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Vollständige Version anzeigen : Der Raubzug der Banker. Wo kann man pokern, alles verlieren und trotzdem kassieren?



SAMURAI
18.10.2008, 12:21
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,584916,00.html

WALL-STREET-WAHNSINN
Krisenbanker gönnen sich 70-Milliarden-Belohnung

Wo kann man pokern, alles verlieren und trotzdem kassieren? In der Bankenwelt. Wie der "Guardian" berichtet, zahlen Wall-Street-Firmen ihren erfolglosen Managern noch einmal 70 Milliarden an Gehältern und Sonderprämien - bevor sie in Washington um Hilfe betteln.

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1330556,00.jpg

Hamburg - Während Politiker in Europa und Amerika Rettungspakete für den Finanzsektor schnüren, wie sie die Welt noch nicht gesehen hat, stellen manche Banker schnell noch ihre eigenen und großzügigen Notfallpläne auf. Wie die britische Tageszeitung "The Guardian" recherchiert hat, verteilen alleine die Geldhäuser an der Wall Street noch einmal 70 Milliarden Dollar an ihr Spitzenpersonal, das meiste davon in diskreten zusätzlichen Bonuszahlungen. Die Manager belohnten sich damit für ein Geschäftsjahr, schreibt der "Guardian", in dem sie das globale Finanzsystem in die schlimmste Krise seit dem Börsencrash von 1929 führten.

............... Vielleicht waren dann Leute wie Lehman-Brothers-Boss Dick Fuld oder Merrill-Lynch-Chef Stan O'Neal und ihre Kollegen die letzten einer Generation, die dank der Boni oder großzügigen Abfindungen - die sie in Amerika gerne auch den "golden parachute" nennen, also den goldenen Fallschirm - steinreich wurden.

Dick Fuld verdiente in den Jahren von 2000 und 2007 Gehälter und Sondervergütungen in einer Höhe von 485 Millionen Dollar. Stan O'Neal verkündete noch einen Verlust von acht Milliarden Dollar, bevor er mit einem Abschiedsgeld von 161 Millionen privatisierte. Citigroup-CEO Chuck Prince musste zig Milliarden abschreiben - und verabschiedete sich mit 38 Millionen Dollar in Boni, Aktien und Optionen aus dem Geschäft.

Wann knüpft das Volk die Stricke ? germane

Gawen
18.10.2008, 12:31
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,584916,00.html

WALL-STREET-WAHNSINN
Krisenbanker gönnen sich 70-Milliarden-Belohnung


Wann knüpft das Volk die Stricke ? germane

Sobald keine Warenlieferungen mehr ankommen... ;)

Die Chinesen nehmen wohl keine US Akkreditive mehr.


"Große Kopfschmerzen bereiten Beobachtern vielmehr die ersten Meldungen über lähmende Probleme beim Handel. Vor einer Schiffsbeladung muss der Käufer dem Verkäufer seine Zahlungsfähigkeit belegen, denn die Fracht schippert im Regelfall Wochen über die Ozeane, bevor sie ihren Bestimmungsort erreicht. Für den Warenwert steht erst einmal die Bank des Käufers ein. Das garantiert sie im sogenannten "Letter of Credit", einem Akkreditiv.

Im Zuge der Bankenkrise scheint jetzt das Geldinstitut des Verkäufers immer häufiger an der Bonität der Bank des Käufers zu zweifeln. Das zeigen erste Fälle aus Amerika, wo Deals gekippt werden und in einigen Häfen Waren auf Halde liegen, vor allem Rohstoffe. Das klingt auch plausibel: Wenn Banken sich untereinander einen Kredit verweigern, warum sollten sie dann einer solchen Zahlungsgarantie trauen?

Seit dem Wochenende sind Kenner der Szene in Panikstimmung. Wenn Lieferfirmen ihre Waren nicht mehr verschiffen können, sind sie häufig in kurzer Zeit selbst von der Pleite bedroht. Ohne Eingriffe könnte sich schnell ein logistisches Desaster anbahnen. Spiegelbild eines solchen Szenarios wären Warenengpässe in den betreffenden Importländern. Im schlimmsten Fall würde es dann in den Industrieländern an Nahrungsmitteln und Energie mangeln.

