Eklat? Grüne gedenken nicht der Opfer vom 11.09.

[Deutschmann]

Im Dresdner Stadtrat verließ die Fraktion der Grünen bei einer Gedenkminute für die Opfer der Terroranschläge vom 11.09.2001 den Sitzungssaal.

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1937593

[Felidae]

Also, nur weil die NPD den Antrag gestellt hat, wird den Opfern des 11. September von den Grünen das Gedenken verweigert? Wie ekelhaft und moralisch heruntergekommen muss man sein, um die Opfer dieses schrecklichen Verbrechens auch noch politisch zu instrumentalisieren.

[Deutschmann]

Also, nur weil die NPD den Antrag gestellt hat, wird den Opfern des 11. September von den Grünen das Gedenken verweigert? Wie ekelhaft und moralisch heruntergekommen muss man sein, um die Opfer dieses schrecklichen Verbrechens auch noch politisch zu instrumentalisieren.

Soviel zur Moral der Grünen. Eine verlogene Sippe.

[Felidae]

Soviel zur Moral der Grünen. Eine verlogene Sippe.

Die haben keine Moral.

[Hexenhammer]

Die Gedenken auch nicht den Opfern vom Februar 1945, aber den Selbstmördern der RAF scheinen manche von ihnen nachzutrauern.

[Deutschmann]

Die Gedenken auch nicht den Opfern vom Februar 1945, aber den Selbstmördern der RAF scheinen manche von ihnen nachzutrauern.

Stimmt ja. X(

Da sieht man mal wo die stehen. Moralloses Kroppzeug eben.

[Das Ende]

Na ja die NPD wird diesen Antrag sicher nicht ohne "Hintergedanken" gestellt haben.

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass sie es ebenfalls nur missbrauchen.

Ich sage Schande über beide Parteien, die aus toten Menschen noch politisches Kapital schlagen wollen.

Über die grünen Spinner muss man nichts mehr diskutieren.

Einer der heuchlerischsten Parteien überhaupt...... Das Sodom und Gomorra vereint kann man sagen.

[Margrit]

Die Gedenken auch nicht den Opfern vom Februar 1945, aber den Selbstmördern der RAF scheinen manche von ihnen nachzutrauern.



bei denen handelt es sich ja auch um ihre ehemaligen Freunde.

Die Grünen sind eine verkommene Bande

[Durkheim]

Im Dresdner Stadtrat verließ die Fraktion der Grünen bei einer Gedenkminute für die Opfer der Terroranschläge vom 11.09.2001 den Sitzungssaal.

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1937593
Also ich finde es verständlich und nachvollziehbar. Es gibt schliesslich im Deutschen den Spruch, es kommt nicht darauf an was jemand sagt, sondern darauf wer es sagt.

Genauso verhält es sich hier. Ich würde auch bei keiner Gedenkveranstaltung mitmachen, wo es sich um einen Antrag der NPD handelt.

Im übrigen war das von der NPD natürlich eine reine Provokationsaktion. Politisch haben die ja absolut nichts zu bieten ausser Rassismus, Menschenhass und morbides, krankes Weltbild.

Was mich anbelangt, damals habe ich etwa zwei Wochen gebraucht um den Anschlag zu verarbeiten, obwohl es mich nicht persönlich betraf. Da ging kaum noch etwas und ich war nicht fähig mich auf meine Seminare und sonstige Sachen zu konzentrieren. Es hat dann zwei bis drei Monate gedauert, bis es bei mir einigermassen überwunden war. Die Berichterstattung von damals war für viele ein Schock.

Ich muss mir nicht von irgendwelchen Nazi Spacken sagen lassen, dass ich eine Gedenkminute zu halten hätte. Da hätte ich auch nicht bei deren Antrag mitgemacht. Es muss keine Massenveranstaltung sein.

Im übrigen, wenn wir das Leid in der Welt betrachten, da kämen zumindest jene, die über etwas Empathie und menschliches Mitfühlungsvermögen verfügen und noch nicht ganz abgestumpft sind, aus dem Trauern garnicht mehr raus. Beim 11. September war die Sache, dass es medial begleitet wurde und man sich dem nicht entziehen konnte, in sämtlichen Sendern liefen die Bilder.
Das aktuelle Leid in der Welt nehmen wir garnicht mehr wahr. Zumeist sind da die Kameras nicht dabei und für die Berichterstattung uninteressant.

Aber schön, wie hier die Werbeaktion der NPD, die sonst keinen Plan hat und unfähig ist, noch eine Plattform gegeben wird.

Was haben denn die Neonazis bisher Deutschland gegeben ausser Leid und Zerstörung? Der Linken Bewegung haben wir die Errungenschaften der gesellschaftlichen Aufklärung, Demokratisierung, Einsatz für Menschenrechte und die Friedensbewegung zu verdanken. Mich wundert, dass man Nichtsnutze wie Neonazis auch noch toll finden kann. Die Trümmerfrauen mussten das wieder aufbauen, was die Nazis am deutschen Volk verbrochen hatten.

[Deutschmann]

Warum wundert mich das nicht dass das Thema jetzt wieder auf die NPD gelenkt wird. Im Eingangsbeitrag steht dass die Grünen nen Schuh gemacht haben - warum auch immer ist mal völlig egal. :rolleyes:

[Geronimo]

Ach, der Durkheim wieder. Ich muß mich jetzt mal bei dem entscheiden...entweder widerwärtig oder....:O

[Durkheim]

Warum wundert mich das nicht dass das Thema jetzt wieder auf die NPD gelenkt wird. Im Eingangsbeitrag steht dass die Grünen nen Schuh gemacht haben - warum auch immer ist mal völlig egal. :rolleyes:
Weisst Du, es gibt Menschen, die sind zum selbstständigen Denken imstande.

Einige können durchaus Aktion und Reaktion unterscheiden.

Wollen wir mal nicht vergessen dass die Neonazi Heuchler den Anschlag vom 11. September bejubelt und begrüsst haben. Einfach ekelhaft wie diese nun daherkommen und sich sozusagen einen politischen Spass daraus machen mit einer Gedenkveranstaltung, die ausgerechnet von diesen Leuten kommen muss, die damals bei dem terroristischen Massenmord Genugtuung empfanden und sich darüber freuten und Witze darüber rissen.

