Vollständige Version anzeigen : Stehen wir vor einer Weltwirtschaftskrise?
Edmund S. Phelps 75 lehrt an der Columbia University in New York, er wurde befragt. Stehen wir vor einer Weltwirtschaftskrise wie 1929? Es kann noch viel schlimmer kommen,
Wir sind mitten in einem Umbruch, der in eine sehr ernste Krise zu münden droht.
Zinssenkungen der Zentralbanken können den Prozess lediglich verlangsamen, aber nicht Stoppen.
Ich bin der Meinung, das Rücksichtslosigkeiten, Arroganz, Dilettantisches und Verantwortungsloses verhalten, bei der Kreditvergabe, und die Gier der Bänker die Spekulationsblase im Immobiliengeschäft zum platzten brachten.
Die Vorstandsvorsitzenden hätten das wissen müssen.
Die Gier hat dieses Desaster ausgelöst!!!
ganz eindeutig ja. Es wird noch schlimmer kommen. Das jetzt ist nur der Anfang. Das sgen auch die fachleute.
Ich habe übrigens den Artikel auch gelesen
Falls das Interview mit dem amerikanischen Wirtschaftsnobelpreisträger (<--- oh Gott, was für ein Wortungetüm!!) zu diesem Thema nicht gelesen haben sollte:
http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc~EF79D68090A1F47A8ADDA232B1FD0AB67~ATpl~Ecommon ~Sspezial.html
Haspelbein
23.09.2008, 19:27
Falls das Interview mit dem amerikanischen Wirtschaftsnobelpreisträger (<--- oh Gott, was für ein Wortungetüm!!) zu diesem Thema nicht gelesen haben sollte:
http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc~EF79D68090A1F47A8ADDA232B1FD0AB67~ATpl~Ecommon ~Sspezial.html
Aus dem Artikel:
Wie lassen sich solche Krisen verhindern? Die amerikanische Regierung präsentiert einen Rettungsplan und übernimmt faule Kredite. . .
. . . das sind nur kurzfristige Lösungen. Man legt die riskanten Anlagen in die Hände der Steuerzahler. Denn sonst will sie ja niemand. Es ist so, als ob man eine neue Firma aufmacht - mit dem Namen „Steuerzahler“ und gibt ihr diese Anlagen. Vielen Dank! Kein privater Investor will diese Anlagen haben, aber dem Steuerzahler drückt man sie auf. Das ist ungeheuerlich.
Nicht nur ist das ungeheuerlich, sondern es loest nicht das Grundproblem, dass niemand diese Anlagen haben will. Drueckt man sie dem Steuerzahler auf, so bedeutet es nicht, dass die Nachfrage nach den Anlagen steigt, sondern man schichtet einfach um. Das unterbricht jedoch nicht den Teufelskreis, das gebeutelte Banken ihre Anlagen veraeussern, deren Wert dann unter Druck geraet.
klartext
23.09.2008, 19:30
Die Weltwirtschaft hängt nicht von den USA ab und nicht überall wurde unseriös gewirtschaftet. Heute sind die Strukturen völlig anders, wir haben nicht 1929.
Meine Frage geht an alle, was macht der Deutsche Sparer mit seinem Geld, sofern er welches hat?
Meine Frage geht an alle, was macht der Deutsche Sparer mit seinem Geld, sofern er welches hat?
In Immobilien anlegen
In Immobilien anlegen
Und an wen vermietest du wenn keiner mehr Geld hat? Lässt du alle leerstehen?
Ein Minusgeschäft ohnegleichen.
Aus dem Artikel:
Nicht nur ist das ungeheuerlich, sondern es loest nicht das Grundproblem, dass niemand diese Anlagen haben will. Drueckt man sie dem Steuerzahler auf, so bedeutet es nicht, dass die Nachfrage nach den Anlagen steigt, sondern man schichtet einfach um. Das unterbricht jedoch nicht den Teufelskreis, das gebeutelte Banken ihre Anlagen veraeussern, deren Wert dann unter Druck geraet.
In Ländern wie der Schweiz geht dies nicht. Ein Referendum alle sagen nein, dass war es dann.
klartext
23.09.2008, 19:41
Und an wen vermietest du wenn keiner mehr Geld hat? Lässt du alle leerstehen?
Ein Minusgeschäft ohnegleichen.
Warum soll keiner mehr Geld haben ? Unsere Exportwirtschaft hängt nur zum Teil von den USA ab.
Warum soll keiner mehr Geld haben ? Unsere Exportwirtschaft hängt nur zum Teil von den USA ab.
Ich weiss nicht, ob du das Vermietergeschäft kennst. Ist sowohl in den USA als auch in Deutschland nicht mehr lukrativ.
Und an wen vermietest du wenn keiner mehr Geld hat? Lässt du alle leerstehen?
Ein Minusgeschäft ohnegleichen.
Ich meinte Eigentum - vermieten wäre utopisch. So viel Kohle, dass ich mir massenweise Immobilien zulegen könnte, hab ich nun auch wieder nicht.
Aus dem Artikel:
Nicht nur ist das ungeheuerlich, sondern es loest nicht das Grundproblem, dass niemand diese Anlagen haben will. Drueckt man sie dem Steuerzahler auf, so bedeutet es nicht, dass die Nachfrage nach den Anlagen steigt, sondern man schichtet einfach um. Das unterbricht jedoch nicht den Teufelskreis, das gebeutelte Banken ihre Anlagen veraeussern, deren Wert dann unter Druck geraet.
Ich sehe das ebenso, doch weiß ich es nicht richtig (für die Zukunft) einzuschätzen.
Ich habe zu wenig Sachverstand um mir hierüber ein abschließendes Urteil zu bilden.
Wenn ich die Dinge "international" zu sehen versuche, dann kommt mir immer wieder vor Augen, daß China angeblich die weltweit größten Dollar-Reserven besitzt.
China müßte demnach ein großes Interesse daran haben, daß der Dollar nicht verfällt. Oder mache ich da jetzt einen Gedankenfehler???
klartext
23.09.2008, 19:53
Ich weiss nicht, ob du das Vermietergeschäft kennst. Ist sowohl in den USA als auch in Deutschland nicht mehr lukrativ.
Es kommt auf die Gegend an. Im süddeutschen Raum sieht es anders aus wie in Duisburg-Maxloh.
Das Perverse ist ja, daß der Steuerzahler die faulen Kredite nicht wirklich übernimmt. Er darf blechen, um Bankenverluste zu kompensieren. Das war's. Nehmen wir mal den utopischen Extremfall an, diese Kredite würden wider jedes Erwarten doch noch bedient: Glaubt hier ernsthaft jemand, daß dem Steuerzahler in irgendeiner Form die Kreditzinsen gutgeschrieben werden?
Ganz abgesehen davon, daß die Kreditschuldner ja ebenfalls Steuerzahler sind und sich dann gewissermaßen selbst den Kredit zurückzahlen würden.
Das ist Unfug. Der Steuerzahler übernimmt den Kredit nicht. Die Banken haben einen Schaden durch nicht zurückgezahlte Kredite und lassen sich den vom Steuerzahler kompensieren. Der Steuerzahler soll als Rückversicherer auftreten. Nicht als Abnehmer der Kredite.
Meine Frage geht an alle, was macht der Deutsche Sparer mit seinem Geld, sofern er welches hat?
Je nachem wieviel Geld Du übrig (= angespart) hast: Kauf Dir eine Immobilie, oder mach' es wie wir und kauf' Dir ein neues Auto, welches dann innerhalb von 2 Jahren 50% an Wert verliert. Letzteres solltes Du aber nur dann tun, wenn ohnehin ein neues Auto zum Kauf ansteht.
Ich weiß schon, mein Rat nützt Dir gar nichts. Aber da Du hier in diesem Forum ja wohl kaum Deine finanziellen Verhältnisse offenlegen möchtest, wirst Du auch keine befriedigende Antwort erhalten.
klartext
23.09.2008, 19:56
Ich sehe das ebenso, doch weiß ich es nicht richtig (für die Zukunft) einzuschätzen.
Ich habe zu wenig Sachverstand um mir hierüber ein abschließendes Urteil zu bilden.
Wenn ich die Dinge "international" zu sehen versuche, dann kommt mir immer wieder vor Augen, daß China angeblich die weltweit größten Dollar-Reserven besitzt.
China müßte demnach ein großes Interesse daran haben, daß der Dollar nicht verfällt. Oder mache ich da jetzt einen Gedankenfehler???
China hat zwar grosse Dollarreserven, aber auch einen gewaltigen Importbedarf, wenn es die immer unruhigere werdende Bevölkerung bedienen will.
Auf den Markt werfen heisst, es in eine andere Währung umtauschen. In welche denn ?
Je nachem wieviel Geld Du übrig (= angespart) hast: Kauf Dir eine Immobilie, oder mach' es wie wir und kauf' Dir ein neues Auto, welches dann innerhalb von 2 Jahren 50% an Wert verliert. Letzteres solltes Du aber nur dann tun, wenn ohnehin ein neues Auto zum Kauf ansteht.
Ich weiß schon, mein Rat nützt Dir gar nichts. Aber da Du hier in diesem Forum ja wohl kaum Deine finanziellen Verhältnisse offenlegen möchtest, wirst Du auch keine befriedigende Antwort erhalten.
Nimm am besten eine großzügige Immobilie in Strandlage in Florida. Die sollen da im Moment zu Schnäppchenpreisen über die "Theke" gehen. Und der momentane Wechselkurs macht die Sache dreimal so attraktiv .... :cool2:
Es kommt auf die Gegend an. Im süddeutschen Raum sieht es anders aus wie in Duisburg-Maxloh.
Ja (seufz) da sieht noch vieles anders aus. Man könnte in Ferienimmobilien in Touristengebieten investieren, wenn man sie später selbst beziehen will.
Und an wen vermietest du wenn keiner mehr Geld hat? Lässt du alle leerstehen?
Ein Minusgeschäft ohnegleichen.
Das möchte ich soooo nicht sagen.
Es kommt - wie meistens im Leben - immer darauf an!
Eines habe ich bisher begriffen: Die Lage einer Immobilie ist eindeutig ausschlaggebend für deren Wert!!
China hat zwar grosse Dollarreserven, aber auch einen gewaltigen Importbedarf, wenn es die immer unruhigere werdende Bevölkerung bedienen will.
Auf den Markt werfen heisst, es in eine andere Währung umtauschen. In welche denn ?
Wenn die Chinesen (und die Russen) ihre Dollars jetzt abstoßen und in eine andere Währung tauschen, dann haben die Amis durch die zurückfließende Geldmenge ein echtes Inflationsproblem zusätzlich zur Bankenkrise.
Und an wen vermietest du wenn keiner mehr Geld hat? Lässt du alle leerstehen?
Ein Minusgeschäft ohnegleichen.
Es ist genügend Geld da. Was den virtuellen Markt anbelangt ist sogar zuviel Geld da. Das Problem dabei, zum größten Teil wird es nur wie Geld dargestellt, ist aber gar keins. Leider lassen sich die Luftnummern nur sehr schwierig von mit echtem Geld getätigten Geschäften trennen, sonst könnte man den Ballon einfach platzen lassen.
Man sollte für Derivatgeschäfte zukünftig Chips ausgeben wie im Casino.
China hat zwar grosse Dollarreserven, aber auch einen gewaltigen Importbedarf, wenn es die immer unruhigere werdende Bevölkerung bedienen will.
Auf den Markt werfen heisst, es in eine andere Währung umtauschen. In welche denn ?
Das ist es genau was ich meinte.
Entweder China bezahlt seinen Importbedarf in Dollar, und falls nicht, dann hat es dennoch ein großes Interesse daran, daß der Dollar nicht verfällt, wenn es die Dollars in eine andere Währung tauschen möchte.
Wenn der Wahnsinn damit ein Ende hätte wäre ich nicht traurig.
Es ist schwer zu verstehen, dass die Geldsäcke von den Zinsen leben wohingegend die Landwirte jeden Tag für fast keinen Lohn die Menschheit versorgt.
Es wird noch viel schlimmer werden wie jetzt, wo ziemlich viele Menschen sterben werden. Niemand kann es aufhalten es leben zu viele Menschen auf der Erde.
Bin mal gespannt wieviele Menschen in 50 Jahren in Deutschland leben.
Windräder wollen sie bauen :))
Gentechnick verbieten :))
Pflanzenschutz verbieten :))
Rapsöl tanken :))
Es wird noch interessant werden :(
klartext
23.09.2008, 20:03
Das möchte ich soooo nicht sagen.
Es kommt - wie meistens im Leben - immer darauf an!
Eines habe ich bisher begriffen: Die Lage einer Immobilie ist eindeutig ausschlaggebend für deren Wert!!
Das erkennt man schnell, wenn man eine Wohnungssuche in Berlin mit einer in München vergleicht.
Ich meinte Eigentum - vermieten wäre utopisch. So viel Kohle, dass ich mir massenweise Immobilien zulegen könnte, hab ich nun auch wieder nicht.
Kann leider auch in die Hose gehen. Bei Wohnungen - wenn laute Mitbewohner einziehen (es gibt da eine bestimmte Sorte ähm uh), da wirst belärmt und kannst die Bude leider auch nicht verkaufen. Kann dir auch beim Häuschen passieren..
Am besten du kaufst eine ganze Strassenzeile und wohnst in der Mitte.:D
Wenn die Chinesen (und die Russen) ihre Dollars jetzt abstoßen und in eine andere Währung tauschen, dann haben die Amis durch die zurückfließende Geldmenge ein echtes Inflationsproblem zusätzlich zur Bankenkrise.
