Vollständige Version anzeigen : DDR-Ossis beschimpfen Wissenschaftler
Das Wissen vieler Jugendlicher über die DDR ist erschreckend schlecht, Eltern und Lehrer verklären die Diktatur. Das war das Ergebnis einer Studie der FU Berlin.
Seit der Veröffentlichung häufen sich bei den Forschern erboste Briefe von ehemaligen DDR-Bürgern.
Kritiker der diktatorischen Verhältnisse in der DDR sind "gottverdammte arrogante Besserwisser-Wessis“, die nur von den Schweinereien in der alten Bundesrepublik und dem vereinten Deutschland ablenken wollen. So würde behauptet, die DDR sei verantwortlich für den Mauerbau, tatsächlich sei dieser aber eine Folge des Konfrontationskurses der Nato und der Aggressionspläne der Bundesregierung unter dem katholischen Christen Adenauer gewesen.
Der Diktaturcharakter der DDR wird häufig schlichtweg geleugnet. So schreibt ein ostdeutscher Vater: "Im Kommentar zu Ihrer Studie sprechen Sie vom 'menschenverachtenden Diktaturcharakter des SED-Staates‘, weisen aber gleichzeitig auf die 'DDR-Systemverhaftung vieler Elternmilieus und die DDR-freundliche Orientierung vieler ehemaliger DDR-Lehrer‘ hin. Haben Sie schon mal darüber nachgedacht, WARUM all diese Leute immer noch so DDR-freundlich eingestellt sind? Ich bin geborener DDR-Bürger, heute 38 Jahre alt und habe – Gott sei Dank – die DDR noch einige Zeit erleben dürfen. Und diese Zeit war ganz sicher nicht von Repressalien und Angst geprägt, sondern von einer Kindheit und Jugend in sozialer Sicherheit und Geborgenheit.
Als ein Argument, warum die DDR besser als die BRD gewesen sei, führt ein Berliner Briefschreiber an, "Wo gingen die ‚68er‘ zur Aufbrechung verkrusteter gesellschaftlicher Strukturen auf die Straße?“ In der DDR gab es seiner Meinung nach keinen Anlass zu protestieren.
http://www.welt.de/politik/article2423799/Ostdeutsche-verteidigen-Stasi-und-ZK.html
Jodlerkönig
11.09.2008, 14:33
es ist nunmal so, daß zuviele ossis dreck am stecken haben. die diktaturgünstlinge sind mehrere millionen einzeltäter! da ist es kein wunder, wenn ein schnelles vergessen gefördert wird, während man dem gegnerischen system immer mit dem erhobenen zeigefinger begegnet. ein großer teil der ossis sind einfach gauner.
DDR-Ossi ist irgendwie redundant.
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten. Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.
Jodlerkönig
11.09.2008, 14:43
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten. Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.was versteht man den im osten unter blühenden landschaften? hände in schoss und mal kräftig zurücklehnen? hast du noch die bilder von ddr-städten in erinnerung....dresden...läääääptscch...bärlà ¼n ost....., meine fresse.....
Ich sags ja: Abstoßen. Sollen die wieder ihren SED-Staat bekommen, solange sie den Westteil damit in Ruhe lassen. Interessant wird es aber erst, wenn man darauf hinweist, dass ja auch das Dritte Reich "soziale Sicherheit" bot und ob sie da auch den Diktaturcharakter in Frage stellen würden. Da wird das Pack aber vorsichtig.
DDR-Ossi ist irgendwie redundant.
Nein, Ossis sind nur einfach lernresistent.
Weiter_Himmel
11.09.2008, 15:05
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten. Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.
Also ich komme aus Thüringen und finde es hier schön :) .
Ich sags ja: Abstoßen. Sollen die wieder ihren SED-Staat bekommen, solange sie den Westteil damit in Ruhe lassen. Interessant wird es aber erst, wenn man darauf hinweist, dass ja auch das Dritte Reich "soziale Sicherheit" bot und ob sie da auch den Diktaturcharakter in Frage stellen würden. Da wird das Pack aber vorsichtig.
Na, in so einigen NPD-Hochburgen finden sich sicher ähnliche Aussagen.
Aber das Idiotenmuster ist natürlich gleich: In der Gegenwart gibt es den Zustand X, den ich gerne ändern möchte (hohe Arbeitslosigkeit) - deshalb bejubel und beklatsche ich Vergangenheit Y (niedrige Arbeitslosigkeit) und leugne oder begrüße die ganze restliche Scheiße dieser Vergangenheit.
Weiter_Himmel
11.09.2008, 15:08
Nein, Ossis sind nur einfach lernresistent.
Das zu unterstellen ist eine Bodenlose Frecheit ... . Zumal Thüringen und Sachsen in der Pisa Studie ganz weit vorne waren ... und nur von Bayern übertrumpft wurden .
Das zu unterstellen ist eine Bodenlose Frecheit ... . Zumal Thüringen und Sachsen in der Pisa Studie ganz weit vorne waren ... und nur von Bayern übertrumpft wurden .
Wer so wenig aus der Geschichte gelernt hat wie die Ossis - im Westen wirst du nur vergleichsweise wenige Befürworter einer Diktatur finden - der kann nur lernresistent sein.
was versteht man den im osten unter blühenden landschaften? hände in schoss und mal kräftig zurücklehnen? hast du noch die bilder von ddr-städten in erinnerung....dresden...läääääptscch...bärlà ¼n ost....., meine fresse.....
