Vollständige Version anzeigen : Lafontaine will Unternehmen enteignen
Oskar Lafontaine bläst zum Generalangriff auf deutsche Familienunternehmen. Der Chef der Linkspartei fordert im Magazin "Capital" die Enteignung von Unternehmen.
http://nachrichten.t-online.de/c/16/20/42/12/16204212.html
Was sagt man dazu? Ist der der Mann noch tragbar? Sollte seine Partei verboten werden?
Klopperhorst
15.09.2008, 22:33
Ein widerlicher Lügenbold, den meiner Mutter toll findet und mit dem sie sich sogar mal fotografieren lies. Ich muss da noch einige Überzeugungsarbeit leisten, da wir durchaus völkisches Gedankengut teilen, aber dieses wird ja von dem Saar-Kaspar auch vorgeschoben, um letztendlich ganz andere Ziele zu verwirklichen.
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Frei-denker
15.09.2008, 22:37
Naja, in dem Link wird nur über Lafo geschrieben - nicht seine Rede abgedruckt. Insofern besteht die Gefahr einer Verdrehung der Aussagen.
Machen politische Gegner ja ganz gerne...
Tonsetzer
15.09.2008, 22:40
Lafontaine und die Wirtschaft - interessanter Artikel:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,578251,00.html
Frei-denker
15.09.2008, 22:44
Lafontaine und die Wirtschaft - interessanter Artikel:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,578251,00.html
Gleiche Spiel: Wertungen, besser Verunglimpfungen über Lafo - nichts von Lafo.
Dreckwerferei von den politischen Gegnern ist das Papier nicht wert, auf dem es steht.
Tonsetzer
15.09.2008, 22:47
Er forderte die Enteignung von Maria-Elisabeth Schaeffler und ihres Sohnes Georg. Schließlich sei deren Reichtum "das Ergebnis einer fortdauernden Enteignung der Belegschaft und deren großen Beitrag zur Produktivität und Wertschöpfung".
Das ist Klassenkampf pur, ein knallhart kommunistisches Leitbild, nix mehr demokratischer Sozialismus.
Misteredd
15.09.2008, 22:48
Lafo wandelt auf einer schmalen Spur, die ihm selbst kaum bewusst sein wird.
Tonsetzer
15.09.2008, 22:51
Gleiche Spiel: Wertungen, besser Verunglimpfungen über Lafo - nichts von Lafo.
Dreckwerferei von den politischen Gegnern ist das Papier nicht wert, auf dem es steht.
Was heißt hier "nichts von Lafo" ?
In dem Artikel sind mindestens ein halbes Dutzend Aussagen von Lafontaine selbst, wenn Dir die Widerlegung des Autors nicht gefällt, kannst Du den Wahrheitsgehalt der Aussagen von Lafontaine hier ja versuchen zu beweisen.
Frei-denker
15.09.2008, 22:51
Das ist Klassenkampf pur, ein knallhart kommunistisches Leitbild, nix mehr demokratischer Sozialismus.
Nein, das ist "Hörensagen".
Die Linkspartei zeigt endlich ihr wahres Gesicht. Diese Partei muss mit aller Härte bekämpft werden, sonst ist unser Staat schneller ruiniert als wir "Abschwung" sagen können.
Frei-denker
15.09.2008, 22:53
Was heißt hier "nichts von Lafo" ?
In dem Artikel sind mindestens ein halbes Dutzend Aussagen von Lafontaine selbst, wenn Dir die Widerlegung des Autors nicht gefällt, kannst Du den Wahrheitsgehalt der Aussagen von Lafontaine hier ja versuchen zu beweisen.
Wenn man Aussagen aus dem Zusammenhang reißt, kann man sogar aus Mutter Theresa eine Wildsau machen.
Wer das Spiel der Politik kennt, wird sich nie ein Urteil über eine Rede bilden, ohne sie gelesen zu haben - geschweige denn, sich darüber zu echauffieren.
Frei-denker
15.09.2008, 22:54
Die Linkspartei zeigt endlich ihr wahres Gesicht. Diese Partei muss mit aller Härte bekämpft werden, sonst ist unser Staat schneller ruiniert als wir "Abschwung" sagen können.
Dazu brauchen wir kein Linkspartei - das machen die neoliberalen Gesellschaftszerstörer im Bundestag bereits im Schnellverfahren.
Sollte die SPD tatsächlich mit den Linken zusammen arbeiten ist das ein schwerer Schaden für den Finanzplatz Deutschland. Unglaublicher Schwachsinn den Lafontaine da zusammenlabbert.:rolleyes:
Nein, das ist "Hörensagen".
Über Lafo gibt es kein Hörensagen. Dieser Möchtegern-Napoleon hat schon jede Ansicht vertreten die sich irgendwer ausdenken könnte, sofern er glaubt es nützt ihm persönliche Macht zu erlangen.
Über Lafo gibt es kein Hörensagen. Dieser Möchtegern-Napoleon hat schon jede Ansicht vertreten die sich irgendwer ausdenken könnte, sofern er glaubt es nützt ihm persönliche Macht zu erlangen.
Korrekt. Selbst alte, ihm letzlich verpflichtete Gewährsleute kommen nicht umhin einzuräumen, dass Oskar schon zu Zeiten seiner saarländischen Regentschaft einen sehr eigenwilligen Umgang mit der Wahrheit gepflegt hat. Ein Versprechensweltmeister im Vollbewußtsein der Unerfüllbarkeit seiner Generositätsankündigungen. Hat er ehedem nur die Schippe der Wohltätigkeit angekündigt, läßt er jetzt gleich den Kipplaster anfahren. Immer reich ausgeschenkt, zumindest in der Vorstellungswelt des unter Amnesie leidenden Stimmenviehs.
Lafonataine ist der einzige politische Kabarettist, dessen Bühne nicht die Wühlmäuse, sondern der Bundestag ist. Bemerkenswert.
Marathon
16.09.2008, 00:07
Er benutzte wirklich das Wort "enteignen", nicht etwa "verstaatlichen".
Er will die Unternehmen also nicht aufkaufen, sondern praktisch stehlen.
Candymaker
16.09.2008, 00:20
Oskar Lafontaine bläst zum Generalangriff auf deutsche Familienunternehmen. Der Chef der Linkspartei fordert im Magazin "Capital" die Enteignung von Unternehmen.
http://nachrichten.t-online.de/c/16/20/42/12/16204212.html
Was sagt man dazu? Ist der der Mann noch tragbar? Sollte seine Partei verboten werden?
WOW! Ein echter Sozialist. Er fordert die Enteignung von Leuten, welche im Land die Werte erst schaffen, weil sie über den nötigen Kapitalstock verfügen. Ich denke Lafontaine ist gefährlich. Leider wird die Linkspartei höchstwarscheinlich weiteren Zulauf verzeichnen, wie in allen Westeuropäischen Ländern. Erst recht, nachdem sie durch die Fusion und Namensänderung das alte PDS = SED Image los ist. Deutschland wird immer mehr zur Weimarer Republik.
Gehirnnutzer
16.09.2008, 01:11
Oskar Lafontaine bläst zum Generalangriff auf deutsche Familienunternehmen. Der Chef der Linkspartei fordert im Magazin "Capital" die Enteignung von Unternehmen.
http://nachrichten.t-online.de/c/16/20/42/12/16204212.html
Was sagt man dazu? Ist der der Mann noch tragbar? Sollte seine Partei verboten werden?
Mal ein bischen Grundgesetz lesen mein lieber Topas, aufgrund einer solchen Forderung kann man leider die Linke nicht verbieten:
Artikel 14 Absatz 3
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.
Artikel 15
Grund und Boden, Naturschätze und Produktionsmittel können zum Zwecke der Vergesellschaftung durch ein Gesetz, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt, in Gemeineigentum oder in andere Formen der Gemeinwirtschaft überführt werden. Für die Entschädigung gilt Artikel 14 Absatz 3 Satz 3 und 4 entsprechend.
Somit ist die Forderung Lafos nicht verfassungswidrig und Verfassungswidrigkeit ist die Bedingung für ein Verbot.
Es ist kein aggressives Vorgehen gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung vorhanden, was ein Verbot rechtfertigen Würde.
Wie ich dieses Verbotsgeschreie hasse. Man muss den Wählern der Linkspartei die Blenderei Lafos und Konsorten vor Augen führen und sie davon überzeugen eine andere Partei zu wählen.
Das geht aber nicht in dem man sie in Stoiber-Manie beleidigt und zu willenlosen Vieh degradiert.
Badener3000
16.09.2008, 07:27
Schleichende Enteignung, Ausbluten, Ab- und Aussterben des mittleren Besitzbürgertums sind schon lange in vollem Gange.
Das linke Parasitieren der "Freibier für Alle- Ideologie" hat daran genauso Schuld, wie die rechtsliberale globale Dollarsekte der Hochfinanz.
Aber schön, daß sich wenigstens Lafo entblößt und ehrlich seine Absichten preisgibt.
Pescatore
16.09.2008, 07:32
Schleichende Enteignung, Ausbluten, Ab- und Aussterben des mittleren Besitzbürgertums sind schon lange in vollem Gange.
Das linke Parasitieren der "Freibier für Alle- Ideologie" hat daran genauso Schuld, wie die rechtsliberale globale Dollarsekte der Hochfinanz.
Aber schön, daß sich wenigstens Lafo entblößt und ehrlich seine Absichten preisgibt.
SIE stecken hinter allem, hinter der Hochfinanz UND hinter den Kommunisten. Das weiß doch jeder...
Deutschmann
16.09.2008, 07:50
Wen wundert das? Die fordern doch ganz offen und bisher ohne Konsequenzen den Systemwechsel.
P.S. Ich fordere die Enteignung der Bahn da die durch das Volk bezahlt wurde. :D
schlicksupp
16.09.2008, 07:53
P.S. Ich fordere die Enteignung der Bahn da die durch das Volk bezahlt wurde. :D
:top: :top: :top:
Dafür drei Daumen und die goldene Weiche am diamantenen Schienennetz!
Er spricht eben dem Mann von der Strasse aus der Seele wenn er sowas fordert. Das bisherige Wirtschaftssystem erzeugt zuviele Verlierer und ist gegen den Menschen gerichtet - warum nicht mal die Pläne eines Lafo ausprobieren, mehr als in die Hose gehen kann`s ja nicht.
borisbaran
16.09.2008, 07:59
Er spricht eben dem Mann von der Strasse aus der Seele wenn er sowas fordert. Das bisherige Wirtschaftssystem erzeugt zuviele Verlierer und ist gegen den Menschen gerichtet - warum nicht mal die Pläne eines Lafo ausprobieren, mehr als in die Hose gehen kann`s ja nicht.
Wär' schade ums Land.
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So ein Populist. Es ist zwar nicht gegen das GG, aber gegen Sinn und Verstand!
Wär' schade ums Land.
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So ein Populist. Es ist zwar nicht gegen das GG, aber gegen Sinn und Verstand!
Was ist schade daran? Ein Neuanfang hat unserem Land noch nie geschadet, was wenn Dank der Linken ein Zusammenbruch noch schneller kommt? Seien wir ihnen dankbar!
henriof9
16.09.2008, 08:05
Er spricht eben dem Mann von der Strasse aus der Seele wenn er sowas fordert. Das bisherige Wirtschaftssystem erzeugt zuviele Verlierer und ist gegen den Menschen gerichtet - warum nicht mal die Pläne eines Lafo ausprobieren, mehr als in die Hose gehen kann`s ja nicht.
Mach doch mal Vorschläge.
Wir hatten doch schon einen Arbeiter- und Bauernstaat- und das ging voll in die Hose.
Mal ein bischen Grundgesetz lesen mein lieber Topas, aufgrund einer solchen Forderung kann man leider die Linke nicht verbieten:
Somit ist die Forderung Lafos nicht verfassungswidrig und Verfassungswidrigkeit ist die Bedingung für ein Verbot.
Es ist kein aggressives Vorgehen gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung vorhanden, was ein Verbot rechtfertigen Würde.
Wie ich dieses Verbotsgeschreie hasse. Man muss den Wählern der Linkspartei die Blenderei Lafos und Konsorten vor Augen führen und sie davon überzeugen eine andere Partei zu wählen.
Das geht aber nicht in dem man sie in Stoiber-Manie beleidigt und zu willenlosen Vieh degradiert.
Ja, auch ich habe den Art. 14 GG gelesen und deshalb meine Aussage „Sollte seine Partei verboten werden?“ mit einem Fragezeichen versehen. Was die Enteignung betrifft, so ist diese nur möglich, wenn sie zum Wohle der Allgemeinheit notwendig ist, z.B. wenn ein Grundstücksbesitzer für eine geplante öffentliche Straße seinen Grund nicht hergibt, und auch dann muss der Enteignete entschädigt werden. Eine Enteignung geht nicht im Ruckzuck-Verfahren. Bei einer Enteignung die zum Wohle der Allgemeinheit notwendig ist, wird der zu Enteignende angemessen entschädigt. Hat Lafo bei seiner Aussage an eine angemessene Entschädigung gedacht?
Misteredd
16.09.2008, 08:23
Wen wundert das? Die fordern doch ganz offen und bisher ohne Konsequenzen den Systemwechsel.
P.S. Ich fordere die Enteignung der Bahn da die durch das Volk bezahlt wurde. :D
Die Bahn gehört uns allen aber noch! Die Privatisierung an der Börse steht noch aus.
Mark Mallokent
16.09.2008, 08:25
Oskar Lafontaine bläst zum Generalangriff auf deutsche Familienunternehmen. Der Chef der Linkspartei fordert im Magazin "Capital" die Enteignung von Unternehmen.
http://nachrichten.t-online.de/c/16/20/42/12/16204212.html
Was sagt man dazu? Ist der der Mann noch tragbar? Sollte seine Partei verboten werden?
Was will man von Kommunisten anderes erwarten? :rolleyes:
Deutschmann
16.09.2008, 08:25
Die Bahn gehört uns allen aber noch! Die Privatisierung an der Börse steht noch aus.
Oh, dann habe ich mich jetzt verhaspelt. Ich dachte das wäre schon gelaufen. :=
schlicksupp
16.09.2008, 08:25
Er spricht eben dem Mann von der Strasse aus der Seele wenn er sowas fordert. Das bisherige Wirtschaftssystem erzeugt zuviele Verlierer und ist gegen den Menschen gerichtet...
Es darf sich aber auch nicht gegen die Erfolgreichen richten, sie haben ebenso wie der kleine Mann ihren Beitrag zum Aufstieg dieses Landes beigetragen. Ohne diese Menschen wäre Deutschland nicht zu dem geworden was es vor geraumer Zeit war.
Richtiger wäre es, die Kontrollorgane in den grossen Unternehmen zu verbessern und Sorge zu tragen, dass dort auch Kompetenz sitzt und nicht Korruption.
Die sogenannten Wirtschaftskapitäne waren grösstenteils Menschen, die Verantwortung zeigten - nicht zu vergleichen mit den Abzockerluschen von heute, die, wenn sie irgendwo einen Job antreten, schon den nächsten im Auge haben und sich auf die Entschädigung für ihr Versagen freuen.
Enteignung führt zu Stillstand und Rückschritt und noch mehr staatlicher Kontrolle.
Sollen Sie doch Millionen und Milliarden verdienen, wenn ihre Leistungen dem Gemeinwohl zu Gute kommen, Arbeit und Wohlstand die Folgen ihres Handelns sind und sie selbst stets in Erinnerung haben, wem sie ihren eigenen Wohlstand auch zu verdanken haben.
Nur - missbrauchen sie ihr Geld und ihre Macht in dem sie Korruption, Neid und Elend zum Zwecke der eigenen Bereicherung fördern, so ist ihnen das Vermögen, das sie als Waffe gegen das Allgemeinwohl einsetzen, zu nehmen.
Wie inkompetent zudem unsere derzeitigen Politiker mit grossen Vermögen und Unternehmen umgehen sieht man doch an der Bahn - da wird zum Schleuderpreis Volksvermögen und -eigentum verhökert - wenn nacher alles im Eimer ist, wird der Laden wieder mit Steuergeldern saniert und aufgemöbelt - nur gewesen sein will´s keiner.
Mach doch mal Vorschläge.
Wir hatten doch schon einen Arbeiter- und Bauernstaat- und das ging voll in die Hose.
Mein Vorschlag ist, heiter weiter! Alles andere wäre zu radikal und bringt den VfS gegen mich auf!
Deutschmann
16.09.2008, 08:28
... als Ergänzung. Die einzigen wirklich erfolgreichen Unternehmen sind größtenteils in Privater Hand. ( allgemein )
Mach doch mal Vorschläge.
Wir hatten doch schon einen Arbeiter- und Bauernstaat- und das ging voll in die Hose.
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Die Zeit war noch nicht reif. Man kann die Menschen nicht von heute auf morgen in eine bessere Gesellschaft hineinzwängen.
Genau so wenig ,wie man über Nacht alle Kirchen abreissen kann...........
Bei allem Respekt vor Eurer Meinung, aber wollt ihr, dass alles immer so weiter geht, die Schere Arm – Reich sich immer mehr öffnet?
Wie wollt ihr eine Gesellschaft verbessern / ändern ( Wollt ihr überhaupt? ), wo eine reiche Dame aus einem Juweliergeschäft kommt, wo sie ihrer Tochter zu 16.Geburtstag mal eben ein Kollier für 100.000€ gekauft hat.
Wo sie dann auf dem Weg zu ihrem Mercedes 500SE (mit Fahrer) über Pappkartons steigen muss, wo 2 Penner in ihrer eigenen Kotze liegen, voller Unrat, Wodkaflaschen und Dreck.
Meint ihr also, es sei alles in Ordnung und es kann so bleiben?:rolleyes:
Wie sind Eure Antworten auf diese Herausforderungen des 21. Jahrhunderts?
10414
10415
ε
Landogar
16.09.2008, 08:38
Oskar Lafontaine bläst zum Generalangriff auf deutsche Familienunternehmen. Der Chef der Linkspartei fordert im Magazin "Capital" die Enteignung von Unternehmen.
http://nachrichten.t-online.de/c/16/20/42/12/16204212.html
Was sagt man dazu? Ist der der Mann noch tragbar? Sollte seine Partei verboten werden?
Gerade die Familienunternehmen, die zu den wenigen Firmen und Konzernen gehören, die in der Regel keine astronomisch hohe Quartalsgewinne anstreben, sondern eine nachhaltige Entwicklung forcieren, und sich darüber hinaus ihrer sozialen Verantwortung gegenüber den eigenen Angestellten bewusst sind.
Lafo hat gehörig einen an der Klatsche!
Tonsetzer
16.09.2008, 08:46
Bei allem Respekt vor Eurer Meinung, aber wollt ihr, dass alles immer so weiter geht, die Schere Arm – Reich sich immer mehr öffnet?
Mal bei den Fakten bleiben:
"Zwischen 1996 und 2004 stieg die Zahl der einkommensschwachen Bürger um 4,1 Millionen. Diese Zunahme wurde zu drei Viertel durch Menschen mit Migrationshintergrund bewirkt. Eine undifferenzierte öffentliche Diskussion nehme dies nicht zur Kenntnis, so Wahl..........
