Biosprit - Unfähiger Umweltminister

[Guardian]

Öko-Desaster Biosprit: Umweltschützer danken Automobilindustrie...
so der Spiegel.

Siegmar Gabriels persönliches Steckenpferd vor dem Aus.

Noch so ein fehlbesetztes Ministeramt.

Spiegel Video (http://www.spiegel.de/video/video-28875.html)

[Don]

Tja, wenn auch der merkverzögerte Spiegel schon draufkommt.....

[wtf]

Der Dicke sollte sich auf's Knutstreicheln beschränken.

In der FAZ war zuletzt ein Interview mit ihm, in dem er ziemlich pissed war als herauskam, daß er zwar werbewirksam mit der Bahn nach Hamburg fuhr, aber seine gepanzerte Limo zeitgleich und leer ebenfalls unterwegs war.

Als Begründung lavierte er herum, daß er ohne Auto abends nicht mehr rechtzeitig nach Berlin zurückkäme.

Der Popbeauftragte ist eine jämmerliche Fehlbesetzung.

[kotzfisch]

Der ganze Gabriel ist die fleischgewordenen Manifestation des Nullpunkts der absoluten Inkompetenz, gepaart mit einer Piesepampeligkeit sondersgleichen.
So als ob ihm Arroganz zustünde, so als ob er ein Helmut Schmidt wäre, dem man solche Allüren, ob seiner Leistungen und Kompetenz nachsieht.Lächerlich!

[Drache]

Der einfache Bürger weiss, dass Nahrungsmittel, die zur Gewinnung von Treibstoff dienen sollen, angebaut werden müssen und sich nicht aus der Luft materialisieren!
Warum weiss ein Umweltminister nicht, dass für so einen Schwachsinn Urwälder gerodet werden, was der Natur mehr Schaden als Nutzen bringt?
Sind diese überbezahlten Experten in den sog. Arbeitskreisen und Beraterstäben tatsächlich so blöde oder machen die das mit Absicht?

Abgesehen von der Tatsache, dass Biokraftstoff totaler Blödsinn ist, halte ich es für moralisch verwerflich, Grundnahrungsmittel zu verheizen, während in Deutschland, einer der reichsten Industrienationen der Welt, Kinder hungern müssen, weil nicht genug Geld da ist!

[Alion]

Der Dicke sollte sich auf's Knutstreicheln beschränken.

In der FAZ war zuletzt ein Interview mit ihm, in dem er ziemlich pissed war als herauskam, daß er zwar werbewirksam mit der Bahn nach Hamburg fuhr, aber seine gepanzerte Limo zeitgleich und leer ebenfalls unterwegs war.

Als Begründung lavierte er herum, daß er ohne Auto abends nicht mehr rechtzeitig nach Berlin zurückkäme.

Der Popbeauftragte ist eine jämmerliche Fehlbesetzung.

100% Zustimmung!
Talentfrei, mediengeil, jämmerlich, arrogant und selbstverliebt!

MfG
Alion

[Ingeborg]

Der Dicke sollte sich auf's Knutstreicheln beschränken.

In der FAZ war zuletzt ein Interview mit ihm, in dem er ziemlich pissed war als herauskam, daß er zwar werbewirksam mit der Bahn nach Hamburg fuhr, aber seine gepanzerte Limo zeitgleich und leer ebenfalls unterwegs war.

Als Begründung lavierte er herum, daß er ohne Auto abends nicht mehr rechtzeitig nach Berlin zurückkäme.

Der Popbeauftragte ist eine jämmerliche Fehlbesetzung.

Er ist sogar noch peinlicher als der jämmerliche Rest unserer Politdarsteller.

[Alfredos]

Der einfache Bürger weiss, dass Nahrungsmittel, die zur Gewinnung von Treibstoff dienen sollen, angebaut werden müssen und sich nicht aus der Luft materialisieren!
Warum weiss ein Umweltminister nicht, dass für so einen Schwachsinn Urwälder gerodet werden, was der Natur mehr Schaden als Nutzen bringt?
Sind diese überbezahlten Experten in den sog. Arbeitskreisen und Beraterstäben tatsächlich so blöde oder machen die das mit Absicht?

Abgesehen von der Tatsache, dass Biokraftstoff totaler Blödsinn ist, halte ich es für moralisch verwerflich, Grundnahrungsmittel zu verheizen, während in Deutschland, einer der reichsten Industrienationen der Welt, Kinder hungern müssen, weil nicht genug Geld da ist!

Hier merkt man gleich wie Informationspolitik betrieben wird. Du und viele andere auch hier werden von Vorne bis Hinten verarscht von der Presse und von der Automobilindustrie. Herr Gabriel hat schon den richtigen Weg eingeschlagen, aber auch Greenpeace kann einige Zusammenhänge nicht erfassen. Die Automobilindustrie hier in Europa möchte kein Biodiesel.

Aber warum glaubst Du und die Anderen, dass Monokultur enstehen, Regenwälder abgeholzt werden, Nahrungsmittel darunter leiden sollten und die alten Autos nicht einmal das E10 Benzin vertragen sollte?

Schauen wir das Beispiel Brasilien. In den Bundesstaaten Minhas Gerais, Paraná und vor allem in Sao Paulo sind 85% der Anbauflächen für Biokraftstoff angebaut. Im Amazonas wird 0 % angebaut, schon alleine wegen des schlechten Bodens und der zahlreichen Naturparks im Amazonas. Regenwald wird nicht abgeholzt.
Erste Ente aus unserer Presse.

Alle alten Autos in Brasilien, die älter als 30 Jahre sind, vertragen komischer weise alle sogar E25 Benzin. E10 Benzin verträgt jedes Auto, egal wie alt.
Zweite Ente aus unserer Presse.

Vor der Einführung des Biokraftstoffes in Brasilien lag Brasilien in der Zuckerindustrie 1978 hinter Kuba. Jetzt nach der flexiblen Agrarpolitik vor Ort, wo Zucker und Ethanol gleichzeitig seit 30 Jahren ohne Monokultur, angebaut wurde, ist Brasilien bei gleicher Anbaufläche Nummer 1 in der Welt in der Ethanolherstellung, -export, -konsum und in der Zuckerherstellung. Also in Sachen Monokultur konnte Brasilien die Landwirtschaft so betreiben, dass keine Ausfälle entstanden.
Dritte Ente unserer Presse.

Und in Sachen Nahrungsmittel kann Brasilien, vor allem im Zuckerbereich, mehr produzieren und herstellen. Außerdem gibt es so viele Brachflächen alleine in der Ukraine und in Afrika, dass das Argument der Nahrungsmittel eher ein Witz ist.
Vierte Ente unserer Presse.

Und die Umwelt. Sao Paulo war die dreckigste Stadt in den 70iger Jahren. Und jetzt. Obwohl Sao Paulo mit den meisten Autoverkehr hat und mit die meisten Flugbewegungen hat, ist Sao Paulo heute vom Smog befreit.

Wenn Deutschland sich diesen Bären aufbinden möchte mit der verpassten Chance, dann werden uns Brasilien, Schweden, Australien, Japan und die USA voraus eilen. Dann ist das Gejammer wieder groß. Seit vielen Jahren bauen die Brasilianer schon Flex Fuel Vehicle. Egal was man tankt, der Motor erkennt es und fährt los.

[Don]

....................

Wissen wir alles , Alfredo. Auch daß in Brasilien brennende Hochhäuser nicht einstürzen und Ciudad del Este die weltfrößte Handelsmetroöpole ist.
Zieh Dir noch 'ne Linie rein und gib Ruhe.

[Alfredos]

Wissen wir alles , Alfredo. Auch daß in Brasilien brennende Hochhäuser nicht einstürzen und Ciudad del Este die weltfrößte Handelsmetroöpole ist.
Zieh Dir noch 'ne Linie rein und gib Ruhe.

Natürlich möchtest Du in Deiner fixierten Welt jenseits der Realität leben. Ich verstehe Dich schon. Das gefällt Dir aber nicht, was derzeit in der Welt passiert. So wie Du Dein Wissen präsentierst über angeblich brennende Hochhäuser, die nur durch Feuer in Brasilien eingestürzen würden oder Ciudad del Este Nummer 3 nicht ist in Sachen Handelsmetropole, so zeigt Dein Wissen über Biosprit, dass Du die Realität völlig ausklammerst.
Was für Motoren fahren die Autos in Brasilien?
Wieviel FFV Autos fahren in Brasilien?
Wieviel Biokraftstoff im Benzin ist in Brasilien Pflicht?

Wenn Du die Antworten selber beantwortest, wirst Du selber merken, dass Dein Horizont sehr begrenzt ist.

Realitätsfremdheit Nummer 1 Deinerseits: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Este
Realitätsfremdheit Nummer 2 Deinerseits:
http://www.sueddeutsche.de/automobil/artikel/781/66715/print.html
Realitätsfremdheit Nummer 3 Deinerseits:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Cana-de-a%C3%A7%C3%BAcar#Produ.C3.A7.C3.A3o_de_Cana-de-A.C3.A7.C3.BAcar_no_Brasil
Anbaugebiete

etc., etc.

Das passt Dir nicht, dass Du in dieser Sache der Merkfremde bist. Große Wort schreiben, aber nicht einmal die kleinsten Zusammenhänge erfassen.

Nicht wissen zwischen einer Handelsmetropole und einem Industriestandort zu unterscheiden, nicht wissen das Stahl bei Bränden von ca. 1000 Grad nicht schmilzt und nicht wissen über die Zusammenhänge der Ethanolwirtschaft und deren Vorteile.

[Don]

Nicht wissen zwischen einer Handelsmetropole und einem Industriestandort zu unterscheiden, nicht wissen das Stahl bei Bränden von ca. 1000 Grad nicht schmilzt und nicht wissen über die Zusammenhänge der Ethanolwirtschaft und deren Vorteile.

Ach, Ciudad del Este ist weltgrößter Industriestandort? Na das ist ja mal interessant.
Ich weiß wann Stahl schmilzt. Deshalb weiß ich auch wann er nicht schmilzt.
Im Gegensatz zu Dir.
Ethanolwirtschaft hat nur Vorteile in Schottland, Entlang der Whiskystraße. Die müssen dafür nämlich nicht den Dschungel abholzen, da war nie einer.
Die Brasilianer werden in 10 oder 20 Jahren nichts mehr zu fressen haben, wenn die Magerböden engültig ausgelaugt sind. Und sie sich den Kunstdünger, der sinnigerweise aus Öl hergestellt werden muss weil sie das Kraut in den Destillenöfen verheizen, auch nicht mehr leisten können.
Aber sie können ja dann den übrigen Sprit saufen, zum Fahren brauchen sie ihn dann wohl nicht mehr.

[tommy3333]

"Der Bundesumweltminister wird wohl noch einmal über sein Projekt E10 nachdenken müssen. Für ihn nichts Neues (...)"
Irrtum - das wäre sogar etwas sehr Neues für ihn.

