Vollständige Version anzeigen : USA entschulden Banken und Institute
http://www.20min.ch/news/dossier/finanzkrise/story/Washington-will-Rettungsplan-fuer-Finanzbranche-10901663
Washington will Rettungsplan für Finanzbranche
Die US-Regierung will die Finanzbranche mit staatlicher Hilfe von faulen Krediten befreien. Finanzminister Henry Paulson teilte in Washington mit, dass über einen «Gesamtplan» beraten werde, um die Krise zu überwinden.
http://www.20min.ch/images/content/1/0/9/10901663/2/1.jpg
Paulson und US-Notenbankchef Ben Bernanke berieten mit Vertretern des US-Kongresses und der Präsidentin des Repräsentantenhauses, Nancy Pelosi, über das Vorgehen.
«Wir beschäftigen uns mit einem Ansatz, die systemischen Risiken in den Kapitalmärkten anzugehen», sagte Paulson nach den Treffen in Washington. «Wir sprachen über eine umfassende Herangehensweise, die per Gesetz das Problem der nicht-liquiden Vermögenswerte in den Bilanzen bewältigen soll.»
Bernanke beschrieb die Gespräche im Kongress als «sehr, sehr positiv». Pelosi sagte: «Wir hoffen, sehr schnell voranzukommen. Tempo ist entscheidend.» Der demokratische Mehrheitsführer im Senat, Harry Reid, sagte, er erwarte einen Vorschlag binnen Stunden.
Banken sollen Ramschpapieren abgeben dürfen
Laut Insidern erwägt die Bush-Regierung die Schaffung einer staatlichen Behörde, in der riskante Papiere und faule Kredite aus dem US-Hypothekenmarkt gebündelt werden sollen.
Dies würde die Bilanzen der Banken von Lasten befreien und ihnen wieder einen normalen Geschäftsbetrieb ermöglichen. Auch müsste die US-Notenbank nicht mehr wie bisher Rettungsaktionen für einzelne Geldhäuser starten.
Die Lösung wäre ähnlich wie beim Vorgehen in der schweren Krise von amerikanischen Sparkassen und Genossenschaftsbanken in den späten 1980er Jahren, berichtete der Wirtschaftssender CNBC.
Börsen reagieren mit Kursfeuerwerk
Im Gefolge der Pleite der US-Bank Lehman Brothers waren die Börsen in den vergangenen Tagen weltweit in schwere Turbulenzen geraten. Die grossen Notenbanken der USA, Japans und in Europa hatten hohe Milliardenbeträge in den Markt gepumpt, um die Märkte zu stabilisieren.
Am Donnerstag erholten sich die US-Aktienmärkte nach ersten Gerüchten über den staatlichen Rettungsplan wieder. In Reaktion auf die mögliche Auffanglösung kletterte der Dow-Jones-Index zum Handelsschluss um fast 3,9 Prozent auf 11 019,69 Punkte. Auch die Börsen in Lateinamerika und Japan reagierten in der Nacht zum Freitag mit teils kräftigen Gewinnen.
Der Rettungsplan könnte auch der um ihre Zukunft ringenden US- Investmentbank Morgan Stanley helfen. Das Traditionshaus verhandelt derzeit laut Medien einerseits mit dem viertgrössten US- Finanzkonzern Wachovia über eine Fusion.
Parallel versuche die Bank aber weiter, ihre Unabhängigkeit zu retten - womöglich mit Kapital von Chinas Staatsfonds CIC. Dieser könnte seine Beteiligung von bereits zehn auf bis zu knapp 50 Prozent aufstocken.
Ermittlungen gegen Spekulanten
Die US-Justiz geht unterdessen wegen der Börsenturbulenzen verschärft gegen Spekulanten vor. Der New Yorker Generalstaatsanwalt Andrew Cuomo kündigte umfassende Ermittlungen zu böswillig gestreuten Gerüchten und illegalen Praktiken bei Börsenwetten auf fallende Kurse an.
Heftige Kursstürze hatten zuletzt Investmentbanken und den US- Versicherer AIG an den Rande des Abgrunds getrieben oder wie im Fall von Lehman Brothers sogar in die Insolvenz gestürzt.
Warum sagt man nicht einfach das ist Sozialisierung der faulen Eier. Man könnte auch gleich die faulen Kreditbriefe verbrennen.
Tonsetzer
19.09.2008, 09:54
Das ist wohl die größte Bankrotterklärung des freien Marktes die man sich denken kann.
Ich befürworte die freie Marktwirtschaft, allerdings nicht die Sozialisierung von Billionenverlusten an die Gemeinschaft aller Steuerzahler, nur weil sich ein paar Nieten in Nadelstreifen mit undurchschaubaren Immoprodukten verzockt haben.
Das ist wohl die größte Bankrotterklärung des freien Marktes die man sich denken kann.
Ich befürworte die freie Marktwirtschaft, allerdings nicht die Sozialisierung von Billionenverlusten an die Gemeinschaft aller Steuerzahler, nur weil sich ein paar Nieten in Nadelstreifen mit undurchschaubaren Immoprodukten verzockt haben.
Der freie Fall wurde durch die Haie ohne Mindest-Regelungen hervorgerufen.
Immer neue Schein-Derivate wurden erfunden. Die Bankaufsicht liess gewähren.
