Vollständige Version anzeigen : Wer von der Lüge lebt, muß die Wahrheit fürchten
Registrierter
14.10.2008, 12:18
http://fufor.twoday.net/stories/2018949/
- Dokumentation -
Friedrich Christian Fürst zu Schaumburg Lippe (1975)
WER VON DER LÜGE LEBT, MUSS DIE WAHRHEIT FÜRCHTEN!
Ich bin gebeten worden, mich mit einem Aufruf an unsere Landsleute zu wenden, um in einer Zeit größter geistiger Verwirrung und beispielloser politischer Niedertracht den Abgestumpften, Gleichgültigen, Resignierenden, Abwartenden, Eingeschwenkten und Kleingläubigen unter uns Mut zuzusprechen und sie yon neuem mit Glauben zu erfüllen. Mit dem Glauben daran, daß unser Volk stolz auf eine große Vergangenheit sein kann und ein Recht auf seine Zukunft hat wie jedes beliebige andere Volk.
...Als es 1933 geschah, daß ich dem Sohn eines Buchhalters aus Rheydt Adjutantendienste leistete, galt das da*mals als klug und wohlberechnet, denn dieser Sohn eines Buchhalters hieß Dr. Joseph Goebbels und war zu jener Zeit sehr umworben - nicht zuletzt yon denen, die schon 12 Jahre später, als er tot war - mit Steinen und noch mehr mit Schmutz nach ihm warfen. Ab 1945, in den ersten Nachkriegsjahren, verhielt ich mich wiederum ganz "unvernünftig", denn ich nahm nicht für mich in Anspruch, ich hätte nur gezwungen, oder um Schlimmeres zu verhüten, oder um Widerstand zu leisten, meine Tätigkeit im Dienst des Reiches übernommen und ausgeübt - sondern ich hielt daran fest, daß das alles aus Überzeugung geschah und mit Hingabe. Dieses Bekenntnis, das schon in einem meiner Bücher enthalten ist, wiederhole ich hier für die jüngere Generation, der die Wahrheit über den einmaligen Opfergang eines Volkes - des eigenen Volkes - und die geschichtlichen Leistungen der Eltern- und Großelterngeneration vorenthalten wird. Es soll für alle diejenigen sprechen, die nicht mehr in der Lage sind, für die Wahrheit zu zeugen. Denn dieser Staat, zu dem die jungen Menschen kein Verhältnis haben, ist nicht das Ergebnis freier Wahlen, wie Ihnen vorgegaukelt wird, sondern das Produkt der Siegermächte und ihrer "deutschen" Helfer.
...
Wie fing es denn damals an bei der sogenannten Stunde Null? Es begann die größte Menschenjagd der Weltgeschichte, und diese bietet keine Beispiele für die schrecklichsten Greuel, die sich jemals an wehrlosen Menschen ausgetobt haben, wie die an Deutschen nach dem 8. Mai 1945. Um von diesen Bestialitäten abzulenken, denen Millionen Unschuldiger zum Opfer fielen, überzog man die Besiegten mit Schauprozessen wegen sogenannter Kriegsverbrechen; die Massenverbrechen der Sieger fielen samt und sonders unter eine rasch verkündete Amnestie. Deutschland war damals ein einziges riesiges Konzentrationslager. Alle Lager und Gefängnisse waren überfüllt. Ganze Verbände und Organisationen wurden in Kollektivhaft genommen. Hunderttausende starben an Hunger und Verzweiflung in den folgenden Jahren in den "Beugungslagern". Hungerrationen gaben Unzähligen den letzten Rest - etwa 15 Millionen Deutsche wurden als "Nazis" aus allen Ämtern gejagt. Wir waren damals die Sklaven einer Haßpsychose, und dieser Haß rührte nicht von Verbrechen her, die von Deutschen begangen worden sein sollten - er war ja viel älter. Es war der gleiche Haß, der den Schandvertrag von Versailles diktierte, der ein demokratisches Deutschland sich selbst vernichten lassen wollte, der im 1. Weltkrieg gegen den Kaiser, die Fürsten und das Heer, wie im 2. Weltkrieg gegen Hitler, die Partei und die Wehrmacht tobte. Es war der Haß, der Anfang 1933 schon die Weltmeinung gegen Deutschland mobilisierte, als von Kriegsverbrechen wohl nicht die Rede sein konnte. Es war der gleiche Haß, aus dem heraus der jüdische Amerikaner Henry Morgenthau am 1. Februar 1933 der Welt verkün*dete: "Die USA sind in den Abschnitt des 2. Weltkrieges eingetreten." (Fortland Journal vom 12.2.1933)
Es ist der gleiche unversöhnliche Haß, der auch heute noch gegen unser Volk wirksam ist und die Gegensätze schürt. Obwohl kein einziges Volk den ersten Weltkrieg wollte und auch nicht den zweiten, ließ man sich von der Haßpropaganda hineintreiben. Keines wird den dritten wollen, der ebenso sicher kommt, wie seine beiden Vorgänger, wenn wir nicht endlich den richtigen Weg beschreiten, wenn wir nicht alle endlich die wahren Gegner der Völker erkennen und ihnen Halt gebieten. Ich muß zugeben, auch wir haben die richtigen Zusammenhänge viel zu spät erkannt. Wir rechneten nicht mit der Macht jener relativ kleinen Clique, der die Masse Mensch das weitaus beste Geschäft garantiert und die ewigen Werte der Natur ein Dorn im Auge sind. Das ist jene Clique, die weltbeherrschend wurde durch den marxistischen Materialismus, der das Schachern zum System erhob. Indem er die IdeaIe verhöhnte, verloren Arbeit, Besitz und das Eigentum die ethische Bedeutung. Diese marxistische Internationale des naturwidrigen Materialismus ist es, die uns in den Abgrund führt.
...
Es gäbe dann auch keine Verweigerung des Selbstbestimmungsrechts und der Wiedervereinigung und eben*sowenig eine "Feindstaatenklausel", nachdem der angebliche Vorwand zum 2. Weltkrieg - die Beseitigung Hitlers und des Nationalsozialismus - entfallen ist. Wohin man sieht, es regiert die Lüge, die Heuchelei und Scheinheiligkeit.
Wenn wir das ändern wollen, dann müssen wir hier ansetzen und in unermüdlicher Kleinarbeit die jungen Menschen ansprechen, damit sie erkennen, welche Gefahr ihnen von welcher Seite droht. Sie müssen wissen, wie sie von den herrschenden politischen Kräften mißbraucht und hinters Licht geführt werden. Sie müssen wissen, daß die noch herrschenden Ideologien nur ein Mittel zur Versklavung der Menschen sind und darum keine Daseinsberechtigung mehr haben. Es gibt nur noch eine Alternative: Die Entscheidung für die Natur und die Einhaltung ihrer Gesetze!
...
Darum haben wir allen Anlaß, aufrecht und zuversichtlich unsere Pflicht zu tun. Das gilt um so mehr für die vielen - leider allzu vielen - der jüngeren Kriegsgeneration, die sich unter dem Ansturm der Umerziehungsflut geduckt haben und schwiegen. Sicher waren viele entmutigt; nach dem großartigen, aber scheinbar vergeblichen Einsatz für ihr Volk im Kriege auch noch dem nachfolgenden Lügenunrat zu widerstehen. Doch sie haben damit - ungewollt - ihre Kinder ohne Schutz gelassen, als die antideutsche Schule ihre Seelen vergiftete. Ihnen vor allem ist mein Aufruf gewidmet, Ihnen und den Jüngeren unter uns, deren natürlicher Sinn noch nicht verschüttet ist, die als Deutsche denken, fühlen und handeln. Zeigen Sie ab sofort und gegen 'jedermann, daß es noch souveräne Menschen in unserem Vaterlande gibt. Geben Sie ein Beispiel überall dort, wo es nötig ist: In der Familie, am Arbeitsplatz, im Freundeskreis und wo immer. Jetzt und sofort! Nur so wird es gelingen, die notwendigen Voraussetzungen für eine lebenswerte Zukunft zu schaf*fen.
WENN DIE DEUTSCHEN ZUSAMMENHALTEN, SO SCHLAGEN SIE DEN TEUFEL AUS DER HÖLLE.
Mark Mallokent
15.10.2008, 13:12
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen, versuchen sie krampfhaft, sich zum Opfer zu stilisieren, weil Opa auf dem KZ-Wachturm ständig Schnupfen hatte. :]
Lichtblau
15.10.2008, 15:38
Der Typ war Adliger und Adjutant von Goebbels.
Arbeiterpartei, das ich nicht lache...
Bruddler
15.10.2008, 15:41
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen, versuchen sie krampfhaft, sich zum Opfer zu stilisieren, weil Opa auf dem KZ-Wachturm ständig Schnupfen hatte. :]
Mein Opa starb in einem KZ, als er besoffen von einem Wachturm fiel ! :(
Mark Mallokent
15.10.2008, 15:45
Mein Opa starb in einem KZ, als er besoffen von einem Wachturm fiel ! :(
Shit happens, wie der Angelsachse gerne sagt. :]
Registrierter
15.10.2008, 18:25
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen, versuchen sie krampfhaft, sich zum Opfer zu stilisieren, weil Opa auf dem KZ-Wachturm ständig Schnupfen hatte. :]
Die Amerikaner und Engländer haben den ersten und den zweiten WK in Szene gesetzt.
Sie sollen Gott danken, daß dieser bisher Gnade vor Recht ergehen ließ.
Die aggressivste Nation, die dieser Planet je hervort gebracht hat, wird auch einst ihrer Gerechtigkeit zugeführt werden.
Mark Mallokent
16.10.2008, 07:50
Die Amerikaner und Engländer haben den ersten und den zweiten WK in Szene gesetzt.
Sie sollen Gott danken, daß dieser bisher Gnade vor Recht ergehen ließ.