[kotzfisch]

@alfredos: SORRY für Dich,Zitat:

Obwohl Sao Paulo mit den meisten Autoverkehr hat und mit die meisten Flugbewegungen hat, ist Sao Paulo heute vom Smog befreit.


Gib mal ein : Sao Paulo Smog bei Google und freu Dich über die vielen Fotos,die exakt das Gegenteil Deiner Behauptung zeigen...........

Selten so einen Unfug gelesen!

[kotzfisch]

Ciudad del Este ist eine sauteure Schmugglerstadt- sicher eine der größten Handelsplätze für gefakte Markenware.

International kann es vielleicht nicht so ganz (mit 100.000 EW) mit kleineren, unbedeutenden Handelsplätzen wie:

London,Singapur,Bangkok,Hongkong oder Shanghai mithalten.

Könnte sein..

(Selten so gelacht!)

[Alfredos]

Ach, Ciudad del Este ist weltgrößter Industriestandort? Na das ist ja mal interessant.
Ich weiß wann Stahl schmilzt. Deshalb weiß ich auch wann er nicht schmilzt.
Im Gegensatz zu Dir.
Ethanolwirtschaft hat nur Vorteile in Schottland, Entlang der Whiskystraße. Die müssen dafür nämlich nicht den Dschungel abholzen, da war nie einer.
Die Brasilianer werden in 10 oder 20 Jahren nichts mehr zu fressen haben, wenn die Magerböden engültig ausgelaugt sind. Und sie sich den Kunstdünger, der sinnigerweise aus Öl hergestellt werden muss weil sie das Kraut in den Destillenöfen verheizen, auch nicht mehr leisten können.
Aber sie können ja dann den übrigen Sprit saufen, zum Fahren brauchen sie ihn dann wohl nicht mehr.

Ciudad del Este ist kein Industriestandort. So viel wie Du über die Stadt aus Paraguay kennst, kann Dein Wissen über den Schmelzpunkt von Stahl nicht weit her sein.

In Brasilien baut seit Ethanolwirschaft, also seit über 30 Jahren, mehr an und hat mehr zu fressen, weil die Brachflächen genutzt werden und die Agrarwirtschaft rentabler wurde.

Nach Deiner Logik würde Brasilien schon seit 20 Jahren nichts zu fressen haben. Ja so ist es mit der Realität. Sie ist anders als manche Ideologie. Und denke immer, dass für die Ethanolwirtschaft Regenwald abgeholzt wird, damit auch Du einen Grund hast zum Meckern, auch wenn es nicht der Realität entspricht, jedenfalls in Brasilien.

[kotzfisch]

@alfredos: SORRY für Dich,Zitat:

Obwohl Sao Paulo mit den meisten Autoverkehr hat und mit die meisten Flugbewegungen hat, ist Sao Paulo heute vom Smog befreit.


Gib mal ein : Sao Paulo Smog bei Google und freu Dich über die vielen Fotos,die exakt das Gegenteil Deiner Behauptung zeigen...........

Selten so einen Unfug gelesen!
__________________

Darauf möchtest Du lieber nicht eingehen,gell?

[Alfredos]

@alfredos: SORRY für Dich,Zitat:

Obwohl Sao Paulo mit den meisten Autoverkehr hat und mit die meisten Flugbewegungen hat, ist Sao Paulo heute vom Smog befreit.


Gib mal ein : Sao Paulo Smog bei Google und freu Dich über die vielen Fotos,die exakt das Gegenteil Deiner Behauptung zeigen...........

Selten so einen Unfug gelesen!

Habe ich und das gefunden:
http://www.cvp.ch/de/documents/documentdetail---------0--4502.html

daruas:"Auf ihrer Reise nach Brasilien hat die Volkswirtschaftsministerin Doris Leuthard festgestellt, dass 80 Prozent der Neuwagen als Mixed-Fuel-Autos angeboten werden, die mit Bioethanol betrieben werden können. Sao Paulo hat wohl nicht zuletzt deswegen kaum mehr Smog. "

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/meldung162050.html
http://www.urshany.ch/site/index.cfm?id_art=22004&vsprache=de
http://regenwald-institut.de/deutsch/index.html

[Alfredos]

Ciudad del Este ist eine sauteure Schmugglerstadt- sicher eine der größten Handelsplätze für gefakte Markenware.

International kann es vielleicht nicht so ganz (mit 100.000 EW) mit kleineren, unbedeutenden Handelsplätzen wie:

London,Singapur,Bangkok,Hongkong oder Shanghai mithalten.

Könnte sein..

(Selten so gelacht!)

Auch für Dich: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Este

daraus:"A cidade é responsável por metade do PIB paraguaio; é a terceira maior zona de comércio franca do mundo (após Miami e Hong Kong)."

"Ciudad del Este ist die drittgrößte Zone für Handel in der Welt (nach Miami und Hongkong)."

Ciudad del Este ist eine Grenzstadt zum Bundesstaat Paraná. Handel wird betrieben vor allem an Häfen und an Grenzstädten. Es ist egal für eine Handelsmetropole, wieviel Einwohnerstadt hat, sondern wie groß das Handelsvolumen ist. Zwischen Ciudad del Este und Foz do Iguaçu liegt wohl der größte Grenzübergang mit dem größten Handelsvolumen. Ciudad del Este hat übrigends 235.000 Einwohner und nicht alle Warenbewegungen sind legal. Miami ist auch bekannt für den kolumbianischen Drogenverkehr.

[Don]

Auch für Dich: http://pt.wikipedia.org/wiki/Ciudad_del_Este

daraus:"A cidade é responsável por metade do PIB paraguaio; é a terceira maior zona de comércio franca do mundo (após Miami e Hong Kong)."

"Ciudad del Este ist die drittgrößte Zone für Handel in der Welt (nach Miami und Hongkong)."

Ciudad del Este ist eine Grenzstadt zum Bundesstaat Paraná. Handel wird betrieben vor allem an Häfen und an Grenzstädten. Es ist egal für eine Handelsmetropole, wieviel Einwohnerstadt hat, sondern wie groß das Handelsvolumen ist. Zwischen Ciudad del Este und Foz do Iguaçu liegt wohl der größte Grenzübergang mit dem größten Handelsvolumen. Ciudad del Este hat übrigends 235.000 Einwohner und nicht alle Warenbewegungen sind legal. Miami ist auch bekannt für den kolumbianischen Drogenverkehr.

Ach jetzt ist Miami die Handelsmetropole der Welt?
Wieso wissen das die Amis bloß noch nicht? Und die Banken? Oder sonst irgendwer?

[malnachdenken]

Die Idee des Biosprits ist ja ganz gut an und für sich.

Jedoch scheinen manche damit doch arg zu übertreiben (Stichwort CO2-Ziele). Vor kurzem las ich, daß die Klimaschutzziele billiger und besser erreicht werden, wenn man auf Biosprit verzichtet, da bei der Produktion (u.A. wird dabei wohl Regenwald abgeholzt und hier rüber transportiert werden muss das ja auch noch) zu viel CO2 entsteht. Ich schau nochmal nach, wo ich das gelesen habe (Müsste Stern oder Focus von vorletzter Woche gewesen sein.)

Wer weiß mehr zu diesem Thema?

[kotzfisch]

Ach ja, das kleine,an der Schwelle zum Drittweltstaat herumdümpelnde
Paraguay hat also einen der weltgrößten Handelsplätze?

Hättest Du Daten von der Welthandelsorganisation oder der OECD dazu?

Mach Dich nicht lächerlich.

In Düsseldorf wird mehr Umsatz gemacht als in halb Para-Hausen.Bleib mal auf dem Teppich.

[harlekina]

Der einfache Bürger weiss, dass Nahrungsmittel, die zur Gewinnung von Treibstoff dienen sollen, angebaut werden müssen und sich nicht aus der Luft materialisieren!
Warum weiss ein Umweltminister nicht, dass für so einen Schwachsinn Urwälder gerodet werden, was der Natur mehr Schaden als Nutzen bringt?
Sind diese überbezahlten Experten in den sog. Arbeitskreisen und Beraterstäben tatsächlich so blöde oder machen die das mit Absicht?

Abgesehen von der Tatsache, dass Biokraftstoff totaler Blödsinn ist, halte ich es für moralisch verwerflich, Grundnahrungsmittel zu verheizen, während in Deutschland, einer der reichsten Industrienationen der Welt, Kinder hungern müssen, weil nicht genug Geld da ist!

Du kannst es aber drehen und wenden wie du willst; durch Biospirt werden unsere Ölvorkommen gestreckt.
Diese ganze Biospritsache ging nach hinten los. Hier im Landkreis hat eine Klinik zwecks Eigenversorgung ein Bioheizkraftwerk gebaut. Den dazu nötigen Mais baut sie selber an, was aber nicht ausreicht, also muß zugekauft werden. Durch den Biospritboom sind allerdings die Preise derart gestiegen, dass sich die ganze Sache schon nicht mehr rentiert.

[Wolf]

Der fliegt ja auch ganz umweltschonend mit dem Jet von Frankfurt nach Berlin.

[kotzfisch]

Harlekina: welche Klinik soll das denn sein?

[Don]

Die Idee des Biosprits ist ja ganz gut an und für sich.

Jedoch scheinen manche damit doch arg zu übertreiben (Stichwort CO2-Ziele). Vor kurzem las ich, daß die Klimaschutzziele billiger und besser erreicht werden, wenn man auf Biosprit verzichtet, da bei der Produktion (u.A. wird dabei wohl Regenwald abgeholzt und hier rüber transportiert werden muss das ja auch noch) zu viel CO2 entsteht. Ich schau nochmal nach, wo ich das gelesen habe (Müsste Stern oder Focus von vorletzter Woche gewesen sein.)

Wer weiß mehr zu diesem Thema?


Das große Problem beim "Bio"sprit ist die Gesamtbilanz.

Bezieht man den kompletten Weg vom Anbau bis zur Tanke ein, wird es gelegentlich mühsam überhaupt auf eine schwarze Null zu kommen. Das fängt mit der Düngung der "Energiepflanzen" an, geht über deren Transport und Verarbeitung bis hin zur stets gern verschwiegenen Umweltbelastung durch enorme mit Säure und anderem Schrott belastete Abwassermengen beim Biodiesel.

Hinzu kommt, wie ich woanders bereits versuchte zu eruieren, der Verlust dieser Biomasse für biologische Kreisläufe. Wächst, wird geerntet und verfeuert.

Die direkte Verfeuerung ohne große Zwischenverarbeitung wie Hackschnitzel o.ä. ist für regional begrenzte Anwendungen sicherlich sinnvoll. Die großtechnische Verarbeitung um daraus Benzinersatz herzustellen wird in die Katastrophe führen.

[malnachdenken]

Das große Problem beim "Bio"sprit ist die Gesamtbilanz.

Bezieht man den kompletten Weg vom Anbau bis zur Tanke ein, wird es gelegentlich mühsam überhaupt auf eine schwarze Null zu kommen. Das fängt mit der Düngung der "Energiepflanzen" an, geht über deren Transport und Verarbeitung bis hin zur stets gern verschwiegenen Umweltbelastung durch enorme mit Säure und anderem Schrott belastete Abwassermengen beim Biodiesel.

