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Vollständige Version anzeigen : Die Eindrücke eines Jungspunds oder "Extremina sind niemals gut!"



Aresetyr
20.09.2008, 21:09
Grüße meine Mitmenschen und Mitpolitisierenden,

ich möchte mir mit diesem Beitrag mal etwas von der Seele schreiben, dass mich seit längerem beschäftigt und, dass es, meiner Meinung nach, wert ist, mitgeteilt zu werden.
Egal ob links oder rechts, der Beitrag soll euch alle ansprechen. Dieser Beitrag soll sich an euren Intellekt und genau jene Gefühle, Gedanken und logistische Abläufe in eurem Inneren richten, welche euch, ja uns alle, oder zumindest die meisten von uns, vom Tier unterscheiden sollen und tun.

Sowohl die Politik, als auch die Religion sind genau jene zwei Streitthemen, die die indirekte Macht besitzen, Freunde, Kameraden, Genossen, Kollegen oder einfach Gleichdenkende auseinander zu treiben und zu spalten. Es steht mir nicht im geringsten zu, eine Meinung als „die einzig Wahre“ zu deklarieren oder sie über alle anderen Meinungen zu erheben und dies ist auch nicht Ziel dieses Themas. Ich möchte auf den Verfall der menschlichen Vernunft bzw. die „Massenbewegungen“ hinweisen die mir immer mehr in Auge stechen und die wirklich jeder erkennt.
Diese Bewegungen, ob nun politisch, rechts oder links, oder religiös, haben zumeist nur eine Gemeinsamkeit sie sind Extremina.

Ob die Mitglieder einer solchen Bewegung nun einen NS-Staat verherrlichen, ein kommunistisches Paradies aufbauen wollen oder eine Religion, vornehmlich den Islam, vehement(estens) vertreten ist, abgesehen von der rechtlichen Komponente, einerlei.
Ich bin ein Mensch der unter dem Banner der 3 Grundrechte gereift und erwachsen ist, und ich versuche so gut es meine menschlichen Aspekte zulassen, niemals zu verallgemeinern oder zur Paranoia zu neigen, doch was mir an dieser gesamten Entwicklung so sauer aufstößt ist die Tatsache, dass innerhalb einer jeden Bewegung 9 von 10 Mitgliedern keine Argumente FÜR die Meinung die sie vertreten einfallen bzw. ihre einzige Tätigkeit darin zu bestehen scheint, die anderen Meinungen und Ideologien durch mehr oder minder elegante Eloquenz unter die eigene Weltanschauung zu reden bzw. zu stellen.

Ist der einzige Antrieb für solche Diskussionen die Denunzierung?
Es scheint, als würden sich bei einigen Menschen jegliche Vernunft & Logik und jeglicher Verstand verabschieden sofern sie mit einer vermeindlich „feindlichen“ Meinung konfrontiert werden.

Das alles gibt mir zu denken und ich frage mich ob wir uns wirklich weiter oder nicht zurück entwickeln, ob wir nicht bald wieder Keulen schwingend durch die Gegenden ziehen und uns damit aufs Maul geben anstatt unsere Gefechte verbal zu halten.

Natürlich ist der letzte Teil ironisch gemeint, doch soll euch dieser Text als Denkanstoß dienen, vielleicht mal an den Menschen hinter der Aussage zu sehen und gut zu überlegen, ob das Gegenüber vielleicht doch eine Begründung für seine/ihre Einstellung hat, und erst danach angemessen zu reagieren.

Noch einmal zum Thema der Extremina... bedenkt immer eines, vor allem bevor ihr u.a. Nationalsozialismus, Faschismus, Kommunismus, Fundamentalismus (vor allem in Richtung des Islams) unterstellt, dass dies Vorwürfe sind, die eine große Tragweite haben und, dass es oft gerade solche Aussagen sind, welche das Gegenüber beleidigen und aufbringen, was zwar oft, aber doch nicht immer gewollt ist, oder doch?