Frag Birne! Der hats versprochen.
Na, in so einigen NPD-Hochburgen finden sich sicher ähnliche Aussagen.
Aber das Idiotenmuster ist natürlich gleich: In der Gegenwart gibt es den Zustand X, den ich gerne ändern möchte (hohe Arbeitslosigkeit) - deshalb bejubel und beklatsche ich Vergangenheit Y (niedrige Arbeitslosigkeit) und leugne oder begrüße die ganze restliche Scheiße dieser Vergangenheit.
Eher weniger. Das NS-Regime wird zumindestens öffentlich nur selten verteidigt, weil es sich dabei um einen Straftatbestand handelt. Mit der SED-Diktatur sollte ebenso verfahren werden: Man sollte ihre Verklärung, Verherrlichung und Verharmlosung oder Leugnung ebenso unter Strafe stellen. Und wenn man irgendwann halb Ostdeutschland verknacken müsste! Im Gegenteil wäre das sogar lohnend. Man könnte die Mauer wieder hochziehen und die Staaten wieder - diesmal für immer - teilen. Lieber ein geteiltes Deutschland, wo zumindestens im Westen Demokratie herrscht, als ein einiges Deutschland mit Diktatur.
Also ich komme aus Thüringen und finde es hier schön :) .
Da ist es auch schön, wobei mir McPomm noch besser gefällt.
Da ist es auch schön, wobei mir McPomm noch besser gefällt.
Ich mag Schleswig-Holstein :]. Immerhin ein westdeutsches Land.
was versteht man den im osten unter blühenden landschaften? hände in schoss und mal kräftig zurücklehnen? hast du noch die bilder von ddr-städten in erinnerung....dresden...läääääptscch...bärlà ¼n ost....., meine fresse.....
So ein Quatsch. Und wenn tatsächlich ein Mitteldeutscher Arbeitslos ist ?
Na und. Das sind unsere Schwestern und Brüder. Sie sind Millionenfach
besser als jeder Muslim in Deutschland.
Eher weniger. Das NS-Regime wird zumindestens öffentlich nur selten verteidigt, weil es sich dabei um einen Straftatbestand handelt. Mit der SED-Diktatur sollte ebenso verfahren werden: Man sollte ihre Verklärung, Verherrlichung und Verharmlosung oder Leugnung ebenso unter Strafe stellen. Und wenn man irgendwann halb Ostdeutschland verknacken müsste! Im Gegenteil wäre das sogar lohnend. Man könnte die Mauer wieder hochziehen und die Staaten wieder - diesmal für immer - teilen. Lieber ein geteiltes Deutschland, wo zumindestens im Westen Demokratie herrscht, als ein einiges Deutschland mit Diktatur.
Eine Gute Idee...du mit den Musels, Anteil dann 70% im Westen.
Eine Gute Idee...du mit den Musels, Anteil dann 70% im Westen.
Die können wir meinetwegen dann ins abzutrennende Gebiet schicken. Die dortige Bevölkerungsdichte lässt eine solche Ansiedlung zu. Und dann: Tschüß! Werdet glücklich mit Gysi, Bisky, Lafo, Pau, Apfel und Voigt!
Die können wir meinetwegen dann ins abzutrennende Gebiet schicken. Die dortige Bevölkerungsdichte lässt eine solche Ansiedlung zu. Und dann: Tschüß! Werdet glücklich mit Gysi, Bisky, Lafo, Pau, Apfel und Voigt!
Ne, die lass mal schön im Westen. Dort ist ja ihre Heimat. Und Gysi, Bisky, Lafo, Pau werden bestimmt nicht in einem Nationalen Teil wohnen wollen. Ein Umsiedeln der Muslime wäre ein Verbrechen. Das lass mal schön bleiben. Ist doch auch im Liberalen Sinne. Dieses Herzensguten Menschen usw...:cool2:
Der Westen bleibt mal lieber bunt....
Ne, die lass mal schön im Westen. Dort ist ja ihre Heimat. Und Gysi, Bisky, Lafo, Pau werden bestimmt nicht in einem Nationalen Teil wohnen wollen. Ein Umsiedeln der Muslime wäre ein Verbrechen. Das lass mal schön bleiben. Ist doch auch im Liberalen Sinne. Dieses Herzensguten Menschen usw...:cool2:
Der Westen bleibt mal lieber bunt....
Von der Mentalität her passen die eher zum Osten. Schön staatsgläubig und obrigkeitshörig. Solange sie die Obrigkeit sind, aber dazu kann man Ossiland noch ein bisschen weiter teilen. Einen Muslimischen Teil, einen Rot- und einen Braunsozialistischen Teil. Da kommt Freude auf und alle können sich gegenseitig liebhaben.
Von der Mentalität her passen die eher zum Osten. Schön staatsgläubig und obrigkeitshörig. Solange sie die Obrigkeit sind, aber dazu kann man Ossiland noch ein bisschen weiter teilen. Einen Muslimischen Teil, einen Rot- und einen Braunsozialistischen Teil. Da kommt Freude auf und alle können sich gegenseitig liebhaben.
Nein....und nochmal Nein. Du bleibst in den westlichen Bundesländern mit den Musels....und keine Wiederede...germane
henriof9
11.09.2008, 16:19
In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten.