Aber wem erzähle ich das, das ist den ganzen Rechten bis Neonazis selber bekannt.

[Deutschmann]

Weisst Du, es gibt Menschen, die sind zum selbstständigen Denken imstande.

Einige können durchaus Aktion und Reaktion unterscheiden.

Wollen wir mal nicht vergessen dass die Neonazi Heuchler den Anschlag vom 11. September bejubelt und begrüsst haben. Einfach ekelhaft wie diese nun daherkommen und sich sozusagen einen politischen Spass daraus machen mit einer Gedenkveranstaltung, die ausgerechnet von diesen Leuten kommen muss, die damals bei dem terroristischen Massenmord Genugtuung empfanden und sich darüber freuten und Witze darüber rissen.

Aber wem erzähle ich das, das ist den ganzen Rechten bis Neonazis selber bekannt.

Bubele, du verfehlst das Thema. Hier gehts um die Grünen die den Abgang gemacht haben, nicht um irgendwelche Nazis.

[Deutschmann]

P.S. Die CDU oder die SPD ist nicht abgehauen. Wie bezeichnest du die jetzt?

[Durkheim]

Bubele, du verfehlst das Thema. Hier gehts um die Grünen die den Abgang gemacht haben, nicht um irgendwelche Nazis.
Verdreh hier mal nicht die Tatsachen, die haben aus Protest zu den NPD Neonazis nicht bei der Veranstaltung mitgemacht und es hatte herzlich wenig mit dem Thema der Gedenkveranstaltung zu tun.

Du hast die Hintergründe schon richtig verstanden und dass die NPD nur provozieren wollte. Stell Dich also nicht dümmer als Du bist ;)

[steffel]

Also ich finde es verständlich und nachvollziehbar. Es gibt schliesslich im Deutschen den Spruch, es kommt nicht darauf an was jemand sagt, sondern darauf wer es sagt.

Genauso verhält es sich hier. Ich würde auch bei keiner Gedenkveranstaltung mitmachen, wo es sich um einen Antrag der NPD handelt.

Im übrigen war das von der NPD natürlich eine reine Provokationsaktion. Politisch haben die ja absolut nichts zu bieten ausser Rassismus, Menschenhass und morbides, krankes Weltbild.

Was mich anbelangt, damals habe ich etwa zwei Wochen gebraucht um den Anschlag zu verarbeiten, obwohl es mich nicht persönlich betraf. Da ging kaum noch etwas und ich war nicht fähig mich auf meine Seminare und sonstige Sachen zu konzentrieren. Es hat dann zwei bis drei Monate gedauert, bis es bei mir einigermassen überwunden war. Die Berichterstattung von damals war für viele ein Schock.

Ich muss mir nicht von irgendwelchen Nazi Spacken sagen lassen, dass ich eine Gedenkminute zu halten hätte. Da hätte ich auch nicht bei deren Antrag mitgemacht. Es muss keine Massenveranstaltung sein.

Im übrigen, wenn wir das Leid in der Welt betrachten, da kämen zumindest jene, die über etwas Empathie und menschliches Mitfühlungsvermögen verfügen und noch nicht ganz abgestumpft sind, aus dem Trauern garnicht mehr raus. Beim 11. September war die Sache, dass es medial begleitet wurde und man sich dem nicht entziehen konnte, in sämtlichen Sendern liefen die Bilder.
Das aktuelle Leid in der Welt nehmen wir garnicht mehr wahr. Zumeist sind da die Kameras nicht dabei und für die Berichterstattung uninteressant.

Aber schön, wie hier die Werbeaktion der NPD, die sonst keinen Plan hat und unfähig ist, noch eine Plattform gegeben wird.

Was haben denn die Neonazis bisher Deutschland gegeben ausser Leid und Zerstörung? Der Linken Bewegung haben wir die Errungenschaften der gesellschaftlichen Aufklärung, Demokratisierung, Einsatz für Menschenrechte und die Friedensbewegung zu verdanken. Mich wundert, dass man Nichtsnutze wie Neonazis auch noch toll finden kann. Die Trümmerfrauen mussten das wieder aufbauen, was die Nazis am deutschen Volk verbrochen hatten.

Red keinen Unsinn Türke; die linke Bewegung ab 1968 hat Deutschland nur Unglück gebracht, genau wie die Türken, die hierhergekommen sind.
Die von Türken bis jetzt ermordeten, vergewaltigten oder abgestochenen Deutschen gehen in die tausenden.

[Durkheim]

P.S. Die CDU oder die SPD ist nicht abgehauen. Wie bezeichnest du die jetzt?
Man könnte natürlich sagen, dass die Grünen die von der NPD erhoffte Pille geschluckt und erwartungsgemäss reagiert haben, mit dem Ergebnis, dass die Neonazis nun zwecks Provozierung genau ihr Ziel erreicht haben.

Die CDU und SPD hätten sich auch verabschieden sollen, um mit den Grünen zusammen unter sich eine Gedenkminute zu veranstalten.

Egal wie man es dreht und wendet, ich sehe nichts falsches am Protest der Grünen. Deren Protest ging schliesslich an die Adresse der NPD und hatte ja mit dem Thema selber nichts zu tun.

Aber das wisst ihr ja auch selber. Auch wenn hier einige versuchen die Tatsachen zu verdrehen.

NPD Trolle, mehr muss man dazu nicht sagen.

[Deutschmann]

Verdreh hier mal nicht die Tatsachen, die haben aus Protest zu den NPD Neonazis nicht bei der Veranstaltung mitgemacht und es hatte herzlich wenig mit dem Thema der Gedenkveranstaltung zu tun.

Du hast die Hintergründe schon richtig verstanden und dass die NPD nur provozieren wollte. Stell Dich also nicht dümmer als Du bist ;)

Ob die NPD das provozieren wollte ist mir schlichtweg bums.
Und wenn du schon das Thema nicht begreifen willst gebe ich die ein Bonbon mit aufn Weg: Ja, ich finde es auch verwerflich dass die NPD bei einer Holocaustgedenkminute den Saal verlassen hat.

Jetzt lenk nicht weiter ab.