Die aggressivste Nation, die dieser Planet je hervort gebracht hat, wird auch einst ihrer Gerechtigkeit zugeführt werden.
He Leute, wir haben einen Propheten unter uns. :]
ErhardWittek
16.10.2008, 17:09
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen, versuchen sie krampfhaft, sich zum Opfer zu stilisieren, weil Opa auf dem KZ-Wachturm ständig Schnupfen hatte. :]
Was an Dir so abstoßend ist, ist Dein unübersehbarer Deutschenhaß.
Was an Dir so abstoßend ist, ist Dein unübersehbarer Deutschenhaß.
Was an dir so belustigend ist, ist deine grenzenlose Verbohrtheit...
Der Nächste bitte (dann sollten wir allerdings den Thread umbennen oder gleich wegen Spams einsargen...)!
Denkpoli
16.10.2008, 18:27
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen ...
Die Amerikaner ließen nicht Gnade vor Recht ergehen. Sie waren eifrig damit beschäftigt, den größten Volkermord der Geschichte durchzuführen ( Morgenthau - Plan ). Erst mit dem Kalten Krieg kamen sie auf die Idee, dass sie das deutsche Volk noch brauchen würden.
Die Amerikaner ließen nicht Gnade vor Recht ergehen. Sie waren eifrig damit beschäftigt, den größten Volkermord der Geschichte durchzuführen ( Morgenthau - Plan ). Erst mit dem Kalten Krieg kamen sie auf die Idee, dass sie das deutsche Volk noch brauchen würden.
Der Morgenthau-Plan war ein Plan, der nicht zur Ausführung kam.
Im Gegenteil. Leitlinie der Amerikaner war, in Deutschland schnellstmöglich demokratische und wirtschaftlich stabile Verhältnisse zu schaffen, um der diktatorischen Vergangenheit den Boden zu entziehen - was ja auch gelang.
Das negative Gegenteil war die sowjetische Besatzungszone - die DDR schielte jahrzehntelang wehmütig nach dem Westen...
Jodlerkönig
16.10.2008, 18:55
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen, versuchen sie krampfhaft, sich zum Opfer zu stilisieren, weil Opa auf dem KZ-Wachturm ständig Schnupfen hatte. :]
pass nur auf, gleiches nur von der anderen seite wird ebenso folgen....gejammer, gewinsel, das reden von dem unverständnis das einem entgegengebracht wird.....autor eines derartigen aufsatzes wird der leiter des VEB Socken und Strapse Zwüggau sein. :))
ErhardWittek
16.10.2008, 19:15
Was an dir so belustigend ist, ist deine grenzenlose Verbohrtheit...
Welche Verbohrtheit? Ich kenne nur verbohrte Deutschenhasser.
Der Nächste bitte (dann sollten wir allerdings den Thread umbennen oder gleich wegen Spams einsargen...)!
Du mußt hier ja nicht mitlesen.
ErhardWittek
16.10.2008, 19:21
Der Morgenthau-Plan war ein Plan, der nicht zur Ausführung kam.
Im Gegenteil. Leitlinie der Amerikaner war, in Deutschland schnellstmöglich demokratische und wirtschaftlich stabile Verhältnisse zu schaffen, um der diktatorischen Vergangenheit den Boden zu entziehen - was ja auch gelang.
Das negative Gegenteil war die sowjetische Besatzungszone - die DDR schielte jahrzehntelang wehmütig nach dem Westen...
Soweit die offiziell gewünschte Lesart.
Wir wissen es ja, die Amis wollten immer nur Frieden und Demokratie bringen. Daß sie dabei, sagen wir mal, ein wenig rustikal vorgegangen sind, darf man nicht so eng sehen. Sie haben es trotzdem immer nur gut gemeint.
Nicht nur mit uns, sondern auch mit den Japanern, den Vietnamesen, den Irakern und den vielen, vielen von mir ungenannten anderen Nationen, die alle Grund haben, den guten Amerikanern nur dankbar zu sein für ihre Befreiung.
Ist das so in Deinem Sinne?
Mark Mallokent
16.10.2008, 19:38
Was an Dir so abstoßend ist, ist Dein unübersehbarer Deutschenhaß.
Ich liebe die Deutschen mehr als du. :] Darum belehre ich sie ja auch und werde nicht müde, sie auf den rechten Weg zu führen.
Mark Mallokent
16.10.2008, 19:39
Die Amerikaner ließen nicht Gnade vor Recht ergehen. Sie waren eifrig damit beschäftigt, den größten Volkermord der Geschichte durchzuführen ( Morgenthau - Plan ). Erst mit dem Kalten Krieg kamen sie auf die Idee, dass sie das deutsche Volk noch brauchen würden.
Klar, weil die Amerikaner die Deutschen völkergemordet haben, jammern sie ja auch beständig hier im Forum. :rolleyes:
Der Morgenthau-Plan war ein Plan, der nicht zur Ausführung kam.
Im Gegenteil. Leitlinie der Amerikaner war, in Deutschland schnellstmöglich demokratische und wirtschaftlich stabile Verhältnisse zu schaffen, um der diktatorischen Vergangenheit den Boden zu entziehen - was ja auch gelang.
Das negative Gegenteil war die sowjetische Besatzungszone - die DDR schielte jahrzehntelang wehmütig nach dem Westen...
Fakten zum Morgenthau-Plan, der mit Ausnahme der Deindustrialisierung Deutschlands in allen Teilen vollumfänglich verwirklicht worden ist-
Als Freund und Verehrer tief humaner Existenzen wie Henry C. Morgenthau habe ich mir das Wichtige archiviert:
Der Morgenthau-Plan
- Teilung Deutschlands; Ostpreußen und der südl. Teil Schlesiens an Polen (Morgenthau-Tagebuch, S. 178, Ziff. 2),
- Alliierte Oberaufsicht über Bildungswesen und Medien (a.a.O., S. 180, Ziff. 5a),
- Einstellung aller Sender und Druckmedien, bis nicht angemessene Kontrollen und ein geeignetes Programm ausgearbeitet sind (a.a.O., S. 181, Ziff. 5b),
- Politische Dezentralisierung (a.a.O. S. 181, Ziff. 6).
Wesentliche Teile des Morgenthau-Plans sind in die berüchtigte und bis heute nicht aufgehobene Direktive JCS 1067 ("Deutschland wird nicht besetzt zum Zweck seiner Befreiung, sondern als besiegte Feindnation") eingegangen:
- Alliierte Oberaufsicht über jede Form der politischen Betätigung (Ziff. 9),
- Kontrolle der öffentlichen Informationen (Ziff. 10) sowie
- Kontrolle des Erziehungs- und Bildungswesens mit Programm zur Re-education (Ziff. 14).
Die Weisung schrieb Eisenhower vor, wie er mit Deutschland verfahren mußte: Er hatte die Zentralregierung abzuschaffen, die Nazi-Partei, die Wehrmacht, er hatte Schulen, Universitäten, Rundfunksender und Zeitungen zu schließen, er hatte seine Soldaten sogar daran zu hindern, mit Deutschen zu sprechen, ausgenommen von Befehlserteilung. Ein großer Teil des Morgenthau-Plans war in diese Weisung eingegangen, dem Geiste wie dem Buchstaben nach. Das war weitgehend das Werk der drei dem Komitee angehörenden Vertreter des Finanzministeriums, Harry Dexter White, Frank Coe und Harry Glasser.
Im November 1947 schrieb er (Morgenthau) im Anschluß an eine Reise durch Nachkriegsdeutschland: "Viel ist über den so genannten Morgenthau-Plan für Deutschland geredet und geschrieben worden, von seinen ersten Anfängen bis zu dem Moment, als er nicht mehr auf Einzelpersonen angewendet wurde. Dann wurde er Teil des Potsdamer Abkommens" (James Bacque, Der geplante Tod, S. 165; Henry Morgenthau Jr., in: New York Post, 24. 11. 1947, mit Dank an Prof. Ralph Raico, College der State University of New York in Buffalo).
Die Ergebnisse der "Potsdamer Konferenz" wurden in einem später häufig als Potsdamer Abkommen oder "Potsdamer Kommuniqué" bezeichneten Protokoll festgehalten.
Zu den wichtigsten Beschlüssen zählen die Legitimierung des "geordneten und humanen Transfers" deutscher "Bevölkerungsteile" Polens, der Tschechoslowakei und Ungarn und die Stellung der ostdeutschen Gebiete (östlich der Oder-Neiße-Linie) unter die vorläufige Verwaltung Polens. Die Grenze zwischen Polen und Deutschland sollte einem Friedensvertrag mit Deutschland vorbehalten bleiben.
Die Aufteilung Deutschlands in Besatzungszonen und das alliierte Kontrollverfahren wurden bestätigt und konkretisiert. Bei der territorialen Gestaltung der Besatzungszonen hielt man sich an Vorschläge der "European Advisory Commission" (EAC), allerdings versprach man Frankreich eine eigene Zone, die aus Teilen der britischen und der amerikanischen Zone gebildet wurde.
Überaus folgenreich war der Beschluss auf der Potsdamer Konferenz, Deutschland als Reparationsgebiet zu teilen, d. h. jeder Besatzungsmacht frei zu stellen, in ihrer jeweiligen Zone ihre eigenen Interessen an Reparationszahlungen durchzusetzen. Diese Entscheidung wurde getroffen, weil die Westmächte, die eine moderate Reparationspolitik verfolgten, sich mit Stalin, der eine sehr harte Linie vertrat, in Reparationsfragen nicht einigen konnten. Die Kompromissformel wurde schließlich aufgesetzt, um die Konferenz, die bis dahin keine wesentlichen Ergebnisse erbracht hatte, nicht völlig scheitern zu lassen. In der Folge (auch aufgrund der französischen Obstruktion im Alliierten Kontrollrat) zerbrach die deutsche Wirtschaftseinheit, bald darauf, im Zuge des beginnenden Kalten Krieges, auch die politische. (http://de.wikipedia.org/wiki/Potsdamer_Konferenz)
Diejenigen, die das Massensterben der Nachkriegszeit auf dem Gewissen haben, werden auch von General a.D. Richard Steinbach benannt, 1945 Stabschef von General Ben Lear, dem stellvertretenden Kommandeur der US-Streitkräfte in Europa unter General Eisenhower.
