Siemens Schienen-Flitzer für Russland [Archiv] - HPF

Candymaker

03.10.2008, 14:41

Das wird sich die Mittelschicht ebenfalls leisten können, schließlich gibt es auch eine zweite Klasse.

Und oft auch noch eine dritte, wo ganze Schwärme an Mongolen, Zigeunern und anderem mitfährt. Ein so moderner Zug ist sinnlos für Russland, sein marodes Schienensystem und widriges Klima. Der Zug sieht nach 3 Jahren Betrieb so aus, wie in Deutschland nach 20. Die Russen wirtschaften über ihre Verhältnisse.

alta velocidad

03.10.2008, 14:57

Dieser Zug hat zwei Klassen und wird auf Strecken eingesetzt werden, auf denen Hochgeschwindigkeit gefahren werden kann, zuerst also St. Petersburg–Moskau.
Dass der Zug das Klima aushält, dafür steht Siemens gerade, wichtige Komponenten wurden extra für Russland entworfen, die Wartung übernimmt Siemens Russland.
Und dass die Russen über ihre Verhältnisse wirtschaften, wage ich zu bezweifeln, immerhin sind die Kassen gut gefüllt.

Übrigens hat Russland nicht nur in Deutschland Hochgeschwindigkeitszüge bestellt, die nächste Tranche kommt aus Frankreich und wird zwischen St. Petersburg und Helsinki eingesetzt werden.

Länder wie Polen oder die Ukraine könnten sich daran mal ein Beispiel nehmen!

roxelena

03.10.2008, 15:01

Siemens wird wohl wieder reichlich Schmierung zur Auftragsgewinnung benötigt haben.

Siemens der deutsche Schmierdienst ?(

alta velocidad

03.10.2008, 15:08

Siemens wird wohl wieder reichlich Schmierung zur Auftragsgewinnung benötigt haben.

Siemens der deutsche Schmierdienst ?(

Wer solche Aufträge ergattern will, muss immer etwas obendrauf legen, auch wenn das der deutschen Presse nicht passt.

roxelena

03.10.2008, 15:12

Bei Siemens läufts grundsätzlich geschmiert.

Den Schmalz den die Ehrenmänner offiziell verkünden ist glitschig wie schneckenschleim

alta velocidad

03.10.2008, 15:13

InnoTrans 2008: Velaro RUS “Wanderfalke” feiert Weltpremiere

Berlin, 23.09.08 (BA)

Russlands erster Hochgeschwindigkeitszug, Velaro RUS, ist auf der Messe InnoTrans in Berlin vorgestellt worden. Bei einem Reisetempo von 250 km/h tritt Russland damit in das Zeitalter der Hochgeschwindigkeit ein. Zusammen mit Heinrich Hiesinger, CEO des Siemens-Sektors Industry, enthüllte der Präsident der russischen Bahngesellschaft RZD, Vladimir Yakunin, drei Wagen des ersten Zuges. RZD taufte die schnellste Zugserie des Landes „Sapsan”, russisch für „Wanderfalke”.

Industry-Sektor-Chef Hiesinger zeigte sich stolz: „Mit dem Velaro RUS schlägt die RZD ein neues Kapitel in der Geschichte der russischen Bahn auf. Russland gehört nun zum Club der Hochgeschwindigkeitsländer”. Bisher betreiben erst acht Länder weltweit ein Netz für Hochgeschwindigkeitszüge, darunter Deutschland, Frankreich und Japan.

[…]

http://www.bahn-aktuell.net/BA2/wordpress/?p=2561

Candymaker

03.10.2008, 15:28

Länder wie Polen oder die Ukraine könnten sich daran mal ein Beispiel nehmen!

Du solltest als erstes mal nicht Polen mit der Ukraine gleichsetzen, wo der durchschnittliche Lebensstandard etwa vier- bis fünfmal niedriger ist. Wir haben in Polen bereits einige moderne Züge, der Großteil der Züge ist jedoch veraltet und wird bis zum Zusammenbruch ausgefahren und das ist auch gut so! Aber jedes Land , welches etwas auf sich hält baut eigene Züge. Wenn wir alle Züge dieser Kategorie erst im Ausland einkaufen müssten, dann verzichte ich dankend und fahre weiterhin mit unseren veralteten polnischen Zügen! Ihr Russen habt ein wenig Öl und meint nun ihr seid supertoll, eure kranke Oberschicht und euer Präsident feiern sich selbst, werfen mit Milliarden um sich, dabei seid ihr nach wie vor technologisch zu 100% abhängig vom Ausland. Aber Bescheidenheit ist leider keine russische Tugend. In den nächsten 10 Jahren wirst du polnische Züge auf allen Strecken in Europa fahren sehen. Bei Busen ist das zb. jetzt schon der Fall, welche in Deutschland den dritten Platz aller verkauften Busse einnehmen und es werden immer mehr. Technologisch zum Teil sogar den deutschen Bussen voraus, zb. die ersten Busse komplett gefertigt aus korrosionsfreien Legierungen, mit hochmodernen Hydridantrieben in sämtlichen Ausführungen.

http://www.stadtbus2.de/nachrichten/n_foto_0802_solaris-2.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Solaris_Bus_%26_Coach

alta velocidad

03.10.2008, 16:00

Vorab möchte ich erst einmal klarstellen, dass ich kein Russe bin, wie Du darauf kommst, ist mir schleierhaft.
Weiterhin geht es hier nicht um irgendwelche modernen Züge oder Busse, sondern um Hochgeschwindigkeitszüge der Kategorie 1, also Züge wie Shinkansen, ICE oder TGV. Solche Züge werden nur von vier Herstellern weltweit angeboten: Alstom aus Frankreich, Kawasaki aus Japan, Bombardier aus Kanada und Siemens aus Deutschland. Insofern ist es keine Schande, solche Züge einzukaufen, denn das machen fast alle so. Solche Züge zu kaufen, ist der erste Schritt ein eigenes Produkt dieser Kategorie langsam entwickeln zu können, wie das Beispiel Korea zeigt. Wenn man allerdings nur schleichende Züge durchs Land rumpeln lässt, so wie in Polen, dann wird man niemals soweit kommen.
Polen und die Ukraine habe ich herausgegriffen, weil es ja dort Infrastrukturprobleme gerade im Hinblick auf die EM gibt.
Und schließlich möchte ich noch anmerken, dass Polen technologisch viel abhängiger vom Ausland sein dürfte als Russland.