[Durkheim]

Red keinen Unsinn Türke; die linke Bewegung ab 1968 hat Deutschland nur Unglück gebracht, genau wie die Türken, die hierhergekommen sind.
Die von Türken bis jetzt ermordeten, vergewaltigten oder abgestochenen Deutschen gehen in die tausenden.
Die Mehrheit der Türken kam unter CDU Regierungen ;)

Im übrigen ist das natürlich völliger Unsinn was Du hier verbreitest. (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28702/1.html)

Es gab auch von Deutschland eine falsche Einwanderungspolitik. Bis in die 80er Jahre hat man noch einigermassen hingeschaut, aber danach bis Ende der 90er Jahre war es eine absolute Katastrophe.

Wieso sind die Türken in den USA zumeist mittlere und obere Schichten. Was glaubst Du, woran das liegt?

Es geht bei der Diskussion nicht um ethnische Herkünfte, aber wenn man schon bei bestimmten Leuten weiss (in der Türkei bei jedem bekannt), dass es bei einem und anderen um Angehörigen von Banditenstämmen handelt, wieso nimmt man solche Leute hier massenhaft auf? Was soll das?

Das ist in etwa so, wenn man massenhaft Sizilianer aufnimmt und dabei nicht genau hinschaut, wenn man die Mafia dann im Land hat, dann über die Italiener schimpft! Dabei hätte man sich nur etwas informieren und genau hinschauen sollen, personenbezogen, wen man hier reinlässt. Und das hat man gerade unter der CDU Regierung nicht gemacht.

Mit den Linken haben diese Fehlentwicklungen nichts zu tun. Da bist Du komplett an der falschen Adresse.

[-25Grad]

(...) Der Linken Bewegung haben wir die Errungenschaften der gesellschaftlichen Aufklärung, Demokratisierung, Einsatz für Menschenrechte und die Friedensbewegung zu verdanken. (...)(1.)Was für Errungenschaften der gesellschaftlichen Aufklärung haben wir der ,,linken Bewegung" zu verdanken? Was für eine, sich wie äußernde Demokratisierung? Wo und wie setzte und setzt sich die Linke effektiv für welche Menschenrechte ein? Was um Himmelswillen ist an der ,,Friedensbewegung" lobenswert? (2.)Die gesellschaftlichen Fortschritte, die der Linken zu verdanken sind und die mir spontan einfallen, wurden allgemein von der Linken gegen die Linke durchgeboxt.

[Durkheim]

Ob die NPD das provozieren wollte ist mir schlichtweg bums.
Und wenn du schon das Thema nicht begreifen willst gebe ich die ein Bonbon mit aufn Weg: Ja, ich finde es auch verwerflich dass die NPD bei einer Holocaustgedenkminute den Saal verlassen hat.

Jetzt lenk nicht weiter ab.
Es ist klar, wer hier ablenken will, nämlich derjenige, der ständig versucht die Tatsachen zu verdrehen ;)

Es ist doch richtig was ich sagte, dass sich Neonazis über die Terroranschläge vom 11.9 lustig machten. Dem hast Du ja nicht widersprochen.

Wieso ist man verpflichtet bei der NPD Trollveranstaltung mitzumachen.

Es ist doch klar und auch Du hast es verstanden, dass die Grünen nicht wegen dem Thema selbst, sondern wegen der NPD protestiert haben.

Also versuch mal hier nicht abzulenken ;)

[Rowlf]

Selten dämlich diese Grünen.

[Marathon]

Was mich anbelangt, damals habe ich etwa zwei Wochen gebraucht um den Anschlag zu verarbeiten, obwohl es mich nicht persönlich betraf.

Du hast das Ereignis mit Sicherheit noch nicht komplett verarbeitet.
Da bin ich mir deshalb so sicher, weil ich mit einem Team ziemlich fähiger Arbeitstiere seit Anbeginn daran arbeite und bis heute noch nicht alles aufgearbeitet habe.
Was wir inzwischen herausgefunden haben hat sich jedenfalls gelohnt.

@ Deutschmann:
Danke für diese Nachricht.

@ all:
Bereitet euch besser auf einen Weltkrieg mit Atomwaffeneinsatz vor und verlasst Deutschland, denn dieses wird mal wieder eines der Kampfgebiete sein, wo der Hammer auf den Amboss trifft.

[Deutschmann]

Es ist klar, wer hier ablenken will, nämlich derjenige, der ständig versucht die Tatsachen zu verdrehen ;)

Es ist doch richtig was ich sagte, dass sich Neonazis über die Terroranschläge vom 11.9 lustig machten. Dem hast Du ja nicht widersprochen.

Wieso ist man verpflichtet bei der NPD Trollveranstaltung mitzumachen.

Es ist doch klar und auch Du hast es verstanden, dass die Grünen nicht wegen dem Thema selbst, sondern wegen der NPD protestiert haben.

Also versuch mal hier nicht abzulenken ;)

Also Leute die ob ihrer Ideologie das Gedenken an die Opfer verweigern oder diese Verweigerung als gerechtfertigt ansehen, sind nicht ernst zu nehmen. :rolleyes:

[Durkheim]

(1.)Was für Errungenschaften der gesellschaftlichen Aufklärung haben wir der ,,linken Bewegung" zu verdanken? Was für eine, sich wie äußernde Demokratisierung? Wo und wie setzte und setzt sich die Linke effektiv für welche Menschenrechte ein? Was um Himmelswillen ist an der ,,Friedensbewegung" lobenswert? (2.)Die gesellschaftlichen Fortschritte, die der Linken zu verdanken sind und die mir spontan einfallen, wurden allgemein von der Linken gegen die Linke durchgeboxt.
Bin ich hier, um bei Unwissenden Seminarveranstaltungen abzuhalten? Mal abgesehen davon, dass wir Deine Fragen schon in früheren Diskussionen mehr als einmal im Detail und ausführlichst mit anderen diskutiert haben, fehlt mir auch irgendwo das Verständnis dafür, dass es einigen offenbar schwerfällt etwas für ihre Bildung zu tun und eine öffentliche Bibliothek zu besuchen.

Deine Fragen sind nun wirklich Allgemeinwissen.

Ich hoffe Du bist mir nicht böse, wenn mir etwas die Geduld fehlt. Ich kann nicht immer die selben Diskussionen führen, die hier eindeutig und bis ins Detail wirklich mehrfach besprochen wurden.

Nimm es nicht persönlich. Wenn Du meinst, etwas wäre falsch, dann steht es Dir frei dem mit seriösen Quellen zu begegnen.