Für Miegel steht fest, dass die Gesellschaft auseinanderdriftet. Ohne den Blick auf die Migrationsproblematik verkomme der Streit um die Armut aber zu einer "Nonsense-Debatte"."
Quelle: Focus 37/2008
Wie sind Eure Antworten auf diese Herausforderungen des 21. Jahrhunderts?
Die Antwort ergibt sich aus der obigen Analyse. Man schwafelt zu 3/4 an den Ursachen steigender Armut vorbei, führt ideologische Scheindebatten mit immer kommunistischeren Tönen. Wie weit es der unternehmerfeindliche Bauern- und Arbeiterstaat wirtschaftlich gebracht hat, zeigt ein Blick in die Geschichtsbücher.
Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist gezwungen sie zu wiederholen.
WOW! Ein echter Sozialist. Er fordert die Enteignung von Leuten, welche im Land die Werte erst schaffen, weil sie über den nötigen Kapitalstock verfügen. Ich denke Lafontaine ist gefährlich. Leider wird die Linkspartei höchstwarscheinlich weiteren Zulauf verzeichnen, wie in allen Westeuropäischen Ländern. Erst recht, nachdem sie durch die Fusion und Namensänderung das alte PDS = SED Image los ist. Deutschland wird immer mehr zur Weimarer Republik.
Die LINKEn -Anhänger sind so denkfaul und dumm dass die gar nicht verstehen was der will. Die hören nur dass es ihnen besser gehen soll heraus und das reicht für diese Dösköppe.
Dass es ihnen mittelfristig aber an den Kragen geht das kapieren die nicht.
Grotzenbauer
16.09.2008, 08:53
[QUOTE=Klopperhorst;2375015]Ein widerlicher Lügenbold, den meiner Mutter toll findet und mit dem sie sich sogar mal fotografieren lies. Ich muss da noch einige Überzeugungsarbeit leisten, da wir durchaus völkisches Gedankengut teilen, aber dieses wird ja von dem Saar-Kaspar auch vorgeschoben, um letztendlich ganz andere Ziele zu verwirklichen.
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Existiert wirklich kein Psychiater in Deutschland für Chasper Lafontain? Schwarzwald-Klinik, oder so?...germane
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Die Zeit war noch nicht reif. Man kann die Menschen nicht von heute auf morgen in eine bessere Gesellschaft hineinzwängen.
Genau so wenig ,wie man über Nacht alle Kirchen abreissen kann...........
Bei allem Respekt vor Eurer Meinung, aber wollt ihr, dass alles immer so weiter geht, die Schere Arm – Reich sich immer mehr öffnet?
Wie wollt ihr eine Gesellschaft verbessern / ändern ( Wollt ihr überhaupt? ), wo eine reiche Dame aus einem Juweliergeschäft kommt, wo sie ihrer Tochter zu 16.Geburtstag mal eben ein Kollier für 100.000€ gekauft hat.
Wo sie dann auf dem Weg zu ihrem Mercedes 500SE (mit Fahrer) über Pappkartons steigen muss, wo 2 Penner in ihrer eigenen Kotze liegen, voller Unrat, Wodkaflaschen und Dreck.
Meint ihr also, es sei alles in Ordnung und es kann so bleiben?:rolleyes:
Wie sind Eure Antworten auf diese Herausforderungen des 21. Jahrhunderts?
10414
10415
ε
Idealist.
Natürlich wäre es wünschenswert es wäre nicht so ein krasses Gefälle.
Aber die Menschen sind nun mal sehr unterschiedlich.
Und aus einem Dummkopf und Faulpelz (die milde Form) wird eben kein nützliches Mitglied der Gesellschaft. Also bekommen sie Almosen das sie z.T. dann auch wieder versaufen.
Alles ...ismen sind Experimente am Menschen und gehören verboten.
henriof9
16.09.2008, 09:03
Die Zeit war noch nicht reif.. Man kann die Menschen nicht von heute auf morgen in eine bessere Gesellschaft hineinzwängen.
Genau so wenig ,wie man über Nacht alle Kirchen abreissen kann...........
Guten Morgen Eri,
hast Du denn Deinen Tee schon getrunken ?
Meinst Du nicht auch, daß 40 Jahre ausreichend Zeit gewesen sind um eine " bessere " Gesellschaft zu etablieren ?
Bei allem Respekt vor Eurer Meinung, aber wollt ihr, dass alles immer so weiter geht, die Schere Arm – Reich sich immer mehr öffnet?
Wie wollt ihr eine Gesellschaft verbessern / ändern ( Wollt ihr überhaupt? ), wo eine reiche Dame aus einem Juweliergeschäft kommt, wo sie ihrer Tochter zu 16.Geburtstag mal eben ein Kollier für 100.000€ gekauft hat.
Möchtest Du eine Gesellschaft darüber definieren, das keiner in einem Juweliergeschäft einkaufen kann ?
Meint ihr also, es sei alles in Ordnung und es kann so bleiben?:rolleyes:
Wie sind Eure Antworten auf diese Herausforderungen des 21. Jahrhunderts?
Sicherlich kann nicht alles so bleiben wie es ist, aber eine Gleichmacherei, ob sie nun durch Enteignung von Unternehmen oder Zahlung von gleichen Lohn für alle wäre, ist auch nicht der Weisheit letzter Schluß.
Hat jemand was anderes erwartet? Die Linkspartei plant bereits eine knallharte Diktatur. Wer diesem Pack bei Wahlen seine Stimme gibt, verrät die Freiheit, er verrät das Land, er verrät die Menschheit.
Der Kampf gegen diese Partei muss einfach Staatsaufgabe werden. Da ist der Kampf gegen Rechts erstmal zurückzustellen. Erst wenn es die Linke nicht mehr gibt, sollte man sich an die NPD ranmachen!
Klopperhorst
16.09.2008, 09:16
Die Argumente der linken Weltverbesserer kommen nur bei Verlierern an.
In einer völkischen Gesellschaft wird aber nicht auf die Gewinner eingedroschen sondern der Verlierer gefordert, sein Schicksal anzunehmen und seinen natürlichen Platz einzunehmen.
Gleichzeitig muss die Gesellschaft lediglich für alle gleiche Chancen bereit stellen, damit jeder aufgrund seiner genetischen und charakterlichen Anlagen ein Gewinner werden kann.
---
klartext
16.09.2008, 09:18
Er spricht eben dem Mann von der Strasse aus der Seele wenn er sowas fordert. Das bisherige Wirtschaftssystem erzeugt zuviele Verlierer und ist gegen den Menschen gerichtet - warum nicht mal die Pläne eines Lafo ausprobieren, mehr als in die Hose gehen kann`s ja nicht.
Und warum sollte man als Unternehmer in D überhaupt noch investieren ? Ist man erfolgreich, wird man enteignet, das motiviert natürlich.
Fangen wir mit der Enteignung bei der Villa von Lafi an. Ein Reihenhäuschen tut es auch für ihn.
Naja, in dem Link wird nur über Lafo geschrieben - nicht seine Rede abgedruckt. Insofern besteht die Gefahr einer Verdrehung der Aussagen.
Machen politische Gegner ja ganz gerne...
Hier ist das Video:
http://www.capital.de/politik/100014486.html
lupus_maximus
16.09.2008, 09:22
Und warum sollte man als Unternehmer in D überhaupt noch investieren ? Ist man erfolgreich, wird man enteignet, das motiviert natürlich.
Fangen wir mit der Enteignung bei der Villa von Lafi an. Ein Reihenhäuschen tut es auch für ihn.
Genau, ich würde mit der Enteignung bei unseren Volkszertretern anfangen, bei denen wäre es nämlich wirklich gerechtfertigt. Die haben es auf Kosten unserer Steuern zu Vermögen gebracht, deshalb gehören denen ihr Häuschen oder Villa uns!
Ingeborg
16.09.2008, 09:28
Unternehmer sind mir allemal lieber als verantwortungslose Manager.
Lafonaine ist so dumm wie früher.
klartext
16.09.2008, 09:31
Eine Enteignung ohne Entschädigung, wie Lafi sie fordert, ist verfassungswidrig.
Lafi ruft zum Rechtsbruch auf.
Eine Enteignung ohne Entschädigung, wie Lafi sie fordert, ist verfassungswidrig.
Lafi ruft zum Rechtsbruch auf.
Der Mann gehört in ein Gefängnis geworfen!
Oskar Lafontaine bläst zum Generalangriff auf deutsche Familienunternehmen. Der Chef der Linkspartei fordert im Magazin "Capital" die Enteignung von Unternehmen.
http://nachrichten.t-online.de/c/16/20/42/12/16204212.html
Was sagt man dazu? Ist der der Mann noch tragbar? Sollte seine Partei verboten werden?
Damit stellt Lafontaine die Eigentumsverhältnisse in Deutschland massiv infrage. Die großen Vermögen vieler Familienunternehmen bezeichnete er als "grundgesetzwidrig". Als Beispiel nannte er gegenüber "Capital" den Automobilzulieferer Schaeffler. "Kein Mensch kann in seinem Leben zehn Milliarden Euro auf verfassungsgemäße Weise anhäufen".
Lafontaine hat in vielen Fällen Recht. Es mag noch den "Mittelstand" geben, der das Rückgrat der Wirtschaft darstellt, wo die Arbeiter nach Tarif und oft recht gut bezahlt werden und die mit guten Produkten Gewinne machen.
Aber viele "Unternehmer" sind so, dass sie schleunigst vom Markt genommen werden sollten. All die Gestalten, die von Billgstlöhnen leben, all die Zeitarbeitsfirmen, Franchise-Unternehmen, Nutzlos-"Dienstleister" und nicht zu vergessen die Gestalten, die mit völlig unproduktiv mit zweistelligen Milliardensummen jonglieren. Haben da nicht die Pleitiers der letzten Bankenkrise mal eben 70 Milliarden Dollar oder so als Finanzspritze bekommen?
Das Kapital ist da wirklich in den falschen Händen. Weil es bei vielen einfachen Menschen fehlt, um ihren Lebensunterhalt zu bestreiten. Weil es der öffentlichen Hand fehlt, um vernünftige Leistungen zu gewährleisten. Weil es für sinnvolle Unternehmungen fehlt. Im 21. Jahrhundert erlauben wir uns Wirtschaftsformen, die eher ins 19. gepasst hätten. Und stimmen ein großes Geheul an, wenn jemand den Geldsäcken ihr Geld wegnehmen will.
Klopperhorst
16.09.2008, 09:34
Der Mann gehört in ein Gefängnis geworfen!
Unsinn. Jeder soll sagen, was er denkt!
Lafontaine ist gut, weil seine Argumente einfach zu widerlegen sind. Insofern hat er eine positive Funktion fürs Land.
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Tonsetzer
16.09.2008, 09:40
Sich das zu nehmen was andere aufgebaut haben ist eben leichter als selbst seinen Arsch in die Höhe zu bekommen und sein Schicksal in die eigenen Hände zu nehmen, anstatt die Hand aufzuhalten und vom Sofa aus über die dauernden Lebensungerechtigkeiten zu lamentieren.
Kein Wunder dass Lafo so viel Zuspruch erfährt, interessant in diesem Zusammenhang wäre die berufliche Vita all jener, die ihm dafür Applaus spenden.
Die Argumente der linken Weltverbesserer kommen nur bei Verlierern an.
In einer völkischen Gesellschaft wird aber nicht auf die Gewinner eingedroschen sondern der Verlierer gefordert, sein Schicksal anzunehmen und seinen natürlichen Platz einzunehmen.
Gleichzeitig muss die Gesellschaft lediglich für alle gleiche Chancen bereit stellen, damit jeder aufgrund seiner genetischen und charakterlichen Anlagen ein Gewinner werden kann.
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wie kann ein intelligenter Mensch nur so einen Schwachsinn schreiben?
Klopperhorst
16.09.2008, 09:44
...
Kein Wunder dass Lafo so viel Zuspruch erfährt, interessant in diesem Zusammenhang wäre die berufliche Vita all jener, die ihm dafür Applaus spenden.
Man muss hier unterscheiden. Nicht alle sind berufliche Versager. Meine Mutter wählt ihn, weil sie sich um den Sozialismus als Gesellschaftsmodell betrogen fühlt, andere wählen ihn, weil sie sich trotz Qualifikation als Verlierer sehen, denn in der Tat gibt es auch Ungerechtigkeiten, aber das Leben ist kein Wunschkonzert, es mangelt hier eher an Demut.
Ich glaube nicht mal, daß ihn Amöben wählen, da diese meist gar keine politischen Reflexe haben.
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henriof9
16.09.2008, 09:45
Lafontaine hat in vielen Fällen Recht.
Gut, nehmen wir an er hätte Recht,
Zitat :
Die großen Vermögen vieler Familienunternehmen bezeichnete er als "grundgesetzwidrig". Als Beispiel nannte er gegenüber "Capital" den Automobilzulieferer Schaeffler. "Kein Mensch kann in seinem Leben zehn Milliarden Euro auf verfassungsgemäße Weise anhäufen".
würde das aber im Umkehrschluß nicht bedeuten, daß auch Privatmenschen, welche Millionäre sind, ihr Vermögen " grundgesetzwidrig " angehäuft hätten ?
Denn, nach seiner Definition, auch eine Einzelperson wäre wohl nicht in der Lage, Millionen ( immer auf die Mengenverhältnisse gesehen ) verfassungsgemäß anzuhäufen.
Wobei sich nun die Frage stellt, ob Lafontaine selbst, bei der Anhäufung seiner Millionen, verfassungsgemäß gehandelt hat !?
Schleichende Enteignung, Ausbluten, Ab- und Aussterben des mittleren Besitzbürgertums sind schon lange in vollem Gange.
Das linke Parasitieren der "Freibier für Alle- Ideologie" hat daran genauso Schuld, wie die rechtsliberale globale Dollarsekte der Hochfinanz.
Aber schön, daß sich wenigstens Lafo entblößt und ehrlich seine Absichten preisgibt.
Das Problem ist nur, dass sich gerade dein Mittelstand entscheiden muss, weil er in keinster Weise allein existieren kann. Der Mittelständler braucht Kunden, die seine Leistungen und Produkte kaufen und er braucht Arbeiter und Angestellte. Der Mittelstand kann sich mit den Eliten, den Reichen und Superreichen gegen das Volk verbünden - das nannte man Faschismus - oder mit dem Volk gegen dysfunktional geworde Eliten, Geldsäcke umher schiebende Konzerne und eine Amok laufende Finanzwelt.
Und warum sollte man als Unternehmer in D überhaupt noch investieren ? Ist man erfolgreich, wird man enteignet, das motiviert natürlich.
Fangen wir mit der Enteignung bei der Villa von Lafi an. Ein Reihenhäuschen tut es auch für ihn.
Ein Unternehmer investiert dort, wo er am meisten Profit bekommt, nicht aus Patriotismus. Natürlich sind Enteignungen der falsche Weg, aber was ist der richtige? Was aktuell gesagt werden kann ist, dass der Weg den D. seit 60 geht, def. der falsche ist!
Tonsetzer
16.09.2008, 09:47
Ein Unternehmer investiert dort, wo er am meisten Profit bekommt, nicht aus Patriotismus. Natürlich sind Enteignungen der falsche Weg, aber was ist der richtige? Was aktuell gesagt werden kann ist, dass der Weg den D. seit 60 geht, def. der falsche ist!
Da Du selbst offenbar keinen besseren kennst, halte es frei nach Churchill: Behalte besser das was Du hast solange Dir nix besseres einfällt.
schlicksupp
16.09.2008, 09:48
wie kann ein intelligenter Mensch nur so einen Schwachsinn schreiben?
Lass mal den ollen Hotte in seinem Schaukelstuhl sabbern und sinieren... intelligente Menschen nehmen den doch sowieso nicht für voll!
Da Du selbst offenbar keinen besseren kennst, halte es frei nach Churchill: Behalte besser das was Du hast solange Dir nix besseres einfällt.
Korrekt! Daher ja mein Credo: Heiter weiter!
schlicksupp
16.09.2008, 09:51
Genau, ich würde mit der Enteignung bei unseren Volkszertretern ...
Richtitsch... würden die nach Leistung und Erfolg entlohnt, müsste das deutsche Volk einiges wieder zurückbekommen!
Sich das zu nehmen was andere aufgebaut haben ist eben leichter als selbst seinen Arsch in die Höhe zu bekommen und sein Schicksal in die eigenen Hände zu nehmen, anstatt die Hand aufzuhalten und vom Sofa aus über die dauernden Lebensungerechtigkeiten zu lamentieren.
Tut mir Leid, aber wenn ich solche Gülle von dem Vertreter derjenigen Foristenfraktion lese, deren Exponenten in Tausenden Strängen und Millionen Posts nicht über Selbstgefälligkeit, Gehässigkeit und Larmoyanz hinausgekommen sind, kommt mir nur noch das :kotz:
Kein Wunder dass Lafo so viel Zuspruch erfährt, interessant in diesem Zusammenhang wäre die berufliche Vita all jener, die ihm dafür Applaus spenden.
Stränge wie dieser werden Lafontaines Popularität nur noch mehren. Mag der Mann an sich umstritten und ein Schaumschläger sein - er schlägt wenigstens den richtigen Schaum!
schlicksupp
16.09.2008, 09:53
Lafonaine ist so dumm wie früher.
Ganz im Gegenteil... Lafontaine ist sehr schlau... dies nicht zu erkennen ist Dumm!
Das ist Klassenkampf pur, ein knallhart kommunistisches Leitbild, nix mehr demokratischer Sozialismus.
Enteignung ist demokratisch, du Pappnase!:rolleyes:
Grundgesetz
I. Die Grundrechte (Art. 1 - 19)
Gliederung
vorherige Vorschriftnächste Vorschrift Artikel 14
(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.
Ohne Wort....
Lass mal den ollen Hotte in seinem Schaukelstuhl sabbern und sinieren... intelligente Menschen nehmen den doch sowieso nicht für voll!
Klopperhorst war ideologisch zwar nie mein Fall, aber es gab mal Zeiten, wo er mehr konnte, als FDP-Parolen völkisch zu verbrämen.
klartext
16.09.2008, 09:56
Ein Unternehmer investiert dort, wo er am meisten Profit bekommt, nicht aus Patriotismus. Natürlich sind Enteignungen der falsche Weg, aber was ist der richtige? Was aktuell gesagt werden kann ist, dass der Weg den D. seit 60 geht, def. der falsche ist!
Kein System hat es bisher geschafft, ein so breit gestreutes Eigentum zu bilden bei gleichzeitigem Frieden und Demokratie.
Wer behauptet, er könne das toppen, lügt. Was Lafi will, ist die deindustrialisierung Deutschland. Das kann er haben, wenn er die wegbrechenden Arbeitsplätze schafft.
Die Welt ist gross und erfolgreiche Unternehmer sind überall willkommen.
schlicksupp
16.09.2008, 09:56
Stränge wie dieser werden Lafontaines Popularität nur noch mehren. Mag der Mann an sich umstritten und ein Schaumschläger sein - er schlägt wenigstens den richtigen Schaum!
Fraglich ist ob seine Absichten ehrenhafter Natur sind.
Enteignung ist demokratisch, du Pappnase!:rolleyes:
Ohne Wort....