Candymaker

03.10.2008, 16:52

Vorab möchte ich erst einmal klarstellen, dass ich kein Russe bin

Na gut, dann bist du eben Kroate oder Iraner oder sowas in der Art.

Polen und die Ukraine habe ich herausgegriffen, weil es ja dort Infrastrukturprobleme gerade im Hinblick auf die EM gibt.

In Polen gibt es keine Infrastrukturprobleme gewöhnlicher Art. Die Autobahnen befinden sich im Bau und werden größtenteils bis 2012 fertig sein. Die einzigen Infrastrukturprobleme, die man bemängelt sind fehlende Luxushotels0. Aber wozu sollen wir Luxushotels mit fünf Sternen bauen, wenn wir nachher keine Verwendung dafür haben?

Und schließlich möchte ich noch anmerken, dass Polen technologisch viel abhängiger vom Ausland sein dürfte als Russland.

Als 40 Millionen-Land kann man im Laufe der Zeit (Friedenszeiten vorausgesetzt, die Polen in den letzten 300 Jahren nie hatte) so einiges auf die Beine stellen, nur Geduld. Moderne Züge sind auch schon in Auftrag. In Polen gibt es 11 polnische Hersteller von Zügen- und Strassenbahnen, welche gerade so einiges vorbereiten.

Und schließlich möchte ich noch anmerken, dass Polen technologisch viel abhängiger vom Ausland sein dürfte als Russland.

Das bezweifle ich. Solange es nicht um Waffen, Atombomben oder Raketen geht, gehört die russische Technik zum qualitativ schlechtesten, grobschlächtigsten und hässlichsten, was ein europäisches Land hervorzubringen vermag.

Hier übrigens einige rein polnische Schienengefährte:

http://img83.imageshack.us/img83/2464/karlikds1.jpg (http://imageshack.us)

http://www.newag.pl/de/galeria/pap08.jpg

http://www.newag.pl/de/galeria/DSC05571.JPG

http://www.newag.pl/de/galeria/pap102.jpg

http://www.newag.pl/de/galeria/DSC00731.JPG

roxelena

03.10.2008, 16:58

alta velocidad

03.10.2008, 17:11

Na gut, dann bist du eben Kroate oder Iraner oder sowas in der Art.

Nö, ich bin Deutscher, ganz einfach.

In Polen gibt es keine Infrastrukturprobleme gewöhnlicher Art. Die Autobahnen befinden sich im Bau und werden größtenteils bis 2012 fertig sein. Die einzigen Infrastrukturprobleme, die man bemängelt sind fehlende Luxushotels0. Aber wozu sollen wir Luxushotels mit fünf Sternen bauen, wenn wir nachher keine Verwendung dafür haben?

Selbstverständlich gibt es in Polen Infrastrukturprobleme, gerade im Eisenbahnbereich.

Als 40 Millionen-Land kann man im Laufe der Zeit (Friedenszeiten vorausgesetzt, die Polen in den letzten 300 Jahren nie hatte) so einiges auf die Beine stellen, nur Geduld. Moderne Züge sind auch schon in Auftrag. In Polen gibt es 11 polnische Hersteller von Zügen- und Strassenbahnen, welche gerade so einiges vorbereiten.

Jo, hier im Strang geht es aber um Hochgeschwindigkeitszüge und nicht um Nahverkehr und Straßenbahnen, das stellen die Russen auch selber her.

Das bezweifle ich. Solange es nicht um Waffen, Atombomben oder Raketen geht, gehört die russische Technik zum qualitativ schlechtesten, grobschlächtigsten und hässlichsten, was ein europäisches Land hervorzubringen vermag.

[…]

Es geht aber auch um Waffen, Raketen etc. Man kann nicht einfach bestimmte Bereiche ausblenden, wie es einem gerade passt, um die eigene Argumentation aufzupeppen. Gerade Waffentechnik ist ein wichtiger Wirtschaftsbereich, nicht nur in Russland.

Candymaker

03.10.2008, 17:12

Die russische Grobtechnik taug für den Export wirklich nix. Gibt es überhaupt irgendein exportfähiges russisches Produkt? Ausgenommen Militärtechnik

Wodka

alta velocidad

03.10.2008, 17:14

Die russische Grobtechnik taug für den Export wirklich nix. Gibt es überhaupt irgendein exportfähiges russisches Produkt? Ausgenommen Militärtechnik

Allerdings das polnische High tec ist auch nicht viel berühmter

Dafür, dass die Technik nichts taugt, exportieren die Russen aber eine ganze Menge:

Neueste Geschäfte: Eisenbahnstrecken für Libyen, Atomreaktoren für Indien, Flugzeuge für den Iran (Tu-204) und Italien (SSJ)…

Oder so etwas hier:

Es wurde insbesondere ein Vertrag zwischen der Föderalen Raumfahrtagentur (Roskosmos) und dem französischen Unternehmen Arianespace geschlossen, demgemäß Frankreich bei Russland zehn neue Trägerraketen vom Typ "Sojus" aufkaufen wird. Der erste Start ist bereits für 2009 vom Raumbahnhof Kourou (auf Französisch - Guayana) geplant. Der Gesamtwert des Vertrages beträgt 300-400 Millionen US-Dollar. Und ab 2010 sollen drei bis vier Starts der Sojus-Trägerraketen jährlich erfolgen.

http://russland.ru/ruwir0010/morenews.php?iditem=17461

Schließlich nicht zu vergessen: der Software-Bereich.

Candymaker

03.10.2008, 17:16

Es geht aber auch um Waffen, Raketen etc. Man kann nicht einfach bestimmte Bereiche ausblenden, wie es einem gerade passt, um die eigene Argumentation aufzupeppen. Gerade Waffentechnik ist ein wichtiger Wirtschaftsbereich, nicht nur in Russland.

Wir brauchen keine Waffen. Aber auch da gibt es einige polnische Produkte, aber von mir aus kann die Waffenindustrie zum Teufel gehen.

http://www.bartek.aganet.pl/images/photoalbum/album_5/pzl_sokol.jpg

[img=http://img236.imageshack.us/img236/8514/1217415880877bl6.jpg] (http://imageshack.us)

Candymaker

03.10.2008, 17:19

Dafür, dass die Technik nichts taugt, exportieren die Russen aber eine ganze Menge:

Neueste Geschäfte: Eisenbahnstrecken für Libyen, Atomreaktoren für Indien, Flugzeuge für den Iran (Tu-204) und Italien (SSJ)…

Alles in dritte Welt-Länder, wo man diesen Sowiet-Schrott noch kauft, weil der Westen ihnen nichts verkaufen will, oder es zu teuer ist.

alta velocidad

03.10.2008, 17:26

Na, da werden sich die Italiener ja freuen, dass Du sie als Dritte Welt-Land bezeichnest.