Hinzu kommt, wie ich woanders bereits versuchte zu eruieren, der Verlust dieser Biomasse für biologische Kreisläufe. Wächst, wird geerntet und verfeuert.

Die direkte Verfeuerung ohne große Zwischenverarbeitung wie Hackschnitzel o.ä. ist für regional begrenzte Anwendungen sicherlich sinnvoll. Die großtechnische Verarbeitung um daraus Benzinersatz herzustellen wird in die Katastrophe führen.

Wir verstehen uns. Du weißt doch sicherlich besser bescheid: Wie sieht das bei Solarzellen aus? Hab nur mal nebenbei gehört, daß die Gesamtbilanz da auch nicht sonderlich gut aussieht.

[Jodlerkönig]

100% Zustimmung!
Talentfrei, mediengeil, jämmerlich, arrogant und selbstverliebt!

MfG
Alionmit einem wort, ein SOZI
und wie es bei der spd so üblich ist, werden erfolglose, abgewählte ministerpräsidenten in die bundesregierung entsorgt! was als folge hat, daß von den sozis nur vollidioten in der bundesregierung sitzen, die ihr nichtkönnen schon einmal unter beweis stellen durften. aber wie es halt so ist, idioten wählen idioten.

[Don]

Wir verstehen uns. Du weißt doch sicherlich besser bescheid: Wie sieht das bei Solarzellen aus? Hab nur mal nebenbei gehört, daß die Gesamtbilanz da auch nicht sonderlich gut aussieht.

Nö, weiß ich nicht. Hier müßte man rausfinden, wie sich die Energieausbeute über die Lebensdauer zum Einsatz verhält. Soweit ich mich erinnere ist das bei den alten Modellen nicht eben ein Brüller weil der Einsatz von Reinsilizium sehr hoch ist. Die neuen Technologien (Dünnschicht, Polymerfilm) dürften aber besser abschneiden.

Der Gedanke ist aber richtig. Eine Technologie zur Energiegewinnung muß imstande sein neben der Versorgung allgemein auch die Energie für die eigene Herstellung liefern zu können, sonst ist das nichts als ein Taschenspielertrick.

[laurin]

]Der ganze Gabriel ist die fleischgewordenen Manifestation des Nullpunkts der absoluten Inkompetenz, gepaart mit einer Piesepampeligkeit sondersgleichen.[/B]
Lächerlich!

Donnerwetter ...:respekt: Das lerne ich auswendig und schmettere es morgen meinem Chef entgegen. Hast du für Piesepampeligkeit noch ein anderes Wort?

Laurin

[Pascal_1984]

100% Zustimmung!
Talentfrei, mediengeil, jämmerlich, arrogant und selbstverliebt!

MfG
Alion

Nenn mir einen derzeitigen Bundesminister, auf dem nicht mindestens 3 der 4 eigenschaften zutreffen ;)

[Dr.Zuckerbrot]

mit einem wort, ein SOZI
und wie es bei der spd so üblich ist, werden erfolglose, abgewählte ministerpräsidenten in die bundesregierung entsorgt! was als folge hat, daß von den sozis nur vollidioten in der bundesregierung sitzen, die ihr nichtkönnen schon einmal unter beweis stellen durften. aber wie es halt so ist, idioten wählen idioten.

Er sagte immerhin mal in einem Interview, er sei Umweltminister geworden, weil die anderen Bewerber noch unfähiger gewesen seien. "In der Pfütze ist die Fliege Admiral" hat er m.W. wörtlich gesagt.

[Alfredos]

Ach jetzt ist Miami die Handelsmetropole der Welt?
Wieso wissen das die Amis bloß noch nicht? Und die Banken? Oder sonst irgendwer?

Nach dem 50.Posten, hat jetzt Don mit bekommen, dass Miami Nummer 1 ist und Ciudad del Este Nummer 3.

Und noch etwas. Es geht um Handelsvolumen und nicht Industriestandort oder Produktionsvolumen oder BIP oder BIP pro Kopf.

Wo kommen die meisten Waren in einem Land an? Auf Umschlagplätze. Das sind Plätze, wo Waren hin und her geschoben werden und nicht Menschenmassen bzw. wohnen dort nicht viele Menschen.

Also an Häfen, Grenzstädte, Flughäfen.

Der größte Umschlagplatz ist Miami. Nummer 3 ist Ciudad del Este.

[Alfredos]

Ach ja, das kleine,an der Schwelle zum Drittweltstaat herumdümpelnde
Paraguay hat also einen der weltgrößten Handelsplätze?

Hättest Du Daten von der Welthandelsorganisation oder der OECD dazu?

Mach Dich nicht lächerlich.

In Düsseldorf wird mehr Umsatz gemacht als in halb Para-Hausen.Bleib mal auf dem Teppich.

Man muss die Begriffe schon kennen. Handel wird betrieben vor allem in Grenzstädten und an Häfen. In Ciudad del Este werden Waren bewegt, die in Düsseldor nicht ausreichen.

Vielleicht muss Du mal Deutschlandradio hören, um so etwas für Dich unfassbares zu hören.

Wieso erkläre ich es immer noch Immergestrige. Du wirst es sowieso nicht erfassen, auch wenn ich Dir 10 Intenetseiten davon bringe.

http://www.jahaiguassu.bio.br/ciudade%20del%20este.html

Handelsvolumen heißt Warenbewegung innerhalb einer Zone, egal wieviel diejenigen daran verdient.

[Jodlerkönig]

Er sagte immerhin mal in einem Interview, er sei Umweltminister geworden, weil die anderen Bewerber noch unfähiger gewesen seien. "In der Pfütze ist die Fliege Admiral" hat er m.W. wörtlich gesagt.gabriel ist schon ein sonderfall, einen größeren trottel hat es ausser lafontaine noch nie auf einem ministerposten gegeben.....er übertrifft glos, steinbrück etc. noch bei weitem.

[Alfredos]

Du kannst es aber drehen und wenden wie du willst; durch Biospirt werden unsere Ölvorkommen gestreckt.
Diese ganze Biospritsache ging nach hinten los. Hier im Landkreis hat eine Klinik zwecks Eigenversorgung ein Bioheizkraftwerk gebaut. Den dazu nötigen Mais baut sie selber an, was aber nicht ausreicht, also muß zugekauft werden. Durch den Biospritboom sind allerdings die Preise derart gestiegen, dass sich die ganze Sache schon nicht mehr rentiert.

Man muss etwas wie FFV Motoren haben, die Biosprit und Benzin annehmen.

[Alfredos]

Der fliegt ja auch ganz umweltschonend mit dem Jet von Frankfurt nach Berlin.

Auch hier gibt es schon Alcoolbetriebene Flugzeuge, die zur Zeit nur unter "Neiva-Embraer" hergestellt werden oder im Kleinflugzeugbetrieb in Brasilien.

[Alfredos]

Das große Problem beim "Bio"sprit ist die Gesamtbilanz.

Bezieht man den kompletten Weg vom Anbau bis zur Tanke ein, wird es gelegentlich mühsam überhaupt auf eine schwarze Null zu kommen. Das fängt mit der Düngung der "Energiepflanzen" an, geht über deren Transport und Verarbeitung bis hin zur stets gern verschwiegenen Umweltbelastung durch enorme mit Säure und anderem Schrott belastete Abwassermengen beim Biodiesel.

Hinzu kommt, wie ich woanders bereits versuchte zu eruieren, der Verlust dieser Biomasse für biologische Kreisläufe. Wächst, wird geerntet und verfeuert.

Die direkte Verfeuerung ohne große Zwischenverarbeitung wie Hackschnitzel o.ä. ist für regional begrenzte Anwendungen sicherlich sinnvoll. Die großtechnische Verarbeitung um daraus Benzinersatz herzustellen wird in die Katastrophe führen.

Beim Flugzeug ist es genau ein Viertel der Kosten, als wenn man Kerosin nimmt. Bei Autos sind die Kosten die Hälfte. Biosprit ist auf dem Vormarsch, auch wenn Deutschland zurück schwengt.

http://www.magazine-deutschland.de/magazin/LA-Fuel_1-08.php

Einzigstes Manko beim Biosprit in Brasilien ist noch das Abbrennen der Zuckerrohrfelder.

Das erfolgreichste Auto Südamerikas ist ein FFV-Motorbetriebenes Auto.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/meldung162050.html
http://www.golf-story.de/vw-news/naechste-generation-des-erfolgreichsten-autos-suedamerikas-der-neue-gol-geht-an-den-start.htm
http://www.welt.de/politik/article1994803/Merkel_will_mit_Brasilien_guten_Biosprit_machen.ht ml

Auch Frau Merkel hat es erkannt, nicht nur Herr Gabriel, dass Biosprit der Zukunft gehört.

Herr Tadeu von VW:"Die boomende brasilianische Wirtschaft führt dazu, dass die heimische Automobilbranche so richtig Gas gibt. Nahezu alle Autokonzerne, darunter auch VW, konnten letztes Jahr ein Rekordergebnis verzeichnen. „Die Marketing-Abteilung sitzt den Ingenieuren bereits im Nacken, da der Markt nach neuen Automodellen verlangt. Alleine im letzten Jahr haben wir 600.000 Autos vom Fließband gelassen“, schwärmt Herr Tadeu. Mehr als 90 Prozent dieser Autos sind mit einem Flex-Motor ausgestattet: „Es gibt in Brasilien eigentlich keinen Grund, warum man ein Flex-Auto mit Benzin betanken sollte. Ethanol ist um die Hälfte billiger und noch dazu umweltfreundlicher als Benzin.“

[Don]

Nach dem 50.Posten, hat jetzt Don mit bekommen, dass Miami Nummer 1 ist und Ciudad del Este Nummer 3.


Miami mag der größte Drogenumschlagplatz für die USA sein, ansonsten ist es ein hübsches Städtchen.
Was Miami nicht ist, ist eine Handelsmetropole.

Wenn du wissen willst wie ein Hafen aussieht, fahr nach Rotterdam, Antwerpen oder Hamburg. Wenig Rennjachten, viele Container. Klar?

Und Ciudad del Este mag das Silverado Südamerikas sein, ein Sammelplatz für jegliches kriminelle Gesindel der südlichen Hemisphäre, aber bereits damit dürfte es an die Kapazitäten des Kosovo bei weitem nicht heranreichen.

[kotzfisch]

So ist es- warum verteidigt er die größte Markenfälscher Umschlagbühne Lateinamerikas so als "Handelsmetropole".

Seltsam.

Guck mal in die Häfen Shanghais,Hongkongs oder Singapurs.

Das nennt man Umschlag.


Lächerlich.

Bis heute allerdings bleibt Alfredos jegliche offiziellen Daten über Ciudad (ost)
im Vergleich mit wichtigen Metropolen schuldig- warum wohl?

