Vollständige Version anzeigen : Häresien im Judentum - Die Karäer
Man kann die Entstehung des Karäertums als Reformation im Judentum bezeichnen.
Bis zur Verfolgung durch das rabbinische Judentum im 11./12 Jahrhundert sollen ca. 10 Prozent der Juden dem karäischen Judentum angehört haben.
Das rabbinische Judentum ging damals in Spanien scharf gegen die Häretiker vor, laut Israel Shahak:
Mit Ausnahme Polens hatte die jüdische Gemeinde in keinem anderen Land [Spanien, mabac] größere Machtbefugnisse über die Juden oder benutzte sie - einschließlich der Todesstrafe - so rigoros in der Öffentlichkeit. Seit dem 11. Jahrhundert war es in Kastilien üblich, Karäer (Angehörige einer jüdischen Sekte) durch Auspeitschen bis zum Tode zu bestrafen, falls sie keine Reue zeigten. Jüdischen Frauen, die sich mit Nichtjuden einließen, schnitten Rabbiner die Nasen ab und erklärten dabei, daß "sie auf diese Weise ihre Schönheit verliert und der nichtjüdische Geliebte sie hassen wird". Juden, die die Unverfrorenheit hatten, einen jüdischen Richter anzugreifen, hackte man die Hände ab. Ehebrecher wurden, nachdem sie durch das jüdische Viertel Spießruten laufen mußten, ins Gefängnis gesteckt. Bei religiösen Disputen schnitt man vermeintlichen Häretikern die Zunge heraus.
http://www.arendt-erhard.de/deutsch/palestina/Shahak/israel_shahak_juedische_religion_juedische_geschic hte.htm
Da, wo die rabbinischen Juden keine Machtbefugnisse dieser Art hatten, konnte sich die Karäer lange, zum Teil bis heute, halten.
Selbst vom nationalsozialistischen Rassenwahn in Osteuropa blieben sie verschont.
Im russischen Reich waren die Karäer als Folge des Wirkens des Hakham Abraham Firkovich von den Massnahmen gegen das rabbinische Judentum ausgenommen.
Sauerländer
20.09.2008, 20:23
Damit ich das hier richtig verstehe: Wo liegt die inhaltliche Differenz des Karäertums?
Dass der Gegensatz das rabbinische ist, legt eine Priesterlosigkeit oder etwas in der Art nahe.
Ist das der wesentliche Gehalt?
Damit ich das hier richtig verstehe: Wo liegt die inhaltliche Differenz des Karäertums?
Dass der Gegensatz das rabbinische ist, legt eine Priesterlosigkeit oder etwas in der Art nahe.
Ist das der wesentliche Gehalt?
Nun, die "Priester" der Karäer sehen sich als Lehrer und nicht als Priester im Sinne der Rabbis und deshalb wird der Begriff hakham verwendet, eben um sich vom rabbinischen Judentum abzusetzen.
Die Karäer lehnen die Mischna ab, der ja auch wieder schier unendliche Kommentare und Analysen folgen.
Im Grunde ist/war das karäische Judentum eine Entschlackung der jüdischen Religion, ähnlich der Reformation im Christentum.
Zur groben Übersicht ist der englische Wikipedia - Beitrag sehr informativ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Karaite_Judaism
Sehr pikant übrigens:
Zur dramatischsten Konfrontation zwischen karäischem und rabbanitischem Judentum kam es während der Nazizeit. Nachdem die deutsche Wehrmacht 1941 Litauen erobert hatte, wurden auch dort die nationalsozialistischen Rassegesetze angewandt. In dieser Situation erklärten die Vertreter der karäischen Gemeinde gegenüber den Besatzern, dass sie ethnisch nicht mit Juden verwandt seien. Was auch stimme, meint Karina Firkaviciute, denn unter den Karäern gebe es zwei Gruppen: die, die sich als die Nachfahren der babylonischen Hebräer betrachten. Und die, die von Turkvölkern abstammen, welche im Chazarenreich zum karäischen Glauben übergetreten waren.
...
Diese Sicht der Dinge hat die Karäer Osteuropas zwar vor der Deportation nach Auschwitz gerettet, aber für die rabbanitischen Juden war das Verrat am Judentum. Verständlich zwar, dass die Karäer versuchten, dem nationalsozialistischen Wahnsinn zu entkommen, doch die Negation der gemeinsamen Vergangenheit und der seit
über tausend Jahren geführten theologische Debatten, Streitereien und Freundschaften, konnten sie nicht akzeptieren, denn sie waren letztlich beide „Ivrim“ im biblischen Sinne: Kinder der Thora.
http://www.swr.de/swr2/programm/sendungen/wissen/-/id=2753996/property=download/nid=660374/ohyt63/swr2-wissen-20071207.rtf.
dr-esperanto
20.09.2008, 21:54
Ja, so wie im Katholizismus das Lehramt der Kleriker über der Bibel steht und diese auslegt, so steht im traditionellen Judentum der Talmud über der Bibel und legt diese aus.
Da den Leuten nun das Monopol der Priester auf Auslegung der Bibel nicht mehr passte, kam es zum Protestantismus. Und ganz ähnlich offenbar auch Judentum, wo bei den Karäern jeder wohl die Bibel privat auslegen kann wie er will, ohne auf Talmudtexte aus dem 1. oder 3.Jh. zurückzugreifen...
Man kann die Entstehung des Karäertums als Reformation im Judentum bezeichnen.
Bis zur Verfolgung durch das rabbinische Judentum im 11./12 Jahrhundert sollen ca. 10 Prozent der Juden dem karäischen Judentum angehört haben.
Das rabbinische Judentum ging damals in Spanien scharf gegen die Häretiker vor, laut Israel Shahak:
http://www.arendt-erhard.de/deutsch/palestina/Shahak/israel_shahak_juedische_religion_juedische_geschic hte.htm
Da, wo die rabbinischen Juden keine Machtbefugnisse dieser Art hatten, konnte sich die Karäer lange, zum Teil bis heute, halten.
Selbst vom nationalsozialistischen Rassenwahn in Osteuropa blieben sie verschont.
Im russischen Reich waren die Karäer als Folge des Wirkens des Hakham Abraham Firkovich von den Massnahmen gegen das rabbinische Judentum ausgenommen.Deine ganze Storie ist von A-Z erfunden.Für diese Geschichte wirst du nie eine Quelle finden weil es das nie gab und nie geben wird.Auf deutsch:Es existiert nur in deine Fantasie!Die Karäer wurden und werden als Juden anerkannt!Gruss!
Deine ganze Storie ist von A-Z erfunden.Für diese Geschichte wirst du nie eine Quelle finden weil es das nie gab und nie geben wird.Auf deutsch:Es existiert nur in deine Fantasie!Die Karäer wurden und werden als Juden anerkannt!Gruss!
Haha, erfunden?! :D :D :D
Das Zitat ist von Israel Shahak!
Immerhin haben die Nazis die Karäer nicht als Juden anerkannt, also auch nicht vergast.
Sie waren sogar wehrwürdig und ca. 600 von ihnen kämpften in der Tatarischen Legion gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesbrüdern gegen die bolschewistische Rote Armee.
Ebenso eroberten berberische Karäer gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesgenossen im Heer der Araber weite Teile Spaniens.
Ich persönlich würde es nett von den aschkenasischen und sephardischen Oberrabbinaten finden, wenn sie die Karäer als Juden im Sinne der Halacha gelten lassen würden.
Tun sie das?!
Nein! :D
borisbaran
21.09.2008, 09:33
Man kann die Entstehung des Karäertums als Reformation im Judentum bezeichnen.
Bis zur Verfolgung durch das rabbinische Judentum im 11./12 Jahrhundert sollen ca. 10 Prozent der Juden dem karäischen Judentum angehört haben.
Das rabbinische Judentum ging damals in Spanien scharf gegen die Häretiker vor, laut Israel Shahak:
http://www.arendt-erhard.de/deutsch/palestina/Shahak/israel_shahak_juedische_religion_juedische_geschic hte.htm
Da, wo die rabbinischen Juden keine Machtbefugnisse dieser Art hatten, konnte sich die Karäer lange, zum Teil bis heute, halten.
Selbst vom nationalsozialistischen Rassenwahn in Osteuropa blieben sie verschont.
Im russischen Reich waren die Karäer als Folge des Wirkens des Hakham Abraham Firkovich von den Massnahmen gegen das rabbinische Judentum ausgenommen.
>Das ist Bullshit von vorne bis hinten. Israel Shahak (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Shahak) ist ein fanatischer antireligiöser Idiot, der von keinen Schandtaten und Lügen zurückschreckt, um die Religiösen zu verleumden. Im 11ten Jahrhundert gab es keine Auspeitschungen mehr von jüdischen Gerichten und zum Tode NIE! Und das abschneiden von Gliedmaßen war NIE eine Strafe im Juentum. Der Typ ist ein Lügner wie er im Buche steht!
Haha, erfunden?! :D :D :D
Das Zitat ist von Israel Shahak!
Immerhin haben die Nazis die Karäer nicht als Juden anerkannt, also auch nicht vergast.
Sie waren sogar wehrwürdig und ca. 600 von ihnen kämpften in der Tatarischen Legion gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesbrüdern gegen die bolschewistische Rote Armee.
Ebenso eroberten berberische Karäer gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesgenossen im Heer der Araber weite Teile Spaniens.
Ich persönlich würde es nett von den aschkenasischen und sephardischen Oberrabbinaten finden, wenn sie die Karäer als Juden im Sinne der Halacha gelten lassen würden.
Tun sie das?!
Nein! :D
Und wieso sollten sie das tun???
Haha, erfunden?! :D :D :D
Das Zitat ist von Israel Shahak!
Immerhin haben die Nazis die Karäer nicht als Juden anerkannt, also auch nicht vergast.
Sie waren sogar wehrwürdig und ca. 600 von ihnen kämpften in der Tatarischen Legion gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesbrüdern gegen die bolschewistische Rote Armee.
Ebenso eroberten berberische Karäer gemeinsam mit ihren muslimischen Stammesgenossen im Heer der Araber weite Teile Spaniens.
Ich persönlich würde es nett von den aschkenasischen und sephardischen Oberrabbinaten finden, wenn sie die Karäer als Juden im Sinne der Halacha gelten lassen würden.
Tun sie das?!
Nein! :DShahak ist eine Privatperson .Das ist so als wenn du dein Nachbarn als Quelle angibst.Gliederabschneiderei und sowas ähnliches hat es bei den Juden gegeben.Nie!Die Karäer wurden von den Nazis nicht verfolgt weil der Rabinat die Nazis davon überzeugen konnten,das es keine richtigen Juden sind.Das tat der Rabiner um den Karäern den Tod zu ersparen.Was glaubst du warum die allermeissten Karäer die es noch gibt in Israel leben?
Haha, erfunden?! :D :D :D
Das Zitat ist von Israel Shahak!
Ich persönlich würde es nett von den aschkenasischen und sephardischen Oberrabbinaten finden, wenn sie die Karäer als Juden im Sinne der Halacha gelten lassen würden.
Tun sie das?!
Nein! :DErzähl kein Kukoloris.Die Karäergelten als Juden .Beim Einwohnermeldeamt in Israel sind sie als Juden eingetragen!
borisbaran
21.09.2008, 09:53
Shahak ist eine Privatperson .Das ist so als wenn du dein Nachbarn als Quelle angibst.Gliederabschneiderei und sowas ähnliches hat es bei den Juden gegeben.Nie!Die Karäer wurden von den Nazis nicht verfolgt weil der Rabinat die Nazis davon überzeugen konnten,das es keine richtigen Juden sind.Das tat der Rabiner um den Karäern den Tod zu ersparen.Was glaubst du warum die allermeissten Karäer die es noch gibt in Israel leben?
Völlig richtig. Schade dass das Rabbinat diesen Trick damals nicht mit ALLEN Juden abziehen konnte:(
Sauerländer
21.09.2008, 10:57
Völlig richtig. Schade dass das Rabbinat diesen Trick damals nicht mit ALLEN Juden abziehen konnte:(
Das wäre vermutlich kaum anerkannt worden.
>Das ist Bullshit von vorne bis hinten. Israel Shahak (http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Shahak) ist ein fanatischer antireligiöser Idiot, der von keinen Schandtaten und Lügen zurückschreckt, um die Religiösen zu verleumden.
Nun, es ist allgemein bekannt, dass ein Jude, der unangenehme Tatsachen erwähnt ein Idiot ist. Wäre Israel Shahak kein Jude und KZ Überlebender, so würden Sie ihn des Antisemitismus bezichtigen.
Ich habe schon mi PF an Diskussionen über Shahak teilgenommen, deshalb habe ich keine Lust, das hier zu wiederholen. Einer der erbittertesten Gegner von Shahak war übrigens ein bekennender Angehöriger der Neturei Karta.
Im 11ten Jahrhundert gab es keine Auspeitschungen mehr von jüdischen Gerichten und zum Tode NIE! Und das abschneiden von Gliedmaßen war NIE eine Strafe im Juentum.
Aha, im 11. Jahrhundert gab es so etwas nicht mehr? Gab es so etwas vorher? :D
Nun, die frühen Christen galten ca. bis 100 noch Juden, bzw. als eine Häresie im Judentum. Der Apostel Paulus war auch einer derjenigen, der Verfolger grausam peinigen liess:
Laut Lukas beaufsichtigte Paulus sogar im Auftrag des Sanhedrin die vorschriftsmäßige Steinigung des ersten christlichen Märtyrers Stephanus (Apg 7,58ff EU). Dieser erscheint als Wortführer jener Gruppe von Hellenisten, die in der Jerusalemer Urgemeinde als erste mit der Heidenmission begannen, den Tempelkult ablehnten und dadurch in Konflikt mit den sadduzäischen Tempelpriestern gerieten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Paulus_von_Tarsus
Auch das babylonische Judentum ging nicht minder zart mit den Häretikern um,
Simon Zelotes und Judas Thaddäus wurden zersägt!
Der Typ ist ein Lügner wie er im Buche steht!
Hatten wir ja schon! :D
Schaunen Sie sich einmal die Lügen - Enzyklopädie, die Sie zu Shahak verlinkten an:
During the 10th and 11th Centuries, Karaite Jews in Spain had become "a force to be reckoned with." In Castile, high-ranking Rabbinical Jews such as Joseph Ferrizuel persuaded the king to allow the persecution and expulsion of Karaite Jews. With royal assistance, Rabbi Todros Halevi and Joseph ibn Alfakhar successfully drove out a large portion of the surviving Karaite population.
Und wieso sollten sie das tun???
Weil die Karäer Häretiker waren und sind! :D
Die Karäer wurden von den Nazis nicht verfolgt weil der Rabinat die Nazis davon überzeugen konnten,das es keine richtigen Juden sind.Das tat der Rabiner um den Karäern den Tod zu ersparen.
Wie ich schon schreib, wurden die Karäer in Osteuropa seit der Zarenzeit nicht mehr als Abstammungs - Juden betrachtet.
In his later years he became obsessed with "proving" that Crimean Karaites were not Judean in descent, but rather Khazarian; to this end Firkovich resorted to forgeries of tombstones and documents. Because of this, and his secrecy regarding the sources for the Second Collection, any document that passed through Firkovich's hands is academically suspect. His theories, though historically implausible, caught on in the Russian imperial court, and the Karaites were excluded from the restrictive measures against other Jews.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Firkovich
Aus diesem Grund, neben anderen, betrachteten auch die Nazis die Krim - Karäer nicht als Juden, sondern als Tataren, die einer judenähnlichen Sekte angehören.
Aber nicht, wie sie es behaupten, weil irgendein Rabbi den Nazis etwas erzählte.
Die Nazis wussten übrigens auch, dass viele deutschen Juden gar keine Abstammungsjuden waren! :D
Die Rabbiner taten nach dem Krieg das Gegenteil von ihrer Behauptung, sie warfen den Krim - Karäern Verrat an der jüdischen Sache vor. :D
Was glaubst du warum die allermeissten Karäer die es noch gibt in Israel leben?