"Daran schuld war der Morgenthau-Plan... Morgenthau machte seinen angestauten Gefühlen gegenüber Deutschland Luft, indem er diese Männer hungern ließ...Anstatt nationale Belange der USA zu fördern, führte er einen Rachefeldzug. Natürlich war auch Präsident Roosevelt, der seinen Plan billigte, mitverantwortlich" (J. Bacque, Der geplante Tod, S. 255). Das ist jener Roosevelt gewesen, der seine wahren Absichten einmal in der für ihn so bezeichnenden Mischung aus Hinterhältigkeit und verdeckter Bestialität so formuliert hat: "Ich bin zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht gewillt zu sagen, daß wir nicht beabsichtigen, die deutsche Nation zu vernichten."
....konferierten und argumentierten in Washington Bürokraten in wohlgepflegten Anzügen darüber, welche Anweisungen man Eisenhower erteilen sollte bezüglich der Behandlung dieser Deutschen. Vertreter des US-Außenministeriums, des Finanzministeriums und des Kriegsminsteriums traten in diesem hellen und warmen Frühling Tag um Tag zusammen und entschieden über die Einzelheiten von Deutschlands Schicksal, die von den Großen Drei offengelassen worden waren. Die Weisung, die sie entworfen hatten, JCS 1067, schrieb Eisenhower die Politik vor, die er gegenüber jeder deutschen Institution einzuschlagen haben werde. Er hatte die Zentralregierung abzuschaffen, die Nazi-Partei, die Wehrmacht, er hatte Schulen, Universitäten, Rundfunksender und Zeitungen zu schließen, er hatte seine Soldaten sogar daran zu hindern, mit Deutschen zu sprechen, ausgenommen von Befehlserteilung. Ein großer Teil des Morgenthau-Plans war in diese Weisung eingegangen, dem Geiste wie dem Buchstaben nach. Das war weitgehend das Werk der drei dem Komitee angehörenden Vertreter des Finanzministeriums, Harry Dexter White, Frank Coe und Harry Glasser.
Die Weisung, die sie entworfen hatten, JCS 1067, schrieb Eisenhower die Politik vor, die er gegenüber jeder deutschen Institution einzuschlagen haben werde. Dort heißt es mehr als aufschlußreich, "Deutschland wird nicht besetzt zum Zweck der Befreiung, sondern als besiegte Feindnation. Ziff. 14 der Direktive, die bis heute nicht aufgehoben wurde - welche Parallele zu den UN-Feindstaatenklauseln - leitet die alliierte Re-education ein: Ein gemeinsames System der Kontrolle über die deutsche Erziehung und ein positives Programm der Umorientierung ist zu errichten ..."
Es war April geworden, und die Alliierten wußten jetzt, daß die Gefahr in den rauchenden Ruinen Deutschlands nicht ein plötzliches Aufbrechen des Militarismus war, sondern Verzweiflung, die zu einer kommunistischen Übernahme der Macht führte. Diese Gefahr bereitete Roosevelt ebenso wie Eisenhower große Sorgen. Aber einen »karthagischen Frieden« zu schaffen, und das bedeutete die totale Vernichtung, war nach Militärgouverneur Lucius Clay präzise das Ziel von JCS 1067.(nach Lucius D. Clay "Decision in Germany" S.19) Howard Trivers, ein Beamter des US-Außenministeriums, der die drei Männer vom Finanzministerium bei der Arbeit an JCS 1067 beobachtete, schrieb später: »Während der Komitee-Diskussionen argumentierten diese Vertreter des Finanzministeriums konsequent und beharrlich für die Aufteilung Deutschlands und die Verwandlung des Industriestaates Deutschland in eine bukolische Weide. Getreulich vertraten sie die Ansichten Henry Morgenthaus, des US-Finanzministers (J.Bacque, "Der geplante Tod" S.46).
Morgenthau-Plan und Hunger
In seinen Stellungnahme zum Morgenthau-Plan schreibt Kriegsminister Stimson, die Deindustrialisierung der deutschen Kohle- und Stahlgebiete würde 30 Millionen Menschen dem Hugertod aussetzen (Morgenthau-Tagebuch, S. 154, 172).
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Besser, wir zählen nicht nach, wie viele Tote auf das Konto von Mr. Morgenthau gehen, nicht daß noch die eine oder andere heilige Zahl ins Wackeln kommt.
Der Eingangstext ist eine unfreiwillige Satire eines von jeglicher Selbstkritik befreiten Altnazis. Der ist sogar noch stolz auf seine Verbohrtheit.
Der "Opfergang" eines Volkes, den gab es schon, aber anders. Es wurde geopfert- von solchen Typen. Wer nicht mitmachte, wurde nachts abgeholt.
Im Übrigen bin ich auch der Ansicht, dass die Amis uns besser behandelten als wir je unsere zweitweilig Besiegten behandelt haben und nach dem Endsieg noch behandelt hätten, was leicht zu beweisen ist.
Es wurde geopfert- von solchen Typen. Wer nicht mitmachte, wurde nachts abgeholt.
Ist heute nicht viel anders. Wer unpassende Texte im Web veröffentlicht, bekommt morgens um 5 Besuch vom Rollkommando der Polizei. Anschließend folgt ein Gerichtsverfahren, das in der Sache ähnlich abläuft wie bei Roland Freisler, nur der Ton ist zivilisierter.
Im Übrigen bin ich auch der Ansicht, dass die Amis uns besser behandelten als wir je unsere zweitweilig Besiegten behandelt haben und nach dem Endsieg noch behandelt hätten, was leicht zu beweisen ist.
Wie viele Millionen Franzosen hat die Wehrmacht umgebracht?
Wie viele gefangengenommene alliierte Soldaten wurden von Hitlers Schergen in Dünkirchen bestialisch massakriert?
Wie viele fremde Städte wurden von Görings Luftwaffe verholocaustet wie es die Alliierten nicht nur mit Dresden getan haben?
Wie viele Tschechen des von Reinhard Heydrich verwalteten Protektorats Böhmen und Mähren wurden gezwungen, in der Wehrmacht Kriegsdienst zu leisten?
Wie viele Patente hat Deutschland aus besiegten Ländern gestohlen? Die Amis haben bei uns ca. 350.000 mitgehen lassen, entschädigungslos, versteht sich.
Registrierter
16.10.2008, 22:44
Ich liebe die Deutschen mehr als du. :] Darum belehre ich sie ja auch und werde nicht müde, sie auf den rechten Weg zu führen.
was an den Linken so abstoßend ist, daß sie uns weismachen wollen, sie seien auf dem rechten Weg.
Überheblichkeit, Verblendetheit und totalitärer Kollektivismus sind ihre Ideale.
Moral, Menschlichkeit und Aufrichtigkeit sind ihnen Fremdworte.
Die Helden der Linken sind die größten Schlächter des 20. Jh: Stalin, Lenin, Mao, Ho-Chi-Minh, Che Guevara etc etc
Je mehr Tote desto ehrenvoller die Verbeugung der Linken vor den Massenmördern. Menschenverachtung (du bist nichts Genosse, Dein Kollektiv ist alles) und hochtrabende Arroganz führten und führen die Menschheit in das größte Chaos seit Menschengedenken.
aktuelles Beispiel sind die Abgeordeneten der Linken, die wieder Lenins Geburtstag feirn.
„Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!“
(Theodor Körner 1791-1813)
Mark Mallokent
17.10.2008, 08:03
was an den Linken so abstoßend ist, daß sie uns weismachen wollen, sie seien auf dem rechten Weg.
Ich bin nicht links, sondern liberal :] Du bist ergo an der falschen Adresse.
Überheblichkeit, Verblendetheit und totalitärer Kollektivismus sind ihre Ideale.
Moral, Menschlichkeit und Aufrichtigkeit sind ihnen Fremdworte.
Wenn Braunbatzen von Moral und Menschlichkeit reden, ist das immer sehr unterhaltsam. :]
Die Helden der Linken sind die größten Schlächter des 20. Jh: Stalin, Lenin, Mao, Ho-Chi-Minh, Che Guevara etc etc
Schon frustrierend, daß ihr selbst beim Massenmorden zweitklassig seid.
Je mehr Tote desto ehrenvoller die Verbeugung der Linken vor den Massenmördern. Menschenverachtung (du bist nichts Genosse, Dein Kollektiv ist alles) und hochtrabende Arroganz führten und führen die Menschheit in das größte Chaos seit Menschengedenken.
aktuelles Beispiel sind die Abgeordeneten der Linken, die wieder Lenins Geburtstag feirn.
„Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!“
(Theodor Körner 1791-1813)
Daß Theodor Körner sich auf Lenin oder die Linksfraktion bezog, darf man füglich bezweifeln. :]
Denkpoli
17.10.2008, 13:23
Der Morgenthau-Plan war ein Plan, der nicht zur Ausführung kam.
Falsch! Siehe Brutus Beitrag.
Im Gegenteil. Leitlinie der Amerikaner war, in Deutschland schnellstmöglich demokratische und wirtschaftlich stabile Verhältnisse zu schaffen, um der diktatorischen Vergangenheit den Boden zu entziehen - was ja auch gelang.
Die Amerikaner brauchten erst mit Beginn des Kalten Krieges ein Bollwerk gegen den Kommunismus. Deswegen erlaubten sie ab dann ( und nicht vorher ) den wirtschaftlichen Aufstieg.