[Alfredos]

Miami mag der größte Drogenumschlagplatz für die USA sein, ansonsten ist es ein hübsches Städtchen.
Was Miami nicht ist, ist eine Handelsmetropole.

Wenn du wissen willst wie ein Hafen aussieht, fahr nach Rotterdam, Antwerpen oder Hamburg. Wenig Rennjachten, viele Container. Klar?

Und Ciudad del Este mag das Silverado Südamerikas sein, ein Sammelplatz für jegliches kriminelle Gesindel der südlichen Hemisphäre, aber bereits damit dürfte es an die Kapazitäten des Kosovo bei weitem nicht heranreichen.

Wie kann man einen Blinden das Sehen erklären?

Nummer 1 Miami: "US$ 13 trilhões e 800 milhões de consumidores"

http://livrecomercio.embaixadaamericana.org.br/?action=artigo&idartigo=521
http://politicaedireito.tripod.com/id5.html

Nummer 3 Ciudad del Este: http://www.jornallivre.com.br/167450/cidade-do-paraguai-ciudad-del-este-.html

Du bist so Weltfremd, das geht nicht einmal. Südbrasilien erwirtschaftlich offiziell 20.000 Dollar pro Kopf und Sao Paulo sogar 26.000 Dollar pro Kopf BIP-technisch. In Brasilien wird aber erhebllicher inoffiziell gehandelt als in Deutschland. Das heißt, dass der Wert für Brasilien noch höher liegen müsste. Die Reichen und der Mittelstand aus Brasilien kaufen richtig in Ciudad del Este ein. Da kann München, Düsseldorf und Dortmund zusammen nur neidisch werden. Aber das sprengt nur Dein Kopf.
Kosovo. Du bist echt ein Lachnummer.

[Alfredos]

So ist es- warum verteidigt er die größte Markenfälscher Umschlagbühne Lateinamerikas so als "Handelsmetropole".

Seltsam.

Guck mal in die Häfen Shanghais,Hongkongs oder Singapurs.

Das nennt man Umschlag.


Lächerlich.

Bis heute allerdings bleibt Alfredos jegliche offiziellen Daten über Ciudad (ost)
im Vergleich mit wichtigen Metropolen schuldig- warum wohl?


Hongkong ist ja Nummer 2 nach Miami. Aber in Ciudad del Este gibt es Marken für weniger Geld als in Südbrasilien. Die Kaufkraft ist in Südbrasilien gewaltig.

Ich verteidige nicht nur meine Daten, sondern sie wurden gebracht im Radio Deutschlandradio, daher habe ich erst die Information, und in Internetseiten sind sie reichlich dargelegt. Aber wie soll man es einigen erklären, die nicht einmal wissen, wie hoch die Kauftkraft in dieser Zone ist. Ich kenne 5 Deutsche, die nach Ciudad del Este, wegen der dortigen niedrigen Preise für Markenprodukte, geflogen sind und durch den Kauf sogar das Ticket gespart haben. Marken-Titanfahrräder beispielswiese, die hier mindestens 3.000 € kosten, bekommt man dort für 1.000 €. Es ist wie beim Autokauf. In Brasilien sind die VW-Autos gleicher Fabrikat fast um die Hälfte billiger als in Deutschland. Und VW-Markenwagen sind in Ciudad del Este noch billiger. Und so weiter, und so weiter. Bis ein Schiff mit Container beladen wird, verghet ein Tag. Drei bis vier Schiffe pro Tag. An einem Tag passiert die Grenze von Foz de Iguacu Waren von mindestens drei Schiffen. Mindestens. Und jetzt kommt der Handel innerhalb von Ciudad del Este und Paraguay sowie Richtung Staaten südlich von Paraguay hinzu.

Aber wenn man nicht Brasilien und Paraguay sowie den dortigen Rest erfasst, sind meine Vorträge für Euch Perlen für die Säue.

Im Übrigend ist das Thema Biosprit und nicht Ciudad del Este. Aber wenn man nicht einmal die Zone um Ciudad del Este erfasst, wird es natürlich schwer für größere Problem wie Biosprit.

Das erfolgreichste Auto Südamerikas VW-Gol von VW do Brasil 5,7 Millionen mal verkauft fährt mit Flex-Motoren oder noch mit reinen Alcool-Motoren.

[tommy3333]

Die zehn wichtigsten Containerhäfen der Welt

Hafen . . . . . . . . . 1000 TEU (2005)*

Singapur . . . . . . . 23 192
Hongkong . . . . . . 22 427
Shanghai . . . . . . .18 084
Shenzhen . . . . . . 16 197
Pusan . . . . . . . . . 11 840
Kaohsiung . . . . . . .9 470
Rotterdam . . . . . . .9 287
Hamburg . . . . . . . .8 084
Dubai . . . . . . . . . . 7 619
Los Angeles . . . . . 7 485

* TEU = Twenty feet Equivalent Unit (eine Einheit zur Normierung der umgeschlagenen Gütermengen und -gewichte, um unterschiedliche Eigengewichte der Container zu berücksichtigen)

Quelle: http://72.30.186.56/search/cache?ei=UTF-8&p=handel+umschlag+mill+tonnen+hongkong+rotterdam+h amburg&y=Suche&rd=r1&fr=opera2&u=www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Querschnittsveroeffentlichungen/WirtschaftStatistik/Verkehr/ContainerSeehaefen%2Cproperty%3Dfile.pdf&w=handel+umschlag+umschlaege+mill+tonnen+tonne+hon gkong+%22hong+kong%22+rotterdam+hamburg&d=AwkKN_ReRfvA&icp=1&.intl=de (Tabelle 8)

Da ist nichts mit Ciudad del Este oder Miami - es sei denn es werden noch andere Transportbehältnisse außer Container in ähnlichen Größenordnungen umgeschlagen oder andere Transportmittel außer Schiffe in ähnlichen Größenordnungen verladen, die diese Reihenfolge noch beeinflussen.

Man könnte es sich natürlich auch einfach machen und spitzfindig behaupten, die Container in Singapur oder Shangai wären nur halbvoll während die in Ciudad del Este oder Miami hingegen...

[Don]

Man könnte es sich natürlich auch einfach machen und spitzfindig behaupten, die Container in Singapur oder Shangai wären nur halbvoll während die in Ciudad del Este oder Miami hingegen...

Naja, vielleicht ist der Inhalt dort hochwertiger. Schnee, frisch aus den Anden..:)):)):))

[kotzfisch]

@alfredos- danke für die Erheiterung.

Zitat:

Ich kenne 5 Deutsche, die nach Ciudad del Este, wegen der dortigen niedrigen Preise für Markenprodukte, geflogen sind und durch den Kauf sogar das Ticket gespart haben. Marken-Titanfahrräder beispielswiese, die hier mindestens 3.000 € kosten, bekommt man dort für 1.000 €.


Der Zoll in Frankfurt freut sich sicherlich!

Bruharharhra...................................... ...

Die zehn wichtigsten Containerhäfen der Welt

Hafen . . . . . . . . . 1000 TEU (2005)*

Singapur . . . . . . . 23 192
Hongkong . . . . . . 22 427
Shanghai . . . . . . .18 084
Shenzhen . . . . . . 16 197
Pusan . . . . . . . . . 11 840
Kaohsiung . . . . . . .9 470
Rotterdam . . . . . . .9 287
Hamburg . . . . . . . .8 084
Dubai . . . . . . . . . . 7 619
Los Angeles . . . . . 7 485


Laß gut sein, Deine "Perlen" sind Unsinn.
Und wenn Du schon behauptest, dass wir nicht mehr beim Thema sind, kann man dazu nur sagen: Wenn Deine Oststadtargumente schon so falsch sind, kann es mit dem Rest Deines Nonsenses auch nicht weit her sein.Sorry!

Da mag in Deinen Augen Paraguay der Handelsnabel der Welt sein, Unsinn ist es allemal.

[Alfredos]

Die zehn wichtigsten Containerhäfen der Welt

Hafen . . . . . . . . . 1000 TEU (2005)*

Singapur . . . . . . . 23 192
Hongkong . . . . . . 22 427
Shanghai . . . . . . .18 084
Shenzhen . . . . . . 16 197
Pusan . . . . . . . . . 11 840
Kaohsiung . . . . . . .9 470
Rotterdam . . . . . . .9 287
Hamburg . . . . . . . .8 084
Dubai . . . . . . . . . . 7 619
Los Angeles . . . . . 7 485

* TEU = Twenty feet Equivalent Unit (eine Einheit zur Normierung der umgeschlagenen Gütermengen und -gewichte, um unterschiedliche Eigengewichte der Container zu berücksichtigen)

Quelle: http://72.30.186.56/search/cache?ei=UTF-8&p=handel+umschlag+mill+tonnen+hongkong+rotterdam+h amburg&y=Suche&rd=r1&fr=opera2&u=www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Querschnittsveroeffentlichungen/WirtschaftStatistik/Verkehr/ContainerSeehaefen%2Cproperty%3Dfile.pdf&w=handel+umschlag+umschlaege+mill+tonnen+tonne+hon gkong+%22hong+kong%22+rotterdam+hamburg&d=AwkKN_ReRfvA&icp=1&.intl=de (Tabelle 8)

Da ist nichts mit Ciudad del Este oder Miami - es sei denn es werden noch andere Transportbehältnisse außer Container in ähnlichen Größenordnungen umgeschlagen oder andere Transportmittel außer Schiffe in ähnlichen Größenordnungen verladen, die diese Reihenfolge noch beeinflussen.

Man könnte es sich natürlich auch einfach machen und spitzfindig behaupten, die Container in Singapur oder Shangai wären nur halbvoll während die in Ciudad del Este oder Miami hingegen...

Deine Internetseite heißt "Containerumschlag deutscher
Seehäfen 1995 bis 2005". In Miami wird über 13 Billiarden Dollar umgesetzt, nicht nur in Container. Das ist nur ein Bruchteil dessen, was aus Süd- und Mittelamerika in Miami ankommt. Daher ist Dein Vortrag nicht richtig untermauert.

Falls Du ein Blick auf die Karte legst, müsstest Du feststellen, dass Ciudad del Este kein Hafen hat. Es ist eine Grenzstadt. Es wir daher schwierig mit einer Internetseite aufzuwarten mit nur deutscher Container. Ein Handelsplatz macht nicht nur aus, wenn es mit Container handelt. Dazu gehört noch mehr.

[Alfredos]

@alfredos- danke für die Erheiterung.

Zitat:

Ich kenne 5 Deutsche, die nach Ciudad del Este, wegen der dortigen niedrigen Preise für Markenprodukte, geflogen sind und durch den Kauf sogar das Ticket gespart haben. Marken-Titanfahrräder beispielswiese, die hier mindestens 3.000 € kosten, bekommt man dort für 1.000 €.


Der Zoll in Frankfurt freut sich sicherlich!

Bruharharhra...................................... ...