Entschädigungslose Enteignung ist unzulässig. Ergo wäre den Vermögensbesitzern ihr Geld sofort zurückzugeben.
Kein System hat es bisher geschafft, ein so breit gestreutes Eigentum zu bilden bei gleichzeitigem Frieden und Demokratie.
Wer behauptet, er könne das toppen, lügt. Was Lafi will, ist die deindustrialisierung Deutschland. Das kann er haben, wenn er die wegbrechenden Arbeitsplätze schafft.
Die Welt ist gross und erfolgreiche Unternehmer sind überall willkommen.
Übersetzt heißt das, lässt sich Volk A nicht mehr ausbeuten, zieht die Kapitalmafia weiter zu Volk B!
Ich weiß das Lafo ein realitätsferner Schwätzer ist, aber er ist lustig und trägt zu meinem Traum bei, dass hier endlich die Lichter ausgehen!
klartext
16.09.2008, 09:58
Tut mir Leid, aber wenn ich solche Gülle von dem Vertreter derjenigen Foristenfraktion lese, deren Exponenten in Tausenden Strängen und Millionen Posts nicht über Selbstgefälligkeit, Gehässigkeit und Larmoyanz hinausgekommen sind, kommt mir nur noch das :kotz:
Stränge wie dieser werden Lafontaines Popularität nur noch mehren. Mag der Mann an sich umstritten und ein Schaumschläger sein - er schlägt wenigstens den richtigen Schaum!
Verlierer und Schlaffis deiner Sorte werden auch in Zukunft nicht die Masstäbe in der Wirtschaft setzen. Dafür sorgen unsere Gesetze und die der EU.
Frei-denker
16.09.2008, 09:59
Hier ist das Video:
http://www.capital.de/politik/100014486.html
Vielen Dank für das Video!
Sollten sich hier die Schnellurteiler unbedingt anschauen. Hier in aller Deutlichkeit:
Lafontaine will die Frau Scheffler nicht komplett Enteignen. Das ist eine Propagandalüge der neoliberalen Schmierfinken!
Ich hoffe, das hat jetzt jeder verstanden.
Tatsächlich sagt Lafontaine folgendes:
Die Arbeiter sollten am Gewinn beteiligt werden. Wenn ein Unternehmner z.B. eine Halle baut, also investiert, sollte sie ihm gehören. Wenn dann aus der Produktion, bzw. aus den Erträgen des Umsatzes heraus eine zweite Halle gebaut wird, sollten den Arbeitern ein Teil der zweiten Halle als Firmenbeteiligung gehören, da sie es sind, die letztlich diese Halle durch erarbeitet haben.
Also nochmal zum mitschreiben:
Es geht nicht um Komplettenteignung a la DDR, sondern lediglich an einer Beteiligung der Arbeiter am Gewinn.
Alles andere ist Verleumdung der neoliberalen Journaillen.
Fraglich ist ob seine Absichten ehrenhafter Natur sind.
Ich frage mich, was er überhaupt für Absichten hat. Zum Teil sind sie schon ehrlich, einfach, weil er gegen einen Kurs angeht, der nur noch Müll ist.
Jenseits davon ... er ist schon in die Jahre gekommen und da habe ich mich mehr als einmal gefragt: warum tut er sich das noch an? Vielleicht kann er einfach nicht untätig rumsitzen und will seine Ex ein wenig ärgern germane
Entschädigungslose Enteignung ist unzulässig. Ergo wäre den Vermögensbesitzern ihr Geld sofort zurückzugeben.
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.
Schalla La LA!
Lesen Bildet.....:rolleyes:
Vielen Dank für das Video!
Sollten sich hier die Schnellurteiler unbedingt anschauen. Hier in aller Deutlichkeit:
Lafontaine will die Frau Scheffler nicht komplett Enteignen. Das ist eine Propagandalüge der neoliberalen Schmierfinken!
Ich hoffe, das hat jetzt jeder verstanden.
Tatsächlich sagt Lafontaine folgendes:
Die Arbeiter sollten am Gewinn beteiligt werden. Wenn ein Unternehmner z.B. eine Halle baut, also investiert, sollte sie ihm gehören. Wenn dann aus der Produktion, bzw. aus den Erträgen des Umsatzes heraus eine zweite Halle gebaut wird, sollten den Arbeitern ein Teil der zweiten Halle als Firmenbeteiligung gehören, da sie es sind, die letztlich diese Halle durch erarbeitet haben.
Also nochmal zum mitschreiben:
Es geht nicht um Komplettenteignung a la DDR, sondern lediglich an einer Beteiligung der Arbeiter am Gewinn.
Alles andere ist Verleumdung der neoliberalen Journaillen.
Glaubst du das interessiert die Pseudo-Liberalen?
Die wollen doch nur wieder gegen die "pösen Kommunisten" hetzen!
Lass ihnen ihr Traumwelt, den sie sind ja noch so jung!:hihi: :))
Verlierer und Schlaffis deiner Sorte werden auch in Zukunft nicht die Masstäbe in der Wirtschaft setzen.
wobei diese Maßstäbe in vielen Bereichen an Erbärmlichkeit nicht mehr zu überbieten sind - Minderjährige mit Alkopops zu Alkoholikern zu machen oder Menschen für 3-5 Euro die Stunde auszubeuten, gilt da mittlerweile als "innovativ"
Schalla La LA!
Lesen Bildet.....:rolleyes:
Ach, du meinst, der Staat darf einfach jemandem sein Vermögen wegnehmen und muss es nicht ersetzen?
Schwarzer Rabe
16.09.2008, 10:02
Verlierer und Schlaffis deiner Sorte werden auch in Zukunft nicht die Masstäbe in der Wirtschaft setzen. Dafür sorgen unsere Gesetze und die der EU.
Das Problem ist doch, dass jeder Faulpelz hier meint zu wenig zu bekommen! Der ganze Sozialstaat gehört zusammengestaucht.
Ach, du meinst, der Staat darf einfach jemandem sein Vermögen wegnehmen und muss es nicht ersetzen?
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.
Wenn du es nicht verstehst, dann frag den Genossen Gregor Gysi, der ist nämlich Anwalt....;)
Mordor66
16.09.2008, 10:07
Helmut Schmidt hat recht , dieser Typ ist wie Adolf, ein Demagoge, ein Aufschneider und Redenschwinger, nichts dahinter....nur eine große Fresse .... Vom Enteignung der Reichen predigen aber selbst in "Sauss und Brauss" leben .... soll er doch bei sich oder bei Gysi oder Bisky anfangen .... zu enteignen .... sollen in den PLattenbau ziehen die fetten 3 Herrn und Ihre Villen Hatz4 Familien überlassen.
Der Lafontaine sackt im Monat weit über 20000 € netto ein, der Gysi hat noch nebenbei ne nette Kanzlei an laufen und macht Reibach, und der nette Bisky von nebenan ist mal so ganz nebenbei Chef und Mitbesitzer des "Neuen Deutschlands".... Wie isses Ihr Herrn ? kommt fangt an und verteilt mal Eure Tacken um.....Diese Kommunistenbande kotz an ! Alle Menschen sind gleich ----hohohohoooooo aber wir sind gleicher jo baby jo baby jo
Schämen sollte der sich !
klartext
16.09.2008, 10:08
wobei diese Maßstäbe in vielen Bereichen an Erbärmlichkeit nicht mehr zu überbieten sind - Minderjährige mit Alkopops zu Alkoholikern zu machen oder Menschen für 3-5 Euro die Stunde auszubeuten, gilt da mittlerweile als "innovativ"
Es steht dr frei, ein Unternehmen aufzubauen und das zu tun, was viele vor dir geschafft haben.
Der soziale Ausgleich hat durch das Steuersystem und die Tarifautonomie der Gewerkschaften zu erfolgen, aber nicht durch die Vernichtung von Privateigentum.
Die Forderung von Lafi ist deshalb schlicht verfassungswidrig.
Aber er kann ja versucnen, die ausländischen Konzerne zu enteigenen. Was danach passiiert - er würde sich wundern.
Wenn du es nicht verstehst, dann frag den Genossen Gregor Gysi, der ist nämlich Anwalt....;)
Befasse dich mal mit dem GG. Art. 14. Der gilt nämlich eher für Grundstücke und nicht für Bargeldvermögen. Wird ein Bargeldvermögen enteignet, müsste erst nachgewiesen werden, dass die Allgemeinheit ein unabweisbares Bedürfnis nach diesem Vermögen hat, und natürlich müsste die verfassungsmäßig vorgeschriebene Entschädigung gewährt werden. Diese ist stets in Geld fällig. Und bei enteignetem Geldvermögen muss schon der Logik nach der Geldwert ersetzt werden :rolleyes:
Mordor66
16.09.2008, 10:11
Wenn du es nicht verstehst, dann frag den Genossen Gregor Gysi, der ist nämlich Anwalt....;)
Die Linksbrigade übersieht den Passus mit der Entschädigung immer ganz gerne !
Eine angemessene Entschädiging ! Das würde im Falle der Schäeffler Gruppe mal locker 5 - 8 MIlliarden € ausmachen
Wer soll das bezahhhhlen, wer hat sooooviel Geld....?:D
schlicksupp
16.09.2008, 10:13
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
Ich halte diesen Satz von wesentlicherer Bedeutung um ein vernünftiges Miteinander von "Groß" und "Klein" zu garantieren.
Die setzt allerdings Verantwortungsgefühl vorraus, welches ich bein vielen der selbsternannten Eliten vermisse.
Elitär ist der, der es sich aufgrund seiner herausragenden Leistungen um das Allgemeinwohl, verdient hat so bezeichnet zu werden. Mn könnte diese Menschen auch als Helden der Wirtschaft bezeichnen, die im globalen Kampf nie die Interessen des eigenen Volkes aus den Augen verlieren.
Ingeborg
16.09.2008, 10:15
Der clown der Lehmann Brothers versenkt hat: 33 Mio + Aktienoptionen
klartext
16.09.2008, 10:15
Die Linksbrigade übersieht den Passus mit der Entschädigung immer ganz gerne !
Eine angemessene Entschädiging ! Das würde im Falle der Schäeffler Gruppe mal locker 5 - 8 MIlliarden € ausmachen
Wer soll das bezahhhhlen, wer hat sooooviel Geld....?:D
Soweit ist nicht einmal Chavez in Venezuela gegangen. Alle, was er dort enteignet hat, wurde angemessen entschädigt, war also eine Art abkaufen.
Lafi topt Chavez, ein grosser Narr imitiert einen kleinen Narren.
Der clown der Lehmann Brothers versenkt hat: 33 Mio + Aktienoptionen
Da fällt mir der neoliberale Schlachtruf ein:
"Leistung muß sich wieder lohnen!"
geil g´macht!
Befasse dich mal mit dem GG. Art. 14. Der gilt nämlich eher für Grundstücke und nicht für Bargeldvermögen. Wird ein Bargeldvermögen enteignet, müsste erst nachgewiesen werden, dass die Allgemeinheit ein unabweisbares Bedürfnis nach diesem Vermögen hat, und natürlich müsste die verfassungsmäßig vorgeschriebene Entschädigung gewährt werden. Diese ist stets in Geld fällig. Und bei enteignetem Geldvermögen muss schon der Logik nach der Geldwert ersetzt werden :rolleyes:
Grundgesetz
I. Die Grundrechte (Art. 1 - 19)
Gliederung
vorherige Vorschriftnächste Vorschrift Artikel 14
(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.
(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.
(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig. Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.
Es dreht sich um EIGENTUM; welches neben Grundbesitz, Güter & Finanzmittel einschließt.
Ich verweise auf auf Frei-Denker:
Vielen Dank für das Video!
Sollten sich hier die Schnellurteiler unbedingt anschauen. Hier in aller Deutlichkeit:
Lafontaine will die Frau Scheffler nicht komplett Enteignen. Das ist eine Propagandalüge der neoliberalen Schmierfinken!
Ich hoffe, das hat jetzt jeder verstanden.
Tatsächlich sagt Lafontaine folgendes:
Die Arbeiter sollten am Gewinn beteiligt werden. Wenn ein Unternehmner z.B. eine Halle baut, also investiert, sollte sie ihm gehören. Wenn dann aus der Produktion, bzw. aus den Erträgen des Umsatzes heraus eine zweite Halle gebaut wird, sollten den Arbeitern ein Teil der zweiten Halle als Firmenbeteiligung gehören, da sie es sind, die letztlich diese Halle durch erarbeitet haben.
Also nochmal zum mitschreiben:
Es geht nicht um Komplettenteignung a la DDR, sondern lediglich an einer Beteiligung der Arbeiter am Gewinn.
Alles andere ist Verleumdung der neoliberalen Journaillen.
Eure Anklage ist kindisch, wenn nicht sogar beschränkt.:rolleyes:
Ich halte diesen Satz von wesentlicherer Bedeutung um ein vernünftiges Miteinander von "Groß" und "Klein" zu garantieren.
Die setzt allerdings Verantwortungsgefühl vorraus, welches ich bein vielen der selbsternannten Eliten vermisse.
Elitär ist der, der es sich aufgrund seiner herausragenden Leistungen um das Allgemeinwohl, verdient hat so bezeichnet zu werden. Mn könnte diese Menschen auch als Helden der Wirtschaft bezeichnen, die im globalen Kampf nie die Interessen des eigenen Volkes aus den Augen verlieren.
Ja, ja träum weiter!:rolleyes:
Ich muss wohl eine neue Regel für meine Debatten einführen: Rede nur über Sozialisten, aber nie mit ihnen.
klartext
16.09.2008, 10:20
Der clown der Lehmann Brothers versenkt hat: 33 Mio + Aktienoptionen
Ein beliebtes Spiel aller Demagogen, die Ausreisser als algemeingülit hinzustellen. Gerade in den USA gibt es Stiftungen, in die Unternehmer Milliarden gespendet haben, Getty zum Beispiel.
Idealist.
Natürlich wäre es wünschenswert es wäre nicht so ein krasses Gefälle.
Aber die Menschen sind nun mal sehr unterschiedlich.
Und aus einem Dummkopf und Faulpelz (die milde Form) wird eben kein nützliches Mitglied der Gesellschaft. Also bekommen sie Almosen das sie z.T. dann auch wieder versaufen.
Alles ...ismen sind Experimente am Menschen und gehören verboten.
-----------------------------------------------------------------
Eine Lösung hast Du also auch nicht.
Versuche einfach mal über deinen Tellerrand zu blicken bis zum Horizont.
Hier geht es um mehr, als um Dummköpfe und Faulpelzé!
Wir stehen am Vorabend einer neuen Zeit..........ach Quatsch, begreifst Du eh nicht......
E:
klartext
16.09.2008, 10:22
Ja, ja träum weiter!:rolleyes:
Deine Sorte ist immer noch an der eigenen Unfähigkeit gescheitert. Das wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Niemand braucht euch wirklich, ihr seid ersetzbar.
Linke Wirtschaftspolitik - die reine Lachnummer.
Gehirnnutzer
16.09.2008, 10:23
Bei einer Enteignung die zum Wohle der Allgemeinheit notwendig ist, wird der zu Enteignende angemessen entschädigt. Hat Lafo bei seiner Aussage an eine angemessene Entschädigung gedacht?
Lafo ist ein Populist. Populisten machen sich nie Gedanken über die Realisierbarkeit ihrer Forderungen in welcher Form auch immer. Sie instrumentalisieren nur die Unzufriedenheit von Teilen der Bevölkerung und appellieren mehr an Instinkte und Emotionen der Bevölkerung.
Lafo hat sicherlich nur geschaut ob eine Enteignung allgemein möglich ist, an welche Bedingungen sie geknüpft ist, interessiert in nicht.
Er stellt sich im Gegensatz zu anderen Populisten, egal welcher Coleur geschickter an, er versucht sich immer mit seinen Forderungen, die so oder so nicht realisierbar sind, innerhalb der verfassungsmäßigen Ordnung zu bewegen und das macht in wenig angreifbar, weswegen so viele Menschen auch auf sein Geseier reinfallen.
Ich muss wohl eine neue Regel für meine Debatten einführen: Rede nur über Sozialisten, aber nie mit ihnen.
Lass dir von Vati doch ein Anwalt zum 15.Geburtstag schenken, damit der dir beim spammen das GG erklärt, du Hohlkopf!:rolleyes: :hihi: :)) :depp:
Tratschtante
16.09.2008, 10:25
Diese ganze linke Truppe ist eine Ansammlung von Heuchlern. Oscar genauso wie Gysi. Gysi hat seinen Senatorenposten in Berlin frühzeitig hingeschmissen, weil er dafür nicht qualifiziert war. Oscar hat ebenfalls rechtzeitig das Handtuch geworfen, bevor aufgefallen wäre, daß er null Ahnung hat. Im Saarland hat er einen Scherbenhaufen hinterlassen und sich feige aus dem Staub gemacht.
Ich hoffe, daß wir nie von solchen Politikern regiert werden. Dann gute Nacht Deutschland!
Bei Machtübernahme würde er sich sicher wieder rechtzeitig aus dem Staub machen. So steht er immer sauber da.
Es ist sowieso unglaubwürdig, wenn ein Multimillionär von Sozialismus schwafelt.
Deine Sorte ist immer noch an der eigenen Unfähigkeit gescheitert. Das wird sich auch in Zukunft nicht ändern. Niemand braucht euch wirklich, ihr seid ersetzbar.
Linke Wirtschaftspolitik - die reine Lachnummer.
Ich erinneren an Spanien 1936 - 1939:
Während des spanischen Bürgerkrieges (1936-39) wurde die Idee der sozialen Revolution auf breiter Basis umgesetzt. In der kurzen Zeitspanne von 1936 bis 1937 wurden fast die gesamte katalanische Agrarproduktion, die Schwerindustrie, das öffentliche Verkehrssystem und weite Teile des Dienstleistungssektors von den Arbeitenden selbstverwaltet. In einigen Wirtschaftszweigen wie der Schwerindustrie oder der Agrarproduktion konnten dabei zum Teil starke Produktionssteigerungen erzielt werden, was unter anderem zur Folge hatte, dass erstmals in der Geschichte Kataloniens die Versorgung der gesamten Bevölkerung mit Grundnahrungsmitteln sichergestellt werden konnte.
Diese selbstverwaltete Wirtschaft wurde allerdings nach kurzer Zeit zunächst von den stalinistischen Anhängern der PCE und später unter der Diktatur Francos restlos zerschlagen.
Der Misserfolg der wenigen echten Sozialisten lag nicht in ihrer Unfähigkeit, sondern in der Sabotage durch die, die Angst vor der Befreiung der Arbeiterschaft hatten und das ist noch heute so.
Siehe Süd- und Latein-Amerika.
Danke fürs lesen!;) :D
klartext
16.09.2008, 10:27
Lass dir von Vati doch ein Anwalt zum 15.Geburtstag schenken, damit der dir beim spammen das GG erklärt, du Hohlkopf!:rolleyes: :hihi: :)) :depp:
Eine Enteignung ohne Entschädigung ist rechtswidrig. Das Recht auf Eigentum hat verfassungsrang.
Es gibt dazu genügend Grundsatzurteile des Verfassungsgerichts.
Was Allgemeinwohl ist, definieren in unserem Land nicht die Linksradikalen Spinner.