Ich kann Ihnen genau sagen warum. In der Folge der Staatsgründung Israels schufen die Zionisten in vielen Ländern eine Atmosphäre, die das Zusammenleben der Juden mit ihren Mitbürgern stark beeinträchtigte. Ein Ziel des Zionismus ist es u.a. Vertreibungsdruck zu erzeugen, um somit Juden nach Israel zu treiben.
Auch Karäer waren von diesem Vertreibungsdruck betroffen, besonders die ägyptischen Karäer. Warum?
Moshe Marzouk (Hebrew: משה מרזוק; or Musa Lieto Marzuk, Arabic: موسى ليتو مرزوق; born 20 December 1926-31 January 1955) was an Egyptian Jew, hanged by Egypt in 1955 for his part in an Israeli false flag operation.
Marzouk was born in Cairo to a Karaite family who had immigrated from Tunisia in the early 20th century, though they retained French citizenship. While working as a surgeon at the Jewish Hospital in Cairo in the early 1950s, he was recruited as a spy by the Mossad, along with nearly a dozen other young Egyptian Jews.
In 1954 the group carried out a series of bombings in Egypt; the post office in Alexandria, and two American libraries in Cairo and Alexandria, and a British movie theatre — as part of Operation Suzannah, which came to be known as the Lavon Affair. The group was caught and tried, during which time they were tortured. Marzouk publicly took responsibility for the group and everything that they had done, and was one of two group members who were hanged in a Cairo prison. Two others committed suicide after 5 months of torture, and the rest were jailed for 14 years before being deported to Israel in 1968.
http://en.wikipedia.org/wiki/Moshe_Marzouk
Wissen Sie jetzt, warum die meisten Karäer in Israel leben?
Noch einige Ergänzungen von einem Link, den Dayan ausgebuddelt hat:
Der Gaon Saadija al Faijumi führt einen gnadenlosen Kampf gegen das Karäertum. Zur Auslöschung der Karäer scheut man sich auch nicht, die weltliche Macht herbeizurufen.
...
Karäische Berber nehmen an Kämpfen in Spanien teil. Die Verwandtschaft des punischen mit dem hebräischen, die beide Dialekte des Kanaanäischen sind, hatte bei den Berbern die Konvertierung begünstigt. Al-Taras, ein Schüler des Hauptes der Schule von Jerusalem Abu-Al-Fardsch-Harun, verbreitet das Karäertum in Kastilien.
...
Joseph Cidellius, der Arzt von Alfons VI. (1065-1109) bewirkt ein Dekret, das die Karäer aus allen Städten Kastliens vertrieb.
...
Joseph ibn Alfkar Farusal, Arzt und Günstling Alfons VII., führt einen erneuten Schlag, der zum Verschwinden der Karäer aus Spanien führt.
...
In Konstantinopel umgibt eine Mauer das Karäerviertel, um es vor Angriffen der Juden zu schützen.
http://www.timediver.de/karaeertum_karaeer_karaiten_karaim.html
Vielen Dank, werter Dayan!
Gruss
mabac
Wahabiten Fan
21.09.2008, 13:49
Der Apostel Paulus war auch einer derjenigen, der Verfolger grausam peinigen
Der tatsächliche Gründer des Christentums und Autor der Jesuslegende??:shock:
Damit ich das hier richtig verstehe: Wo liegt die inhaltliche Differenz des Karäertums?
Dass der Gegensatz das rabbinische ist, legt eine Priesterlosigkeit oder etwas in der Art nahe.
Ist das der wesentliche Gehalt?
Der wesentliche Unterschied zwischen karäischen Judentum und rabbinischen Judentum hat ein karäischer Gelehrter ungefähr so ausgedrückt:
Wenn ein Karäer mit einem Rabbi die Thora diskutiert, so kann man Rabbi kaum eigene Gedanken oder Argumente erwarten, weil seine Sätze meist anfangen:
" Rabbi so und so hat gesagt oder geschrieben", während der Karäer sagt: "Das steht aber so und so geschrieben, so habe ich das aus der Thora gelernt."
Seit 2000 Jahren ist das nach - templische Judentum damit beschäftigt, Kommentare zur Thora schreiben, diese wieder zu kommentieren und wieder zu kommentieren.
Diesen Mumpitz in den Augen der Karäer ist aber das, was der Durchschnittsjude als "jüdische Kultur" definiert! :D
Der tatsächliche Gründer des Christentums und Autor der Jesuslegende??:shock:
Mein Gott, Häretiker - Quälen gehörte halt zur jüdischen Kultur, Paulus war damals noch Volljude!
Sauerländer
21.09.2008, 14:46
Der wesentliche Unterschied zwischen karäischen Judentum und rabbinischen Judentum hat ein karäischer Gelehrter ungefähr so ausgedrückt:
Wenn ein Karäer mit einem Rabbi die Thora diskutiert, so kann man Rabbi kaum eigene Gedanken oder Argumente erwarten, weil seine Sätze meist anfangen:
" Rabbi so und so hat gesagt oder geschrieben", während der Karäer sagt: "Das steht aber so und so geschrieben, so habe ich das aus der Thora gelernt."
Seit 2000 Jahren ist das nach - templische Judentum damit beschäftigt, Kommentare zur Thora schreiben, diese wieder zu kommentieren und wieder zu kommentieren.
Diesen Mumpitz in den Augen der Karäer ist aber das, was der Durchschnittsjude als "jüdische Kultur" definiert! :D
Verstehe.
Intellektuell wirkt das im ersten Moment sinnig - aber andererseits gehören ja nicht nur Ursprünge, sondern auch deren Rezeption und Verwertung zur Geschichte einer Kultur, und da kann man sich schon die Frage stellen, ob der karäische Geist nicht ein ziemliches Attentat auf die lebendige Überlieferung jüdischer Kultur darstellt.
Wahabiten Fan
21.09.2008, 14:49
Mein Gott, Häretiker - Quälen gehörte halt zur jüdischen Kultur, Paulus war damals noch Volljude!
Ob er dieser "Kultur" wohl nach seiner Konvertierung entsagen konnte?;)
Das wäre vermutlich kaum anerkannt worden.
Nun, 1933 war der Zug bereits abgefahren, obwohl selbst in NS Kreisen bekannt war, dass die wenigsten Juden, wenn überhaupt, hebräischer Abstammung sind.
Der Inspekteur für Statistik
beim Reichsführer SS
[Stempel: Geheime Reichssache]
Das Bekenntnis zum mosaischen oder israelitischen Glauben ist
wieder kein vollgültiges Beweismittel, weil es infolge der
einstigen jüdischen Missionsbewegung mit ihrer Aufnahme von
Massen von Heiden und Christen, auch durch die Übertritte
zum Judentum in neuer Zeit durch Mischehen und "Bekehrung"
nicht wenige Glaubensjuden nichtjüdischer Rasse gibt, ...
http://www.ns-archiv.de/verfolgung/korherr/korherr-lang.php
Wenn das europäische Judentum in seiner Gesamtheit nicht auf dem Wahn der hebräischen Abstammung herumgeritten wäre, über den jeder geistig gesunde Mensch, je nach Temperament, lacht oder Mitleid empfindet, wäre es vermutlich von den Gaskammern verschont geblieben. Nur wäre es dann mit der Staatsgründung Essig gewesen! :D
Das Beispiel der Karäer und der Korherr - Bericht zeigen, das die Nazis sehr wohl differenzieren konnten.
In einigen Fällen haben sich auch Ostjuden während der deutschen Besatzung als Karäer ausgegeben und Schwuppsdiwupp sind die Züge nach Auschwitz ohne sie gefahren.
[...]
Das Beispiel der Karäer und der Korherr - Bericht zeigen, das die Nazis sehr wohl differenzieren konnten.
[...]
Wenn Du Nazis als kompetente Experten für Judentum heranziehst, wirst Du sicherlich mich auch als wahren Fachmann für mabac-Fragen anerkennen. :)
Wenn Du Nazis als kompetente Experten für Judentum heranziehst, wirst Du sicherlich mich auch als wahren Fachmann für mabac-Fragen anerkennen. :)
Ach, Parker! Die Intellektuellen unter den Nazis haben mit Sicherheit Spenglers "Untergang des Abendlandes" gelesen. Das Wissen, dass das Judentum eine Missionsreligion darstellt, war also vorhanden. Wenn Sie den Korherr - Bericht sorgfältig gelesen hätten, nun dann wäre Sie nicht so überrascht.
Lesen Sie einmal Spengler, Sie Indianer! :D
Die Juden haben, wie schon gezeigt worden ist, eine großartige Mission nach Süden und Osten getrieben. Über Südarabien sind sie bis ins innere Afrika gedrungen, und zwar vielleicht vor oder kurz nach Christi Geburt; im Osten sind sie schon im 2. Jahr hundert in China nachzuweisen. Im Norden trat später das Chazarenreich mit der Hauptstadt Astrachan zum Judentum über. Von dort aus sind Mongolen jüdischer Religion bis ins Innere Deutschlands gedrungen und 955 mit den Ungarn auf dem Lechfeld geschlagen worden.
http://www.zeno.org/Philosophie/M/Spengler,+Oswald/Der+Untergang+des+Abendlandes/Zweiter+Band%3A+Welthistorische+Perspektiven/3.+Kapitel%3A+Probleme+der+arabischen+Kultur/2.+Die+magische+Seele/14.
[...]
Lesen Sie einmal Spengler, Sie Indianer! :D
[...]
Begreif mal, was Du so liest, Du Aufklärer.
Verstehe.
Intellektuell wirkt das im ersten Moment sinnig - aber andererseits gehören ja nicht nur Ursprünge, sondern auch deren Rezeption und Verwertung zur Geschichte einer Kultur, und da kann man sich schon die Frage stellen, ob der karäische Geist nicht ein ziemliches Attentat auf die lebendige Überlieferung jüdischer Kultur darstellt.
Jede Häresie ist ein Attentat auf den bestehenden Kult. Das Luthertum war es ebenso.
Jede Häresie ist ein Attentat auf den bestehenden Kult. Das Luthertum war es ebenso.
Das ist beides völlig richtig. Dazu bleibt aber anzumerken, daß es in der Natur des Menschen liegt, sich anderen, gern den Altvorderen, überlegen fühlen zu wollen und gerade psychisch angeschlagene Zeitgenossen bevorzugt ihr Heil in Überlegenheitskulten suchen, was Häresie zwangsläufig zu einem natürlichen Begleiter einer jeden Religion macht.
Was uns das sagt und warum es bezüglich des Judentums unbedingt bemerkenswert sein soll, erklärst Du vielleicht mal?
Das ist beides völlig richtig. Dazu bleibt aber anzumerken, daß es in der Natur des Menschen liegt, sich anderen, gern den Altvorderen, überlegen fühlen zu wollen und gerade psychisch angeschlagene Zeitgenossen bevorzugt ihr Heil in Überlegenheitskulten suchen, was Häresie zwangsläufig zu einem natürlichen Begleiter einer jeden Religion macht.
Was das Judentum von den anderen monotheistischen Religionen lange Zeit unterschieden hat, war die erfolgreiche Unterdrückung bzw. das radikale Ausmerzen von Häretikern.
Der heute mächtigsten jüdischen Häresie - dem Christentum - gelang es nicht die Häretiker innerhalb der Häresie entsprechend zu behandeln.
In dieser Hinsicht ist das Christentum im Vergleich zum Judentum ein sinnloser Kult geworden.
Was uns das sagt und warum es bezüglich des Judentums unbedingt bemerkenswert sein soll, erklärst Du vielleicht mal?
Ihnen etwas zu erklären, ist ein schwieriges Unterfangen, weil sie begriffsstutzig sind, wie ich in der Diskussion um Gottfried Benn feststellen durfte.
Sie werden sich vielleicht nicht mehr erinnern, aber selbst als ich Ihnen ein Nachkriegs - Zitat von Benn zeigte, in dem Benn eindeutig Position bezog; nämlich das von ihm ein mea culpa nicht zu erwarten wäre, setzten Sie ihre Pöbelei fort.
Sehen Sie, ich schreibe hier aus purem Jux, um mich zu entspannen, leider aber nicht um begriffsstutzigen Mitmenschen etwas zu erklären, die mir das nur mit Pöbelei danken.
Das überlasse ich lieber den Herren (und Damen) Katecheten. :D :D :D
Was das Judentum von den anderen monotheistischen Religionen lange Zeit unterschieden hat, war die erfolgreiche Unterdrückung bzw. das radikale Ausmerzen von Häretikern.
Der heute mächtigsten jüdischen Häresie - dem Christentum - gelang es nicht die Häretiker innerhalb der Häresie entsprechend zu behandeln.
In dieser Hinsicht ist das Christentum im Vergleich zum Judentum ein sinnloser Kult geworden.
Naja, die christliche Häresie hat sich da ihrerseits auch einige Mühe gegeben.
Was sinnlos ist in den Augen der davon Betroffenen, werden sie Dich vermutlich eher selten fragen. Ich frage aber mal, was macht das Christentum denn sinnlos und was heißt das überhaupt?
Ihnen etwas zu erklären, ist ein schwieriges Unterfangen, weil sie begriffsstutzig sind, wie ich in der Diskussion um Gottfried Benn feststellen durfte.
Sie werden sich vielleicht nicht mehr erinnern, aber selbst als ich Ihnen ein Nachkriegs - Zitat von Benn zeigte, in dem Benn eindeutig Position bezog; nämlich das von ihm ein mea culpa nicht zu erwarten wäre, setzten Sie ihre Pöbelei fort.
Die Du Dir wohl verdient hast. Du hast Benn ausschließlich benutzt um andere zu beschmutzen und ihn selbst damit beschmutzt. Das hat wenig mit Benns Culpa zu tun, aber einiges mit der Deinen.
Sehen Sie, ich schreibe hier aus purem Jux, um mich zu entspannen,
Und genau das und mehr noch das, was Du unter Jux und Entspannung verstehst, macht Dich zu einem interessanten Zeitgenossen.
leider aber nicht um begriffsstutzigen Mitmenschen etwas zu erklären, die mir das nur mit Pöbelei danken.
Das überlasse ich lieber den Herren (und Damen) Katecheten. :D :D :D
Es ist oft ein großes Ärgernis im Leben, daß man nicht immer das bekommt, worauf man es abgesehen hat.
borisbaran
22.09.2008, 14:25
Das wäre vermutlich kaum anerkannt worden.
Deshalb ja auch.
Nun, es ist allgemein bekannt, dass ein Jude, der unangenehme Tatsachen erwähnt ein Idiot ist.
Nun, es ist allgemein bekannt, dass ein Jude sich bei seinen Mitjuden nicht gerade beliebt macht, wenn er Lügen über sie verbreitet,
Wäre Israel Shahak kein Jude und KZ Überlebender, so würden Sie ihn des Antisemitismus bezichtigen.
wenn das Wörtchen wenn nicht wär...:rolleyes: :rolleyes: Seine Abstammung tut ncihts zur Sache.
Ich habe schon mi PF an Diskussionen über Shahak teilgenommen, deshalb habe ich keine Lust, das hier zu wiederholen. Einer der erbittertesten Gegner von Shahak war übrigens ein bekennender Angehöriger der Neturei Karta.
Na und? tut das was zur Sache? :off:
Aha, im 11. Jahrhundert gab es so etwas nicht mehr? Gab es so etwas vorher? :D
Nun, die frühen Christen galten ca. bis 100 noch Juden, bzw. als eine Häresie im Judentum. Der Apostel Paulus war auch einer derjenigen, der Verfolger grausam peinigen liess:
http://de.wikipedia.org/wiki/Paulus_von_Tarsus
Ein wütender Mob wird aber nicht von sinn und Verstand gelenkt... (http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Stephen#Martyrdom) Er wurde dem Text nach nciht voom Sanhedrin hingerichtet.
