Vollständige Version anzeigen : "Damit kann man auch ein KZ betreiben"
malnachdenken
02.10.2008, 21:34
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Oskar trinkt gerne !
ochmensch
02.10.2008, 21:45
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Sachlich ist die Aussage schon richtig. Aber, erstens muss man mit diesen Tugenden kein KZ betreiben und zweitens kann man damit auch z.B einen ordentlichen Staat machen.
Man kann bestimmt viele Dinge in ein negatives Licht rücken, indem man sie mit KZs o.ä. in Zusammenhang bringt, doch ist das eben einfach nur Polemik ohne Substanz.
Der einzige Erkenntnisgewinn dieser Aussage ist, dass Oskar Lafontaine von diesen Tugenden nichts hält.
Schwachsinn wie alles, was aus dem Mund dieses erbärmlichen Kommunisten kommt.
alterschwede
02.10.2008, 22:15
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
selbstverständlich kann man mit diesen tugenden auch ein kz betreiben.
man kann mit diesen tugenden aber auch eine ganze nation an die weltspitze führen.
es ist wie mit dem messer:
ein chirurg und ein mörder handhaben es jeder auf seine weise.
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Nimmt sich aus wie die Vorwegnahme der politisch-korrekten Diffamierungsstrategie, alles und jeden, das/der einem nicht paßt, mit Dreck zu bewerfen, indem man es/ihn in einen Zusammenhang mit Adolf Hitler und dem Holocaust stellt.
Hätte Oskar Lafontaine gesagt "... und deshalb ist Helmut Schmidt ein Rechtsknaller und Neonazi", hätte er sich auch als klartext oder unter dem Nick eines anderen Schmierfinken hier anmelden können.
Manfred_g
02.10.2008, 23:22
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Er hat damit untermauert, daß es aufgrund Charakterschwäche bei ihm nicht zum Nazi langt, denn daß er diese Tugenden nicht besitzt, will er ja damit vermutlich andeuten.
MorganLeFay
02.10.2008, 23:39
Was war an einem KZ berechenbar? Aus meiner (bescheidenen) Beschäftigung mit dem Thema glaube ich zu wissen, dass in Arbeitslagern der Tod recht überraschend kommen konnte. :cool:
Ansonsten: Zustimmung zu ochmensch und Manfred.
Sauerländer
02.10.2008, 23:39
Natürlich kann man damit auch ein KZ betreiben.
Mit einer Waffe kann man einen Schurken erschießen - oder einen ohnmächtigen Helden.
Mit Geld kann man notleidenden Armen helfen - oder sich eine Edelhure gönnen.
Ein Machtstaat kann die Gesellschaft ordnen - oder im Namen seiner Eliten ein Terrorregime befördern.
Liebe kann man gezwungenermaßen empfinden für ein unausprechlich gutes Exemplar der Gattung Frau - oder für eine restlose Schlampe.
Krieg kann man führen für ein hohes Ideal - oder für niedrigsten Egoismus.
Blablabla.
Keine der glücklichen Aussagen Oskars.
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Prinzipiell richtig. Damit kann man tolle Autos bauen, eine intakte Gesellschaft organisieren oder ein KZ betreiben.
Das Motiv hinter der Aussage des saarländischen Giftzwerges ist natürlich bösartig.
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"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Prinzipiell sagt er damit aus, daß zur Errichtung des sozialistischen Wohlfühlmodellstaates die diametral entgegengesetzten Untugenden gehören.
Pflichtvergessenheit, Unberechenbarkeit, Prinzipienlosigkeit.
Haspelbein
03.10.2008, 13:32
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Rein faktisch stimmt diese Aussage. Es sind Sekundaertugenden mit denen man viel aufbauen kann, sowohl gute wie schlechte Dinge. In moralischer Hinsicht haben sie erst einmal keine Wertigkeit, im Gegensatz zu Tugenden wie z.B. der Naechstenliebe.
Letztendlich wollte Oskar jedoch Helmut nur eine reinwuergen, und der Vergleich mit dem KZ disqualifiert diese Aussage letztendlich.
Friedrich.
03.10.2008, 15:25
Ich kenne den Originalzusammenhang nicht und kann Lafontaines sicherlich dämliche Aussage deshalb nicht kritisieren, aber argumentativ macht er hier keinen Fehler:
Er sagt, die von Schmidt genannten Werte und Tugenden seien Sekundärtugenden, also zweitrangig (nicht überflüssig) und würden alleine nicht ausreichen, um als [wahrhaft edler, wertetreuer und anständiger Mensch]* zu gelten.
Beweisführung durch Behauptung: Mit diesen Tugenden lässt sich auch ein KZ betreiben.
Tatsache: Ein KZ zu betreiben ist nicht anständig oder edel.
*Nur eine Schätzung. Worum es wirklich ging, muss man aus dem Kontext erfahren. Aber es wird in die Richtung gegangen sein.
Typisch: Da beschuldigen, wo es kein Sinn macht. Linke versuchen auch so gut wie nie, meine inhaltlichen Positionen nachzuvollziehen, verstehen mich dafür jedoch mit Vorliebe möglichst falsch um dann ellenlang auf diesen Nonsens, der ihrer eigenen Phantasie entstammt, eingehen zu können.