Aber entschuldige mal, was heißt hier nichts wurde gehalten ?
Schau Dir die Städte, Straßen, Häuser an, da ist eine ganze Menge aufgeblüht.
Wenn man natürlich das Maß so ansetzt, daß man in ein Land kommt, wo Milch und Honig fließen, dann ist solch ein Versprechen natürlich nichts wert.
Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.
Was für Hoffnungen denn ?
Ich habe mal in einem Strang gelesen, wie doll die Ex- DDR-ler sich ihre, so gen. Freiheit erkämpft hätten, wobei ich darüber herzlich gelächelt habe ( was mir einen Roten einbrachte ), und in der besagten wissenschaftlichen Untersuchung verteidigen sie genau das, was sie angeblich so furchtlos niedergeschlagen haben wollen.
Also wirklich, wie ich schon immer sage, die Hoffnung bezog sich doch bei den meisten lediglich auf mehr Reisefreiheit und " West- " Konsumgüter.
Mehr nicht- Punkt.
Frag Birne! Der hats versprochen.
Kohl hat nur einen Fehler gemacht, er hat, auf Grund seiner Lebensbiographie, die tiefe Überzeugung gehabt ein vereintes Deutschland für alle Deutschen als wichtige oder sogar wichtigste Aufgabe zu sehen, mit der Illusion, daß dies auch alle Deutschen aus dem gleichen, geschichtlichen Hintergrund so wollen, das die deutsche Teilung eine Sache war, welche nicht naturgegeben sein sollte.
Das, was er als den Wunsch aller gesehen hat, Freiheit, Entwicklungsfähigkeit, keine Staatsdiogtrin ect., war nur nicht der Wunsch aller, das war und ist das Problem- nicht mehr und nicht weniger.
Mark Mallokent
11.09.2008, 16:21
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten. Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.
Ich war jetzt einige Monate in Weimar und kann dir versichern: An blühenden Landschaften fehlt es da nicht. :]
Ich mag Schleswig-Holstein :]. Immerhin ein westdeutsches Land.
Wir sind in allererster, -zweiter und auch noch -achtzehnter Linie erstmal Der Norden.
(Damit das klargestellt ist.)
Wir sind in allererster, -zweiter und auch noch -achtzehnter Linie erstmal Der Norden.
(Damit das klargestellt ist.)
Gehörte aber nie zur DDR!
Gehörte aber nie zur DDR!
Auch die hatte einen Norden.
Auch die hatte einen Norden.
Und einen Süden, einen Westen und einen Osten :rolleyes:.
Nein....und nochmal Nein. Du bleibst in den westlichen Bundesländern mit den Musels....und keine Wiederede...germane
Nein und nochmals nein. Die kommen zu den Ossis.
Weiter_Himmel
11.09.2008, 18:19
Wer so wenig aus der Geschichte gelernt hat wie die Ossis - im Westen wirst du nur vergleichsweise wenige Befürworter einer Diktatur finden - der kann nur lernresistent sein.
Solche Tendenzen gibt es ... in wirtschaftlich schwachen Regionen zu denen große Teile Ostdeutschlands nunmal zählen ... . Wenn du dir jedoch einzelne wirtschaftlich schwachen Regionen in Westdeutschland ansiehst .. weichen die Umfragen gar nicht mal mehr so stark voneinander ab .
Nach wie vor ist es einfach nur unverschämt von dir so zu verallgemeinern .
Jodlerkönig
11.09.2008, 18:33
Frag Birne! Der hats versprochen.ich frage aber die ossis! die subsumieren ja irgendwas unter "blühende landschaften", sonst würden sie das angebliche nichteintreffen ja nicht ständig mit einer 20 jahre alten aussage immer wieder hochkochen!
warum nun schon wieder Ost-West-Geschimpfe?
Blühende Landschaften? Ja, gibt es, die Häuser sind aufgebaut und toll gemacht, die Straßen sind mittlerweile besser als im Westen.
Aber was haben denn die Leute davon, die keine Arbeit haben?
Nach der Wende gingen Westfirmen rüber grasten alles ab. Wo ist eigentlich das viele Geld geblieben was damals verdient wurde? Es ist nie in den Wirtschftskreislauf zurück gekommen.
Die Treuhand tat dann noch ein übriges, da wurde gekungelt bis zum Abwinken. Braunkohle-Abbau geschlossen, dafür hier neu aufgebaut. Kaliwerke von Westfirma einverleibt und drüben geschlossen.
Und um allen noch eines drauf zu setzten kamen dann noch die Billigpolen und scheuchten auch den letzten, der noch Arbeit hatte, vom Hof.
Die Bürgerrechtler, die ja den Mauerfall möglich machten, wurden von Kohl kaltgestellt, bis auf zwei drei, die ihm nützlich waren (z. B. Birthler), die alten Kader aus den Blockparteien hupften über Nacht in die Westparteien, ungeprüft und machten uns vor, sie seien nun über Nacht lupenreine Dmokraten geworden.
Die ehemaligen Stasi- und SED-Leute erhielten mehr Rente als der Rest.
Und die, die früher das Volk gegängelt haben, tun es heute wieder. denn in den Verwaltungen, Rathäusern etc. sitzen die alten Kader.