Auch das babylonische Judentum ging nicht minder zart mit den Häretikern um,
Simon Zelotes und Judas Thaddäus wurden zersägt!
In jüdischen Gerichten gab es nie die Strafen der "Zersägung" und ganz sicher nciht die Strafe der Kreuzung!
Hatten wir ja schon! :D
Schaunen Sie sich einmal die Lügen - Enzyklopädie, die Sie zu Shahak verlinkten an:
Davon hat Shahak nicht geschrieben (auf jeden Fall steht es nicht im Zitat), sondern vom ziemlich bizarren Körüerstrafen, die von einem Beth Din NIEMALS angeordnete werden können.
Weil die Karäer Häretiker waren und sind! :D
Na und?
Ein wütender Mob wird aber nicht von sinn und Verstand gelenkt... (http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Stephen#Martyrdom) Er wurde dem Text nach nciht voom Sanhedrin hingerichtet.[/qoute]
Wie sollte er auch vom Sanhedrin hingerichtet werden?
Der Sanhedrin durfte unter den Römern die Todesstrafen nicht vollstrecken lassen.
Deshalb liess er Todesurteile vom Mob vollstrecken.
[QUOTE=borisbaran;2391248]
In jüdischen Gerichten gab es nie die Strafen der "Zersägung" und ganz sicher nciht die Strafe der Kreuzung![/qoute]
Nun, warum kreuzigten denn die Römer den Häretiker Jesus?
[QUOTE=borisbaran;2391248]Davon hat Shahak nicht geschrieben (auf jeden Fall steht es nicht im Zitat), sondern vom ziemlich bizarren Körüerstrafen, die von einem Beth Din NIEMALS angeordnete werden können.
Das kann durchaus sein, dass ein Beth Din, die Strafen nicht angeordnet hat, wohl aber, dass ein Mob oder Eiferer die Vollstreckung vollzogen haben.
Nun, es ist Tatsache, dass die Juden die Karäer in Spanien verfolgt haben und sie vertreiben liessen.
Dass die orthodoxen Juden noch heute die Karäer nicht als Juden anerkennen, versteht sich übrigens von selbst.
Bei den Karäern ist der Karäer (bzw. karäischer Jude) dessen Vater Jude war.
Im Falle einer Heirat zwischen einem jüdischen (orthodoxen) Partner und einem Partner aus den Reihen der Karäer muss einer kovertieren.
...und ganz sicher nciht die Strafe der Kreuzung!
Nur mal so als Tip: http://www.jstor.org/pss/3263681
Die Kreuzigung wurde m.W. erst spät (Sanhedrin 46b) abgeschafft.
borisbaran
22.09.2008, 21:32
Wie sollte er auch vom Sanhedrin hingerichtet werden?
Der Sanhedrin durfte unter den Römern die Todesstrafen nicht vollstrecken lassen.
Deshalb liess er Todesurteile vom Mob vollstrecken.
Nö, der weg zur Todesstrafe war dem jüdischen Gesetz nach derart steinig, das er eh fast nie bestritten wurde...
Nun, warum kreuzigten denn die Römer den Häretiker Jesus?
Wers glaubt, wird selig. Ein Beth Din tagt nich' an Feiertagen. Und verurteilt ganz sicher niemanden zu so einer Strafe...
Das kann durchaus sein, dass ein Beth Din, die Strafen nicht angeordnet hat, wohl aber, dass ein Mob oder Eiferer die Vollstreckung vollzogen haben.
Was kann das Beth Din für irgendwelche Irren? Nach der Torah wär' sowas MORD und unterläge der Strafe des henek (Enthauptung durch das Schwert)!
Nun, es ist Tatsache, dass die Juden die Karäer in Spanien verfolgt haben und sie vertreiben liessen.
Das habe ich aber nicht abgestritten, oder?
Dass die orthodoxen Juden noch heute die Karäer nicht als Juden anerkennen, versteht sich übrigens von selbst.
Bei den Karäern ist der Karäer (bzw. karäischer Jude) dessen Vater Jude war.
Im Falle einer Heirat zwischen einem jüdischen (orthodoxen) Partner und einem Partner aus den Reihen der Karäer muss einer kovertieren.
Und???
Nur mal so als Tip: http://www.jstor.org/pss/3263681
Da steht nur, dass der Tyrann Alexander Jannäus siene Gegner hinrichten ließ. Nixhts von dr Kreuzigung als Beth-Din-verhängter Todesstrafe.
Die Kreuzigung wurde m.W. erst spät (Sanhedrin 46b) abgeschafft.
Ich habe gerade die Soncino-Übersetzung konsultiert. Da wird niemand gekreuzigt, sondern nach der Hinrichtung auf ein Baum gehängt und sehr schnell wieder runtergeholt... Nix da Kreuzigung.
Da steht nur, dass der Tyrann Alexander Jannäus siene Gegner hinrichten ließ. Nixhts von dr Kreuzigung als Beth-Din-verhängter Todesstrafe.
Da steht in Übereinstimmung mit Dtn 21,22f ("Verflucht ist, wer am Holz hängt (http://www.google.de/search?q="Verflucht+ist%2C+wer+am+Holz+hängt")"):
'crucifixion... considered it to be a deserved and legal form of execution for traitors. ... Yadin suggests the restoration "as this is the law in Israel as of old"'
(Yadin, "Pesher Nahum", S. 12)
http://www.jstor.org/pss/3263681
Lies nochmal. ;)
borisbaran
22.09.2008, 22:37
Da steht in Übereinstimmung mit Dtn 21,22f ("Verflucht ist, wer am Holz hängt (http://www.google.de/search?q="Verflucht+ist%2C+wer+am+Holz+hängt")"):
schlechte Übersetzung. Hier eine gute:
Link (http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt0521.htm#23)
his body shall not remain all night upon the tree, but thou shalt surely bury him the same day; for he that is hanged is a reproach unto God; that thou defile not thy land which the LORD thy God giveth thee for an inheritance. {S}
'crucifixion... considered it to be a deserved and legal form of execution for traitors. ... Yadin suggests the restoration "as this is the law in Israel as of old"'
(Yadin, "Pesher Nahum", S. 12)
http://www.jstor.org/pss/3263681
Lies nochmal. ;)
Yadin versucht, sich den Text nach eigenem Gusto zu verfälschen. Weder in der Torah noch im TaNaKh irgendwas Richtung Kreuzigung, verhängt von einem Beth Din.
schlechte Übersetzung. [...] Yadin versucht, sich den Text nach eigenem Gusto zu verfälschen.
Ich will dir Deinen Glauben ja nicht nehmen, aber die Archäologie spricht gegen Deine Hypothesen... ;)
"However, recent archaeological studies of the Dead Sea scrolls may throw this contention into doubt. The Aramaic Testament of Levi (DSS 4Q541) interprets in column 6: "God [will set] right errors. [He will judge] revealed sins. Investigate and seek and know how Jonah wept. Thus, you shall not destroy the weak by wasting away or by [crucif]ixion. Let not the nail touch him.""
http://en.wikipedia.org/wiki/Crucifixion
borisbaran
22.09.2008, 23:54
Ich will dir Deinen Glauben ja nicht nehmen, aber die Archäologie spricht gegen Deine Hypothesen... ;)
"However, recent archaeological studies of the Dead Sea scrolls may throw this contention into doubt. The Aramaic Testament of Levi (DSS 4Q541) interprets in column 6: "God [will set] right errors. [He will judge] revealed sins. Investigate and seek and know how Jonah wept. Thus, you shall not destroy the weak by wasting away or by [crucif]ixion. Let not the nail touch him.""
http://en.wikipedia.org/wiki/Crucifixion
Hier wird nur eine Vermutung geäußert. Und was genau meinen die mit "interprets". Und wieso wird das nur in irgendeiner Sektenschrift erwähnt? Und weisst du, wo man diese DSS einsehen kann (wenn möglich, eine Übersetzung, mein Hebräisch ist praktisch kaum vorhanden)?
MorganLeFay
23.09.2008, 00:01
Irgendwie meine ich mich zu erinnern, dass die Karäer sich eigentlich erst so im 19. Jahrhundert konzeptionell von "den Juden" getrennt definiert haben.
Das hatte teilweise mit dem Wunsch zu tun, einem stärker werdenden Antisemitismus zu entgehen, fiel aber schlicht auch zusammen mit der ethnischen Identitätssuche, die im baltischen Raum zu der Zeit "Mode" wurde. Die drei baltischen Staaten haben ja auch erst zu der Zeit ihre "Nationalitäten" entdeckt und kreiert.
Habe ich zumindest so in Trakai erfahren, als ich dort war.
Irgendwie meine ich mich zu erinnern, dass die Karäer sich eigentlich erst so im 19. Jahrhundert konzeptionell von "den Juden" getrennt definiert haben.
Das hatte teilweise mit dem Wunsch zu tun, einem stärker werdenden Antisemitismus zu entgehen, fiel aber schlicht auch zusammen mit der ethnischen Identitätssuche, die im baltischen Raum zu der Zeit "Mode" wurde. Die drei baltischen Staaten haben ja auch erst zu der Zeit ihre "Nationalitäten" entdeckt und kreiert.
Habe ich zumindest so in Trakai erfahren, als ich dort war.
Das traf auf die im Russischen Reich lebenden Karäer zu, die aber nun wirklich nicht "hebräischer" Abstammung waren.
Warum sollten sie auch unter dem Abstammumgswahn ihrer aschkenasischen Glaubensgenossen leiden, die sie zumal als Häretiker behandeln?
Immerhin konnten die Krim Karäer das Herrscherhaus überzeugen:
"In his later years he became obsessed with "proving" that Crimean Karaites were not Judean in descent, but rather Khazarian ...
His theories, though historically implausible, caught on in the Russian imperial court, and the Karaites were excluded from the restrictive measures against other Jews."
Wilipedia: Abraham Firkovich
Nö, der weg zur Todesstrafe war dem jüdischen Gesetz nach derart steinig, das er eh fast nie bestritten wurde...
...
Wers glaubt, wird selig. Ein Beth Din tagt nich' an Feiertagen. Und verurteilt ganz sicher niemanden zu so einer Strafe...
Nun, die Gerichtsbarkeit in Jerusalem hatte der Sanhedrin, unter römischer Herrschaft hatte der Sanhedrin nicht das Recht, Todesurteile zu fällen oder vollstrecken zu lassen.
Man verurteilete die Häretiker und überliess die Vollstreckung der Urteile eben dem Mob.
Was kann das Beth Din für irgendwelche Irren? Nach der Torah wär' sowas MORD und unterläge der Strafe des henek (Enthauptung durch das Schwert)!
Soweit ging die Autonomie der Juden in Spanien sicher auch nicht, dass die Rabbiner nach Belieben Todesurteile gegen Häretiker vollstrecken lassen durften.
Man bediente sich, wie in alten Zeiten, dem Mob.
Und wie die Juden in Jerusalem miteinander umgingen, da können Sie beim antiken Shahak, Josephus Flavius nachlesen.
Bei den Karäern ist der Karäer (bzw. karäischer Jude), dessen Vater Jude war.
Im Falle einer Heirat zwischen einem jüdischen (orthodoxen) Partner und einem Partner aus den Reihen der Karäer muss einer konvertieren.
Darauf fragen Sie:
Und???
Das heisst zumindest, dass sich das orthodoxe und das karäische Judentum nicht gegenseitig anerkennen dürften. Was sie auch nicht machen, denn sonst wäre keine Konversion im Heiratsfall nötig! :D
Da steht nur, dass der Tyrann Alexander Jannäus siene Gegner hinrichten ließ. Nixhts von dr Kreuzigung als Beth-Din-verhängter Todesstrafe.
Was phantasieren Sie laufend mit ihrem Beth Din in Zeiten des Tempels herum?
Alexander Jannäus war König und Hohepriester, und stand damit dem Sanhedrin vor.
Der Hohepriester persönlich liess seine Landsleute und Glaubensgenossen kreuzigen.
Auch nach dem Tod von Alexander Jannäus liess der Sanhedrin noch weiterkreuzigen!
Nachdem Juda ben Tabbai wegen eines von ihm verantworteten Justizmordes von seinem Amt als Vorsitzender des Rats zurückgetreten war, ging der Vorsitz an Schimon [den er schon unter Alexander Jannäus hatte!!!, mabac] über. In diese Zeit fällt die sagenhafte Kreuzigung der 80 Hexen in Askalon (s. Sifre Deut. 21,22; Mischna Sanhedrin 6,4; Talmud Jeruschalmi Traktat Chagiga 77d; Talmud Bavli Traktat Sanhedrin 45b).
http://de.wikipedia.org/wiki/Schimon_ben_Schetach
borisbaran
23.09.2008, 12:52
Nun, die Gerichtsbarkeit in Jerusalem hatte der Sanhedrin, unter römischer Herrschaft hatte der Sanhedrin nicht das Recht, Todesurteile zu fällen oder vollstrecken zu lassen.
Man verurteilete die Häretiker und überliess die Vollstreckung der Urteile eben dem Mob.
Soweit ging die Autonomie der Juden in Spanien sicher auch nicht, dass die Rabbiner nach Belieben Todesurteile gegen Häretiker vollstrecken lassen durften.
Man bediente sich, wie in alten Zeiten, dem Mob.
Und du bist so naiv, zu glauben, die Regierungen hätten nciht gemerkt, dass der Sanhedrin bzw. der lokale Beth Din diese Sache initiiert hatte???
Und wie die Juden in Jerusalem miteinander umgingen, da können Sie beim antiken Shahak, Josephus Flavius nachlesen.
Das war ein Bürgerkrieg. Lies mal im Talmud nach, wie darüber geklagt wird, dass dieser grundlose Hass den Tempel zerstört hatte.
Darauf fragen Sie:
Das heisst zumindest, dass sich das orthodoxe und das karäische Judentum nicht gegenseitig anerkennen dürften. Was sie auch nicht machen, denn sonst wäre keine Konversion im Heiratsfall nötig! :D
Woher hast du die Info?
Was phantasieren Sie laufend mit ihrem Beth Din in Zeiten des Tempels herum?
Alexander Jannäus war König und Hohepriester, und stand damit dem Sanhedrin vor.
Der Hohepriester persönlich liess seine Landsleute und Glaubensgenossen kreuzigen.
Tat er dies als Maßnahme des Sanhedrin?
Auch nach dem Tod von Alexander Jannäus liess der Sanhedrin noch weiterkreuzigen!
http://de.wikipedia.org/wiki/Schimon_ben_Schetach
In der Mishna, die dort als Quelle zitiert wird, steht nix von kreuzigen. Dort steht ausdrücklich, das diese Hexen zuerst getötet und DANN aufgehängt wurden. Dauernd versuchen, den Juden dauernd das Kreuzigen unterzuschieben...
Und du bist so naiv, zu glauben, die Regierungen hätten nciht gemerkt, dass der Sanhedrin bzw. der lokale Beth Din diese Sache initiiert hatte???
Also, den Sanhedrin als "lokalen Beth Din" zu bezeichnen ...
Die Römer waren schlicht mit dem Wahnsinn der Juden überfordert,wegen jedem "illegal" gelynchten Häretiker einzuschreiten.
Das war ein Bürgerkrieg. Lies mal im Talmud nach, wie darüber geklagt wird, dass dieser grundlose Hass den Tempel zerstört hatte.
Ahja, es war Bürgerkrieg? Bei den Juden in Palästina war permanent Bürgerkrieg,
mindestens seit den Makkabäeren, Flavius Josephus lässt seine Geschichte des jüdischen Krieges bei den Makkabäern beginnen!!!