Um nicht in eine Weltpleite um unabsehbaren Folgen zu schliddern, war der Schritt sicher unausweichlich.
Ob sich der Staat USA wieder aus der Umklammerung der Pleities befreien kann ist völlig offen.
Skorpion968
19.09.2008, 13:56
Das ist wohl die größte Bankrotterklärung des freien Marktes die man sich denken kann.
Richtig. Die Menschen lernen jetzt, dass Markt ohne Regulation nicht funktioniert.
Richtig. Die Menschen lernen jetzt, dass Markt ohne Regulation nicht funktioniert.
Da muss ich dir zustimmen. Turbokapitalismus ist ein Baustein auf dem Weg zum Sozialismus.
Ingeborg
19.09.2008, 14:20
Die US-Regierung will die Finanzbranche mit staatlicher Hilfe von faulen Krediten befreien. Finanzminister Henry Paulson teilte in Washington mit, dass über einen «Gesamtplan» beraten werde, um die Krise zu überwinden.
Einfacher Plan: Druckmaschinen machen Nachtschicht
politisch Verfolgter
19.09.2008, 14:24
Affenschieber erwirtschaften Schulden, leihen sich das von ihnen erwirtschaftete Kapital zurück, gehen damit pleite.
Es ist der pure Wahnsinn, womit 80 % der US-Privathaushalte 2 % des Privatvermögens haben. 50 Mio sind dort angebl. nicht mal krankenversichert, wos 30 Mio "Illegale" gibt, ohne die Infrastruktur und weite Teile des Mittelstands nicht existieren könnten.
Es ist wie überall die verbrecherische Arbeitsgesetzscheiße, die Affenschieber deklariert. Der Dreck muß eben weg.
Ich glaube auf CNN gesehen zu haben, wie sie über dem Weißen Haus das Sternenbanner eingeholt, und diese komische rote Flagge mit Hammer und Sichel aufgezogen haben.....!
politisch Verfolgter
19.09.2008, 14:26
"Arbeitnehmer"-Zuweisungsschrott bewirkt die Schweinezyklen.
Betriebe haben den Anbietern vielmehr Villa&Porsche zu bezwecken, womit sie kaufkräftige Nachfrager sind.
Bis dahin nachwuchslos nix tun, diese ZyklenIdiotie nicht mit bewirken.
[...] Es ging nicht um Details, sondern darum, Mut zuzusprechen und Optimismus zu verbreiten. Deshalb ließ es sich US-Präsident George Bush nicht nehmen, höchst persönlich der Finanzkrise vor der Kamera den Kampf anzusagen - zuvor hatte schon Finanzminister Henry Paulson zur Presse gesprochen. Die beiden Politiker kündigten ein gigantisches Rettungsprogramm für US-Banken an - nur so könne man das Finanzsystem und "die gesamte amerikanische Wirtschaft" gerettet werden, sagte Bush. "Hunderte Milliarden Dollar" will die Regierung deshalb für den Aufkauf notleidender Kredite ausgeben, wie Paulson sagte. [...]
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,579306,00.html
Wenn das schon republikanische US-Politiker machen, dann steht wohl wirklich einiges kurz vor dem Kollaps ... :engel:
Haspelbein
19.09.2008, 16:19
Wenn das schon republikanische US-Politiker machen, dann steht wohl wirklich einiges kurz vor dem Kollaps ... :engel:
Ja, es ist eine absolute Notbremse. Nicht das eine Politik der Demokraten hier in dieser Hinsicht anders ausgesehen haette. Diese Aktionen stehen derzeit nicht in der Kritik, denn niemand will eine komplette Flucht aus den Anlagen dieser Geldinstitute als Alternative.
Misteredd
19.09.2008, 16:24
Bei uns läuft das doch schon seit Jahren genau so!
http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_ikbrad.gif
FranzKonz
19.09.2008, 16:28
Bei uns läuft das doch schon seit Jahren genau so!
http://www.sakurai-cartoons.de/images/g_ikbrad.gif
Und nachdem der Steuerzahler knappe 10 Mrd reingebuttert hat, wird das Ding für 1% dieser Summe an ein amerikanisches Unternehmen verschenkt.
Vielleicht sollte man doch auf die Verschwörungstheoretiker hören. Zumindest erklären deren Theorien die Wirklichkeit oft einleuchtender, als die offiziellen Stellungnahmen.
Das ist wohl die größte Bankrotterklärung des freien Marktes die man sich denken kann.
Freier Markt im Banken- und Börsenwesen?
Scherzkeks....
Skorpion968
19.09.2008, 17:27
Freier Markt im Banken- und Börsenwesen?
Scherzkeks....
Was ist am Börsenwesen denn unfrei?
http://www.heise.de/tp/blogs/8/116252
US-Rettungsplan kann 1.000.000.000.000 US-Dollar kosten
Die vom Weißen Haus geplante Rettungsaktion dürfte wirklich teuer werden und die nächste Regierung erheblich belasten..
Die von der US-Regierung beabsichtigte Rettung des Finanzmarkts dürfte richtig teuer werden. Im Weißen Haus hat man auf eine Idee zurückgegriffen, die der Vater des US-Präsidenten Bush schon einmal 1990 umgesetzt hat. So soll der Staat mit einer Auffanggesellschaft faule Kredite stützen, was gut eine halbe Billion Dollar kosten könnte. Zudem soll eine Einlagensicherheit für Fonds garantiert werden. Dafür sollen 50 Milliarden zur Verfügung gestellt werden.