[-25Grad]

Bin ich hier, um bei Unwissenden Seminarveranstaltungen abzuhalten? Mal abgesehen davon, dass wir Deine Fragen schon in früheren Diskussionen mehr als einmal im Detail und ausführlichst mit anderen diskutiert haben, fehlt mir auch irgendwo das Verständnis dafür, dass es einigen offenbar schwerfällt etwas für ihre Bildung zu tun und eine öffentliche Bibliothek zu besuchen.

Deine Fragen sind nun wirklich Allgemeinwissen.

Ich hoffe Du bist mir nicht böse, wenn mir etwas die Geduld nun fehlt. Ich kann nicht immer die selben Diskussionen führen, die hier eindeutig und bis ins Detail wirklich mehrfach ausführlichst besprochen wurden.

Nimm es nicht persönlich.Na, wenn Du diese Diskussionen bereits so oft und ausführlich geführt hast, wird es für dich ja wohl kein Problem darstellen diese Diskussionsbeiträge flink zu verlinken?

[Klopperhorst]

Gehen mir auch am Arsch vorbei. Was soll diese Pseudomoral.


----

[steffel]

Die Mehrheit der Türken kam unter CDU Regierungen ;)

Im übrigen ist das natürlich völliger Unsinn was Du hier verbreitest. (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28702/1.html)

Es gab auch von Deutschland eine falsche Einwanderungspolitik. Bis in die 80er Jahre hat man noch einigermassen hingeschaut, aber danach bis Ende der 90er Jahre war es eine absolute Katastrophe.

Wieso sind die Türken in den USA zumeist mittlere und obere Schichten. Was glaubst Du, woran das liegt?

Es geht bei der Diskussion nicht um ethnische Herkünfte, aber wenn man schon bei bestimmten Leuten weiss (in der Türkei bei jedem bekannt), dass es bei einem und anderen um Angehörigen von Banditenstämmen handelt, wieso nimmt man solche Leute hier massenhaft auf? Was soll das?

Das ist in etwa so, wenn man massenhaft Sizilianer aufnimmt und dabei nicht genau hinschaut, wenn man die Mafia dann im Land hat, dann über die Italiener schimpft! Dabei hätte man sich nur etwas informieren und genau hinschauen sollen, personenbezogen, wen man hier reinlässt. Und das hat man gerade unter der CDU Regierung nicht gemacht.

Mit den Linken haben diese Fehlentwicklungen nichts zu tun. Da bist Du komplett an der falschen Adresse.

Sowohl SPD als auch CDU haben damals grosse Fehler gemacht, man hätte damals nur befristete Arbeitsverhältnisse für Arbeiter ohne Familiennachzug auflegen sollen.
Dass ausländische (insbesonders türkische und arabische) Jugendliche nicht gewalttätiger als deutsche sein sollen, ist völlig falsch. Informier dich mal genauer. Der U-Bahn-Schläger aus München ist z.b. Türke.
Der Multikultiwahn wird übrigens vor allem von Linken betrieben.

[Durkheim]

Du hast das Ereignis mit Sicherheit noch nicht komplett verarbeitet.
Da bin ich mir deshalb so sicher, weil ich mit einem Team ziemlich fähiger Arbeitstiere seit Anbeginn daran arbeite und bis heute noch nicht alles aufgearbeitet habe.
Was wir inzwischen herausgefunden haben hat sich jedenfalls gelohnt.
Könntest Du etwas mehr Details dazu bringen. Es würde mich wirklich interessieren. Ich denke schon, dass ich das überwunden habe. Mittlerweile kann ich mir die Bilder wieder anschauen. Aber es hat durchaus lange gebraucht, bis ich das konnte.


@ all:
Bereitet euch besser auf einen Weltkrieg mit Atomwaffeneinsatz vor und verlasst Deutschland, denn dieses wird mal wieder eines der Kampfgebiete sein, wo der Hammer auf den Amboss trifft.
Ganz ausgeschlossen ist das nicht. Der Mensch hat schon bewiesen, dass er zum Atomwaffeneinsatz willens und fähig ist. Wer glaubt, das würde nur Abschreckung dienen und es könnte niemals dazu kommen, vergisst den zerstörerischen Wesen des Menschen und ist ziemlich blauäugig.

Dass selbst demokratische Staatschefs mit Atombomben drohen und das recht konkret, gibt zumindest mir einiges zu denken.

Dass man im übrigen ständig über Mininukes diskutiert hat, als wäre es das selbstverständlichste der Welt, dass man solche Bomben einsetzt, zeigt, dass keine Skrupel für Einsatz von Atomwaffen bestehen.

[Durkheim]

Sowohl SPD als auch CDU haben damals grosse Fehler gemacht, man hätte damals nur befristete Arbeitsverhältnisse für Arbeiter ohne Familiennachzug auflegen sollen.
Dass ausländische (insbesonders türkische und arabische) Jugendliche nicht gewalttätiger als deutsche sein sollen, ist völlig falsch. Informier dich mal genauer. Der U-Bahn-Schläger aus München ist z.b. Türke.
Der Multikultiwahn wird übrigens vor allem von Linken betrieben.
Das hat nichts mit befristet und unbefristet etwas zu tun, sondern einzig mit dem Umstand, dass man nicht genau bei den Personen später hingeschaut hat!

Ich sagte doch bereits, wenn man Leute aufnimmt aus ganz speziellen Regionen, wo man weiss, da gibt es Stammesfamilien mit zehntausenden Mitgliedern, die in der organisierten Kriminalität führend sind, dann nimmt man doch solche Leute nicht auf.

Wenn man Leute aus Italien nimmt, muss man gerade bei Sizilianern genauer hinschauen! Nichts gegen Sizilianer, aber es ist auch in derem Interesse, dass man bei der Einwanderung etwas genauer hinschaut. Und genau das wurde eben nicht gemacht. Da kann man nicht daherkommen und von den bösen Italienern faseln, wenn die Einwanderungsbehörden ihren Job nicht erledigen.

Es gibt zig Fälle wie Schwerkriminelle nach Deutschland kommen, 14 Kilo Heroin schmuggeln, hier einsitzen, abgeschoben werden und jetzt kommts!, nochmal nach Deutschland kommen, einen Asylantrag stellen, wieder es bewilligt bekommen und hier weitere 8-10 Jahre ihr Unwesen treiben. Es gibt skandalöse Gerichtsurteile, die kriminelle Asylanten (Scheinasylanten, keine echten Asylanten, die nur darauf aus sind, hier ein kriminelles Netzwerk aufzubauen und sich in die bereits ansässigen Familienclans als Verstärkung einzugliedern) Aufenthalt geben, obwohl es sich teilweise sogar um Schwerkriminelle handelt!

