragern auf immer besserem high tech level immer lukrativer anbieten zu können.
Doch dem Regime gehts gar nicht darum, es will von einem Fremdvermögen und Fremdkredite bedient sehen.
Das ist sein Verbrechen.
Jaja... Lasst uns alle unsere Jobs kündigen.
Kennen wir schon. Keiner wars.
Dir scheint nicht klar zu sein, daß die Wohltaten dieses Staates über Jahrzehnte, und dazu zählen die weißen Striche auf den Straßen genauso wie das billige Ticket fürs Schwimmbad oder eine aus Steuermitteln (also bisher auf Pump) gönnerhaft verteilte Eigenheimzulage fürs selbstgenutze Appartment, die Liste ist praktisch endlos erweiterbar, per Gießkanne jeden an diesem Scheinwohlstand beteiligten.
Was Du und viele andere nicht kapiert: bei einem persönlicher Kredit der abbezahlt wurde ist die Tilgung und Verzinsung erarbeitet, also wirklich vorhanden. Eine Gesamtverschuldung die irgendwie in einem anonymen pool verschwindet dessen Spiegel ständig steigt, egal ob Staatsverschuldung oder eine über der Produktivitätssteigerung liegende Verschuldung vom Privaten und Wirtschaft (der übersteigende Teil ist ebenfalls nicht als Wirtschaftsleistung vorhanden) ist virtueller Wohlstand. Irgendwann kommt die Rechnung die nur in Realien, also Arbeit, bezahlt werden kann, eine Abschlagszahlung ist jetzt grade fällig gestellt.
Dieser Vorgang führt in abgeschlossenen Nationalstaatssystemen zu den historisch bekannten massiven Einbrüchen. In vernetzten globalen Systemen läßt sich das ganz offenbar dämpfen, aber die Talsohle haben wir noch nicht gesehen.
Es ist hierbei völlig unerheblich ob du persönlich pumptest oder aktiv Vorteile zogst oder nicht. Du bist als Staatsbürger haftender Gesellschafter, ein Umstand über den unser Bildungssystem für RTLII Glotzer leider nicht im Geringsten aufklärt.
Eine Straße, ein Schwimmbad und ein Eigenheim sind nicht virtuell, sondern reale Güter. Die Arbeit, um diese Güter herzustellen, ist also bereits geleistet worden. Und das sogar freiwillig. Es wurde keiner gezwungen, Staatsanleihen zu kaufen.
Virtuell sind dagegen die Abschlagszahlungen. Real werden sie erst, wenn sie auch gezahlt wurden.
Skorpion968
22.10.2008, 21:34
Natürlich ist das Betrug. Nur Idioten rauben Banken aus, intelligente Menschen gründen welche. Wußte schon Brecht. Sauer weil Du beim Verteilen des Hirns etwas weiter hinten gestanden hast?
Du verwechselst kriminelle Energie mit Intelligenz. Bezeichnend.
Eine Straße, ein Schwimmbad und ein Eigenheim sind nicht virtuell, sondern reale Güter. Die Arbeit, um diese Güter herzustellen, ist also bereits geleistet worden. Und das sogar freiwillig. Es wurde keiner gezwungen, Staatsanleihen zu kaufen.
Das Schwimmbad ist die Vorleistung. Bezahlt wurde sie virtuell. Volkswirtschaftlich betrachtet. Da der Anspruch für die Bezahlung ebenfalls Güter und Leistungen einzutauschen nicht realisiert wurde sondern dafür, wie richtig bemerkt, Staatsanleihen gekauft wurden. Ob mit oder ohne Zwang spielt hierbei keine Rolle, das ist keine Gerichtsverhandlung.
Virtuell sind dagegen die Abschlagszahlungen. Real werden sie erst, wenn sie auch gezahlt wurden.
Nein, sind sie nicht. Du verwechselst das mit den Bürgschaften bzw. dem bißchen Spielgeld das zur Kapitalerhöhung eingesetzt wird. Darum geht es nicht. Es geht darum, daß der Schulden vs. Forderungsballon grade mit lautem Pfeifen Luft verliert.
Und dort werden diese Abschläge jetzt fällig. Die Oma aus Berlin die ihre 20 Mille verlor hat bereits bezahlt.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.