Denkpoli
17.10.2008, 13:25
Klar, weil die Amerikaner die Deutschen völkergemordet haben, jammern sie ja auch beständig hier im Forum. :rolleyes:
Ich schrieb doch ausdrücklich, dass der Vernichtungsprozess ( vorübergehend ) gestoppt wurde.
Mark Mallokent
17.10.2008, 13:30
Ich schrieb doch ausdrücklich, dass der Vernichtungsprozess ( vorübergehend ) gestoppt wurde.
Dann freu dich und danke dem lieben Gott und den USA. :] :usa: :deutschla
schastar
17.10.2008, 13:46
Erstens, die Amerikaner ließen keineswegs Gnade vor Recht walten, sondern erhofften sich von ihrem Handeln wirtschaftliche und militärische Vorteile. Sie versuchten Deutschland und damit dessen Volk zu einer lukrativen Einnahmequelle zu machen und etablierten gleichzeitig einen 100%igen Überwachungsposten in Feindesland, nämlich Westberlin in der DDR. Oder glaubt etwa die Russen hätten dies geduldet wenn Westberlin zur USA gehört hätte. Im übrigen trieben die Amis deutsche Soldaten in Wagons, welche dann nach Russland deportiert wurden.
Und zweitens ist mir die Sache ohnehin egal was damals war, nur eben nicht was heute ist, und da fließt eben immer noch Geld, und zwar Steuergelder, welche auch ich mit beitrage.
Prokurist
17.10.2008, 13:53
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist,...
Was an Liberalen allgemein abstoßend ist, ist daß sie aus ihrer Geltungsucht und Menschenverachtung nicht einmal versuchen einen Hehl zu machen. :]
Denkpoli
17.10.2008, 14:12
Dann freu dich und danke dem lieben Gott und den USA. :] :usa: :deutschla
Ich werde mich weder freuen, noch dem Lieben Gott, noch den USA danken!
Falsch! Siehe Brutus Beitrag...Amerikaner brauchten erst mit Beginn des Kalten Krieges ein Bollwerk gegen den Kommunismus. Deswegen erlaubten sie ab dann ( und nicht vorher ) den wirtschaftlichen Aufstieg.
Vollkommen daneben. Falls der Morgenthau-Plan umgesetzt worden wäre, wäre Deutschland heute ein reiner Agrarstaat.
Der Plan wurde, da bereits 1944 nicht weiterverfolgt, im Nachkriegsdeutschland nicht umgesetzt. So bestimmte die Truman-Doktrin 1947 die außenpolitische Leitlinie der US-Außenpolitik im Kalten Krieg. Diese sah es als strategisch wichtig an, vor allem diejenigen sich zum Westen rechnenden Staaten militärisch und wirtschaftlich zu unterstützen, welche an den Ostblock grenzten. So kam es, dass Westdeutschland 1948 in den Marshallplan einbezogen wurde und bis 1952 etwa 1,4 Mrd. US-Dollar Wirtschaftshilfe von den USA erhielt.
Mehr als peinlich, als Opferlamm zu blöken, wenn man's nicht ist...:cool2:
Mark Mallokent
17.10.2008, 15:12
Ich werde mich weder freuen, noch dem Lieben Gott, noch den USA danken!
Undankbarkeit ist keine Zier. :]
Denkpoli
17.10.2008, 15:13
Vollkommen daneben. Falls der Morgenthau-Plan umgesetzt worden wäre, wäre Deutschland heute ein reiner Agrarstaat.
Selbstverstädlich wurde die Deindustrialisierung zunächst angefangen. Es wurde massiv Demontage ( und Zerstörung ) betrieben.
Der Plan wurde, da bereits 1944 nicht weiterverfolgt, im Nachkriegsdeutschland nicht umgesetzt. So bestimmte die Truman-Doktrin 1947 die außenpolitische Leitlinie der US-Außenpolitik im Kalten Krieg. Diese sah es als strategisch wichtig an, vor allem diejenigen sich zum Westen rechnenden Staaten militärisch und wirtschaftlich zu unterstützen, welche an den Ostblock grenzten.
Die Zahlen 1944 und 1947 unterscheiden sich!
So kam es, dass Westdeutschland 1948 in den Marshallplan einbezogen wurde und bis 1952 etwa 1,4 Mrd. US-Dollar Wirtschaftshilfe von den USA erhielt.
Das war ein Kredit, der mit Zins und Zinseszins zurückgezahlt wurde. ( Im Gegesatz zu den Besatzungskosten )
Mark Mallokent
17.10.2008, 15:13
Was an Liberalen allgemein abstoßend ist, ist daß sie aus ihrer Geltungsucht und Menschenverachtung nicht einmal versuchen einen Hehl zu machen. :]
Da Liberale weder geltungssüchtig noch menschverachtend sind, können sie diese Eigenschaften gar nicht verhehlen. :]
Denkpoli
17.10.2008, 15:20
Da Liberale weder geltungssüchtig noch menschverachtend sind, können sie diese Eigenschaften gar nicht verhehlen. :]
Du gibst zu, Eigenschaften zu haben, die du gar nicht hast?
Doppeldenk?
Mark Mallokent
17.10.2008, 17:01
Du gibst zu, Eigenschaften zu haben, die du gar nicht hast?
Doppeldenk?
Nein. :smoke:
Du gibst zu, Eigenschaften zu haben, die du gar nicht hast? Doppeldenk?
Nein, eher Doppel-Undenk.
Sprecher
17.10.2008, 17:30
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen, versuchen sie krampfhaft, sich zum Opfer zu stilisieren, weil Opa auf dem KZ-Wachturm ständig Schnupfen hatte. :]
Was wäre denn deiner Meinung nach "Recht" gewesen? Alle deutschen Untermenschen umzubringen ?
Sprecher
17.10.2008, 17:33
Im Übrigen bin ich auch der Ansicht, dass die Amis uns besser behandelten als wir je unsere zweitweilig Besiegten behandelt haben und nach dem Endsieg noch behandelt hätten, was leicht zu beweisen ist.
Dann beweis es doch wenn es so einfach ist. .
Sprecher
17.10.2008, 17:37
Ich bin nicht links, sondern liberal :] Du bist ergo an der falschen Adresse.
Vor allem bist du ein Deutschenhasser. Ob sich ein Deutschenfeind nun links, liberal oder konservativ schimpft ist mir ziemlich egal.
Die Amerikaner und Engländer haben den ersten und den zweiten WK in Szene gesetzt.
Sie sollen Gott danken, daß dieser bisher Gnade vor Recht ergehen ließ.
Die aggressivste Nation, die dieser Planet je hervort gebracht hat, wird auch einst ihrer Gerechtigkeit zugeführt werden.
Dies hoffe ich auch sehr. Das die wahren Völkermordkriegsverbrecher im 2 WK einst vor dem jüngsten Gericht ihre wahre Strafe bekommen und die Welt bald erkennt wer hier der Böse wirklich war und immer noch ist.
Mark Mallokent
17.10.2008, 17:57
Vor allem bist du ein Deutschenhasser. Ob sich ein Deutschenfeind nun links, liberal oder konservativ schimpft ist mir ziemlich egal.
Du verwechselst mit Patriotismus mt "Kopf-in-den-Sand-stecken". :]
Dann beweis es doch wenn es so einfach ist. .
Einfach mal nachschauen bei Google: "Generalplan Ost" oder "Zwangsarbeit" oder "Ermordung Kriegsgefangener" auch "Untermenschen" ist nicht schlecht.
Es muss nicht Wikipedia sein, Du findest auch so genug.
Blue Max
17.10.2008, 20:01
Der Morgenthau-Plan war ein Plan, der nicht zur Ausführung kam.
Trotzdem wurden in den amerikanischen und französischen Besatzungszonen 5 Millionen Säuglinge, Frauen, alte Menschen und gefangene Soldaten ermordet durch vorsätzliches Verhungernlassen.
Insgesamt wurden mit Bombenkrieg, Vertreibung und Besatzungszone 13 Millionen Deutsche ermordet.
Sprecher
18.10.2008, 05:10
Einfach mal nachschauen bei Google: "Generalplan Ost" oder "Zwangsarbeit" oder "Ermordung Kriegsgefangener" auch "Untermenschen" ist nicht schlecht.
Es muss nicht Wikipedia sein, Du findest auch so genug.
Am besten gibst du mir gleich einen Link zu Guido Knopp :hihi:
Dr.Zuckerbrot
18.10.2008, 12:10
Du verwechselst mit Patriotismus mt "Kopf-in-den-Sand-stecken". :]
Nur mal interessehalber : Siehst Du Dich eher mit einem Petainisten, einem Wlassow-Russen oder einem Judenrat verwandt?
Mark Mallokent
18.10.2008, 13:24
Trotzdem wurden in den amerikanischen und französischen Besatzungszonen 5 Millionen Säuglinge, Frauen, alte Menschen und gefangene Soldaten ermordet durch vorsätzliches Verhungernlassen.
Insgesamt wurden mit Bombenkrieg, Vertreibung und Besatzungszone 13 Millionen Deutsche ermordet.
Blödsinn. :rolleyes:
Mark Mallokent
18.10.2008, 13:25
Nur mal interessehalber : Siehst Du Dich eher mit einem Petainisten, einem Wlassow-Russen oder einem Judenrat verwandt?
Mit keinem der dreien. :]
Registrierter
18.10.2008, 22:18
Mehr als peinlich, als Opferlamm zu blöken, wenn man's nicht ist...:cool2:
stimmt, da gibt´s ja ne kleine Opferkommune mit Monopol im Nahen Osten. Das darf natürlich nicht verletzt werden.
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen, versuchen sie krampfhaft, sich zum Opfer zu stilisieren, weil Opa auf dem KZ-Wachturm ständig Schnupfen hatte. :]
Es wäre schön, wenn du ab und an deine unqualifizierte Klappe halten würdest, aus welchen solch ein Gestank an widerwärtigen Gedanken ausströmt. Nicht jeder Rechter hat Ahnen, welche auf dem Kz-Turm Wache hielten. Vielleicht dein Opachen. Aber auch hier gilt. Nie verallgemeinern. Und nun schleich dich.