Für was soll ich mich rechtfertigen? Für die verfehlte Einwanderungspolitik in Deutschland? Und die Linken sind diejenigen, die am wenigsten dafür können, was schwerpunktmässig die CDU und Kohl Regierungen zu verantworten haben.

[steffel]

Das hat nichts mit befristet und unbefristet etwas zu tun, sondern einzig mit dem Umstand, dass man nicht genau bei den Personen später hingeschaut hat!

Ich sagte doch bereits, wenn man Leute aufnimmt aus ganz speziellen Regionen, wo man weiss, da gibt es Stammesfamilien mit zehntausenden Mitgliedern, die in der organisierten Kriminalität führend sind, dann nimmt man doch solche Leute nicht auf.

Wenn man Leute aus Italien nimmt, muss man gerade bei Sizilianern genauer hinschauen! Nichts gegen Sizilianer, aber es ist auch in derem Interesse, dass man bei der Einwanderung etwas genauer hinschaut. Und genau das wurde eben nicht gemacht. Da kann man nicht daherkommen und von den bösen Italienern faseln, wenn die Einwanderungsbehörden ihren Job nicht erledigen.

Es gibt zig Fälle wie Schwerkriminelle nach Deutschland kommen, 14 Kilo Heroin schmuggeln, hier einsitzen, abgeschoben werden und jetzt kommts!, nochmal nach Deutschland kommen, einen Asylantrag stellen, wieder es bewilligt bekommen und hier weitere 8-10 Jahre ihr Unwesen treiben. Es gibt skandalöse Gerichtsurteile, die kriminelle Asylanten (Scheinasylanten, keine echten Asylanten, die nur darauf aus sind, hier ein kriminelles Netzwerk aufzubauen und sich in die bereits ansässigen Familienclans als Verstärkung einzugliedern) Aufenthalt geben, obwohl es sich teilweise sogar um Schwerkriminelle handelt!

Für was soll ich mich rechtfertigen? Für die verfehlte Einwanderungspolitik in Deutschland? Und die Linken sind diejenigen, die am wenigsten dafür können, was schwerpunktmässig die CDU und Kohl Regierungen zu verantworten haben.

Das Justizwesen ist ein Skandal, doch ich kann weder Gesetze beschliessen
noch Kriminelle verurteilen.

[Durkheim]

Selten dämlich diese Grünen.
Hast nicht ganz unrecht. Nennt man in dem Fall wohl Prinzipientreue.

[klartext]

Hast nicht ganz unrecht. Nennt man in dem Fall wohl Prinzipientreue.

Verbreite keine Märchen. Die Mehrzahl deiner Sorte hat sich als Asylbetrüger in unser Land geschlichen, bis heute. Offiziell angeworben wurden nur 600.000 Türken.

[Durkheim]

Das Justizwesen ist ein Skandal, doch ich kann weder Gesetze beschliessen
noch Kriminelle verurteilen.
Hätte man mind. in den 90er Jahren Standards geschaffen wie es in den USA oder Kanada üblich sind, dann gäbe es viele der Probleme nicht.

Die Kriminalität wird von Leuten begangen, die bereits aus einem Umfeld stammen, wo eine solche Karriere bereits vorgezeichnet sind. Die Leute sind bekannt. Die Justiz muss sich nur mal die Mühe machen, einfach ein Telefon sich in die Hand nehmen und sich bei den Behörden in den jeweiligen Ländern über die Personen informieren. Vor einigen Wochen war wieder so ein Fall. Da bekommt einer einen Asylantrag, obwohl derjenige in der Türkei fast knapp 10 Jahre wegen schwerer krimineller Delikte eingesessen ist. Und der Witz ist, die türkischen Behörden machen die Behörden in Deutschland auch noch darauf aufmerksam (es lag in dem Fall eine Auskunft seitens des deutschen Richters vor). Der Typ stellt sich hin und behauptet hier einfach, er wäre zu Unrecht eingesessen, obwohl er mit Kiloweise Heroin auf frischer Tat erwischt wurde (er ist zudem Mitglied in einer kriminellen Bande).
Hinzu kommt, er ist auch noch Analphabet :rolleyes:

Super Fachkräfte holt man sich da an Land. Was für einer Tätigkeit soll der denn nachgehen? Die kommen ja nicht nach Deutschland in ein Vakuum. Die kriminellen Strukturen wurden schon von Leuten aufgebaut, bei denen man auch nicht genau hinschaute und die hier ihr Netzwerk bereits aufgebaut haben. Und solche Leute wie oben geschildert sind deren Fachkräfte wenn man so will. Wenn so ein Typ einen Mord begeht und je nachdem 5-12 Jahre im Knast sitzt, das macht dem nicht viel aus. Der hat auch nicht viel zu verlieren.

Es ist wirklich so, dass man sich bei manchen Richterentscheiden an den Kopf fassen muss! Ich meine, es gibt wirklich Leute, die asylberechtigt sind, aber Beamte, die ihren Job nicht richtig erledigen, schaden der Gesellschaft in mehrfacher Hinsicht.

Wenn ich schon informiert werde und weiss ich habe einen rechtskräftig verurteilte Person aus dem kriminellem Milieu vor mir, wie kann man allen ernstens dessen Asylantrag durchwinken?

Das sind ja wirklich keine Einzelfälle. Und es ist die Verfehlung der Politik, wenn sie solche Misstände seit Jahrzehnten kennt und absolut nichts unternimmt um zum besseren Informatiosaustausch mit den Behören in den jeweiligen Ländern zusammenarbeitet.

Es ist sogar so, dass Schwerkriminelle, die einen durch einen internationalen Haftbefehl von Interpol gesucht werden, Asyl bekommen und frei rumlaufen! Irgendwo fehlt mir da jegliches Verständnis. Auch dafür gibt es zahlreiche Beispiele. Dabei handelt es sich um mehrfache Mörder, Heroindealer im grossem Massstab, also Personen aus dem Netzwerk des organisierten Verbrechens.