Es ist durchaus denkbar, dass die nächste Eskalation der Kreditkrise auf den Wasserweg über Anleger und Bürger herein bricht. So erhält die Umschreibung der Kreditkrise mit dem Begriff Finanz-Tsunami eine neue und nahe am Urlement Wasser haftende Deutung."

http://www.handelsblatt.com/finanzen/bulle-baer/welthandel-gefahr-auf-dem-wasser;2063854


Die Globalisierung hat wohl fertig und Amerika muß sich wieder selbst versorgen.

klartext
18.10.2008, 12:52
Ein US-Probleme, aber nicht unseres.

elas
18.10.2008, 12:55
Ein US-Probleme, aber nicht unseres.

Wenn`s so einfach wäre.........."Globalkanisierung" lässt grüssen.

Gawen
18.10.2008, 13:07
Ein US-Probleme, aber nicht unseres.

Doch, über das (US)-"Banken-Rettungspaket" werden wir doch steuerlich an den US Verlusten beteiligt, so wie sie uns schon bei den Ramschhypotheken haben mitbluten lassen... ;)

klartext
18.10.2008, 14:22
Doch, über das (US)-"Banken-Rettungspaket" werden wir doch steuerlich an den US Verlusten beteiligt, so wie sie uns schon bei den Ramschhypotheken haben mitbluten lassen... ;)

Was haben wir dem dem US-Rettungspaket zu tun ? Nichts. Es bezahlt der US-Bürger. Und was die Steuereinnahmen vermindert, haben wir vorher jahrelang mitverdient an dieser Blase, insbesondere Teile unserer Exportwirtschaft.

Gawen
18.10.2008, 14:34
Was haben wir dem dem US-Rettungspaket zu tun ? Nichts. Es bezahlt der US-Bürger.

Ich meine unser Bürgschaftspaket. Es wir den Banken zugute kommen, die jetzt keine Kredite mehr bekommen, also den US-Banken.

Schau Dir die Bank-Bonitäten an:
http://www.deutscher-derivate-verband.de/DE/Showpage.aspx?pageID=68

Es gibt genug Liquidität, aber den US-Loosern will niemand mehr etwas leihen. Und für die dürfen wir jetzt bürgen... ;)


"Ich weiß gar nicht mehr, wohin mit der überschüssigen Liquidität", klagte ein Geldmarkt-Händler. "Ich habe heute alle Banken, an die ich noch Kredite vergeben darf, angerufen - und alle haben abgewunken."

http://de.reuters.com/article/marketsNews/idDEBEE49F0GJ20081016

klartext
18.10.2008, 14:38
Ich meine unser Bürgschaftspaket. Es wir den Banken zugute kommen, die jetzt keine Kredite mehr bekommen, also den US-Banken.

Schau Dir die Bank-Bonitäten an:
http://www.deutscher-derivate-verband.de/DE/Showpage.aspx?pageID=68

Es gibt genug Liquidität, aber den US-Loosern will niemand mehr etwas leihen. Und für die dürfen wir jetzt bürgen... ;)


"Ich weiß gar nicht mehr, wohin mit der überschüssigen Liquidität", klagte ein Geldmarkt-Händler. "Ich habe heute alle Banken, an die ich noch Kredite vergeben darf, angerufen - und alle haben abgewunken."

http://de.reuters.com/article/marketsNews/idDEBEE49F0GJ20081016

Unser Bürgschaftspaket steht ausschliesslich den deutschen Banken zur Verfügung. Ich bezweifle, dass sie es überhaupt benötigen und in Anspruch nehmen. Bisher gibt es keine Anzeichen dafür.
Dieses Paket ist als eine vertrauensbildende Massnahme gedacht, es geht um die psychologische Wirkung für den Finanzmarkt.