Aber Lafi soll so weiter machen. Er wird mit dieser Zirkusnummer keinen Erfolg haben. Die Leute bekommen Angst um ihr Häuschen.
Was Lafo sagt ist Schwachsinn. Jede Enteigung muss nach dem GG entschädigt werden. Lafo enteignet also einen Betrieb, der z. B. einen Wert von 10 Mio. hat, und entschädigt den Eigentümer mit 10 Mio. Steuergeldern.
klartext
16.09.2008, 10:28
Ich erinneren an Spanien 1936 - 1939:
Der Misserfolg der wenigen echten Sozialisten lag nicht in ihrer Unfähigkeit, sondern in der Sabotage durch die, die Angst vor der Befreiung der Arbeiterschaft hatten und das ist noch heute so.
Siehe Süd- und Latein-Amerika.
Danke fürs lesen!;) :D
Du meinst also, die DDR ist an Sabotage gescheitert ? Tickst du noch richtig ?
Eine Enteignung ohne Entschädigung ist rechtswidrig. Das Recht auf Eigentum hat verfassungsrang.
Es gibt dazu genügend Grundsatzurteile des Verfassungsgerichts.
Was Allgemeinwohl ist, definieren in unserem Land nicht die Linksradikalen Spinner.
Aber Lafi soll so weiter machen. Er wird mit dieser Zirkusnummer keinen Erfolg haben. Die Leute bekommen Angst um ihr Häuschen.
Er hängt sich völlig an dem Begriff der "gerechten Abwägung" auf. Der rechtfertigt es aber nicht, für einen enteigneten Euro nur 50 Cent Entschädigung zu bezahlen.
Mordor66
16.09.2008, 10:29
Soweit ist nicht einmal Chavez in Venezuela gegangen. Alle, was er dort enteignet hat, wurde angemessen entschädigt, war also eine Art abkaufen.
Lafi topt Chavez, ein grosser Narr imitiert einen kleinen Narren.
Richtig Chavez ist ein Narr und was für einer :rolleyes: Aber unser Napoleon von der Saar und vom Brunnen ist noch schlimmer. Chavez konnte seinem Volk und Land nicht mehr viel schaden, da war schon alles im Dutt .... Aber wenn dieser kleine Knubbelgnom Oskar mit Spitznase an die Macht käme ...... wären wirklich in Deutschland gaaaaanz schnell alle gleich .... gleich arm nämlich ! Denn die Reichen und die Wirtschaft würde schneller :bye: wie Napoleon Oskar sich die Krone audsetzten könnte ....
Gleiche Spiel: Wertungen, besser Verunglimpfungen über Lafo - nichts von Lafo.
Dreckwerferei von den politischen Gegnern ist das Papier nicht wert, auf dem es steht.
so nun lies dich selber ein, du ausserirdischer!!:cool2:
http://www.linksfraktion.de/mdb_lafontaine_reden.php
klartext
16.09.2008, 10:31
Was Lafo sagt ist Schwachsinn. Jede Enteigung muss nach dem GG entschädigt werden. Lafo enteignet also einen Betrieb, der z. B. einen Wert von 10 Mio. hat, und entschädigt den Eigentümer mit 10 Mio. Steuergeldern.
Lafi schwebt eine VEB Daimler-Benz vor, das alte DDR-Strickmuster, schon damals ein flop. Der Mann verkauft alten Wein in neuen Schläuchen, DDR reloaded.
schlicksupp
16.09.2008, 10:32
Ja, ja träum weiter!:rolleyes:
Fängt nicht jeder Wunsch nach Veränderung mit einem Traum an?
Wer hätte gedacht, dass sich Martin Luther Kings Traum von einem auch für Schwarze freien Amerika zu grossen Teilen verwirklicht und ein Afroamerikaner Chancen hat Präsident zu werden.
Anstatt andere zu belächeln, sollte man, sofern ernstgemein, ihre Ideen und Träume hinterfragen und ggf. Gemeinsamkeiten kanalisieren um solche Träume Real werden zu lassen.
Mordor66
16.09.2008, 10:32
Diese ganze linke Truppe ist eine Ansammlung von Heuchlern. Oscar genauso wie Gysi. Gysi hat seinen Senatorenposten in Berlin frühzeitig hingeschmissen, weil er dafür nicht qualifiziert war. Oscar hat ebenfalls rechtzeitig das Handtuch geworfen, bevor aufgefallen wäre, daß er null Ahnung hat. Im Saarland hat er einen Scherbenhaufen hinterlassen und sich feige aus dem Staub gemacht.
Ich hoffe, daß wir nie von solchen Politikern regiert werden. Dann gute Nacht Deutschland!
Bei Machtübernahme würde er sich sicher wieder rechtzeitig aus dem Staub machen. So steht er immer sauber da.
Es ist sowieso unglaubwürdig, wenn ein Multimillionär von Sozialismus schwafelt.
Gysi mußte doch hinschmeissen , weil er auf Steuerzahlerkosten ein bisschen mit der Lufhansa gejettet ist........ Bonusmeilenaffäre ! Sehr sozial wirklich sehr sozial jaaa jaaaaa :D
Frei-denker
16.09.2008, 10:32
so nun lies dich selber ein, du ausserirdischer!!:cool2:
http://www.linksfraktion.de/mdb_lafontaine_reden.php
Das Video mit dem Interview hast du dir aber angeschaut, hm?
Das Schlimmste an den Lafontaine-Gegnern ist, dass sie alle solche entsetzlichen Sklavenseelen sind. Sie verteidigen mit Zähnen und Klauen ein System, zu dessen Nutznießern sie sich zählen und dem sie auf mittlere oder lange Sicht völlig egal sind. Sie wollen sich nicht einem "Demagogen" unterwerfen und huldigen dafür Gestalten, bei denen es nicht mal zum Demagogen reicht.
Was Lafo sagt ist Schwachsinn. Jede Enteigung muss nach dem GG entschädigt werden. Lafo enteignet also einen Betrieb, der z. B. einen Wert von 10 Mio. hat, und entschädigt den Eigentümer mit 10 Mio. Steuergeldern.
Okay, für die ganz Dummen:
z.B. das Ding hat ein Wert von 10 Mio., der Staat benötigt es aber aus gesellschaftserhaltenden Gründen, dann kann er z.B. auch nur 8 Mio. zahlen.
Der (Ex-)Besitzer kann klagen.
Das Gericht entscheidet--->
Möglichkeit a) Der Besitzer kriegt das Ding zurück.
Möglichkeit b) Der Besitzer kriegt die 2 Mio. noch.
Möglichkeit c) Der Besitzer kriegt eine Abfuhr.
So ist das im GG geregelt.
Fine
Und das hat nichts mit Lafo, Gysi oder Sozialismus zu tun, das ist einfach eine rechtsstaatliche Regel der BRD, von der der Staat gebrauch machen kann, wenn er es für Notwendig hält.
Armselig ist, das ihr und eure pseudo-liberalen Presse-Kumpels die Aussagen des Mannes verzerren müsst, damit ihr was zu pöbeln habt.
Wie armselig!
[QUOTE=henriof9;2375348]Guten Morgen Eri,
hast Du denn Deinen Tee schon getrunken ?
Ja, habe ich. Heute morgen. Allerdings nur einen schwachen Beutel Tee :)
Meinst Du nicht auch, dass 40 Jahre ausreichend Zeit gewesen sind um eine " bessere " Gesellschaft zu etablieren ?
40 Jahre sind eine lange Zeit, mehr als ein halbes Menschenleben.
Aber der Mensch ändert sich nur sehr langsam. Der Weg vom ICH zum WIR ist lang, steinig und voller Fehlschläge. Wenn Du aber siehst, wie damals 1789 in Frankreich mit den Gegnern der Revolution umgegangen wurde….dann musst Du doch zugeben, dass sich schon vieles „verbessert“ hat bis heute….oder?
Möchtest Du eine Gesellschaft darüber definieren, das keiner in einem Juweliergeschäft einkaufen kann ?
Hier verallgemeinerst Du grob. Schrieb ich, dass dort keiner mehr einkaufen darf? Quatsch! Natürlich kannst Du dir den Ring für deine Freundin weiter dort kaufen (für vielleicht 150€)
Sicherlich kann nicht alles so bleiben wie es ist, aber eine Gleichmacherei, ob sie nun durch Enteignung von Unternehmen oder Zahlung von gleichen Lohn für alle wäre, ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss.
Hier geht es nicht um „Gleichmacherei“ (die Standardfloskel der Neo-Liberalen), sondern um die Beseitigung der unmenschlichen Unterschiede von Arm und Reich.
Um es für Dich sehr einfach zu formulieren:
a) Muss eine Einzelperson 500 Mio.€ eignen oder 1 Mrd.? –oder 5 Mrd.? Wozu?! Der macht doch beim Kacken auch nur die Beine breit!
b) Muss eine Einzelperson mit 345 € im Monat hinkommen? Wo alles: Energie, Lebensmittel, Öl, Benzin usw. jeden Tag teurer wird?
Ich hoffe, Du hast jetzt in etwa begriffen, um was es hier geht.
Und das gilt weltweit, - global……..Denk drüber nach :)
ε
Fängt nicht jeder Wunsch nach Veränderung mit einem Traum an?
Wer hätte gedacht, dass sich Martin Luther Kings Traum von einem auch für Schwarze freien Amerika zu grossen Teilen verwirklicht und ein Afroamerikaner Chancen hat Präsident zu werden.
Anstatt andere zu belächeln, sollte man, sofern ernstgemein, ihre Ideen und Träume hinterfragen und ggf. Gemeinsamkeiten kanalisieren um solche Träume Real werden zu lassen.
ich belächle nicht, mir wird schlecht, schliesslich durfte ich an experiment 1 leibhaftig teilhaben. und du - mach de guggeln zu, ass änn geeeegs!!
schlicksupp
16.09.2008, 10:39
Diese ganze linke Truppe ist eine Ansammlung von Heuchlern.
Dies gilt für alle, die mit Populismus versuchen erfolgreich zu werden... was haben den die Rechten auf der Pfanne?
Rechts / Links ist keine wirklicher Weg mehr, zudem deren Auswüchse ja die Grenzen dieser Ideologien aufgezeigt haben, auch der Kapitalismus beginnt sich selber zu fressen über kurz oder lang.
Man kann unterschiedlicher Meinung sein, sollte aber stets bedenken, dass, lehnt man eine andere Meinung grundsätzlich ab oder verdammt sie, man auch grosse Teile des eigene Volkes ablehnt und verdammt.
Das kann nicht die Zukunft eines Volkes sein, immer wieder in die Grabenkämpfe alter Zeiten und Anschauungen zu verfallen und sich dabei selbst zu zerfleischen.
Frei-denker
16.09.2008, 10:40
Armselig ist, das ihr und eure pseudo-liberalen Presse-Kumpels die Aussagen des Mannes verzerren müsst, damit ihr was zu pöbeln habt.
Ja, es ist schon erstaunlich, wie sich die hiesigen Neoliberalismusvertreter krampfhaft an einem Enteignungs-Phantom festbeißen...
...welches mit dem Video des Interviews längst widerlegt ist.
Offenbar ist der Wunsch nach einer einfachen Weltsicht stärker als die Affinität zur Realität.
Fängt nicht jeder Wunsch nach Veränderung mit einem Traum an?
Wer hätte gedacht, dass sich Martin Luther Kings Traum von einem auch für Schwarze freien Amerika zu grossen Teilen verwirklicht und ein Afroamerikaner Chancen hat Präsident zu werden.
Anstatt andere zu belächeln, sollte man, sofern ernstgemein, ihre Ideen und Träume hinterfragen und ggf. Gemeinsamkeiten kanalisieren um solche Träume Real werden zu lassen.
Ich halte es mehr mit Malcolm X.
Auch ich habe Träume, aber ich belächle dich, weil du offenbar glaubst das die Reichen freiwillig den Armen auf ihre Stufe helfen würden.
Aber da das unrealistisch ist, bleibt den Armen nur die Reichen vom Sockel du hauen und , wenn sie schlau sind, das was der Reich gehortet hat gerecht untereinander aufzuteilen.
Lafontaine will die Frau Scheffler nicht komplett Enteignen. Das ist eine Propagandalüge der neoliberalen Schmierfinken!
Es ist vor allem eine Kapitulationserklärung Lafontaines.
Warum?
Er sagt (verkürzt): Das grosse private Vermögen sei Enteignung und damit grundgesetzwidrig, weil es von den Arbeitern geschaffen wurde.
Sein Rezept: Beteiligung der Arbeiter am Produktivvermögen.
Heisst?
Das alles den Arbeitern weggenommen wurde, dass dieses Wegnehmen illegal ist, dass es aber reicht, wird ihnen ein Teil zurückgegeben.
Heisst auch: "Ein bisschen grundgesetzwidrig" ist laut Lafontaines eigener Aussage okay!
Tut mir leid, aber das kann ich nicht ernstnehmen.
Wenn man wirklich den Herrn Marx rauskramt und die private Aneignung des Mehrwerts kritisiert, dann muss man den Weg auch konsequent gehen und es auf jede private Mehrwertaneignung anwenden und zwar vollständig.
Es geht nicht um Komplettenteignung a la DDR, sondern lediglich an einer Beteiligung der Arbeiter am Gewinn.
Gegen Gewinnbeteiligung ist nix einzuwenden.
Der Herr Lafontaine hat aber gesagt, anderes sei verfassungswidrig.
Und das stimmt erstens nicht und zwotens brächten uns seine Forderungen dahingehnd auch nicht weiter.
Ich bin ja wirklich der letzte, der nicht auch Linke verteidigen würd, sofern sie richtig liegen - aber hier muss man sagen, dass Lafontaine einfach Scheisse erzählt hat. Egal, wie man's dreht und wendet, es passt nicht.
Ja, es ist schon erstaunlich, wie sich die hiesigen Neoliberalismusvertreter krampfhaft an einem Enteignungs-Phantom festbeißen...
...welches mit dem Video des Interviews längst widerlegt ist.
Offenbar ist der Wunsch nach einer einfachen Weltsicht stärker als die Affinität zur Realität.
NeoLiberalität; die Ideologie der Pippi Langstrumpfens!
"Ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt!":hihi: :)) :D
schlicksupp
16.09.2008, 10:43
ich belächle nicht, mir wird schlecht, ...!
Ich weis... manchmal ist Deutsch schwierig... ich bin Schwabe und weis wovon ich rede.
Aber kannst du mir deinen Bockmist mal übersetzen???
Mordor66
16.09.2008, 10:44
Das Schlimmste an den Lafontaine-Gegnern ist, dass sie alle solche entsetzlichen Sklavenseelen sind. Sie verteidigen mit Zähnen und Klauen ein System, zu dessen Nutznießern sie sich zählen und dem sie auf mittlere oder lange Sicht völlig egal sind. Sie wollen sich nicht einem "Demagogen" unterwerfen und huldigen dafür Gestalten, bei denen es nicht mal zum Demagogen reicht.
What? Wer unterwirft sich hier wohl? Wenn ich sehe mit welcher blinden, an Gehirnwäsche erinnernden, Lakaienmetalität hier hinter diesem kleinen Bonzen und Bildzeitungspulizisten aus dem Saarland hinterher geschleimt wird, wie sabbernd und verklärt jedes seiner Worte nachgeplappert und verteidigt wird, ...... ist die Frage, wer hier wem huldigt und wer sich wem unterwirft , wohl eher rhetorisch. :cool:
Deutschmann
16.09.2008, 10:45
Ich halte es mehr mit Malcolm X.
Auch ich habe Träume, aber ich belächle dich, weil du offenbar glaubst das die Reichen freiwillig den Armen auf ihre Stufe helfen würden.
Aber da das unrealistisch ist, bleibt den Armen nur die Reichen vom Sockel du hauen und , wenn sie schlau sind, das was der Reich gehortet hat gerecht untereinander aufzuteilen.
Nicht ganz richtig. Gerechtigkeit ( bzw. Sozialismus ) kann nur funktionieren wenn er von oben kommt - nicht von unten. ( sinngemäß )
What? Wer unterwirft sich hier wohl? Wenn ich sehe mit welcher blinden, an Gehirnwäsche erinnernden, Lakaienmetalität hier hinter diesem kleinen Bonzen und Bildzeitungspulizisten aus dem Saarland hinterher geschleimt wird, wie sabbernd und verklärt jedes seiner Worte nachgeplappert und verteidigt wird, ...... ist die Frage, wer hier wem huldigt und wer sich wem unterwirft , wohl eher rhetorisch. :cool:
Da liegst du falsch.
Mir ist z.B. völlig gleich was Lafo gesagt hat..... und ich stimme ihm auch nicht zu.
Ich finde es nur arm, wie es die PseudoLiberalen immer rumdrehen, das es in ihr armes Weltboild von den "bösen Kommunisten" passt.
Dabei ignorieren sie tapfer die Realität.
Lafontaine ist die widerlichste Missgeburt die in Deutschland frei herumläuft. Dieser alte scheiß Kommunist hat in der Zeit, während der Kohl-Rgierung als er die Bundesratsmehrheit kontrollierte, aus purer Machtgeilheit und Idiotie wichtige Gesetze, die dieses Land und seine Menschen vorangebracht hätten, blockiert. Ich bin eigentlich gegen die Todesstrafe aber Lafontaine gehört wegen Verrat am eigenen Volk standrechtlich erschossen. Wixer dieser elende.
Übrigens: Der Herr Lafontaine spricht nicht in erster Linie von Enteignung, was rechtmässiges Eigentum voraussetzte;
er spricht von unrechtmässigem, von grundgesetzwidrigem Eigentum.
Ein Dieb, der das Diebesgut zurückgeben muss, wird ja auch nicht enteignet.
Des Herrn Lafontaines Problem dabei:
Das Grundgesetz schützt nicht nur erarbeitetes Eigentum, sondern alles Eigentum, das im Rahmen der geltenden Gesetze geschaffen wurde.
Insofern ist seine Forderung gegenstandslos.
(Dass sie im Rahmen ihrer eigenen Logik nicht weit genug geht, habe ich oben bereits dargelegt.)
Fazit: Lafontaine schafft es wiedermal, mich mehr aufzuregen, als es 'normale' Kommunist, Nazi, Sozialist, Faschist schafft.
Frei-denker
16.09.2008, 10:48
Es ist vor allem eine Kapitulationserklärung Lafontaines.
Warum?
Er sagt (verkürzt): Das grosse private Vermögen sei Enteignung und damit grundgesetzwidrig, weil es von den Arbeitern geschaffen wurde.
Sein Rezept: Beteiligung der Arbeiter am Produktivvermögen.
Heisst?
Das alles den Arbeitern weggenommen wurde, dass dieses Wegnehmen illegal ist, dass es aber reicht, wird ihnen ein Teil zurückgegeben.
Heisst auch: "Ein bisschen grundgesetzwidrig" ist laut Lafontaines eigener Aussage okay!
Tut mir leid, aber das kann ich nicht ernstnehmen.
Wenn man wirklich den Herrn Marx rauskramt und die private Aneignung des Mehrwerts kritisiert, dann muss man den Weg auch konsequent gehen und es auf jede private Mehrwertaneignung anwenden und zwar vollständig.
Gegen Gewinnbeteiligung ist nix einzuwenden.