Ungruß
Rikimer
Der Morgenthau-Plan war ein Plan, der nicht zur Ausführung kam.
Im Gegenteil. Leitlinie der Amerikaner war, in Deutschland schnellstmöglich demokratische und wirtschaftlich stabile Verhältnisse zu schaffen, um der diktatorischen Vergangenheit den Boden zu entziehen - was ja auch gelang.
Das negative Gegenteil war die sowjetische Besatzungszone - die DDR schielte jahrzehntelang wehmütig nach dem Westen...
Bleib doch pragmatisch. Als Bollwerk gegen den Osten Europas, nämlich die Sowjetunion und zur Etablierung und Festigung der amerikanischen Herrschaft über den Planeten, wurde Deutschland und das deutsche Volk noch ein wenig gebraucht. Nicht weil es Demokratie und Freiheit zu etablieren galt. Wer so glaubt ist grenzenlos naiv.
MfG
Rikimer
Der Eingangstext ist eine unfreiwillige Satire eines von jeglicher Selbstkritik befreiten Altnazis. Der ist sogar noch stolz auf seine Verbohrtheit.
Der "Opfergang" eines Volkes, den gab es schon, aber anders. Es wurde geopfert- von solchen Typen. Wer nicht mitmachte, wurde nachts abgeholt.
Im Übrigen bin ich auch der Ansicht, dass die Amis uns besser behandelten als wir je unsere zweitweilig Besiegten behandelt haben und nach dem Endsieg noch behandelt hätten, was leicht zu beweisen ist.
Ich könnte jetzt gar nicht beurteilen ob es sich bei dieser Person um einen Noch-Nazi handelt. Auf jedenfall ist es in meinen Augen ein sehr ehrlicher Text. Ehrlicher als das Geblöcke vieler anderer Autoren aus dieser Zeit, die plötzlich alles keine Nazis, sondern Widerständler gewesen sein wollten. Ich könnte wetten, das Typen wie Fischer oder Schröder, an dessen Stelle, die überzeugtesten Nationalsozialisten um der Karriere willen gewesen sein wären...
Und schreibe hier bitte nicht von einem Wir. Das Wir wird immer wieder verleugnet, doch wenn es um Holocaust, Zweiten Weltkrieg, deutscher Schuld etc. geht, also Negativismen, dann ist das Wir sehr schnell zur Hand bei Typen wie dir... :rolleyes:
MfG
Rikimer
Trotzdem wurden in den amerikanischen und französischen Besatzungszonen 5 Millionen Säuglinge, Frauen, alte Menschen und gefangene Soldaten ermordet durch vorsätzliches Verhungernlassen.
Insgesamt wurden mit Bombenkrieg, Vertreibung und Besatzungszone 13 Millionen Deutsche ermordet.
Sind die Ermordeten Deutschen aus Osteuropa auch in diesen Zahlen enthalten? ?( ?(
MfG
Rikimer
Dr.Zuckerbrot
19.10.2008, 10:08
Dann freu dich und danke dem lieben Gott und den USA. :] :usa: :deutschla
Erzähle mal den Holocaust-Überlebenden, sie sollten Gott und den Nazis danken, dass sie überlebt haben. Auch wenn Du Dich als professioneller Vertreter der Geschmacklosigkeit siehst : Selbst da kann man es übertreiben. Du hast es hier getan.
Mark Mallokent
19.10.2008, 10:20
Erzähle mal den Holocaust-Überlebenden, sie sollten Gott und den Nazis danken, dass sie überlebt haben. Auch wenn Du Dich als professioneller Vertreter der Geschmacklosigkeit siehst : Selbst da kann man es übertreiben. Du hast es hier getan.
Es lag nicht an den Nazis, daß die Holocaust-Überlebenden überlebt haben, sehr wohl aber an den Amerikanern, daß die Deutschen überlebt haben. Das ist der kleine Unterschied. BTW: Die Wahrheit ist manchmal geschmacklos. :]
Mark Mallokent
19.10.2008, 10:21
Es wäre schön, wenn du ab und an deine unqualifizierte Klappe halten würdest, aus welchen solch ein Gestank an widerwärtigen Gedanken ausströmt. Nicht jeder Rechter hat Ahnen, welche auf dem Kz-Turm Wache hielten. Vielleicht dein Opachen. Aber auch hier gilt. Nie verallgemeinern. Und nun schleich dich.
Ungruß
Rikimer
Pfff. :rolleyes:
Es lag nicht an den Nazis, daß die Holocaust-Überlebenden überlebt haben, sehr wohl aber an den Amerikanern, daß die Deutschen überlebt haben. Das ist der kleine Unterschied. BTW: Die Wahrheit ist manchmal geschmacklos. :]
Das z. b. etwa 50% der Banaterschwaben die Gräuel der Sieger überlebt haben, haben sie den Amerikanern zu verdanken? ?( :rolleyes:
MfG
Rikimer
Mark Mallokent
19.10.2008, 17:28
Das z. b. etwa 50% der Banaterschwaben die Gräuel der Sieger überlebt haben, haben sie den Amerikanern zu verdanken? ?( :rolleyes:
MfG
Rikimer
Für die russischen Verbrechen sind nicht die Amerikaner verantwortlich. :rolleyes:
Dr.Zuckerbrot
19.10.2008, 17:48
Es lag nicht an den Nazis, daß die Holocaust-Überlebenden überlebt haben, sehr wohl aber an den Amerikanern, daß die Deutschen überlebt haben. Das ist der kleine Unterschied. BTW: Die Wahrheit ist manchmal geschmacklos. :]
Nicht ganz. In beiden Fällen haben die Überlebenden jeweils deswegen überlebt, weil es den Mördern jeweils den Aufwand nicht wert war.
Es war m.W. Lichtenberg, der es auf den Punkt gebracht hat : "Wer einen Mord nur deswegen nicht begeht, weil er sich keinen Vorteil davon verspricht, ist kein besserer Mensch als ein Mörder". Zumindest das trifft auf die Amis zu 100% zu.
Für die russischen Verbrechen sind nicht die Amerikaner verantwortlich. :rolleyes:
Du hast geschrieben das die Deutschen sich bei den Amerikanern bedanken sollten dafür, das sie überlebt haben. Ich habe nur versucht dir anhand eines Beispiels zu verdeutlichen, warum Dank fehl am Platze ist. Wenn dir das nicht genügt, dann können wir ruhig einige weitere aufzählen.
MfG
Rikimer
Bleib doch pragmatisch. Als Bollwerk gegen den Osten Europas, nämlich die Sowjetunion und zur Etablierung und Festigung der amerikanischen Herrschaft über den Planeten, wurde Deutschland und das deutsche Volk noch ein wenig gebraucht. Nicht weil es Demokratie und Freiheit zu etablieren galt. Wer so glaubt ist grenzenlos naiv.
MfG
Rikimer
Die damaligen Alliierten incl. Russland sind vereint gegen Nazi-Deutschland angetreten.
Das Bollwerk gegen den 'Osten' war damals noch gar kein Thema, geschweige denn...zur Etablierung und Festigung der amerikanischen Herrschaft über den Planeten.... Damals war noch nicht abzusehen, dass sich die USA zu einer absoluten Supermacht entwickelt, von einer Strategie zur 'Weltherrschaft' ganz zu schweigen.
Dass Amerika den 3. Weltkrieg am checkpoint charlie riskierte, um W-Berlin von den Russen freizuhalten, vergessen (oder wissen) leider viel zu wenige...
Und wo glaubts Du, brauchen uns die USA heute noch??? Könnten uns doch fallen lassen wie 'ne heisse Kartoffel - die die Russen gerne fangen würden. :D
Die damaligen Alliierten incl. Russland sind vereint gegen Nazi-Deutschland angetreten.
Das Bollwerk gegen den 'Osten' war damals noch gar kein Thema, geschweige denn...zur Etablierung und Festigung der amerikanischen Herrschaft über den Planeten.... Damals war noch nicht abzusehen, dass sich die USA zu einer absoluten Supermacht entwickelt, von einer Strategie zur 'Weltherrschaft' ganz zu schweigen.
Dass Amerika den 3. Weltkrieg am checkpoint charlie riskierte, um W-Berlin von den Russen freizuhalten, vergessen (oder wissen) leider viel zu wenige...
Und wo glaubts Du, brauchen uns die USA heute noch??? Könnten uns doch fallen lassen wie 'ne heisse Kartoffel - die die Russen gerne fangen würden. :D
Nicht gegen Nazi-Deutschland, sondern gegen Deutschland und das deutsche Volk. Das beweisen die zahlreichen Gräueltaten gegenüber Deutsche, insbesondere Wehrlose, nach dem Zweiten Weltkrieg.
Deutschland und das deutsche Volk braucht keiner mehr. Sie wurden etliche male betrogen, hinters Licht geführt und sollen heuer in eine undefinierbare multikulturelle Masse niederer Qualität verschwinden. Über Deutschland, aber auch Europa senkt sich das Totentuch.
Für mich aber auch weiterhin kein Grund die USA bzw. die Allierten zu lobpreisen und ihnen für irgendetwas dankbar zu sein.
MfG
Rikimer
Mark Mallokent
21.10.2008, 07:57
Du hast geschrieben das die Deutschen sich bei den Amerikanern bedanken sollten dafür, das sie überlebt haben. Ich habe nur versucht dir anhand eines Beispiels zu verdeutlichen, warum Dank fehl am Platze ist. Wenn dir das nicht genügt, dann können wir ruhig einige weitere aufzählen.