Die Nullen lassen schwindlig werden.
Ingeborg
19.09.2008, 19:00
KFW = 36 Politer kriegen Geld für eine Zeile auf der Verwaltungsratliste
Esreicht!
19.09.2008, 20:31
Und nachdem der Steuerzahler knappe 10 Mrd reingebuttert hat, wird das Ding für 1% dieser Summe an ein amerikanisches Unternehmen verschenkt.
Vielleicht sollte man doch auf die Verschwörungstheoretiker hören. Zumindest erklären deren Theorien die Wirklichkeit oft einleuchtender, als die offiziellen Stellungnahmen.
Dann lassen wir doch mal den „Verschwörungstheoretiker“ Ron Paul zu Wort kommen (Video)::D
Freitag, 19. September 2008
Ron Paul - Geheimregierung zieht die Fäden
Die Aussage des Kongressabgeordneten Dr. Ron Paul, der sagt wie es wirklich ist:
„Sie kommen nicht zum Kongress, es gibt keine Bewilligung von Mitteln, es wird durch die Geheimregierung gemacht, Privatleute hinter den Kulissen, die manövrieren und manipulieren, um die Sache zu flicken. Und ich bin sicher, es gibt wieder eine Reihe von Individuen, die einen Reibach daraus machen.“
Hier sieht man wem die Federal Reserve Bank gehört.
Die Zentralbank der USA ist eine Privatinstitution!
Wie funktioniert Geld?
Der Rettungsplan des US-Finanzminister Henry Paulson, alle faulen Kredite der Finanzinstitute in einer Auffanggesellschaft zu übernehmen zeigt, die Katastrophe welche die kriminellen Wall Street Banker angerichtet haben wird nur durch eine gigantische Schuldernübernahme des Staates vorübergehend behoben.
Die Amoral, Gier, Perversität und Krankheit des Finanzsystems bleibt bestehen. Der unvermeidliche Tod ist damit nur wieder etwas hinausgeschoben worden.
Das Motto in der Finanzwelt lautet mitlerweile, wenn man eine Katastrophe anrichtet, dann muss diese so gigantisch sein, dass der Staat die Rettung übernehmen MUSS!!! Was ist schon eine Pleite mit Hundert Millionen? Das sind nur Peanuts. Wenn schon, dann muss der Bankrott über hunderte Milliarden oder sogar mehrere Billionen sein, wie bei Fanny Mae und Freddy Mac, dann kann einem nichts passieren.
Der Kapitalismus ist tatsächlich ein Sozialismus für die Reichen, die Profite werden privatisiert, die Verluste sozialisiert….
http://alles-schallundrauch.blogspot.com/
Die kleine auserwählte Clilque kann es drehen und wenden, der Tag der Abrechnung kommt. Kennedy wollte mit der am 4. Juni 1963 unterzeichneten Executive Order 11110 staatliche Banknoten herausgeben und so das Geldmonopol der jüdischen Privatbanken (FED) brechen. Die Quittung: ein feiger Mord, dessen überfällige Sühne bereits ansteht!
kd
Gottfried
20.09.2008, 00:22
Ich glaube auf CNN gesehen zu haben, wie sie über dem Weißen Haus das Sternenbanner eingeholt, und diese komische rote Flagge mit Hammer und Sichel aufgezogen haben.....!
Die hier?
http://www.flaggen-server.de/europa2/oesterreich_g_coa.gif
Mondgoettin
20.09.2008, 11:22
http://www.20min.ch/news/dossier/finanzkrise/story/Washington-will-Rettungsplan-fuer-Finanzbranche-10901663
Washington will Rettungsplan für Finanzbranche
Die US-Regierung will die Finanzbranche mit staatlicher Hilfe von faulen Krediten befreien. Finanzminister Henry Paulson teilte in Washington mit, dass über einen «Gesamtplan» beraten werde, um die Krise zu überwinden.
http://www.20min.ch/images/content/1/0/9/10901663/2/1.jpg
Paulson und US-Notenbankchef Ben Bernanke berieten mit Vertretern des US-Kongresses und der Präsidentin des Repräsentantenhauses, Nancy Pelosi, über das Vorgehen.
«Wir beschäftigen uns mit einem Ansatz, die systemischen Risiken in den Kapitalmärkten anzugehen», sagte Paulson nach den Treffen in Washington. «Wir sprachen über eine umfassende Herangehensweise, die per Gesetz das Problem der nicht-liquiden Vermögenswerte in den Bilanzen bewältigen soll.»
Bernanke beschrieb die Gespräche im Kongress als «sehr, sehr positiv». Pelosi sagte: «Wir hoffen, sehr schnell voranzukommen. Tempo ist entscheidend.» Der demokratische Mehrheitsführer im Senat, Harry Reid, sagte, er erwarte einen Vorschlag binnen Stunden.
Banken sollen Ramschpapieren abgeben dürfen
Laut Insidern erwägt die Bush-Regierung die Schaffung einer staatlichen Behörde, in der riskante Papiere und faule Kredite aus dem US-Hypothekenmarkt gebündelt werden sollen.