Mittlerweile sprechen manche in der Geschichtsforschung von 3 jüdischen Kriegen:
der 1. der zur Zerstörung des Tempels durch die Römer führte,
der 2. war der "babylonische Aufstand"
der 3. der Bar Kochba Aufstand
Alternativ könnte man den Konflikt auch als Aufstand der Juden gegen Trajan, 2. jüdisch-römischen Krieg oder auch als Kitos Krieg, wie er in der jüdischen Geschichtsschreibung benannt wird (hierbei leitet sich Kito vom Namen des Feldherrn Quietus ab).
http://de.wikipedia.org/wiki/Babylonischer_Aufstand
Woher hast du die Info?
Ist ihnen eigentlich bewusst, was die 613 Mitzwot darstellen?
Ist Ihnen bewusst, dass der Geschlechtsverkehr einem orthodoxen Juden mit einer/m die/der die Mitzwot nicht anerkennt, demnach verboten ist?
Ich wüsste nicht, dass das Oberrabbinat eines der 613 Mitzwot ausser Kraft gesetzt hat, und mittlerweile uneheliches Herumvögeln erlaubt.
Vielleicht wird ihnen die Position sowohl der Rabbiner wie auch der Karäer nach der Lektüre ein unbefangenen Quelle bewusst:
Während die Karäer in den meisten anderen Ländern an Gewicht verloren hatten, gewannen sie in Ägypten zunehmend an Bedeutung. Durch gezielte und geschickte Propaganda erhielten sie Zulauf aus breiten Schichten des überlieferungstreuen Judentums. Außerordentlich gute Beziehungen pflegten sie zudem zu den fatimidischen Regierenden, die wohl von der Annahme ausgingen, die Karäer stünden dem Islam näher als das rabbinische Judentum.
Scheinbar herrschte seitens der Rabbinen eine Machtlosigkeit gegenüber dieser Entwicklung, angesichts derer sich Maimonides berufen fühlte, zunächst wohlwollend, schließlich mit zunehmender Schärfe gegen die Karäer vorzugehen. Die Gegenwehr, die daraufhin von seiten der Karäer aufkam, scheint die Ursache dafür zu sein, daß Maimonides Alexandrien verlassen mußte, um sich dann in Fostat, Alt-Kairo, niederzulassen. Mit dieser Stadt sollte Maimonides denn auch einen beständigen Wohnort finden.
http://www.talmud.de/cms/Leben_und_Werk_des_Mosche.137.0.html
Tat er dies als Maßnahme des Sanhedrin?
Mein Gott, er war Hohepriester, der Sanhedrin hatte nach seiner Pfeife zu tanzen!
In der Mishna, die dort als Quelle zitiert wird, steht nix von kreuzigen. Dort steht ausdrücklich, das diese Hexen zuerst getötet und DANN aufgehängt wurden. Dauernd versuchen, den Juden dauernd das Kreuzigen unterzuschieben...
Wissen Sie eigentlich, wieviele Fassungen es von der Mischna gab? Was denken Sie eigentlich warum die Karäer den Talmud, also auch die Mischna, ablehnen?
Wenn Sie meinen, dass das Kreuzigen bei den Juden eine Unterstellung ist, obwohl es ja auch bei Flavius Josephus erwähnt wird, was meinen Sie denn, was die Aufzeichnungen eines Cassius Dio sind?
Inzwischen hatten die Juden der Kyrenaika einen gewissen Andreas zum Anführer gemacht und vernichteten sowohl Römer als Griechen. Sie aßen vom Fleisch ihrer Opfer, machten sich Gürtel aus Eingeweiden, schmierten sich mit dem Blut ein und kleideten sich in die Häute; viele zersägten sie von oben nach unten, andere warfen sie wilden Tieren vor und wieder andere zwangen sie, als Gladiatoren zu kämpfen. Insgesamt starben 220000 Menschen. (Cassius Dio, Römische Geschichte, LXVIII, 32, [1])
http://de.wikipedia.org/wiki/Babylonischer_Aufstand
borisbaran
28.09.2008, 14:17
Also, den Sanhedrin als "lokalen Beth Din" zu bezeichnen ...
Die Römer waren schlicht mit dem Wahnsinn der Juden überfordert,wegen jedem "illegal" gelynchten Häretiker einzuschreiten.
Du denkst, die Römer schreckte vor Massakern an den Juden zurück???
Ahja, es war Bürgerkrieg? Bei den Juden in Palästina war permanent Bürgerkrieg,
mindestens seit den Makkabäeren, Flavius Josephus lässt seine Geschichte des jüdischen Krieges bei den Makkabäern beginnen!!!
Mittlerweile sprechen manche in der Geschichtsforschung von 3 jüdischen Kriegen:
der 1. der zur Zerstörung des Tempels durch die Römer führte,
der 2. war der "babylonische Aufstand"
der 3. der Bar Kochba Aufstand
http://de.wikipedia.org/wiki/Babylonischer_Aufstand
Bezug zum Thema?
Ist ihnen eigentlich bewusst, was die 613 Mitzwot darstellen?
Ja.
Ist Ihnen bewusst, dass der Geschlechtsverkehr einem orthodoxen Juden mit einer/m die/der die Mitzwot nicht anerkennt, demnach verboten ist?
Nein, ein solches Verbot gibt es auf jedenfall nicht in der Thora.
Ich wüsste nicht, dass das Oberrabbinat eines der 613 Mitzwot ausser Kraft gesetzt hat, und mittlerweile uneheliches Herumvögeln erlaubt.
Nach der Thora ist es erlaubt, mit einer Frau zu schlafen, welche keine Nidda ist und nicht verheiratet. Dies wurde durch ein rabbinisches Dekret verboten.
Vielleicht wird ihnen die Position sowohl der Rabbiner wie auch der Karäer nach der Lektüre ein unbefangenen Quelle bewusst:
http://www.talmud.de/cms/Leben_und_Werk_des_Mosche.137.0.html
Da steht nix neues.
Mein Gott, er war Hohepriester, der Sanhedrin hatte nach seiner Pfeife zu tanzen!
woher nimmst du eigentlich die Behauptung, dass das Königtum und/oder der Posten des Kohen Gadol automatisch den Vorsitz bei Sanhedrin bedeuteten?
Wissen Sie eigentlich, wieviele Fassungen es von der Mischna gab? Was denken Sie eigentlich warum die Karäer den Talmud, also auch die Mischna, ablehnen?
Wenn Sie meinen, dass das Kreuzigen bei den Juden eine Unterstellung ist, obwohl es ja auch bei Flavius Josephus erwähnt wird, was meinen Sie denn, was die Aufzeichnungen eines Cassius Dio sind?
http://de.wikipedia.org/wiki/Babylonischer_Aufstand
Dann zeig' mir mal die Variante dieser Mischna, in der vom Kreuzigen geredet wird. Ich bin gespannt. Und überhaupt, diese Sachen, über die Cassius redet, wurden nciht von 'nem Beth Din verhängt, sondern von marodierenden Verrückten. Und Kannibalismus gabs bei den Juden nciht...
Du denkst, die Römer schreckte vor Massakern an den Juden zurück???
Die Römer schreckten bei Aufständen von unterworfenen Völkern vor Massakern nicht zurück.
Bezug zum Thema?
Häresie und Ausbruch von Massenwahnsinn.
Nein, ein solches Verbot gibt es auf jedenfall nicht in der Thora.
Aber sehr wohl im Tannach, in den Ketuvim, setzt Esra die Trennung der Mischehen durch. Warum wohl?
Die 613 Mitzwot sind laut den Rabbinern, u.a. laut dem berühmten RaMbaM, in der Thora enthalten, ein Gebot bzw. Verbot verbietet den Juden interkonfessionelle Ehen.
Nach der Thora ist es erlaubt, mit einer Frau zu schlafen, welche keine Nidda ist und nicht verheiratet. Dies wurde durch ein rabbinisches Dekret verboten.
Wenn Esra die Auflösung der Mischehen fordert und durchsetzt , dann wird er wohl entsprechend der Thora gehandelt werden, nicht umsonst hat er so einen hohen Stellenwert in den heiligen Schriften der Juden.
woher nimmst du eigentlich die Behauptung, dass das Königtum und/oder der Posten des Kohen Gadol automatisch den Vorsitz bei Sanhedrin bedeuteten?
Häh? Das Amt des Hohepriesters war in diesen Zeiten ein käufliches Amt, wie damals alle höheren Ämter bei den Juden käuflich waren. man kaufte das Amt des Hohepriesters bei den entsprechenden Diodochen - Königen oder beim römischen Legaten, wenn man nicht zwischendurch einmal "unabhängig" war! :D
Im Fall der "Unabhängkeit" war eben Alexander Jannäus König und Hohepriester und bestimmte den Vorsitz des Sanhedrin und damit auch den Av Beth Din.
Ein Hohepriester konnte, aber musste nicht zwangsläufig den Vorsitz im Sanhedrin führen.
Dann zeig' mir mal die Variante dieser Mischna, in der vom Kreuzigen geredet wird.
Warum? Die Kreuzigungen sind von jüdischen Geschichtschreibern mehrfach erwähnt, wie eben auch die Kreuzigung der Hexen von Askalon.
Ich bin gespannt.
Dann sollten Sie sich entspannen!
Und überhaupt, diese Sachen, über die Cassius redet, wurden nciht von 'nem Beth Din verhängt, sondern von marodierenden Verrückten. Und Kannibalismus gabs bei den Juden nciht...
Die Anzahl der marodierenden Verrückten war aber sehr gross, wie können Sie bei dieser Masse von Verrückten ausschliessen, dass es keine Fälle von Kannibalismus gab?
Ausserdem, was hat ein Beth Din mit der Bestrafung von Nichtjuden zu tun?
borisbaran
28.09.2008, 17:10
Die Römer schreckten bei Aufständen von unterworfenen Völkern vor Massakern nicht zurück.
Sagt' ich doch...
Häresie und Ausbruch von Massenwahnsinn.
Bezug = 0
Aber sehr wohl im Tannach, in den Ketuvim, setzt Esra die Trennung der Mischehen durch. Warum wohl?
Die 613 Mitzwot sind laut den Rabbinern, u.a. laut dem berühmten RaMbaM, in der Thora enthalten, ein Gebot bzw. Verbot verbietet den Juden interkonfessionelle Ehen.
Wenn Esra die Auflösung der Mischehen fordert und durchsetzt , dann wird er wohl entsprechend der Thora gehandelt werden, nicht umsonst hat er so einen hohen Stellenwert in den heiligen Schriften der Juden.
Geschlechtsverkehr mit Nichtjuden ist nach heutiger Lehrmeinung nicht durch die Thora verboten, die Ehe aber schon...
Häh? Das Amt des Hohepriesters war in diesen Zeiten ein käufliches Amt, wie damals alle höheren Ämter bei den Juden käuflich waren. man kaufte das Amt des Hohepriesters bei den entsprechenden Diodochen - Königen oder beim römischen Legaten, wenn man nicht zwischendurch einmal "unabhängig" war! :D
Das habe ich nciht abgestritten.
Im Fall der "Unabhängkeit" war eben Alexander Jannäus König und Hohepriester und bestimmte den Vorsitz des Sanhedrin und damit auch den Av Beth Din.
War der Alex nun Av Beth Din oder nicht?
Ein Hohepriester konnte, aber musste nicht zwangsläufig den Vorsitz im Sanhedrin führen.
Das habe ich nciht abgestritten.
Warum? Die Kreuzigungen sind von jüdischen Geschichtschreibern mehrfach erwähnt,
Wann & wo?
wie eben auch die Kreuzigung der Hexen von Askalon.
Die wurden zuerst hingerichtet und dann gehängt... Fürs anderslautende Behauptungen bitte Quelle angeben!!
Dann sollten Sie sich entspannen!
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Die Anzahl der marodierenden Verrückten war aber sehr gross, wie können Sie bei dieser Masse von Verrückten ausschliessen, dass es keine Fälle von Kannibalismus gab?
Ist bei den Juden nciht üblich...
Bezug = 0
Das Hinterherlaufen hinter einen Messias ist Häresie. Wenn es keine Häresie wäre, dann wären die Christen heute noch Juden.
Der Messiaswahn, das Hinterherlaufen hinter den Häretikern Bar Kochba oder anderen, war Wesentlich im II. und III. jüdischen Krieg.
Die folgende Punkte ihres Beitrages sind einfach nur Wiederholungen.
Deshalb betrachte ich ihre wiederholte Frage, ob Alexander Jannäus Av Beth Din war, als Begriffsstutzigkeit.
Wenn das Reformjudentum meint, dass 613 Mitzwot nicht mehr aktuell sind, dann brauchen sich diese nicht zu wundern, wenn das aschkenasische Oberabbinat in Israel von reformierten Juden "gewonnene" Konvertiten nicht anerkennt.
Das Hinterherlaufen hinter einen Messias ist Häresie. Wenn es keine Häresie wäre, dann wären die Christen heute noch Juden.
Der Messiaswahn, das Hinterherlaufen hinter den Häretikern Bar Kochba oder anderen, war Wesentlich im II. und III. jüdischen Krieg.
Die folgende Punkte ihres Beitrages sind einfach nur Wiederholungen.
Deshalb betrachte ich ihre wiederholte Frage, ob Alexander Jannäus Av Beth Din war, als Begriffsstutzigkeit.
Wenn das Reformjudentum meint, dass 613 Mitzwot nicht mehr aktuell sind, dann brauchen sich diese nicht zu wundern, wenn das aschkenasische Oberabbinat in Israel von reformierten Juden "gewonnene" Konvertiten nicht anerkennt.
Verrate mir mal woher deine Interesse an den Juden?Ist es nicht viel interessanter sich mit dem Budhismus zu beschäftigen?
Verate mir mal woher deine Interesse an den Juden?Ist es nicht viel interessanter sich mit dem Budhismus zu beschäftigen?
Verrate mir mal, woher das Interesse der Assyrologen für die alten Assyrer kommt!
Ist es nicht viel interessanter, sich mit Byzantinistik zu beschäftigen?
Sogleich nach seinem Eintritt ins Judentum will Uriel da Costa dagegen protestiert haben, dass zahlreiche jüdische Traditionen nicht der Bibel, sondern dem Talmud folgen.
...
1616 verbreitete er eine Liste von elf jüdischen Vorschriften, in denen er eine Verfälschung der biblischen Gesetze erblickte, unter dem Titel Propostas contra a tradição (Thesen gegen die Tradition). Die Hamburger jüdischen Vorsteher wandten sich um theologischen Rat an das Rabbinat in Venedig, das da Costas Auffassungen als eine Ketzerei nach Art der Sadduzäer und Karäer anprangerte. Die sephardischen Gemeinden von Venedig und Hamburg belegten Uriel da Costa im August 1618 mit dem Bann.
http://de.wikipedia.org/wiki/Uriel_Acosta
Nun, Acosta lehnte nur 11 Vorschriften des Talmuds ab, während die Karäer den Talmud komplett ablehnen.
Boandlgroama
11.10.2008, 21:29
Siehe da, der User mabac ist immer noch verzweifelt versucht seine halbwissenschaftlichen "Erkenntnisse" über das Judentum zu verbreiten.
Naja, wie ist es so, hat sich die neue Tastatur auch schon daran gewöhnden müssen, die Tasten J U D E so oft inflationär zum Einsatz bringen zu müssen?
Es ist dir ja hier mal wieder gelungen eine Hyhothese in den Raum, die jeglicher Kenntnis entbehrt. Wie dir schon mitgeteilt wurde befindest du dich, wie sooft mit deinen Auswüchsen leider auf dem Holzweg.
B.
Es ist dir ja hier mal wieder gelungen eine Hyhothese in den Raum, die jeglicher Kenntnis entbehrt. Wie dir schon mitgeteilt wurde befindest du dich, wie sooft mit deinen Auswüchsen leider auf dem Holzweg.
Heilige Einfalt! :D
Der Verfasser [Norman Rufus Colin Cohn , mabac] geht aus von der stillschweigenden Voraussetzung, daß es so etwas wie eine jüdische Geschichte überhaupt nicht gibt. Juden sind nach seiner Ansicht "Menschen ..., (die) verstreut über ganz Europa vom Ärmelkanal bis an die Wolga (lebten) und kaum etwas miteinander zu tun (hatten) außer die Abkunft von Anhängern der jüdischen Religion.