Meiner Meinung nach, stellt JEDES Extremum eine Gefahr dar, die oben genannten bilden da keine Ausnahme, sollen aber auch nicht alle Extremina der Welt darstellen oder widerspiegeln.
Wichtig ist, dass ihr euch IMMER ein Bild von mehreren Seiten macht, in unserer heutigen Zeit mit den ganzen „eingefärbten“ öffentlichen Medien reichen zwei Seiten oftmals nicht um einen wirklich objektiven Eindruck über das Thema eures Interesses zu erhalten. Zweifelt stets an der Objektivität eines jeden Blattes und jedes geschriebenen Satzes, denn Manipulationen stehen in unserer „freien“ Welt an der Tagesordnung...
Gut hier, hab ich meine eigene Meinung und meine Erfahrungen einfließen lassen aber wirkliche Objektivität ist ja so oder so net möglich unter Menschen... der Versuch ist es der zählt!

In diesem Sinne wünsche ich allen eine gute Nacht und mehr Toleranz gegenüber anders Denkenden,

Aresetyr

PS: Mir ist durchaus klar, dass dieser Thread bzw. Strang nichts verändern wird, doch wenn sich auch nur ein Mensch ein paar Gedanken macht und nur einmal nach diesem Prinzip handelt war meine Arbeit bereits ein Erfolg und außerdem musste es mir runter von der Seele.

So und jetzt seit ihr dran, erklärt einem wissbegierigen Jungspund die Welt!

Ernesto-Che
20.09.2008, 21:47
Grüße meine Mitmenschen und Mitpolitisierenden,

ich möchte mir mit diesem Beitrag mal etwas von der Seele schreiben, dass mich seit längerem beschäftigt und, dass es, meiner Meinung nach, wert ist, mitgeteilt zu werden.
Egal ob links oder rechts, der Beitrag soll euch alle ansprechen. Dieser Beitrag soll sich an euren Intellekt und genau jene Gefühle, Gedanken und logistische Abläufe in eurem Inneren richten, welche euch, ja uns alle, oder zumindest die meisten von uns, vom Tier unterscheiden sollen und tun.

Sowohl die Politik, als auch die Religion sind genau jene zwei Streitthemen, die die indirekte Macht besitzen, Freunde, Kameraden, Genossen, Kollegen oder einfach Gleichdenkende auseinander zu treiben und zu spalten. Es steht mir nicht im geringsten zu, eine Meinung als „die einzig Wahre“ zu deklarieren oder sie über alle anderen Meinungen zu erheben und dies ist auch nicht Ziel dieses Themas. Ich möchte auf den Verfall der menschlichen Vernunft bzw. die „Massenbewegungen“ hinweisen die mir immer mehr in Auge stechen und die wirklich jeder erkennt.
Diese Bewegungen, ob nun politisch, rechts oder links, oder religiös, haben zumeist nur eine Gemeinsamkeit sie sind Extremina.

Ob die Mitglieder einer solchen Bewegung nun einen NS-Staat verherrlichen, ein kommunistisches Paradies aufbauen wollen oder eine Religion, vornehmlich den Islam, vehement(estens) vertreten ist, abgesehen von der rechtlichen Komponente, einerlei.
Ich bin ein Mensch der unter dem Banner der 3 Grundrechte gereift und erwachsen ist, und ich versuche so gut es meine menschlichen Aspekte zulassen, niemals zu verallgemeinern oder zur Paranoia zu neigen, doch was mir an dieser gesamten Entwicklung so sauer aufstößt ist die Tatsache, dass innerhalb einer jeden Bewegung 9 von 10 Mitgliedern keine Argumente FÜR die Meinung die sie vertreten einfallen bzw. ihre einzige Tätigkeit darin zu bestehen scheint, die anderen Meinungen und Ideologien durch mehr oder minder elegante Eloquenz unter die eigene Weltanschauung zu reden bzw. zu stellen.

Ist der einzige Antrieb für solche Diskussionen die Denunzierung?
Es scheint, als würden sich bei einigen Menschen jegliche Vernunft & Logik und jeglicher Verstand verabschieden sofern sie mit einer vermeindlich „feindlichen“ Meinung konfrontiert werden.

Das alles gibt mir zu denken und ich frage mich ob wir uns wirklich weiter oder nicht zurück entwickeln, ob wir nicht bald wieder Keulen schwingend durch die Gegenden ziehen und uns damit aufs Maul geben anstatt unsere Gefechte verbal zu halten.