Dies würde die Bilanzen der Banken von Lasten befreien und ihnen wieder einen normalen Geschäftsbetrieb ermöglichen. Auch müsste die US-Notenbank nicht mehr wie bisher Rettungsaktionen für einzelne Geldhäuser starten.
Die Lösung wäre ähnlich wie beim Vorgehen in der schweren Krise von amerikanischen Sparkassen und Genossenschaftsbanken in den späten 1980er Jahren, berichtete der Wirtschaftssender CNBC.
Börsen reagieren mit Kursfeuerwerk
Im Gefolge der Pleite der US-Bank Lehman Brothers waren die Börsen in den vergangenen Tagen weltweit in schwere Turbulenzen geraten. Die grossen Notenbanken der USA, Japans und in Europa hatten hohe Milliardenbeträge in den Markt gepumpt, um die Märkte zu stabilisieren.
Am Donnerstag erholten sich die US-Aktienmärkte nach ersten Gerüchten über den staatlichen Rettungsplan wieder. In Reaktion auf die mögliche Auffanglösung kletterte der Dow-Jones-Index zum Handelsschluss um fast 3,9 Prozent auf 11 019,69 Punkte. Auch die Börsen in Lateinamerika und Japan reagierten in der Nacht zum Freitag mit teils kräftigen Gewinnen.
Der Rettungsplan könnte auch der um ihre Zukunft ringenden US- Investmentbank Morgan Stanley helfen. Das Traditionshaus verhandelt derzeit laut Medien einerseits mit dem viertgrössten US- Finanzkonzern Wachovia über eine Fusion.
Parallel versuche die Bank aber weiter, ihre Unabhängigkeit zu retten - womöglich mit Kapital von Chinas Staatsfonds CIC. Dieser könnte seine Beteiligung von bereits zehn auf bis zu knapp 50 Prozent aufstocken.
Ermittlungen gegen Spekulanten
Die US-Justiz geht unterdessen wegen der Börsenturbulenzen verschärft gegen Spekulanten vor. Der New Yorker Generalstaatsanwalt Andrew Cuomo kündigte umfassende Ermittlungen zu böswillig gestreuten Gerüchten und illegalen Praktiken bei Börsenwetten auf fallende Kurse an.
Heftige Kursstürze hatten zuletzt Investmentbanken und den US- Versicherer AIG an den Rande des Abgrunds getrieben oder wie im Fall von Lehman Brothers sogar in die Insolvenz gestürzt.
Warum sagt man nicht einfach das ist Sozialisierung der faulen Eier. Man könnte auch gleich die faulen Kreditbriefe verbrennen.
wird alles nix nuetzen.die usa sitzt auf dem absteigenden Ast.jetzt muss man abwarten wer zweiter Praesident wird.Wenn ein zweiter Bush kommt......:=
wenigstens aber hat der US Senat ein Milliarden-Etat fuer Kriegseinsaetze gebilligt:rolleyes: .Die USA geht den Bach runter,und so wird das Geld weiter verschleudert..Wahnsinn.....Man findet keine Worte mehr.
Haspelbein
20.09.2008, 12:32
wird alles nix nuetzen.die usa sitzt auf dem absteigenden Ast.[...]
Das ist so nicht korrekt. Da sitzen grosse Teile der westlichen Welt und sogar Russland mit in einem Boot. Eine Niedrigzinspolitik verbunden mit einer Immobilienspekulation war relativ weit verbreitet. Diese Blase ist jetzt zumindest in den USA vollstaendig geplatzt. Ich warte darauf, dass andere Laender folgen.
wird alles nix nuetzen.die usa sitzt auf dem absteigenden Ast.jetzt muss man abwarten wer zweiter Praesident wird.Wenn ein zweiter Bush kommt......:=
wenigstens aber hat der US Senat ein Milliarden-Etat fuer Kriegseinsaetze gebilligt:rolleyes: .Die USA geht den Bach runter,und so wird das Geld weiter verschleudert..Wahnsinn.....Man findet keine Worte mehr.
Das wäre zu schön, um wahr zu sein! :rolleyes:
In vielen Städten der USA vor allem der Südstaaten, ist die Infrakturstruktur auf ein Niveau runtergebröckelt , waß noch nicht einmal das Niveau eines Schwellenstaates gleichkommt.
Vor allem in den Staaten in denen übedurchschnittlich und immer mehr Mexikaner und Schwarzafrikaner leben, gehts immer schneller bergab.
Die USA sind bankrott, (22-24 Billionen Dollar Gesamtschulden)
und nicht einmal ein weltweiter Plünderungszug (Krieg) würde Abhilfe schaffen.
Spiegel:
Das angekündigte Rettungspaket der US-Regierung für die Finanzbranche umfasst 700 Milliarden Dollar. Dies geht aus der Vorlage der Regierung an den Kongress hervor. Das Geld soll in den Aufkauf fauler Kredite fließen - für einen Zeitraum von zwei Jahren.
Wo nehmen die das Geld her? Ahja, neue Schulden. :))
Na das macht die (Volks-)Wirtschaft bestimmt stabiler.
Haspelbein
20.09.2008, 18:17
Spiegel:
Wo nehmen die das Geld her? Ahja, neue Schulden. :))
Na das macht die (Volks-)Wirtschaft bestimmt stabiler.