Der Herr Lafontaine hat aber gesagt, anderes sei verfassungswidrig.
Und das stimmt erstens nicht und zwotens brächten uns seine Forderungen dahingehnd auch nicht weiter.
Ich bin ja wirklich der letzte, der nicht auch Linke verteidigen würd, sofern sie richtig liegen - aber hier muss man sagen, dass Lafontaine einfach Scheisse erzählt hat. Egal, wie man's dreht und wendet, es passt nicht.
Naja, was jetzt verfassungswidrig ist oder nicht, will ich jetzt nicht beurteilen, darüber sollen sich die Winkeladvokaten streiten.
Was Lafo anspricht ist m.A.n. eher ein grundsätzlicher Aspekt der Einkommensgerechtigkeit bzw. wie die produzierte Wertschöpfung zwischen Bevölkerung und Unternehmerminderheit verteilt wird.
Wenn Lafo also sagt, dass Frau Scheffler nicht Miliardenwerte selber erarbeitet haben kann, so meint er, dass die tatsächliche Arbeit von den Arbeitern gemacht wurde, also sie es waren, die diesen Wert geschaffen haben.
Und ein System, welches die Arbeiter um ihren verdienten Anteil an ihrer Arbeit bringt und den Löwenanteil einer einzelnen Person, welche sich vermutlich nie die Finger schmutzig gemacht hat - ist einfach nur pervers.
Hier fordert Lafo eine Korrektur des Systems. Und das sehe ich auch so.
Es geht weniger um Verfassung - eher um Einkommensgerechtigkeit.
Naja, was jetzt verfassungswidrig ist oder nicht, will ich jetzt nicht beurteilen, darüber sollen sich die Winkeladvokaten streiten.
Was Lafo anspricht ist m.A.n. eher ein grundsätzlicher Aspekt der Einkommensgerechtigkeit bzw. wie die produzierte Wertschöpfung zwischen Bevölkerung und Unternehmerminderheit verteilt wird.
Wenn Lafo also sagt, dass Frau Scheffler nicht Miliardenwerte selber erarbeitet haben kann, so meint er, dass die tatsächliche Arbeit von den Arbeitern gemacht wurde, also sie es waren, die diesen Wert geschaffen haben.
Und ein System, welches die Arbeiter um ihren verdienten Anteil an ihrer Arbeit bringt und den Löwenanteil einer einzelnen Person, welche sich vermutlich nie die Finger schmutzig gemacht hat - ist einfach nur pervers.
Hier fordert Lafo eine Korrektur des Systems. Und das sehe ich auch so.
Es geht weniger um Verfassung - eher um Einkommensgerechtigkeit.
Trägt der Arbeiter das Betriebsrisiko? Bekommt der Arbeiter keinen Lohn für seine Arbeit?
Dies gilt für alle, die mit Populismus versuchen erfolgreich zu werden... was haben den die Rechten auf der Pfanne?
Rechts / Links ist keine wirklicher Weg mehr, zudem deren Auswüchse ja die Grenzen dieser Ideologien aufgezeigt haben, auch der Kapitalismus beginnt sich selber zu fressen über kurz oder lang.
Man kann unterschiedlicher Meinung sein, sollte aber stets bedenken, dass, lehnt man eine andere Meinung grundsätzlich ab oder verdammt sie, man auch grosse Teile des eigene Volkes ablehnt und verdammt.
Das kann nicht die Zukunft eines Volkes sein, immer wieder in die Grabenkämpfe alter Zeiten und Anschauungen zu verfallen und sich dabei selbst zu zerfleischen.
lieber im gleichschritt marschieren? links 2,3,4.. und jasager werden? wieder das gleiche spiel. pass auf du opa: ICH "LEIDE" LIEBER UNTER DEN MOMENTANEN BEDINGUNGEN MIT HINGABE!!
große teile das volkes???? welche großen teile? große teile des volkes sind auch schon koll. schiggel auf den leim gekrochen.
wer als finanzminister eine riesengroße pfeife war, dessen musik mag ich nimmer.
schlicksupp
16.09.2008, 10:52
Ich halte es mehr mit Malcolm X.
Auch ich habe Träume, aber ich belächle dich, weil du offenbar glaubst das die Reichen freiwillig den Armen auf ihre Stufe helfen würden.
Ich glaube genauso wenig an sozialistische Systeme, in denen den Menschen von Parteibonzen indoktriniert wird, was Glück und Freiheit zu bedeuten hat.
Die Reichen werden letztlich über den Weg einer direkten Demokratie erkennen müssen, dass der Staat nicht mehr durch ihre Macht beeinflusst werden kann. Vorraussetzung dafür ist zunächst die dem Volk in GG versprochenen Rechte und Pflichten der Verfassungsorgane - das wäre schon ein erster wichtiger Schritt in einen Staat mit wahrer Gewaltenteilung und mehr Gerechtigkeit.
Ob man zur Umsetzung dieser Träume (die eine Recht sind) rechts, links, oben, unten oder sonst wo steht ist hierbei zweitrangig, sofern man akzeptiert, dass die Umsetzung des GG oder einer späteren Verfassung für ein ausgewogenes Zusammenleben in diesem Land wichtig ist.
Frei-denker
16.09.2008, 10:52
Trägt der Arbeiter das Betriebsrisiko? Bekommt der Arbeiter keinen Lohn für seine Arbeit?
Dein lausiger Diskussionsstil disqualifiziert dich für die sachliche Diskussion.
Sprich mich bitte nicht mehr an.
Nicht ganz richtig. Gerechtigkeit ( bzw. Sozialismus ) kann nur funktionieren wenn er von oben kommt - nicht von unten. ( sinngemäß )
Im Sozialismus darf es streng genommen kein "oben" und "unten" mehr geben und mit sicherheit keine Patriarchen, Oligarchen, Könige, Kaiser, Millionäre, Imperialisten, Faschisten oder sonst wie geartete, höherstehende Individuen, von denen die Unteren abhängig seinen sollen.
Ein gutes System braucht jeden und jeder braucht alle, eine Gemeinschaft hieß sowas früher mal!;) :)
Es muss ein neues Bildungsbürgertum her und eine Basisdemokratische Demokratie, sowie eine selbstverwaltete Wirtschaft nach anarchosyndikalistischen Vorbild, und evtl. eine Frei-Geld-Wirtschaft.
Dein lausiger Diskussionsstil disqualifiziert dich für die sachliche Diskussion.
Sprich mich bitte nicht mehr an.
Da spricht der Richtige :rolleyes:
Ich glaube genauso wenig an sozialistische Systeme, in denen den Menschen von Parteibonzen indoktriniert wird, was Glück und Freiheit zu bedeuten hat.
Die Reichen werden letztlich über den Weg einer direkten Demokratie erkennen müssen, dass der Staat nicht mehr durch ihre Macht beeinflusst werden kann. Vorraussetzung dafür ist zunächst die dem Volk in GG versprochenen Rechte und Pflichten der Verfassungsorgane - das wäre schon ein erster wichtiger Schritt in einen Staat mit wahrer Gewaltenteilung und mehr Gerechtigkeit.
Ob man zur Umsetzung dieser Träume (die eine Recht sind) rechts, links, oben, unten oder sonst wo steht ist hierbei zweitrangig, sofern man akzeptiert, dass die Umsetzung des GG oder einer späteren Verfassung für ein ausgewogenes Zusammenleben in diesem Land wichtig ist.
Der erste Satz zeigt schon das du NULL AHNUNG von der Sozialistischen Idee hast.
Lass mich bitte in Ruhe... ist ja peinlich sowas!:= :rolleyes:
schlicksupp
16.09.2008, 10:54
lieber im gleichschritt marschieren? links 2,3,4.. und jasager werden? wieder das gleiche spiel. pass auf du opa: ICH "LEIDE" LIEBER UNTER DEN MOMENTANEN BEDINGUNGEN MIT HINGABE!!
große teile das volkes???? welche großen teile? große teile des volkes sind auch schon koll. schiggel auf den leim gekrochen.
wer als finanzminister eine riesengroße pfeife war, dessen musik mag ich nimmer.
Du solltest entweder saufen ODER schreiben... beides zusammen ist Quatsch, wie man sieht.
Lern Texte zu lesen UND zu verstehen und komm dann wieder her!
Im Sozialismus darf es streng genommen kein "oben" und "unten" mehr geben und mit sicherheit keine Patriarchen, Oligarchen, Könige, Kaiser, Millionäre, Imperialisten, Faschisten oder sonst wie geartete, höherstehende Individuen, von denen die Unteren abhängig seinen sollen.
Ein gutes System braucht jeden und jeder braucht alle, eine Gemeinschaft hieß sowas früher mal!;) :)
Es muss ein neues Bildungsbürgertum her und eine Basisdemokratische Demokratie, sowie eine selbstverwaltete Wirtschaft nach anarchosyndikalistischen Vorbild, und evtl. eine Frei-Geld-Wirtschaft.
und arbeitgeber?? oder bin ich schon im schlaraffenland???:D
Es geht weniger um Verfassung - eher um Einkommensgerechtigkeit.
Dem Herrn Lafontaine vielleicht und vielleicht auch Dir, mag sein. :)
Mir hingegen geht es genau um die Aussage, irgendwas hier sei grundgesetzwidrig.
Dies ist nämlich schlichtweg nicht der Fall und ich finde es schon fast katastrophal, vom Vorsitzenden einer im Bundestage und in Landesregierungen vertretenen Partei sowas zu hören.
Lafontaine ist die widerlichste Missgeburt die in Deutschland frei herumläuft. Dieser alte scheiß Kommunist hat in der Zeit, während der Kohl-Rgierung als er die Bundesratsmehrheit kontrollierte, aus purer Machtgeilheit und Idiotie wichtige Gesetze, die dieses Land und seine Menschen vorangebracht hätten, blockiert. Ich bin eigentlich gegen die Todesstrafe aber Lafontaine gehört wegen Verrat am eigenen Volk standrechtlich erschossen. Wixer dieser elende.
Herzinfarktrisiko bei 89%.....:D
...balabla...Einkommensgerechtigkeit...balabla...W ertschöpfung...balabla...verteilt
Jaja, ich kenne eure Verteiler-Mentalität.
Dem doofen Deppen nehme ich es weg weil er ja nur Glück hat das er den ganzen Tag feste arbeiten darf
http://www.hauke-jagau.de/imperia/md/images/bezirkhannover/haukejagau/familiejagau300.jpg
Und diesem armen unschuldigen Menschen gebe ich das Geld weil er mit absoluter Sicherheit ganz ohne eigenes Verschulden in dieser Situation ist.
http://www.borkenagrar.de/schule/edv/do3/bilder.jpg/penner%201.jpg
UMVERTEILERPACK
UMVERTEILERPACK
Das Grundgesetz gestattet Umverteilung in erheblichem Masse.
Wenn Dir das nicht gefällt, nun, das Grundgesetz gestattet ebenso Emigration. :]
Lafontaine ist die widerlichste Missgeburt die in Deutschland frei herumläuft. Dieser alte scheiß Kommunist hat in der Zeit, während der Kohl-Rgierung als er die Bundesratsmehrheit kontrollierte, aus purer Machtgeilheit und Idiotie wichtige Gesetze, die dieses Land und seine Menschen vorangebracht hätten, blockiert. Ich bin eigentlich gegen die Todesstrafe aber Lafontaine gehört wegen Verrat am eigenen Volk standrechtlich erschossen. Wixer dieser elende.
Luft anhalten und bis 20 zählen. Danach nen grünen Tee.
Herzinfarktrisiko bei 89%.....:D
bei lafontaine?? ach, der liegt doch 3 mal auf der couch die woche, seit er metall im halse hatte. es heisst, dass seine sozialdemokratische ader getroffen wurde.:)
Herzinfarktrisiko bei 89%.....:D
Ja, leider. Dieser 25. April 1990 war ein schwarzer Tag. Nix können die doofen Weiber richtig machen. ;(
Frei-denker
16.09.2008, 11:00
Jaja, ich kenne eure Verteiler-Mentalität.
[B]Dem doofen Deppen nehme ich es weg weil er ja nur Glück hat das er den ganzen Tag feste arbeiten darf
Wer arbeitet feste - Frau Scheffler, oder ihre Arbeiter unten in der Werkshalle?
Neoliberale Parolen haben kurze Beine...
schlicksupp
16.09.2008, 11:00
Der erste Satz zeigt schon das du NULL AHNUNG von der Sozialistischen Idee hast.
Lass mich bitte in uhe... ist ja peinlich sowas!:= :rolleyes:
Siehste... dir geht die Luft aus... darin gleicht ihr eueren braunen Vettern nur zu sehr... ihr seid ideologisch so weit weg vom wahren Leben, dass ihr nur noch den Klassenkampf von Arm gegen Reich als Lösung anerkennt und alles ausblendet, was auf euer erneutes Versagen als rettende Weltanschauung hindeutet.
Das wirft uns nur dahin zurück, wo Deutschland nach dem 1. Weltkrieg schon einmal war.
und arbeitgeber?? oder bin ich schon im schlaraffenland???:D
Die selbst verwaltet Wirtschaft hat es schon gegeben und sie hat hervorragend funktioniert, genauso wie die Frei-Geld-Wirtschaft.
Arbeitgeber sind ihn Wahrheit überflüssige Personen, den die Arbeitnehmer können im Verbund durchaus eine Betrieb alleine gründen, führen und effektiv produzieren.
Es harkt nur am Widerstand der Ungläubigen, der glücklichen Sklaven & natürlich der Bosse d.h. der Arbeitgeber; besser bekann als "Die Ausbeuter".:D
(Man bemerke der gewissen, beabsichtigten Witz und die bewusste Übertreibung um die Kernaussage zu stützen!;) )
schlicksupp
16.09.2008, 11:01
UMVERTEILERPACK
Dumme Polemik hilft auch nicht weiter!
Mordor66
16.09.2008, 11:02
Da liegst du falsch.
Mir ist z.B. völlig gleich was Lafo gesagt hat..... und ich stimme ihm auch nicht zu.
Ich finde es nur arm, wie es die PseudoLiberalen immer rumdrehen, das es in ihr armes Weltboild von den "bösen Kommunisten" passt.
Dabei ignorieren sie tapfer die Realität.
Pseudoliberal, Neoliberal .... Ihr Linksgewinde wißt doch gar nicht von was Ihr sprecht ! Nur weil mal so ne linksdrehende Yoghurtkultur das Wort Neoliberal fälschlicherwiese als Schimpfwort entsinnte ... labert Ihr es ständig nach
Das ist Neoliberalismus:
Der Neoliberalismus strebt eine vorwiegend marktwirtschaftliche Wirtschaftsordnung mit den entsprechenden Gestaltungsmerkmalen wie privates Eigentum, freie Preisbildung, Vertragsfreiheit und Gewerbefreiheit an. Der Markt, also Angebot und Nachfrage, sorge nicht nur für die optimale Allokation der Ressourcen, sondern sei unentbehrliche Grundlage für Freiheit und Demokratie (siehe auch Interdependenz der Ordnungen).
Darüber hinaus soll der Staat durch Wettbewerbspolitik für funktionsfähige Märkte sorgen und der Bildung von Monopolmärkten vorbeugen. Wenn der Marktmechanismus versagt oder nicht zu den gesamtgesellschaftlich wünschenswerten Ergebnissen führt, tritt der Neoliberalismus für marktkonforme Eingriffe des Staates ein.
Hauptforderungen des Neoliberalismus sind daher Maßnahmen, die
* der Monopol- und Kartellkontrolle,
* dem sozialen Ausgleich,
* der Chancengleichheit,
* der Internalisierung externer Effekte dienen sollen.
Der Neoliberalismus wendet sich ausdrücklich gegen jede Art monopolistischer und gruppenegoistischer Machtentfaltung (Lobbyismus) sowie gegen willkürliche staatliche Eingriffe wie z. B. marktverzerrende Subventionen oder Schutzzölle. Weiterhin definiert sich der Neoliberalismus einerseits durch eine scharfe Ablehnung totalitärer Gesellschaftssysteme sowie zentraler Wirtschaftslenkung, anderseits durch eine unmissverständliche Abkehr vom Laissez-faire des klassischen Liberalismus.
Sooo bitteschön.... Wenn mich jemand als Neoliberal beschipft, bin ich stolz, dann bin ich nämlich ein Anhänger der sozialen Merkwirtschaft im Sinne von Ludwig Ehrhard oder eines Thomas Dehler .... das sind nämlich die Männer die diesem Land den Wohlstand brachten und nur durch deren Wirken diskutieren wir hier auf "hohem Niveau"
Frei-denker
16.09.2008, 11:02
Dem Herrn Lafontaine vielleicht und vielleicht auch Dir, mag sein. :)
Mir hingegen geht es genau um die Aussage, irgendwas hier sei grundgesetzwidrig.
Dies ist nämlich schlichtweg nicht der Fall und ich finde es schon fast katastrophal, vom Vorsitzenden einer im Bundestage und in Landesregierungen vertretenen Partei sowas zu hören.
An der Verfassungs-Bemerkung würde ich mich nicht festbeißen. Solche Bemerkungen sind i.d.R. eher ein Versuch, dem eigenen Standpunkt eine höhere Legitimität zu verschaffen. Marketing-Trick.
Was an der grundsätzlichen Berechtigung seiner Forderung aber nix ändert.
Das Grundgesetz gestattet Umverteilung in erheblichem Masse.
Wenn Dir das nicht gefällt, nun, das Grundgesetz gestattet ebenso Emigration. :]
Es gestattet ebenso die Erstellung einer kreativen Geschäftsbilanz. :hihi: Sollen sie sich doch die Kohle von den Gutmenschen holen. Die Steuermorol ist auf einem hist. Tiefpunkt. Warum wohl? :kotz:
Siehste... dir geht die Luft aus... darin gleicht ihr eueren braunen Vettern nur zu sehr... ihr seid ideologisch so weit weg vom wahren Leben, dass ihr nur noch den Klassenkampf von Arm gegen Reich als Lösung anerkennt und alles ausblendet, was auf euer erneutes Versagen als rettende Weltanschauung hindeutet.
Das wirft uns nur dahin zurück, wo Deutschland nach dem 1. Weltkrieg schon einmal war.
Soll ich dir jetzt ernsthaft versuchen dir deine Vorurteile austreiben, obwohl ich weiß das es sinnlos ist?
Du hast dir deine Ansicht doch schon gebildet und alles was ich sage sind sowieso nur "rote Lügen", oder nicht?
Dumme Polemik hilft auch nicht weiter!
Dummes getipsel in Foren eben sowenig. :razz:
Zwei Anmerkungen dazu:
Die selbst verwaltet Wirtschaft hat es schon gegeben und sie hat hervorragend funktioniert, genauso wie die Frei-Geld-Wirtschaft.
Nein, eine grossflächig über einen längeren Zeitraum funktionierende Freigeldwirtschaft hat es noch nicht gegeben.
Arbeitgeber sind ihn Wahrheit überflüssige Personen, den die Arbeitnehmer können im Verbund durchaus eine Betrieb alleine gründen, führen und effektiv produzieren.
Hier ist wichtig die Trennung zwischen "Arbeitgeber" bzw. "Kapitalist" und "Unternehmer":
Klar kann eine Firma auch mehreren Leuten gehören;
und diese mehreren können auch die sein, die da arbeiten.