Die zehn wichtigsten Containerhäfen der Welt

Hafen . . . . . . . . . 1000 TEU (2005)*

Singapur . . . . . . . 23 192
Hongkong . . . . . . 22 427
Shanghai . . . . . . .18 084
Shenzhen . . . . . . 16 197
Pusan . . . . . . . . . 11 840
Kaohsiung . . . . . . .9 470
Rotterdam . . . . . . .9 287
Hamburg . . . . . . . .8 084
Dubai . . . . . . . . . . 7 619
Los Angeles . . . . . 7 485


Laß gut sein, Deine "Perlen" sind Unsinn.
Und wenn Du schon behauptest, dass wir nicht mehr beim Thema sind, kann man dazu nur sagen: Wenn Deine Oststadtargumente schon so falsch sind, kann es mit dem Rest Deines Nonsenses auch nicht weit her sein.Sorry!

Da mag in Deinen Augen Paraguay der Handelsnabel der Welt sein, Unsinn ist es allemal.

Wirklich Perlen vor die Säue. Ein Handelsplatz beinhaltet nur Containerverkehr? Man gibt Dir endlich Mühe.

Was soll es? Die Leute die wirtschaften wissen es und die an den Stammtischen nicht. Das ist doch auch nicht so wichtig, wenn Du es nicht weißt.

Hier ist erstmal der Begriff: Unter Handel versteht man das Anbieten von Waren gegen Zahlungsmittel (Geld) oder andere Waren (Tauschhandel). Container ist wirklich nur ein kleiner Unterbegriff bei Waren.

[Alfredos]

Naja, vielleicht ist der Inhalt dort hochwertiger. Schnee, frisch aus den Anden..:)):)):))

Handelsplätze bedeuten für Dich nur Container Umschlagplätze. Dann ist mir auch Deine Argumentation klar. Nur Handel beinhaltet doch etwas mehr. Aber das ist jetzt zu viel für Dich.

[kotzfisch]

Zitat Alfredos:

In Miami wird über 13 Billiarden Dollar umgesetzt,

Q U A T S C H !

Erstens heisst es: werden umgesetzt.
Zweitens:QUARK-da kann einer kein Englisch.
(Billions of dollars?)
Versuchs nochmal.

Grotesker Unsinn.


Du wirfst nicht mir Perlen, sondern mit kleinen Dreckbällchen.

[kotzfisch]

Womit werden denn in MIAMI 13 Billiarden USD umgesetzt? Sag mal an.Bin gespannt.Immerhin ein Mehr oder gleich des gesamten US BIP.Allerhand.



BRUHARHARHAR..................:-)

[tommy3333]

Deine Internetseite heißt "Containerumschlag deutscher
Seehäfen 1995 bis 2005".
Die Überschrift spielt keine Rolle. Entscheidend ist, welche Zahlen verwendet werden. Die Tabelle, aus der ich zitiert habe, gibt die umgeschlagene Gütermenge aus den größten Containerhäfen der Welt an.


In Miami wird über 13 Billiarden Dollar umgesetzt, nicht nur in Container. Das ist nur ein Bruchteil dessen, was aus Süd- und Mittelamerika in Miami ankommt. Daher ist Dein Vortrag nicht richtig untermauert.
Währungsangaben sind hier nicht vergleichbar, weil sie preisabhängig sind - und diese Preise hängen von der Art der Güter ab, die umgeschlagen werden (da hat Don schon mit dem Seitenhieb "Schnee aus den Anden" recht). Besser vergleichbar sind dagegen die umgeschlagenen Nettogewichte. Mit weniger, aber dafür teureren Waren braucht man auch keinen großen Umschlagplatz, wo die Waren entsprechend verladen und zwischengelagert werden müssen.


Falls Du ein Blick auf die Karte legst, müsstest Du feststellen, dass Ciudad del Este kein Hafen hat. Es ist eine Grenzstadt. Es wir daher schwierig mit einer Internetseite aufzuwarten mit nur deutscher Container. Ein Handelsplatz macht nicht nur aus, wenn es mit Container handelt. Dazu gehört noch mehr.
Vielleicht soltest Du mal selbst ein paar Zahlen präsentieren, aus denen hervorgeht, dass in Ciudad del Este mehr Waren (gemessen z.B. in Tonnen) umgeschlagen werden als in Singapur oder Shanghai (einschl. andere Transpostmittel außer Schiff und einschl. anderer Befrachtung außer Container). Aber bitteschön keine spanischen Links - es sei denn, Du übersetzt mir diese Seite (ich kann kein spanisch).

[kotzfisch]

Tommy- laß gut sein.

Das US BIP wird umgeschlagen.(Pruuust...)

Und das ganz ohne Container.


Dazu braucht man nichts mehr zu sagen- es ist Unsinn!

In welcher Währung auch immer.Kicher.

[Alion]

Nenn mir einen derzeitigen Bundesminister, auf dem nicht mindestens 3 der 4 eigenschaften zutreffen ;)

Ich grübele immer noch.....mir will keiner einfallen...


MfG
Alion

[Nationalix]

Es wird Zeit, dass dieser Biosprit-Wahnsinn endlich aufhört. Die Ackerflächen sollten dafür genutzt werden, um Nahrungsmittel wie Getreide, Kartoffeln und Gemüse anzubauen und nicht nutzlose Pflanzen für Biosprit.

[Pascal_1984]

Ich grübele immer noch.....mir will keiner einfallen...


MfG
Alion

Ich geh davon aus das du damit warten musst, bis eine wenigstens halbwegs national-freiheitliche oder national-konserative Regierung an die macht kommt!

[tommy3333]

Tommy- laß gut sein.

Das US BIP wird umgeschlagen.(Pruuust...)

Und das ganz ohne Container.


Dazu braucht man nichts mehr zu sagen- es ist Unsinn!

In welcher Währung auch immer.Kicher.

In der Tat. Und nicht nur das. Das Auswärtige Amt gibt das BIP der USA (http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/UsaVereinigteStaaten/Wirtschaft.html) 2007 mit ca. 13800 Mrd. USD an - das entspricht 13,8 Billionen USD.

Das Welt-BIP (http://www.bpb.de/wissen/I6PFEV,0,WeltBruttoinlandsprodukt.html) lag 2004 bei ca. 41 Billionen USD.

Und nun meint Alfredos hier allen Ernstes, dass allein in Miami mehr als das 1000-fache des BIP der USA bzw. mehr als das 300-fache des Welt-BIP umgeschlagen würde (13 Billiarden USD lt. #45). Mich würde mal die Quelle seines blühenden Unsinns interessieren - oder ist das vielleicht auf seinem eigenen Mist gewachsen? Ach nein - das waren wieder seine spanisch (oder portugiesisch?) sprachigen Links. :)) :)) :))

[kotzfisch]

Nun, alleine in Miami!Wohlgemerkt!Ohne Container-vermutlich werden dort nur Schecks umgeschlagen,keine Ahnung!

Dann muß man leider auf den ganzen Biosprit-Schwachsinn von Alfredos auch nichts geben, wenn die Fundamentaldaten schon so grotesk daneben sind!

[tommy3333]

Vielleicht Immobilienkredite... :hihi: :lach:

Vor allem muss er uns mal erklären, wie man in einer einzigen Stadt mehr als das Welt-BIP umschlagen kann.

[kotzfisch]

Das wird er nicht können.Zu weit aus dem Fenster gelehnt und für zu leicht befunden.Ende.

Wenn Einer hier mal zugäbe, er hätte sich verrannt oder getäuscht: Aber nein, dann
sind bei sachlichen Fehlern die dummen, anderen User schuld,na klar!

[kotzfisch]

Da kommt auch nichts mehr: Position unhaltbar,User unmöglich gemacht.
Klappe halten-es ist besser, wenn man null Ahnung hat.
(Zoll,Räder,Handelszone,Zahlen!)

[Don]

Vielleicht Immobilienkredite... :hihi: :lach:

Vor allem muss er uns mal erklären, wie man in einer einzigen Stadt mehr als das Welt-BIP umschlagen kann.

Vielleicht ist er ja ein Knecht unseres schönen "Konsuls" Weyer und sucht neue Investoren? :D

[kotzfisch]

Der iss wech!

[Freddy Krüger]

Wir können ja auch mit Weizen heizen.

Für Biosprit haben wir keine Felder.

[Alfredos]

Zitat Alfredos:

In Miami wird über 13 Billiarden Dollar umgesetzt,

Q U A T S C H !

Erstens heisst es: werden umgesetzt.
Zweitens:QUARK-da kann einer kein Englisch.
(Billions of dollars?)
Versuchs nochmal.

Grotesker Unsinn.


Du wirfst nicht mir Perlen, sondern mit kleinen Dreckbällchen.

Dümmer geht es wirklich nicht mehr.

Wie soll man auch einen erklären, der nicht einmal Einheiten und den Begriff Handel kennt?

Nummer 1 Miami: "US$ 13 trilhões e 800 milhões de consumidores"

http://livrecomercio.embaixadaameric...o&idartigo=521
http://politicaedireito.tripod.com/id5.html

Mit Biosprit ist er natürlich dann überfordert. Herr Gabriel ist Dir tausendmal überlegen und nicht umsonst Minister und glücklicherweise Du nicht.

[Alfredos]

Die Überschrift spielt keine Rolle. Entscheidend ist, welche Zahlen verwendet werden. Die Tabelle, aus der ich zitiert habe, gibt die umgeschlagene Gütermenge aus den größten Containerhäfen der Welt an.


Währungsangaben sind hier nicht vergleichbar, weil sie preisabhängig sind - und diese Preise hängen von der Art der Güter ab, die umgeschlagen werden (da hat Don schon mit dem Seitenhieb "Schnee aus den Anden" recht). Besser vergleichbar sind dagegen die umgeschlagenen Nettogewichte. Mit weniger, aber dafür teureren Waren braucht man auch keinen großen Umschlagplatz, wo die Waren entsprechend verladen und zwischengelagert werden müssen.


Vielleicht soltest Du mal selbst ein paar Zahlen präsentieren, aus denen hervorgeht, dass in Ciudad del Este mehr Waren (gemessen z.B. in Tonnen) umgeschlagen werden als in Singapur oder Shanghai (einschl. andere Transpostmittel außer Schiff und einschl. anderer Befrachtung außer Container). Aber bitteschön keine spanischen Links - es sei denn, Du übersetzt mir diese Seite (ich kann kein spanisch).

Bringst mit Deiner Seite Zahlen mit Preisen und erzählst dann es ist nicht wichtig. Definiere erst Handel, dann können wir weiter diskutieren. Containerhandel und Schiffe gibt es nicht in Grenzstädten ohne See- und Meeranbindung. Daher auch keine Aufführung von Ciudad del Este. Daher ist Deine Internetseite wichtig für Containerhandel, aber nicht im gesamten Handel.

Du nennst ein Gliederung des Handel und willst damit die Gesamtheit beweisen. Das müsste Dir doch selber komisch vorkommen.

[Alfredos]

Wir können ja auch mit Weizen heizen.

Für Biosprit haben wir keine Felder.