Und die Alternative dazu?
Ja die Finanzierung kommt ueber Schulden, und die nun fast unausweichlichen Steuererhoehungen. Das Federal Reserve hat die Zinsen niedrig gehalten, um die Wirtschaft anzukurbeln. Die Grenzen dieser Politik zeigen sich jetzt ziemlich deutlich auf.
Haspelbein
20.09.2008, 18:23
In vielen Städten der USA vor allem der Südstaaten, ist die Infrakturstruktur auf ein Niveau runtergebröckelt , waß noch nicht einmal das Niveau eines Schwellenstaates gleichkommt.
Vor allem in den Staaten in denen übedurchschnittlich und immer mehr Mexikaner und Schwarzafrikaner leben, gehts immer schneller bergab.
Die USA sind bankrott, (22-24 Billionen Dollar Gesamtschulden)
und nicht einmal ein weltweiter Plünderungszug (Krieg) würde Abhilfe schaffen.
Die Verschuldung der USA relativ zum BIP unterscheidet sich nicht gross von anderen westlichen Nationen. ( Wiki-Eintrag hierzu (http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsverschuldung#Staatsverschuldung_in_entwickel ten_L.C3.A4ndern) ) Wer glaubt, dass die Wirtschaftskrise auf ein Land oder gewisse Region beschraenkt sein wird, der irrt sich gewaltig.
Mondgoettin
07.10.2008, 10:11
http://www.20min.ch/news/dossier/finanzkrise/story/Washington-will-Rettungsplan-fuer-Finanzbranche-10901663
Washington will Rettungsplan für Finanzbranche
Die US-Regierung will die Finanzbranche mit staatlicher Hilfe von faulen Krediten befreien. Finanzminister Henry Paulson teilte in Washington mit, dass über einen «Gesamtplan» beraten werde, um die Krise zu überwinden.
http://www.20min.ch/images/content/1/0/9/10901663/2/1.jpg
Paulson und US-Notenbankchef Ben Bernanke berieten mit Vertretern des US-Kongresses und der Präsidentin des Repräsentantenhauses, Nancy Pelosi, über das Vorgehen.
«Wir beschäftigen uns mit einem Ansatz, die systemischen Risiken in den Kapitalmärkten anzugehen», sagte Paulson nach den Treffen in Washington. «Wir sprachen über eine umfassende Herangehensweise, die per Gesetz das Problem der nicht-liquiden Vermögenswerte in den Bilanzen bewältigen soll.»
Bernanke beschrieb die Gespräche im Kongress als «sehr, sehr positiv». Pelosi sagte: «Wir hoffen, sehr schnell voranzukommen. Tempo ist entscheidend.» Der demokratische Mehrheitsführer im Senat, Harry Reid, sagte, er erwarte einen Vorschlag binnen Stunden.
Banken sollen Ramschpapieren abgeben dürfen
Laut Insidern erwägt die Bush-Regierung die Schaffung einer staatlichen Behörde, in der riskante Papiere und faule Kredite aus dem US-Hypothekenmarkt gebündelt werden sollen.
Dies würde die Bilanzen der Banken von Lasten befreien und ihnen wieder einen normalen Geschäftsbetrieb ermöglichen. Auch müsste die US-Notenbank nicht mehr wie bisher Rettungsaktionen für einzelne Geldhäuser starten.
Die Lösung wäre ähnlich wie beim Vorgehen in der schweren Krise von amerikanischen Sparkassen und Genossenschaftsbanken in den späten 1980er Jahren, berichtete der Wirtschaftssender CNBC.
Börsen reagieren mit Kursfeuerwerk
Im Gefolge der Pleite der US-Bank Lehman Brothers waren die Börsen in den vergangenen Tagen weltweit in schwere Turbulenzen geraten. Die grossen Notenbanken der USA, Japans und in Europa hatten hohe Milliardenbeträge in den Markt gepumpt, um die Märkte zu stabilisieren.
Am Donnerstag erholten sich die US-Aktienmärkte nach ersten Gerüchten über den staatlichen Rettungsplan wieder. In Reaktion auf die mögliche Auffanglösung kletterte der Dow-Jones-Index zum Handelsschluss um fast 3,9 Prozent auf 11 019,69 Punkte. Auch die Börsen in Lateinamerika und Japan reagierten in der Nacht zum Freitag mit teils kräftigen Gewinnen.
Der Rettungsplan könnte auch der um ihre Zukunft ringenden US- Investmentbank Morgan Stanley helfen. Das Traditionshaus verhandelt derzeit laut Medien einerseits mit dem viertgrössten US- Finanzkonzern Wachovia über eine Fusion.
Parallel versuche die Bank aber weiter, ihre Unabhängigkeit zu retten - womöglich mit Kapital von Chinas Staatsfonds CIC. Dieser könnte seine Beteiligung von bereits zehn auf bis zu knapp 50 Prozent aufstocken.
Ermittlungen gegen Spekulanten
Die US-Justiz geht unterdessen wegen der Börsenturbulenzen verschärft gegen Spekulanten vor. Der New Yorker Generalstaatsanwalt Andrew Cuomo kündigte umfassende Ermittlungen zu böswillig gestreuten Gerüchten und illegalen Praktiken bei Börsenwetten auf fallende Kurse an.