Allerdings ist nicht jeder ein Unternehmer, d.h. jemand, der etwas unternimmt.
Solche Leute brauchen freie Bahn, sei es als Unternehmer-Eigentümer, sei es als Unternehmer-Manager, meinetwegen auch von arbeitereigenen Betrieben, denn diese Leute sind es, die uns im Bereich der Wirtschaft nach vorne bringen.
(Analogie: 40 Labortechniker und Diplomphysiker ersetzen keinen Einstein.)
Sooo bitteschön.... Wenn mich jemand als Neoliberal beschipft, bin ich stolz, dann bin ich nämlich ein Anhänger der sozialen Merkwirtschaft im Sinne von Ludwig Ehrhard oder eines Thomas Dehler .... das sind nämlich die Männer die diesem Land den Wohlstand brachten und nur durch deren Wirken diskutieren wir hier auf "hohem Niveau"
Ich weiß was Neoliberal ist und ich nenne euch nicht Neoliberal, denn an euch ist nichts "Neues", was liberal, also "freiheitlich" wäre.
Ihr Liberalen seit immernoch so beknackt wie seit es euch gibt, aber ihr habt es sogar geschafft eure wichtigsten Ideen abzuschütteln und nur die dümmsten Teile zu behalten und das ist tatsächlich "Neo", aber nicht mehr "Liberal".
Ihr seit PSEUDO-Liberale und einfach nur schwach im Geist.
Mein Beileid!:]
An der Verfassungs-Bemerkung würde ich mich nicht festbeißen. Solche Bemerkungen sind i.d.R. eher ein Versuch, dem eigenen Standpunkt eine höhere Legitimität zu verschaffen. Marketing-Trick.
Eben.
Der Herr Lafontaine versucht, mich mit unwahren Behauptungen zu ködern.
Und er versucht, viel schlimmer, Leute zu ködern, die die Unwahrheit nicht (er-)kennen.
Find ich zum Kotzen!
Wer arbeitet feste - Frau Scheffler, oder ihre Arbeiter unten in der Werkshalle?
Neoliberale Parolen haben kurze Beine...
Frau Scheffler! Das was ihr Oberhirnis nie begreifen werdet: Gäbe es keine Schefflers die mit Mut, Arbeit und Verstand ein Unternehmen aus dem Boden stampfen, könntet ihr euch in eure Höhlen zurückziehen. :hihi:
Die selbst verwaltet Wirtschaft hat es schon gegeben und sie hat hervorragend funktioniert, genauso wie die Frei-Geld-Wirtschaft.
Arbeitgeber sind ihn Wahrheit überflüssige Personen, den die Arbeitnehmer können im Verbund durchaus eine Betrieb alleine gründen, führen und effektiv produzieren.
Es harkt nur am Widerstand der Ungläubigen, der glücklichen Sklaven & natürlich der Bosse d.h. der Arbeitgeber; besser bekann als "Die Ausbeuter".:D
(Man bemerke der gewissen, beabsichtigten Witz und die bewusste Übertreibung um die Kernaussage zu stützen!;) )
beispiele!! von wann bis wann? 1924 - 53??? neee, aber das wohl nicht...
kaffeeplantage in nikaragua, fernfinanziert?? neee, das wohl auch nicht...
also beispiele, ..... es funktioniert nur bei weltherrschaft des linken bonzentums.
ideale wurden immer!!!!!!!!!!! geköpft.
schlicksupp
16.09.2008, 11:08
Arbeitgeber sind ihn Wahrheit überflüssige Personen, den die Arbeitnehmer können im Verbund durchaus eine Betrieb alleine gründen, führen und effektiv produzieren.
Das würde bei vielen schon mal na der nicht vorhandenen Geschäftsidee scheitern. Oder willst du nur irgendwas produzieren um des Produzierens Willen.
Das ist Planwirtschaft und zum Scheitern verurteilt.
Mordor66
16.09.2008, 11:09
Ich weiß was Neoliberal ist und ich nenne euch nicht Neoliberal, denn an euch ist nichts "Neues", was liberal, also "freiheitlich" wäre.
Ihr Liberalen seit immernoch so beknackt wie seit es euch gibt, aber ihr habt es sogar geschafft eure wichtigsten Ideen abzuschütteln und nur die dümmsten Teile zu behalten und das ist tatsächlich "Neo", aber nicht mehr "Liberal".
Ihr seit PSEUDO-Liberale und einfach nur schwach im Geist.
Mein Beileid!:]
Das ein Linker überhaupt das Wort FREIHEIT in den Mund nimmt ist schon ein schlechter Treppenwirtz :))
Das ein Linker überhaupt das Wort FREIHEIT in den Mund nimmt ist schon ein schlechter Treppenwirtz :))
Enteignung oder Tyrannisierung wäre passender. :]
Mal bei den Fakten bleiben:
"Zwischen 1996 und 2004 stieg die Zahl der einkommensschwachen Bürger um 4,1 Millionen. Diese Zunahme wurde zu drei Viertel durch Menschen mit Migrationshintergrund bewirkt. Eine undifferenzierte öffentliche Diskussion nehme dies nicht zur Kenntnis, so Wahl..........
Für Miegel steht fest, dass die Gesellschaft auseinanderdriftet. Ohne den Blick auf die Migrationsproblematik verkomme der Streit um die Armut aber zu einer "Nonsense-Debatte"."
Quelle: Focus 37/2008
Die Antwort ergibt sich aus der obigen Analyse. Man schwafelt zu 3/4 an den Ursachen steigender Armut vorbei, führt ideologische Scheindebatten mit immer kommunistischeren Tönen. Wie weit es der unternehmerfeindliche Bauern- und Arbeiterstaat wirtschaftlich gebracht hat, zeigt ein Blick in die Geschichtsbücher.
Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist gezwungen sie zu wiederholen.
:top:
schlicksupp
16.09.2008, 11:11
Soll ich dir jetzt ernsthaft versuchen dir deine Vorurteile austreiben, obwohl ich weiß das es sinnlos ist?
Austreiben ist nicht Freundchen... das machen bei mir bestenfalls die Bäume im Frühling oder katholische Sondereinsatzkomandos mit dem Teufel.
Aber du kannst mir deine Argumente mitteilen...
Frei-denker
16.09.2008, 11:11
Frau Scheffler! Das was ihr Oberhirnis nie begreifen werdet: Gäbe es keine Schefflers die mit Mut, Arbeit und Verstand ein Unternehmen aus dem Boden stampfen, könntet ihr euch in eure Höhlen zurückziehen. :hihi:
Hat Frau Scheffler die Werkshalle "aus dem Boden gestampft" oder die Arbeiter?
Butter bei die Fische!
Zwei Anmerkungen dazu:
Nein, eine grossflächig über einen längeren Zeitraum funktionierende Freigeldwirtschaft hat es noch nicht gegeben.
Habe ich "großflächig" und "längerfristig" erwähnt?
Tatsache ist, das es in zwei oder drei Freldversuchen äußerst erfolgreich war.
Hier ist wichtig die Trennung zwischen "Arbeitgeber" bzw. "Kapitalist" und "Unternehmer":
Klar kann eine Firma auch mehreren Leuten gehören;
und diese mehreren können auch die sein, die da arbeiten.
Allerdings ist nicht jeder ein Unternehmer, d.h. jemand, der etwas unternimmt.
Solche Leute brauchen freie Bahn, sei es als Unternehmer-Eigentümer, sei es als Unternehmer-Manager, meinetwegen auch von arbeitereigenen Betrieben, denn diese Leute sind es, die uns im Bereich der Wirtschaft nach vorne bringen.
(Analogie: 40 Labortechniker und Diplomphysiker ersetzen keinen Einstein.)
Ich denke in einer selbst verwalteten Wirtschaft, ist es kein Problem "Projekte" von Individuen mit großen Ideen zu unterstützen und ihnen die geeigneten Mittel
zukommen zu lassen.
Es wird sogar einfacher, den da alle freiwillig und gemeinsam arbeiten, braucht es keine privaten "Geldgeber", sondern nur die Zustimmung der Gemeinschaft.
Mordor66
16.09.2008, 11:12
Enteignung oder Tyrannisierung wäre passender. :]
Stimmt ... und Gleichschatung !
Mordor66
16.09.2008, 11:13
+l sorry
schlicksupp
16.09.2008, 11:13
also beispiele, ..... es funktioniert nur bei weltherrschaft des linken bonzentums.
ideale wurden immer!!!!!!!!!!! geköpft.
Bist ja doch nicht besoffen!
Austreiben ist nicht Freundchen... das machen bei mir bestenfalls die Bäume im Frühling oder katholische Sondereinsatzkomandos mit dem Teufel.
Aber du kannst mir deine Argumente mitteilen...
Argumente?
Die Idee lässt sich nicht diskutieren, denn sie steht im Raum und kann nur verstanden oder missverstanden werden.
Wer sich an der SU oder DDR orientiert und meint den Sozialismus somit begriffen zu haben, hat ihn missverstanden, ebenso wie die Soviets ihn Missverstanden haben.
Hat Frau Scheffler die Werkshalle "aus dem Boden gestampft" oder die Arbeiter?
Butter bei die Fische!
Würden sie für ihre Arbeit entlohnt? Hat man eine Vereinbarung/Vertrag der einem eine Vergütung für eine Leistung verspricht? Bin ich damit zufrieden?
Butter her!!
Das ein Linker überhaupt das Wort FREIHEIT in den Mund nimmt ist schon ein schlechter Treppenwirtz :))
Wie gesagt:
Pseudo-Liberale..... :rolleyes:
Frei-denker
16.09.2008, 11:18
Würden sie für ihre Arbeit entlohnt? Hat man eine Vereinbarung/Vertrag der einem eine Vergütung für eine Leistung verspricht? Bin ich damit zufrieden?
Butter her!!
Sie haben einen Lohn erhalten. Das mag wohl sein.
Die Frage, die Lafo aufwirft ist, ob die Entlohnung von Arbeitern und Frau Scheffler systembedingt nicht völlig pervers abläuft.
Einkommensgerechtigkeit. Darum gehts.
Argumente?
Die Idee lässt sich nicht diskutieren, denn sie steht im Raum und kann nur verstanden oder missverstanden werden.
Wer sich an der SU oder DDR orientiert und meint den Sozialismus somit begriffen zu haben, hat ihn missverstanden, ebenso wie die Soviets ihn Missverstanden haben.
Genau so könnte man argumentieren das man den Nationalsozialismus nicht an die bewußten 12 Jahre festmachen kann.
Sie haben einen Lohn erhalten. Das mag wohl sein.
nein, das ist so.
Die Frage, die Lafo aufwirft ist, ob die Entlohnung von Arbeitern und Frau Scheffler systembedingt nicht völlig pervers abläuft.
Lafo wirft keine Fragen auf sondern wirft nur mit Dreck.
Einkommensgerechtigkeit. Darum gehts.
Verstand. Darum gehts. Deine Einkommensgerechtigkeit ist ein frommer Wunsch. Blitzbirnen deiner Art werden nie Villa+Porsche haben. Du kannst auch noch das Lottospiel verbieten. Ist Ungerecht das es jede Woche einen neuen Millionär gibt während du wieder mal die falschen Zahlen angekreuzt hast. :hihi:
Sie haben einen Lohn erhalten. Das mag wohl sein.
Die Frage, die Lafo aufwirft ist, ob die Entlohnung von Arbeitern und Frau Scheffler systembedingt nicht völlig pervers abläuft.
Einkommensgerechtigkeit. Darum gehts.
diese kahlköpfige nichterscheinung soll mal auf seine altpolitiktantiemen verzichten. dann kann er über frau scheffler labern. hilfe so eine ignoranz. ein paar tausend einstecken für alten MÜLL in seinem endlich neu gewandeten politikerleben, das passt doch nicht zusammen!!
und was erst ein anwalt so zusammenschnorrt.... ach wie widerlich. alle einkommen müssen bei den linken in einen topf und dann geteilt nach zahl der köpfe verteilt werden. oder??? dabei entstehen bei lafis schwätze noch nicht einmal werte, wie in frau schefflers halle....:D :D :D
schlicksupp
16.09.2008, 11:24
Hat Frau Scheffler die Werkshalle "aus dem Boden gestampft" oder die Arbeiter?
Butter bei die Fische!
Zu einem unternehmerischen Wagnis gehört mehr als die Fähigkeit arbeiten zu können... man sollte eine Idee, Visionen, Nerven und die nötige Ausdauer usw. mitbringen ein gestecktes Ziel erreichen zu wollen.
Diese Eigenschaften sind eben nicht bei allen Menschen in gleichem Maße vorhanden.
Ein verstaatlichtes Unternehmen, gleicht doch eher einer Behörde als einem Betrieb, der sich jeden Tag aufs neue dem Kampf um Wettbewerbstauglichkeit und Produktivität stellen muss.
Nur mus verhindert werden, das Unternehmer ihre Macht missbrauchen, in dem sie die freiheitliche Grundordnung durch ihr Handeln ausser Kraft setzen um so ihre Ziele durchsetzen zu können.
Ein System, dass überleben will, kommt ohne Eliten nicht aus - sie müssen nur erkennen, das auch ihr Handeln den gleichen Spielregeln unterworfen ist, wie das den kleinen Mannes.
Frei-denker
16.09.2008, 11:25
nein, das ist so.
Lafo wirft keine Fragen auf sondern wirft nur mit Dreck.
Verstand. Darum gehts. Deine Einkommensgerechtigkeit ist ein frommer Wunsch. Blitzbirnen deiner Art werden nie Villa+Porsche haben. Du kannst auch noch das Lottospiel verbieten. Ist Ungerecht das es jede Woche einen neuen Millionär gibt während du wieder mal die falschen Zahlen angekreuzt hast. :hihi:
Mit anderen Worten, dir ist im Grunde die Einkommensungerechtigkeit zwischen Arbeitern und Frau Scheffler wohlbewußt, doch du möchtest daran nichts ändern.
Tja, Lafo möchte etwas ändern. Und viele Bürger vermutlich auch.
"Nichts ist so stark, wie eine Idee, deren Zeit gekommen ist..."
Hat Frau Scheffler die Werkshalle "aus dem Boden gestampft" oder die Arbeiter?
Butter bei die Fische!
Ja, da steht jetzt dann eine Werkshalle, und was passiert damit.
Ein Konzern wird nicht aufgebaut in dem man irgendwo eine Werkshalle hinstellt.
Frei-denker
16.09.2008, 11:27
Zu einem unternehmerischen Wagnis gehört mehr als die Fähigkeit arbeiten zu können... man sollte eine Idee, Visionen, Nerven und die nötige Ausdauer usw. mitbringen ein gestecktes Ziel erreichen zu wollen.
Diese Eigenschaften sind eben nicht bei allen Menschen in gleichem Maße vorhanden.
Ein verstaatlichtes Unternehmen, gleicht doch eher einer Behörde als einem Betrieb, der sich jeden Tag aufs neue dem Kampf um Wettbewerbstauglichkeit und Produktivität stellen muss.
Nur mus verhindert werden, das Unternehmer ihre Macht missbrauchen, in dem sie die freiheitliche Grundordnung durch ihr Handeln ausser Kraft setzen um so ihre Ziele durchsetzen zu können.
Ein System, dass überleben will, kommt ohne Eliten nicht aus - sie müssen nur erkennen, das auch ihr Handeln den gleichen Spielregeln unterworfen ist, wie das den kleinen Mannes.
Sehe ich ähnlich. Unternehmer und Gesellschaft brauchen sich gegenseitig.
Es geht um einen Interessensausgleich, um faire Spielregeln. Im Prinzip war das übrigens die Vorstellung, die Ludwig Erhardt mit seiner sozialen Marktwirtschaft vertrat.
Tja, Lafo möchte etwas ändern. Und viele Bürger vermutlich auch.
Es wird immer Verlierer und Gesindel geben die sich an den Errungenschaften anderer bereichern wollen.
-----------------------------------------------------------------
Eine Lösung hast Du also auch nicht.
Versuche einfach mal über deinen Tellerrand zu blicken bis zum Horizont.
Hier geht es um mehr, als um Dummköpfe und Faulpelzé!
Wir stehen am Vorabend einer neuen Zeit..........ach Quatsch, begreifst Du eh nicht......
E:
Warum sollte ich?
Bin ich der liebe Gott? der hat es so eingerichtet und so ist es zu akzeptieren.
Frei-denker
16.09.2008, 11:29
Es wird immer Verlierer und Gesindel geben die sich an den Errungenschaften anderer bereichern wollen.
Derartige Platitüden hatten wir doch eigentlich bereits ausdiskutiert.
Es wird immer Verlierer und Gesindel geben die sich an den Errungenschaften anderer bereichern wollen.
Stimmt, dieses schmarotzende Pack, z.B. diese durchgeknallten Allein-erziehenden Mütter, die sich doch tatsächlich einbilden, zu ihrem Verkäuferinnen gehalt noch Mietzuschuß vom Staat, also von UNS haben zu wollen. Schlimm. Echt schlimm! Oder diese Schweine, die für 1.800 brutto im Monat 2h am Tag pendeln, und jetzt die Pendlerpauschale zurück wollen - zum kotzen!
Gott sei Dank sind WIR ja anders! WIR zahlen brav Steuern und bringen unsere Kohle nicht ins Ausland!
What? Wer unterwirft sich hier wohl?
all die Sklaven, die sich für frei halten :rolleyes:
Jodlerkönig
16.09.2008, 11:34
Oskar Lafontaine bläst zum Generalangriff auf deutsche Familienunternehmen. Der Chef der Linkspartei fordert im Magazin "Capital" die Enteignung von Unternehmen.
http://nachrichten.t-online.de/c/16/20/42/12/16204212.html
Was sagt man dazu? Ist der der Mann noch tragbar? Sollte seine Partei verboten werden?
bei uns in münchen sind im schlachthofviertel schon mal reiheinweise kommunisten umgefallen wie die fliegen. wer sagt, daß dies nicht irgendwann wiederholt werden könnte.
Naja, in dem Link wird nur über Lafo geschrieben - nicht seine Rede abgedruckt. Insofern besteht die Gefahr einer Verdrehung der Aussagen.
Machen politische Gegner ja ganz gerne...
Ja, jetzt gibts wieder Peitschenhiebe für die Linkspartei nachdem man ihr mal Zuckerbrot zuwarf.
schlicksupp
16.09.2008, 11:37
Genau so könnte man argumentieren das man den Nationalsozialismus nicht an die bewußten 12 Jahre festmachen kann.
Systeme, die das Glück der Menschen erzwingen wollen werden immer scheiteren, weil sie mit Erzeihung und Bevormundung über das Volk ziehen und nicht aus dem Volk entstehen.
Solche Systeme förden durch ihre starre innere Stuktur, dem nicht vorhandensein von Gewaltenteilung und dem Anspruch der alleinigen Glückseeligmachung lediglich Bonzentum und Unterdrückung des freien Willens.
Allein schon die Symolik mancher Signaturen hier deuten eher auf ideologische Rückständigkeit als auf nach vorne gerichteten Blick.