Nicht ganz, zweitens würden sie damit ihre eigenen Zahlungsbilanzen ruinieren.
Nicht ganz, zweitens würden sie damit ihre eigenen Zahlungsbilanzen ruinieren.
Du weißt doch selbst gut genug, welche Handlungsoptionen eine Diktatur hat, wenn es um Zahlendreherei bei volkswirtschaftlichen Kennzahlen und Bilanzen geht.
Es kommt auf die Gegend an. Im süddeutschen Raum sieht es anders aus wie in Duisburg-Maxloh.
Klartext spricht mal wieder Klartext :rolleyes:. Na, dann wird es ja wohl so sein.
Es gibt einen Immoblienspiegel, da steht drin, wo die Immoblien steigen und wo sie sinken. Und ich sage auch nicht wo er ist, sonst nehme ich die Lust und Mühe zu suchen. ;)
Wenn der Wahnsinn damit ein Ende hätte wäre ich nicht traurig.
Der "Wahnsinn" wird vermutlich neimals ein Ende nehmen. Im Gegenteil, er wird von Genaration zu Genration immer wieder neu definiert. ;)
Glaubt hier ernsthaft jemand, daß dem Steuerzahler in irgendeiner Form die Kreditzinsen gutgeschrieben werden?
:hihi:
Nee. Guter Satz.
Eines habe ich bisher begriffen: Die Lage einer Immobilie ist eindeutig ausschlaggebend für deren Wert!!
Und das kann sich eben auch wieder ändern. Und es steigt der Wert ggf. auch nicht mehr, sondern du kannst froh sein, wenn er nicht mehr fällt!
Siehe NYC die Preise haben sich verdreizigfacht und nun sinken und sinken sie.
Nichts ist für die Ewigkeit, hm nun ich würde wenn ich genügend Geld hätte nur in eine Sache investieren.
Kann leider auch in die Hose gehen. Bei Wohnungen - wenn laute Mitbewohner einziehen (es gibt da eine bestimmte Sorte ähm uh), da wirst belärmt und kannst die Bude leider auch nicht verkaufen. Kann dir auch beim Häuschen passieren..
Am besten du kaufst eine ganze Strassenzeile und wohnst in der Mitte.:D
Ich schau mal, was ich beim Monopoly raushauen kann ;)
Man sollte für Derivatgeschäfte zukünftig Chips ausgeben wie im Casino.
Am besten essbare, die kann man dann notfalls wenigstens, ja genau.
klartext
23.09.2008, 20:13
Und das kann sich eben auch wieder ändern. Und es steigt der Wert ggf. auch nicht mehr, sondern du kannst froh sein, wenn er nicht mehr fällt!
Siehe NYC die Preise haben sich verdreizigfacht und nun sinken und sinken sie.
Nichts ist für die Ewigkeit, hm nun ich würde wenn ich genügend Geld hätte nur in eine Sache investieren.
Gegessen, gestorben und gepoppt wird immer. Dieser Bereich ist krisenfest.
Ich schau mal, was ich beim Monopoly raushauen kann ;)
Es gibt noch goldene Fleckchen in Deutschland. Bei uns bekommste kommunale, voll erschlossene Grundstücke für € 35.- / qm.
Autobahn: 2 Auffahrten in jew. ca. 8 km (BAB 81), Würzburg 40 km, Heilbronn 60 km, Bahnanbindung im VRN Verkehrsverbund, Grund-/Haupt-/Werkrealschule am Ort, Ganztagsgymnasium 15 km Entfernung mit Bus-/Zugverbindung, Lebensmittelladen mit Postagentur und Reinigungsannahme am Ort, Allgemeinmediziner am Ort, 2 Banken ...... das ist für DIE Preise akzeptabel.
Das Beste: Es gibt Parzellen, die fast 1 qkm groß sind.
Gegessen, gestorben und gepoppt wird immer. Dieser Bereich ist krisenfest.
Och, die Medizin auch. Denn wer nach dem Essen kotzen muß, vor dem Sterben auf der Intensiv lag oder sich beim Ficken nen Tripper einfängt, hat noch immer nen Arzt gebraucht.
Es gibt noch goldene Fleckchen in Deutschland. Bei uns bekommste kommunale, voll erschlossene Grundstücke für € 35.- / qm.
Autobahn: 2 Auffahrten in jew. ca. 8 km (BAB 81), Würzburg 40 km, Heilbronn 60 km, Bahnanbindung im VRN Verkehrsverbund, Grund-/Haupt-/Werkrealschule am Ort, Ganztagsgymnasium 15 km Entfernung mit Bus-/Zugverbindung, Lebensmittelladen mit Postagentur und Reinigungsannahme am Ort, Allgemeinmediziner am Ort, 2 Banken ...... das ist für DIE Preise akzeptabel.
Das Beste: Es gibt Parzellen, die fast 1 qkm groß sind.
Im Moment sind wir ganz woanders am schauen - aber danke für das Angebot, wird hier sicher den einen oder anderen auch interessieren :]
Ich hatte da eigentlich etwas anderes im Sinne.
klartext
23.09.2008, 20:19
Im Moment sind wir ganz woanders am schauen - aber danke für das Angebot, wird hier sicher den einen oder anderen auch interessieren :]
Vorsciht - was nichts oder wenig kostet, ist nicht oder wenig wert.
Kein Mensch legt sein Geld in Eisenbarren an.
Och, die Medizin auch. Denn wer nach dem Essen kotzen muß, vor dem Sterben auf der Intensiv lag oder sich beim Ficken nen Tripper einfängt, hat noch immer nen Arzt gebraucht.
Das ist richtig.
Nur wenn dann der Staat festlegt wieviel ein Mediziner verdienen darf, bzw. dessen Budget fixiert, dann wird's auch für den Mediziner uninteressant.
Einzig bei dem sogenannten "ältesten Gewerbe" werden die Preise doch noch "frei" verhandelt. Oder irre ich mich da jetzt? ?(
Esreicht!
23.09.2008, 20:20
Ich bin der Meinung, das Rücksichtslosigkeiten, Arroganz, Dilettantisches und Verantwortungsloses verhalten, bei der Kreditvergabe, und die Gier der Bänker die Spekulationsblase im Immobiliengeschäft zum platzten brachten.
Die Vorstandsvorsitzenden hätten das wissen müssen.
Die Gier hat dieses Desaster ausgelöst!!!
Na logo wußten die das, das einzige Problem ist/war jedoch, daß jenen mit Geldgiergenen im Blut nicht rechtzeitig auf die Finger geklopft wurde. Kennedy hatte sich vergeblich bemüht, jüdische Privat-Gelddruckereien (FED) unter staatliche Kontrolle zu bringen und bezahlte mit seinem Leben;)
Die Weltwirtschaft hängt nicht von den USA ab und nicht überall wurde unseriös gewirtschaftet. Heute sind die Strukturen völlig anders, wir haben nicht 1929.
Warum soll keiner mehr Geld haben ? Unsere Exportwirtschaft hängt nur zum Teil von den USA ab.
Ha,ha,ha das sind ja völlig neue Töne von Dir?(
Gestern noch hattest Du diese Positionen vertreten:
Wenn das US-Finanzwesen zusammenbricht, haben auch wir kein Geld mehr, um unsere Ölrechung zu bezahlen. Der US-Markt ist für viele deutsche Hersteller von existenzieller Wichtigkeit.Eine gemeinsame Aktion liegt deshalb auch in unserem Interesse. Es geht um pragmatische Lösungen und nicht um ideologische Grundsatzdiskussionen.
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2390194&postcount=8
Du solltest dir einmal die Exportzahlen unserer Autohersteller im Premiumbereich ansehen. Ohne den US-Markt ist Porsche pleite und BMW sowie Mercedes müsste tausende von Leuten entlassen…http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2390207&postcount=13
Na ja, vielleicht wird aus Dir ja doch mal dank Altersweisheit ein ernstzunehmender Diskussionspartner:D
kd
Das ist richtig.
Nur wenn dann der Staat festlegt wieviel ein Mediziner verdienen darf, bzw. dessen Budget fixiert, dann wird's auch für den Mediziner uninteressant.
Einzig bei dem sogenannten "ältesten Gewerbe" werden die Preise doch noch "frei" verhandelt. Oder irre ich mich da jetzt? ?(
Beim Gewerbe nicht. Die budgetfixierten Mediziner entdecken inzwischen IGeL, Sachverständigentätigkeiten und betuchte Selbstzahler für sich. Und wer Synergien nutzt und mit anderen Ärzten im MVZ kooperiert, der kann durch geringere Kosten auch mit dem Budget gut leben. Da gibt es schon einige clevere Lösungen.
klartext
23.09.2008, 20:40
Na logo wußten die das, das einzige Problem ist/war jedoch, daß jenen mit Geldgiergenen im Blut nicht rechtzeitig auf die Finger geklopft wurde. Kennedy hatte sich vergeblich bemüht, jüdische Privat-Gelddruckereien (FED) unter staatliche Kontrolle zu bringen und bezahlte mit seinem Leben;)
Ha,ha,ha das sind ja völlig neue Töne von Dir?(
Gestern noch hattest Du diese Positionen vertreten:
Na ja, vielleicht wird aus Dir ja doch mal dank Altersweisheit ein ernstzunehmender Diskussionspartner:D
kd
Du wirst verstehen, dass ich dich unter die Reihe der Geisteskranken sortiert habe. 1933 hättest du sicher eine grosse Karriere geamacht, die in Nürnberg geendet hätte.
Nichts ist für die Ewigkeit, hm nun ich würde wenn ich genügend Geld hätte nur in eine Sache investieren.
Aber Du verräts nicht welche Sache dies ist ..... ! ;)
Bruddler
23.09.2008, 20:48
Wenn der Wahnsinn damit ein Ende hätte wäre ich nicht traurig.
Es ist schwer zu verstehen, dass die Geldsäcke von den Zinsen leben wohingegend die Landwirte jeden Tag für fast keinen Lohn die Menschheit versorgt.
Es wird noch viel schlimmer werden wie jetzt, wo ziemlich viele Menschen sterben werden. Niemand kann es aufhalten es leben zu viele Menschen auf der Erde.
Bin mal gespannt wieviele Menschen in 50 Jahren in Deutschland leben.
Windräder wollen sie bauen :))
Gentechnick verbieten :))
Pflanzenschutz verbieten :))
Rapsöl tanken :))
Es wird noch interessant werden :(
Unsere Kinder und Enkel werden einmal die volle Breitseite zu spüren bekommen !
Vorsciht - was nichts oder wenig kostet, ist nicht oder wenig wert.
Kein Mensch legt sein Geld in Eisenbarren an.
Auf dem Immobiliensektor ganz sicher - aber die Preise fallen ja noch, man sollte nur rechtzeitig den Absprung kriegen.
Aber Du verräts nicht welche Sache dies ist ..... ! ;)
Mit ein wenig Nachdenken, kann eigentlich jede(r) drauf kommen.;)
Und letztlich (mein persönlicher Anlagetipp) sollte jede(r) drin investieren, was für ihn/sie persönlich am wertvollsten ist. :cool2:
klartext
23.09.2008, 20:54
Auf dem Immobiliensektor ganz sicher - aber die Preise fallen ja noch, man sollte nur rechtzeitig den Absprung kriegen.
Die grundsätzliche Frage lautet, ob wir auf eine Inflation oder Deflation hinsteuern.
Danach muss eine Investition richten.
Ich rate jedem, in den nächsten Monaten seine Verbindlichkeiten und Kosten soweit wie möglich zu reduzieren, um krisenfest zu sein. Ich selbst tippe auf eine Deflation.
Am Ende zählt nur mehr cash.
Mit ein wenig Nachdenken, kann eigentlich jede(r) drauf kommen.;)
Und letztlich (mein persönlicher Anlagetipp) sollte jede(r) drin investieren, was für ihn/sie persönlich am wertvollsten ist. :cool2:
Du meinst doch nicht etwa einen Ferrari Scaglietti ?? ?( ?(
http://www.midland-ferrari.co.uk/images/gallery-pics/ferrari_612_scaglietti.jpg
Du meinst doch nicht etwa einen Ferrari Scaglietti ?? ?( ?(
http://www.midland-ferrari.co.uk/images/gallery-pics/ferrari_612_scaglietti.jpg
Nicht schlecht :cool2: , aber muss es unbedingt koboltblau sein ?
Meine Frage geht an alle, was macht der Deutsche Sparer mit seinem Geld, sofern er welches hat?
na ganz einfach, schnellstens aus dem Land schaffen, nach Österreich oder in die Schweiz. Deutschland ist kein sicherer Platz mehr.
Gegessen, gestorben und gepoppt wird immer. Dieser Bereich ist krisenfest.
nicht ganz, wenn man z. B. nichts mehr zum Essen hat
Ernesto-Che
23.09.2008, 21:18
Nein - wir sind schon mittendrin !!!
Pascal_1984
23.09.2008, 21:20
In Immobilien anlegen
Und in Gold!
Und in Gold!
schon vorbei - utopisch gestiegen!
Pascal_1984
23.09.2008, 21:21
Nein - wir sind schon mittendrin !!!
Wir sind am bescheidenen Anfang, wenn die Krise den Höhepunkt erreicht bzw. überschritten hat mündet das ganze in den 3. Weltrkieg!
na ganz einfach, schnellstens aus dem Land schaffen, nach Österreich oder in die Schweiz. Deutschland ist kein sicherer Platz mehr.