Heftige Kursstürze hatten zuletzt Investmentbanken und den US- Versicherer AIG an den Rande des Abgrunds getrieben oder wie im Fall von Lehman Brothers sogar in die Insolvenz gestürzt.
Warum sagt man nicht einfach das ist Sozialisierung der faulen Eier. Man könnte auch gleich die faulen Kreditbriefe verbrennen.
das amerikanische system wurde doch immer so gelobt?jetzt kommt der grosse jammer......:rolleyes:
Mondgoettin
07.10.2008, 10:12
Die Verschuldung der USA relativ zum BIP unterscheidet sich nicht gross von anderen westlichen Nationen. ( Wiki-Eintrag hierzu (http://de.wikipedia.org/wiki/Staatsverschuldung#Staatsverschuldung_in_entwickel ten_L.C3.A4ndern) ) Wer glaubt, dass die Wirtschaftskrise auf ein Land oder gewisse Region beschraenkt sein wird, der irrt sich gewaltig.
nicht richtig.Die Amerikaner haengen schon gewaltig im Dreck,momentan.
Mondgoettin
07.10.2008, 10:13
Der freie Fall wurde durch die Haie ohne Mindest-Regelungen hervorgerufen.
Immer neue Schein-Derivate wurden erfunden. Die Bankaufsicht liess gewähren.
Um nicht in eine Weltpleite um unabsehbaren Folgen zu schliddern, war der Schritt sicher unausweichlich.
Ob sich der Staat USA wieder aus der Umklammerung der Pleities befreien kann ist völlig offen.Vielleicht kommt ja ein alter messias und wird alles richten.;)
Mondgoettin
07.10.2008, 10:15
Spiegel:
Wo nehmen die das Geld her? Ahja, neue Schulden. :))
Na das macht die (Volks-)Wirtschaft bestimmt stabiler.die verschulden sich wieder, und pumpen erneut andere Laender an,das ist wie ein Teufelskreis und irgendwann(in nicht allzulanger Zeit)ist die USA dann eine Bananenrepublik.
Die naechsten generationen werden bitter buessen muessen.
Mondgoettin
07.10.2008, 10:17
Die hier?
http://www.flaggen-server.de/europa2/oesterreich_g_coa.gif:)) :hihi:
bernhard44
07.10.2008, 10:20
Richtig. Die Menschen lernen jetzt, dass Markt ohne Regulation nicht funktioniert.
mit Regulierung hat er noch nie funktioniert, nirgends!
FranzKonz
07.10.2008, 10:46
mit Regulierung hat er noch nie funktioniert, nirgends!
Falsch, Bernhard. Es gibt keinen unregulierten Markt. Die Frage ist lediglich, wer, wann, warum, wie eingreift.
Die aktuelle Blase kommt vor allem daher, daß Geld lange Zeit zu billig war, und alles, was billig ist, taugt nichts. Wie Du sicher weißt, regulieren die Zentralbanken Geldmengen und Zinssätze. Eine dieser Zentralbanken hat fürchterlich gepfuscht.
bernhard44
07.10.2008, 10:53
Falsch, Bernhard. Es gibt keinen unregulierten Markt. Die Frage ist lediglich, wer, wann, warum, wie eingreift.
Die aktuelle Blase kommt vor allem daher, daß Geld lange Zeit zu billig war, und alles, was billig ist, taugt nichts. Wie Du sicher weißt, regulieren die Zentralbanken Geldmengen und Zinssätze. Eine dieser Zentralbanken hat fürchterlich gepfuscht.
alles richtig!
Nur und ich meine hier die staatliche Regulierung, hat nicht/nie funktioniert (Sozialismus).
Und was jetzt "reguliert" wird, ist eine Entschuldung. Eine Deflation wird mit inflationären Mitteln bekämpft, indem man Unmengen von nicht vorhandenem Geld bereitstellt!
FranzKonz
07.10.2008, 11:05
alles richtig!
Nur und ich meine hier die staatliche Regulierung, hat nicht/nie funktioniert (Sozialismus).
Und was jetzt "reguliert" wird, ist eine Entschuldung. Eine Deflation wird mit inflationären Mitteln bekämpft, indem man Unmengen von nicht vorhandenem Geld bereitstellt!
Was Du meinst ist Planwirtschaft für die Industrieproduktion. Auch staatliche Regulierung ist Alltag und prinzipiell nichts Schlechtes. Schau Dir nur das Reinheitsgebot beim Bier an, schau Dir Zölle, Regionalförderung oder ähnliches an.
Frei-denker
07.10.2008, 12:10
Im Prinzip ist das ein Blankoscheck für alle Zinswucherer und -Spekulanten, ihre schief gelaufenen Deals auf den Steuerzahler abwälzen zu können.
Eine Steilvorlage für Mißmanagement und Zockerei.
Unverständlich, dass sich die Steuerzahler diese Dreistigkeit gefallen lassen.
Was Du meinst ist Planwirtschaft für die Industrieproduktion. Auch staatliche Regulierung ist Alltag und prinzipiell nichts Schlechtes. Schau Dir nur das Reinheitsgebot beim Bier an, schau Dir Zölle, Regionalförderung oder ähnliches an.