MfG
Rikimer
Na gut: Die Westdeutschen also sollten sich bei den Amerikanern bedanken, daß sie überlebt haben. :]
Mark Mallokent
21.10.2008, 07:59
Nicht ganz. In beiden Fällen haben die Überlebenden jeweils deswegen überlebt, weil es den Mördern jeweils den Aufwand nicht wert war.
Es war m.W. Lichtenberg, der es auf den Punkt gebracht hat : "Wer einen Mord nur deswegen nicht begeht, weil er sich keinen Vorteil davon verspricht, ist kein besserer Mensch als ein Mörder". Zumindest das trifft auf die Amis zu 100% zu.
Wo der Vorteil, daran lag, die Juden umzubringen, hat mir noch niemand erklären können. Ich fürchte, auch Lichtenberg wäre da überfordert. :rolleyes:
Dr.Zuckerbrot
21.10.2008, 18:06
Wo der Vorteil, daran lag, die Juden umzubringen, hat mir noch niemand erklären können. Ich fürchte, auch Lichtenberg wäre da überfordert. :rolleyes:
Zutreffend bemerkt. Deswegen kann ich es auch niemandem verübeln, wenn er solche Anschuldigungen für Verleumdungen hält, denn das ist drastisch plausibler als an eine solche, allen als irrsinnig erscheinende Tat zu glauben. Zumal Realdemokraten zu aller Widerwärtigkeit auch noch notorische Verleumder sind.
Sieht man sich allerdings den Übergang vom Bombenterror zum -holocaust an, dann scheinen solche Wahnsinnstaten durchaus nicht unüblich zu sein. Bürokraten morden wohl auch ganz schlicht zur Plansollerfüllung. Bei den Amis kommt vermutlich auch noch simpler Sadismus, allerdings mit Rationalisation, hinzu. Und wenn man sich ansieht, wer heute alles den Bombenholocaust leugnet, beschönigt oder rechtfertigt, dann ist auch klar, dass es in D genug menschliche Minderwertigkeit für mehr als nur einen Völkermord gibt.
Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen,
Laber nicht. Die haben uns als Schutzschild gegen die Russen benutzt, so wie die Russen uns als Prellbock gegen die Amis benutzt haben. Hätten die uns nicht gebraucht hätte es hier ganz anders ausgesehen.
Mark Mallokent
21.10.2008, 18:58
Zutreffend bemerkt. Deswegen kann ich es auch niemandem verübeln, wenn er solche Anschuldigungen für Verleumdungen hält, denn das ist drastisch plausibler als an eine solche, allen als irrsinnig erscheinende Tat zu glauben.
Daran zu "glauben" verlangt niemand. Beweise stehen reichlich zur Verfügung und können von jedem eingesehen bzw. nachgelesen werden. :]
Zumal Realdemokraten zu aller Widerwärtigkeit auch noch notorische Verleumder sind.
Daß zumindest du selbst ein Verleumder bist, hast du soeben unter Beweis gestellt.
Sieht man sich allerdings den Übergang vom Bombenterror zum -holocaust an, dann scheinen solche Wahnsinnstaten durchaus nicht unüblich zu sein. Bürokraten morden wohl auch ganz schlicht zur Plansollerfüllung. Bei den Amis kommt vermutlich auch noch simpler Sadismus, allerdings mit Rationalisation, hinzu. Und wenn man sich ansieht, wer heute alles den Bombenholocaust leugnet, beschönigt oder rechtfertigt, dann ist auch klar, dass es in D genug menschliche Minderwertigkeit für mehr als nur einen Völkermord gibt.
Bestritten wird der Bombenkrieg von niemandem. Allerdings wird zu Recht darauf insistiert, daß Kriegshandlungen eben weder Verbrechen noch ein "Holocaust" sind.
Mark Mallokent
21.10.2008, 19:00
Laber nicht. Die haben uns als Schutzschild gegen die Russen benutzt, so wie die Russen uns als Prellbock gegen die Amis benutzt haben. Hätten die uns nicht gebraucht hätte es hier ganz anders ausgesehen.
Da kann ich ja nur lachen. Die Amis haben und hatten keinen Schutzschild nötig, sehr wohl aber die Westdeutschen, mit denen Stalin kurzen Prozeß gemacht hätte, wenn nicht amerikanische Truppen und amerikanische Atomraketen im Weg gestanden hätten. :]
Da kann ich ja nur lachen. Die Amis haben und hatten keinen Schutzschild nötig,
Natürlich nicht. Den Amis wäre es wurscht gewesen wenn die Ruskis sich Europa einverleibt hätten. Du bist manchmal echt Merkbefreit. Im insbesonderen dann wenn es irgendwas mit den US of A zu tun hat.
Du weist sicherlich das "die Amis" z.b. die "Wehrwölfe" in Deutschland unterstützt haben damit diese im Falle einer erfolgreichen Russ. Offensive diese per Guerrilla Taktik Schwächen können? Das machen sie natürlich weil es nicht wichtig für sie ist....
Mark Mallokent
21.10.2008, 19:39
Natürlich nicht. Den Amis wäre es wurscht gewesen wenn die Ruskis sich Europa einverleibt hätten. Du bist manchmal echt Merkbefreit. Im insbesonderen dann wenn es irgendwas mit den US of A zu tun hat.
Und was du nicht kapierst, ist, daß der Schwächere den Schutz des Stärkeren weit nötiger hat, als der Stärkere den Beistand des Schwächeren. :]
Du weist sicherlich das "die Amis" z.b. die "Wehrwölfe" in Deutschland unterstützt haben damit diese im Falle einer erfolgreichen Russ. Offensive diese per Guerrilla Taktik Schwächen können? Das machen sie natürlich weil es nicht wichtig für sie ist....
Ich vermute, das soll ein Scherz sein. :rolleyes:
Prokurist
21.10.2008, 19:46
Die damaligen Alliierten incl. Russland sind vereint gegen Nazi-Deutschland angetreten.
Das Bollwerk gegen den 'Osten' war damals noch gar kein Thema, geschweige denn...zur Etablierung und Festigung der amerikanischen Herrschaft über den Planeten.... Damals war noch nicht abzusehen, dass sich die USA zu einer absoluten Supermacht entwickelt, von einer Strategie zur 'Weltherrschaft' ganz zu schweigen.
Dass Amerika den 3. Weltkrieg am checkpoint charlie riskierte, um W-Berlin von den Russen freizuhalten, vergessen (oder wissen) leider viel zu wenige...
Und wo glaubts Du, brauchen uns die USA heute noch??? Könnten uns doch fallen lassen wie 'ne heisse Kartoffel - die die Russen gerne fangen würden. :D
Uns, also im Sinne der Menschen, der deutschen Bürger i.e.S., vielleicht nicht, Deutschland hingegen schon. :]
Prokurist
21.10.2008, 19:49
Und was du nicht kapierst, ist, daß der Schwächere den Schutz des Stärkeren weit nötiger hat, als der Stärkere den Beistand des Schwächeren. :]
Ich vermute, das soll ein Scherz sein. :rolleyes:
Schoneinmal etwas von Strategie gehört? Wenn nicht schlage den Begriff nach und Du wirst vermutlich festestellen, daß die USA nie eine Welt- oder 'Supermacht' geworden wären, ohne Europa.
Wieso Scherz? Ist Dir 'Gladio' ein Begriff?
Ich vermute, das soll ein Scherz sein. :rolleyes:
Nein. War klar das dir der Begriff "Wehrwolf" in diesem Zusammenhang nichts sagt.
Mark Mallokent
21.10.2008, 20:19
Schoneinmal etwas von Strategie gehört? Wenn nicht schlage den Begriff nach und Du wirst vermutlich festestellen, daß die USA nie eine Welt- oder 'Supermacht' geworden wären, ohne Europa.
Das ist keine Widerlegung meines Beitrags. Im übrigen ist Deutschland nicht mit Europa identisch.
Wieso Scherz? Ist Dir 'Gladio' ein Begriff?
Nein.
Mark Mallokent
21.10.2008, 20:21
Nein. War klar das dir der Begriff "Wehrwolf" in diesem Zusammenhang nichts sagt.
Was Wehrwölfe sind, weiß ich. Eine Erfindung von Goebbels. :]
Prokurist
21.10.2008, 20:26
Das ist keine Widerlegung meines Beitrags. Im übrigen ist Deutschland nicht mit Europa identisch.
Nein.
Ich wollte Dich auch nicht widerlegen, nur aufzeigen, daß Deine der 'Schwächere und der Stärkere'-Theorie ein paar gravierende Lücken aufweist. Hätten die USA sich vom Engagement in Europa bzw. dem neuralgischen Punkt Deutschland nichts versprochen, hätten sie sich nicht engagiert. Ist doch auch logisch so, oder?
'Gladio' war ein großangelegtes NATO-Projekt, wo man gewisse, ich nenne es mal so, 'Zellen' zur asymetrischen Kriegführung unterstützt hat und auch selbst aufgebaut hat, die im Falle einer sowjetischen Invasion, im Hinterland dazu gedacht waren Sabotageakte und Anschläge (Infrastruktur etc.) auszuführen. Diese Strategie hat man auch in anderen Teilen der Welt verfolgt. Inwiefern damit das sog. 'Terrorismusproblem' sozusagen 'hausgemacht' ist, kann ich jetzt, schon gar nicht in vollem Umfange, genauer sagen.
Mark Mallokent
21.10.2008, 20:45
Ich wollte Dich auch nicht widerlegen, nur aufzeigen, daß Deine der 'Schwächere und der Stärkere'-Theorie ein paar gravierende Lücken aufweist. Hätten die USA sich vom Engagement in Europa bzw. dem neuralgischen Punkt Deutschland nichts versprochen, hätten sie sich nicht engagiert. Ist doch auch logisch so, oder?
Das ändert nichts daran, daß die Vorteile assymetrisch verteilt waren. Sie waren größer für die BRD und kleiner für die USA. Im übrigen sollte man nicht so tun, als hätten die USA nicht auch anders gekonnt. Sie hätten sich durchaus auf Deutschlands und Europas Kosten mit Stalin einigen können.