Du bist echt noch ein Dinosaurier. Das Thema gab es schon vor 40 Jahren in Brasilien. Damals ernteten sie nicht mal so viel Zucker wie Kuba und jetzt mit Biospritanbau sind sie Spitze im Anbau von Zucker und Biosprit.

Es gibt unzählige Brachflächen , die ungenutzt sind plus die Überproduktionen die vernichtet werden. Die Gefahr von Nahrúngsmittel ist gutes Märchen für brave Leute.

[Alfredos]

Tommy- laß gut sein.

Das US BIP wird umgeschlagen.(Pruuust...)

Und das ganz ohne Container.


Dazu braucht man nichts mehr zu sagen- es ist Unsinn!

In welcher Währung auch immer.Kicher.


Du weißt nicht einmal was Du schreibst. Du bist echt eine Lachnummer mit US BIP wird umgeschlagen.

[Alfredos]

Es wird Zeit, dass dieser Biosprit-Wahnsinn endlich aufhört. Die Ackerflächen sollten dafür genutzt werden, um Nahrungsmittel wie Getreide, Kartoffeln und Gemüse anzubauen und nicht nutzlose Pflanzen für Biosprit.

Es könnte ja sein, dass Afrika ihre Brachflächen endlich rentabel nutzen könnten. Mehr Produktion auch neben des Biosprit für die Nahrung. Das Argument mit der Nahrungsgefahr ist wirklich Blödsinn, weil gerade die Flexiblität der Agrarwirtschaft von Überproduktionen und Brachflächen besser genutzt werden können. Beispiel: Brasilien und Chile.

[Alfredos]

In der Tat. Und nicht nur das. Das Auswärtige Amt gibt das BIP der USA (http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/UsaVereinigteStaaten/Wirtschaft.html) 2007 mit ca. 13800 Mrd. USD an - das entspricht 13,8 Billionen USD.

Das Welt-BIP (http://www.bpb.de/wissen/I6PFEV,0,WeltBruttoinlandsprodukt.html) lag 2004 bei ca. 41 Billionen USD.

Und nun meint Alfredos hier allen Ernstes, dass allein in Miami mehr als das 1000-fache des BIP der USA bzw. mehr als das 300-fache des Welt-BIP umgeschlagen würde (13 Billiarden USD lt. #45). Mich würde mal die Quelle seines blühenden Unsinns interessieren - oder ist das vielleicht auf seinem eigenen Mist gewachsen? Ach nein - das waren wieder seine spanisch (oder portugiesisch?) sprachigen Links. :)) :)) :))

Jetzt wird BIP und Handelsvolumen in einem Topf geworfen. O je. Ich bin gespannt, was noch für Neuerungen kommen.

Aus Wikipedia: Ciudad del Este é a terceira maior zona de comércio franca do mundo (após Miami e Hong Kong).

Nummer 1 Miami
Nummer 2 Hongkong

[Alfredos]

Nun, alleine in Miami!Wohlgemerkt!Ohne Container-vermutlich werden dort nur Schecks umgeschlagen,keine Ahnung!

Dann muß man leider auf den ganzen Biosprit-Schwachsinn von Alfredos auch nichts geben, wenn die Fundamentaldaten schon so grotesk daneben sind!

Miami, ohne Container, Schecks, Biosprit. Das ist zu viel für Dich. Du bringst alles durcheinander ohne Sinn und Verstand und aus dem Zusammenhang.

[Alfredos]

Vielleicht Immobilienkredite... :hihi: :lach:

Vor allem muss er uns mal erklären, wie man in einer einzigen Stadt mehr als das Welt-BIP umschlagen kann.

Schon wieder BIP und Handel. Die Begriffe werden nur so verwendet, ohne zu wissen, was sie scheinbar bedeuten.

BIP: produzierende Güter

Handel: Handel mit allen Gütern, auch die nicht im Land produziert wurden.

Jetzt Dein Schwachsinn mit Deinem 100fachen BIP:

Welt-BIP: 64,9 Billionen Dollar produzierende Güter

Handel Miami: 13 Billionen Dollar gesamte Güter, unter anderem auch produzierende Güter.

Deine Rechnung ist so merkwürdig, wie Deine Internetseite mit deutschen Container.

[Don]

Jetzt wird BIP und Handelsvolumen in einem Topf geworfen. O je. Ich bin gespannt, was noch für Neuerungen kommen.

Aus Wikipedia: Ciudad del Este é a terceira maior zona de comércio franca do mundo (após Miami e Hong Kong).

Nummer 1 Miami
Nummer 2 Hongkong

Miami ist eine Rentnerstadt in der noch ein paar Exilkubaner dubiosen Beschäftigungen nachgehen sowie ein beliebtes Reiseziel zahlungsschwacher Neckermanntouristen.
Kein Handelszentrum.

Bereits Orlando mit Dissneyworld dürfte eine höhere Wirtschaftskraft aufweisen.



Offensichtlich treiben sich auf der spaischen Wiki Seite sofern Du das nicht einfach erfnden hast, ich bin zu faul nachzusehen, die völlig verkoksten Abgedrehten dieser Welt rum.

[tommy3333]

Schon wieder BIP und Handel. Die Begriffe werden nur so verwendet, ohne zu wissen, was sie scheinbar bedeuten.

BIP: produzierende Güter

Handel: Handel mit allen Gütern, auch die nicht im Land produziert wurden.
Jetzt sag bloß noch, das wären alles Gebrauchtwagen... :)):)):))


Jetzt Dein Schwachsinn mit Deinem 100fachen BIP:

Welt-BIP: 64,9 Billionen Dollar produzierende Güter

Handel Miami: 13 Billionen Dollar gesamte Güter, unter anderem auch produzierende Güter.

Deine Rechnung ist so merkwürdig, wie Deine Internetseite mit deutschen Container.

Offenbar weißt Du schon selbst nicht mehr, was Du selbst in #45 für Schwachsinn geschieben hast. Ich zitiere es nochmal für Dich:

In Miami wird über 13 Billiarden Dollar umgesetzt, nicht nur in Container.

Da steht von Dir höchstpersönlich nicht Billionenen, sondern Billiarden. Kennst Du den Unterschied zwischen Billion und Billiarde? Nein? Da bist Du mit Eichel, der mal nicht wusste, wieviele Nullen eine Billion hat, in guter Gesellschft. Jeder blamiert sich eben, so gut er kann.

Und nein - es war nicht nur Faktor 100, sondern Faktor 1000 zum US-BIP bzw. Faktor 300 zum Welt-BIP (die Quellen zu den BIP's sind in #55 verlinkt). Wer lesen und rechnen kann, ist im Vorteil.

Ebensowenig glaube ich Dir, dass das Welt-BIP zwischen 2004 (da waren es noch ca. 40 Billionen USD) und 2007 (für 2008 können ja noch keine Zahlen vorliegen) sich um ca. die Hälfte erhöht haben sollte. Dazu hätte der Dollarkurs schon auf ca. 3,00 USD für 1 EUR verfallen müssen, damit das BIP Europas (das 2004 bei ca. 1/3 des Welt BIP gemessen in USD lag) diesen seltsamen Sprung des Welt-BIP's auslösen könnte, wie Du es hier behauptest.

Deine span. oder portug. Zitate ignoriere ich, solange Du sie nicht übersetzt - und von Wiki-Seiten, dessen Sprache ich nicht verstehe, halte ich mich ebenso fern. Wenn Du Deine Glaubwürdigkeit hier noch halbwegs retten willst, dann besorge die Zahlen zu den Umschlagmengen von Miami und Ciudad del Este in Tonnen (Quellen nur in deutsch oder englisch).

Hier ist die Messlatte:


Beim Gesamtumschlag hat Shanghai die globale Konkurrenz schon hinter sich gelassen, mit rund 560 Mio. Tonnen Cargo [2007] konnte das Vorjahresergebnis um 4,2% gesteigert werden. Auf den nächsten Plätzen folgen Singapur mit 483,4 Mio. Tonnen (+7,8%) und Rotterdam mit 406 Mio. Tonnen (+6,4%) Güterumschlag.

Quelle: http://www.atlantic-fonds.de/index.php?page=B_1_1&id=SN-195

Es würde mich aber nicht wundern, wenn Du zu Ciudad del Este und Miami keine Zahlen (in Tonnen) finden würdest - dafür sind diese Umschlagplätze zu unbedeutend. Wiki schreibt gerade mal von 10 Mill. Tonnen für den Hafen Miami - und niemand mit halben Hirn würde einen so großen Güterbahnhof (o.ä. was kein Hafen ist) bauen, um dort die noch fehlenden 550 Mill Tonnen (gemessen an Shanghai) umschlagen zu können - so große bzw. lange Güterzüge gibt es gar nicht und stehen einem solchen Bahnhofskoloss auch nicht in genügender Anzahl zur Verfügung, um eine solche Gütermenge in der gleichen Zeit an- und abtransportieren zu können.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/3/38/Containershipxinshanghai.jpg/400px-Containershipxinshanghai.jpg

[Nationalix]

Es könnte ja sein, dass Afrika ihre Brachflächen endlich rentabel nutzen könnten. Mehr Produktion auch neben des Biosprit für die Nahrung. Das Argument mit der Nahrungsgefahr ist wirklich Blödsinn, weil gerade die Flexiblität der Agrarwirtschaft von Überproduktionen und Brachflächen besser genutzt werden können. Beispiel: Brasilien und Chile.

Wenn Afrika wirklich soviel Fläche zur Verfügung hat, warum wird diese dann nicht zur Nahrungsmittelproduktion genutzt? Rhodesien (heute Simbabwe) war früher die Kornkammer Afrikas. Seitdem der Kommunist und Plünderer Mugabe an der Macht ist, ist das Land total runtergekommen.

[Alfredos]

Jetzt sag bloß noch, das wären alles Gebrauchtwagen... :)):)):))



Offenbar weißt Du schon selbst nicht mehr, was Du selbst in #45 für Schwachsinn geschieben hast. Ich zitiere es nochmal für Dich:


Da steht von Dir höchstpersönlich nicht Billionenen, sondern Billiarden. Kennst Du den Unterschied zwischen Billion und Billiarde? Nein? Da bist Du mit Eichel, der mal nicht wusste, wieviele Nullen eine Billion hat, in guter Gesellschft. Jeder blamiert sich eben, so gut er kann.

Und nein - es war nicht nur Faktor 100, sondern Faktor 1000 zum US-BIP bzw. Faktor 300 zum Welt-BIP (die Quellen zu den BIP's sind in #55 verlinkt). Wer lesen und rechnen kann, ist im Vorteil.

Ebensowenig glaube ich Dir, dass das Welt-BIP zwischen 2004 (da waren es noch ca. 40 Billionen USD) und 2007 (für 2008 können ja noch keine Zahlen vorliegen) sich um ca. die Hälfte erhöht haben sollte. Dazu hätte der Dollarkurs schon auf ca. 3,00 USD für 1 EUR verfallen müssen, damit das BIP Europas (das 2004 bei ca. 1/3 des Welt BIP gemessen in USD lag) diesen seltsamen Sprung des Welt-BIP's auslösen könnte, wie Du es hier behauptest.