Bringt mir schnell euer Geld.
Ich bringe es auf mein Schweizer Konto :)) :)) :))
Pascal_1984
23.09.2008, 21:22
schon vorbei - utopisch gestiegen!
Bereinigt um den fallenden dollarkurs im vergleich zum euro nicht gerade utopisch! Darüber hinaus würde ich behaupten, das wir bis spätestens Frühjahr 2009 einen Goldpreis von über 1.500 dollar haben werden!
Bereinigt um den fallenden dollarkurs im vergleich zum euro nicht gerade utopisch! Darüber hinaus würde ich behaupten, das wir bis spätestens Frühjahr 2009 einen Goldpreis von über 1.500 dollar haben werden!
Irgendwann wird er fallen.....die Frage ist nur eben wann.
Dies macht die Spitzenleute eben aus, verkaufen bevor es fällt.
Bereinigt um den fallenden dollarkurs im vergleich zum euro nicht gerade utopisch! Darüber hinaus würde ich behaupten, das wir bis spätestens Frühjahr 2009 einen Goldpreis von über 1.500 dollar haben werden!
wenn Du Dir das leisten kannst, dann aber hurtig!
Pascal_1984
23.09.2008, 21:29
In Ländern wie der Schweiz geht dies nicht. Ein Referendum alle sagen nein, dass war es dann.
Richtig, bei den schweizern bestimmt das Volk! Wohl das einzige Volk auf diesen planeten!
Pascal_1984
23.09.2008, 21:30
wenn Du Dir das leisten kannst, dann aber hurtig!
für ein paar unzen reicht mein erspartes aus! Zwar nicht dramatisch viel, aber sicherer als es auf dem konto rumliegen zu lassen allemal!
Nicht schlecht :cool2: , aber muss es unbedingt koboltblau sein ?
Nein, das muß es wirklich nicht.
Eigentlich dachte ich eher an "ferrari-rot" (übrigens eine patentierte Farbe). Die Farbe hat übrigens auch nichts mit Politik zu tun!!! ;)
Und außerdem entspricht dieses Fahrzeug kaum meinen finanziellen Möglichkeiten!
Aber ein bißchen träumen ist doch erlaubt?
klartext
23.09.2008, 21:38
für ein paar unzen reicht mein erspartes aus! Zwar nicht dramatisch viel, aber sicherer als es auf dem konto rumliegen zu lassen allemal!
Auf einem deutschen Konto sollte man nur soviel liegen lassen, wie es der Betriebsablauf erfordert.
Traue niemals dem Staat, er greift zu ohne jede Rücksicht.
Krisen sind eine feine Sache, vieles gibt es dann zum Schnäppchenpreis, wenn man selbst liquide ist.
Auf einem deutschen Konto sollte man nur soviel liegen lassen, wie es der Betriebsablauf erfordert.
Traue niemals dem Staat, er greift zu ohne jede Rücksicht.
Krisen sind eine feine Sache, vieles gibt es dann zum Schnäppchenpreis, wenn man selbst liquide ist.
Cool!!! :top:
Und da ich zu den Werktätigen gehöre, verabschiede ich mich jetzt mal.
für ein paar unzen reicht mein erspartes aus! Zwar nicht dramatisch viel, aber sicherer als es auf dem konto rumliegen zu lassen allemal!
Wenn Du Geld verbrennen willst, mach das. Der Einstieg ist lange vorbei. Mittelfristig wird Gold sich bei etwa 500 euro/Unze einpendeln (das entspricht in etwa dem Inflationsausgleich über 15-20 Jahre, während denen Gold ziemlich absolut konstant blieb), wobei es durchaus noch einige Ausschläge geben kann.
Ein fallender Dollar bringt Dir gar nix, da ich annehme daß Du grade keine Dollars hast die Du nicht umtauschen könntest.
Vor allem wirst Du mit Sicherheit den Ausstieg verpassen in der Hoffnung es steigt noch weiter sollte es wirklich kurzfristig hochschnellen.
Pascal_1984
23.09.2008, 21:46
Auf einem deutschen Konto sollte man nur soviel liegen lassen, wie es der Betriebsablauf erfordert.
Traue niemals dem Staat, er greift zu ohne jede Rücksicht.
Krisen sind eine feine Sache, vieles gibt es dann zum Schnäppchenpreis, wenn man selbst liquide ist.
zum einen hab ich keine eigene firma, zum anderen ist der betrag für unseren staat wohl nur bedingt interessant, zum dritten liegt das geld auf nen geldmarktfond rum der im ausland arbeitet (aber vermutlich weiß vater staat trotzdem bescheit...) der betrag reicht aufgrund der verschuldung deutschland gerade mal für ein paar sekunden neuverzinsung der brd...
Pascal_1984
23.09.2008, 21:48
Wenn Du Geld verbrennen willst, mach das. Der Einstieg ist lange vorbei. Mittelfristig wird Gold sich bei etwa 500 euro/Unze einpendeln (das entspricht in etwa dem Inflationsausgleich über 15-20 Jahre, während denen Gold ziemlich absolut konstant blieb), wobei es durchaus noch einige Ausschläge geben kann.
Ein fallender Dollar bringt Dir gar nix, da ich annehme daß Du grade keine Dollars hast die Du nicht umtauschen könntest.
Vor allem wirst Du mit Sicherheit den Ausstieg verpassen in der Hoffnung es steigt noch weiter sollte es wirklich kurzfristig hochschnellen.
Der Preis der so gravierent gestiegen sein soll, bezieht sich auf den dollarpreis! in der gleichen zeit ist allerdings der euro zum dollar stärker geworden, wodurch ein teil des (dollar)preisaufschlags wieder verschwindet, da ich ja von eurozone aus das gold kaufe! das meinte ich damit!
derRevisor
23.09.2008, 21:51
Daran, dass die Finanzkrise auch die Realwirtschaft erreichen wird, kann kein Zweifel bestehen. Der Euroraum wird jedoch mit einem blauen Auge(Rezession) davonkommen. Alle "Assets" die auf Dollar oder Pfund lauten, werden in naher Zukunft von starken Wertverlusten (Wechselkurse) betroffen sein. Die USA sind stark angeschlagen und werden mindestens eine Dekade benötigen, um wieder in den Ring steigen zu können. Das amerikanische Jahrhundert ist schon zu Ende kurz nachdem es begonnen hat... Alle Volkswirtschaften die sich mit den USA zu tief und zu lange verbandelt haben, also insb. GB, werden in ähnlicher Weise an Bedeutung verlieren. Es ist damit zu rechnen, dass die Briten bald an der Eurotür um Einlass betteln werden.
Deutschland wird von den gewaltigen Umbrüchen, die gerade geschehen und noch geschehen werden, endlich mal profitieren.
Eigentlich dachte ich eher an "ferrari-rot" (übrigens eine patentierte Farbe).
Koboldblau, ferrarirot - in der Nachbarschaft hat einer einen in quietschgelb rumstehen. Das kann man Mut zum eigenen Stil nennen. :D
Der Preis der so gravierent gestiegen sein soll, bezieht sich auf den dollarpreis! in der gleichen zeit ist allerdings der euro zum dollar stärker geworden, wodurch ein teil des (dollar)preisaufschlags wieder verschwindet, da ich ja von eurozone aus das gold kaufe! das meinte ich damit!
Ach Kindchen. Es ist scheißegal von woher Du das Gold kaufst, es kostet in Relation zum Wechselkurs überall dasselbe.
http://www.markt-daten.de/charts/rohstoffe/images/au-usd-euro.gif
Pascal_1984
23.09.2008, 22:00
Ach Kindchen. Es ist scheißegal von woher Du das Gold kaufst, es kostet in Relation zum Wechselkurs überall dasselbe.
http://www.markt-daten.de/charts/rohstoffe/images/au-usd-euro.gif
Was dann zeigt, das der goldpreis zum beispiel anfang des jahres schon höher war als jetzt...
klartext
23.09.2008, 22:32
Der Preis der so gravierent gestiegen sein soll, bezieht sich auf den dollarpreis! in der gleichen zeit ist allerdings der euro zum dollar stärker geworden, wodurch ein teil des (dollar)preisaufschlags wieder verschwindet, da ich ja von eurozone aus das gold kaufe! das meinte ich damit!
Ich habe einiges in polnischen Slotys und tschechischen Kronen angelegt gehabt, immerhin 25 % plus in fast einen Jahr, tax free.
Nicht alle Länder liegen im mainstreem. Darauf sollte man achten.
Wenn Du Geld verbrennen willst, mach das. Der Einstieg ist lange vorbei. Mittelfristig wird Gold sich bei etwa 500 euro/Unze einpendeln (das entspricht in etwa dem Inflationsausgleich über 15-20 Jahre, während denen Gold ziemlich absolut konstant blieb), wobei es durchaus noch einige Ausschläge geben kann.
Ein fallender Dollar bringt Dir gar nix, da ich annehme daß Du grade keine Dollars hast die Du nicht umtauschen könntest.
Vor allem wirst Du mit Sicherheit den Ausstieg verpassen in der Hoffnung es steigt noch weiter sollte es wirklich kurzfristig hochschnellen.
Zu was würdest Du raten?
Misteredd
24.09.2008, 08:09
Das ist richtig.
Nur wenn dann der Staat festlegt wieviel ein Mediziner verdienen darf, bzw. dessen Budget fixiert, dann wird's auch für den Mediziner uninteressant.
Einzig bei dem sogenannten "ältesten Gewerbe" werden die Preise doch noch "frei" verhandelt. Oder irre ich mich da jetzt? ?(
Nö, wir haben schon lange die Brago bzw das RVG!
Zu was würdest Du raten?
Zu nichts.
Spekulation ist Spekulation, Empfehlungen in irgendwelche Anlagen um kurzfristig Geld zu machen können nur unseriös sein. Die Chancen sind ähnlich verteilt wie beim Roulette, eine stetige Beobachtung ausgewählter Artikel erhöht die Chancen schafft aber keine Sicherheit. Siehe klartext, auch dort war die Kurssteigerung nicht garantiert, lediglich wahrscheinlicher als das Gegenteil.
Langfristig gilt immer noch Rang 1 Eigenimmobilie, Rang 2 Aktien solider Unternehemen, Rang 3 Staatsanleihen D(noch), Rang 4 Termingelder, Rang 5 Goldreserve.
Gold bringt allerdings nur sehr langfristig Ertrag, bereits mittelfristig fährt man zumindest Inflationsverluste ein, wie die charts zeigen gleichen sich die nur in Abständen von 20 oder 30 Jahren aus. Was sie auch zeigen sind die gigantischen und nahezu garantierten Verlustrisiken wenn man bei eher hohen Kursen einsteigt.
Hat aber ein paar Vorteile.
1. Es ist offiziell überhaupt nicht da, keine Belege, nichts
2. Es ist als Tauschgegenstand weltweit jederzeit akzeptiert
3. Es ist im Klemmfall mühelos als Pfand beleihbar
4. Man gerät nicht so leicht in Versuchung es auszugeben, ich nenne es den Dagobert Effekt
Die Notreserve schlechthin für den Fall, daß einem mal Gläubiger, Gerichtsvollzieher oder die Steuerfahndung im Nacken sitzen könnten.;)
Misteredd
24.09.2008, 09:03
Zu nichts.
Spekulation ist Spekulation, Empfehlungen in irgendwelche Anlagen um kurzfristig Geld zu machen können nur unseriös sein. Die Chancen sind ähnlich verteilt wie beim Roulette, eine stetige Beobachtung ausgewählter Artikel erhöht die Chancen schafft aber keine Sicherheit. Siehe klartext, auch dort war die Kurssteigerung nicht garantiert, lediglich wahrscheinlicher als das Gegenteil.
Langfristig gilt immer noch Rang 1 Eigenimmobilie, Rang 2 Aktien solider Unternehemen, Rang 3 Staatsanleihen D(noch), Rang 4 Termingelder, Rang 5 Goldreserve.
Gold bringt allerdings nur sehr langfristig Ertrag, bereits mittelfristig fährt man zumindest Inflationsverluste ein, wie die charts zeigen gleichen sich die nur in Abständen von 20 oder 30 Jahren aus. Was sie auch zeigen sind die gigantischen und nahezu garantierten Verlustrisiken wenn man bei eher hohen Kursen einsteigt.
Hat aber ein paar Vorteile.
1. Es ist offiziell überhaupt nicht da, keine Belege, nichts
2. Es ist als Tauschgegenstand weltweit jederzeit akzeptiert
3. Es ist im Klemmfall mühelos als Pfand beleihbar
4. Man gerät nicht so leicht in Versuchung es auszugeben, ich nenne es den Dagobert Effekt
Die Notreserve schlechthin für den Fall, daß einem mal Gläubiger, Gerichtsvollzieher oder die Steuerfahndung im Nacken sitzen könnten.;)
Wo würdest Du Deine Assets anlegen ?
In Deutschland bei einem Deutschen Institut oder ist der Gang ins Ausland sicherer ?
Zu nichts.
Spekulation ist Spekulation, Empfehlungen in irgendwelche Anlagen um kurzfristig Geld zu machen können nur unseriös sein. Die Chancen sind ähnlich verteilt wie beim Roulette, eine stetige Beobachtung ausgewählter Artikel erhöht die Chancen schafft aber keine Sicherheit. Siehe klartext, auch dort war die Kurssteigerung nicht garantiert, lediglich wahrscheinlicher als das Gegenteil.