Wer leitet denn die heutigen Konsumgenossenschaften? Früher hießen die LPG, natürlich die gleichen die sie früher geleitet haben
Also was erwarten wir denn? einem großen Teil ist doch über Nacht alles weggebrochen was bis dahin ihr Leben war.
Um die inder kümemrte sich nach der Schule der Staat. Plötzlich waren die
Mittags zu Hause und die Eltern wußten gar nichts mit ihnen anzufangen. Habe ich in der Verwandschaft bei meinem Besuch 1990 selbst erlebt.
Plötzlich sollten/mußten diese Leute für sich selbst alles regeln was früher der Staat gemacht hat, damit waren die schlicht überfordert.
Hinzu kam, dass die Mehrheit mit Freiheit nicht umgehen konnte, weil sie sie nicht kannten und bisher alles der Staat machte. Hier hätten wir vielleicht auch mal etwas menschlicher handeln müssen und diese Leute an die Hand nehmen. Stattdessen trieben westdeutsche Versicherungen ihr Unwesen, schwatzten den Leuten Dinge auf, die sie nicht brauchten und Kohl ließ jeden und alles gewähren.
Das war ein moralischer Fehler.
Die paar, die finanziell es geschafft haben oder gute Renten haben, waren weiterhin im Denken zwar verhaftet in den sozialistischen Staat und fanden als einziges das freie Reisen toll.
Das hört man ja auch immer in Umfragen. Als einziges wird immer angegeben, wenn gefragt wird was an der Einheit gut sei "ja wir können jetzt reisen"
Das erschreckt mich schon, das gebe ich zu.
Diese totale Einheit kam zu schnell, man hätte es langsamer gestalten müssen, so wie viele Bürgerrechtler das auch wollten und man hätte mal den Profit etwas hinten an stellen müssen und die menschliche Seite mehr in den Vordergrund rücken müssen.
Und anstatt, dass jetzt Firmen nach drüben gehen, wenn sie preiswerter produzieren wollen, gehen sie nach Polen unterstützt auch noch mit deutschen Steuergeld.
Da kommt auch mir die Galle hoch.
Und anstatt es anzupacken und das Ossiland wirklich voranzubringen, menschlich und finanziell indem wir eben mehr Firmen dort installieren, wird hier nur noch nach Profit geschaut und der Staat braucht das Geld für Millionen von Ausländern.
Auch etwas was die Ossis nicht kannten.
Eine wirkliche Einheit werden wir erst in zwei Generationen haben.
oder aber es ändert sich arbeitsmäßig was und die Leute können ihre Freiheit genießen ohne Hartz IV.
Dass die Freiheit für einen großen Teil der Menschen beim Sozialamt endet und sie Almosenemnpfänger sind, trägt nicht dazu bei, dass sie diese Freiheit schätzen.
ur Erhlichkeit muss man noch erwähnen, dass die die gut ausgebildet waren, meist Arbeit haben hier oder in neuen Firmen drüben. Aber die DDR hat uns auch sehr hohes Potential Ungebildeter und schlecht Ausgebildeter hinterlassen, die nach dem Mauerfall und ohne kuschelige DDR-Firmen hier keiner braucht. Aber auch hier hätte man schon vor 20 Jahren anfangen müssen was zu tun.
Vielleicht solltet Ihr das auch mal so sehen.
Hinzu kommt, dass das Geld was rüber floss zum großen Teil versickerte oder alte SED-Leute die nun Bürgermeister spielten, sich ihre Rathäuser schon machten und Unsinnigkeiten bauten wie Müllverbrennungsanlagen in einr Größe die keiner braucht, in Magdeburg gibt es einen Hafen, mit Mrd. gebaut, nur Schiffe kommen nicht und werden nie kommen, ein Einkaufszenter nach dem anderen wo keiner kauft.
Von blühenden Landschaften und neu erbauten Spaßbädern wird man nicht satt.
Nein und nochmals nein. Die kommen zu den Ossis.
Alter Schwede...du bekommst gleich welche auf den Allerwertesten. Du renitente :)
Gehörte aber nie zur DDR!
Hast gut aufgepasst in Geschichte! :top: ;)
Ich komme zwar aus dem Westen, aber ich denke, auch in der DDR war nicht alles schlecht!
Die Kinderbetreuung und die Vorsorge bei Kindern war wohl Beispiellos und der Westen hätte sich davon eine Scheibe abschneiden können.
Der Untergang der DDR und die Stasi ist keine Folge des Sozilalismus, der an sich ja nichts schlechtes ist, sondern der verbrecherischen und menschenverachtenden Führung zuzuschreiben!
Jodlerkönig
11.09.2008, 19:29
...Wo ist eigentlich das viele Geld geblieben was damals verdient wurde? Es ist nie in den Wirtschftskreislauf zurück gekommen.
....vielleicht solltest du ottonormalossi fragen wo die kohle hinkam....den 56% des gesamten solis ging per Sozialleistung direkt auf die konten der immerunzufriedenossis.....während 10% des solis nur für infrastrukturmaßnahmen ausgegeben wurden... tja da frägt man sich tatsächlich....bundesländer wie das land BERLIN, hat den soli zu 100% zweckentfremdet....da wurden wowis spezl bei laune gehalten...in den anderen neufünfländern guggts fast genauso aus...ausser glaub sachsen.....
ja da stellt sich tatsächlich die frage, wo das geld hin ist.
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten. Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.