'Gladio' war ein großangelegtes NATO-Projekt, wo man gewisse, ich nenne es mal so, 'Zellen' zur asymetrischen Kriegführung unterstützt hat und auch selbst aufgebaut hat, die im Falle einer sowjetischen Invasion, im Hinterland dazu gedacht waren Sabotageakte und Anschläge (Infrastruktur etc.) auszuführen. Diese Strategie hat man auch in anderen Teilen der Welt verfolgt. Inwiefern damit das sog. 'Terrorismusproblem' sozusagen 'hausgemacht' ist, kann ich jetzt, schon gar nicht in vollem Umfange, genauer sagen.
Das hat aber nichts mit dem Wehrwolf zu tun. :rolleyes:
Prokurist
21.10.2008, 20:52
Das ändert nichts daran, daß die Vorteile assymetrisch verteilt waren. Sie waren größer für die BRD und kleiner für die USA. Im übrigen sollte man nicht so tun, als hätten die USA nicht auch anders gekonnt. Sie hätten sich durchaus auf Deutschlands und Europas Kosten mit Stalin einigen können.
Das hat aber nichts mit dem Wehrwolf zu tun. :rolleyes:
Das sehe ich etwas Anders, mit Verlaub, aber Deine Meinung sei Dir unbenommen. Die Vorteile, allein wirtschaftlich, waren asymetrisch, das ist richtig, aber eher zugunsten der USA. Das sehe ich ganz ohne Wertung.
Mit DEM 'Wehrwolf' nicht, da es DEN nie wirklich gegeben hat. Aber die Strategie dahinter kommt zum Vorschein - Also alles Andere, als ein 'Scherz'. (Bezogen auf Deine Aussage. ;) )
Das ändert nichts daran, daß die Vorteile assymetrisch verteilt waren. Sie waren größer für die BRD und kleiner für die USA. Im übrigen sollte man nicht so tun, als hätten die USA nicht auch anders gekonnt. Sie hätten sich durchaus auf Deutschlands und Europas Kosten mit Stalin einigen können.
Hätten sie nicht. Das Risiko das Europa dann zu stark wird wäre zu gross gewesen. Ausserdem wäre England dann auch evtl. drann gewesen. Damit wäre jeglicher Einfluss auf diesem Kontinent geschwunden. Damit auch die Basen in Nähe des "Mittelmeerraumes". Im ganzen muss ich sagen das ich den Eindruck habe das du eine sehr, sagen wir mal, begrenzte Sicht der Dinge hast.
Das hat aber nichts mit dem Wehrwolf zu tun. :rolleyes:
Doch hat es. Das war eine der NS Wiederstandsgruppen die es bis mitte 50ziger Jahre gab und die von US Seite z.b. mit Waffen versorgt wurden.
Mark Mallokent
21.10.2008, 21:13
Hätten sie nicht. Das Risiko das Europa dann zu stark wird wäre zu gross gewesen. Ausserdem wäre England dann auch evtl. drann gewesen. Damit wäre jeglicher Einfluss auf diesem Kontinent geschwunden. Damit auch die Basen in Nähe des "Mittelmeerraumes". Im ganzen muss ich sagen das ich den Eindruck habe das du eine sehr, sagen wir mal, begrenzte Sicht der Dinge hast.
Einfluß auf dem Kontinent haben die USA auch vorher nicht gehabt. Und du brauchst nur mal Adenauers Korrespondenz lesen, um zu sehen, daß es dessen ständige Sorge war, die Amerikaner würden es satt bekommen und die Europäer sich selbst überlassen. :]
Doch hat es. Das war eine der NS Wiederstandsgruppen die es bis mitte 50ziger Jahre gab und die von US Seite z.b. mit Waffen versorgt wurden.
Das ist Blödsinn. Es hat im Krieg einige Versuche gegeben Werhwolfgruppen zu bilden, diese waren erstens kaum erfolgreich und wurden zweitens sofort von allen Alliierten unterbunden.
Prokurist
21.10.2008, 21:22
Einfluß auf dem Kontinent haben die USA auch vorher nicht gehabt. Und du brauchst nur mal Adenauers Korrespondenz lesen, um zu sehen, daß es dessen ständige Sorge war, die Amerikaner würden es satt bekommen und die Europäer sich selbst überlassen. :]
Wenn ich mich einmal in die Lage versetze, in der damaligen USA etwas zu sagen gehabt zu haben, wäre es für mich vollkommen unlogisch die Europäer 'sich selbst zu überlassen', aus verschiedensten Gründen. :] (Gerade Adenauer war ja wohl auch verwandtschaftlich mit den USA verbunden.)
Ernesto-Che
21.10.2008, 22:08
Mein Opa starb in einem KZ, als er besoffen von einem Wachturm fiel ! :(
Ich bin ja sonst auch für den gepflegten Joke - aber damit macht man echt keine Scherze ...
Bruddler
22.10.2008, 05:00
Ich bin ja sonst auch für den gepflegten Joke - aber damit macht man echt keine Scherze ...
:= :heulsuse: :=
Uns, also im Sinne der Menschen, der deutschen Bürger i.e.S., vielleicht nicht, Deutschland hingegen schon. :]
Für was?
Prokurist
22.10.2008, 08:54
Für was?
Strategie! ;)
Das ist Blödsinn. Es hat im Krieg einige Versuche gegeben Werhwolfgruppen zu bilden, diese waren erstens kaum erfolgreich und wurden zweitens sofort von allen Alliierten unterbunden.
Das ist eben NICHT richtig. Du kannst dich recht flott per google recherche davon ueberzeugen. Der CIA bzw. sein Vorgänger haben sehr lange rechtsextreme Grupierungen in Deutschland direkt unterstützt um z.b. Anschläge auf Linke durchzuführen und im Falle eines erfolgreichen Angriffes der UDSSR auf Westeuropa hinter den Frontlinien Sabotageakte durchzufuehren.
Hier mal eine Quelle von vielen (http://www.stattnetz.de/politik/artikel/von_werwoelfen.htm).
Du solltest mal deine etwas weltfremde Vorstellung von den USA revidieren.
Mark Mallokent
22.10.2008, 09:19
Das ist eben NICHT richtig. Du kannst dich recht flott per google recherche davon ueberzeugen. Der CIA bzw. sein Vorgänger haben sehr lange rechtsextreme Grupierungen in Deutschland direkt unterstützt um z.b. Anschläge auf Linke durchzuführen und im Falle eines erfolgreichen Angriffes der UDSSR auf Westeuropa hinter den Frontlinien Sabotageakte durchzufuehren.
Hier mal eine Quelle von vielen (http://www.stattnetz.de/politik/artikel/von_werwoelfen.htm).
Du solltest mal deine etwas weltfremde Vorstellung von den USA revidieren.
Das hat aber nichts mit dem Wehrwolf yu tun; :] Deine Quelle ist eine dieser typischen Nonsensseiten; wo alles und jedes von Paranoikern zusammengewuerfelt wird:
Mark Mallokent
22.10.2008, 09:26
Wenn ich mich einmal in die Lage versetze, in der damaligen USA etwas zu sagen gehabt zu haben, wäre es für mich vollkommen unlogisch die Europäer 'sich selbst zu überlassen', aus verschiedensten Gründen. :] (Gerade Adenauer war ja wohl auch verwandtschaftlich mit den USA verbunden.)
Manchmal handeln Regierungen unlogisch: :]
Wieso war Adenauer verwandschaftlich mit den uSA verbunden?
Prokurist
22.10.2008, 09:37
Manchmal handeln Regierungen unlogisch: :]
Wieso war Adenauer verwandschaftlich mit den uSA verbunden?
Die Regierung der USA hat aber alles Andere als unlogisch gehandelt! ;)
Ich weiß nicht mehr so genau, inwiefern der Adenauer dort verwandtschaftlich verbandelt war. Mußt 'mal in seine Biographie schauen. Irgendwie über die Ehefrau...
Das hat aber nichts mit dem Wehrwolf yu tun; :] Deine Quelle ist eine dieser typischen Nonsensseiten; wo alles und jedes von Paranoikern zusammengewuerfelt wird:
Die Unterstützung der extremen Rechten in Deutschland durch die USA ist genauso real wie die der extremen Moslems z.b. in Afghanistan. Beim Kampf gegen die "Ruskis" war und ist den Amis jedes Mittel Recht. Die haben sich schon immer mit den grössten Schweinehunden verbunden wenn sie meinten es wäre zu ihrem Vorteil. Siehe Hussein, Noriega, die Taliban, die Saudies und sogar mit den Engländern :D
Wie man diese Paralelen nicht sehen kann ist mir Rätsel.
Mark Mallokent
22.10.2008, 14:18
Die Unterstützung der extremen Rechten in Deutschland durch die USA ist genauso real
Auf Belege wartet man vergebens: :]
wie die der extremen Moslems z.b. in Afghanistan. Beim Kampf gegen die "Ruskis" war und ist den Amis jedes Mittel Recht. Die haben sich schon immer mit den grössten Schweinehunden verbunden wenn sie meinten es wäre zu ihrem Vorteil. Siehe Hussein, Noriega, die Taliban, die Saudies und sogar mit den Engländern :D
Wie man diese Paralelen nicht sehen kann ist mir Rätsel.
Was nicht existiert; kann man nicht sehen: :]
Dr.Zuckerbrot
22.10.2008, 18:30
Daß zumindest du selbst ein Verleumder bist, hast du soeben unter Beweis gestellt.
Du warst schon mal deutlich besser. Inhaltlich zwar oft genug unter jeder Kritik (du hättest es nicht überlebt, hätte dich jemand beim Wort genommen), aber die Umgangsformen stimmten wenigstens. Damit ist es jetzt ja wohl auch vorbei. Meinetwegen.