Deine span. oder portug. Zitate ignoriere ich, solange Du sie nicht übersetzt - und von Wiki-Seiten, dessen Sprache ich nicht verstehe, halte ich mich ebenso fern. Wenn Du Deine Glaubwürdigkeit hier noch halbwegs retten willst, dann besorge die Zahlen zu den Umschlagmengen von Miami und Ciudad del Este in Tonnen (Quellen nur in deutsch oder englisch).

Hier ist die Messlatte:



Quelle: http://www.atlantic-fonds.de/index.php?page=B_1_1&id=SN-195

Es würde mich aber nicht wundern, wenn Du zu Ciudad del Este und Miami keine Zahlen (in Tonnen) finden würdest - dafür sind diese Umschlagplätze zu unbedeutend. Wiki schreibt gerade mal von 10 Mill. Tonnen für den Hafen Miami - und niemand mit halben Hirn würde einen so großen Güterbahnhof (o.ä. was kein Hafen ist) bauen, um dort die noch fehlenden 550 Mill Tonnen (gemessen an Shanghai) umschlagen zu können - so große bzw. lange Güterzüge gibt es gar nicht und stehen einem solchen Bahnhofskoloss auch nicht in genügender Anzahl zur Verfügung, um eine solche Gütermenge in der gleichen Zeit an- und abtransportieren zu können.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/3/38/Containershipxinshanghai.jpg/400px-Containershipxinshanghai.jpg

Natürlich Billionen und nicht Billiarden. Pardon.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_PIB_(Paridade_do_Poder_de _Compra)

Es sind 64,9 Billionen Dollar Welt-BIP 2007.

Unter Handel versteht man das Anbieten von Waren gegen Zahlungsmittel (Geld) oder andere Waren (Tauschhandel).

Handelsvolumen wird nach Geld bewertet und nicht nach Tonnen.

Wenn Land 1 produziert, Land 2 verladet, Land 3 kauft und weiterverkauft (Dreiecksgeschäft), Land 4 Zwischenhandel und Land 5 der Endkäufer ist, so wird das BIP nur von Land 1 und 5 berechnet, aber beim Handel werden alle Positionen berechnet.

Land 2 bis 4 sind meistens Hafen- oder Grenzstädte. Sie produzieren wenig und verkaufen wenig, aber sie betreiben sehr viel Handel.

Handel besteht nicht nur aus Conatinergeschäften, sondern auch von Geschäften mit anderen Verkehrsmittel wie LKW.

[Alfredos]

Wenn Afrika wirklich soviel Fläche zur Verfügung hat, warum wird diese dann nicht zur Nahrungsmittelproduktion genutzt? Rhodesien (heute Simbabwe) war früher die Kornkammer Afrikas. Seitdem der Kommunist und Plünderer Mugabe an der Macht ist, ist das Land total runtergekommen.

Es ist unproduktiv, da die Infrastruktur fehlt, vor allem beim Verkauf, die Devisen fehlen für Exporte (hohe Zölle für afrikanische Produkte in der EU und in den USA, Subventionen in der EU und in den USA) für Anschaffung von ordentliche Produktionsmittel und korrupte Staatsmänner, wo der Geldbeutel näher ist als das Volk. Letzteres ist wohl das größte Problem in Afrika.

[Alfredos]

Miami ist eine Rentnerstadt in der noch ein paar Exilkubaner dubiosen Beschäftigungen nachgehen sowie ein beliebtes Reiseziel zahlungsschwacher Neckermanntouristen.
Kein Handelszentrum.

Bereits Orlando mit Dissneyworld dürfte eine höhere Wirtschaftskraft aufweisen.



Offensichtlich treiben sich auf der spaischen Wiki Seite sofern Du das nicht einfach erfnden hast, ich bin zu faul nachzusehen, die völlig verkoksten Abgedrehten dieser Welt rum.

Miami hat vielleicht keine hohe Wirtschaftskraft, aber sie betreibt sehr viel Handel. In Südamerika ist es die Stadt in den USA.

[Don]

Miami hat vielleicht keine hohe Wirtschaftskraft, aber sie betreibt sehr viel Handel. In Südamerika ist es die Stadt in den USA.

Handel zählt zur Wirtschaftskraft, Amigolein.

[Alfredos]

Handel zählt zur Wirtschaftskraft, Amigolein.

Als Wirtschaft oder Ökonomie wird die Gesamtheit aller Einrichtungen, wie Unternehmen, private und öffentliche Haushalte, und Handlungen verstanden, die der planvollen Deckung des menschlichen Bedarfs dienen. Hierzu zählen insbesondere die Herstellung, der Verbrauch, der Umlauf und die Verteilung von Gütern.

Unter Handel versteht man das Anbieten von Waren gegen Zahlungsmittel (Geld) oder andere Waren (Tauschhandel).

Handel ist ein Teil der Wirtschaft und nicht die Gesamtheit. Zur Wirtschaft gehört noch vieles mehr als nur Handel, Gringochen.

[tommy3333]

Natürlich Billionen und nicht Billiarden. Pardon.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_PIB_(Paridade_do_Poder_de _Compra)

Es sind 64,9 Billionen Dollar Welt-BIP 2007.

Unter Handel versteht man das Anbieten von Waren gegen Zahlungsmittel (Geld) oder andere Waren (Tauschhandel).

Handelsvolumen wird nach Geld bewertet und nicht nach Tonnen.

Wenn Land 1 produziert, Land 2 verladet, Land 3 kauft und weiterverkauft (Dreiecksgeschäft), Land 4 Zwischenhandel und Land 5 der Endkäufer ist, so wird das BIP nur von Land 1 und 5 berechnet, aber beim Handel werden alle Positionen berechnet.

Land 2 bis 4 sind meistens Hafen- oder Grenzstädte. Sie produzieren wenig und verkaufen wenig, aber sie betreiben sehr viel Handel.

Handel besteht nicht nur aus Conatinergeschäften, sondern auch von Geschäften mit anderen Verkehrsmittel wie LKW.
Du solltest Dich schon entscheiden, ob Du über Handel oder über Warenumschlag reden willst. Warenumschlag ist ein rein logistischer Begriff, der mit Handel nichts zu tun hat und in Tonnen gemessen wird. Beim Handel spricht man statt dessen vom Umsatz.

Übrigens, wenn Land 3 kauft und weiterverkauft, dann der Mehrwert ebenfalls zum BIP hinzugerechnet. Davon lebt schließlich der Zwischenhändler. Auch der Mehrwert von Land 4 geht darin ein. Das Laden und Verladen ist eine Dienstleistung, die ebenfalls gekauft werden muss. Von selbst wandern die Waren nicht von einem auf das andere Transportmittel. Diese Leistung geht sogar im BIP von Land 2 ein (die Verladearbeiten in den anderen Ländern natürlich auch). Zudem gehören auch sämtliche Dienstleistungen zum BIP, weshalb auch eine Größenordnunge von 13 Billionen Handelsumsatz in einer einzigen Stadt als unwahrscheinlich und unglaubwürdig erscheint. Handel ist Bestandteil des BIP's (im Sinne des Mehrwerts), das BIP aber kein Bestandteil des Handelns. Produktion und Dienstleistungen geören zum BIP, aber nicht zum Handel - daher kann der Handel auch das BIP nicht übersteigen. Der Umsatz wiederum kann sich maximal aus Produktion, Mehrwert des Handels und einigen Dienstleistungen (Transport) zusammensetzen. Das einzigste, was die Relation zwischen Handel, Produktion, Transport und Umsatz noch verzerren kann, sind Produktion, Transport und Handel aus vorangegangenen Perioden - daher mein ironischer Seitenhieb auf Gebrauchtwagen.

Für Deine Angabe zum Welt-BIP möchte ich eine deutsch- oder englichsprachige Quellenangabe sehen. In Deinem Link sehe ich dazu keine einzige Zahl. Übrigens hatte ich bereits erwähnt, dass ich Quellenangaben ignoriere, die in einer Sprache verfasst sind, die ich nicht verstehe. Solange Du mir keine brauchbare Quelle, bist Du für Deine Behauptungen in der Bringschuld. Ich habe für meine Zahlen auch deutschsprachige Quellen verlinkt, da kann ich mir auch erlauben, die gleichen Maßstäbe an Dich anzulegen - insbes. auch, da dies ein deutschsprachiges Forum ist.

[Alfredos]

Du solltest Dich schon entscheiden, ob Du über Handel oder über Warenumschlag reden willst. Warenumschlag ist ein rein logistischer Begriff, der mit Handel nichts zu tun hat und in Tonnen gemessen wird. Beim Handel spricht man statt dessen vom Umsatz.

Übrigens, wenn Land 3 kauft und weiterverkauft, dann der Mehrwert ebenfalls zum BIP hinzugerechnet. Davon lebt schließlich der Zwischenhändler. Auch der Mehrwert von Land 4 geht darin ein. Das Laden und Verladen ist eine Dienstleistung, die ebenfalls gekauft werden muss. Von selbst wandern die Waren nicht von einem auf das andere Transportmittel. Diese Leistung geht sogar im BIP von Land 2 ein (die Verladearbeiten in den anderen Ländern natürlich auch). Zudem gehören auch sämtliche Dienstleistungen zum BIP, weshalb auch eine Größenordnunge von 13 Billionen Handelsumsatz in einer einzigen Stadt als unwahrscheinlich und unglaubwürdig erscheint. Handel ist Bestandteil des BIP's (im Sinne des Mehrwerts), das BIP aber kein Bestandteil des Handelns. Produktion und Dienstleistungen geören zum BIP, aber nicht zum Handel - daher kann der Handel auch das BIP nicht übersteigen. Der Umsatz wiederum kann sich maximal aus Produktion, Mehrwert des Handels und einigen Dienstleistungen (Transport) zusammensetzen. Das einzigste, was die Relation zwischen Handel, Produktion, Transport und Umsatz noch verzerren kann, sind Produktion, Transport und Handel aus vorangegangenen Perioden - daher mein ironischer Seitenhieb auf Gebrauchtwagen.

Für Deine Angabe zum Welt-BIP möchte ich eine deutsch- oder englichsprachige Quellenangabe sehen. In Deinem Link sehe ich dazu keine einzige Zahl. Übrigens hatte ich bereits erwähnt, dass ich Quellenangaben ignoriere, die in einer Sprache verfasst sind, die ich nicht verstehe. Solange Du mir keine brauchbare Quelle, bist Du für Deine Behauptungen in der Bringschuld. Ich habe für meine Zahlen auch deutschsprachige Quellen verlinkt, da kann ich mir auch erlauben, die gleichen Maßstäbe an Dich anzulegen - insbes. auch, da dies ein deutschsprachiges Forum ist.

Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) gibt den Gesamtwert aller Güter (Waren und Dienstleistungen) an, die innerhalb eines Jahres innerhalb der Landesgrenzen einer Volkswirtschaft hergestellt wurden und dem Endverbrauch dienen.