Was ist denn so schwer daran, die Aussagen des Diskussionsgegners einmal inhaltlich nachzuvollziehen. Ich kann es beim linken Lafontaine doch schließlich auch.
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Sowas ähnliches hat der Volksverräter Jürgen Yussuf Trittin auch mal von sich gegeben!
politisch Verfolgter
05.10.2008, 17:33
Wir haben einen nationalen Sozialismus, der dem zivilen Sektor des NS immer ähnlicher wird.
Die Kernkriminalität des Regimes liegt in seiner verbrecherischen Arbeitsgesetzgebung, womit es Vorteilsnehmern Zwangsarbeit, Enteignung, Lehnswesen und Berufsverbot garantiert und von den Opfern zwangsfinanzieren läßt.
Es muß high tech Netzwerke für Userdividende geben, wozu die Arbeitsgesetzgebung weg muß.
Mit wiss. flankierter aktive Wertschöpfungspolitik für die vollwertige Marktteilnahme der betriebslosen Anbieter wäre es weder zum NS noch zur DDR und auch nicht zum modernen Feudalismus gekommen.
Je früher die Arbeitsgesetzgebung weg kommt, desto schneller kommen wir zum ökonomisch und ökologisch intakten high tech Generationenraumschiff.
Sozialstaat und ÖD sind um mind. 90 % abzubauen.
Keine öffentl. Mittel sind in Privatvermögen zu pumpen.
Bis dahin sind die Den nach wie vor der Den erbittertster Feind.
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
die war so was von daneben. Ich erinnere mich noch gut als er das sagte.
Ich glaube, das würde Lafo so heute auch nicht mehr sagen
Schwachsinn wie alles, was aus dem Mund dieses erbärmlichen Kommunisten kommt.
das war Schwachsinn, ja das stimmt.
Deon weiterer Satz ist aber genau so schwachsinnig.
Das ist das Pauschalieren, was in Deuzschland Mode geworden ist.
Nimm die derzeitige Finanzkrise.
Heute erinnern sich plötzlich einige daran, dass Lafontaine schon im Jahre 1999 vor diesem zügellosen Kapitalismus warnte, den Schröder auch noch forcierte.
Auch wollte afo die Tobinsteuer einführen. Auch davon sprechen heute -welch Wunder- einige.
Pauschalieren ist immer falsch
das war Schwachsinn, ja das stimmt.
Deon weiterer Satz ist aber genau so schwachsinnig.
Das ist das Pauschalieren, was in Deuzschland Mode geworden ist.
Nimm die derzeitige Finanzkrise.
Heute erinnern sich plötzlich einige daran, dass Lafontaine schon im Jahre 1999 vor diesem zügellosen Kapitalismus warnte, den Schröder auch noch forcierte.
Auch wollte afo die Tobinsteuer einführen. Auch davon sprechen heute -welch Wunder- einige.
Pauschalieren ist immer falsch
Wie kommst du eigentilch darauf, dass in Deutschland der zügellose Kapitalismus herrscht? Und mir ist der Kapitalismus auf alle Fälle lieber als der Kommunismus den Lafontaine täglich predigt.
EinDachs
05.10.2008, 21:00
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
Da hat er schon recht.
Es wär dann aber auch ganz erhellend, was seiner Ansicht nach Primärtugenden sein sollen. Ich vermute mal Güte, Menschlichkeit, etc.
Ich seh da auch keine große Kritik an Pflichtgefühl&Co, eher eine Ermahnung die wichtigeren Punkte nicht zu vergessen.
politisch Verfolgter
05.10.2008, 22:24
Erst ohne Arbeitsgesetzgebung läßt sich von freier Marktwirtschaft reden, die zudem erst dann sozial sein kann, also das Kapital leistungsäquivalent erwirtschaften läßt, wonach es leistungsanteilig auszuschütten ist.
Erst auf dieser Grundlage können politische Tugenden entwickelt werden und greifen.
Bis dahin wird eine freiheitlich marktwirtschaftl. Leistungsgesellschaft systematisch unterbunden.
Ihren Schaden zwangsfinanzieren die Opfer per Idiotenzwinger.
Ihr erinnert Euch bestimmt, Oskar Lafontaine brachte mal dies hier zum Besten:
"Helmut Schmidt spricht weiter von Pflichtgefühl, Berechenbarkeit, Machbarkeit, Standhaftigkeit. [...] Das sind Sekundärtugenden. Ganz präzis gesagt: Damit kann man auch ein KZ betreiben."
http://de.wikiquote.org/wiki/Oskar_Lafontaine
Was haltet Ihr von dieser Aussage?
...und das gegen Helmut Schmidt einen 1/8-Juden.....das ist ja geradezu antisemitisch.
politisch Verfolgter
05.10.2008, 22:48
Ist doch alles nur Schrott, der Affenschieberscheiße bezweckt und von ihr schmarotzen will.
Die betriebslosen Anbieter benötigen marktwirtschaftl. Profitmaximierung, dazu geeignete high tech Netzwerke, Managementvorgaben, Wissenschaften und Gesetze.
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