Der SSJ ist übrigens eins der modernsten Flugzeuge, das es weltweit gibt, so viel zum „Sowjet-Schrott“.

roxelena

03.10.2008, 17:32

Wird eigentlich in irgendeinem Geschäft ein russisches/polnisches Fahrrad zum Verkauf angeboten? oder gar Motorrad?

alta velocidad

03.10.2008, 17:39

Sind Motorräder nicht sowieso eine Domäne der Japaner?

Candymaker

03.10.2008, 17:42

Wird eigentlich in irgendeinem Geschäft ein russisches/polnisches Fahrrad zum Verkauf angeboten? oder gar Motorrad?

Jede Menge:

http://www.zasada-rowery.pl/intro.php

Firmen wie Kross, Unibike, Maxim

http://zielony-rower.ovh.org/sprzet/kross.jpg

http://zielony-rower.ovh.org/sprzet/unibike.jpg

http://zielony-rower.ovh.org/sprzet/maxim.jpg

http://zielony-rower.ovh.org/sprzet/polskie-rowery.html

Highlander Maxim 501

http://www.rower.com/images/bb_l/5244.jpg

465 €

http://www.rower.com/archiwum.php?art=2310

alta velocidad

03.10.2008, 17:50

Wird eigentlich in irgendeinem Geschäft ein russisches/polnisches Fahrrad zum Verkauf angeboten? oder gar Motorrad?

Hab' hier was für Dich gefunden:

http://www.moto-moscow.de/Wjuga/index.htm

Ist auf jeden Fall exotisch. :)

Candymaker

03.10.2008, 17:55

Hab' hier was für Dich gefunden:

http://www.moto-moscow.de/Wjuga/index.htm

Ist auf jeden Fall exotisch. :)

Erinnert mich etwas an die Motorräder der Wehrmacht.
Seit dem hat sich die zivile Technik in Russland nicht wesentlich verändert.

http://www.moto-moscow.de/Ural/Ranger/ranger1.jpg

alta velocidad

03.10.2008, 18:26

Das ist etwas Exotisches für Liebhaber keine Frage.

roxelena

03.10.2008, 18:31

Erinnert mich etwas an die Motorräder der Wehrmacht.
Seit dem hat sich die zivile Technik in Russland nicht wesentlich verändert.

http://www.moto-moscow.de/Ural/Ranger/ranger1.jpg

Ist eine Weiterentwicklung der Wehrmachts-Zündapp 600 ccm mit Rückwärtsgang.
Auf den Seitenwagen gehört noch das aufmontierte MG-42

Candymaker

03.10.2008, 18:45

Ist eine Weiterentwicklung der Wehrmachts-Zündapp 600 ccm mit Rückwärtsgang.
Auf den Seitenwagen gehört noch das aufmontierte MG-42

Da siehst du mal! Was wären die Russen nur ohne euch?

alta velocidad

03.10.2008, 19:13

Sie könnten zumindest nicht so schöne Nostalgiemotorräder nach Deutschland exportieren. :)

Reichsadler

03.10.2008, 20:42

Der ICE-3-Verschnitt hat ja nichtmal 'ne E-Bremse... und sowas soll modern sein...

Ingeborg

03.10.2008, 20:43

http://www.klatsch-tratsch.de/wp-content/uploads/2008/10/russe3.jpg

Neue Klimanalage ... Moskau ...

http://www.klatsch-tratsch.de/wp-content/uploads/2008/10/russe5.jpg

im 9.Stock!

alta velocidad

04.10.2008, 06:06

Der ICE-3-Verschnitt hat ja nichtmal 'ne E-Bremse... und sowas soll modern sein...

Wenn dem so sein sollte, solltest Du Dich bei Siemens beschweren, die haben den Zug entwickelt und gebaut.

Ach so:

High-Tech-Züge

Das ist der neue Superzug für Russland

Von Nikolaus Doll 23. August 2008, 08:49 Uhr

Die großen Bahnbetreiber und die Konkurrenz müssen warten: Siemens will das mit Spannung erwartete neue Flaggschiff seiner Superzugflotte erst in rund einem Monat der Öffentlichkeit vorstellen. WELT ONLINE konnte vorab einen Blick auf den "Velaro RUS" werfen, den derzeit weltweit modernsten Highspeedzug.

http://www.welt.de/wirtschaft/article2340734/Das-ist-der-neue-Superzug-fuer-Russland.html

alta velocidad

04.10.2008, 06:16

Neue Klimanalage ... Moskau ...

im 9.Stock!

Na sowas! Ts, ts, ts!

Schau mal hier:

http://s40.radikal.ru/i090/0809/08/791ad7e0ae9d.jpg

http://s48.radikal.ru/i119/0809/33/2c5c24d85ede.jpg

Projekt Moskau City, momentane Höhe zwischen 300 und 400 Metern, anvisierte Höhe für das Gesamtprojekt: über 600 m.

Dagegen sieht Frankfurt aus, wie ein Schrebergartenverein.

Noch Fragen?

Sprecher

04.10.2008, 07:56

In Polen gibt es keine Infrastrukturprobleme gewöhnlicher Art. Die Autobahnen befinden sich im Bau und werden größtenteils bis 2012 fertig sein.

Und wer hats bezahlt?

Justas

04.10.2008, 17:13

Für die Russen nur das Beste! Zumindest für die Oberschicht.
Der Rest.....Der Rest schliesst Deutschland mit ein, mein lieber polski Freund. Der Transrapid war fuer den deutschen Michel wohl zu viel des Guten, so dass Siemens & Co nach China gehen musste, was der deutsche Steuerzahler reichlich bezahlen durfte.