[Rowlf]

Hast nicht ganz unrecht. Nennt man in dem Fall wohl Prinzipientreue.

Eben. Die NPD hat jetzt die Skandal-Grünen, die die Opfer von 9/11 verhöhnen und sie selbst lachen sich ins Fäutchen. Geschickter Schachzug, das muss man denen lassen.

[Marathon]

Selten dämlich diese Grünen.

Viele der normalen "ich liebe meine Umwelt"-Mitglieder sind tatsächlich dämlich.
Die Gründer und Führer der Grünen allerdings wurden umlackiert und getarnt von kommunistisch-rot.
Die Grüne Partei ist eine Tarnorganisation unserer Systemfeinde aus dem Osten.
Wenn man erstmal einige passende Puzzlestücke zusammengesetzt hat, dann sieht man nach einer Weile das Gesamtbild und ist in der Lage, nicht nur zu re-agieren, sondern auch eigene effektive wirkungsvolle Aktionen zu planen.
Wenn man erstmal präzise weiß, wo genau das eigentlich Ziel sitzt, dann reicht ein normaler Unfall aus, um eine potentielle Katastrophe zu verhindern.
Ich lasse ich mich immer seltener verarschen.

[steffel]

Hätte man mind. in den 90er Jahren Standards geschaffen wie es in den USA oder Kanada üblich sind, dann gäbe es viele der Probleme nicht.

Die Kriminalität wird von Leuten begangen, die bereits aus einem Umfeld stammen, wo eine solche Karriere bereits vorgezeichnet sind. Die Leute sind bekannt. Die Justiz muss sich nur mal die Mühe machen, einfach ein Telefon sich in die Hand nehmen und sich bei den Behörden in den jeweiligen Ländern über die Personen informieren. Vor einigen Wochen war wieder so ein Fall. Da bekommt einer einen Asylantrag, obwohl derjenige in der Türkei fast knapp 10 Jahre wegen schwerer krimineller Delikte eingesessen ist. Und der Witz ist, die türkischen Behörden machen die Behörden in Deutschland auch noch darauf aufmerksam (es lag in dem Fall eine Auskunft seitens des deutschen Richters vor). Der Typ stellt sich hin und behauptet hier einfach, er wäre zu Unrecht eingesessen, obwohl er mit Kiloweise Heroin auf frischer Tat erwischt wurde (er ist zudem Mitglied in einer kriminellen Bande).
Hinzu kommt, er ist auch noch Analphabet :rolleyes:

Super Fachkräfte holt man sich da an Land. Was für einer Tätigkeit soll der denn nachgehen? Die kommen ja nicht nach Deutschland in ein Vakuum. Die kriminellen Strukturen wurden schon von Leuten aufgebaut, bei denen man auch nicht genau hinschaute und die hier ihr Netzwerk bereits aufgebaut haben. Und solche Leute wie oben geschildert sind deren Fachkräfte wenn man so will. Wenn so ein Typ einen Mord begeht und je nachdem 5-12 Jahre im Knast sitzt, das macht dem nicht viel aus. Der hat auch nicht viel zu verlieren.

Es ist wirklich so, dass man sich bei manchen Richterentscheiden an den Kopf fassen muss! Ich meine, es gibt wirklich Leute, die asylberechtigt sind, aber Beamte, die ihren Job nicht richtig erledigen, schaden der Gesellschaft in mehrfacher Hinsicht.

Wenn ich schon informiert werde und weiss ich habe einen rechtskräftig verurteilte Person aus dem kriminellem Milieu vor mir, wie kann man allen ernstens dessen Asylantrag durchwinken?

Das sind ja wirklich keine Einzelfälle. Und es ist die Verfehlung der Politik, wenn sie solche Misstände seit Jahrzehnten kennt und absolut nichts unternimmt um zum besseren Informatiosaustausch mit den Behören in den jeweiligen Ländern zusammenarbeitet.

Es ist sogar so, dass Schwerkriminelle, die einen durch einen internationalen Haftbefehl von Interpol gesucht werden, Asyl bekommen und frei rumlaufen! Irgendwo fehlt mir da jegliches Verständnis. Auch dafür gibt es zahlreiche Beispiele. Dabei handelt es sich um mehrfache Mörder, Heroindealer im grossem Massstab, also Personen aus dem Netzwerk des organisierten Verbrechens.

Interessanter Beitrag; in Deutschland muss endlich mal richtig ausgemistet werden.

[Alfred]

Hätte man mind. in den 90er Jahren Standards geschaffen wie es in den USA oder Kanada üblich sind, dann gäbe es viele der Probleme nicht.

Die Kriminalität wird von Leuten begangen, die bereits aus einem Umfeld stammen, wo eine solche Karriere bereits vorgezeichnet sind. Die Leute sind bekannt. Die Justiz muss sich nur mal die Mühe machen, einfach ein Telefon sich in die Hand nehmen und sich bei den Behörden in den jeweiligen Ländern über die Personen informieren. Vor einigen Wochen war wieder so ein Fall. Da bekommt einer einen Asylantrag, obwohl derjenige in der Türkei fast knapp 10 Jahre wegen schwerer krimineller Delikte eingesessen ist. Und der Witz ist, die türkischen Behörden machen die Behörden in Deutschland auch noch darauf aufmerksam (es lag in dem Fall eine Auskunft seitens des deutschen Richters vor). Der Typ stellt sich hin und behauptet hier einfach, er wäre zu Unrecht eingesessen, obwohl er mit Kiloweise Heroin auf frischer Tat erwischt wurde (er ist zudem Mitglied in einer kriminellen Bande).
Hinzu kommt, er ist auch noch Analphabet :rolleyes:

Super Fachkräfte holt man sich da an Land. Was für einer Tätigkeit soll der denn nachgehen? Die kommen ja nicht nach Deutschland in ein Vakuum. Die kriminellen Strukturen wurden schon von Leuten aufgebaut, bei denen man auch nicht genau hinschaute und die hier ihr Netzwerk bereits aufgebaut haben. Und solche Leute wie oben geschildert sind deren Fachkräfte wenn man so will. Wenn so ein Typ einen Mord begeht und je nachdem 5-12 Jahre im Knast sitzt, das macht dem nicht viel aus. Der hat auch nicht viel zu verlieren.