Aus der ersten Fussnote zum Vorwort von Elemente und Ursprünge totaler Herrschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Elemente_und_Urspr%C3%BCnge_totaler_Herrschaft) von 1967.
Die Arendt zitiert aus Norman Cohns (http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Cohn) Warrant for Genocide: The Myth of the Jewish World Conspiracy and the "Protocols of the Elders of Zion" .
Dazu die Äusserungen Shlomo Sands: "Es gab nie ein jüdisches Volk, sondern nur eine jüdische Religion, ..."
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/Stimmen_Israel_juedische/segev_tom_erfindung_juedisches_volk.htm
Mit den Autoren dieser "Auswüchse", "die jeder Kenntnis entbehren", befinde ich mich gern auf dem "Holzweg"! :D
Auch wenn sich so manches Dummbrot daran reibt! germane
borisbaran
12.10.2008, 16:50
Siehe da, der User mabac ist immer noch verzweifelt versucht seine halbwissenschaftlichen "Erkenntnisse" über das Judentum zu verbreiten.
Naja, wie ist es so, hat sich die neue Tastatur auch schon daran gewöhnden müssen, die Tasten J U D E so oft inflationär zum Einsatz bringen zu müssen?
Es ist dir ja hier mal wieder gelungen eine Hyhothese in den Raum, die jeglicher Kenntnis entbehrt. Wie dir schon mitgeteilt wurde befindest du dich, wie sooft mit deinen Auswüchsen leider auf dem Holzweg.
B.
"Pseudowissemschaftliche". sonst stimmt alles.
Boandlgroama
15.10.2008, 19:36
"Pseudowissemschaftliche". sonst stimmt alles.
Erinnert mich an die Chasaren Story. Ich wette, mabac hat die hier auch schon versucht, an den Mann zu bringen.....
Vor dem Arbeitseinsatz der im NS-Jargon genannten „Wilna-Tataren“ erstellten Ideologen ein „rassisches“ Gutachten, das einen Einsatz der Karäer im Reich befürwortete. LVVA, F. R-69, Apr. 1, L. 2, “rassische“ Bewertung der Karäer
http://www.landsvig.dk/pva/INTZWANGSARBEIT.pdf.
Ein höchst interessanter Fund!
Es war mit neu, dass man im III. Reich die litauischen Karäer Wilna - Tataren nannte.
Boandlgroama
16.10.2008, 18:14
http://www.landsvig.dk/pva/INTZWANGSARBEIT.pdf.
Ein höchst interessanter Fund!
Es war mit neu, dass man im III. Reich die litauischen Karäer Wilna - Tataren nannte.
Die Rassenkundler der NS sind ja nicht gerade die wissenschaftliche Elite in diesem Thema.........
borisbaran
16.10.2008, 18:16
http://www.landsvig.dk/pva/INTZWANGSARBEIT.pdf.
Ein höchst interessanter Fund!
Es war mit neu, dass man im III. Reich die litauischen Karäer Wilna - Tataren nannte.
Was für ein Abstieg! Jetzt zitierst du auch noch irgendwelche NS-Rassenkundler:hihi:
Was für ein Abstieg! Jetzt zitierst du auch noch irgendwelche NS-Rassenkundler:hihi:
Es waren eben die "NS - Rassenkundler", die festlegten, wer zum Judentum gehörte und auch nicht. Ebenso zitierten "NS Rassenkundler" jüdische Rassen - Anthropologen wie Fishberg.
Nun, immerhin konnten die "NS - Rassenkundler" karaitische und rabbinische Juden auseinanderhalten.
Sie, die user dayan und uzi sind näher am Wahn der Nazis dran, da Sie ja behaupten, das Judentum wäre eine völkische Gemeinschaft.
Ich dagegen behaupte, wie es in der fortgeschrittenen israelischen Forschung Gang und Gäbe ist, dass das Judentum eine Missionsreligion war, so dass das Judentum kein Volk im ethnischen Sinn sein kann.
Diese These wird sogar unter aufgeklärten Zionisten vertreten.
The central book of the Zionist "Jerusalem School," "Toldot am yisrael" ("History of the Jewish People," published in 1969), speaks extensively of the Jewish communities that existed in the Diaspora before the destruction of the Second Temple in Jerusalem and whose total population exceeded that of the tiny Jewish community in Palestine. As one would expect from a work that reflects a profound knowledge of scholarly studies in the field, the Zionist "Toldot am yisrael" explains that the number of Jews in the Diaspora during the ancient period was as high as it was because of conversion, a phenomenon that "was widespread in the Jewish Diaspora in the late Second Temple period .... Many of the converts to Judaism came from the gentile population of Palestine, but an even greater number of converts could be found in the Jewish Diaspora communities in both the East and the West."
http://www.haaretz.com/hasen/spages/998360.html
Sie wollen mir Nähe zur NS Rassenforschung unterstellen, weil ich behaupte, die Juden wären kein Volk im ethnischen Sinne? :D :D :D
borisbaran
20.10.2008, 13:08
Es waren eben die "NS - Rassenkundler", die festlegten, wer zum Judentum gehörte und auch nicht. Ebenso zitierten "NS Rassenkundler" jüdische Rassen - Anthropologen wie Fishberg.
Nun, immerhin konnten die "NS - Rassenkundler" karaitische und rabbinische Juden auseinanderhalten.
Sie, die user dayan und uzi sind näher am Wahn der Nazis dran, da Sie ja behaupten, das Judentum wäre eine völkische Gemeinschaft.
Ich dagegen behaupte, wie es in der fortgeschrittenen israelischen Forschung Gang und Gäbe ist, dass das Judentum eine Missionsreligion war, so dass das Judentum kein Volk im ethnischen Sinn sein kann.
Diese These wird sogar unter aufgeklärten Zionisten vertreten.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/998360.html
Sie wollen mir Nähe zur NS Rassenforschung unterstellen, weil ich behaupte, die Juden wären kein Volk im ethnischen Sinne? :D :D :D
Die Definition der Nazis war eien biologistische.
Die Definition der Nazis war eien biologistische.
Hätten Sie mal den verlinkten Artikel gelesen:
According to Shlomo Sand, everything you ever thought you knew about the Jewish people as a nation with ethno-biological origins is false.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/998360.html
Die Definition der Nazis war deshalb falsch, weil das "jüdische Volk" ein Erfindung ist.
borisbaran
20.10.2008, 13:22
[***]weil das "jüdische Volk" ein Erfindung ist.
:depp::))
:depp::))
Everything you ever thought you knew about the Jewish people as a nation with ethno-biological origins is false. :D :D :D
borisbaran
20.10.2008, 13:31
Everything you ever thought you knew about the Jewish people as a nation with ethno-biological origins is false. :D :D :D
[...]Israel Bartal, however, says Sand didn't do his homework:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
[...]Israel Bartal, however, says Sand didn't do his homework:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Tja warum sagt Bartal das? Weil Sand behauptet, die Zionisten würden weite Teile der Thematik ausblenden!
Choosing to ignore all this, Sand categorically states in his book that, "the mass conversions that created such huge Jewish populations throughout the Mediterranean region are scarcely mentioned in Jewish national historiography." Apparently, he is obsessed with the idea of proving that the Zionist historians (including Nahum Slouschz, who wrote about the North African Jewish warrior-queen Dahia
al-Kahina) were "ethnocentric nationalists." It is irrelevant to Sand what these historians actually wrote: To hell with the facts -- the argument is what really counts!
Bartal versucht Sands Behauptung zu widerlegen, dass fast alle israelischen Historiker dem Irrglauben anhängen, das Judentum wäre a nation with ethno-biological origins.
Erinnert mich an die Chasaren Story. Ich wette, mabac hat die hier auch schon versucht, an den Mann zu bringen.....
"Chasaren Story"? Nun, im süddeutschen Raum, lange behindert durch Inzucht und Katholizismus, gilt dieser Teil der jüdischen Geschichte als ein Märchen, währenddessen die unbefleckte Empfängnis der Gottesmutter als Tatsache gilt. :D
Dem aufgeklärten Israeli gilt die "Chasaren Story" als Tatsache:
Here is what was written about the conversion of the Khazars, a nation of Turkish origin, in the Zionist Mikhlal Encyclopedia that the State of Israel's Zionist Ministry of Education recommended so warmly during that "period of silencing": "It is irrelevant whether the conversion to Judaism encompassed a large stratum of the Khazar nation; what is important is that this event was regarded as a highly significant phenomenon in Jewish history, a phenomenon that has since totally disappeared: Judaism as a missionary religion....
http://www.haaretz.com/hasen/spages/998360.html
"Chasaren Story"? Nun, im süddeutschen Raum, lange behindert durch Inzucht und Katholizismus, gilt dieser Teil der jüdischen Geschichte als ein Märchen, währenddessen die unbefleckte Empfängnis der Gottesmutter als Tatsache gilt. :D
Dem aufgeklärten Israeli gilt die "Chasaren Story" als Tatsache:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/998360.html
Mabac.Ich stehe dazu.Ein Teil des Jüdischen Volkes ist chasarischen Ursprungs.Na und?Wenn eine Zum Judentum kovertiert dann ist sie oder er Jude!Wir sind doch keine Rassisten!
Mabac.Ich stehe dazu.Ein Teil des Jüdischen Volkes ist chasarischen Ursprungs.Na und?Wenn eine Zum Judentum kovertiert dann ist sie oder er Jude!Wir sind doch keine Rassisten!
Nun, wenigstens in dieser Hinsicht ist Ihr gesunder Menschenverstand intakt.
Die Chasaren gingen in den Aschkenasim auf, ob an der aschkenasischen Ethnogenese nun 20% oder 50% Chasaren beteiligt waren, spielt eine untergeordnete Rolle.
Die litauischen Karäer und die Krim - Karäer waren an dieser Ethnogenese nicht beteiligt.
Die aschkenasischen Juden betrachteten die Karäer nicht als Juden, ebenso wenig die Behörden des Russischen Reiches, wie auch später die NS Administration in den besetzen Gebieten die Karäer nicht als Juden behandelte.
Was Sie bisher zur Konversion schrieben, zeigt, dass Sie eben kein säkularer Jude sind, weil Sie noch von den Dünkeln der jüdischen Religion zehren.
Eine Ergänzung:
Ein altes Argument gegen die Khasarenherkunft der Ostjuden war übrigens die Behauptung (z.B.: Salcia Landmann: Die Juden als Rasse. Wiesbaden: Limes, 1981), daß die Khasaren mehrheitlich der nicht-talmudischen Sekte der Karäer angehört hätten. Es ist signifikant daß diese in diesem Tagungsband zu den Khasaren überhaupt nur auf zwei Seiten erwähnt werden, wo es um karäisch-khasarische Gräber auf der Krim geht. (Der aktuelle Forschungsstand über die Karäer, wo allerdings auch das Verhältnis zu den Khasaren thematisiert wird, ist ebenfalls bei Brill erschienen: Meira Polliack (ed.): Karaite Judaism. A Guide to its History and Literary Sources; Leiden/Boston: Brill, 2003)
http://eisernekrone.blogspot.com/2008/04/das-eurasische-reich-der-khasaren-world.html
Eine Ergänzung:
http://eisernekrone.blogspot.com/2008/04/das-eurasische-reich-der-khasaren-world.html
Kein problem!Ich liebe die Chasaren.
Kein problem!Ich liebe die Chasaren.
Nun, die Berber lieben Sie ja auch. Nur die iberischen Erzjuden mochten die Berber nicht. :D
Nun, die Berber lieben Sie ja auch. Nur die iberischen Erzjuden mochten die Berber nicht. :D
Hm.Bitte um Aufklärung.
Hm.Bitte um Aufklärung.
Nun, ein grosser Teil der karaitischen Berber ging mit den Moslems nach Spanien und blieb da. Die kastilischen Juden, die die spanischen Fürsten bei der Reconquista unterstützten, mochten diese Berber überhaupt nicht, so dass sie mit fürstlicher Gunst gegen diese vorgingen.
Derselbe Peter I. übertrug den kastilischen Juden das Recht, eine landesweite Inquisition gegen jüdische religiöse Abweichler einzurichten, und das 100 Jahre vor der Einsetzung der bekannteren Heiligen Inquisition der Katholischen Kirche.
http://www.arendt-erhard.de/deutsch/palestina/Shahak/israel_shahak_juedische_religion_juedische_geschic hte.htm
Diese Abweichler waren die Karäer, berberische. Sie meinten, die Moslems hätten die Berber zwangskonvertiert?! :D
Diese Abweichler waren die Karäer, berberische. Sie meinten, die Moslems hätten die Berber zwangskonvertiert?! :D
Schaumal:http://www.aquaterra-travel.ch/algerien/gruppenreisen/algerien-auf-den-spuren-der-berber-koenigin-kahina-9-tage.html
Al Kahina war die Führerin der Berber im Kampf gegen die von Osten eindringenden Muslime. Al Kahina, die Priesterin, war der Beiname der Damja, welche als Führerin des Berberstammes der Scharawa im Aures (gehörend zum großen Berberstamm der Zanata) den Widerstand gegen die eindringenden Muslime unter der Führung von Hassan Ibn an Numan, Statthalter von Ifriqiya, leitete. Das Volk der Dscharawa war aber schon in der Spätantike zum Judentum konvertiert, wie auch viele weitere Berberstämme Nordafrikas auch.
Während das Heer der Muslime die Küstenregionen Nordafrikas ohne größere Probleme unterwerfen konnten, stießen sie auf Widerstand im Hinterland. Al Kahina wandte die „Taktik der verbrannten Erde“ an und konnte die Eindringlinge nach einem Sieg am Nin Fluss zum Rückzug aus Ifriqiya zwingen.
Dank diesem Sieg wurde Kahina nun von den Berbern als Königin anerkannt. Muslimischen Gefangenen schenkte sie die Freiheit. Sie adoptierte sogar einen muslimischen Jungen.
Bei einem neuen Angriff im Jahre 701 bei Taharqa starb aber die Königin nach einem Verrat auf der Flucht. Mit dem Tod der Berber Königin endete der gemeinsame Widerstand gegen die Muslime. Weitere Auseinandersetzungen zwischen Berbern und Arabern fanden unter dem Banner des Islam während Jahrzenten noch statt.
Schaumal:http://www.aquaterra-travel.ch/algerien/gruppenreisen/algerien-auf-den-spuren-der-berber-koenigin-kahina-9-tage.html
Al Kahina war die Führerin der Berber im Kampf gegen die von Osten eindringenden Muslime. Al Kahina, die Priesterin, war der Beiname der Damja, welche als Führerin des Berberstammes der Scharawa im Aures (gehörend zum großen Berberstamm der Zanata) den Widerstand gegen die eindringenden Muslime unter der Führung von Hassan Ibn an Numan, Statthalter von Ifriqiya, leitete. Das Volk der Dscharawa war aber schon in der Spätantike zum Judentum konvertiert, wie auch viele weitere Berberstämme Nordafrikas auch.
Während das Heer der Muslime die Küstenregionen Nordafrikas ohne größere Probleme unterwerfen konnten, stießen sie auf Widerstand im Hinterland. Al Kahina wandte die „Taktik der verbrannten Erde“ an und konnte die Eindringlinge nach einem Sieg am Nin Fluss zum Rückzug aus Ifriqiya zwingen.
Dank diesem Sieg wurde Kahina nun von den Berbern als Königin anerkannt. Muslimischen Gefangenen schenkte sie die Freiheit. Sie adoptierte sogar einen muslimischen Jungen.
Bei einem neuen Angriff im Jahre 701 bei Taharqa starb aber die Königin nach einem Verrat auf der Flucht. Mit dem Tod der Berber Königin endete der gemeinsame Widerstand gegen die Muslime. Weitere Auseinandersetzungen zwischen Berbern und Arabern fanden unter dem Banner des Islam während Jahrzenten noch statt.