Nach dem Beginn der staatlich finanzierten Entwicklung im Jahr 1969 wurden 1979 erste Prototypen vorgestellt. Im Jahr 1991 wurde die Anwendungsreife anerkannt. Die erste Transrapidstrecke im Regelbetrieb wurde im Jahr 2004 in Shanghai in Betrieb genommen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Transrapid

Justas

04.10.2008, 17:22

Bei Busen ist das zb. jetzt schon der Fall, welche in Deutschland den dritten Platz aller verkauften Busse einnehmen und es werden immer mehr. Technologisch zum Teil sogar den deutschen Bussen voraus, zb. die ersten Busse komplett gefertigt aus korrosionsfreien Legierungen, mit hochmodernen Hydridantrieben in sämtlichen Ausführungen.

Solaris Bus & Coach ist ein polnischer Omnibushersteller, der aus dem Neoplan-Lizenznehmer Neoplan Polska hervorgegangen ist.

http://de.wikipedia.org/wiki/Solaris_Bus_%26_Coach

Die Neoplan Bus GmbH ist ein deutscher Omnibushersteller.

http://de.wikipedia.org/wiki/Neoplan
Glaubt nicht einem Polen, der Bescheidenheit predigt, denn arrogant und heuchlerisch seien die. :))

Justas

04.10.2008, 17:23

Und wer hats bezahlt?Die EU, sprich die Nettozahler Deutschland und Frankreich.

Candymaker

04.10.2008, 18:33

Glaubt nicht einem Polen, der Bescheidenheit predigt, denn arrogant und heuchlerisch seien die. :))

Solaris Bus & Coach ist ein polnischer Omnibushersteller, der aus dem Neoplan-Lizenznehmer Neoplan Polska hervorgegangen ist.

Irgendwoher muss das Wissen ja herkommen, nachdem ihr Russen uns 50 Jahre lang komplett von der Aussenwelt abgeschnitten hattet. Das ist der normale Lauf der Dinge. Also werd nicht unverschämt Russe.

alta velocidad

04.10.2008, 18:47

Irgendwoher muss das Wissen ja herkommen, nachdem ihr Russen uns 50 Jahre lang komplett von der Aussenwelt abgeschnitten hattet. Das ist der normale Lauf der Dinge. Also werd nicht unverschämt Russe.

Jetzt sind es wieder die anderen schuld, herrlich! :D
Dass die eigenen Leute zum Teil die größten Kommunisten waren, siehe Jaruzelski, ist bestimmt nur eine Erfindung der Medien, nicht wahr? :rolleyes:

Pascal_1984

04.10.2008, 20:24

Für die Russen nur das Beste! Zumindest für die Oberschicht.
Der Rest.....

Wo ist das anders?

Reichsadler

04.10.2008, 22:04

Wenn dem so sein sollte, solltest Du Dich bei Siemens beschweren, die haben den Zug entwickelt und gebaut.

Ach so:

High-Tech-Züge

Das ist der neue Superzug für Russland

Von Nikolaus Doll 23. August 2008, 08:49 Uhr

Die großen Bahnbetreiber und die Konkurrenz müssen warten: Siemens will das mit Spannung erwartete neue Flaggschiff seiner Superzugflotte erst in rund einem Monat der Öffentlichkeit vorstellen. WELT ONLINE konnte vorab einen Blick auf den "Velaro RUS" werfen, den derzeit weltweit modernsten Highspeedzug.

http://www.welt.de/wirtschaft/article2340734/Das-ist-der-neue-Superzug-fuer-Russland.html

Die deutschen Loks sind auch zu 'nem großen Teil von Siemens, genau wie auch die ICEs, dennoch haben sie E-Bremsen. Ich zweifel nicht daran, dass er der "modernste" Triebwagen ist, dennoch scheinen sich die Russen nicht gerade für's Stromsparen zu interessieren, ansonsten hätten sie auf E-Bremsen bestanden. In Deutschland haben das sogar Straßenbahnen...

Sprecher

05.10.2008, 11:50

Die EU, sprich die Nettozahler Deutschland und Frankreich.

Na Frankreich wohl weniger, die sind ja sogar Nettoempfänger. Die Hauptzahlmeister sind neben Deutschland Holland, Schweden und Österreich.

alta velocidad

05.10.2008, 13:26

Die deutschen Loks sind auch zu 'nem großen Teil von Siemens, genau wie auch die ICEs, dennoch haben sie E-Bremsen. Ich zweifel nicht daran, dass er der "modernste" Triebwagen ist, dennoch scheinen sich die Russen nicht gerade für's Stromsparen zu interessieren, ansonsten hätten sie auf E-Bremsen bestanden. In Deutschland haben das sogar Straßenbahnen...

Wenn der Triebzug keine E-Bremse mit Rückspeisung hat – über eine E-Bremse an sich wird er schon verfügen – dann wird das Gründe haben und nicht damit zu begründen sein, dass die Russen keinen Bock auf Energiesparen haben.

JensVandeBeek

05.10.2008, 13:54

Empfehle ich jeden schnellstens nach Russland zu fliegen. Jeder sollte dort wenigstens einmal mit der alten Bahn eine Reise von mindestens 3 Tage zu unternehmen. Einmalig, abenteuerlich, höchstinteressant und macht riesen Spaß.

alta velocidad

05.10.2008, 15:56

Zum Thema Bremse:

[…]
Mit einer installierten Antriebsleistung von 8000 Kilowatt, vergleichbar mit rund 11.000 Pferdestärken, ist der Velaro RUS für eine betriebliche Höchstgeschwindigkeit von 250 km/h vorgesehen, kann aber auf 300 km/h aufgerüstet werden. Da 50 Prozent der Achsen direkt angetrieben werden, kann der Zug besser beschleunigen als Lokomotivgezogene Züge. Darüber hinaus ermöglicht dieses Antriebskonzept das Befahren von steileren Streckenabschnitten. Die elektrische Bremse erlaubt eine Rückspeisung der Bremsenergie in das Netz, was Energie und Kosten spart. Ein Teil der Velaro-RUS-Flotte wird als Zweisystemzug geliefert und ist sowohl auf Gleich- als auch auf Wechselstrom-Strecken einsetzbar.
[…]

http://www.innovations-report.de/html/berichte/messenachrichten/schnellste_zug_russland_kommt_siemens_velaro_rus_1 18809.html

Justas

05.10.2008, 17:16

Irgendwoher muss das Wissen ja herkommen, nachdem ihr Russen uns 50 Jahre lang komplett von der Aussenwelt abgeschnitten hattet. Das ist der normale Lauf der Dinge. Also werd nicht unverschämt Russe.Russe? :)) :)) Hörst du Stimmen, mein polski Freundchen?