Natürlich ist der letzte Teil ironisch gemeint, doch soll euch dieser Text als Denkanstoß dienen, vielleicht mal an den Menschen hinter der Aussage zu sehen und gut zu überlegen, ob das Gegenüber vielleicht doch eine Begründung für seine/ihre Einstellung hat, und erst danach angemessen zu reagieren.

Noch einmal zum Thema der Extremina... bedenkt immer eines, vor allem bevor ihr u.a. Nationalsozialismus, Faschismus, Kommunismus, Fundamentalismus (vor allem in Richtung des Islams) unterstellt, dass dies Vorwürfe sind, die eine große Tragweite haben und, dass es oft gerade solche Aussagen sind, welche das Gegenüber beleidigen und aufbringen, was zwar oft, aber doch nicht immer gewollt ist, oder doch?

Meiner Meinung nach, stellt JEDES Extremum eine Gefahr dar, die oben genannten bilden da keine Ausnahme, sollen aber auch nicht alle Extremina der Welt darstellen oder widerspiegeln.
Wichtig ist, dass ihr euch IMMER ein Bild von mehreren Seiten macht, in unserer heutigen Zeit mit den ganzen „eingefärbten“ öffentlichen Medien reichen zwei Seiten oftmals nicht um einen wirklich objektiven Eindruck über das Thema eures Interesses zu erhalten. Zweifelt stets an der Objektivität eines jeden Blattes und jedes geschriebenen Satzes, denn Manipulationen stehen in unserer „freien“ Welt an der Tagesordnung...
Gut hier, hab ich meine eigene Meinung und meine Erfahrungen einfließen lassen aber wirkliche Objektivität ist ja so oder so net möglich unter Menschen... der Versuch ist es der zählt!

In diesem Sinne wünsche ich allen eine gute Nacht und mehr Toleranz gegenüber anders Denkenden,

Aresetyr

PS: Mir ist durchaus klar, dass dieser Thread bzw. Strang nichts verändern wird, doch wenn sich auch nur ein Mensch ein paar Gedanken macht und nur einmal nach diesem Prinzip handelt war meine Arbeit bereits ein Erfolg und außerdem musste es mir runter von der Seele.

So und jetzt seit ihr dran, erklärt einem wissbegierigen Jungspund die Welt!


Wer so einen Beitrag schreibt - ist so von sich voreingenommen - dass er garkeine anderen MEINUNGEN lesen will !

Aresetyr
20.09.2008, 22:16
Wer so einen Beitrag schreibt - ist so von sich voreingenommen - dass er garkeine anderen MEINUNGEN lesen will !


nein eigentlich bin ich nicht von mir selbst voreingenommen, ich bin, im gegensatz zu sehr vielen anderen Menschen, stets bereit etwas dazu zu lernen und mich eines besseren belehren zu lassen.

Des weiteren ist es nicht nötig immer alles komplett zu zitieren, zieht den Beitrag unnötig in die Länge.

Aresetyr
28.09.2008, 21:04
Nun abgesehen von einem alten Kritiker, der selber keine Lösungsansätze hat, sondern nur politisch (ver/)erzogen wurde, würde ich dennoch um kritische Kommentare zu meinen Eindrücken bitten.

ALLE sind herzlichst dazu eingeladen!

Prokurist
29.09.2008, 00:02
Ich muß schon sagen, daß Du gar nicht so unrecht hast. Manchmal habe ich sogar den Eindruck, daß sich seit der 'Keulenschwingerzeit' eigentlich gar nichts geändert hat. Das sieht man immer dann, wenn die dünne Schale der Zivilisation durchbrochen wird (im Krieg e.g.; siehe Jugoslawien). Ein Wenig Sophisterei ändert nichts daran, daß der Mensch nunmal Mensch ist. Niemand sollte 'Gruppendynamik' unterschätzen!