Was soll die große Schnau... gewisser Ossies ?
sollen froh sein daß sie aus ihrem Super-Gettho raus kamen,
daß sie sich in dieser Welt frei bewegen dürfen,
nicht ewig die Stasi im Nacken haben,
beleuchtete u. befahrbahre Straßen mit richtigen Autos benutzen dürfen,
am Leben des 21 zigsten Jahrhundert teilnehmen dürfen,
Telefon u. alle anderen Techniken benutzen dürfen,
die Renten, welche sie nie einzahlten, abkaspern dürfen,
u. u. u. u. u. u. u. u. u. u. u. u. u. u. u.
Andernfalls sollen sie sich mit ihrer schon wieder geliebten Linken-Partei u. 'n paar zerbeulten Koffern auf u. davon machen - vorzugsweise nach Nord Korea - da können sie sich dann mit 23 Mann um 'n Loch versammeln, während einer rumm-buddelt !
Mann oh Mann da schwillt bei mir der Kamm ...
Erik der Rote
11.09.2008, 19:53
DDR-Ossi ist irgendwie redundant.
noch nie was vom DDR Wessi gehört :D andere nennen es Saarland:))
http://www.welt.de/politik/article2423799/Ostdeutsche-verteidigen-Stasi-und-ZK.html
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Was nutzt mit dieses reiche Deutschland, wenn ich davon nichts habe?
Wenn ich genauso beschissen arm bin, wie in der DDR?
Lass deine Hetze!
politisch Verfolgter
11.09.2008, 21:36
DDR-Ossi ist irgendwie redundant.
Also eine 'nützliche Weitschweifigkeit'? ;-)
Vermutl. ist 'obsolet' gemeint.
politisch Verfolgter
11.09.2008, 21:39
Eridani, für D sind US-Generationenrelationen politsch gewollt, die dort nach fast 250 Jahren dazu führten, daß 80 % der Privathaushalte 2 % des Privatvermögens haben.
Statt den Affen zu schieben also besser nachwuchslos nix tun und die elterliche Linie mit sich erlöschen lassen.
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Was nutzt mit dieses reiche Deutschland, wenn ich davon nichts habe?
Wenn ich genauso beschissen arm bin, wie in der DDR?
Lass deine Hetze!
Es gibt dort, da wo ich häufig bin, auch noch andere Werte in den kleineren Ortschaften. Kinder die einen Grüßen auf der Straße, Nachbarn die einen
einladen auf nen Bierchen am Nachmittag, Alte Leute die nicht allein sind,
und Gastfreundschaft. Sicher, ist nicht mehr überall so, aber doch viel häufiger
als bei uns im Westen.
politisch Verfolgter
11.09.2008, 21:43
Kapital repräsentiert die materiellen Freiheitsgrade individueller Selbstverwirklichung.
Genau das ist gegenüber betriebslosen Kapitalerwirtschaftern politisch nicht gewollt.
Andere Werte haben erst dann ihren Wert, wenn es diese materiellen Freiheitsgrade gibt.
cycloclasticus
11.09.2008, 21:57
http://www.welt.de/politik/article2423799/Ostdeutsche-verteidigen-Stasi-und-ZK.html
Dass die "DDR"-hassende Springerpresse so einen hetzerischen Müll verzapft, war nicht anders zu erwarten.
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Was nutzt mit dieses reiche Deutschland, wenn ich davon nichts habe?
Wenn ich genauso beschissen arm bin, wie in der DDR?
Lass deine Hetze!
Es sind doch die DDR-Ossis, die am schlimmsten Hetzen! Und es sind ausgerechnet die stählernsten Windhunde, die Ostalgie und DDR-Wahn verteidigen, nur weil es Ossis sind, die diese Meinung verkünden! :rolleyes:
...und selbst wenn du genauso beschissen arm bist wie in der DDR hast du hier keine Stasi im Nacken und dein gleich einsetzendes Rumgeheule darüber, dass du nicht straffrei den Holocaust leugnen darfst, wird dich bei DDR-Ossis nicht viel beliebter machen.
Mal abgesehen davon ist es einfach völlig idiotisch, wegen eines gegenwärtigen Problems X die gestrige Diktatur Y hochzuleben. X(
politisch Verfolgter
11.09.2008, 22:01
Es geht eben um Kapitalzugang dadurch möglichst kaufkräftiger Nachfrager.
Dazu muß die Arbeitsgesetzgebung weg.
Wie man hier klar sehen kann, hat die Systempropaganda, welche die Uneinigkeit des deutschen Volkes bezweckt sehr viel Erfolg!
Es wird Zeit, daß wir Deutschen endlich als ein Volk auftreten und uns nicht in Ost, West, jung, alt, arm und reich aufteilen lassen. Denn das System will die Teilung um uns besser knechten zu können.
Fakt ist dass leider viele Ostdeutsche erst lernen mussten was es heisst für sich selbst zu Sorgen.
Allerdings sind weit über 30% absolut lernresitent...diese sehe ich zb. in Dresden Klotsche an der Penny Kasse....Eigenmarke 50% ist leider Ihr Haupthobby. Diese 30% sind absolut hängengeblieben. Auch hier in Rumänien sagt man "Das ganze alte Kommunisten und Geheimdienst-PAck muss erstmal verrecken bis der Staat blühen kann" Bei uns ist es nicht anders.