Ja, hervorgegangen. Aus deutscher Technologie mit billigen polnischen Arbeitskräften. Sonst hätten diese Busse in Europa keine Chance.

Das gleiche betrifft polnische Schienenfahrzeuge. Siehe Stadler Polska.

1389

07.10.2008, 06:18

Hier gibt es noch mehr Fotos:

http://www.bahnbilder.de/name/galerie/kategorie/Russland~Triebz%FCge~Velaro+RUS+(SAPSAN).html

Davon können andere Staaten des ehemaligen Ostblocks nur träumen…

Die Tschechen haben auch einen http://www.bogenschneller.de/images/680/680-1.jpg

alta velocidad

07.10.2008, 09:26

Die Tschechen haben auch einen http://www.bogenschneller.de/images/680/680-1.jpg

Das ist aber kein Hochgeschwindigkeitszug der Kategorie 1, sondern ein Neigetechnikzug, den haben viele Länder auf der Welt.

Reichsadler

08.10.2008, 16:26

Wenn der Triebzug keine E-Bremse mit Rückspeisung hat – über eine E-Bremse an sich wird er schon verfügen – dann wird das Gründe haben und nicht damit zu begründen sein, dass die Russen keinen Bock auf Energiesparen haben.

Welchen Sinn hat in der heutigen Zeit eine E-Bremse ohne Rückspeisungsmöglichkeit? Desweiteren hab ich im Führerraum auch überhaupt keine gesehen.
Aber ja, wird schon seine Gründe haben...

alta velocidad

08.10.2008, 19:04

Welchen Sinn hat in der heutigen Zeit eine E-Bremse ohne Rückspeisungsmöglichkeit? Desweiteren hab ich im Führerraum auch überhaupt keine gesehen.
Aber ja, wird schon seine Gründe haben...

Das Thema hat sich schon längst überholt, wie in Beitrag Nr. 45 nachzulesen ist. Der Zug hat eine E-Bremse mit Rückspeisemöglichkeit.

alta velocidad

19.11.2008, 09:45

Siemens präsentiert in St. Petersburg ersten Hochgeschwindigkeitszug für Russland

19:53 | 18/ 11/ 2008

ST. PETERSBURG, 18. November (RIA Novosti). Der deutsche Technologiekonzern Siemens soll im Dezember den ersten der insgesamt acht von Russland in Auftrag gegebenen Hochgeschwindigkeitszüge präsentieren.

Das teilte die Pressestelle der Russischen Eisenbahnen (RZD) am Dienstag in St. Petersburg mit. Die Zeremonie finde in der nördlichen russischen Metropole statt.

[…]

http://de.rian.ru/business/20081118/118386752.html

alta velocidad

30.12.2008, 10:45

Russland erhält von Siemens ersten Hochgeschwindigkeitszug

27. Dezember 2008, 01:52 Uhr

"Sapsan" pendelt zwischen Moskau und Petersburg

Moskau - Russland hat seinen ersten, von Siemens gebauten Hochgeschwindigkeitszug für die Verbindung der beiden größten Städte Moskau und St. Petersburg präsentiert. Vize-Regierungschef Alexander Schukow sprach in St. Petersburg bei der Vorstellung des Velaro RUS von einem "sehr bedeutenden Ereignis".

[…]

http://www.welt.de/welt_print/article2935224/Russland-erhaelt-von-Siemens-ersten-Hochgeschwindigkeitszug.html

Blaumann

30.12.2008, 11:04

natürlich in weiß blau rot... was sonst :)

alta velocidad

30.12.2008, 11:22

natürlich in weiß blau rot... was sonst :)

Ja, bei so etwas sind die Russen sogar noch patriotischer als die US-Amerikaner. ;)

Blaumann

30.12.2008, 12:02

Ja, bei so etwas sind die Russen sogar noch patriotischer als die US-Amerikaner. ;)

Die Russen sind um keinen Deut weniger nationalstolz als die Amerikaner.
Eher noch ein wenig mehr.

alta velocidad

30.12.2008, 14:03

alta velocidad

20.01.2009, 19:36

Bilder aus Russland:

http://www.railfanclub.spb.ru/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=21414&g2_serialNumber=7
http://www.railfanclub.spb.ru/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=21299&g2_serialNumber=5

alta velocidad

20.01.2009, 19:43

Weiter:

http://www.railfanclub.spb.ru/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=23499&g2_serialNumber=5

http://www.railfanclub.spb.ru/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=22408&g2_serialNumber=5

Pascal_1984

20.01.2009, 20:02

Für die Russen nur das Beste! Zumindest für die Oberschicht.
Der Rest.....

Erzähl uns mal von den wundersamen Ländern, in denen das anders ist?

alta velocidad

01.03.2009, 12:47

Nettes Bild, der Zug im Depot im Bezirk Leningrad:

http://www.parovoz.com/gallery/RU47/20081203_171251.jpg

klartext

02.03.2009, 01:43

Und schon ist ein weiterer Flitzer im Anmarsch, der Allegro wird St. Petersburg mit Helsinki verbinden:

Englisch: http://eng.rzd.ru/wps/portal/rzdeng?STRUCTURE_ID=15&layer_id=3044&refererLayerId=3920&id=103601

Die Russen sind auf Einkaufstour…

Auf Grund von Geldmangel wurde der ursprüngliche Auftrag auf ein Minimum reduziert.
Jedes dritte Dorf in Russland hat noch nicht einmal fliessendes Wasser oder Kanalisation.
Zwei Züge ? Macht mir eher den Eindruck potemkinscher Dörfer. Was dort an Fortschriftt gefeiert wird, ist in Europa flächendeckend seit langem Standard.
Und wenn ich die Krücke von Zug sehe, die täglich von Berlin nach Moskau pendelt, kann ich nur sagen: Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.

Alion

02.03.2009, 07:05

alta velocidad

02.03.2009, 10:40

Auf Grund von Geldmangel wurde der ursprüngliche Auftrag auf ein Minimum reduziert.
Jedes dritte Dorf in Russland hat noch nicht einmal fliessendes Wasser oder Kanalisation.
Zwei Züge ? Macht mir eher den Eindruck potemkinscher Dörfer. Was dort an Fortschriftt gefeiert wird, ist in Europa flächendeckend seit langem Standard.
Und wenn ich die Krücke von Zug sehe, die täglich von Berlin nach Moskau pendelt, kann ich nur sagen: Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer.