Es ist wirklich so, dass man sich bei manchen Richterentscheiden an den Kopf fassen muss! Ich meine, es gibt wirklich Leute, die asylberechtigt sind, aber Beamte, die ihren Job nicht richtig erledigen, schaden der Gesellschaft in mehrfacher Hinsicht.

Wenn ich schon informiert werde und weiss ich habe einen rechtskräftig verurteilte Person aus dem kriminellem Milieu vor mir, wie kann man allen ernstens dessen Asylantrag durchwinken?

Das sind ja wirklich keine Einzelfälle. Und es ist die Verfehlung der Politik, wenn sie solche Misstände seit Jahrzehnten kennt und absolut nichts unternimmt um zum besseren Informatiosaustausch mit den Behören in den jeweiligen Ländern zusammenarbeitet.

Es ist sogar so, dass Schwerkriminelle, die einen durch einen internationalen Haftbefehl von Interpol gesucht werden, Asyl bekommen und frei rumlaufen! Irgendwo fehlt mir da jegliches Verständnis. Auch dafür gibt es zahlreiche Beispiele. Dabei handelt es sich um mehrfache Mörder, Heroindealer im grossem Massstab, also Personen aus dem Netzwerk des organisierten Verbrechens.

Alles Folgen von Linker Politik. Recht hast du.

[Alfred]

Verbreite keine Märchen. Die Mehrzahl deiner Sorte hat sich als Asylbetrüger in unser Land geschlichen, bis heute. Offiziell angeworben wurden nur 600.000 Türken.

Die wir wohl verkraftet hätten Helmut Schmidt meinte einmal 1 Million, inklusive Familie, kann unsere Gesellschaft vertragen. Aber nicht mehr.

[Bruddler]

Viele der normalen "ich liebe meine Umwelt"-Mitglieder sind tatsächlich dämlich.
Die Gründer und Führer der Grünen allerdings wurden umlackiert und getarnt von kommunistisch-rot.
Die Grüne Partei ist eine Tarnorganisation unserer Systemfeinde aus dem Osten.
Wenn man erstmal einige passende Puzzlestücke zusammengesetzt hat, dann sieht man nach einer Weile das Gesamtbild und ist in der Lage, nicht nur zu re-agieren, sondern auch eigene effektive wirkungsvolle Aktionen zu planen.
Wenn man erstmal präzise weiß, wo genau das eigentlich Ziel sitzt, dann reicht ein normaler Unfall aus, um eine potentielle Katastrophe zu verhindern.
Ich lasse ich mich immer seltener verarschen.

Böse Zungen behaupten schon längst, dass die Grünen und die RAF ein und das selbe sind - *mit dem Unterschied, die Grünen gehen geschickter an die "Sache" heran.... :rolleyes:

*Stichwort: Trojaner !

[Eridani]

Im Dresdner Stadtrat verließ die Fraktion der Grünen bei einer Gedenkminute für die Opfer der Terroranschläge vom 11.09.2001 den Sitzungssaal.

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1937593

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Die GRÜNEN sind Deutschlands Feinde.
Sie stehen für Chaos und Verfall, was Deutschlands Identität belangt.
Inzwischen sind sie zu einer "etablierten" Partei verkommen, denn sie haben sich an die Bourgeoisie angepasst. Seitdem nehmen sie am bunten Reigen an den Freßtöpfen der Diäten teil.

http://www.gruene.de/cms/default/rubrik/9/9397.europaeische_gruene_partei.htm

E:

[henriof9]

...., die haben aus Protest zu den NPD Neonazis nicht bei der Veranstaltung mitgemacht und es hatte herzlich wenig mit dem Thema der Gedenkveranstaltung zu tun.

Genau das ist Punkt.

Hier verwechselts Du auch Äpfel mit Birnen.

[Ajax]

Die GRÜNEN sind Deutschlands Feinde.
Sie stehen für Chaos und Verfall, was Deutschlands Identität belangt.
Inzwischen sind sie zu einer "etablierten" Partei verkommen, denn sie haben sich an die Bourgeoisie angepasst. Seitdem nehmen sie am bunten Reigen an den Freßtöpfen der Diäten teil.

http://www.gruene.de/cms/default/rub...ene_partei.htm

E:

So ist es. Die Grünen sind die Partei, die mit der größten Vehemenz an der Zerstörung Deutschlands arbeiten. Es ist eine Schande, dass diese Partei es bis in den Bundestag geschafft hat und bezeichnend für den verwirrten Geist, der die deutsche Bevölkerung seit '68 erfasst hat.

[Götz]

Also, nur weil die NPD den Antrag gestellt hat, wird den Opfern des 11. September von den Grünen das Gedenken verweigert? Wie ekelhaft und moralisch heruntergekommen muss man sein, um die Opfer dieses schrecklichen Verbrechens auch noch politisch zu instrumentalisieren.

Da sind die Grünen, wegen ihrer politischen Blindheit, der NPD in die Falle getappt.

[Ingeborg]

Im Dresdner Stadtrat verließ die Fraktion der Grünen bei einer Gedenkminute für die Opfer der Terroranschläge vom 11.09.2001 den Sitzungssaal.

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1937593

Gut so.

In der Folge gab es mehr unschuldige Opfer. 300 000 mindestens.

Im WTC starben ja vor allem Dummköpfe, die nicht rausgingen, sondern BRAV in ihren Büros ausharrten.

[Ingeborg]

So ist es. Die Grünen sind die Partei, die mit der größten Vehemenz an der Zerstörung Deutschlands arbeiten. Es ist eine Schande, dass diese Partei es bis in den Bundestag geschafft hat und bezeichnend für den verwirrten Geist, der die deutsche Bevölkerung seit '68 erfasst hat.


Das stimmt zwar - ist aber allen Parteien in diesem Land gleichermasen eigen.

[Sauerländer]

Na ja die NPD wird diesen Antrag sicher nicht ohne "Hintergedanken" gestellt haben.

Natürlich nicht.
Aber solange ihre Gegner es ihr derart einfach machen, sie als Deppen zu präsentieren, indem sie sich selber bestenfalls kindisch verhalten - warum sollte sie das nicht ausnutzen?
Es wäre so simpel gewesen, daran eine Debatte zu knüpfen und diesen Antrag als rein taktisch zu entlarven. Aber dann hätte man sich ja dazu herablassen müssen, sich irgendwie mit dieser Partei zu befassen.:rolleyes:

Kinderkacke.