Langfristig gilt immer noch Rang 1 Eigenimmobilie, Rang 2 Aktien solider Unternehemen, Rang 3 Staatsanleihen D(noch), Rang 4 Termingelder, Rang 5 Goldreserve.
Gold bringt allerdings nur sehr langfristig Ertrag, bereits mittelfristig fährt man zumindest Inflationsverluste ein, wie die charts zeigen gleichen sich die nur in Abständen von 20 oder 30 Jahren aus. Was sie auch zeigen sind die gigantischen und nahezu garantierten Verlustrisiken wenn man bei eher hohen Kursen einsteigt.
Hat aber ein paar Vorteile.
1. Es ist offiziell überhaupt nicht da, keine Belege, nichts
2. Es ist als Tauschgegenstand weltweit jederzeit akzeptiert
3. Es ist im Klemmfall mühelos als Pfand beleihbar
4. Man gerät nicht so leicht in Versuchung es auszugeben, ich nenne es den Dagobert Effekt
Die Notreserve schlechthin für den Fall, daß einem mal Gläubiger, Gerichtsvollzieher oder die Steuerfahndung im Nacken sitzen könnten.;)
Gut - ich tendiere immer noch zur Eigenimmobilie. Danke :]
Ernesto-Che
24.09.2008, 10:38
Wir sind am bescheidenen Anfang, wenn die Krise den Höhepunkt erreicht bzw. überschritten hat mündet das ganze in den 3. Weltrkieg!
Bullshit - das Kapital löscht sich nicht selbst aus - aber es erzeugt in unregelmäßigen Abständen - immer wieder Krisen ... um noch mehr abzuschöpfen - im Endeffekt !!!
Pascal_1984
24.09.2008, 15:08
Bullshit - das Kapital löscht sich nicht selbst aus - aber es erzeugt in unregelmäßigen Abständen - immer wieder Krisen ... um noch mehr abzuschöpfen - im Endeffekt !!!
Schau dir einfach die Chinesen an, während wir gierig darauf sind, bzw. unsere Industriebosse, schieben sie ohne es zu merken den chinesen mehr und mehr macht zu, die chinesen werden uns mit "unseren" eigenen mitteln schlagen! Und das ist geld! Das system wird an der eigenen gier scheitern! Hoffen wir nur, das die chinesen dann nicht alles überrennen!
Grotzenbauer
25.09.2008, 15:30
Heiliger Dow - Jones. Du, bist X'etera. Komme dein Value-Geschehen. Dem Parketthandel, wie bei der neuen Mission des täglichen Sharehol - und heute, und vergib uns unsere Rendite, wie auch wir vergeben unsere Optionsscheine. Führ uns nicht in die Schwankung, sondern erlöse uns von den Eurokrisen. Dein sind die Bonis, und die Blue Chip, und die Kassenkursen, und kommunal Obligationen, in Herzlichkeit und Ewigkeit. Amen. germane
Schimmelreiter
25.09.2008, 19:05
Der für mich größte Depp ist der, der bis jetzt noch nicht angefangen hat, eine Vorratsspeicherung für schlimmere Zeiten anzulegen. Da sind dann die Karrieristen in ihren Wohnsilos, die nicht einmal ein Paket Spagetti, eine Büchse mit Bohnen und Speck lagern können. Diese völlig überfüssige Spezies einer verfehlten Weltwirtschaftspolik wird als erstes ins Gras beissen müssen. Denn ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass wir diese Typen auf längere Zeit durchschleppen werden - schließlich haben die uns bisher auch nur verachtet.
Der für mich größte Depp ist der, der bis jetzt noch nicht angefangen hat, eine Vorratsspeicherung für schlimmere Zeiten anzulegen.
Dann hoffe ich für Dich, daß Du einen großen, sehr großen Keller in Deinem Eigenheim im Grünen hast, über genügend Geld verfügst diesen Vorratsspeicher anzulegen, und eine exakte Buchführung über die Haltbarkeitsdaten dieser Vorräte betreibst.
Schöne Glosse zum Thema... ;)
"Die Federal Reserve: das neue Zentralkomitee
20. September 2008 17:33
Eine Bailout-Glosse
von Artur P. Schmidt, www.bankingcockpit.com
- Ein sozialistischer Staat aus Bankern und Milliardären
Die Vereinigten Staaten von Amerika waren ein kapitalistischer Staat bevor sie am 18. 09. 2008 in einen sozialistischen Staat, die Sozialistische Amerikanische Republik (SAR), transformiert wurden. Die Gründung der SAR erfolgte 5 Jahre nach dem Tiefpunkt des Internet-Bubbles auf dem Gebiet der ehemaligen USA, nachdem man erkannt hatte, dass die Schulden des Staates so groß wurden, dass man ohne Sozialisierung der Kosten sofort den Staatsbankrott hätte verkünden müssen. Im staatlichen Selbstverständnis ist die SAR der erste amerikanische „sozialistische Staat der Milliardäre und Banker“ unter finanzieller Führung von Henry Paulson und Ben Bernanke als „marxistisch-leninistische Vorkämpfer der staatlichen Bailouts“. Die Umwandlung der Kongresses in eine sozialistische Volkskammer ist das erklärte Ziel der Argentinisierer der amerikanischen Staatsfinanzen, welche durch die Verstaatlichung von Freddy Mac, Fannie Mae und der größten amerikanischen Versicherung AIG ihren ersten Höhepunkt feiern konnten und bald auch General Motors und Ford in ihren Strudel reißen werden.
- Inflations-Party für die Schulden-Junkies
Das Zentralkomitee der der SAR, die Federal Reserve, ist mittlerweile das höchste Organ der Vereinigten Staaten und leitet die Inflationierung der amerikanischen Staatsfinanzen und die Zerstörung des Wertes des US-Dollars. Mit der Umwandlung der Federal Reserve in ein zentrales Steuerungsorgan gemäß dem Vorbild der KPdSU wurde am 18. 09. 2008 erstmals sichtbar, dass die Zentralbank den Kongress entmachtet hat. Die von der Börse bejubelte staatliche Zwangverwaltung der beiden angeschlagenen US-Hypothekenfinanzierer Freddie Mac und Fannie Mae und die nachfolgende Sozialisierung aller Bankschulden wird die Liquiditätsengpässe zwar nicht lösen, aber darum geht es ja auch schon längst nicht mehr. Die Bailout-Summe von 1 Billion US-Dollar ist eh nur Peanuts und wäre deshalb viel zu gering um die tickende Zeitbombe im weltweiten Derivatemarkt von 70 Billionen US-Dollar zu entschärfen. Der gefeierte Befreiungsschlag durch das Bekenntnis von Wallstreets Oberkapitalisten zum Sozialismus wird sich als das erweisen, was es ist, ein „Strohfeuer“. In welchen Büchern die 10 Billionen oder mehr an Schulden landen werden, die notwendig sind, um das Weltfinanzsystem zu retten, wissen die Schulden-Junkies Paulson und Bernanke nur zu genau. Denn sie können soviel Geld drucken wie sie wollen, um über die Enteignung der amerikanischen Bürger und deren Gläubiger die USA zu entschulden. Auch wissen Sie nur zu genau wie man die Verluste von bankrotten Bankern der Allgemeinheit aufbürdet.
- Goodbye America!
Der amerikanische Steuerzahler wird jetzt das ausbaden müssen, was fahrlässige Bankmanager zuvor durch ihre Gier in den Sand gesetzt haben. Wenn die Krise ihren Höhepunkt erreicht hat, werden die US-Konsumenten wohl mit 300 bis 500 % des Bruttosozialproduktes verschuldet sein. Genosse Bush wird dann wohl schon abgetreten sein, wenn er nicht bis zu seinem Abgang Notstandsgesetze in Kraft gesetzt hat, die seine unsägliche Amtszeit verlängern. Doch vielleicht hilft uns bei so viel dunkler Vision der Stand der Sonne, wie es folgender Witz beschreibt:
Bush schaut am Morgen aus dem Weißen Haus und sieht die Sonne aufgehen. Er sagt: “Guten Morgen, liebe Sonne!” Darauf die Sonne: “Guten Morgen, Genosse Generalsekretär und Vorsitzender des Staatsrates der Sozialistischen Amerikanischen Republik (SAR). Nach dem Mittagessen geht Bush wieder an ein Fenster und grüßt sie wieder: “Guten Tag, liebe Sonne!” Darauf die Sonne: “Guten Tag, Genosse Generalsekretär und Vorsitzender des Staatsrates der Sozialistischen Amerikanischen Republik (SAR). Am Abend geht Bush noch mal an ein Fenster und verabschiedet sich: “Guten Abend, liebe Sonne!” Darauf die Sonne: “Jetzt kannst Du mich am Arsch lecken Genosse, jetzt bin ich bei den Kapitalisten im Westen!” Und diese wohnen von den USA aus gesehen leider in China! "
http://www.be24.at/blog/entry/614090/die-federal-reserve-das-neue-zentralkomitee
Dann hoffe ich für Dich, daß Du einen großen, sehr großen Keller in Deinem Eigenheim im Grünen hast, über genügend Geld verfügst diesen Vorratsspeicher anzulegen, und eine exakte Buchführung über die Haltbarkeitsdaten dieser Vorräte betreibst.
Vor allem letzteres. Überlagerte weiße Bohnen fallen unters Kriegswaffenkontrollgesetz.
Und in Gold!
wenn Du nichts zu fressen und zu wohnen hast, nützt Dir Dein Gold auch nicht.
Wer war denn nach dem Krieg gleich wieder besser dran als andere?
Die, die Immobilien hatten. Sie hatten selbst zu wohnen und bis weit in die 60iger Jahre hat man untervermietet.
Wo haben wir denn als Studenten oder in der Ausbildung oder Fachschüler Studenten früher gewohnt, wenn wir unsere Ausbildung nicht am Heimatort machen konnten?
Richtig, möbliert.
Wo die Hauser dem Bombenhagel zum Opfer gefallen waren, gab es Entschädigung. Und die Leute kamen schneller als der Rest wiedre auf die Beine
Immobilien überleben letztendlich jede Krise.
Alles andere nicht.
Wenn Du was zu Fressen brauchst und Dein Gold verkaufen willst, was dann ja mehrere wollen, dann ist Dein Gold nichts mehr wert.
Diese Erfahrung hat doch gerade unsere Elterngeneration zwei mal gemacht.
1929 als alles Ersparte weg war und nach dem 2. WK wieder.
klartext
25.09.2008, 19:29
Der für mich größte Depp ist der, der bis jetzt noch nicht angefangen hat, eine Vorratsspeicherung für schlimmere Zeiten anzulegen. Da sind dann die Karrieristen in ihren Wohnsilos, die nicht einmal ein Paket Spagetti, eine Büchse mit Bohnen und Speck lagern können. Diese völlig überfüssige Spezies einer verfehlten Weltwirtschaftspolik wird als erstes ins Gras beissen müssen. Denn ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass wir diese Typen auf längere Zeit durchschleppen werden - schließlich haben die uns bisher auch nur verachtet.
Mir drängt sich der Eindruck auf, dass du nicht ganz dicht bist.
wenn Du nichts zu fressen und zu wohnen hast, nützt Dir Dein Gold auch nicht.
Wer war denn nach dem Krieg gleich wieder besser dran als andere?
Die, die Immobilien hatten. Sie hatten selbst zu wohnen und bis weit in die 60iger Jahre hat man untervermietet.
Wo haben wir denn als Studenten oder in der Ausbildung oder Fachschüler Studenten früher gewohnt, wenn wir unsere Ausbildung nicht am Heimatort machen konnten?
Richtig, möbliert.
Wo die Hauser dem Bombenhagel zum Opfer gefallen waren, gab es Entschädigung. Und die Leute kamen schneller als der Rest wiedre auf die Beine
Immobilien überleben letztendlich jede Krise.
Alles andere nicht.
Wenn Du was zu Fressen brauchst und Dein Gold verkaufen willst, was dann ja mehrere wollen, dann ist Dein Gold nichts mehr wert.
Diese Erfahrung hat doch gerade unsere Elterngeneration zwei mal gemacht.
1929 als alles Ersparte weg war und nach dem 2. WK wieder.
Du hast vollkommen recht - das waren auch meine Überlegungen! :]
Zu nichts.
Spekulation ist Spekulation, Empfehlungen in irgendwelche Anlagen um kurzfristig Geld zu machen können nur unseriös sein. Die Chancen sind ähnlich verteilt wie beim Roulette, eine stetige Beobachtung ausgewählter Artikel erhöht die Chancen schafft aber keine Sicherheit. Siehe klartext, auch dort war die Kurssteigerung nicht garantiert, lediglich wahrscheinlicher als das Gegenteil.
Langfristig gilt immer noch Rang 1 Eigenimmobilie, Rang 2 Aktien solider Unternehemen, Rang 3 Staatsanleihen D(noch), Rang 4 Termingelder, Rang 5 Goldreserve.
Gold bringt allerdings nur sehr langfristig Ertrag, bereits mittelfristig fährt man zumindest Inflationsverluste ein, wie die charts zeigen gleichen sich die nur in Abständen von 20 oder 30 Jahren aus. Was sie auch zeigen sind die gigantischen und nahezu garantierten Verlustrisiken wenn man bei eher hohen Kursen einsteigt.
Hat aber ein paar Vorteile.