Aber man kann für Teile mancher Weltanschauungen und Ideen wie bei Aschenputtel wohl gelten lassen:
"Die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen."
schlicksupp
16.09.2008, 11:38
Es wird immer Verlierer und Gesindel geben die sich an den Errungenschaften anderer bereichern wollen.
Du kannst wohl nur so?
(...)
seit wann hat Spießerpack deiner Sorte jemals gearbeitet?
Typen wie du waren von jeher großmäulige Schauspieler, die nur glücklich sind, wenn sie andere herumkommandieren können.
Badener3000
16.09.2008, 11:42
Das Problem ist nur, dass sich gerade dein Mittelstand entscheiden muss, weil er in keinster Weise allein existieren kann. Der Mittelständler braucht Kunden, die seine Leistungen und Produkte kaufen und er braucht Arbeiter und Angestellte. Der Mittelstand kann sich mit den Eliten, den Reichen und Superreichen gegen das Volk verbünden - das nannte man Faschismus - oder mit dem Volk gegen dysfunktional geworde Eliten, Geldsäcke umher schiebende Konzerne und eine Amok laufende Finanzwelt.
Der besitzende Mittelstand ist politisch kaum organisiert.
Er wird von unten durch Lafos angestachelte Neidkultur parasitiert, und von oben durch das globale Großkapital bzw. Weltkonzernen erdrückt.
Egal ob Lafos linke Enteignungsträume oder amerikanischer Superkapitalismus, was bleibt am Ende ist sehr stark konzentriertes Großkapital (und Macht!) einerseits und andererseits Armut, finanzieller und geistiger Natur.
Die soziale Marktwirtschaft einer BRD der 50er bis 80er Jahre, in der noch
"Leben und leben lassen" das Leitmotto in Unternehmenszentralen, wie bei Privatleuten war, wurde weggeworfen.
Warum sollte ich?
Bin ich der liebe Gott? der hat es so eingerichtet und so ist es zu akzeptieren.
------------------------------------------------
:lach: au man....du hast den Smilie vergessen!
"Nichts ist so stark, wie eine Idee, deren Zeit gekommen ist"
Manfred_g
16.09.2008, 11:48
Nein, das ist "Hörensagen".
Wo ist das Problem? Glaubst du, Lafontaine wird hier im Forum live auftreten?
Pseudoliberal, Neoliberal .... Ihr Linksgewinde wißt doch gar nicht von was Ihr sprecht ! Nur weil mal so ne linksdrehende Yoghurtkultur das Wort Neoliberal fälschlicherwiese als Schimpfwort entsinnte ... labert Ihr es ständig nach
Das ist Neoliberalismus:
Der Neoliberalismus strebt eine vorwiegend marktwirtschaftliche Wirtschaftsordnung mit den entsprechenden Gestaltungsmerkmalen wie privates Eigentum, freie Preisbildung, Vertragsfreiheit und Gewerbefreiheit an. Der Markt, also Angebot und Nachfrage, sorge nicht nur für die optimale Allokation der Ressourcen, sondern sei unentbehrliche Grundlage für Freiheit und Demokratie (siehe auch Interdependenz der Ordnungen).
Darüber hinaus soll der Staat durch Wettbewerbspolitik für funktionsfähige Märkte sorgen und der Bildung von Monopolmärkten vorbeugen. Wenn der Marktmechanismus versagt oder nicht zu den gesamtgesellschaftlich wünschenswerten Ergebnissen führt, tritt der Neoliberalismus für marktkonforme Eingriffe des Staates ein.
Hauptforderungen des Neoliberalismus sind daher Maßnahmen, die
* der Monopol- und Kartellkontrolle,
* dem sozialen Ausgleich,
* der Chancengleichheit,
* der Internalisierung externer Effekte dienen sollen.
Der Neoliberalismus wendet sich ausdrücklich gegen jede Art monopolistischer und gruppenegoistischer Machtentfaltung (Lobbyismus) sowie gegen willkürliche staatliche Eingriffe wie z. B. marktverzerrende Subventionen oder Schutzzölle. Weiterhin definiert sich der Neoliberalismus einerseits durch eine scharfe Ablehnung totalitärer Gesellschaftssysteme sowie zentraler Wirtschaftslenkung, anderseits durch eine unmissverständliche Abkehr vom Laissez-faire des klassischen Liberalismus.
Sooo bitteschön.... Wenn mich jemand als Neoliberal beschipft, bin ich stolz, dann bin ich nämlich ein Anhänger der sozialen Merkwirtschaft im Sinne von Ludwig Ehrhard oder eines Thomas Dehler .... das sind nämlich die Männer die diesem Land den Wohlstand brachten und nur durch deren Wirken diskutieren wir hier auf "hohem Niveau"
Bist du vom Dunklen Herrscher Sauron ausgesandt worden, mit dieser lästerlichen Ideologie die Länder Mittelerdes von innen heraus zu zerstören? Wie auch immer, sie hat sich als viel wirksamer und schrecklicher erwiesen als noch so viele Ork-Armeen :rolleyes:
Frei-denker
16.09.2008, 11:50
Wo ist das Problem? Glaubst du, Lafontaine wird hier im Forum live auftreten?
Du bist nicht up to date.
Das Video mit dem Interview wurde weiter vorne nachgereicht und es widerlegt die Verleumdung in der Threadüberschrift.
Wurde mal wieder aus dem Zusammenhang gerissen, um Diffamierung betreiben zu können - wie von der neoliberalen Journaille zu erwarten war...
Über Lafo gibt es kein Hörensagen. Dieser Möchtegern-Napoleon hat schon jede Ansicht vertreten die sich irgendwer ausdenken könnte, sofern er glaubt es nützt ihm persönliche Macht zu erlangen.
....und selbst hat er garantiert Milliönchen auf seinem Konto, diese alte Schwatzbacke.
Wo ist das Problem? Glaubst du, Lafontaine wird hier im Forum live auftreten?
Als was? Moderator?
....und selbst hat er garantiert Milliönchen auf seinem Konto, diese alte Schwatzbacke.
Alle Großen der linken Szene sind reich oder gar Millionäre - Sarah Wagenknecht hat einen Bankierssohn geheiratet, Lafo hat für ca. 1,4m € eine toskanische Villa in der Saarbrücker-VIP-Gegend, und Gysi bekommt pro Auftritt in einer Talk-Show nicht unter 20K.
Nur wer Reich ist, hat die Muse sich mit Gerechtigkeit zu befassen. Alle anderen, die für 8,- € die Stunde malochen müssen sind nach 10h Plackerei nicht mehr in der Lage, schlaue Reden zu halten. An genau diesem Problem verhob sich schon vor 30 Jahren die RAF, die dachte, "für den Arbeiter" zu sprechen....doch dieser wollte nur seine Ruhe nach 8h-Schichten bei Opel, BASF & Co.!
Die Welt ist irre und wir haben einen Logenplatz! :))
Mal ein bischen Grundgesetz lesen mein lieber Topas, aufgrund einer solchen Forderung kann man leider die Linke nicht verbieten:
Somit ist die Forderung Lafos nicht verfassungswidrig und Verfassungswidrigkeit ist die Bedingung für ein Verbot.
Es ist kein aggressives Vorgehen gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung vorhanden, was ein Verbot rechtfertigen Würde.
Wie ich dieses Verbotsgeschreie hasse. Man muss den Wählern der Linkspartei die Blenderei Lafos und Konsorten vor Augen führen und sie davon überzeugen eine andere Partei zu wählen.
Das geht aber nicht in dem man sie in Stoiber-Manie beleidigt und zu willenlosen Vieh degradiert.
Warum hat man denn Lafo in diese Partei geholt ?
Damit die alten DDR-Bonzen schön im Hintergrund bleiben können.
Mit einem Westler an der Spitze können die ihren Wählern so schön Sand in die Augen streuen nach dem Motto - der kömmet ja garnicht aus der Zone, das ist doch einer von euch. Unsere Ostwähler haben wir immer im Sack gehabt, jetzt muss der nur noch die Westwähler überzeugen.
Deswegen schreit auch Lafo so einen Schwachsinn.
Wen wundert das? Die fordern doch ganz offen und bisher ohne Konsequenzen den Systemwechsel.
P.S. Ich fordere die Enteignung der Bahn da die durch das Volk bezahlt wurde. :D
Ich fordere die Enteignung des Kapitals von Lafontaine, da er es sich garantiert unrechtmässig aus Steuergeldern angeeignet hat.
Mit ehrlicher Arbeit kann einer nicht in so einer kurzen Zeit reich werden. :hihi: :hihi:
Mach doch mal Vorschläge.
Wir hatten doch schon einen Arbeiter- und Bauernstaat- und das ging voll in die Hose.
Sunbeam hat doch gar keine Hose an - wo soll denn da noch was rein gehen ? :)) :))
Stimmt, dieses schmarotzende Pack, z.B. diese durchgeknallten Allein-erziehenden Mütter, die sich doch tatsächlich einbilden, zu ihrem Verkäuferinnen gehalt noch Mietzuschuß vom Staat, also von UNS haben zu wollen.
Wer hat gesagt das sie sich einen Schreihals andrehen lassen muss? Ihre persönliche Entscheidung. Soll sie diese Entscheidung auch persönlich tragen.
Oder diese Schweine, die für 1.800 brutto im Monat 2h am Tag pendeln, und jetzt die Pendlerpauschale zurück wollen - zum kotzen!
Sie müssen nicht pendeln. Auch da gibt es Alternativen. Warum soll ich z.B. mit meinen Steuern die Entscheidung eines AN finanzieren, gerne direkt neben seiner Stammkneipe wohnen zu bleiben?
seit wann hat Spießerpack deiner Sorte jemals gearbeitet?
Kennen wir uns? Erzähl du mir nicht was arbeit ist. germane
[/B]
Der besitzende Mittelstand ist politisch kaum organisiert.
Er wird von unten durch Lafos angestachelte Neidkultur parasitiert, und von oben durch das globale Großkapital bzw. Weltkonzernen erdrückt.
Egal ob Lafos linke Enteignungsträume oder amerikanischer Superkapitalismus, was bleibt am Ende ist sehr stark konzentriertes Großkapital (und Macht!) einerseits und andererseits Armut, finanzieller und geistiger Natur.
Die soziale Marktwirtschaft einer BRD der 50er bis 80er Jahre, in der noch
"Leben und leben lassen" das Leitmotto in Unternehmenszentralen, wie bei Privatleuten war, wurde weggeworfen.
Das grundlegende Problem ist die Konzentration von Geld - richtig viel Geld - in den Händen weniger. Derzeit konzentriert es sich immer mehr in den Händen einer privaten Finanzoligarchie. Die richten einfach dadurch Unheil an, dass sie mit dem Wirtschaft entzogenem Geld nichts machen, außer es spekulativ um den Globus kreisen zu lassen.
Diesen Oligarchen nebst Anhang ihre Millionen, Milliarden und Billionen weg zu nehmen, ist ein Schritt, um den man nicht herum kommt. Man kommt auch nicht um ein Wirtschaftssystem herum, was weniger krisenanfällig ist als der gehabte Kapitalismus. Neben all den Krisen und Rezessionen spricht es für sich selbst, wenn Politik und Wirtschaft das an sich erfolgreiche Modell der Nachkriegszeit einfach so aufgeben, weil da einei Reiche noch nicht reich genug geworden sind.
Doch was danach kommt ...:rolleyes: - dass der Staat all die Millionen, Milliarden und Billionen wieder einkassiert, kann bestenfalls ein Zwischenschritt sein. Die Plutokratie in der BRD und anderen westlichen Ländern ist zwar mittlerweile mitsamt ihren Schergen und Bauchrednern so zum :kotz: geworden, dass da eine Runde Etatismus das kleinere Übel wäre. So ist mir ein Staat, der angesichts all der PISA-Gören mal eben 70 Milliarden Euro in die Bildung schießt, zehnmal lieber als ein System, wo die 70 Milliarden dazu vergeudet werden, ein kaputtes Bankensystem weiteres Siechtum zu ermöglichen. Ein Staat, der Erwerbslose mit BAT IV zu seinen Angestellten macht, ist mir lieber als ein Staat, der Hartz IV macht. Ein Staat, der das Bildungssystem wieder auf Vordermann bringt, ist mir lieber als ein Staat, der es verkommen lässt. Politiker, die im Etatismus Wohltaten verteilen, sind mir lieber als von der Industrie gekaufte Politiker, die "Blut, Schweiß und Tränen" predigen.
Doch Etatismus kann nur ein Zwischenschritt sein. Auf Dauer ist die Konzentration von wirtschaftlicher Macht in den Händen des Staates ebenso schädlich wie in den Händen von Privatpersonen. Wir brauchen ein System, wo weder Kapitalakkumulation noch Enteignungen zur Konzentration wirtschaftlicher Macht führen.
Naja, was jetzt verfassungswidrig ist oder nicht, will ich jetzt nicht beurteilen, darüber sollen sich die Winkeladvokaten streiten.
Was Lafo anspricht ist m.A.n. eher ein grundsätzlicher Aspekt der Einkommensgerechtigkeit bzw. wie die produzierte Wertschöpfung zwischen Bevölkerung und Unternehmerminderheit verteilt wird.
Wenn Lafo also sagt, dass Frau Scheffler nicht Miliardenwerte selber erarbeitet haben kann, so meint er, dass die tatsächliche Arbeit von den Arbeitern gemacht wurde, also sie es waren, die diesen Wert geschaffen haben.
Und ein System, welches die Arbeiter um ihren verdienten Anteil an ihrer Arbeit bringt und den Löwenanteil einer einzelnen Person, welche sich vermutlich nie die Finger schmutzig gemacht hat - ist einfach nur pervers.
Hier fordert Lafo eine Korrektur des Systems. Und das sehe ich auch so.
Es geht weniger um Verfassung - eher um Einkommensgerechtigkeit.
Sehr guter Beitrag! Aber unsere fanatischen Anhänger der neoliberalen Ideologie hier im Forum und Gernegroßkapitalisten, die hysterisch gegen Oskar hetzen, werden diesen Beitrag nicht zu würdigen wissen.
Erzähl du mir nicht was arbeit ist. germane
ja, davon erzählen was Arbeit ist, können Gestalten wie du selbst am besten
Paul Felz
16.09.2008, 12:07
Schön zu sehen, wer hier auf Staatskosten - also auf meine! - lebt. Denn von Lohn und Gehalt scheinen so einige noch nie was gehört zu haben. Das ist der Anteil am Betriebsvermögen.
Jodlerkönig
16.09.2008, 12:09
Das grundlegende Problem ist die Konzentration von Geld - richtig viel Geld - in den Händen weniger. ......
falsch....in deutschland konzentriert sich immer mehr geld in den händen von faulsäcken! die sed und die spd können als reichste parteien davon ein lied singen! demnächst wird dann noch ein linker transenfreibetrag auf der lohnsteuerkarte eingetragen...dann ist der zirkus perfekt und wir bekommen besucher von anderen planeten.
Alle Großen der linken Szene sind reich oder gar Millionäre - Sarah Wagenknecht hat einen Bankierssohn geheiratet, Lafo hat für ca. 1,4m € eine toskanische Villa in der Saarbrücker-VIP-Gegend, und Gysi bekommt pro Auftritt in einer Talk-Show nicht unter 20K.
Nur wer Reich ist, hat die Muse sich mit Gerechtigkeit zu befassen. Alle anderen, die für 8,- € die Stunde malochen müssen sind nach 10h Plackerei nicht mehr in der Lage, schlaue Reden zu halten. An genau diesem Problem verhob sich schon vor 30 Jahren die RAF, die dachte, "für den Arbeiter" zu sprechen....doch dieser wollte nur seine Ruhe nach 8h-Schichten bei Opel, BASF & Co.!
Die Welt ist irre und wir haben einen Logenplatz! :))
Kann es sein, dass die Gleichung reich + intelligent oft das Ergebnis "links" (aber zynisch und pessimistisch) ergibt? Der Reiche hat Muße, wie du sagst, und der Intelligente kann über die Welt nachdenken.
Ich selbst komme bei diesem Nachdenken immer wieder zu Untergangsszenarien. Weil Dinge wie die Herausbildung einer Klassengesellschaft, wachsende Gegensätze zwischen Arm und Reich bei von Neukölln bis Zehlendorf flächendeckender Verblödung wohl schon oft in der Geschichte zum Untergang geführt haben.
Und nur der Druck der Linken und vielleicht sogar die Herausforderung des Faschismus die bürgerlich-liberal-kapitalistische Gesellschaft daran gehindert hat, an ihrer eigenen Gier und Dummheit zugrunde zu gehen. Jetzt haben die keinen Sparringspartner mehr, der sie treibt und können scheinbar ungestraft Dummheiten machen und in ihrer Gier das System zerstören, von dem sie selbst am meisten profitieren.
Jemand der reich und intelligent ist, kann diesen Niedergang zudem verfolgen, ohne täglich Existenzängste schieben zu müssen. Auf dem Bücherregal mögen dann Marx und Spengler in trauter Eintracht als Untergangspropheten nebeneinander stehen und man selbst macht es sich bei einem Glas Wein gemütlich.
Die Auslassungen all jener Standesgenossen, die zwar reich, aber nicht intelligent sind, mögen dann sogar noch für gedämpfte Heiterkeit und lautloses lachen Sorgen. Sind ja echt zu komisch, wenn sie ihre eigenen Lügen glauben :rolleyes:;)
Manfred_g
16.09.2008, 12:21
Die Argumente der linken Weltverbesserer kommen nur bei Verlierern an.
In einer völkischen Gesellschaft wird aber nicht auf die Gewinner eingedroschen sondern der Verlierer gefordert, sein Schicksal anzunehmen und seinen natürlichen Platz einzunehmen.
Gleichzeitig muss die Gesellschaft lediglich für alle gleiche Chancen bereit stellen, damit jeder aufgrund seiner genetischen und charakterlichen Anlagen ein Gewinner werden kann.
---
Zustimmung! Allerdings sind das eher typische Erkennungsmerkmale des Liberalismus als die einer "völkischen Gesellschaft".
Einen Anus wie 'ne Hofeinfahrt und 'ne große Fresse. Das ist alles was Schwuchteln wie du auf Lager haben?
hast du in diesem Forum eigentlich schon mal einen konstruktiven Gedanken geäußert?
Kann es sein, dass die Gleichung reich + intelligent oft das Ergebnis "links" (aber zynisch und pessimistisch) ergibt? Der Reiche hat Muße, wie du sagst, und der Intelligente kann über die Welt nachdenken.
Aber Intelligent und Links ist ein Widerspruch. Somit ist dein Aufsatz schon wieder für'n Arsch. Sitzen 6.
Zustimmung! Allerdings sind das eher typische Erkennungsmerkmale des Liberalismus als die einer "völkischen Gesellschaft".
Sind nicht dein "Liberalismus" und Klopperhorsts Ideologie nur zwei Seiten derselben üblen Medaille? Wobei es bezeichnend ist, dass der "Liberalismus" den Rechten nicht etwa menschenfreundlicher macht, sondern die rechte Menschenverachtung erst unter Einbeziehung des liberalistischen Diskurses zu dem Alptraum wird, der sie schon immer war.
Hier ist das Video:
http://www.capital.de/politik/100014486.html
Da spricht der pure Neid und Hass aus diesem Kerlchen.