Ich kenne zb. auch Altkommunisten (Unter anderem aktuelle Bürgermeister und Politiker) die sich Wöchentlich treffen und bereden wollen wie sie am besten lokal wieder Ihre Gesinnungsdiktatur einführen können. Solche schrecken nichtmal vor Brandstiftung und ähnlichem zurück wenn jemand nicht nach Ihrem Willen handelt.
Alle diese PErsonen müssen erstmal wegsterben (Der Herr hab sie seelig) bevor sich etwas ändert. Kriminelle Kommunisten eben, wie das Antifa PAck ausm Westen nur einflussreicher.
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Was nutzt mit dieses reiche Deutschland, wenn ich davon nichts habe?
Wenn ich genauso beschissen arm bin, wie in der DDR?
Lass deine Hetze!
Wieso soll er seine Hetze lassen? Die Ausländer reiben sich die Hände ob der Blödheit der Deutschen. also lass ihn seinen geistigen Müll absondern, dann läuft alles politisch korrekt, die Ausländer sind die Friedlichen (Islam =? Frieden) die Ossis die Feinde (Ex-DDRler = automatisch gaaaanz böse, Blutsauger, Drecksack) und die Welt ist wieder bunt.
Hurra!
Wenn ich hier das sinnfreie Gekrakel diverser Hirnspastiker lese, dann muß man ja schon dem Herrgott auf Knien danken, daß wenigstens die Buchstaben D, D und R in der richtigen Reihenfolge angeordnet waren. :rolleyes:
henriof9
12.09.2008, 09:04
Lass deine Hetze!
Es ist doch keine Hetze, wenn jemand eine Studie anführt, welche von einer relativ renomierten Universität erarbeitet wurde.
Und was passiert ?
Anstatt darüber nachzudenken, die Beweggründe herauszufinden oder einfach nur darüber zu diskutieren, nimmt jede Seite. automatisch, ein Verteidigungshaltung ein und das gegenseitige Vorwerfen geht los.
Ist es denn so schwer, zu zugeben, daß einige Punkte nun mal der Realität entsprechen und wenn dem so ist, sich Gedanken darüber zu machen, wie sich dies ändern ließe ?
Solange wie die Menschen, Ost wie West, sich persönlich angegriffen fühlen, nur weil etwas kritisiert oder festgestellt wird, so lange werden wir nie eine wirkliche Wiedervereinigung erleben.
Wenn ich hier das sinnfreie Gekrakel diverser Hirnspastiker lese, dann muß man ja schon dem Herrgott auf Knien danken, daß wenigstens die Buchstaben D, D und R in der richtigen Reihenfolge angeordnet waren. :rolleyes:
Klar sagst du das. Ossis hören die Wahrheit über sich nicht gern.
Klar sagst du das. Ossis hören die Wahrheit über sich nicht gern.
Na schön, dann lasse mal hören, woher Du die DDR kennst und zu wissen glaubst, wie die Leute da ticken und was sie denken.
Und mal unter uns gesagt, bei einigen Beiträgen hier regiert der blanke Neid von Leuten, die in ihren vermoderten Käffern abhängen müssen, während sich der andere Teil unseres Landes seit 15 Jahren herausputzt, wo neue Innenstädte und moderne Infrastruktur entsteht. Nichts anderes steckt hinter deren hirnfreiem Geschwafel.
Kohl hatte mit seinem Bild von den blühenden Landschaften recht.
Bratschnik
12.09.2008, 09:20
Es sind doch die DDR-Ossis, die am schlimmsten Hetzen! Und es sind ausgerechnet die stählernsten Windhunde, die Ostalgie und DDR-Wahn verteidigen, nur weil es Ossis sind, die diese Meinung verkünden! :rolleyes:
...und selbst wenn du genauso beschissen arm bist wie in der DDR hast du hier keine Stasi im Nacken und dein gleich einsetzendes Rumgeheule darüber, dass du nicht straffrei den Holocaust leugnen darfst, wird dich bei DDR-Ossis nicht viel beliebter machen.
Mal abgesehen davon ist es einfach völlig idiotisch, wegen eines gegenwärtigen Problems X die gestrige Diktatur Y hochzuleben. X(
Es gibt keine Innerdeutsche Allgemeinsprache. In West- und Ostdeutschland werden zwar die selben Worte gesprochen, aber der Sinn der Sätze wird oft ganz unterschiedlich interpretiert. Ob das nun tatsächlich an einem phonetischen Problem oder nur an der Spaltungsgehirnwäsche der Medien liegt, der leider immer wieder die innerdeutschen Rassisten auf beiden Seiten der ehemaligen Grenze auf den Leim gehen, ich weiß es nicht.
Könntest Du Deine Quelle mal unvoreingenommen und unemotional lesen müßte Dir eigentlich auffallen das dort niemand hetzt und niemand behauptet er möchte die DDR zurückhaben. Alles was man da lesen kann ist das Menschen berichten die DDR in Ihrem persönlichen Leben nicht als so 100prozentig negativ erlebt zu haben wie es dargestellt und angenommen wird.
Wenn jemand das so empfunden hat, darf er das Deiner Meinung
nach auch so äußern? Oder sollte man den so beliebten IchdarfnichtamHolocaustzweifelnPahagraf auf DDRverleugner updaten?
Ansonsten lese ich da Kritik am aktuellen Politik- und Wirtschaftsverhältnis.