[Bärwolf]

Die Gedenken auch nicht den Opfern vom Februar 1945, aber den Selbstmördern der RAF scheinen manche von ihnen nachzutrauern.

Darauf kannst du grünes Gift nehemen.:D

[Kumusta]

Wie ekelhaft und moralisch heruntergekommen muss man sein, um die Opfer dieses schrecklichen Verbrechens auch noch politisch zu instrumentalisieren.

Das sind nicht nur die Grünen.

Ich denke da in erster Linie an die rechtsextreme Verschwörerclique hier im Forum. Die sind keinen Deut besser!

[Kumusta]

Der Linken Bewegung haben wir die Errungenschaften der gesellschaftlichen Aufklärung, Demokratisierung, Einsatz für Menschenrechte und die Friedensbewegung zu verdanken.

Deswegen hätte man die linke Bewegung rechtzeitig ausmerzen müssen.


Wollen wir mal nicht vergessen dass die Neonazi Heuchler den Anschlag vom 11. September bejubelt und begrüsst haben.

Was willst du mit diesem Unsinn bezwecken? Das waren in erster Linie Korangläubige so wie du. Dir sollte man deinen abartigen Glauben und deine Lügen um die Ohren hauen.

[Bärwolf]

Natürlich nicht.
Aber solange ihre Gegner es ihr derart einfach machen, sie als Deppen zu präsentieren, indem sie sich selber bestenfalls kindisch verhalten - warum sollte sie das nicht ausnutzen?
Es wäre so simpel gewesen, daran eine Debatte zu knüpfen und diesen Antrag als rein taktisch zu entlarven. Aber dann hätte man sich ja dazu herablassen müssen, sich irgendwie mit dieser Partei zu befassen.:rolleyes:

Kinderkacke.

So ist es. Allerdings war das von der NPD gar nicht Deppenhaft sondern durchaus ein intelligenter und kluger Schachzug. Als Deppen (die sie wahrlich auch sind!) haben sich hier die Anderen gezeigt.

[Deutschmann]

Hm. Eigentlich wollte ich mit meinem Startpost nur aufzeigen wie blöd die Grünen sind und welche Prioritäten sie setzen. Nämlich dass denen ihre ideologische Einstellung wichtiger ist als das Gedenken an Opfer. Nicht mal alle Linken sind rausgegangen - und die bezeichne ich ja sonst als Harcore-Anti-NPDler.

[Sauerländer]

So ist es. Allerdings war das von der NPD gar nicht Deppenhaft sondern durchaus ein intelligenter und kluger Schachzug. Als Deppen (die sie wahrlich auch sind!) haben sich hier die Anderen gezeigt.
Ähm, exakt das meinte ich.
Werde ich beim nächsten Mal sauberer formulieren.:rolleyes:

[Paul Felz]

Nur zur Klarstellung: die RAF Mitglieder waren Mörder. Wären Sie nur Selbstmörder gewesen, hätte das viel Geld und Leid erspart.

[Bärwolf]

Hm. Eigentlich wollte ich mit meinem Startpost nur aufzeigen wie blöd die Grünen sind und welche Prioritäten sie setzen. Nämlich dass denen ihre ideologische Einstellung wichtiger ist als das Gedenken an Opfer. Nicht mal alle Linken sind rausgegangen - und die bezeichne ich ja sonst als Harcore-Anti-NPDler.

Es gibt gar nicht so wenige Linke, die nicht zu dieser verschrobenen Gutmenschenspezies gehören, die würden sogar aus polittaktischen Gründen durchaus mit der NPD zusammenarbeiten (dazu zähle ich auch Oskar Lafo), wären sie nicht auf ihre Gutmenschenfraktion so extrem angewiesen, die sich sofort in hysterisches Geschrei ergehen würden.
Ob das nun gut oder schlecht wäre (so eine Zusammenarbeit), das lasse ich mal dahingestellt sein.

[Deutschmann]

Es gibt gar nicht so wenige Linke, die nicht zu dieser verschrobenen Gutmenschenspezies gehören, die würden sogar aus polittaktischen Gründen durchaus mit der NPD zusammenarbeiten (dazu zähle ich auch Oskar Lafo), wären sie nicht auf ihre Gutmenschenfraktion so extrem angewiesen, die sich sofort in hysterisches Geschrei ergehen würden.
Ob das nun gut oder schlecht wäre (so eine Zusammenarbeit), das lasse ich mal dahingestellt sein.

Stimmt. Da muss ich dir recht geben. Es gibt ausreichend vernünftige Linke mit Bezug auf die eigene Herkunft und Heimat.

Am schlimmsten sind diese Relativieren die für alles und jede Sache irgendeine abartige Erklärung bzw. Rechtfertigung finden.

[Das Ende]

Natürlich nicht.
Aber solange ihre Gegner es ihr derart einfach machen, sie als Deppen zu präsentieren, indem sie sich selber bestenfalls kindisch verhalten - warum sollte sie das nicht ausnutzen?
Es wäre so simpel gewesen, daran eine Debatte zu knüpfen und diesen Antrag als rein taktisch zu entlarven. Aber dann hätte man sich ja dazu herablassen müssen, sich irgendwie mit dieser Partei zu befassen.:rolleyes:

Kinderkacke.

Allerdings.

Und ums nochmal auf dem Munde zergehen zu lassen:

Diese "Parteien"/Menschen regieren unser Land!!

Ich sehe immer weiter ein......wo ich das Kreuz setze ist egal. Obwohl ich die NPD gerne mit gerade so 5% in Bundestag vertreten sehen möchte.

Da kann man jeden Tag aufs neue wetten, wer von unseren "Souveränen" sich gerade wieder ein Armutszeugnis ausstellt.

Wenigstens gibts dann was zu lachen......zur Zeit ist es ja eher zum weinen.

[Deutschmann]

Nanu? Die Gedenkminute war wohl für 12000 gefallene Soldaten - nicht für die WTC-Opfer. :=

Teilzitat:
Erst im Nachhinein wurde klar, dass die Rechtsextremen mit dem 11. September auf ein anderes Datum abzielten. Nach Aussagen der stellvertretenden Linken- Bundesvorsitzenden Katja Kipping waren am 11. September 1944 bei einer Offensive der Alliierten in der Nähe von Trier 12000 deutsche Soldaten ums Leben gekommen

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1940653