Es geht um acht Züge mit der Option auf mehr.
Die heutigen Züge auf der Strecke Moskau–St. Petersburg erreichen übrigens Durchschnittsgeschwindigkeiten von denen die Deutsche Bahn vielerorts nur träumen kann, und von dem Schrott, der bei unseren „amerikanischen Freunden“ unterwegs ist, wollen wir mal besser gar nicht reden, nech?
Du nimmst mal wieder Deinen Mund reichlich voll, ohne Durchblick zu haben!

alta velocidad

02.03.2009, 10:42

Nett finde ich den Kontrast zur russischen Eigenentwicklung #57 ähm das Bild unten. *lacht*

MfG
Alion

Eine stinknormale Diesellok, wie sie in Deutschland auch unterwegs ist. Auch Du solltest Dich besser auf Themen beschränken, die Dir liegen!

alta velocidad

02.03.2009, 10:48

Der oben genannte Zug wird übrigens von Moskau nach St. Petersburg 3:45 h fahren (45 Minuten schneller als die heutigen schnellsten Züge). Das ist für die Entfernung ein traumhafter Schnitt, wenn man bedenkt, dass man in Deutschland schon über vier Stunden von Köln nach Berlin braucht.
Wer in Europa schneller ist, sind die Spanier und die Franzosen, die machen das noch einmal eine Stunde schneller, wenn also einer spötteln darf, dann vielleicht die, aber als Deutscher sollte man sich ganz geschlossen halten.

Alion

02.03.2009, 15:02

Eine stinknormale Diesellok, wie sie in Deutschland auch unterwegs ist. Auch Du solltest Dich besser auf Themen beschränken, die Dir liegen!

Du vielleicht Deine Wadenbeißerische Verbissenheit ablegen?

Vielleicht findest Du Deinen Humor gelegentlich wieder, Du scheinst ihn zur Zeit verlegt zu haben.

Sonst hättest Du bemerkt, dass diese Bemerkung keineswegs ernst gemeint war.:rolleyes:

Das war nicht leicht zu übersehen, für Spassbremsen hatte ich es sogar extra hiermit *lacht* kenntlich gemacht.

MfG
Alion

klartext

02.03.2009, 15:51

Es geht um acht Züge mit der Option auf mehr.
Die heutigen Züge auf der Strecke Moskau–St. Petersburg erreichen übrigens Durchschnittsgeschwindigkeiten von denen die Deutsche Bahn vielerorts nur träumen kann, und von dem Schrott, der bei unseren „amerikanischen Freunden“ unterwegs ist, wollen wir mal besser gar nicht reden, nech?
Du nimmst mal wieder Deinen Mund reichlich voll, ohne Durchblick zu haben!

Schon etwas jämmerlich für einen Russenjubler, wenn man die Inbetriebnahme zweier Züge als grandiosen Fortschritt feiert. Merkst du eigentlich nicht, wie lächerlich das ist, noch dazu, wo es sich um gekaufte Technik handelt und die Kohle dafür ohnehin im Ursprung aus Deutschland kam ?
Mal abwarten, ob diese sagenhaften angekündigten Geschwindigkeiten auf Dauer erreicht werden. Ich glaube es nicht.

Jojo

02.03.2009, 16:28

http://www.bahn-aktuell.net/BA2/wordpress/?p=2561

Sind die Russen zu blöd sich die Hochgeschwindigkeitszüge selbst zu
bauen. Ja, die Russen bauen auch absolute Schrottautos.

Jojo

alta velocidad

02.03.2009, 19:40

Sind die Russen zu blöd sich die Hochgeschwindigkeitszüge selbst zu
bauen. Ja, die Russen bauen auch absolute Schrottautos.

Jojo

Sind die Chinesen zu blöd Hochgeschwindigkeitszüge zu bauen? Oder die Koreaner oder die US-Amerikaner? Oder die Spanier, Belgier, Niederländer? Die kaufen alle im Ausland ein.

alta velocidad

02.03.2009, 19:42

Schon etwas jämmerlich für einen Russenjubler, wenn man die Inbetriebnahme zweier Züge als grandiosen Fortschritt feiert. Merkst du eigentlich nicht, wie lächerlich das ist, noch dazu, wo es sich um gekaufte Technik handelt und die Kohle dafür ohnehin im Ursprung aus Deutschland kam ?
Mal abwarten, ob diese sagenhaften angekündigten Geschwindigkeiten auf Dauer erreicht werden. Ich glaube es nicht.

Der einzige, der sich hier mal wieder bis auf die Knochen blamiert, bist Du, da Du ein weiteres Mal zeigst, dass Du auch von diesem Thema keinen blassen Schimmer hast.

alta velocidad

02.03.2009, 19:44

Du vielleicht Deine Wadenbeißerische Verbissenheit ablegen?

Vielleicht findest Du Deinen Humor gelegentlich wieder, Du scheinst ihn zur Zeit verlegt zu haben.

Sonst hättest Du bemerkt, dass diese Bemerkung keineswegs ernst gemeint war.:rolleyes:

Das war nicht leicht zu übersehen, für Spassbremsen hatte ich es sogar extra hiermit *lacht* kenntlich gemacht.

MfG
Alion

Dann will ich nichts gesagt haben und entschuldige mich. := ;)

Alion

02.03.2009, 20:42

Dann will ich nichts gesagt haben und entschuldige mich. := ;)

Ist schon ok, kein Problem.

Dafür, dass Du Dich entschuldigt hast bekommst Du einen Grünling von mir.

Es gibt nicht viele hier denen solche Worte über die Lippen gehen.

MfG
Alion

alta velocidad

04.03.2009, 15:37

Mittwoch, 04.03.2009

Hochgeschwindigkeitszug Sapsan auf erster Testfahrt

St. Petersburg. Unweit von Petersburg hat der neue, von Siemens konstruierte Hochgeschwindigkeitszug seine erste Testfahrt absolviert. Die Probe der Bremssysteme verlief laut Russischer Eisenbahn ausgezeichnet.

[…]

http://www.aktuell.ru/russland/news/hochgeschwindigkeitszug_sapsan_auf_erster_testfahr t_23821.html

alta velocidad

07.03.2009, 13:34

Die Tests in Russland laufen:

http://www.parovoz.com/gallery/RU47/20090302_185057.jpg

Hans Huckebein

07.03.2009, 19:29

Na, ob das da funzt?:]

Haben die nicht auch am ende des krieges die schienen hier demontiert?:hihi:

alta velocidad

07.03.2009, 20:18

Na, ob das da funzt?:]

Haben die nicht auch am ende des krieges die schienen hier demontiert?:hihi:

Die Strecke wird schon seit Jahren mit 200 km/h befahren, jetzt wird sie gerade für 250 km/h aufgerüstet.