Das Reinheitsgebot existiert nicht mehr. Es war aber ein gutes Gesetz (ok, es stammt auch von 1516, also vor PISA) was man daran erkennt daß deutsche Brauerein es für den deutschen MArkt nach wie vor einhalten.
Zölle sind zwiespältig und nur für Nationalstaaten wirklich sinnvoll. In der EU ist das lediglich ein Gebeiße am Schweinetrog.
Regionalförderung macht dann Sinn wenn sie von der Region betrieben wird. Übergeordnete Lenkungspolitik aus Berlin oder Brüssel halte ich für Kontraproduktiv.
Dabei denke ich immer an die virtuellen Olivenbäume in Italien und Griechenland.
FranzKonz
07.10.2008, 12:23
Das Reinheitsgebot existiert nicht mehr. Es war aber ein gutes Gesetz (ok, es stammt auch von 1516, also vor PISA) was man daran erkennt daß deutsche Brauerein es für den deutschen MArkt nach wie vor einhalten.
Zölle sind zwiespältig und nur für Nationalstaaten wirklich sinnvoll. In der EU ist das lediglich ein Gebeiße am Schweinetrog.
Regionalförderung macht dann Sinn wenn sie von der Region betrieben wird. Übergeordnete Lenkungspolitik aus Berlin oder Brüssel halte ich für Kontraproduktiv.
Dabei denke ich immer an die virtuellen Olivenbäume in Italien und Griechenland.
Die Liste könnte man nahezu unendlich verlängern und jede einzelne Position stundenlang diskutieren. Aber darum ging es mir nicht. Ich wollte lediglich feststellen, daß es keinen freien Markt gibt. Regulierungen sind so alt wie der Markt selbst, sie sind nicht generell gut oder böse, aber generell mit Vorsicht zu betrachten.
FranzKonz
07.10.2008, 12:24
Im Prinzip ist das ein Blankoscheck für alle Zinswucherer und -Spekulanten, ihre schief gelaufenen Deals auf den Steuerzahler abwälzen zu können.
Eine Steilvorlage für Mißmanagement und Zockerei.
Unverständlich, dass sich die Steuerzahler diese Dreistigkeit gefallen lassen.
Du würdest Dir das natürlich nicht gefallen lassen, falls Du denn Steuern zahlen würdest. :whis:
Du würdest Dir das natürlich nicht gefallen lassen, falls Du denn Steuern zahlen würdest. :whis:
Wasserstoffbetriebene vietnamesische Hollandräder sind glaube ich bisher noch steuerbefreit.
Die Liste könnte man nahezu unendlich verlängern und jede einzelne Position stundenlang diskutieren. Aber darum ging es mir nicht. Ich wollte lediglich feststellen, daß es keinen freien Markt gibt. Regulierungen sind so alt wie der Markt selbst, sie sind nicht generell gut oder böse, aber generell mit Vorsicht zu betrachten.
Schon verstanden.
Es gibt auch in jeder Sportart Regeln, die niemand daran hindern zu gewinnen solange er fair bleibt. Ich denke, das wäre eine nicht ganz schlechte Basis für Gesetze zur Regulierung der Wirtschaft.
Allerdings schreiben diese Regeln einem Fußballer nicht vor aus welchem Material seine Unterhose zu sein hat. Genau das haben wir aber in der Wirtschaft, worüber vergessen wurde zu regeln daß nicht mit mehreren Bällen gleichzeitig gespielt werden darf.
Haspelbein
07.10.2008, 13:27
nicht richtig.Die Amerikaner haengen schon gewaltig im Dreck,momentan.
Liest du keine Zeitung, schaust keine Nachrichten? Wenn du glaubst, dass die Krise auf die USA begrenzt sei, dann kann ich dir auch nicht helfen. Sie wurde sicherlich durch das Kollabieren des Sub-Prime Marktes in den USA ausgeloest. Ursaechliche Vorbedingungen fuer Krisen dieser Art existieren jedoch weltweit. Eben deshalb verbreitet sie sich so rasch.
politisch Verfolgter
07.10.2008, 13:39
Es ist der Grund, weswegen 80 % der US-Privathaushalte nach fast 250 Jahren 2 % des US-Privatvermögens eignen, weswegen in Mexiko 3mal so viele Ingenieure wie in USA ausgebildet werden, wo es damit 9mal so viele wie in Mexiko wären.
Es geht um die Verzinseszinsung der betriebl. Vermögen von wenigen % der Privathaushalte, um elende Affenschieberei, die immer wieder zum Kollaps führt.
Diese Schweinezyklen sind Ausdruck des modernen Feudalismus, verbrecherischer Gesetze, womit die Einen das Vermögen und die Kredite Anderer bedienen (sollen).
Damit wir die marktwirtschaftl. Doppelrolle von Anbietern und Nachfragern in deren Erwerbsphase per Gesetz unterbunden.
Die Marktwirtschaft ist also von den Arbeitsgesetzgebungen des modernen Feudalismus zu entlasten.
Es hat um Userdividende aus vernetzten high tech Konglomeraten zu gehen. Der value ist leistungsäquivalent zu generieren und regelmäßig leistungsanteilig auszuschütten. Erst dann ist Schluß mit der Ochsentour von Schweinezyklen, die auch die Grundlage von Weltkriegen bildet.