Aresetyr
29.09.2008, 09:12
Ich muß schon sagen, daß Du gar nicht so unrecht hast. Manchmal habe ich sogar den Eindruck, daß sich seit der 'Keulenschwingerzeit' eigentlich gar nichts geändert hat. Das sieht man immer dann, wenn die dünne Schale der Zivilisation durchbrochen wird (im Krieg e.g.; siehe Jugoslawien). Ein Wenig Sophisterei ändert nichts daran, daß der Mensch nunmal Mensch ist. Niemand sollte 'Gruppendynamik' unterschätzen!

Es sind einfach meine eindrücke und ich erlebe sie sehr oft.. gestern zum beispiel:

ein offensichtlich vom Wahlergebnis gefrusteter Linker meint:

"finde es entsetzlich schade, dass offensichtlich so viele Leute einen so engen Horizont aufweisen, dass sie auf diverse Hass-/Angstpredigten anspringen"

Was sollen solche Beleidigungen? Die sind einfach kontraproduktiv... natürlich sind 98% der Menschen dumm und nur Mitläufer, aber deshalb gleich wieder mit Vorurteilen kommen, die man an den Rechten so hart kritisiert, aber selber anscheinend ausleben darf, wie man will? Find ich absolut nicht richtig...

JetLeechan
29.09.2008, 10:38
Um was handelt es sich bei einem "Extremina"?

Aresetyr
07.10.2008, 18:28
Um was handelt es sich bei einem "Extremina"?

Nun eine EXAKTE Definition ist immer schwer zu erläutern und ich denke, dass es auch zu einem großen Teil von persönlichen Eindrücken, Erfahrungen und dem Denken/Handeln eines Individuums abhängig ist, aber grundsätzlich kann man schon etwas abgrenzen... wenn etwas mit radikalen Ansichten vereinbarbar ist oder auf solchen aufbaut kann man denke ich schon von einem Extremum sprechen.

PS: sorry, dass ich mich erst jetzt melde, ich hatte kein Internet!

eintiroler
07.10.2008, 18:39
Sehr wahr was du hier geschrieben hast.
Es gibt nicht die Wahrheit. Wahrheit ist Subjektiv. So wie die Vernunft, die es für mich überhaupt nicht gibt.
Jede Meinung auch eine Extreme sollte in einer Demokratie Platz haben (schlussendlich ist es auch subjektiv jemanden als extrem abzustempeln)
Doch spätestens wenn es in Gewalt endet oder zu solcher Aufruft sollte man auch diesem ein Ende setzen.
Wie ich schon öfter geschrieben habe, habe ich mit meiner Meinung nicht zwangsläufig recht, aber ich vertrete diese und bin erfreut darüber wenn es andere auch tun, doch nichtsdestoweniger freue ich mich auch über Kritiker oder Gegner. Sie machen Diskussionen erst möglich und spannend.
Diskussionen sollten nicht ein gewisses Niveau unterschreiten und die Seriosität sollte hochgehalten werden. Beide Sprecher sollten sich auf eine Ebene begeben und den Gegner nicht als "Scheiß-Rechten" "dummen Linken" usw. abstempeln.

So wird Toleranz gemacht, sie geht von beiden Seiten aus. Das können sich auch Herr und Frau Muslim/a hinter die Ohren schreiben.

Prokurist
07.10.2008, 18:45
Sehr wahr was du hier geschrieben hast.
Es gibt nicht die Wahrheit. Wahrheit ist Subjektiv. So wie die Vernunft, die es für mich überhaupt nicht gibt.
Jede Meinung auch eine Extreme sollte in einer Demokratie Platz haben (schlussendlich ist es auch subjektiv jemanden als extrem abzustempeln)
Doch spätestens wenn es in Gewalt endet oder zu solcher Aufruft sollte man auch diesem ein Ende setzen.
Wie ich schon öfter geschrieben habe, habe ich mit meiner Meinung nicht zwangsläufig recht, aber ich vertrete diese und bin erfreut darüber wenn es andere auch tun, doch nichtsdestoweniger freue ich mich auch über Kritiker oder Gegner. Sie machen Diskussionen erst möglich und spannend.
Diskussionen sollten nicht ein gewisses Niveau unterschreiten und die Seriosität sollte hochgehalten werden. Beide Sprecher sollten sich auf eine Ebene begeben und den Gegner nicht als "Scheiß-Rechten" "dummen Linken" usw. abstempeln.