Candymaker

08.03.2009, 08:21

Die Tests in Russland laufen:

Schönes Bildchen! Was für ein Kontrast. Und gleich hinter dem Zaun in den selbstgebauten Holzhütten leben die Leute von 50 Euro im Monat.

alta velocidad

08.03.2009, 16:10

Schönes Bildchen! Was für ein Kontrast. Und gleich hinter dem Zaun in den selbstgebauten Holzhütten leben die Leute von 50 Euro im Monat.

Also so wie in Polen.

Hans Huckebein

08.03.2009, 19:36

Die Strecke wird schon seit Jahren mit 200 km/h befahren, jetzt wird sie gerade für 250 km/h aufgerüstet.

Dem Krupp-stahl sei dank!:]

Wertarbeit...auch noch zig jahre später;:hihi:

alta velocidad

08.03.2009, 20:18

Dem Krupp-stahl sei dank!:]

Wertarbeit...auch noch zig jahre später;:hihi:

Naja, so lange wird es dann doch nicht halten. :)

alta velocidad

17.03.2009, 15:17

16-03-2009 Wirtschaft

Hochgeschwindigkeitszug „Sapsan“ erstmals auf Testfahrt von St. Petersburg nach Moskau

Der Präsident der Russischen Eisenbahnen AG (RZD), Wladimir Jakunin, nahm an der Probefahrt teil, bei der der Sapsan (Wanderfalke) zur Teststrecke nach Schtscherbinka bei Moskau gebracht wurde.

„Bei seiner ersten Testfahrt von Sankt Petersburg nach Moskau erreichte der „Sapsan“ Geschwindigkeiten von bis zu 180 km/h. Er hätte noch schneller fahren können, doch die technischen Testvorschriften untersagen das“, sagte Jakunin am Sonntag auf einer Pressekonferenz anlässlich der Ankunft des Zugs auf dem Leningradskij-Bahnhof in Moskau. „Der Zug macht einen sehr guten Eindruck mit neuem komfortablem Innenraum, neuen Dienstleistungen und neuem Menü.“

Die Investitionen in die Infrastruktur, darunter auch für Hochgeschwindigkeitszüge, bezeichnete Jakunin als einen der Auswege aus der Krise.

„Für uns ist es gerade jetzt prinzipiell wichtig, den Ernst unserer Absichten zu beweisen. Der „Sapsan“ wird wie geplant Ende Dezember dieses Jahres in den kommerziellen Betrieb gesetzt“, sagte der RZD-Präsident.

[…]

http://www.russland.ru/mainmore.php?tpl=Wirtschaft&iditem=17996

Jojo

18.03.2009, 10:43

http://www.russland.ru/mainmore.php?tpl=Wirtschaft&iditem=17996

Ja bis Tschetschenen den Zug samt Insassen in die Luft jagen.

Jojo

alta velocidad

18.03.2009, 14:16

Ja bis Tschetschenen den Zug samt Insassen in die Luft jagen.

Jojo

Die Gefahr, die deutsche Züge betrifft, ist wohl eher eine andere. Hoffentlich ist der Velaro besser als der ICE!

alta velocidad

04.05.2009, 16:48

http://www.parovoz.com/gallery/RU69/20090426_194155.jpg

Es wurden mittlerweile 281 km/h erreicht.

http://www.rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE_ID=704&layer_id=3347&refererLayerId=3267&id=70154

alta velocidad

12.05.2009, 19:48

Nettes Video:

http://www.youtube.com/watch?v=HbjC3owLg9s

alta velocidad

03.07.2009, 20:50

Es wurden bereits 295 km/h erreicht und zwar unter Gleichstrom 3 kV.

Candymaker

04.07.2009, 10:57

Es wurden bereits 295 km/h erreicht und zwar unter Gleichstrom 3 kV.

Wen interessierts? Timbuktu kauft sich auch bald ein paar Schnellzüge von Siemens und fährt noch schneller damit, als ihr... Russisch daran sind wohl nur die Gleise und die sind auf Knochen gebaut ...

alta velocidad

04.07.2009, 13:04

Wen interessierts?

Diejenigen, die Ahnung von der Materie haben, interessiert es.

Timbuktu kauft sich auch bald ein paar Schnellzüge von Siemens und fährt noch schneller damit, als ihr

Timbuktu als Maß aller Dinge gilt wahrscheinlich für die polnische Eisenbahn, jedenfalls ist ihr Zustand dementsprechend.

... Russisch daran sind wohl nur die Gleise und die sind auf Knochen gebaut ...

Genau, auf Knochen gebaut. :rolleyes:

P. S.: Die Russen bezahlen so etwas wenigstens von ihrem eigenen Geld!

Candymaker

04.07.2009, 14:58

Genau, auf Knochen gebaut. :rolleyes:

Petersburg wurde, wie man später sagte, „auf Knochen gebaut“, und niemand zählte die Opfer.

Auf Knochen gebaut 1897 gab Zar Alexander III grünes Licht für diesen bahntechnischen und ... „Die Transsib ist auf Knochen gebaut“, sagen die Russen.

23. Juni 2004 ... Die Geschichte des Nordens ist blutig, und Oleg sagt lakonisch: "Uchta wurde auf Knochen gebaut." Die Bevölkerung der Stadt wiederspiegelt ...

Belomorsko-Baltijskij Kanal, der das Weiße Meer und die Ostsee verband. Man sagt, er wurde „auf Knochen“ gebaut. Heute ist er ein trauriges Denkmal. Die Wände des Kanals kosteten beim Bau 25000 Menschenleben.

Wolgograd ist auf Knochen gebaut. Kann man es den Leuten verdenken, wenn sie noch immer ....

In Russland ist fast alles auf Knochen gebaut und mit menschlichem Leid bezahlt.

FranzKonz

04.07.2009, 15:11

In Russland ist fast alles auf Knochen gebaut und mit menschlichem Leid bezahlt.

Wenn ich mir so betrachte, was in den letzten Jahren in Polen so alles gefunden wird, scheint das im Osten normal zu sein.

alta velocidad

04.07.2009, 16:18

In Russland ist fast alles auf Knochen gebaut und mit menschlichem Leid bezahlt.