Das heißt Produzent und Endverbraucher (land 1 und 5). Bei Land 2 bis 4 geht höchstens der Gewinn ein, mehr nicht.

http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Lista_de_pa%C3%ADses_por_PIB_(Pari dade_do_Poder_de_Compra)&redirect=no)
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoi nlandsprodukt_(Kaufkraftparit%C3%A4t)&redirect=no)
unter PPP

Wir reden von Handelszonen und richtigerweise nicht von Warenumschlagplätze, wo es auch nach Tonnen rechnet werden kann.

Schon in der Vergangenheit sind besonders Grenzstädte Handelsplätze gewesen. Heute hat sich das auch nicht viel geändert.

In Miami wird der fast komplette Lateinamerikanische Markt abgedeckt und in Ciudad del Este der Südamerikanische, insbesondere Brasilien.

[Don]

Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) gibt den Gesamtwert aller Güter (Waren und Dienstleistungen) an, die innerhalb eines Jahres innerhalb der Landesgrenzen einer Volkswirtschaft hergestellt wurden und dem Endverbrauch dienen.

.

Nein.

[Alfredos]

Nein.

Doch. http://de.wikipedia.org/wiki/BIP

Ich weiß, dass Du für Begriffe Deine eigene Definition hast.

[Alfredos]

Vermutlich macht die Herbertstraße mehr Umsatz.


Mit Euren Definitionen sicherlich.

[Don]

Doch. http://de.wikipedia.org/wiki/BIP

Ich weiß, dass Du für Begriffe Deine eigene Definition hast.

Ja, die richtige.
Wäre der Begriff "Endverbrauch", offenbar von einem PISA geschädigten VWL Abbrecher eingestellt, hierbei zu verwenden bestünde nicht das geringste Problem mit der stets gequälten Phrase "Binnennachfrage". Sie betrüge in diesem Fall 100% des BIP und wäre auch bei ausgeprägtester Phantasie nicht mehr steigerbar.
Skorpion's paradise sozusagen.

[Alfredos]

Ja, die richtige.
Wäre der Begriff "Endverbrauch", offenbar von einem PISA geschädigten VWL Abbrecher eingestellt, hierbei zu verwenden bestünde nicht das geringste Problem mit der stets gequälten Phrase "Binnennachfrage". Sie betrüge in diesem Fall 100% des BIP und wäre auch bei ausgeprägtester Phantasie nicht mehr steigerbar.
Skorpion's paradise sozusagen.

Die Definition ist einleuchten. Alle hergestellte Güter plus Endverbraucher. Alles andere plus BIP ist Handel (Börsenhandel, Dreiecksgeschäft, An- und Verkauf, Großhändler, etc.). Nur der Gewinn aus diesem Handel könnte ebenfalls dazu gehören.

Die Aussagekraft des BIPs bezüglich der Wirtschaftsleistung der Menschen in einer Volkswirtschaft ist ungenau, da folgende Faktoren nicht oder nur näherungsweise mitberechnet werden: Schwarzarbeit beziehungsweise die gesamte Schattenwirtschaft, Subsistenzwirtschaft, unbezahlte Tätigkeiten (Hausarbeit, Heimwerken, Hobbys, Ehrenämter).

Das heißt, das Länder wie Brasilien und Russland durch höhere Schwarzarbeit, als in der EU, unbewertet sind.

Binnennachfrage beschreibt die Nachfrage nach Konsum- und auch Investitionsgüter innerhalb eines Landes. Das mit dem BIP in Zusammenhang ist viel zu schwierig, da die Nachfrage sehr unterschiedlich ausfallen kann.

[kotzfisch]

Zitat Alfredos:

Don hat wenigstens Stil, auch wenn er mit seiner Definition falsch liegt. Aber nicht einmal das hast Du

DEN hast Du, heißt es, Du Dudenverweigerer!
Siehe auch die 4 (!) Lapsi in Deinem Posting #91!

Du stehst nicht nur mit den allgemeinen Begriffen der VWL auf Kriegsfuß, sondern auch verschärft mit der deutschen Sprache!

Deine dümmlichen Ausführungen zur "Oststadt" , die fernab vom Thema stattfanden, demaskierten Deine Dummheit bereits hinreichend, warum noch mehr Unheil anrichten?

Halt doch einfach die Klappe, Du hast ganz offensichtlich und für jeden normalbegabten Leser einsichtig, nichts auf der Pfanne.

Deine "Weisheiten" stammen per c&p von Wikipedia oder ähnlich fehlerbehafteten
Portalen, wo die Wichtigmacherelite unbezahlt Dinge schreibt, von denen sie nur sehr bedingt etwas versteht.

Deine anfänglichen Aussagen zu Biosprit! War da was?

[harlekina]

Kotzfisch ist raus.

[Alfredos]

Ich war immer beim Thema Biosprit. Das Thema Ciudad del Este begann Don.

[Don]

Ich war immer beim Thema Biosprit. Das Thema Ciudad del Este begann Don.

Das war kein Thema, sondern ein Seitenhieb.

[klartext]

Ich war immer beim Thema Biosprit. Das Thema Ciudad del Este begann Don.

Witzbold, der Biosprit hat die Weltmarktpreise für viele Agraprodukte in vorher unbekannte Höhen getrieben, die Folgen zahlen bereits die Armen dieser Welt, die sich immer weniger Nahrungsmittel leisten können.
Um nur ein konkretes Beispiel zu nennen - der Preis für einen Liter Speiseöl bei Aldi ist von 85 cent auf 1,35 gestiegen, weil die Bauern die Ölsaaten für besseres Geld an die Biospritkocher verkaufen können.
Nahrungsmittel verheizt man nicht, solange Menschen in der Welt hungern. Das sagt einem der gesunde Menschenverstand.

[Alfredos]

Das war kein Thema, sondern ein Seitenhieb.

Ein unqualifizierter Seitenhieb, der auch gar nicht zum Thema passte.

Thema ist Biosprit und bitte keine Rechtfertigungen für Verfehlungen.

[Don]

Ein unqualifizierter Seitenhieb, der auch gar nicht zum Thema passte.

Thema ist Biosprit und bitte keine Rechtfertigungen für Verfehlungen.

Ich rechtfertige mich nicht für Verfehlungen.
Ich räume sie wenn sie mir unterlaufen, was allerdings recht selten geschieht, schlicht ein.

[Alfredos]

Witzbold, der Biosprit hat die Weltmarktpreise für viele Agraprodukte in vorher unbekannte Höhen getrieben, die Folgen zahlen bereits die Armen dieser Welt, die sich immer weniger Nahrungsmittel leisten können.
Um nur ein konkretes Beispiel zu nennen - der Preis für einen Liter Speiseöl bei Aldi ist von 85 cent auf 1,35 gestiegen, weil die Bauern die Ölsaaten für besseres Geld an die Biospritkocher verkaufen können.
Nahrungsmittel verheizt man nicht, solange Menschen in der Welt hungern. Das sagt einem der gesunde Menschenverstand.

Komisch. In dem Land, welches 36% anbaut, herstellt und verkauft, sind die Priese für Zucker enorm gesunken. Genau das Gegenteil. Dein Beispiel hat scheinbar andere Gründe und wohl kaum von irgendwelchen geringfügigen Anbaugebieten in Europa wird das Speiseöl steigen.

Zur Errrinnnerung: Wir reden über Bioethanol oder Alcool, welches vorangig von Zuckerrohr und Zuckerrüben hergestellt wird. Im Bundesstaat Sao Paulo wird 20% des gesamten Weltbioethanol hergestellt. Kein Urwald, keine Verringerung der Nahrung (17.800 € BIP pro Kopf in Sao Paulo tendenz steigend), keine Problem bei Altautos.

Aber es muss auch naive Leute geben, die den Schwachsinn der Medien wieder geben müssen ohne der Nachdacht.

[Alfredos]

Ich rechtfertige mich nicht für Verfehlungen.
Ich räume sie wenn sie mir unterlaufen, was allerdings recht selten geschieht, schlicht ein.

Dann war es ein seltener Fall von Dir.

[Arrhenius]

Nun, sorry- ich habe Euren Strang nachgelesen.Fakt ist, Alfredos, dass Du teils abenteuerliches Zeugsel erzählt hast.

Bißchen Selbstreflektion könnte manchmal nicht schaden.

Geht mich zwar Null an, finde es aber bezeichnend.

[Alfredos]

Nun, sorry- ich habe Euren Strang nachgelesen.Fakt ist, Alfredos, dass Du teils abenteuerliches Zeugsel erzählt hast.

Bißchen Selbstreflektion könnte manchmal nicht schaden.

Geht mich zwar Null an, finde es aber bezeichnend.


Welche meiner Fakten sind abenteuerlich? Nur so schreiben, kann auch mein 5jähriger Sohn.

Hier: http://www.welt.de/motor/article2095394/Biosprit_killt_den_Regenwald_Stimmt_nicht.html

Daraus:
"Als die Beimischung von Ethanol zu Benzin in Deutschland aufkam, waren die Kritiker nicht fern. Sie monierten, der Anbau von Weizen, Zuckerrohr und Zuckerrüben würde Grundnahrungsmittel verteuern. Außerdem sei es unethisch, Lebensmittel zu verfahren. Speziell Brasilien wurde dafür angegriffen, dass der tropische Regenwald unter den wachsenden Zuckerrohranbauflächen leide. Brasilien hat 850 Millionen Hektar Landfläche, 220 Millionen Hektar werden bewirtschaftet – aber nur 6,5 Millionen Hektar mit Zuckerrohr. 2012 sollen es mindestens acht Millionen Hektar Zuckerrohr sein. Die Anbauflächen befinden sich fast ausschließlich im Staat São Paulo. Der Regenwald ist zwischen 2000 und 2500 Kilometer in Richtung Norden entfernt.“

und hier:
"Brasilien ist für die Amerikaner der drittstärkste Markt hinter den USA und China. „97 Prozent unserer Fahrzeuge verkaufen wir hier als FlexPower-Modelle“, sagt GM-Sprecher Christof Birringer."

und hier:
"Und ein Ende der Entwicklung CO2-armer Fortbewegung ist nicht abzusehen, denn ähnlich wie in Europa wird auch in Brasilien an Biokraftstoffen der zweiten Generation geforscht. „Derzeit nutzen wir mit dem Saft des Zuckerrohrs gerade einmal ein Drittel der Pflanze“, sagt Marcos S. Jank. „In den nächsten zehn Jahren werden wir den Rest der Pflanze ebenfalls als Energieträger nutzen können.“

Wenn man nur eine Seite liest und sich den Schwachsinn mit den Nahrungsmittel überhelfen lässt, ist es sein Problem, aber bitte nicht die Anderen, die sich ernsthaft darüber beschäftigen sinnlos ohne Argument kritisieren.

Die letzte Biospritdiskussion fand nicht umsonst in der brasilianischen Botschaft in Berlin statt.