So wird Toleranz gemacht, sie geht von beiden Seiten aus. Das können sich auch Herr und Frau Muslim/a hinter die Ohren schreiben.

Oh doch, die Vernunft gibt es - auch abseits der verlogen umgedeuteten 'Vernünftigkeit'.

eintiroler
07.10.2008, 18:49
Oh doch, die Vernunft gibt es - auch abseits der verlogen umgedeuteten 'Vernünftigkeit'.

Ansichtssache ->Bitteschön<- (http://www.politikforen.net/showthread.php?t=66394)

Denkpoli
07.10.2008, 19:04
Es gibt nicht die Wahrheit. Wahrheit ist Subjektiv.

Das ist Verbrechdenk!
Selbstverständlich gibt es die Wahrheit, nämlich die aus dem Miniwahr!

eintiroler
07.10.2008, 19:06
Das ist Verbrechdenk!
Selbstverständlich gibt es die Wahrheit, nämlich die aus dem Miniwahr!

???????????????????????????????????? (http://de.wordpress.com/tag/miniwahr/)

Denkpoli
07.10.2008, 19:26
???????????????????????????????????? (http://de.wordpress.com/tag/miniwahr/)

http://de.wikipedia.org/wiki/1984_(Roman)
http://de.wikipedia.org/wiki/Neusprech

eintiroler
07.10.2008, 19:28
http://de.wikipedia.org/wiki/1984_(Roman)
http://de.wikipedia.org/wiki/Neusprech

Setze ich als nächstes auf meine "zu-lesen" Liste. Daran wollte ich schon länger.

Aresetyr
07.10.2008, 19:51
http://de.wikipedia.org/wiki/1984_(Roman)
http://de.wikipedia.org/wiki/Neusprech

Klingt ja hoch interessant :) das kauf ich auf jeden Fall (ernsthaft) und dann hätte ich (ebenfalls ernsthaft) noch gerne "Mein Kampf" welches ich auf einer Bezirkshauptmannschaft anmelden muss (wäre mir egal, ich würd es einfach mal gerne lesen) und auch das Buch von Karl Marx dessen Name mir grade entfallen is... auf jeden Fall würden mich diese Extreminabücher sehr interessieren, einfach mal zum lesen...

Denkpoli
07.10.2008, 20:03
Klingt ja hoch interessant :) das kauf ich auf jeden Fall (ernsthaft)...

nicht nötig!
http://nwo-fighter.info/downloads/pdf/George_Orwell_1984.pdf

Aresetyr
08.10.2008, 14:26
nicht nötig!
http://nwo-fighter.info/downloads/pdf/George_Orwell_1984.pdf

nett, dankeschön :)

Aresetyr
14.11.2008, 20:28
Mir ist letztens ein sehr gutes Zitat zu dem Thema über den Bildschirm geflackert...

„Die Kritik an anderen hat noch keinem die eigene Leistung erspart.“ Noël Coward

Humer
14.11.2008, 21:07
Aresetyr,
ich kann Dir zustimmen, wenn Du davon ausgehst, dass keiner die Wahrheit gepachtet hat. Das bedeutet auch, dass man dem politischen Gegener seine Würde lässt und in nicht als Idioten heinstellt. Gehst Du aber ins Detail, sieht es wieder anders aus. Ein wenig Rassenhass und ein wenig Internationalismus gehen nicht zusammen, da gibt es auch kein: Die Wahrheit liegt in der Mitte.
Recht hast Du aber darin, dass die Energie dafür verwendet wird den jeweiligen Gegener ins Abseits zu stellen. Das hat auf allen Seiten die Folge, dass man wenig über die angestrebte Gesellschaftsform erfährt, außer den bekannten Schlagworten.
Ich habe mich daher auf einen Maßstab beschränkt, den ich nicht mehr hinterfragen möchte. Das sind die Menschenrechte. Eine Festlegung, die auch zur Diposition gestelllt werden kann, das kennen wir ja. Als Kompass in der ausufenden Auseinandersetzung gibt es aber nichts Besseres, meine ich jedenfalls.