1. Es ist offiziell überhaupt nicht da, keine Belege, nichts
2. Es ist als Tauschgegenstand weltweit jederzeit akzeptiert
3. Es ist im Klemmfall mühelos als Pfand beleihbar
4. Man gerät nicht so leicht in Versuchung es auszugeben, ich nenne es den Dagobert Effekt
Die Notreserve schlechthin für den Fall, daß einem mal Gläubiger, Gerichtsvollzieher oder die Steuerfahndung im Nacken sitzen könnten.;)
Alles Haschen nach Wind.
Man könnte genauso gut beten.
Wenn es Krieg gibt wird es wirklich lebensgefährlich.
Wenn nicht dann ist alles halb so wild.
D lag in Schutt und Asche und wir sind dennoch nicht alle verhungert.
Wieso also mit einer funktionierenden deutschen Wirtschaft Angst haben?
Schimmelreiter
25.09.2008, 19:39
Dann hoffe ich für Dich, daß Du einen großen, sehr großen Keller in Deinem Eigenheim im Grünen hast, über genügend Geld verfügst diesen Vorratsspeicher anzulegen, und eine exakte Buchführung über die Haltbarkeitsdaten dieser Vorräte betreibst.
keine Sorge,mein Gutester, habe ich. Verschiedene Regale nach Haltbarkeitsdatum geordnet in Palleten im Keller gestapelt - bis ins Jahr 2015, mehr gibt die offizielle Wirtschaft nicht her, obwohl man eine Tüte Spagatti mit H-Datum 2014 auch noch 2019 verspeisen kann - oder gegen 10 Kg Gold eintauschen kann. Buchführung habe ich exakt in meinem PC gespeichert. Zudem verfüge ich noch über ca. 1500m2 Land, dass ich landwirtschaftlich nutzen kann. Du solltest dich nicht lustig machen sondern selber vorsorgen. Wenn eine Weltwirtschaftsmacht wie die USA in die Knie geht, dann ist allerhöchste Vorsicht geboten.
Der für mich größte Depp ist der, der bis jetzt noch nicht angefangen hat, eine Vorratsspeicherung für schlimmere Zeiten anzulegen.
Ich hoffe doch für Dich, daß Du einen solchen Vorratsspeicher bereits angelegt hast. Aber ja doch, sonst wärest Du ja selbst ein Depp, und das bist Du doch wohl nicht, oder?
Und außerdem bin ich überzeugt davon, daß Du Deine Vorräte gemäß Deinem linksgerichteten User-Profil in sozialistisch-solidarischer Weise mit Deinen Landsleuten teilen wirst. Oder irre ich mich da jetzt ...???
keine Sorge,mein Gutester, habe ich. Verschiedene Regale nach Haltbarkeitsdatum geordnet in Palleten im Keller gestapelt - bis ins Jahr 2015, mehr gibt die offizielle Wirtschaft nicht her, obwohl man eine Tüte Spagatti mit H-Datum 2014 auch noch 2019 verspeisen kann. Buchführung habe ich exakt in meinem PC gespeichert. Zudem verfüge ich noch über ca. 1500m2 Land, dass ich landwirtschaftlich nutzen kann. Du solltest dich nicht lustig machen sondern selber vorsorgen. Wenn eine Weltwirtschaftsmacht wie die USA in die Knie geht, dann ist allerhöchste Vorsicht geboten.
Hahhaaa :)) das is gut!
keine Sorge,mein Gutester, habe ich. Verschiedene Regale nach Haltbarkeitsdatum geordnet in Palleten im Keller gestapelt - ... Zudem verfüge ich noch über ca. 1500m2 Land, dass ich landwirtschaftlich nutzen kann. Du solltest dich nicht lustig machen sondern selber vorsorgen. Wenn eine Weltwirtschaftsmacht wie die USA in die Knie geht, dann ist allerhöchste Vorsicht geboten.
Ich mache mich überhaupt nicht lustig!
Dein Beitrag beruhigt mich außerordentlich, und ich vertraue auch gänzlich Deiner sozialistischen Solidarität, da ich leider nicht über so viel "Land" und Lagerstätten verfüge.
Schimmelreiter
25.09.2008, 19:46
Hahhaaa :)) das is gut!
Danke
Danke
Bei Tchibo gibts jetzt Konzentrationskurse :]
Schimmelreiter
25.09.2008, 19:51
Ich mache mich überhaupt nicht lustig!
Dein Beitrag beruhigt mich außerordentlich, und ich vertraue auch gänzlich Deiner sozialistischen Solidarität, da ich leider nicht über so viel "Land" und Lagerstätten verfüge.
Da kannste aber lange warten. Solch ein Kruppzeug wie dich werd ich mit absoluter Sicherheit nicht durchfüttern. Mag sein, dass ich manch einem 'armseeligen Hund' etwas zustecken werde - kommt dann auf mein Mitgefühl an und den Eindruck, den diese armseeligen Typen bei mir hinterlassen werden. Aber die ganze Menschheit werd ich nicht ernähren können.
Schimmelreiter
25.09.2008, 19:53
Bei Tchibo gibts jetzt Konzentrationskurse :]
Für dich ist dieser Kurs bestimmt kostenlos, da aussichtslos?
Da kannste aber lange warten. Solch ein Kruppzeug wie dich werd ich mit absoluter Sicherheit nicht durchfüttern. Mag sein, dass ich manch einem 'armseeligen Hund' etwas zustecken werde - kommt dann auf mein Mitgefühl an und den Eindruck, den diese armseeligen Typen bei mir hinterlassen werden. Aber die ganze Menschheit werd ich nicht ernähren können.
Dann bist Du auch kein echter Linker, wie in Deinem Profil beschrieben!
Ich heiße Dich hiermit herzlich willkommen in der real existierenden Welt !! ;)
Für mich hast Du gerade den Aufnahmetest für dieses Forum bestanden. :D
keine Sorge,mein Gutester, habe ich. Verschiedene Regale nach Haltbarkeitsdatum geordnet in Palleten im Keller gestapelt - bis ins Jahr 2015, mehr gibt die offizielle Wirtschaft nicht her, obwohl man eine Tüte Spagatti mit H-Datum 2014 auch noch 2019 verspeisen kann - oder gegen 10 Kg Gold eintauschen kann. Buchführung habe ich exakt in meinem PC gespeichert. Zudem verfüge ich noch über ca. 1500m2 Land, dass ich landwirtschaftlich nutzen kann. Du solltest dich nicht lustig machen sondern selber vorsorgen. Wenn eine Weltwirtschaftsmacht wie die USA in die Knie geht, dann ist allerhöchste Vorsicht geboten.
Was gedenkst du gegen die hungernden Massen zu unternehmen ,welche deine Lager plündern werden?:D
Da kannste aber lange warten. Solch ein Kruppzeug wie dich werd ich mit absoluter Sicherheit nicht durchfüttern.
Du bist Dir aber schon bewußt, daß Du damit gegen Deine linke Ideologie verstoßen würdest???
klartext
25.09.2008, 20:04
keine Sorge,mein Gutester, habe ich. Verschiedene Regale nach Haltbarkeitsdatum geordnet in Palleten im Keller gestapelt - bis ins Jahr 2015, mehr gibt die offizielle Wirtschaft nicht her, obwohl man eine Tüte Spagatti mit H-Datum 2014 auch noch 2019 verspeisen kann - oder gegen 10 Kg Gold eintauschen kann. Buchführung habe ich exakt in meinem PC gespeichert. Zudem verfüge ich noch über ca. 1500m2 Land, dass ich landwirtschaftlich nutzen kann. Du solltest dich nicht lustig machen sondern selber vorsorgen. Wenn eine Weltwirtschaftsmacht wie die USA in die Knie geht, dann ist allerhöchste Vorsicht geboten.
Du weisst, was eine Paranoia ist ? Geh zum Arzt, er wird sie dir bestätigen.
Schimmelreiter
25.09.2008, 20:09
Was gedenkst du gegen die hungernden Massen zu unternehmen ,welche deine Lager plündern werden?:D
Wenigstens anerkennst du, dass es hungernde Massen geben wird. Lies nur einmal dich in die chinesische Geschichte ein. Dies wird sich bald über die ganze Welt ausbreiten - 6 Milliarden Menschen oder acht milliarden oder gar 10. Wer diese Zahlen kennt und verinnerlicht, der musß schrecklich erschaudern. Ich bin vorbereitet, wenigstens für einige Jahre.
Schimmelreiter
25.09.2008, 20:11
Du weisst, was eine Paranoia ist ? Geh zum Arzt, er wird sie dir bestätigen.
Du meinst ich soll mich mit euch Linksfaschisten treffen. Vergiss es - ihr kotzt mich an - ekelig.
Pascal_1984
25.09.2008, 20:12
wenn Du nichts zu fressen und zu wohnen hast, nützt Dir Dein Gold auch nicht.
Wer war denn nach dem Krieg gleich wieder besser dran als andere?
Die, die Immobilien hatten. Sie hatten selbst zu wohnen und bis weit in die 60iger Jahre hat man untervermietet.
Wo haben wir denn als Studenten oder in der Ausbildung oder Fachschüler Studenten früher gewohnt, wenn wir unsere Ausbildung nicht am Heimatort machen konnten?
Richtig, möbliert.
Wo die Hauser dem Bombenhagel zum Opfer gefallen waren, gab es Entschädigung. Und die Leute kamen schneller als der Rest wiedre auf die Beine
Immobilien überleben letztendlich jede Krise.
Alles andere nicht.
Wenn Du was zu Fressen brauchst und Dein Gold verkaufen willst, was dann ja mehrere wollen, dann ist Dein Gold nichts mehr wert.
Diese Erfahrung hat doch gerade unsere Elterngeneration zwei mal gemacht.
1929 als alles Ersparte weg war und nach dem 2. WK wieder.
Ich sagte ja auch UND in Gold, nicht NUR Gold!
Wenigstens anerkennst du, dass es hungernde Massen geben wird. Lies nur einmal dich in die chinesische Geschichte ein. Dies wird sich bald über die ganze Welt ausbreiten - 6 Milliarden Menschen oder acht milliarden oder gar 10. Wer diese Zahlen kennt und verinnerlicht, der musß schrecklich erschaudern. Ich bin vorbereitet, wenigstens für einige Jahre.
Du beantwortest nicht einmal ansatzweise Arnds Frage!
Wir bewegen uns bei Deinen Äußerungen in einem viel engeren Bereich. Ich (zum Beispiel) bezog mich nur auf Deine deutschen Landsleute, und bestimmt nicht auf die gesamte Welt.
Dein Unterhaltungswert in diesem Forum nähert sich in großen Schritten dem der Userin "Mondgöttin". Leg' noch zwei- oder dreimal nach und Du hast große Chancen die "Mondgöttin" einzuholen, wenn nicht sogar sie auch zu überholen. :D
Schimmelreiter
25.09.2008, 20:15
Du bist Dir aber schon bewußt, daß Du damit gegen Deine linke Ideologie verstoßen würdest???
Erst kriegen meine Kinder was zu essen und dann werde ich den Vorratsspeicher neu sichern und wenn du mit linken Ideologien meinst, dass ich auch Ausländer durchfüttern würde - nee, dass vergiß mal schnellstens.
klartext
25.09.2008, 20:17
Du meinst ich soll mich mit euch Linksfaschisten treffen. Vergiss es - ihr kotzt mich an - ekelig.
Nicht Linksfaschisten, ich hatte dir angeraten, einen Arzt aufzusuchen mit einer Ausbildung in Nervenheilkunde.
- ihr kotzt mich an -
Wenn Du nur einer Person im Zitat antwortest, dann solltest Du schon sagen wen Du mit "ihr" (plural) meinst!
Das ist ein Gebot der Höflichkeit, falls Du verstehst was ich meine.
Schimmelreiter
25.09.2008, 20:22
Du beantwortest nicht einmal ansatzweise Arnds Frage!
Wir bewegen uns bei Deinen Äußerungen in einem viel engeren Bereich. Ich (zum Beispiel) bezog mich nur auf Deine deutschen Landsleute, und bestimmt nicht auf die gesamte Welt.
Dein Unterhaltungswert in diesem Forum nähert sich in großen Schritten dem der Userin "Mondgöttin". Leg' noch zwei- oder dreimal nach und Du hast große Chancen die "Mondgöttin" einzuholen, wenn nicht sogar sie auch zu überholen. :D
Ich kenne deine Mondgöttin oder andere nicht.
Wer jetzt zu diesem Zeitpunkt noch immer nicht begriffen hat, dass die Weltwirtschaft zusammen gebrochen ist, der wird auch niemals etwas begreifen.
Und deswegen ist eine Notversorgung an lebenswichtigen Nahrungsmittlen für alle Derutschen angesagt. Von Aktien kann man sich kein Brot kaufen, wenn es drauf an kommt. Mehr als auf den Umstand einer Notrationierung will ich hier auch gar nicht hinweisen.
Schimmelreiter
25.09.2008, 20:23
Wenn Du nur einer Person im Zitat antwortest, dann solltest Du schon sagen wen Du mit "ihr" (plural) meinst!
Das ist ein Gebot der Höflichkeit, falls Du verstehst was ich meine.
Du verkennst den Ernst der Situation völlig.
Aldebaran
25.09.2008, 20:27
Edmund S. Phelps 75 lehrt an der Columbia University in New York, er wurde befragt. Stehen wir vor einer Weltwirtschaftskrise wie 1929? Es kann noch viel schlimmer kommen,
Wir sind mitten in einem Umbruch, der in eine sehr ernste Krise zu münden droht.
Zinssenkungen der Zentralbanken können den Prozess lediglich verlangsamen, aber nicht Stoppen.