Es ist der Wahnsinn: weltweit eignen 1 % 60 %, während die halbe Menschheit von unter 1 $ tgl. dahin vegetiert.
Skorpion968
07.10.2008, 15:30
mit Regulierung hat er noch nie funktioniert, nirgends!
Ohne Regulierung auch nicht.
Tja, das würde dann wohl heißen, dass der Markt gar nicht funktioniert.
Falsch, Bernhard. Es gibt keinen unregulierten Markt. Die Frage ist lediglich, wer, wann, warum, wie eingreift.
Die aktuelle Blase kommt vor allem daher, daß Geld lange Zeit zu billig war, und alles, was billig ist, taugt nichts. Wie Du sicher weißt, regulieren die Zentralbanken Geldmengen und Zinssätze. Eine dieser Zentralbanken hat fürchterlich gepfuscht.
Die aktuelle Blase kommt vor allem daher, daß viele ( wenn nicht alle) Regierungen ihre Haushalte nicht ausgleichen können und unverantwortlich Jahr für Jahr höhere Schulden auftürmen.
Jeder muss doch verstehen dass dies nicht endlos so weitergehen kann.
Das Schneeballsystem der Verschuldung wird also von den Regierungen betrieben.
Schicksalhaft dass gerade ein Funke das Pulverfass zur Explosion brachte.
Haspelbein
07.10.2008, 21:22
Die aktuelle Blase kommt vor allem daher, daß viele ( wenn nicht alle) Regierungen ihre Haushalte nicht ausgleichen können und unverantwortlich Jahr für Jahr höhere Schulden auftürmen.
Jeder muss doch verstehen dass dies nicht endlos so weitergehen kann.
Das Schneeballsystem der Verschuldung wird also von den Regierungen betrieben.
Schicksalhaft dass gerade ein Funke das Pulverfass zur Explosion brachte.
Sowohl die Verschuldung als auch die Niedrigzinspolitik trug zur derzeitigen Krise bei. Die Verschuldung treibt die Inflation an, was Anleger in Investitionen und Sachwerte treibt. Die Niedrigzinspolitik fuehrt dazu, dass das Geld nicht in regulaeren Bankkonten oder andere festverzinslichen Anlagen investiert wird, sondern alternative Formen der Anlage sucht.
Dies koennten Aktien sein (Dot.com Boom) oder halt der Immobilienmarkt. Beim Immobilienmarkt kamen noch andere Faktoren hinzu, die die Situation verschaerften.
alles richtig!
Nur und ich meine hier die staatliche Regulierung, hat nicht/nie funktioniert (Sozialismus).
Und was jetzt "reguliert" wird, ist eine Entschuldung. Eine Deflation wird mit inflationären Mitteln bekämpft, indem man Unmengen von nicht vorhandenem Geld bereitstellt!
Wir geraten derzeit in eine Stagflation (Stagnation + Inflation)
Das ist wie Pest und Cholera.
politisch Verfolgter
07.10.2008, 22:08
Wir haben modernen Feudalismus, wofür der Volltrottel K. Marx als nützlichster Idiot der Weltgeschichte immer noch her hält.
Die Arbeitsgesetzgebung muß weg, sie ist die Pest, die den Rechtsraum verseucht.
FranzKonz
07.10.2008, 23:46
Die aktuelle Blase kommt vor allem daher, daß viele ( wenn nicht alle) Regierungen ihre Haushalte nicht ausgleichen können und unverantwortlich Jahr für Jahr höhere Schulden auftürmen.
Jeder muss doch verstehen dass dies nicht endlos so weitergehen kann.
Das Schneeballsystem der Verschuldung wird also von den Regierungen betrieben.
Schicksalhaft dass gerade ein Funke das Pulverfass zur Explosion brachte.
Das mag eine Rolle mitspielen, ist aber nach meiner Ansicht nicht der ausschlaggebende Punkt. Die Amerikaner haben durch ihre Niedrigzinspolitik versucht, die Wirtschaft anzukurbeln. Ist auch gelungen, aber leider nur auf Pump. Eine Scheinblüte wie seinerzeit bei unserem Adolf durch Autobahnen und Rüstung auf Pump. Aktuell eben in USA durch Häuslebauer und Rüstung. Ebenfalls auf Pump.
Das mag eine Rolle mitspielen, ist aber nach meiner Ansicht nicht der ausschlaggebende Punkt. Die Amerikaner haben durch ihre Niedrigzinspolitik versucht, die Wirtschaft anzukurbeln. Ist auch gelungen, aber leider nur auf Pump. Eine Scheinblüte wie seinerzeit bei unserem Adolf durch Autobahnen und Rüstung auf Pump. Aktuell eben in USA durch Häuslebauer und Rüstung. Ebenfalls auf Pump.
Letztlich ist die Überschuldung in allen Bereichen die Wurzel des Übels.
Max Otte der den Crash prognostiziert hat führt es auf die Schuldenanhäufung zurück, die in Amerika so groß ist wie in Europa.
In Amerika machten die kleinen Leute Schulden in Europa der Staat.
Where`s the fuckn difference?
Ich sehe ganz schwarz......die grossen Zocker riechen den Braten und spekulieren die Märkte zu Tode.
PS: habe mich heute in der Sparkasse nach Goldmünzen erkundigt.....momentan nicht mehr lieferbar.
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