Scheint von Wikipedia abgekupfert zu sein, der dortige Beitrag ist fast deckungsgleich.
Ohne Todesdrohung namen nur die Türken den Islam an.Die Islamisierung der Türken zog sich auch über 100-200 Jahren hinweg.Vorher waren die Türken Schamanisten Bzw Anhänger der Tengrismus!
Ohne Todesdrohung namen nur die Türken den Islam an.Die Islamisierung der Türken zog sich auch über 100-200 Jahren hinweg.Vorher waren die Türken Schamanisten Bzw Anhänger der Tengrismus!
Ach, Dayan, wenn alle Juden so einfältig wären wie Sie ... :D
Haben Sie gewusst, dass Indonesien in Indonesien fast 200 Millionen Muslims leben?
Auch karäische Berber stürmten mit den Muslimen die degenerierten christliche Königreiche auf der iberischen Halbsinsel:
Die Gemeinde von Thessaloniki hat heftige Angriffe der dortigen Juden zu erleiden.Karäische Berber nehmen an Kämpfen in Spanien teil. Die Verwandtschaft des punischen mit dem hebräischen, die beide Dialekte des Kanaanäischen sind, hatte bei den Berbern die Konvertierung begünstigt. Al-Taras, ein Schüler des Hauptes der Schule von Jerusalem Abu-Al-Fardsch-Harun, verbreitet das Karäertum in Kastilien. Nach seinem Tod setzt seine Witwe, Al-Maa´lima (die Gelehrte) sein Werk fort. Blühende Gemeinden in Burgos, Toledo, Talavera und Carrion.
http://www.timediver.de/karaeertum_karaeer_karaiten_karaim.html
Ach, Dayan, wenn alle Juden so einfältig wären wie Sie ... :D
Haben Sie gewusst, dass Indonesien in Indonesien fast 200 Millionen Muslims leben?Ach mabac wenn Alle so haluzinieren würden wie du !
Ach mabac wenn Alle so haluzinieren würden wie du !
Halluzinieren? Sind Sie nicht stolz darauf, dass Juden ihre Missionstätigkeit auch unter den Arabern und Berbern durchgeführt haben?
In Hitt am Euphrat wird David al-Mukamis, ein zum Karäertum bekehrter Araber Oberhaupt der Gemeinde. Karäerische Gemeinden gibt es zudem in Tustar, Täbris, Ahwas und anderen persischen Städten.
http://www.timediver.de/karaeertum_karaeer_karaiten_karaim.html
David (abu Sulaiman) ibn Merwan al-Mukkamas al-Rakki war übrigens sein voller Name.
Es ist sehr interessant und auch verständlich, dass die sich die Karäer in Russland von den Juden fernhielten.
Genau diese Haltung rettet sie auch von Verfolgungen durch die deutschen Besatzer im WKII.
Seit der russischen Eroberung herrscht bei den Karäern
die Tendenz, ihre nähere Verwandtschaft mit den Juden zu ver-
leugnen. Dass hier praktische und keinesfalls ideelle Momente
den Ausschlag geben, unterliegt keinem Zweifel. Seit dem Be-
ginn des XIX. Jahrhunderts sind die Karäer ängstlich auf der
Hut der ihnen von der russischen Regierung verliehenen Vor-
rechte. Da die Juden als minderwertige Bürger in Russland gelten,
so muss man sich von ihnen auf jede Weise abgrenzen. Im Jahre
1827 äusserten sich die karäischen Chachame in Petersburg, dass
sie eigentlich keine Juden seien .Im Jahre 1870 schrieb ein
Karäer, namens Kasas, einen Artikel in einer sehr verbreiteten
russischen Zeitung", wo er seine Entrüstung darüber äussert, dass
man die Karäer nur deswegen Juden nennt, weil ihre Religion
der jüdischen „ein wenig ähnlich ist".
http://www.archive.org/stream/zurgeschichteder00krasuoft/zurgeschichteder00krasuoft_djvu.txt
Es ist sehr interessant und auch verständlich, dass die sich die Karäer in Russland von den Juden fernhielten.
Genau diese Haltung rettet sie auch von Verfolgungen durch die deutschen Besatzer im WKII.
http://www.archive.org/stream/zurgeschichteder00krasuoft/zurgeschichteder00krasuoft_djvu.txt
90% der karäer leben in Israel in ashkelon.ich persönlicvh kenne eine Menge karäer und die wollen garnicht glauben welche Lügen und haluzinatiionen du über die verbreitest.Eine der Karäer sagte:Der Mann ist Wahnsinnig!Er meinte dich!!!!!
90% der karäer leben in Israel in ashkelon.ich persönlicvh kenne eine Menge karäer und die wollen garnicht glauben welche Lügen und haluzinatiionen du über die verbreitest.Eine der Karäer sagte:Der Mann ist Wahnsinnig!Er meinte dich!!!!!
Werter Dayan, Sie sind nicht in der Lage, simple hebräische Texte zu lesen und zu verstehen, wie den hier;
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%97%22%D7%9C
Was heisst, entweder gehören Sie zu den Russen in Israel, die nicht Hebräisch können oder Sie sind nur ein Spinner, der sich in Israel wähnt.
Übrigens empfahl mir heute der Benutzer Rikimier den Text, der Ihnen missfällt.
Ich zitiere weiter aus dem Text:
Im Banne des Judenhasses stand auch der grösste und in gewissem Sinne auch der einzige unter den schriftstellernden Karäern des XIX. Jahrhunderts, der mehrfach erwähnte Abraham Firkowicz. Wie sein erstes po-
lemisches Werk sind auch seine späteren historischen Werke und
religiösen Schriften voll Gift und Galle gegen die Juden. Er
schreibt z. B. folgendes: „Wir wissen durch Überlieferung (!), dass
die Karäer in den Ländern des Westens (Maghreb, Afrika) einst
sehr zahlreich waren, aber ihre Gegner (die Rabbaniten) mordeten
sie und rotteten sie aus mit Stumpf und Stiel.
http://www.archive.org/stream/zurgeschichteder00krasuoft/zurgeschichteder00krasuoft_djvu.txt
PS Zu Abraham Firkowicz siehe auch folgenden Beitrag:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2389079&postcount=13
borisbaran
15.12.2008, 15:07
Werter Dayan, Sie sind nicht in der Lage, simple hebräische Texte zu lesen und zu verstehen, wie den hier;
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%97%22%D7%9C
Was heisst, entweder gehören Sie zu den Russen in Israel, die nicht Hebräisch können oder Sie sind nur ein Spinner, der sich in Israel wähnt.
Übrigens empfahl mir heute der Benutzer Rikimier den Text, der Ihnen missfällt.
Ich zitiere weiter aus dem Text:
http://www.archive.org/stream/zurgeschichteder00krasuoft/zurgeschichteder00krasuoft_djvu.txt
PS Zu Abraham Firkowicz siehe auch folgenden Beitrag:
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=2389079&postcount=13
Im Banne des Judenhasses stand auch der grösste und in gewissem Sinne auch der einzige unter den schriftstellernden Karäern des XIX. Jahrhunderts, der mehrfach erwähnte Abraham Firkowicz. Wie sein erstes po-
lemisches Werk sind auch seine späteren historischen Werke und
religiösen Schriften voll Gift und Galle gegen die Juden. Er
schreibt z. B. folgendes:
Du hast ja in deinem eigenen Post die Wiederlegung zu dinem Müll geliefert!!
Wissen Sie jetzt, warum die meisten Karäer in Israel leben?Ich schon aber du nicht!Für die Pogromen an Juden in Ägypten sind auch die Israelis schuld?Eigentlich sollte man sich mit dir garnicht unterhalten weil du erstens keine Ahnung hast und in deinem Dummheit auch noch bösartig.Schlimmer finde ich deine Unwissenheit.Du glaubtst durch ein Paar Links die du wahllos kopierst zum Judenexperten geworden zu sein.Wenn du was von Judentum was wisen möchtest müsstest verdammt viele Bücher lesen.Als Einstieg empfehle ich dir das Kitab khasari von Jehuda Ha Levy (Gibts auch auf deutsch )Original in arabisch oder hebräisch aber noch besser.Der englische Übersetzung ist der Autentischste.Auf deutsch:Al khasari.Die Rolle der Chasaren während der Mongolen Einfall kannst in der Geheime Geschichte der Mongolen nachlesen.Hast du schonmal ein Buch gelesen?
Ich schon aber du nicht!
Da Sie eben nicht in einmal in der Lage sind, Wissen aus dem hebräischen Wikipedia saugen, wo die pösen Antisemiten gewiss nix herumgefummelt haben, können Sie sich sicher vorstellen, dass ich Ihre Meinungen zu verschieden Themen äusserst gering schätze.
Ich betrachte und bewerte deshalb Ihre Beiträge als kompletten Müll
Du hast ja in deinem eigenen Post die Wiederlegung zu dinem Müll geliefert!!
Ach Du liebe Güte! :D
Was bedeutet "Wiederlegung"? :D :D :D
Nun, lesen Sie einmal weiter im Text:
Es unterliegt also keinem Zweifel, dass die jüdi-
schen Chasaren sich zur rabbinischen Synagoge bekannten. Und
dennoch fand die seit Firkowicz aufgekommene These, dass die
Chasaren Karäer gewesen waren und gewissermassen die jetzigen
Karäer ihre Nachkommen sind, bei manchen Gelehrten Anklang.
http://www.archive.org/stream/zurgeschichteder00krasuoft/zurgeschichteder00krasuoft_djvu.txt
Das wird Ihnen nichts sagen, wie auch, dem, der sich mit dem Thema beschäftigt, sagt es schon etwas. :D
borisbaran
15.12.2008, 16:18
Ach Du liebe Güte! :D
Was bedeutet "Wiederlegung"? :D :D :D
Nun, lesen Sie einmal weiter im Text:
http://www.archive.org/stream/zurgeschichteder00krasuoft/zurgeschichteder00krasuoft_djvu.txt
Das wird Ihnen nichts sagen, wie auch, dem, der sich mit dem Thema beschäftigt, sagt es schon etwas. :D
Sowjetische Propaganda zur Rechtfertigung des Antsemitismus.
Sowjetische Propaganda zur Rechtfertigung des Antsemitismus.
Wie ich bereits schrieb, die meisten meiner Beiträge und der darin enthaltenen Zitate werden Ihnen nichts sagen, weil Sie wenig bis nichts wissen.
Inaugural-Dissertation
der
hohen philosophischen Fakultät der Universität Bern
zur
Erlangung der Doktorwürde
vorgelegt von
Leizar Krasnosselsky
aUS Minsk (Russland)
BERN
Buchdruckerei H. SPAHR
1912
http://www.archive.org/stream/zurgeschichteder00krasuoft/zurgeschichteder00krasuoft_djvu.txt
Eine Dissertation von 1912 als sowjetische Propaganda zu verkaufen, ist nahezu das Dümmste, was ich bisher in diesen Forum gelesen habe.
borisbaran
15.12.2008, 17:19
Wie ich bereits schrieb, die meisten meiner Beiträge und der darin enthaltenen Zitate werden Ihnen nichts sagen, weil Sie wenig bis nichts wissen.
http://www.archive.org/stream/zurgeschichteder00krasuoft/zurgeschichteder00krasuoft_djvu.txt
Eine Dissertation von 1912 als sowjetische Propaganda zu verkaufen, ist nahezu das Dümmste, was ich bisher in diesen Forum gelesen habe.
Ooops, nobody is perfect... Wobei das den Bock auch nciht fett macht.
Ooops, nobody is perfect... Wobei das den Bock auch nciht fett macht.
Wenn man sich zu einem Thema auslässt, dann sollte man zumindest über Basiswissen verfügen, wenn das nicht vorhanden ist, kann man in der am schnellsten verfügbaren Enzyklopädie nachschlagen.
Da kann man z.B. etwas über die Verfolgung der Karäer durch die spanischen Talmudjuden lesen.
During the 10th and 11th Centuries, Karaite Jews in Spain had become "a force to be reckoned with." In Castile, high-ranking Rabbinical Jews such as Joseph Ferrizuel persuaded the king to allow the persecution and expulsion of Karaite Jews. With royal assistance, Rabbi Todros Halevi and Joseph ibn Alfakhar successfully drove out a large portion of the surviving Karaite population.
http://en.wikipedia.org/wiki/Karaite_Judaism
borisbaran
18.12.2008, 12:25
"Talmudjuden" :rolleyes:
Solche Ausdrücke lassen wissen, woher der Wind weht.
"Talmudjuden" :rolleyes:
Solche Ausdrücke lassen wissen, woher der Wind weht.
Haha!
Karaitischer Jude = Nicht - Talmudjude
Rabbanitischer Jude = Talmudjude
Agnostischer Jude = Chanukka - Jude (glaubt nicht an Gott, feiert nur die Feste)
borisbaran
18.12.2008, 12:47
Haha!
Karaitischer Jude = Nicht - Talmudjude
Rabbanitischer Jude = Talmudjude
Agnostischer Jude = Chanukka - Jude (glaubt nicht an Gott, feiert nur die Feste)
Das Wort "Talmudjude" ist ein weit verbreiteter Begriff unter Antisemiten, um Antisemitismus hinter Antijudaismus zu verstecken. Hier nochmal die Google-Suche nach dem Begriff in der Wikipedia (http://www.google.com/search?hl=en&q=talmudjude+site%3Ade.wikipedia.org&btnG=Google+Search&aq=f&oq=).
http://img376.imageshack.us/img376/387/93236917ca5.jpgch wäre begierig zu erfahren, welchem öffentlichen Erkenntnisfortschritt der User "mabac" mit der Eröffnung dieses Stranges Vorschub leisten wollte.
http://img376.imageshack.us/img376/387/93236917ca5.jpgch wäre begierig zu erfahren, welchem öffentlichen Erkenntnisfortschritt der User "mabac" mit der Eröffnung dieses Stranges Vorschub leisten wollte.
Nun, auch dummen Fragen gebühren mitunter gelehrte Antworten. :D
Ich hoffe, mit meinen Strängen zum Thema Judentum das Bildungsniveau in deutschen Internet - Foren zu heben.
Die meisten Benutzer in diesem Forum haben mit Sicherheit noch nichts über die Nicht - Talmudjuden, hier Karäer genannt, gehört.
Somit habe ich mit diesem Thema ein Stück Bildung in den deutschen Volkskörper hineingetragen.
Nun, auch dummen Fragen gebühren mitunter gelehrte Antworten.
http://img376.imageshack.us/img376/4980/27002017en3.jpgalsch. Es gibt keine dummen Fragen, lediglich dumme Antworten.
Du trittst sofort den Beweis an:
Ich hoffe, mit meinen Strängen zum Thema Judentum das Bildungsniveau in deutschen Internet - Foren zu heben.
Die meisten Benutzer in diesem Forum haben mit Sicherheit noch nichts über die Nicht - Talmudjuden, hier Karäer genannt, gehört.
Die Relevanz dieses Themenbereichs tendiert hart gegen Null und verdankt seine Einführung in dieses Forum (Singular!) einzig deiner obsessiven Fixierung auf "jüdische" Themen.
Somit habe ich mit diesem Thema ein Stück Bildung in den deutschen Volkskörper hineingetragen.
Ein "Volkskörper" existiert außerhalb der Welt braunbatzigen Blubo-Schwatzes nicht. Bildung erfolgt immer und ausschließlich am Individuum.
Nimm es dir zu Herzen - und bilde dich. :D
Werter Geleerter!
Die Relevanz dieses Themenbereichs tendiert hart gegen Null und verdankt seine Einführung in dieses Forum (Singular!) einzig deiner obsessiven Fixierung auf "jüdische" Themen.
Sie treten den Beweis an; der Typus des Universalgelehrten ist in unserem Kulturkreis kaum noch zu finden. Grundkenntnisse der Mengenlehre und
"obsessive Fixierung auf jüdische Themen" widersprechen sich deshalb, weil meine eröffneten Stränge zu "jüdischen" Themen nicht überwiegen.