Was denkst was regt Dich auf wenn jemand Kritik übt? Das er das tut, oder das es ein sogenannter Ossi tut, der eigentlich kein Recht hat Kritik an diesem Staat zu üben?
Grund für diese ganze Ost-Westkeiferei ist doch sowieso nur eines.
Menschen haben von Natur aus ein ständig angekratztes Ego. Menschen brauchen eine Gegenseite und eine Basis nach unten auf die man treten kann.
Und wer schlau ist und am Drücker, weiß geschickt diesen Umstand vor den eigenen Karren zu spannen. Die Wiedervereinigung ist eine Megaverarsche gewesen. Für beide Seiten eine bittere Wahrheit, die bei Schluckverweigerung nicht unwahrer wird. Die eine Seite wurde belogen, aufgekauft und billig weiterverhökert die andere Seite wurde um diesen Kaufbetrag beklaut. Und wie es beim Pöbel Gesetz ist, statt sich zusammenzuraufen wird sich geprügelt und die Absahner schauen grinsend zu und melken weiter.
Wie man hier klar sehen kann, hat die Systempropaganda, welche die Uneinigkeit des deutschen Volkes bezweckt sehr viel Erfolg!
Es wird Zeit, daß wir Deutschen endlich als ein Volk auftreten und uns nicht in Ost, West, jung, alt, arm und reich aufteilen lassen. Denn das System will die Teilung um uns besser knechten zu können.
Ein ganz klares NEIN!
Was passiert, wenn wir uns einig sind? Wir im Westen lassen unsere Schuldgefühle fallen, wir sind nicht mehr politisch korrekt. Nein Hass muss gesät werden, das ist wichtig. Nur wenn wir unseren Osten hassen, mit Dreck auf ihn und seine Bewohner werfen, werden wir von den eigentlichen Problemen abgelenkt und das ist gut so, wie Pobereit etwas abgeändert schon mal feststellte, bzw. in anderem Zusammenhang.
Natürlich wurden jede Menge Taschen gefüllt, und zwar in Ost und West. Da wurden Milliarden gerecht verteilt.
Die Arbeitssituation und -moral war im Osten nicht überall sehr ausgeprägt, das ist mit Sicherheit wahr. Jeder hatte seinen garantierten Arbeitsplatz, besser eine garantierte Beschäftigung. War deinstags kein Material mehr da, hatte man nichts mehr zu tun. Es gab einen Fünf-Jahres-Plan und der wurde gnadenlos durchgezogen. Niemand musste für sich selber sorgen, das tat der Staat. Und der Staat dachte auch für einen, das musste man auch nicht selber tun. Jeder gute Ossi hatte sein grünes Netz dabei und wenn er eine Schlange sah, stellte er sich an, um auch was von den Waren abzubekommen, die es gerade gab. Ja, es wurde sogar die Arbeit fallen gelassen, wenn es was begehrtes wie beispielsweise Kinderschuhe gab. Wir können das doch gar nicht nachvollziehen, wir konnten alles jederzeit kaufen, wir mussten nur das nötige Kleingeld haben. Und hier sind wir weider beim Arbeiten angelangt...
So und nun kam die Einheit, von heute auf morgen war alles anders. Kohl stellte sich hin und plapperte: "Ich verspreche euch in fünf Jahren blühende Landschaften". Nun gut, jedes Jahr im Frühling blüht die Landschaft. Also ganz gelogen hat er nicht.
Als ich damals im Fernsehen sah, was wir uns da aufgenackt haben, war mir klar, das Ding kostet uns den letzten Heller und in fünf Jahren ist das nicht zu machen. Da müssen mindestens 20 Jahre ins Land gehen. Weitere 20 Jahre gehen dabei drauf, aus dem Land auch in den Köpfen ein einziges Land zu machen. Zu verschieden sind wir "gehalten" worden.
Auf der einen Seite der Westen, der das Glück hatte, von den Amis gesponsert zu werden, denn wir waren für sie ein reiches Absatzgebiet für ihre Waren. Wäre es nach Morgenthau (http://de.wikipedia.org/wiki/Morgenthau-Plan) gegangen, wäre Deutschland ein Bauernstaat mit ewigem Ascheeimer auf dem Kopf geworden. Zum Glück ging es nicht nach ihm. Die Engländer und Franzosen ließen in ihren Gebieten ebenfalls die Zügel sehr locker. Wer von uns hatte schon das Gefühl, in einem besetzten Land zu leben? Ich kann aus meiner Kindheit und Jugend nur sagen, dass ich amerikansiche Soldaten auf der Straße laufen sah, gelegentlich fuhr die MP vorbei und mehr bekam ich nicht mit. Doch halt, alles was amerikanisch war, war chic. also so wie heute, nur ohne Soldaten und MP.
Wie sah es im Osten aus? Den Ossis wurde gleich mal von den Russen alles weggenommen, die Fabriken wurden abgebaut und mit nach Russland genommen. Die Geschichte vom Wasserhahn ist leider war. Die Russen ließen ihren Teil Deutschlands für den Krieg bezahlen, es wurde für Russland produziert. Die deutsche Gründlichkeit erledigte den Rest. Schnell wurde sich gegenseitig bespitzelt, alles schon mal da gewesen, und schon wurde das Land schön an die Wand gefahren.