Nieder mit Lafontaine, lasst den nicht an die Macht kommen.
Manfred_g
16.09.2008, 12:36
Sind nicht dein "Liberalismus" und Klopperhorsts Ideologie nur zwei Seiten derselben üblen Medaille? Wobei es bezeichnend ist, dass der "Liberalismus" den Rechten nicht etwa menschenfreundlicher macht, sondern die rechte Menschenverachtung erst unter Einbeziehung des liberalistischen Diskurses zu dem Alptraum wird, der sie schon immer war.
Schon möglich. Aber ist aus der Sicht der ewigen Parasiten nicht jede Medaille übel, die andere besitzen?
Und sind wir ehrlich - es gibt verachtenswerte Menschen!
Gerade diejenigen, die von sich selbst glauben, die Gesellschaft nach ihrem Gusto und mit viel Staatsgewalt zwangsformen zu müssen, während sie mit ihrem eigenen Dasein überfordert sind, sind aus meiner Sicht tatsächlich gute Anwärter auf besagtes "Prädikat".
Hier ist das Video:
http://www.capital.de/politik/100014486.html
Er glaubt nicht das Schaeffler 10 Mrd erarbeitet haben kann.
Glauben kann er in der Kirche
Leiht sie sich das Geld von Menschen die Ihrem Urteilsvermögen vertrauen
Somit hat sie das Geld nicht erarbeitet und Lafos gesamtes Gebrabbel ist für'n Arsch.
@Harlekina,
meine Beiträge waren künstlerisch wertvoll und eine Bereicherung für die Menschheit. Wie Schade das sie nun niemand mehr lesen kann.
Manfred_g
16.09.2008, 12:50
Da spricht der pure Neid und Hass aus diesem Kerlchen.
Nieder mit Lafontaine, lasst den nicht an die Macht kommen.
Er praktiziert das einzige was Linksextreme wirklich gut können: die "Kunst" der Lüge. Und zwar tut er es dergestalt, daß er einfach Begriffe die eine unbestrittene bedeutung haben, aus der Verankerung des Sprachgefüges reißen und nach seinem Belieben umdefiniert. So versucht er einfach, die Tatsache, daß jemand 10 Milliarden besitzt, als "Enteigung" umzudeklarieren, während jeder der einen Funken Verstand besitzt, natürlich weiß, daß "Enteignung" im deutschen Sprachgebrauch eine gänzlich andere bedeutung hat.
Schmidt hat es schon richtig erkannt: diese Sorte Mensch ist es letztlich auch, die es dann so darstellt, als hätte sie seit 5.00 Uhr zurückschießen müssen.
Genau so könnte man argumentieren das man den Nationalsozialismus nicht an die bewußten 12 Jahre festmachen kann.
Falsch.
Weil der Nationalsozialismus oder richtiger Hitlerismus durch Hitler & Co. entwickelt wurde, also in diesen 12 Jahren die Quelle zu finden ist, wärend der Sozialismus seinen Ursprung in der Antike hat und nur durch Lenin, Stalin & Co. gedeutet wurde und zwar falsch.
Falsch.
Weil der Nationalsozialismus durch Hitler & Co. entwickelt wurde, als in diesen 12 Jashren die Quelle zu finden ist, wärend der Sozialismus seinen Ursprung in der Antike hat und nur durch Lenin, Stalin & Co. gedeutet wurde und zwar falsch.
Warum sollte die "Deutung" durch Lafo, Gysi, Bisky und die Kommunisten-Sahra richtig sein?
Warum sollte die "Deutung" durch Lafo, Gysi, Bisky und die Kommunisten-Sahra richtig sein?
weil er demokratisch organisiert wird!
weil er demokratisch organisiert wird!
Das haben Ulbricht, Stoph und Honecker auch vom SED-Staat behauptet.
Er praktiziert das einzige was Linksextreme wirklich gut können: die "Kunst" der Lüge. Und zwar tut er es dergestalt, daß er einfach Begriffe die eine unbestrittene bedeutung haben, aus der Verankerung des Sprachgefüges reißen und nach seinem Belieben umdefiniert. So versucht er einfach, die Tatsache, daß jemand 10 Milliarden besitzt, als "Enteigung" umzudeklarieren, während jeder der einen Funken Verstand besitzt, natürlich weiß, daß "Enteignung" im deutschen Sprachgebrauch eine gänzlich andere bedeutung hat.
Schmidt hat es schon richtig erkannt: diese Sorte Mensch ist es letztlich auch, die es dann so darstellt, als hätte sie seit 5.00 Uhr zurückschießen müssen.
Die Linke ist die derzeit einzige Partei in diesem Land, bei der ich ein Verbot für dringend erforderlich halte. Selbst die Truppe der NPD ist nicht halb so gefährlich.
Das haben Ulbricht, Stoph und Honecker auch vom SED-Staat behauptet.
Der Unterschied ist, das wir keinen Ein-Parteien-Staat propagieren, wie in den USA...
Upps, da gibts ja sogar 2 ganze Parteien!:hihi: :))
Die Linke ist die derzeit einzige Partei in diesem Land, bei der ich ein Verbot für dringend erforderlich halte. Selbst die Truppe der NPD ist nicht halb so gefährlich.
Was du denkst interessiert zum Glück kein Schwein, du Pseudo-Demokrat.:rolleyes:
Manfred_g
16.09.2008, 13:10
Falsch.
Weil der Nationalsozialismus oder richtiger Hitlerismus durch Hitler & Co. entwickelt wurde, also in diesen 12 Jahren die Quelle zu finden ist, wärend der Sozialismus seinen Ursprung in der Antike hat und nur durch Lenin, Stalin & Co. gedeutet wurde und zwar falsch.
Das ist doch Unsinn. Auf der einen Seite gibt es Ideologien, Systeme, Regimes, Regierungsformen etc. und auf der anderen Seite die Begriffe und Definitionen dafür.
Ich halte es zur Aufrechterhaltung einer diskussionstauglichen Umgebung für sinnvoll, sich dem "üblichen" Sprachgebrauch anzuschließen, sofern nicht sehr gute Argumente vorliegen, dies zu ändern.
Der Wunsch sich aus einer schäbigen Vergangenheit herausstehlen zu wollen, ist mir kein ausreichendes Argument. Das gilt für (National)Sozialisten genauso, wie für alle andern.
Die Linke ist die derzeit einzige Partei in diesem Land, bei der ich ein Verbot für dringend erforderlich halte. Selbst die Truppe der NPD ist nicht halb so gefährlich.
Grundsätzlich gehört keine Partei verboten. Die Linke wird nicht an die Macht kommen wenn die anderen gute Politik machen. Sollte sich allerdings eine Deppenmehrheit unter den Wählern finden wandere ich 'eh aus und sehe mir aus großer Entfernung den Untergang an.
Das ist doch Unsinn. Auf der einen Seite gibt es Ideologien, Systeme, Regimes, Regierungsformen etc. und auf der anderen Seite die Begriffe und Definitionen dafür.
Ich halte es zur Aufrechterhaltung einer diskussionstauglichen Umgebung für sinnvoll, sich dem "üblichen" Sprachgebrauch anzuschließen, sofern nicht sehr gute Argumente vorliegen, dies zu ändern.
Der Wunsch sich aus einer schäbigen Vergangenheit herausstehlen zu wollen, ist mir kein ausreichendes Argument. Das gilt für (National)Sozialisten genauso, wie für alle andern.
Also ist das Christentum eine Ideologie von Massenmördern, denn schließlich wurden Kreuzzüge geführt, Hexen & Ketzer verbrannt, gefoltert, gemordert und zwangsmissioniert!
Was würde Jesus jetzt wohl sagen!????(
:))
Manfred_g
16.09.2008, 13:14
Die Linke ist die derzeit einzige Partei in diesem Land, bei der ich ein Verbot für dringend erforderlich halte. Selbst die Truppe der NPD ist nicht halb so gefährlich.
Sehe ich genauso.
Der Unterschied ist, das wir keinen Ein-Parteien-Staat propagieren, wie in den USA...
Upps, da gibts ja sogar 2 ganze Parteien!:hihi: :))
Natürlich propagiert ihr ihn noch nicht, sonst würden die ganzen Idioten, die euch wählen ja aufwachen. Aber ich bin sicher: Sobald die Linke an die Macht kommt, wird sie wie einst den Rechtsstaat abschaffen und ein Ein-Parteiensystem errichten.
Grundsätzlich gehört keine Partei verboten. Die Linke wird nicht an die Macht kommen wenn die anderen gute Politik machen. Sollte sich allerdings eine Deppenmehrheit unter den Wählern finden wandere ich 'eh aus und sehe mir aus großer Entfernung den Untergang an.
Machs gut! :bye:
Natürlich propagiert ihr ihn noch nicht, sonst würden die ganzen Idioten, die euch wählen ja aufwachen. Aber ich bin sicher: Sobald die Linke an die Macht kommt, wird sie wie einst den Rechtsstaat abschaffen und ein Ein-Parteiensystem errichten.
Eine Neuigkeit für dich:
Der Kalte Krieg ist vorbei!:rolleyes:
Er spricht eben dem Mann von der Strasse aus der Seele wenn er sowas fordert. Das bisherige Wirtschaftssystem erzeugt zuviele Verlierer und ist gegen den Menschen gerichtet - warum nicht mal die Pläne eines Lafo ausprobieren, mehr als in die Hose gehen kann`s ja nicht.
In einigen Dingen hat er zweifellos recht.
Aber dies ist eben Deutschland, entweder wird man verteufelt oder hochgejubelt.
Arbeiter sollten am Gewinn beteiligt werden auf jeden Fall. Was heute abgeht in Deutschland und wie die Leute bezahlt werden ist das ALLERLETZTE.
Mich kotzt die SPD am meisten an, und die CDU ist auch nicht viel besser, daher warum nicht mal was anders wählen?
Was du denkst interessiert zum Glück kein Schwein, du Pseudo-Demokrat.:rolleyes:
Du bist der beste Beweis für die Verachtenswertigkeit der Linken!
Eine Neuigkeit für dich:
Der Kalte Krieg ist vorbei!:rolleyes:
Was hat das nun mit dem kalten Krieg zu tun? Richtig, nichts. Antikommunismus und Antisozialismus hatten noch nie prinzipiell was mit dem Kalten Krieg zu tun und werden es auch weiterhin nicht haben.
Manfred_g
16.09.2008, 13:18
Also ist das Christentum eine Ideologie von Massenmördern, denn schließlich wurden Kreuzzüge geführt, Hexen & Ketzer verbrannt, gefoltert, gemordert und zwangsmissioniert!
Was würde Jesus jetzt wohl sagen!????(
:))
Er würde mir zustimmen als ich sagte, daß die Linke die Lüge kultiviert hat, wie nichts vorher sonst.
In einigen Dingen hat er zweifellos recht.
Aber dies ist eben Deutschland, entweder wird man verteufelt oder hochgejubelt.
Arbeiter sollten am Gewinn beteiligt werden auf jeden Fall. Was heute abgeht in Deutschland und wie die Leute bezahlt werden ist das ALLERLETZTE.
Mich kotzt die SPD am meisten an, und die CDU ist auch nicht viel besser, daher warum nicht mal was anders wählen?
Eine Liberale mit Verstand! :ar:
Ich werde nicht mehr... HURRA, es besteht noch HOFFNUNG!:bow:
In einigen Dingen hat er zweifellos recht.
Aber dies ist eben Deutschland, entweder wird man verteufelt oder hochgejubelt.
Arbeiter sollten am Gewinn beteiligt werden auf jeden Fall. Was heute abgeht in Deutschland und wie die Leute bezahlt werden ist das ALLERLETZTE.
Mich kotzt die SPD am meisten an, und die CDU ist auch nicht viel besser, daher warum nicht mal was anders wählen?
Das will die Gewerkschaft ja gerade nicht.....mit dem dummen Argument dass Arbeiter dann auch Risiko tragen.
Das tun die Unternehmer auch.......und sind trotzdem per saldo besser dran.
Er würde mir zustimmen als ich sagte, daß die Linke die Lüge kultiviert hat, wie nichts vorher sonst.
Er würde zu dir gehen; seine Hand auf deine Stirn legen und sagen:
"Selig sind die Bekloppten, den sie brauchen keinen Hammer!":))
Eine Liberale mit Verstand! :ar:
Ich werde nicht mehr... HURRA, es besteht noch HOFFNUNG!:bow:
Ein Linker ohne Verstand. :ar:
Ich wundere mich nicht. Es ist hoffnungslos.
Was heute abgeht in Deutschland und wie die Leute bezahlt werden ist das ALLERLETZTE.
Warum?
Mich kotzt die SPD am meisten an, und die CDU ist auch nicht viel besser, daher warum nicht mal was anders wählen?
Haben solche Affen auch die NSDAP gewählt?
http://www.rolotec.ch/blog/archives/3affen.jpg
Warum?
Haben solche Affen auch die NSDAP gewählt?
http://www.rolotec.ch/blog/archives/3affen.jpg
Heute wählen diese Affen die PDSEDIELINKE
Sobald die Linke an die Macht kommt, wird sie wie einst den Rechtsstaat abschaffen und ein Ein-Parteiensystem errichten.
Na ja, dann müssen sie aber ganz schnell das Grundgesetz aushebeln.
Wenn ich mir die Verfehlungen von Herrn Kohl und Herrn Schröder in den letzten Jahrzehnten so ansehe, was kann denn noch schlimmer werden?
Herr Kohl hat die Mark entsorgt, ohne Grund, wir alle wurden mal eben 50% unseres Vermögens entwertet, die Renten etc.
Dann die Ostländer leben seit bald 20 Jahren auf Kosten der Westländer und die im Osten haben alles schon renoviert bekommen und bekommen pro Ehepaar eine Doppelrente, weil die Frau ja einen ach so anstrengenden Job hatte, OSTMark wurde gleich Westmark gehandhabt, Schlesien hat er den Polen geschenkt...und und und
Und ich will gar nicht erst aufzählen, was Schröder und Fischer alles verbrochen haben! Und da habt ihr vor den Linken Angst? :hihi:
Ein Linker ohne Verstand. :ar:
Ich wundere mich nicht. Es ist hoffnungslos.
Betrachte dich als "zu dumm zum diskutieren" eingestuft.:D
Na ja, dann müssen sie aber ganz schnell das Grundgesetz aushebeln.
Wenn ich mir die Verfehlungen von Herrn Kohl und Herrn Schröder in den letzten Jahrzehnten so ansehe, was kann denn noch schlimmer werden?
Herr Kohl hat die Mark entsorgt, ohne Grund, wir alle wurden mal eben 50% unseres Vermögens entwertet, die Renten etc.
Dann die Ostländer leben seit bald 20 Jahren auf Kosten der Westländer und die im Osten haben alles schon renoviert bekommen und bekommen pro Ehepaar eine Doppelrente, weil die Frau ja einen ach so anstrengenden Job hatte, OSTMark wurde gleich Westmark gehandhabt, Schlesien hat er den Polen geschenkt...und und und
Und ich will gar nicht erst aufzählen, was Schröder und Fischer alles verbrochen haben! Und da habt ihr vor den Linken Angst? :hihi:
Alles richtig. Nur haben weder Kohl noch Schröder hier eine Diktatur errichtet und als Alleinherrscher regiert.
Alles richtig. Nur haben weder Kohl noch Schröder hier eine Diktatur errichtet und als Alleinherrscher regiert.
Dir ist echt nicht zu helfen.....:rolleyes:
Jodlerkönig
16.09.2008, 13:24
Was hat das nun mit dem kalten Krieg zu tun? Richtig, nichts. Antikommunismus und Antisozialismus hatten noch nie prinzipiell was mit dem Kalten Krieg zu tun und werden es auch weiterhin nicht haben.richtig! antikommunismus und antisozialismus (ein und dasselbe) ist der kampf gegen mord, unterdrückung, gegen gleichmacherei und für die freiheit. dafür sollte jedes mittel recht sein! lafontaine, gysi, bisky, etc. wären die ersten die auf der liste stehen.
Warum?
Weil kaum mehr ein Familienvater seine Familie noch vernünftig ernähren kann und dies kann ja wohl nicht sein. Durch Arbeit wird niemand mehr reich, ausser ein paar Showstars oder Sportler. Der Familienvater kann sich noch nicht mals ein Häuschen kaufen.
Herr Kohl hat die Mark entsorgt, ohne Grund, wir alle wurden mal eben 50% unseres Vermögens entwertet, die Renten etc.
Das musst du erklären :rolleyes:
Betrachte dich als "zu dumm zum diskutieren" eingestuft.:D
Diese Einstufung entspricht ungefähr dieser: "Realschüler und Gymnasiasten sind voll uncool", sagte der Sonderschüler.
Das musst du erklären :rolleyes:
Was früher 1 Mark kostete, kostet heute 1 Euro.
Aber Preise scheinen dich nicht zu interessieren.
Dir ist echt nicht zu helfen.....:rolleyes:
Habe ich gesagt: Mülleimer sprich? Nein? Warum äußerst du dich dann?
richtig! antikommunismus und antisozialismus (ein und dasselbe) ist der kampf gegen mord, unterdrückung, gegen gleichmacherei und für die freiheit. dafür sollte jedes mittel recht sein! lafontaine, gysi, bisky, etc. wären die ersten die auf der listen stehen.
HURRA, es ist wiedermal geschafft.
Ein Rechter, besser gesagt ein latenter Rassist, stimmt den sogenannten "Liberalen", bei ihren Vorurteilen zu.
Verbrüdert euch doch!
Also ist das Christentum eine Ideologie von Massenmördern, denn schließlich wurden Kreuzzüge geführt, Hexen & Ketzer verbrannt, gefoltert, gemordert und zwangsmissioniert!
Was würde Jesus jetzt wohl sagen!????(
:))
Jesus würde sagen :
Hör auf Linker zu sein und wende dich vernünftigeren Aufgaben zu.
Weil kaum mehr ein Familienvater seine Familie noch vernünftig ernähren kann und dies kann ja wohl nicht sein. Durch Arbeit wird niemand mehr reich, ausser ein paar Showstars oder Sportler. Der Familienvater kann sich noch nicht mals ein Häuschen kaufen.
Schon wieder Müll. Kein wunder das du auf Lafos Welle reitest. Kaum ein Familienvater kann saine Familie ernähren? Nur Spam oder hast du Zahlen? Was ist Reichtum? Wie viele Häuser werden Jahr für Jahr gebaut oder verkauft?
:motz:
Hat ihr was gehört?:bounce:
Das will die Gewerkschaft ja gerade nicht.....mit dem dummen Argument dass Arbeiter dann auch Risiko tragen.
Das tun die Unternehmer auch.......und sind trotzdem per saldo besser dran.
Die Gewerkschaften sind teilweise ein sehr korrupter Haufen. Siehe Herrn Birske.
Tun die überhaupt was für die Arbeiter oder frönen die Gewerkschaftsbosse nur ihr eigenes Ego?
Jesus würde sagen :
Hör auf Linker zu sein und wende dich vernünftigeren Aufgaben zu.
Jesus wär heute links!:)
Was früher 1 Mark kostete, kostet heute 1 Euro.
Aber Preise scheinen dich nicht zu interessieren.
Müll hoch 10. Beweise? Nein? Dann Spam wo anders.
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