Ich betrachte den Komplex Judentum in deutschen Internetforen auch als Idiotenmagnet. Vor allem deshalb, weil er Idioten anzieht, die gern in der nichtrealen Welt des Internets den Juden spielen.
Übrigens wurde ich in diesem Forum von Benutzern schon als "Möchtegernjude" bezeichnet. :D
Ein "Volkskörper" existiert außerhalb der Welt braunbatzigen Blubo-Schwatzes nicht. Bildung erfolgt immer und ausschließlich am Individuum.
Mit Speck fängt man Mäuse und mit Worten wie "Volkskörper" fängt man Klugscheisser. :D
Nimm es dir zu Herzen - und bilde dich. :D
Bei Ihnen scheint Bildung Herzensangelegenheit zu sein - wie dürftig! :D
PS Haben Sie etwas zum Thema zu sagen?
Oder ist Spammen Ihre Herzensangelegenheit? :D
Werter Geleerter!
Sie treten den Beweis an; der Typus des Universalgelehrten ist in unserem Kulturkreis kaum noch zu finden. Grundkenntnisse der Mengenlehre und
"obsessive Fixierung auf jüdische Themen" widersprechen sich deshalb, weil meine eröffneten Stränge zu "jüdischen" Themen nicht überwiegen.
Ich betrachte den Komplex Judentum in deutschen Internetforen auch als Idiotenmagnet. Vor allem deshalb, weil er Idioten anzieht, die gern in der nichtrealen Welt des Internets den Juden spielen.
Übrigens wurde ich in diesem Forum von Benutzern schon als "Möchtegernjude" bezeichnet. :D
Mit Speck fängt man Mäuse und mit Worten wie "Volkskörper" fängt man Klugscheisser. :D
Bei Ihnen scheint Bildung Herzensangelegenheit zu sein - wie dürftig! :D
PS Haben Sie etwas zum Thema zu sagen?
Oder ist Spammen Ihre Herzensangelegenheit? :DBei dir hat das Thema Juden anscheinend eine Psychose ausgelöst.Die Angeblichen Juden sind Juden.Zb Ich.Du kannst gerne eine Wette mit mir eigehen .
Bei dir hat das Thema Juden anscheinend eine Psychose ausgelöst.Die Angeblichen Juden sind Juden.Zb Ich.Du kannst gerne eine Wette mit mir eigehen .
Das Sie diesen hebräischen Wikipediabeitrag
http://he.wikipedia.org/wiki/מח"ל
weder lesen noch verstehen können, muss ich leider davon ausgehen, dass Sie hier etwas vorspielen.
Werter Geleerter!
http://img366.imageshack.us/img366/7504/39774934ja2.jpguch du ein Opfer von Legasthenie und PISA-Beschädigung? Du hat mein wärmstes Mitgefühl.
Sie treten den Beweis an; der Typus des Universalgelehrten ist in unserem Kulturkreis kaum noch zu finden. Grundkenntnisse der Mengenlehre und
"obsessive Fixierung auf jüdische Themen" widersprechen sich deshalb, weil meine eröffneten Stränge zu "jüdischen" Themen nicht überwiegen.
Von den 21 Strängen, durch die von dir bereichert zu werden dieses Forum das zweifelhafte Vergnügen hatte, widmet sich mehr als die Hälfte der altbekannten völkisch-rechtsextremistisch-antisemitisch motivierten Agenda. Also blas die Backen nicht so auf.
Ich betrachte den Komplex Judentum in deutschen Internetforen auch als Idiotenmagnet.
Du mußt es wissen. Du leistest maßgebliche Beiträge zu diesem Umstand.
Vor allem deshalb, weil er Idioten anzieht, die gern in der nichtrealen Welt des Internets den Juden spielen.
Sehr schön. Offensichtlich bist du gar nicht an einer Debatte interessiert, sondern an einer ziemlich verqueren Form der Selbstbestätigung, die dir die reale Welt allem Anschein nach nicht zu geben vermag. Das ganze noch garniert mit recht erbärmlichen Einlassungen, die vornehmlich dein waches Interesse an Analverkehr bzw. Zoophilie belegen.
Ein besonders bizarrer Fall von narzißtischer Deviation.
Übrigens wurde ich in diesem Forum von Benutzern schon als "Möchtegernjude" bezeichnet.
Oh, du wärest nicht der erste von Selbsthaß zerfressene Sohn Jakobs, der dem antisemitischen Wahn verfallen ist.
Mit Speck fängt man Mäuse und mit Worten wie "Volkskörper" fängt man Klugscheisser.
Du hältst nazeske Verbaldefäkierungen wie "Volkskörper" für Speck? Interessante Maßstäbe...
Haben Sie etwas zum Thema zu sagen?
Ist bereits geschehen. Es ist von ähnlicher Relevanz und Bedeutung wie die Frage, ob die Existenz der feuerländischen Bevölkerung eine Bedrohung für die französische Grammatik darstellt.
Von den 21 Strängen, durch die von dir bereichert zu werden dieses Forum das zweifelhafte Vergnügen hatte, widmet sich mehr als die Hälfte der altbekannten völkisch-rechtsextremistisch-antisemitisch motivierten Agenda. Also blas die Backen nicht so auf.
Werter Geleerter,
es wäre sehr angenehm, wenn Sie diesen Strang nicht mit themenfremden Müll überfrachten würden.
Eröffnen Sie bitte, wenn Sie wider meine Person hetzen wollen, einen diesbezüglichen Strang im interen Forum.
MfG
mabac, Erzrappi :D
Werter Geleerter,
es wäre sehr angenehm, wenn Sie diesen Strang nicht mit themenfremden Müll überfrachten würden.
Eröffnen Sie bitte, wenn Sie wider meine Person hetzen wollen, einen diesbezüglichen Strang im interen Forum.
http://img525.imageshack.us/img525/7076/53982424dt3.jpgeine Person ist völlig irrelevant. Tatsachenfeststellungen mußt du jedoch hinnehmen, andernfalls bist du hierzuforum fehl am Platze. Das gilt insbesondere für solche, die den tatsächlichen Charakter deiner eitlen Selbstdarstellungsversuche auf den übelriechenden Punkt bringen.
http://img525.imageshack.us/img525/7076/53982424dt3.jpgeine Person ist völlig irrelevant. Tatsachenfeststellungen mußt du jedoch hinnehmen, andernfalls bist du hierzuforum fehl am Platze. Das gilt insbesondere für solche, die den tatsächlichen Charakter deiner eitlen Selbstdarstellungsversuche auf den übelriechenden Punkt bringen.
Das Thema ist: Häresien im Judentum - Die Karäer!
Welche Tatsachen zu diesem Thema haben Sie bisher angeführt?
Können Sie sich nicht mit diesem Thema befassen oder wollen Sie es nicht?
Es wäre diskutierenswert, ob man das karäische Judentum als eine Form einer Reformation des Judentums betrachten kann.
Es ist erstaunlich, dass sich gerade Vertreter der Haskala (http://de.wikipedia.org/wiki/Haskala), wie Julius Fürst (http://de.wikipedia.org/wiki/Julius_F%C3%BCrst), dem Thema Karäer gewidmet haben.
Julius Fürst bezeichnet in der Geschichte des Karäerthums die Zeit um die Verbreitung des Karäertums als "kritiklose Zeit", geprägt durch "geistesarme Lehrer".
Nun, das Karäertum wurde durch das "talmudistische Judentum", wie Fürst es nennt, zurückgedrängt.
Wenn man das Karäertum als jüdische Reformation betrachtet, dann wäre das heutige Talmudjudentum eine Frucht der jüdischen Gegenreformation, geprägt durch "geistesarme Lehrer", wie Fürst die Talmudisten jener Zeit nannte.
borisbaran
07.01.2009, 15:20
@#101
Nicht mehr als ein lahmes Remake der Zdukim.
Der Eroberer Tariq ibn Ziyad gehörte zum Stamm der Nafusa. Derselbe Stamm, dem die Königin Kahina angehörte. Wenn im Jahre 711 Tariq einen so hohen Posten bekleidete, ist es gut möglich, dass er im Jahre 694 ein Söldner im Judenheer von Kahina war. Es kann nicht anders sein. Mit großer Sicherheit war Tariq ein Jude, der zum Islam konvertierte. Wenn man frühere Zeugnisse liest, dann sieht man, dass die Christen sowohl die Muslime als auch die Juden wegen der Eroberung Spaniens anklagten.
http://www.kommunisten-online.de/Kriegstreiber/shlomosand.htm
Nun, die Nafusa waren mit sehr grosser Sicherheit karaitische Juden. Heutzutage gelten die Karäer nach israelischen Recht als Volljuden (Bei den Nazis waren die Karäer Nichtjuden, zur Erinnerung!), also war Tariq ibn Ziyad geborener Volljude.
Die Frankfurter Muslime, falls sie tatsächlich welche sind, haben ihren Tempel nach dem geborenen Volljuden Tariq ibn Ziyad genannt.
Islamischer Verein e.V. - Tarik ben Ziyad Moschee
Mönchhofstraße 24a
60326 Frankfurt am Main
+49 (0)69 97390353
tarik.moschee@t-online.de
http://www.tarik-moschee.org
borisbaran
24.02.2009, 17:11
@www.kommunisten-online.de
:lach::lol::lach::lol::lach::lol::lach::lol::lach: :lol::lach::lol::lach::lol::lach::lol::lach::lol:
@www.kommunisten-online.de
:lach::lol::lach::lol::lach::lol::lach::lol::lach: :lol::lach::lol::lach::lol::lach::lol::lach::lol:
Da hat ein Troll wieder einmal den Köder gefressen! :D
Zum Autor:
Shlomo Sand ... ist Geschichtsprofessor in Tel Aviv/Israel.
http://de.wikipedia.org/wiki/Shlomo_Sand
Das letzte Mal hatte ich von dieser Seite zitiert, worauf sich die Trolle auf den link warfen! :D
http://www.christiananders.net/kolumne/155.shtml
Der Eroberer Tariq ibn Ziyad gehörte zum Stamm der Nafusa. Derselbe Stamm, dem die Königin Kahina angehörte. Wenn im Jahre 711 Tariq einen so hohen Posten bekleidete, ist es gut möglich, dass er im Jahre 694 ein Söldner im Judenheer von Kahina war. Es kann nicht anders sein. Mit großer Sicherheit war Tariq ein Jude, der zum Islam konvertierte.
borisbaran
25.02.2009, 14:28
Da hat ein Troll wieder einmal den Köder gefressen! :D
Zum Autor:
http://de.wikipedia.org/wiki/Shlomo_Sand
Und? Gibt es etwa in Israel keine Linksextremen? SCHÖN WÄRS!!
Das letzte Mal hatte ich von dieser Seite zitiert, worauf sich die Trolle auf den link warfen! :D
http://www.christiananders.net/kolumne/155.shtml
Eine noch viele dümmere Quellen. Ein weißt du noch was Anders für 'nen Scheiß sang? Hier, als Gedächtnisstütze:
http://de.wikipedia.org/wiki/Christian_Anders#Umstrittene_Stellungnahmen
Ich weiss, was ich von der Quellenkritik eines ausserordentliche Dummkopfes zu halten habe.
Sowohl die Kommunisten und Christian Anders habe ein Interview eines israelische Historikers auf ihren Seiten.
Das umstrittene Buch des "linksextremistischen" (nach Meinung eines Dummkopfes) Professors Sand wurde von einem der "zionistischen" Historiker deshalb als kalter Kaffee abgetan, weil die meisten der historischen Fakten von der "zionistischen" Geschichtswissenschaft bekannt sind. Also auch, dass Tariq ibn Ziyad aus einem jüdischen Berberstamm stammte.
Zur Erinnerung, werter borisbaran:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2569684#post2569684
Darüber lache ich immer wieder!
borisbaran
25.02.2009, 16:45
Ich weiss, was ich von der Quellenkritik eines ausserordentliche Dummkopfes zu halten habe.
Sowohl die Kommunisten und Christian Anders habe ein Interview eines israelische Historikers auf ihren Seiten.
Das umstrittene Buch des "linksextremistischen" (nach Meinung eines Dummkopfes) Professors Sand wurde von einem der "zionistischen" Historiker deshalb als kalter Kaffee abgetan, weil die meisten der historischen Fakten von der "zionistischen" Geschichtswissenschaft bekannt sind. Also auch, dass Tariq ibn Ziyad aus einem jüdischen Berberstamm stammte.
Zur Erinnerung, werter borisbaran:
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2569684#post2569684
Darüber lache ich immer wieder!
Ja, was hast du noch anzubieten ausser Beleidgungen? Nein?
Ja, was hast du noch anzubieten ausser Beleidgungen? Nein?
Der Eroberer Tariq ibn Ziyad gehörte zum Stamm der Nafusa. Derselbe Stamm, dem die Königin Kahina angehörte. Wenn im Jahre 711 Tariq einen so hohen Posten bekleidete, ist es gut möglich, dass er im Jahre 694 ein Söldner im Judenheer von Kahina war. Es kann nicht anders sein. Mit großer Sicherheit war Tariq ein Jude, der zum Islam konvertierte.
Was hatten Sie darauf abgelassen?
Müll!
Shlomo Sand ist in ihrer Sicht ein Linksextremist? :D
Nun, für den eine Dissertation von 1912 "sowjetische Propaganda zur Rechtfertigung des Antsemitismus" ist, ist natürlich auch Shlomo Sand ein Linksextremist! :D
borisbaran
25.02.2009, 17:27
Was hatten Sie darauf abgelassen?
Müll!
Shlomo Sand ist in ihrer Sicht ein Linksextremist? :D
Nun, für den eine Dissertation von 1912 "sowjetische Propaganda zur Rechtfertigung des Antsemitismus" ist, ist natürlich auch Shlomo Sand ein Linksextremist! :D
Na, immer noch nix?
Na, immer noch nix?
Wie, was, nix?
Nun, demnächst erscheint das Buch des Autors sogar in Deutschland:
Sand gehört einer Gruppe israelischer Historiker an, die sich kritisch mit der Geschichte Israels und des Zionismus befassen. Nicht das Existenzrecht Israels stellen sie in Frage, sondern den auf Legenden beruhenden Alleinanspruch auf das Gelobte Land. Das Judentum, so Sand, ist eine religiöse, keine ethnische Gemeinschaft. Wenn überhaupt, sind eher die Palästinenser als die aus Europa eingewanderten Juden ethnische Nachkommen der biblischen Israeliten. Bei aller Provokation stellt Sands Buch eine fundierte Auseinandersetzung mit der 3000-jährigen Geschichte des Judentums dar. Doch weil der Autor als engagierter Vorkämpfer für eine offenere Politik Israels gegenüber seinen arabischen Nachbarn auftritt, ist es vor allem als Streitschrift wahrgenommen worden. Gerade in Deutschland wird das Buch für Aufsehen und breite Diskussionen sorgen.
http://www.amazon.de/Die-Erfindung-j%C3%BCdischen-Volkes-Gr%C3%BCndungsmythos/dp/3549073763/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1262025558&sr=8-4
Gemischte Ehen zwischen einem karaitischen Juden und einer rabbinischen Jüdin, oder umgekehrt, sind im Übrigen generell nach rabbinischem und karaitischem Recht nicht erlaubt.
Angelika Günzel, Religionsgmeinschaften in Israel, S. 245
Karaiten stehen (laut Günzel, S. 241) gemäss rabbinischer Halacha, generell unter dem Verdacht, Bastarde zu sein.
Makkabäus
23.11.2012, 15:06
Erzähl kein Kukoloris.Die Karäergelten als Juden .Beim Einwohnermeldeamt in Israel sind sie als Juden eingetragen!