Ich bin der Meinung, das Rücksichtslosigkeiten, Arroganz, Dilettantisches und Verantwortungsloses verhalten, bei der Kreditvergabe, und die Gier der Bänker die Spekulationsblase im Immobiliengeschäft zum platzten brachten.
Die Vorstandsvorsitzenden hätten das wissen müssen.
Die Gier hat dieses Desaster ausgelöst!!!
Es wird keine Krise geben und schon gar keine wie nach 1929.
Die Finanzkrise ist, wie die Bezeichnung schon sagt, eine Finanzkrise. Die reale Wirtschaft ist kerngesund. Eine reine Finanzkrise zu meistern, haben die Notenbanken aber inzwischen gelernt.
Schlimmstenfalls steht der Weltwirtschaft ein "japanisches Jahrzehnt" mit geringem Wachstum und deflationären Tendenzen bevor. Die Japaner haben ihre Krise überstanden, die Welt wird es ebenso tun.
Erst kriegen meine Kinder was zu essen ...
Das liegt für mich ganz selbstverständlich und klar auf der Hand!
... und dann werde ich den Vorratsspeicher neu sichern ...
Wie würde das in der "angenommenen Realität" aussehen?
Würdest Du Krieg führen wollen, wenn jemand Deinem Vorratsspeicher zu nahe tritt?
... und wenn du mit linken Ideologien meinst, dass ich auch Ausländer durchfüttern würde - nee, dass vergiß mal schnellstens.
Dann solltest Du aber mal ganz schnell Dein User-Profil überarbeiten. Du bist nämlich gar kein Linker, sondern nach allgemein deutscher medialer Ansicht ein Rechtsfaschist!! ;)
Nicht Linksfaschisten, ich hatte dir angeraten, einen Arzt aufzusuchen mit einer Ausbildung in Nervenheilkunde.
ob ein Arzt da noch hilft?
Du verkennst den Ernst der Situation völlig.
Ganz und gar nicht!
Ich wollte Dich nur auf einen Mißstand Deiner Ansichten hinweisen.
Du sprichst zu einer Person, meinst aber ganz offensichtlich mehrere Personen.
Die unbeantwortete Frage ist: welche ???
Das liegt für mich ganz selbstverständlich und klar auf der Hand!
Wie würde das in der "angenommenen Realität" aussehen?
Würdest Du Krieg führen wollen, wenn jemand Deinem Vorratsspeicher zu nahe tritt?
Dann solltest Du aber mal ganz schnell Dein User-Profil überarbeiten. Du bist nämlich gar kein Linker, sondern nach allgemein deutscher medialer Ansicht ein Rechtsfaschist!! ;)
Vielleicht ist er einfach nur ein Witzbold.
ob ein Arzt da noch hilft?
Ein Arzt wird da nicht helfen können.
Ich bin gerade dabei ihn zu "heilen". Nur bedarf dieses viel, viel Geduld und Einfühlungsvermögen.
Leider weiß ich nicht ob ich heute abend noch genügend Zeit aufbringen kann mein Ziel zu erreichen.
Es wäre allerdings nett, wenn mich jemand dabei unterstützen würde. ;)
Du verkennst den Ernst der Situation völlig.
Glaubst Du von akuter Panik wird irgendwas besser? ;)
Ruhe bewahren ist erst mal Pflicht. Kritische Analyse ja, Panik nein.
Stehen wir vor einer Weltwirtschaftskrise?
:hihi: Wir stehen nicht davor sondern sind mitten drin.
Pascal_1984
26.09.2008, 00:37
ob ein Arzt da noch hilft?
Wenn du für ihn einen arzt vorsiehst, gehe ich mal davon aus das du seine einschätzung bezüglich der weiteren entwicklung nicht teilst, ich teile diese zwar auch nicht im vollen umfang, aber völlig unmöglich ist es nun wirklich nicht das die aktuelle krise sich zu einer handfesten weltweiten krise entwickelt!
Und arnachische Zustände in Deutschland mit seinen Millionen von Einwanderern, die möglicherweise irgendwann nicht mehr soviel vom staat bekommen wie sie wollen weil nichts mehr da ist, erscheint mir auch nicht gerade abwegig!
Pascal_1984
26.09.2008, 00:37
Glaubst Du von akuter Panik wird irgendwas besser? ;)
Ruhe bewahren ist erst mal Pflicht. Kritische Analyse ja, Panik nein.
Genau weiterschlafen bis zum letzten tag...
Klopperhorst
26.09.2008, 09:09
Es wird keine Krise geben und schon gar keine wie nach 1929.
Die Finanzkrise ist, wie die Bezeichnung schon sagt, eine Finanzkrise. Die reale Wirtschaft ist kerngesund. ...
Die "reale" Wirtschaft ist von Krediten abhängig, welche die Finanzbranche zur Verfügung stellt. Ausserdem belasten die Eingriffe der Notenbanken den Steuerzahler, was den Konsum beeinträchtigt, abgesehen von der Inflationsprolitik, die durch permanente Milliarschengeschenke an die bankrotten Banken betrieben wird.
Es ist nicht so, wie du meinst, daß es keine Auswirkungen auf die Realwirtschaft geben wird.
----
Bratschnik
26.09.2008, 09:26
Edmund S. Phelps 75 lehrt an der Columbia University in New York, er wurde befragt. Stehen wir vor einer Weltwirtschaftskrise wie 1929? Es kann noch viel schlimmer kommen,
Wir sind mitten in einem Umbruch, der in eine sehr ernste Krise zu münden droht.
Zinssenkungen der Zentralbanken können den Prozess lediglich verlangsamen, aber nicht Stoppen.
Ich bin der Meinung, das Rücksichtslosigkeiten, Arroganz, Dilettantisches und Verantwortungsloses verhalten, bei der Kreditvergabe, und die Gier der Bänker die Spekulationsblase im Immobiliengeschäft zum platzten brachten.
Die Vorstandsvorsitzenden hätten das wissen müssen.
Die Gier hat dieses Desaster ausgelöst!!!
die Krise steht sowieso vor der Tür. Egal was das Kapital macht, stecken wir in einer globalen Resourcenverknappung und steuern auf eine Energiekrise zu. Wasser wird auch knapp. Also sind die Sorgen um das olle Geld eigentlich sogar nebensächlich. Man sehe ich heute wieder schwarz, aber schon bei meiner Geburt stand fest das ich irgendwann sterben werde, das macht mir die Sache leichter :)
Klopperhorst
26.09.2008, 09:30
Oh, ich hatte zwei freudsche Versprecher drin.
Hier die 2 Spekulations-Blasen des DAX in diesem Jahrtausend.
Oh, ich hatte zwei freudsche Versprecher drin.
Hier die 2 Spekulations-Blasen des DAX in diesem Jahrtausend.
Wer pünktlich ein und ausgestiegen ist hat an jeder Blase richtig verdient.
Dafür werden die Blasen ja von den Bullen aufgebaut... ;)
http://de.biz.yahoo.com/26092008/299/finanzkrisen-faq-anleger-wissen-muessen.html
"Die Weltmärkte hätten sich zu einem Monsetr entwickelt, die Banker verstünden ihre eigenen Produkte nicht mehr" - so Horst Köhler im Mai. Dafür wurde er von den Wirtschaftseliten geschimpft.
"Die unverantwortliche Spekulation und die fahrlässige Kreditvergabe würden mit Steuergeldern risikofrei gestellt." - und weiter
"Nicht Deregulierung ist das Gebot der Stunde, sondern Regulierung"
so sagte bereits 1999 ein ehemaliger Finanzminister
Dafür wurde er von der englischen Sun als gefährlichster Mann Europas beschimpft.
Wer das gesagt hat? Na dann ratet mal,, ich sag es Euch später
Aldebaran
26.09.2008, 21:18
Die "reale" Wirtschaft ist von Krediten abhängig, welche die Finanzbranche zur Verfügung stellt. Ausserdem belasten die Eingriffe der Notenbanken den Steuerzahler, was den Konsum beeinträchtigt, abgesehen von der Inflationsprolitik, die durch permanente Milliarschengeschenke an die bankrotten Banken betrieben wird.
Es sind keine Geschenke, sondern Kredite. Wir werden in den nächsten Jahren ein Deflations- und kein Inflationsproblem bekommen, denke ich sogar.
Die Senkung der Zinsen durch die Notenbanken ist für den Konsumenten zunächst einmal eher gut. Das Problem ist, dass die Banken sie auch weitergeben müssen. Und die Konsumenten müssen Vertrauen haben. Das war im Japan der 90er nicht der Fall.
Die einzige wirklich ernste Gefahr ist die einer Kreditklemme.
Es ist nicht so, wie du meinst, daß es keine Auswirkungen auf die Realwirtschaft geben wird.
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Gar keine nicht, aber auch keine katastrophalen. Wie ich schon sagte: Wer wissen will, wie es in den nächsten Jahren aussehen wird, der wird wahrscheinlich eher in der jüngeren japanischen Wirtschaftsgeschichte fündig als in den 30er Jahren des 20. Jhs.
Aldebaran
26.09.2008, 21:19
Oh, ich hatte zwei freudsche Versprecher drin.
Hier die 2 Spekulations-Blasen des DAX in diesem Jahrtausend.
Der zweite Peak war keine Blase. Das würde man deutlich sehen, wenn man die Kurve der Gewinne der DAX-Unternehmen darunterlegte.
Klopperhorst
27.09.2008, 09:07
Es sind keine Geschenke, sondern Kredite.
Der logische Sachverstand sagt, daß diese "Kredite" nicht zurückgezahlt werden können, weil sie ja keine Werte beinhalten, also sind es Geschenke, die nichts anderes bewirken, als ein temporäres Überleben der Banken.
Gar keine nicht, aber auch keine katastrophalen. ..
Niemand geht davon aus, daß die Wirtschaft zusammenbricht, mit Hungersnot wie 1932 in Deutschland.
Dazu haben wir heute ein ganz anderes technisches Niveau, die Logistik ist viel vernetzter, die Produktivität hundert mal höher als damals ...
Aber du schreibst ja selbst, daß es eine "Kreditklemme" geben wird! Und das bedeutet nun mal, daß wirtschaftliches Wachstum abgewürgt wird, und zwar höchstwahrscheinlich weltweit.
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Der logische Sachverstand sagt, daß diese "Kredite" nicht zurückgezahlt werden können, weil sie ja keine Werte beinhalten, also sind es Geschenke, die nichts anderes bewirken, als ein temporäres Überleben der Banken.
Kredite beinhalten niemals Werte. Sie stellen die Liquidität zur Verfügung um Produktivität zu generieren. Das Problem liegt darin, daß im Klüngel der Finanzmärkte Aktivitäten kreditiert wurden die niemals dazu gedacht waren Produktivität zu schaffen sondern Produktivität aus der Realwirtschaft abzuziehen. Abziehen hier durchaus im halbseidenen Sinn zu verstehen.
Niemand geht davon aus, daß die Wirtschaft zusammenbricht, mit Hungersnot wie 1932 in Deutschland.
Dazu haben wir heute ein ganz anderes technisches Niveau, die Logistik ist viel vernetzter, die Produktivität hundert mal höher als damals ...
Aber du schreibst ja selbst, daß es eine "Kreditklemme" geben wird! Und das bedeutet nun mal, daß wirtschaftliches Wachstum abgewürgt wird, und zwar höchstwahrscheinlich weltweit.
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Ja, das ist das Risiko. Da von denen die die Kredite ursprünglich erhielten keine Produktivität abzuzwacken ist die in Form von Geld neuer Produktivität verfügbar gemacht werden kann, blutet als Generallösung jetzt der unfreiwilige Steuerzahler, also die Allgemeinheit. Man kann lange über Gerechtigkeitsfragen dislkutieren, aber ohne das Gesamtsystem komplett zu beerdigen und neu aufzulegen mit allen damit verbundenen Konsequenzen die weitaus dramatischer wären, sehe ich auch keine vernünftigere Lösung.
Wobei es dringend geboten erscheint, die Strukturen umzubauen und an einer Reihe von Hauptverantwortlichen auch Exempel zu statuieren.
Landesbanken droht offenbar Milliardenverlust durch Lehman-Pleite, von handelsblatt.com
Samstag 27. September 2008, 16:49 Uhr
Den deutschen Landesbanken BayernLB, LBBW und HSH Nordbank könnte die Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers noch teuer zu stehen kommen: Einem Medienbericht zufolge droht den drei Banken ein Verlust von 1,4 Mrd. Euro. Besonders hart treffe es die BayernLB… mehr im Link
http://de.biz.yahoo.com/27092008/299/landesbanken-droht-offenbar-milliardenverlust-durc.html
Kann es sein das diese Krise schlimmer ist als zuerst gedacht? Die Finanzpolitiker sagen uns sicher nicht die volle Wahrheit, um eine Panik zuverhindern.
Kann es sein das diese Krise schlimmer ist als zuerst gedacht? Die Finanzpolitiker sagen uns sicher nicht die volle Wahrheit, um eine Panik zuverhindern.
Du hast es voll erfaßt.
Diese Krise ist schlimmer und noch lange nicht zu Ende.
Ich las vor zwei oder drei Tagen dass noch mindestens 100 Banken fallen werden.
Und die Wirtschaft wird logischerweise mit betroffen sein. Da ist dann nichts mehr mit Exportweltmeister. Wer soll denn dann unsere Produkte kaufen?
Die Arbeitslosenzahlen werden ansteign, die Kaufkraft, die ohnehin sehr gering ist, wird noch mehr sinken.