Gawen
18.10.2008, 15:53
Dieses Paket ist als eine vertrauensbildende Massnahme gedacht, es geht um die psychologische Wirkung für den Finanzmarkt.

Ich erinnere dich daran, wenn die Bürgschaften demnächst für Kamikaze-Kredite an tote US-Banken aufgebraucht ist.

Die US-Banken kriegen doch nicht mal mehr ordentliche Sicherheiten für die Kredite der FED zusammen. Schau es Dir an:

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BOGNONBR

klartext
18.10.2008, 16:33
Ich erinnere dich daran, wenn die Bürgschaften demnächst für Kamikaze-Kredite an tote US-Banken aufgebraucht ist.

Die US-Banken kriegen doch nicht mal mehr ordentliche Sicherheiten für die Kredite der FED zusammen. Schau es Dir an:

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BOGNONBR

Das deutsche Bankensystem ist völlig anders strukturiert als das amerikanische.
Immer diese Panikmache, sie ist schlimmer als die realen Fakten der Krise.
Was die US-Banken mit der FED machen, betriffft uns nicht. Unser Bankensystem wird zu 65 % getragen von Sparkassen, Volksbanken und Raiffeisenkassen, die mit dem Deriverathandel nie etwas zu tun hatten ebensowenig wie die Postbank. Und die Deutsche Bank hat ca. 2,5 Mrd. verloren, weit weniger, als sie vorher mit diesem Handel verdient hatte.
Das Übel waren die staatseigenen Banken. Nur sie haben Milliarden verzockt. Man sollte sie alle abschaffen.

Gawen
18.10.2008, 16:44
Das deutsche Bankensystem ist völlig anders strukturiert als das amerikanische.
Immer diese Panikmache, sie ist schlimmer als die realen Fakten der Krise.
Was die US-Banken mit der FED machen, betriffft uns nicht.

Es betrifft uns in dem Moment in dem die neue Finanz-Treuhand Bürgschaften für Kredite an US Banken ausstellt, die mit unserem Steueraufkommen besichert sind.

Und die brauchen dringend frisches Geld, weil ihre Kredit-Geldmengenmaschine seit April stagniert.

http://mises.org/content/nofed/chart.aspx?series=TMS


Die einzige Alternative für die Amis heißt Geld drucken und das wäre das Ende des Dollar in der jetzigen Situation.

elas
18.10.2008, 16:57
Es betrifft uns in dem Moment in dem die neue Finanz-Treuhand Bürgschaften für Kredite an US Banken ausstellt, die mit unserem Steueraufkommen besichert sind.

Und die brauchen dringend frisches Geld, weil ihre Kredit-Geldmengenmaschine seit April stagniert.

http://mises.org/content/nofed/chart.aspx?series=TMS


Die einzige Alternative für die Amis heißt Geld drucken und das wäre das Ende des Dollar in der jetzigen Situation.

Wenn die Bürgschaft auch für Kredite von US-Banken gilt dann sehe ich schwarz.
Das heisst doch nix anderes als wir, die dt. Steuerzahler, zahlen die Schulden der USA.
So blöd kann doch unser Finanzminister nicht sein!?

Frank3
18.10.2008, 17:08
Wenn die Bürgschaft auch für Kredite von US-Banken gilt dann sehe ich schwarz.
Das heisst doch nix anderes als wir, die dt. Steuerzahler, zahlen die Schulden der USA.
So blöd kann doch unser Finanzminister nicht sein!?

und klartext der sich ja nur als Deutschland sieht aber NICHT DIE WELT .

klartext
18.10.2008, 17:12
Es betrifft uns in dem Moment in dem die neue Finanz-Treuhand Bürgschaften für Kredite an US Banken ausstellt, die mit unserem Steueraufkommen besichert sind.

Und die brauchen dringend frisches Geld, weil ihre Kredit-Geldmengenmaschine seit April stagniert.

http://mises.org/content/nofed/chart.aspx?series=TMS


Die einzige Alternative für die Amis heißt Geld drucken und das wäre das Ende des Dollar in der jetzigen Situation.