Wobei das ja nur in Russland so ist, nicht? :D

Gryphus

04.07.2009, 17:13

In den nächsten 10 Jahren wirst du polnische Züge auf allen Strecken in Europa fahren sehen. Bei Busen ist das zb. jetzt schon der Fall, welche in Deutschland den dritten Platz aller verkauften Busse einnehmen und es werden immer mehr. Technologisch zum Teil sogar den deutschen Bussen voraus, zb. die ersten Busse komplett gefertigt aus korrosionsfreien Legierungen, mit hochmodernen Hydridantrieben in sämtlichen Ausführungen.

http://www.stadtbus2.de/nachrichten/n_foto_0802_solaris-2.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Solaris_Bus_%26_Coach

:clp:

http://www.suchoj.com/ab1953/Superjet_100/images/Superjet_100_02.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Superjet_100

Am 7. Dezember 2005 gab die russische Fluggesellschaft Aeroflot die Bestellung von 30 Maschinen des Typs RRJ 95 bekannt. Die Maschinen sollen ab November 2008 ausgeliefert werden. Als Triebwerk sind PowerJet SaM146 bestellt worden. Am 20. Februar 2006 orderte der saudi-arabische Konzern „Al Suweikat Trading“ für die Neugründung einer Fluggesellschaft im Emirat Bahrain 20 Maschinen des Typs. Insgesamt liegen 134 feste Bestellungen vor. Bereits während der Entwicklung war man, um auch internationale Verkäufe zu sichern, in ständigem Kontakt mit den europäischen und den US-Behörden und bekam laufend Anregungen und Vorschläge von einem Beratungskommitee, zu dem u.a. Air France/KLM, Alitalia, Brussels Airlines, Czech Airlines, Iberia, Lufthansa, SAS und Turkish Airlines zählen. S7 Airlines hat seine Bestellungen aus 2004 bis auf Weiteres zurückgestellt. Der erste westliche Kunde war ItAli Airlines mit einem Auftrag über zehn Superjets.

navy

04.07.2009, 21:14

Schön ist er geworden, der neue Siemens-Hochgeschwindigkeitszug für Russland:

http://vlaki.info/forum/viewtopic.php?t=3338

Weiter unten kann man dann auch einen direkten Vergleich mit dem Konkurrenzprodukt AGV anstellen.

Wieviel Bestechungs Geld wohl die KfW wieder für Siemens finanziert hat.

Ruepel

04.07.2009, 21:23

http://www.parovoz.com/gallery/RU69/20090426_194155.jpg

Es wurden mittlerweile 281 km/h erreicht.

http://www.rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE_ID=704&layer_id=3347&refererLayerId=3267&id=70154

In deutschen Ingenieurkreisen zählten jene von dir genennten "Geschwindigkeitein"
schon in den 30er Jahren zu den Bummelzügen.
Wer hat die Russen bestochen,derartigen Sperrmüll zu importieren?
Stecken der Jude Luschkow oder der Russennazi Schirinowski dahinter?

Libero

04.07.2009, 21:25

Für die Russen nur das Beste! Zumindest für die Oberschicht.
Der Rest.....
Das beste nicht, sonst hätten sie das TGV gekauft.

stefanstefan

05.07.2009, 13:37

Ja, der TGV is vorallem sicherer als der ICE. Beim TGV gibt es nicht diesen Ziehharmonika Effekt, wenn es zum Unfall kommt, weil die Radachsen zwischen den einzelnen Waggons sind und der Zug damit stabiler ist.

Ich glaub Siemens muß sich tatsächlich bei Schröder kräftig bedanken, daß er Putin diesen Zug schmakhaft machen konnte. Geld ist da sicherlich auch geflossen...

alta velocidad

05.07.2009, 14:27

In deutschen Ingenieurkreisen zählten jene von dir genennten "Geschwindigkeitein"
schon in den 30er Jahren zu den Bummelzügen.
Wer hat die Russen bestochen,derartigen Sperrmüll zu importieren?
Stecken der Jude Luschkow oder der Russennazi Schirinowski dahinter?

In deutschen Ingenieurskreisen gelten fast 300 km/h unter 3 kV Gleichstrom als Bummelzug? :))
Ich glaube, Du hast keinen Schimmer, wovon Du sprichst!
Der schnellste Planzugeinsatz in Deutschland beträgt 300 km/h und zwar unter Wechselstrom 15 kV.

alta velocidad

05.07.2009, 14:29

[…]
Ich glaub Siemens muß sich tatsächlich bei Schröder kräftig bedanken, daß er Putin diesen Zug schmakhaft machen konnte. Geld ist da sicherlich auch geflossen...

Der Velaro wurde nach Spanien, China und Russland verkauft, in letzter Zeit verkauft er sich besser als der TGV.

alta velocidad

05.07.2009, 14:37

Velaro E, Spanien:

http://i122.photobucket.com/albums/o263/Daneelo/Occasional%20Train%20Blogging/HS2007/AVES103Castellbisbal.jpg

Velaro CN, China:

http://bbs.chinadaily.com.cn/attachments/month_0812/Img214329483_uglXL5ex9OAc.jpg

Velaro RUS, Russland:

http://dmm.travel/typo3temp/pics/Velaro_RUS_9188501bd3.jpg

Und das wird der Velaro D, Deutschland:

http://www.news.de/MungoBlobs/523/770/1216745674087_bahn_kauft_neue_ice-generation_bei_siemens.jpg

stefanstefan

05.07.2009, 15:27

http://www1.ndr.de/nachrichten/ungluecksstelle4_v-gallery.jpg

http://www.m6info.fr/cms/upload/docs/image/jpeg/th-340x255-191207_tgv_collision11.jpg.jpg

alta velocidad

05.07.2009, 15:54

Zwei Zugunfälle, und?

Ruepel

05.07.2009, 16:18

In deutschen Ingenieurskreisen gelten fast 300 km/h unter 3 kV Gleichstrom als Bummelzug? :))
Ich glaube, Du hast keinen Schimmer, wovon Du sprichst!
Der schnellste Planzugeinsatz in Deutschland beträgt 300 km/h und zwar unter Wechselstrom 15 kV.

Du musst mir nicht erklären,das du nicht lesen kannst,geschweige denn den Sinn
meines Kommentars verstehst.