Unsere Regierung redet sich doch die Welt schön. ur die Wahrheit sagen sie nicht.
entweder können sie nicht, weil sie ohnehin alle grottenblöd sind, oder sie wollen nciht.
Sie haben ihr Schäfchen doch im Trockenen
Aldebaran
27.09.2008, 18:17
Der logische Sachverstand sagt, daß diese "Kredite" nicht zurückgezahlt werden können, weil sie ja keine Werte beinhalten, also sind es Geschenke, die nichts anderes bewirken, als ein temporäres Überleben der Banken.
Es ist genug Geld im Finanzsystem. Was fehlt, ist Vertrauen. Die abzuschreibenden Kredite sind nicht so groß, dass sie das gesamte System in Gefahr bringen müssten. Einzelne Banken aber schon, und das ist das Problem, weil es zur Folge hat, dass sich die Banken untereinander nichts mehr leihen aus Angst, damit einen Todeskandidaten zu finanzieren. Deshalb müssen die Notenbanken einspringen. Das Geld wird wieder eingesammelt werden.
Niemand geht davon aus, daß die Wirtschaft zusammenbricht, mit Hungersnot wie 1932 in Deutschland.
Dazu haben wir heute ein ganz anderes technisches Niveau, die Logistik ist viel vernetzter, die Produktivität hundert mal höher als damals ...
Aber du schreibst ja selbst, daß es eine "Kreditklemme" geben wird! Und das bedeutet nun mal, daß wirtschaftliches Wachstum abgewürgt wird, und zwar höchstwahrscheinlich weltweit.
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Dass wir weniger Wachstum haben werden, ist sehr wahrscheinlich. Es trifft aber vor allem die Staaten, die sehr stark auf den Finanz- und Immobiliensektor gesetzt haben, also vor allem die USA, GB und Spanien, wobei sich die USA bis jetzt noch durch eine starke Steigerung der Ausfuhr vor der Rezession schützen konnten.
Deutschland wird nur mittelbar betroffen. Unser Problem ist, dass die Binnennachfrage den Exportverlust nicht ausgleichen kann. Auch die Lohnerhöhungen werden daran nichts ändern, da die Deutschen wegen der Finanzkrise eher noch weniger konsumieren werden.
Aldebaran
27.09.2008, 18:19
Du hast es voll erfaßt.
Diese Krise ist schlimmer und noch lange nicht zu Ende.
Ich las vor zwei oder drei Tagen dass noch mindestens 100 Banken fallen werden.
Und die Wirtschaft wird logischerweise mit betroffen sein. Da ist dann nichts mehr mit Exportweltmeister. Wer soll denn dann unsere Produkte kaufen?
Die Arbeitslosenzahlen werden ansteign, die Kaufkraft, die ohnehin sehr gering ist, wird noch mehr sinken.
Unsere Regierung redet sich doch die Welt schön. ur die Wahrheit sagen sie nicht.
entweder können sie nicht, weil sie ohnehin alle grottenblöd sind, oder sie wollen nciht.
Sie haben ihr Schäfchen doch im Trockenen
Diese Banken fallen aber ziemlich weich, weil sie entweder von anderen übernommen oder verstaatlicht werden.
Das Nachsehen haben die Aktionäre. Die Einlagen sind sicher.
Aldebaran
27.09.2008, 18:21
Ja, das ist das Risiko. Da von denen die die Kredite ursprünglich erhielten keine Produktivität abzuzwacken ist die in Form von Geld neuer Produktivität verfügbar gemacht werden kann, blutet als Generallösung jetzt der unfreiwilige Steuerzahler, also die Allgemeinheit. Man kann lange über Gerechtigkeitsfragen dislkutieren, aber ohne das Gesamtsystem komplett zu beerdigen und neu aufzulegen mit allen damit verbundenen Konsequenzen die weitaus dramatischer wären, sehe ich auch keine vernünftigere Lösung.
Wobei es dringend geboten erscheint, die Strukturen umzubauen und an einer Reihe von Hauptverantwortlichen auch Exempel zu statuieren.
Man muss aber auch bedenken, dass die "giftigen" Papiere derzeit nur wertlos sin, weil sie keiner haben will. Es stehen Werte hinter ihnen (indirekt), nämlich Häuser. Wenn sich der amerikanische Immobilienmarkt erholt, kann der Steuerzahler sogar noch ein Geschäft machen. Es kommt ganz auf den Preis an, den die Banken jetzt dafür bekommen.
Diese Banken fallen aber ziemlich weich, weil sie entweder von anderen übernommen oder verstaatlicht werden.
Das Nachsehen haben die Aktionäre. Die Einlagen sind sicher.
Ja so ist es, und die Bürger müssen zahlen. Und das Spiel beginn von Neuem „neues Spiel neues Glück“ Fett schwimmt eben oben, und die Fetten Geldsäcke von der Ostküste auch.
US-Kongress schafft Durchbruch im Milliarden-Poker
Hoffnungsschimmer für die krisengeschüttelte Finanzbranche: Mitglieder von US-Kongress und Regierung haben die Nacht durchverhandelt - und sich dabei auf die Grundlinien für das 700-Milliarden-Dollar-Rettungspaket geeinigt. Das Gesetz könnte verabschiedet werden, bevor die Börsen wieder öffnen.
G700 Milliarden Dollar sind eine unvorstellbar große Summe Geld. Würde Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) so viel bekommen, wäre er auf einen Schlag rund ein Drittel der deutschen Staatsschulden los.
Ob das am Ende reichen wird, ist ungewiss. Sicher ist nur: Das immense staatliche Hilfspaket für die Banken wird den amerikanischen Haushalt noch viel tiefer in die roten Zahlen reißen als ohnehin befürchtet. Ein Defizit von 425 Milliarden Dollar erwarten die Ökonomen der amerikanischen Bank Goldman Sachs bisher für dieses Jahr. Das entspricht rund 2,8 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP).
Allerdings stehen längst nicht nur die Vereinigten Staaten am Pranger. Ob Europa oder Japan: Wohin man auch schaut, jetzt wird deutlich, dass es die meisten Länder in den Jahren des Aufschwungs versäumt haben, ihre Finanzen ausreichend zu konsolidieren. Nun, nach einer Phase nur zögerlicher Konsolidierung, droht die Rückkehr der Defizite, auch in Deutschland.
http://news.de.msn.com/wirtschaft/Article.aspx?cp-documentid=9813847
Man muss aber auch bedenken, dass die "giftigen" Papiere derzeit nur wertlos sin, weil sie keiner haben will. Es stehen Werte hinter ihnen (indirekt), nämlich Häuser. Wenn sich der amerikanische Immobilienmarkt erholt, kann der Steuerzahler sogar noch ein Geschäft machen. Es kommt ganz auf den Preis an, den die Banken jetzt dafür bekommen.
Ja. Deshalb ist meine Ansicht ja auch wie dargelegt, daß ich keine andere Lösung sehe als das System pauschal abzufangen da man die Luftbuchungen nicht schnell genug von den grundsätzlich werthaltigen rausdröseln kann.
J
700 Milliarden Dollar sind eine unvorstellbar große Summe Geld.
Ach? Bei 11 Nullen schon buffer overflow bei den Panikmachern?
J
Würde Bundesfinanzminister Peer Steinbrück (SPD) so viel bekommen, wäre er auf einen Schlag rund ein Drittel der deutschen Staatsschulden los.
Sieh mal einer an. Grade ein Drittel. Der deutschen Staatsschulden.
Da die anderen zwei Drittel auch nie getilgt werden können laufen die Panikmacher derzeit offenbar der falschen Krise nach. :))
Man hat in Deutschland wieder mal eine nachhaltige Gestaltung des Haushaltes veräumt und lieber alles verprasst und das Volk einigermaßen zufriedenzustellen. Schuldenfreie Haushalte sind eine Frage des Willens, wer Schulden macht belügt sich selbst und gerät bei wegbrechenden Einnahmen ganz schnell auf brüchiges Eis.
FranzKonz
29.09.2008, 09:55
Du meinst doch nicht etwa einen Ferrari Scaglietti ?? ?( ?(
http://www.midland-ferrari.co.uk/images/gallery-pics/ferrari_612_scaglietti.jpg
Bei einer ordentlichen Inflation könnte sich das durchaus als werthaltige Anlage heraussstellen. :]
Einleitung: Der Crash kommt
Ich kann Ihnen nicht sagen, ob der Crash im Jahr 2008 kommt. Vielleicht ist es schon 2007 so weit, vielleicht erst 2009 oder 2010. Menschliches Verhalten - und um nichts anderes handelt es sich bei dem Ausbruch einer großen Wirtschaftskrise — lässt sich nicht mit mathematischer Präzision voraussagen, auch wenn es bestimmte Krisenpropheten immer wieder versuchen. Einige der stärksten Hinweise deuten eher auf das Jahr 2010, andere schon auf 2007. Aber wenn ich die Zeichen richtig verstehe, die uns die Weltwirtschaft derzeit überall hinterlässt, dann muss es krachen - und zwar mit einer gewaltigen Wucht.
Seit über zwei Jahrzehnten finden unter der Oberfläche der globalen Wirtschaft massive Verschiebungen statt. Irgendwann müssen sich diese aufgebauten Spannungen wie bei einem Tsunami entladen, um ein etwas strapaziertes Bild zu gebrauchen.
Das sind Auszüge aus der Einleitung des Buches Der Crash kommt von Max Otte die neue Weltwirtschaftskrise und wie sie sich darauf vorbereiten.
Max Otte hat in Princeton promoviert, ist Professor an der Fachhochschule Worms und Leiter des von ihm gegründeten Instituts für Vermögensentwicklung (IFVE) in Köln.
Ich bin zu einhundert Prozent davon überzeugt, dass die führenden Politiker aller Couleur und
Zwar weltweit diesen Finanzcrash vorsehen mussten, und ihn auch sahen. Und uns die Melkkühe der Welt sehenden Auges mit voller Absicht ins Unglück stürzen.
Ob sie dafür die Quittung bekommen darf bezweifelt werden.
Es ist genug Geld im Finanzsystem. Was fehlt, ist Vertrauen. Die abzuschreibenden Kredite sind nicht so groß, dass sie das gesamte System in Gefahr bringen müssten. Einzelne Banken aber schon, und das ist das Problem, weil es zur Folge hat, dass sich die Banken untereinander nichts mehr leihen aus Angst, damit einen Todeskandidaten zu finanzieren. Deshalb müssen die Notenbanken einspringen. Das Geld wird wieder eingesammelt werden.
Dass wir weniger Wachstum haben werden, ist sehr wahrscheinlich. Es trifft aber vor allem die Staaten, die sehr stark auf den Finanz- und Immobiliensektor gesetzt haben, also vor allem die USA, GB und Spanien, wobei sich die USA bis jetzt noch durch eine starke Steigerung der Ausfuhr vor der Rezession schützen konnten.
Deutschland wird nur mittelbar betroffen. Unser Problem ist, dass die Binnennachfrage den Exportverlust nicht ausgleichen kann. Auch die Lohnerhöhungen werden daran nichts ändern, da die Deutschen wegen der Finanzkrise eher noch weniger konsumieren werden.
Für mich ist die Generalursache für die Finanzkrise die Überschuldung der Staaten.
In Amerika wurde die Verschuldung mehr durch die Privatwirtschaft (Immobilien, Kreditkarten) in Europa durch die Staatswirtschaft (überzogene Haushalte, Weltsozialamt) hervorgerufen.
Beide sind gleichermaßen bedroht.
Das unverantwortlich Handeln der Investmentbanken (Big Five in N.Y. aber auch Deutsche Bank!) haben das Chaos ausgelöst.
Wer pünktlich ein und ausgestiegen ist hat an jeder Blase richtig verdient.
Dafür werden die Blasen ja von den Bullen aufgebaut... ;)
Und all diese Verdienste werden jetzt auf den Steuerzahler übergewälzt in Form einer Währungsreform die mittelfristig zu erwarten ist wenn keine tiefgreifenden und nachhaltigen Einschnitte in das Finanzcasino gemacht werden.
Spekulation ist Teufelszeug und muss wieder geächtet werden.
Spiel lieber Golf dann hast du auch einen Kick.....der muss reichen.
Einleitung: Der Crash kommt
Das sind Auszüge aus der Einleitung des Buches Der Crash kommt von Max Otte die neue Weltwirtschaftskrise und wie sie sich darauf vorbereiten.
Max Otte hat in Princeton promoviert, ist Professor an der Fachhochschule Worms und Leiter des von ihm gegründeten Instituts für Vermögensentwicklung (IFVE) in Köln.
Ich bin zu einhundert Prozent davon überzeugt, dass die führenden Politiker aller Couleur und
Zwar weltweit diesen Finanzcrash vorsehen mussten, und ihn auch sahen. Und uns die Melkkühe der Welt sehenden Auges mit voller Absicht ins Unglück stürzen.
Ob sie dafür die Quittung bekommen darf bezweifelt werden.
Damit hast Du zu 100% recht!
Es steckt da noch viel mehr hinter als viele Glauben.
Ich bin zu einhundert Prozent davon überzeugt, dass die führenden Politiker aller Couleur und
Zwar weltweit diesen Finanzcrash vorsehen mussten, und ihn auch sahen. Und uns die Melkkühe der Welt sehenden Auges mit voller Absicht ins Unglück stürzen.
Ob sie dafür die Quittung bekommen darf bezweifelt werden.