Du behauptest einfach Dinge, die grundsätzlich falsch sind. Es gibt keine deutschen Kredite für US-Banken. Bleib doch einfach bei der Wahrheit.

elas
18.10.2008, 17:38
Du behauptest einfach Dinge, die grundsätzlich falsch sind. Es gibt keine deutschen Kredite für US-Banken. Bleib doch einfach bei der Wahrheit.

Wo kann man die Rahmenbedingungen der berüchtigten 400-Milliarden Bürgschaft einsehen?

Oder dürfen die Steuerzahler als haftende Bürgen da gar nix davon erfahren?

Frank3
18.10.2008, 18:02
Wo kann man die Rahmenbedingungen der berüchtigten 400-Milliarden Bürgschaft einsehen?

Oder dürfen die Steuerzahler als haftende Bürgen da gar nix davon erfahren?

Was sollen SIE dir zum lesen geben ?
Sie verstehen es doch selber NICHT und müssen die Frage erst stellen damit einer die Antwort sucht .
ABER KREDITE geben Deutsche Firmen dem einzelnen AMI .

Gawen
18.10.2008, 18:28
Du behauptest einfach Dinge, die grundsätzlich falsch sind. Es gibt keine deutschen Kredite für US-Banken. Bleib doch einfach bei der Wahrheit.

Wen willst Du eigentlich verarschen? :D


Deutsche Kreditinstitute haben an das Ausland Kredite (aus Finanzbeziehungen) in Höhe von 1,5988 (deutsche) Billionen EUR vergeben, da sind garantiert keine an US-Banken dabei, richtig?

http://www.bundesbank.de/download/presse/pressenotizen/2008/20080926.auslandsvermoegen_tab.pdf


"Allianz Dem Versicherungskonzern Allianz drohen durch die Insolvenz der US-Investmentbank Lehman Brothers Ausfälle von maximal 400 Mio. Euro. Mit dieser Summe sei der Konzern in etwa bei der US-Bank engagiert, sagte Vorstandschef Michael Diekmann.[...]

Die Pleite von Lehman versetzt auch der von der Finanzkrise gebeutelten Düsseldorfer Hypothekenbank einen weiteren Schlag. Das Institut stellt sich auf rote Zahlen im laufenden Jahr ein. Über Schuldverschreibungen und weitere Forderungen ist die Bank mit insgesamt 60,7 Mio. Euro bei Lehman und verbundenen Unternehmen engagiert, teilte das Institut mit [...]

Der Rückversicherer Münchener Rück ist mit 350 Mio. Euro bei der kollabierten US-Investmentbank Lehman Brothers engagiert."

http://sub01.finanztreff.de/99/kurse_einzelkurs_news.htm?u=0&k=0&seite=kurse&s=850605&b=2&l=276&id=28002413&popup=1


Und niemand denkt daran eine Mauer zu bauen und die Renten sind sicher... ;)

Gawen
18.10.2008, 18:48
Wo kann man die Rahmenbedingungen der berüchtigten 400-Milliarden Bürgschaft einsehen?

Oder dürfen die Steuerzahler als haftende Bürgen da gar nix davon erfahren?

Die Details der Rahmenbedingungen fehlen noch, nach §7 Abs. 4 des FMStG können diese durch Rechtsverordnung genauer spezifiziert werden. Müssen aber nicht. Ist eine Kannvorschrift.

http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/16/106/1610600.pdf

Das Garantieermächtigungsgesetz wird noch witzig. ;)

elas
18.10.2008, 22:28
Die Details der Rahmenbedingungen fehlen noch, nach §7 Abs. 4 des FMStG können diese durch Rechtsverordnung genauer spezifiziert werden. Müssen aber nicht. Ist eine Kannvorschrift.

http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/16/106/1610600.pdf

Das Garantieermächtigungsgesetz wird noch witzig. ;)

Da scheint viel Platz gelassen für Beamte aus dem Finanzministerium sich nach Bedarf auszuleben.


PS: Danke für den Link.