<plonk>
Dubidomo
22.10.2008, 22:38
Was an den deutschen Rechten so abstoßend ist, ist ihr weinerliches Gejammer. Statt dem lieben Gott zu danken, daß die Amerikaner Gnade vor Recht ergehen ließen, versuchen sie krampfhaft, sich zum Opfer zu stilisieren, weil Opa auf dem KZ-Wachturm ständig Schnupfen hatte. :]
Dein Opa wird es so gehalten haben, meiner nicht!
Es war damit ganz allein nur dein Opa und nicht die der anderen!
Glaubst du wirklich, dass dein Opa dadurch besser dasteht, wenn du den Opis der anderen die Schandtaten deines Opas unterstellst?
Dubidomo
22.10.2008, 22:44
Was nicht existiert; kann man nicht sehen: :]
Für Laborratten waren bis vor Kurzem Kugelblitze gänzlich unwissenschaftlich. Dann schlug einer in ein australisches Labor ein und danach waren sie wiss. akzeptiert. :D
Mark Mallokent
23.10.2008, 08:33
Für Laborratten waren bis vor Kurzem Kugelblitze gänzlich unwissenschaftlich. Dann schlug einer in ein australisches Labor ein und danach waren sie wiss. akzeptiert. :D
Boah ey! Echt ey? :eek: :shock:
Mark Mallokent
23.10.2008, 08:34
Dein Opa wird es so gehalten haben, meiner nicht!
Es war damit ganz allein nur dein Opa und nicht die der anderen!
Glaubst du wirklich, dass dein Opa dadurch besser dasteht, wenn du den Opis der anderen die Schandtaten deines Opas unterstellst?
Okay. Dein Opa hatte keinen Schnupfen. Wenn es dich glücklich macht. :]
Mark Mallokent
23.10.2008, 08:35
Du warst schon mal deutlich besser. Inhaltlich zwar oft genug unter jeder Kritik (du hättest es nicht überlebt, hätte dich jemand beim Wort genommen), aber die Umgangsformen stimmten wenigstens. Damit ist es jetzt ja wohl auch vorbei. Meinetwegen.
<plonk>
Der Herr scheinen erregt. :rolleyes:
Dubidomo
23.10.2008, 16:19
Der Morgenthau-Plan war ein Plan, der nicht zur Ausführung kam.
Dank dem Tode eines F.D.Roosevelt!!!
Im Gegenteil. Leitlinie der Amerikaner war, in Deutschland schnellstmöglich demokratische und wirtschaftlich stabile Verhältnisse zu schaffen, um der diktatorischen Vergangenheit den Boden zu entziehen - was ja auch gelang.
Dank sei Mao!!!
die DDR schielte jahrzehntelang wehmütig nach dem Westen...
Nicht die DDR, sondern ein Teil der Bevölkerung der DDR schielte nach Westen!
Auch wenn du es dir passend machst, es passt trotzdem nicht!
Dubidomo
23.10.2008, 16:21
Okay. Dein Opa hatte keinen Schnupfen. Wenn es dich glücklich macht. :]
Und dein Opa hatte Dauerrülpsen!
Dubidomo
23.10.2008, 16:23
Boah ey! Echt ey? :eek: :shock:
Richtig schön, deine "Ich steh auf dem Schlauch-Arie"!
Die Amerikaner und Engländer haben den ersten und den zweiten WK in Szene gesetzt.
Wen meinen Sie mit "Amerikaner" und "Engländer"?
Die Finanzeliten dieser Länder, oder das Fußvolk?
Wenn Sie allen Engländern und allen Amerikanern die Kollektivschuld zuschreiben wollen, dann sind Sie ein Rassist.
Die Amerikaner ließen nicht Gnade vor Recht ergehen. Sie waren eifrig damit beschäftigt, den größten Volkermord der Geschichte durchzuführen ( Morgenthau - Plan ). Erst mit dem Kalten Krieg kamen sie auf die Idee, dass sie das deutsche Volk noch brauchen würden.Diese ganze Morgenthau Plan ist eine der schwachsinnigen Erfindung der Kotfarbenen.Die Echte Morgenthauplan :Sollten Die Russen die Berliner Blockade nicht aufgeben so wollte er diesen Blockade mit Panzer durchbrechen!Alles Andere ist Irrenanstaltsreif!
houndstooth
03.11.2008, 15:41
Zitat von Mark Mallokent
Es lag nicht an den Nazis, daß die Holocaust-Überlebenden überlebt haben, sehr wohl aber an den Amerikanern, daß die Deutschen überlebt haben. Das ist der kleine Unterschied. BTW: Die Wahrheit ist manchmal geschmacklos.
Nicht ganz. In beiden Fällen haben die Überlebenden jeweils deswegen überlebt, weil es den Mördern jeweils den Aufwand nicht wert war.
.
Koestlich. :D
Erinnert an die Verteidigung in Nuernberg : Diejenigen Nazis ,die auf der 'Rampe' in Auschwitz Juden 'selektierten' , hatten das nur deswegen gemacht , um ihnen das Leben zu retten ....
Es ist nicht bekannt , ob sich ein damals ein Laecheln ueber die Gesichter der Richter stahl ....
Dubidomo
03.11.2008, 16:35
Diese ganze Morgenthau Plan ist eine der schwachsinnigen Erfindung der Kotfarbenen.Die Echte Morgenthauplan :Sollten Die Russen die Berliner Blockade nicht aufgeben so wollte er diesen Blockade mit Panzer durchbrechen!Alles Andere ist Irrenanstaltsreif!
Tut's so weh? Ja damals war anderes im Schwange als heute. Weißt du, die Welt ändert sich beständig. Darum verhält sich der Kluge, wenn er oben ist, so, dass er in schlechten Zeiten nichts zu fürchten hat.
Das steht schon in 1 Mo und in Hiob. Vielleicht solltet ihr die Bibel in leicht verständlichem Deutsch lesen statt in in Hebräisch, das ihr offenbar nicht so recht versteht.
Das mit dem Morgenthau-Plan - Morgenthau war ein Jude. - ist Fakt. So'n netten Juden hatten wir auch mal in Deutschland, der reihenweise Britis und Franzis vergaste. Du siehst: Vergasen ist keine deutsche Erfindung sondern eine jüdische. Da der Herr Haber aber Deutscher war und wegen seiner kriegswichtigen Erfindungen großen politischen Einfluss besaß ganz im Gegensatz zum heutigen antideutschen jüdischen Gemümmel, wird das uns Deutschen angelastet. Mit welchem Recht eigentlich? Und erst der Nachfolger von F.D. Roosevelt, einem Jüdisch-Gläubigen, ließ davon ab. Was erzählt uns das über die Psyche des Rollstuhlfahrers?
houndstooth
03.11.2008, 16:50
Der CIA bzw. sein Vorgänger haben sehr lange rechtsextreme Grupierungen in Deutschland direkt unterstützt .....
Der Vorgaenger des CIA war die OSS/COI
Die OSS setzte sich aus fuenf Hauptzweigen zusammen.
Bis zum 8.Mai 1945 hatten sich nur relativ wenige OSS Agenten , ( z.B. Franzosen + Deutsche) eines Zweigs der OSS direkt in DEU engagiert , i.e. Spionage oder wie man heute sagt 'intelligence gathering')
OSS Bern + Kairo hatten den Niederfall des Naziregimes hauptsaechlich passiv gefoerdert.
Von OSS direkter Unterstuetzung rechtsextreme Grupierungen in Deutschland kann allein deswegen nicht die Rede sein, weil jeder Amerikaner jeden Deutschen grundsaetzlich misstraute , selbst prominente Deutsche die der OSS wertvolle Infodienste geleistet hatten , wurde grundsaetzlich nicht getraut. Ein Grund , warum deutsche intelligence immer erst von anderen OSS Agenten ueberprueft und bestaetigt werdenmusste - es gab zu viele falsche Fuffziger unter den Deutschen ,d.h. Nazis die sich als heimliche Mitglieder der Resistance ausgaben.
Zum Glueck gab's Canaris.
.....um z.b. Anschläge auf Linke durchzuführen und im Falle eines erfolgreichen Angriffes der UDSSR auf Westeuropa hinter den Frontlinien Sabotageakte durchzufuehren.
Goettlich simple Milchmaedchenrechnung aus Groschenheftchen ...
Hier mal eine Quelle von vielen (http://www.stattnetz.de/politik/artikel/von_werwoelfen.htm).
Und nun zu Deiner 'Quelle' :hihi:
Hier steht folgender Satz :
Der unter Einwirkung des CIA-Vorläufers CIC gegründete "Technische Dienst" des "Bund Deutscher Jugend" sollte nach Plänen des CIC im Kriegsfall mit der SU hinter den feindlichen Linien operieren und Sabotageakte verüben, zudem Personen aus dem linken Spektrum ermorden.
Die Begabung , wie man so viel Humbug in einen Satzt packen kann , ist fast schon bewundernswert.
Ich halte es wie René Descartes , der zur schwedischen Prinzessin gesagt hatte : "Hochwuerden , ich moechte Euch nicht des Vergnuegens rauben welches Sie empfinden werden wenn Sie die Loesung des Problems selber gefunden haben"
Allein im obigen Satz ist ein historischer und mind. drei logische Fehler.
Viel Vergbuegen 'Durchlaucht'. :D
Denkpoli
07.11.2008, 19:48
Diese ganze Morgenthau Plan ist eine der schwachsinnigen Erfindung der Kotfarbenen.Die Echte Morgenthauplan :Sollten Die Russen die Berliner Blockade nicht aufgeben so wollte er diesen Blockade mit Panzer durchbrechen!Alles Andere ist Irrenanstaltsreif!
Soll das heißen, dass du allen Ernstes bestreitest, dass diese Person (http://de.wikipedia.org/wiki/Henry_Morgenthau) den Morgenthau - Plan erstellt hat?
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