Lies mal "Building the future: the EU’s contribution to global governance"
Cahier de Chaillot - n°100, avril 2007
http://www.iss.europa.eu/uploads/media/cp100.pdf
Ab Seite 36, der Crash war zumindest als Option mit einkalkuliert.
Ich würde sagen die Globalisierer haben die Notbremse gezogen, weil das US Neocon-System, ihre eigenen "jungen Wilden", einfach zu polarisierend und damit eine PR Katastrophe war. Jetzt kommt der gute Onkel "Global Governance (http://de.wikipedia.org/wiki/Global_Governance)" und wird uns versprechen uns vor seinem Neffen Neocon zu retten... ;)
Das zunehmende Desinteresse an diesem Thread deute ich so dass die Panik wegen der Finanzkrise am Abebben ist und morgen die Börse in die Höhe schiesst.
Das zunehmende Desinteresse an diesem Thread deute ich so dass die Panik wegen der Finanzkrise am Abebben ist und morgen die Börse in die Höhe schiesst.
Du solltest aus depressiver Abstumpfung nicht schließen, das irgendwelche fundamentalen Probleme gelöst seien. ;)
Schau mal was im Koalitionsvertrag unserer "Krisenmanager" steht:
" Produktinnovationen und neue Vertriebswege müssen nachdrücklich unterstützt werden.
Dazu wollen wir die Rahmenbedingungen für neue Anlageklassen in Deutschland schaffen.
Hierzu gehören:
– Die Einführung von Real Estate Investment Trusts (Reits) unter der Bedingung, dass die verlässliche
Besteuerung beim Anleger sichergestellt wird und positive Wirkungen auf Immobilienmarkt
und Standortbedingungen zu erwarten sind,
– der Ausbau des Verbriefungsmarktes,[...]
Überflüssige Regulierungen abbauen. Dazu werden wir eine interministerielle Arbeitsgruppe einrichten, die im Dialog mit Markteilnehmern ein „Möglichkeitspapier“ zum Bürokratieabbau im Finanzsektor vorlegen soll. Bestehende Gesetze, Verordnungen und sonstige Regulierungen sind darauf zu überprüfen, ob sie ihr Ziel kostengünstig erreichen oder noch erforderlich sind. Als Startprojekt bietet sich die anstehende Novelle des Investmentgesetzes an.
Der Anlegerschutz ist unter dem Leitbild des mündigen Bürgers angemessen auszugestalten."
http://www.cducsu.de/upload/koavertrag0509.pdf
Du hast Dein Geld also als "mündiger Bürger" verloren, jammer also nicht. Und natürlich werden unsere Deregulierer erstklassige Regulierungen zur Marktrettung finden... :D
Freikorps
12.10.2008, 14:29
Das zunehmende Desinteresse an diesem Thread deute ich so dass die Panik wegen der Finanzkrise am Abebben ist und morgen die Börse in die Höhe schiesst.
Es bleibt abzuwarten, was die Regierungsschefs heute in Paris vereinbaren und ob dies die Anleger beruhigt. Ich denke die Politik hat durchaus Angst vor der Börsenöffnung am Montag und sorgt deshalb dieses Wochenende für bessere Nachrichten!
scanners
12.10.2008, 16:35
Ich bin zu einhundert Prozent davon überzeugt, dass die führenden Politiker aller Couleur und
Zwar weltweit diesen Finanzcrash vorsehen mussten, und ihn auch sahen. Und uns die Melkkühe der Welt sehenden Auges mit voller Absicht ins Unglück stürzen.
Ob sie dafür die Quittung bekommen darf bezweifelt werden.
Logisch ....
so Don .. äähh dumm kann doch sonst keiner sein... :))
... nicht mal Politiker...
Banker verhöhnen ihre Opfer
Monaco – Da packt einen die kalte Wut: Erst fahren schnöselige Banker gleich zwei Geldinstitute vor die Wand. Dann feiern sie eine Riesensause, als sie mit Steuermitteln gerettet werden und verhöhnen die Anleger! Mit Champagner stießen sie an: „Auf alle, die ihr Geld verloren haben!“
Der Champagner sei in Strömen geflossen. Und spät in der Nacht hörten die Journalisten von der Terrasse den Trinkspruch: „Auf alle, die ihr Geld verloren haben!“
Zitat 11.10.2008
http://www.express.de/nachrichten/news/politik-wirtschaft/banker-verhoehnen-ihre-opfer_artikel_1223463598432.html
Banditen-Gangster
Mir fällt auf, dass man von den neuen EU-Beitrittsländern wie Tschechien, Polen, Ungarn, Rumänien und den baltischen Staaten von einer Finanz und Wirtschaftskrise nichts hört.
Ob sie nun den Euro haben ja oder nein, auf jeden Fall sind sie in der Euro Währungsschlange eingebunden.
Oder habe ich da was verpasst?
politisch Verfolgter
12.10.2008, 18:34
Die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung muß weg, womit es dann keine Affenschieber als Spekulationsobjekte für Finanzblasen gibt.
Die betriebslosen Anbieter benötigen vollwertige Marktteilnahme, um damit möglichst kaufkräftige Nachfrager sein zu können.
Das hat mit menschl. Inhabern und mit den Krediten Anderer rein gar nix zu tun. Fremdes Eigentum und fremde Kredite haben vielmehr tabu zu sein, dürfen niemandem per Gesetz zugewiesen werden.
Erst per vollwertiger Marktteilnahme sind die betriebslosen Anbieter die Wirtschaft. Erst dann hat man in derartigen Betrieben was zu suchen.
Und in Gold!
Im Augenblick erwarten viele Experten trotz bereits hoher Kurse einen weiteren Anstieg von Gold uns Silber. Der Goldpreis soll auf mind. 1400$ pro Feinunze steigen. Ein guter Einstiegspreis würde bei 800$ liegen. Gold besitzt gegenüber Silber den Nachteil, dass nichts verbraucht wird. Sein Wert ist also nur spekulativ.
Silber hingegen wird zu einem erheblichen Teil industrieell verbraucht und bietet langfristig bessere Chancen. Trotzdem ist es mehr oder weniger an den Goldkurs gekoppelt.
Spekulativ ist beides und lohnt nur, wenn man lange auf sein Geld verzichten kann. Die Preise sind zur Zeit schon etwas hoch.
Die größten Internet Händler haben zur Zeit Lieferschwierigkeiten.
Westgold hat kein Gold mehr zum Verkauf und nimmt z.Zt. keine Aufträge mehr an.
Pro Aurum handelt zur Zeit auch nichts mehr.
Ich selbst hab ein paar Kilo Silber und Gold im Tresor und schlafe sehr ruhig damit.
Es schadet nichts etwas von unvergänglichem Wert zu besitzen.
MfG
Alion
Mir fällt auf, dass man von den neuen EU-Beitrittsländern wie Tschechien, Polen, Ungarn, Rumänien und den baltischen Staaten von einer Finanz und Wirtschaftskrise nichts hört.
Ob sie nun den Euro haben ja oder nein, auf jeden Fall sind sie in der Euro Währungsschlange eingebunden.
Oder habe ich da was verpasst?
die nordischen Länder haben auch keine Krise. Zumindest wohl nicht so, dass darüber geschrieben wird.
Die Länder ohne EURO sind offenbar besser dran.
ausser England, die haben gezockt auf dem amerikan. Markt
Die verbrecherische Arbeitsgesetzgebung muß weg, womit es dann keine Affenschieber als Spekulationsobjekte für Finanzblasen gibt.
Die betriebslosen Anbieter benötigen vollwertige Marktteilnahme, um damit möglichst kaufkräftige Nachfrager sein zu können.
Das hat mit menschl. Inhabern und mit den Krediten Anderer rein gar nix zu tun. Fremdes Eigentum und fremde Kredite haben vielmehr tabu zu sein, dürfen niemandem per Gesetz zugewiesen werden.
Erst per vollwertiger Marktteilnahme sind die betriebslosen Anbieter die Wirtschaft. Erst dann hat man in derartigen Betrieben was zu suchen.
Durch jetzige Finanzkrise und die Angst um das ersparte, wächst in weiten Teilen der Bevölkerung die Orientierungslosigkeit, einhergehen mit kopf und Magenschmerzen.
Jetzt zeigt sich: Was Teile unserer »Eliten« machen, bleibt nicht ohne Folgen. Überbordende Gewinne von Unternehmen, die mit Massenentlassungen verknüpft werden; Manager, die vor Gericht stehen und immense Abfindungen erhalten; die politische Handlungsunfähigkeit angesichts wachsender Staatsverschuldung.
Eine Logik und Regeln, wie diese Gesellschaft sozialverträglich funktioniert, scheinen außer Kraft gesetzt.
die nordischen Länder haben auch keine Krise. Zumindest wohl nicht so, dass darüber geschrieben wird.
Die Länder ohne EURO sind offenbar besser dran.
ausser England, die haben gezockt auf dem amerikan. Markt
Ich vermute die Schuldenpolitik und der EU-Bürokratismus ist Schuld an dieser Krise in Europa.
Glaubt man Max Otte wird Europa bald die Brüsseler Bürokratie abschütteln und zurückkehren zu einer neuen europäischen Nationalstaatlichkeit auf demokratischer und nicht technokratischer Basis.
scanners
13.10.2008, 16:09
Glaubt man Max Otte wird Europa bald die Brüsseler Bürokratie abschütteln und zurückkehren zu einer neuen europäischen Nationalstaatlichkeit auf demokratischer und nicht technokratischer Basis.
Wünschenswert, währe das.
Die Globale Finanz Oligarchie, wird dies leider zu verhindern wissen.
politisch Verfolgter
13.10.2008, 16:12
Die Marktwirtschaft ist eben vom mod. Feudalismus zu entlasten, wozu die grundrechtswidrige Arbeitsgesetzgebung weg muß. Die betriebslosen Anbieter benötigen für ihre vollwertige Marktteilnahme wiss. und gesetzl. zu flankierende Userdividende und damit ihre marktwirtschaftl. Doppelrolle als dadurch kaufkräftige Nachfrager.
Mit Max Otte hatte ich vor etlichen Jahren mal rege webforenKorrespondenz, bis er was gebührenpflichtiges Eigenes aufzog. Seine Auffassung hat er offenbar bis heute nicht geändert.
Ohne Entfernung der Arbeitsgesetzgebung kommen wir von den Schweinezyklen der Ochsenkarawanen nicht weg, von eingeschirrten kastrierten Rindviechern, die fremde Karren durch den Sumpf modernen Feudalismus ziehen und dabei immer weiter beladen.
Das muß aufhören, das Kapital möglichst kaufkräftiger Nachfrager gehört in die Taschen seiner Erwirtschafter.
Derartige Netzwerke sind zu globalisieren.
Erst damit sind die betriebslosen Anbieter die Wirtschaft.
So ist dann keine Krise mehr produzierbar. Das ist wiss. und gesetzl. zu flankieren, wozu Sozialstaat und ÖD zu mind. 90 % und die Arbeitsgesetzgebung komplett weg müssen.
Weltfinanzkrise: Ahmadinedschad wirft den USA Versagen vor
TEHERAN, 08. Oktober (RIA Novosti).
Den USA und den westlichen Staaten wird es nicht gelingen, die weltweite Finanzkrise in den Griff zu bekommen.
Das sagte der iranische Präsident Mahmud Ahmadinedschad am Mittwoch auf einer Rede in der iranischen Provinz Nord-Chorasan.
Ihm zufolge ist die US-Administration so "verwirrt und ratlos", dass sie selbst nicht an die Wirksamkeit der Notmaßnahmen für die angeschlagene Wirtschaft glaubt.
"Die USA sind nicht in der Lage, ihre Probleme zu lösen und der Kollaps, der sie erfasst hat, ist hundertmal ernsthafter als sie sagen. Zugleich versuchen sie, ihre Probleme auf andere Nationen und Staaten abzuwälzen", äußerte Ahmadinedschad.
"Die Wirtschaft Europas und der USA bricht zusammen und der Grund für ihre Misserfolge ist, dass sie sich von Gott, dem Glauben und der Frömmigkeit abgewandt haben", so der Präsident.
Da muss ich ihm leider Rechtgeben
Weltfinanzkrise: Ahmadinedschad wirft den USA Versagen vor
TEHERAN, 08. Oktober (RIA Novosti).
Da muss ich ihm leider Rechtgeben
Das ist Quark. Europa ist nur dann ernsthaft betroffen, wenn unsere Panikhühner von Politikern dem schlechten Subprime-Geld noch gutes hinterher werfen, wie gerade geschehen. Da wird vom Staat aufgekauft statt die "AAA"-Betrüger anzuklagen...
Was allerdings die USA betrifft, da fangen ja sogar schon die Bibel-Buchstaben-Auszähler an zu hibbeln:
"Sunday, October 05, 2008
777 Ticks Into History
On Erev Rosh HaShanah in New York while we entered Rosh HaShanah here in Yerushalayim, the Dow Jones Industrial Average fell exactly 777 points, the largest point drop in its history. On the Day of Judgement for humanity, the world's second greatest country in human history has lost its Divine blessing for prosperity. The greatest country in human history was the Nation of Israel under David and Solomon and the Nation of Judea under Chizkiyahu (Hezekiah). The Shekhinah a.k.a. the Divine Presence, whose number is seven, placed her mark on this auspicious date, announcing to humanity that She was leaving America. Any Jew who wants to get out and has a way and the wherewithal to leave should now leave or yearn to leave."
http://yearsofawe.blogspot.com/
Der Wirt ist pleite, die Karawane zieht weiter... ;)
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