In Israel gelten die Karäer als " nicht-religiöse Juden "
Makkabäus
23.11.2012, 15:08
Nun, die "Priester" der Karäer sehen sich als Lehrer und nicht als Priester im Sinne der Rabbis und deshalb wird der Begriff hakham verwendet, eben um sich vom rabbinischen Judentum abzusetzen.
Die Karäer lehnen die Mischna ab, der ja auch wieder schier unendliche Kommentare und Analysen folgen.
Im Grunde ist/war das karäische Judentum eine Entschlackung der jüdischen Religion, ähnlich der Reformation im Christentum.
Zur groben Übersicht ist der englische Wikipedia - Beitrag sehr informativ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Karaite_Judaism
Sehr pikant übrigens:
http://www.swr.de/swr2/programm/sendungen/wissen/-/id=2753996/property=download/nid=660374/ohyt63/swr2-wissen-20071207.rtf.
Das Hauptunterscheidungsmerkmal zwischen Karäern und dem Mehrheitsjudentum ist,dass die Karäer den Talmud ablehnen.
Der beste von allen war der selbst ernannte Messias Sabbatai Zwi, dieser ist später nicht ganz freiwillig zum Islam konvertiert.:haha::haha::haha::haha::haha:
Das Hauptunterscheidungsmerkmal zwischen Karäern und dem Mehrheitsjudentum ist,dass die Karäer den Talmud ablehnen.
Sie scheinen auch einer der saublöden Juden zu sein, die in diesem Forum herumturnen.
Ich habe übrigens nichts gegen Juden, nur etwas gegen saublöde Zeitgenossen.
Wenn die Karaiten die Mischna ablehnen, werden sie wohl folgerichtig auch den Talmud ablehnen.
(...)
Ich habe übrigens nichts gegen Juden, nur etwas gegen saublöde Zeitgenossen. (...)Mir geht es ähnlich: Ich habe nichts gegen Deutsche, Juden und Polen, nur etwas gegen saublöde Zeitgenossen und Schwaben!
BRDDR_geschaedigter
23.11.2012, 22:09
Das Hauptunterscheidungsmerkmal zwischen Karäern und dem Mehrheitsjudentum ist,dass die Karäer den Talmud ablehnen.
Was äußerst positiv ist. Der Talmud ist ein teuflisches Werk.
Shahirrim
23.11.2012, 22:11
Was äußerst positiv ist. Der Talmud ist ein teuflisches Werk.
Mensch, das macht sie wirklich extrem symptisch.
Ich habe von denen bisher auch noch nie etwas gehört, jetzt lese ich, dass die persischen Juden dazu gehören. Klar, warum die Israel schnurzpiepegal sind!
Was äußerst positiv ist. Der Talmud ist ein teuflisches Werk.
Echt? Ich dachte, der Teufel schreibt irgendwie spannender ... :-(
BRDDR_geschaedigter
23.11.2012, 22:13
Echt? Ich dachte, der Teufel schreibt irgendwie spannender ... :-(
Nicht wirklich, der schwurbelt viel. Daher kommt ja das "mit fremden Zungen sprechen".
Der beste von allen war der selbst ernannte Messias Sabbatai Zwi, dieser ist später nicht ganz freiwillig zum Islam konvertiert.:haha::haha::haha::haha::haha:
Na toll! Nur war Sabbatai Zwi ein Romaniote und damit ein Rabbanite.
Shahirrim
23.11.2012, 22:14
Echt? Ich dachte, der Teufel schreibt irgendwie spannender ... :-(
Der Teufel ist eben ein absoluter Reinfall.
Mir geht es ähnlich: Ich habe nichts gegen Deutsche, Juden und Polen, nur etwas gegen saublöde Zeitgenossen und Schwaben!
Weiber haben bei den Rabbaniten und den Karaiten nichts zu melden. Bei den Moslems auch nicht! :D
Nun, die "Priester" der Karäer sehen sich als Lehrer und nicht als Priester im Sinne der Rabbis und deshalb wird der Begriff hakham verwendet, eben um sich vom rabbinischen Judentum abzusetzen.
Die Karäer lehnen die Mischna ab, der ja auch wieder schier unendliche Kommentare und Analysen folgen.
Im Grunde ist/war das karäische Judentum eine Entschlackung der jüdischen Religion, ähnlich der Reformation im Christentum.
Zur groben Übersicht ist der englische Wikipedia - Beitrag sehr informativ.
http://en.wikipedia.org/wiki/Karaite_Judaism
Sehr pikant übrigens:
http://www.swr.de/swr2/programm/sendungen/wissen/-/id=2753996/property=download/nid=660374/ohyt63/swr2-wissen-20071207.rtf.Wieder Blödsinn!Rabiner bedeutet im Hebräischen=Lehrer .Priester haben wir Juden seit der Zerstörung des Tempels nicht mehr!So Gott es will wird der Tempel wiedererrichtet und dann werden wir das Priestertum wieder einführen aber die haben gant andere Aufgaben als ein Rabiner!Der Unterschied zwischen Karäer und traditionelem Juden besteht lediglich bei der Nichtanerkennung der Talmud durch die Karäer.Sonst keine Unterschid vorhanden!Kein Jude würde deswegen einem Karäer auch nur ein Haar krümmen!Wir sind nunmal keine Moslems die andersdenkenden abschlachten!Karäer sind unsere Brüder und Schwesrte.20000 leben in Israel!
Wieder Blödsinn!Rabiner bedeutet im Hebräischen=Lehrer .Priester haben wir Juden seit der Zerstörung des Tempels nicht mehr!So Gott es will wird der Tempel wiedererrichtet und dann werden wir das Priestertum wieder einführen aber die haben gant andere Aufgaben als ein Rabiner!Der Unterschied zwischen Karäer und traditionelem Juden besteht lediglich bei der Nichtanerkennung der Talmud durch die Karäer.Sonst keine Unterschid vorhanden!Kein Jude würde deswegen einem Karäer auch nur ein Haar krümmen!Wir sind nunmal keine Moslems die andersdenkenden abschlachten!Karäer sind unsere Brüder und Schwesrte.20000 leben in Israel!
Ich dachte Lehrer heisst im hebräischen Kohanim ? Oder täusche ich mich da ?
Wieder Blödsinn!Rabiner bedeutet im Hebräischen=Lehrer .Priester haben wir Juden seit der Zerstörung des Tempels nicht mehr!So Gott es will wird der Tempel wiedererrichtet und dann werden wir das Priestertum wieder einführen aber die haben gant andere Aufgaben als ein Rabiner!Der Unterschied zwischen Karäer und traditionelem Juden besteht lediglich bei der Nichtanerkennung der Talmud durch die Karäer.Sonst keine Unterschid vorhanden!Kein Jude würde deswegen einem Karäer auch nur ein Haar krümmen!Wir sind nunmal keine Moslems die andersdenkenden abschlachten!Karäer sind unsere Brüder und Schwesrte.20000 leben in Israel!
Lieber Dayan, mir ist es völlig wurscht, wie Sie geistliche Amtsträger nennen.
Tantalit
14.09.2014, 14:43
Jetzt werden hier schon tote Judenstränge wiederbelebt, oh mei.
Jetzt werden hier schon tote Judenstränge wiederbelebt, oh mei.Ohne Juden bekommst du Entzugssyptomen!
Ich dachte Lehrer heisst im hebräischen Kohanim ? Oder täusche ich mich da ?Kohanim durften die Priester stellen!Selbst Heute gibt es Juden die Cohens sind!Nur Rabiner bedeutet0Lehrer!Zb die Anhänger Jesu nannten Jesus0Rabi!
Na toll! Nur war Sabbatai Zwi ein Romaniote und damit ein Rabbanite.Der war ein falscher Prophet!
Sie scheinen auch einer der saublöden Juden zu sein, die in diesem Forum herumturnen.
Ich habe übrigens nichts gegen Juden, nur etwas gegen saublöde Zeitgenossen.
Wenn die Karaiten die Mischna ablehnen, werden sie wohl folgerichtig auch den Talmud ablehnen.Bei Blödheit sollte man dich erwähnen!Ich sage es dir auch warum=Du interessierst dich für die Juden aber du hast keine Ahnung weil du wahllos dich durchgoogelst1Versuch doch Atomphysiker zu werden mit Googeln!
Makkabäus
14.09.2014, 17:58
Man bezeichnete die Karäer im Byzantinischen Reich als "Bibeltreue Juden", und das trifft es am besten.
Das Byzantinische war von Anfang bis Ende judenfeindlich eingestellt, aber die Karäer wurden mit dem Mantel der Güte und Freundlichkeit umhüllt.
Bei Blödheit sollte man dich erwähnen!Ich sage es dir auch warum=Du interessierst dich für die Juden aber du hast keine Ahnung weil du wahllos dich durchgoogelst1Versuch doch Atomphysiker zu werden mit Googeln!
Lieber Dayan, werfen Sie es mir bitte nicht vor, dass ich mich u.a. für die interessiere, die sich tagtäglich in das öffentliche Interesse drängen. Wenn man die Zeitungen aufschlägt, liest man laufend etwas über die Juden. Im TV und Radio sind die Juden ebenso Thema. Selbst der Verkehrsfunk in Berlin warnt seit Tagen für den Bereich Strasse des 17. Juni zwischen Tor und Säule vor Judenstau.
Jude, Jude, Jude und das rund um die Uhr, sieben Tage in der Woche, das ganze Jahr.
Kein Wunder, das manche die Schnauze voll haben und nichts mehr von Juden hören wollen! :D
Man bezeichnete die Karäer im Byzantinischen Reich als "Bibeltreue Juden", und das trifft es am besten.
Das Byzantinische war von Anfang bis Ende judenfeindlich eingestellt, aber die Karäer wurden mit dem Mantel der Güte und Freundlichkeit umhüllt.
Die Byzantiner waren allgemein gegenüber christlichen Häretikern, Heiden und Juden feindlich eingestellt. Wenn Byzanz ebenso scharf gegen die Juden wie gegen die Heiden vorgegangen wäre, gäbe es heute kein Judentum mehr.
Da aber die Juden in der Levante ihren Kult weiter frönten, können sie nicht die Erzopfer gewesen sein, als die sie sich so gern darstellen.
Makkabäus
14.09.2014, 18:33
Die Byzantiner waren allgemein gegenüber christlichen Häretikern, Heiden und Juden feindlich eingestellt. Wenn Byzanz ebenso scharf gegen die Juden wie gegen die Heiden vorgegangen wäre, gäbe es heute kein Judentum mehr.
Da aber die Juden in der Levante ihren Kult weiter frönten, können sie nicht die Erzopfer gewesen sein, als die sie sich so gern darstellen.
Ich weiß wenn ich Ja sage, kriegst du das in den falschen Hals.
Es ist nicht so, wie viele Juden es darstellen, als wäre das jüdische Volk das ganze unschuldige Opferlamm der Bosheit aller andern Völker, die reinen, schuldlosen Märtyrer der Weltgeschichte, die immer nur um des Guten willen zu Leiden gehabt hätten.
Die Juden trugen allezeit ihre eigene Schuld wie jedes andere Volk auch, aber der Knackpunkt ist, sie mussten auch oft die Schuld der anderen Völker tragen und büßen.
Ich weiß wenn ich Ja sage, kriegst du das in den falschen Hals.
Es ist nicht so, wie viele Juden es darstellen, als wäre das jüdische Volk das ganze unschuldige Opferlamm der Bosheit aller andern Völker, die reinen, schuldlosen Märtyrer der Weltgeschichte, die immer nur um des Guten willen zu Leiden gehabt hätten.
Die Juden trugen allezeit ihre eigene Schuld wie jedes andere Volk auch, aber der Knackpunkt ist, sie mussten auch oft die Schuld der anderen Völker tragen und büßen.
Ich halte mich an Hannah Arendt und Salo W. Baron, die meinten, die weinerliche Darstellung der jüdischen Geschichte sollte ein Ende finden.
Makkabäus
14.09.2014, 19:17
Lieber Dayan, werfen Sie es mir bitte nicht vor, dass ich mich u.a. für die interessiere, die sich tagtäglich in das öffentliche Interesse drängen. Wenn man die Zeitungen aufschlägt, liest man laufend etwas über die Juden. Im TV und Radio sind die Juden ebenso Thema. Selbst der Verkehrsfunk in Berlin warnt seit Tagen für den Bereich Strasse des 17. Juni zwischen Tor und Säule vor Judenstau.
Jude, Jude, Jude und das rund um die Uhr, sieben Tage in der Woche, das ganze Jahr.
Kein Wunder, das manche die Schnauze voll haben und nichts mehr von Juden hören wollen! :D
Hört, Hört !
Hört, Hört !
Man kann es auch mit Scholl-Latour ausdrücken:
Dabei sollte man sich in Jerusalem bewusst sein, dass sich im Westen zunehmender Überdruss eingestellt hat, in die unaufhörliche Folge konfessioneller und territorialer Streitigkeiten des Orients - oft um winzige Territorien -verstrickt zu werden, die nur durch den Rückgriff auf uralte Mythen zu erklären sind.
Der Fluch der bösen Tat, S. 296
Makkabäus
17.09.2014, 18:49
Was äußerst positiv ist. Der Talmud ist ein teuflisches Werk.
Habe eben bei Spinoza gelesen "Die Karäer sind merkwürdig, eigensinnig und sadduzäisch" :D
Makkabäus
20.09.2014, 22:07
Bei Blödheit sollte man dich erwähnen!Ich sage es dir auch warum=Du interessierst dich für die Juden aber du hast keine Ahnung weil du wahllos dich durchgoogelst1Versuch doch Atomphysiker zu werden mit Googeln!
Seine Besessenheit sammelt sich nur in diesem einen Punkt: Jude
Lieber Dayan, werfen Sie es mir bitte nicht vor, dass ich mich u.a. für die interessiere, die sich tagtäglich in das öffentliche Interesse drängen. Wenn man die Zeitungen aufschlägt, liest man laufend etwas über die Juden. Im TV und Radio sind die Juden ebenso Thema. Selbst der Verkehrsfunk in Berlin warnt seit Tagen für den Bereich Strasse des 17. Juni zwischen Tor und Säule vor Judenstau.
Jude, Jude, Jude und das rund um die Uhr, sieben Tage in der Woche, das ganze Jahr.
Kein Wunder, das manche die Schnauze voll haben und nichts mehr von Juden hören wollen! :DEine Stimme die natürlich nur du "hören" kannst flüstert dir das zu!
Seine Besessenheit sammelt sich nur in diesem einen Punkt: JudeIch werde es niemals verstehen warum Kreaturen von Dingen reden von denen die 0 Ahnung haben!Ich grüsse dich mein Glaubensbruder!
Makkabäus
21.09.2014, 17:54
Ich werde es niemals verstehen warum Kreaturen von Dingen reden von denen die 0 Ahnung haben!Ich grüsse dich mein Glaubensbruder!
Die Juden sind nunmal ein lustiges und interessantes Völkchen :D
http://www.youtube.com/watch?v=VwjKtcPmdSU
Makkabäus
06.10.2014, 18:00
Es gibt drei erstklassige Dissertationen von Samuel El-Magrebi, die er Anfang des 20. Jahrhunderts geschrieben hat.
"Die Zivilgesetze der Karäer", "Abhandlung über die Pflichten der Priester und Richter bei den Karäern" und "Die Speisegesetze der Karäer".
2 kann man beim Internet-Archive einsehen, die dritte Arbeit bei der Onlinebücherei der Goethe-Uni in Frankfurt :happy:
Es gibt drei erstklassige Dissertationen von Samuel El-Magrebi, die er Anfang des 20. Jahrhunderts geschrieben hat.
"Die Zivilgesetze der Karäer", "Abhandlung über die Pflichten der Priester und Richter bei den Karäern" und "Die Speisegesetze der Karäer".
2 kann man beim Internet-Archive einsehen, die dritte Arbeit bei der Onlinebücherei der Goethe-Uni in Frankfurt :happy:
Kann man.
Muß man aber nicht.
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