So, nun kam die Wende. Plötzlich waren die Ossis nicht mehr unsere armen unterdrückten Brüder und Schwestern, die wir in aller Ruhe beweinen konnten, die saßen ja sicher hinter dem "Eisernen Vorhang". Nein, die wagten es doch glatt, die schützenden Schranken abzureissen. Auf einmal standen die vor der Tür. Das war uns aber auch nicht recht, denn jetzt forderten sie, sie forderten all das, auf was sie verzichten mussten.
Irgendwie glaubten sie, bei uns fallen einem die gebratenen Tauben in den Mund und das einzige Problem sei es, den Mund rechtzeitig zu schließen, damit man nicht an zu vollem Magen stirbt.
Ein sehr großer Teil lernte rasch, dass man bei uns verdammt hart "dackeln" muss, um sich sein Häusle zu leisten. Die Arbeit und Wohnung werden einem nicht zugewiesen, sondern man muss sich selbst drum kümmern.
Schlagartig gab es keine Beschäftigungsteraphie mehr, es gab nur noch Arbeit. Das verstanden viele nicht. Man musste für sich selbst sorgen, niemand wies einem was zu.
Und genau das war der Moment, wo unsere Politiker an uns hätten denken müssen. Keine weiteren Ausländer ins Land, bis wir wieder festen Boden unter den Füssen haben. Wir waren zwar ein reiches Land, aber fünf neue Budnesländer, dazu noch Millionen von Ausländern, das kann nicht gut gehen. Und genau das zeigt sich jetzt. Da wird bewußt Hass auf die eigenen Brüder geschürt, um von den anderen Problemen abzulenken.
Wir wurden ins kalte Wasser geworfen, Ost und West und dann: "So jetzt schwimmt mal los". Nicht jeder hat es geschafft. Viele blieben auf der Strecke. aber die, die auf selbiger blieben, oder zu faul zum Arbeiten sind, sind ein teil UNSERES VOLKES. Es sind Deutsche. Und da zahle ich um einiges lieber für, als für fremde Leute, die unser Sozialsystem mißbrauchen.
Wir haben noch sehr viele Probleme zu bewältigen und je eher wir die Ärmel hochkrämpel und uns sagen, dass wir jetzt ganz einfach an einem Strang ziehen müssen, je eher haben wir es geschafft. Ich glaube nicht, dass ich Angst haben muss, wenn ich nachts einem Ossi auf der Straße begegne. Im Ossiland kann ich abends unbehelligt alleine spazieren gehen und zwar mitten in der Innenstadt, in Stuttgart verkneife ich mir so was.
Arbeitscheue Wessis haben wir auch, da muss man sich wahrlich nichts vormachen. Aber es wird Zeit, dass wir mal anfangen von Deutschen zu reden und nciht von Ossis und Wessis.
Ich weiss nicht, wie es euch geht, aber ich ziehe das Hemd niemals über die Jacke.
Daher liegen mir unsere Brüder und Schwestern am Herzen und wenn es der ganzen deutschen Familie gut geht, dann mache ich mir mal Gedanken um andere Völker. Aber erst mal mein eigenes Volk!
...
Hut ab, toller Beitrag! :top:
:) :) :)
Jodlerkönig
12.09.2008, 09:55
....
Daher liegen mir unsere Brüder und Schwestern am Herzen und wenn es der ganzen deutschen Familie gut geht, dann mache ich mir mal Gedanken um andere Völker. Aber erst mal mein eigenes Volk!ja auf genau sowas habe ich gewartet. wo hat z.b. der westen die solidarität vermissen lassen? und zwar schon vor der maueröffnung.....mit "care-paketen" .....oder nach der maueröffnung, mind. 1,6-2 billionen euro wurden investiert....Ãn einem land, daß am ende aussah, wie ein dreckiges kellerverließ! keine blühenden landschaften? vorher/nachher ist wohl nicht so die sache eines menschen?!?
und wenn man auf probleme aufmerksam macht, gilt man als spalter. ist mir aber wurscht...nehmen wir mal wowis solibescheissereien! es ist unstrittig, allgemein bekannt und festgestellt, daß er den soli zu 100% zweckentfremdet hat! folgen? keine! die bescheissereien gehen weiter....ich wenn meinen 5 euro parkstrafzettel nicht bezahle, gehts hin bis zur erzwingungshaft!
ja dann kommt von den ossis das argument, das würden die politiker alles zu verantworten haben........das mag sein, aber so ein politiker wird gewählt und wenn man ihn wiederwählt, ist man mitschuldig....und damits noch nicht reicht, wird noch die linke mit in die regierungsverantwortung genommen, denen wir den ganzen dreck DDR zu verdanken haben. ja wunderbar, das nenn ich mal ein vorgehen..........ich spreche das an und bin spalter...auch egal, hauptsache der großteil der bevölkerung zahlt und hälts maul.
und lasst das aufrechnen mit dem muselpack aus der ganzen welt...die gehen mir ebenso gegen den strich! aber ich lasse mich ungern ausnützen....weder von musels noch von meinen angeblichen brüdern und schwestern im osten.
Ich kenne x Ossis persönlich. Fast alle sehen sich beständig nur in einer ewigen Opferrolle als "Wendeverlierer" und jammern, wie arm sie doch dran sind und dass sie doch alle gar nichts dafür können, wie arm sie doch dran sind. Nicht zu vergessen, dass die Ärmsten in der DDR ja alle ihre soziale Sicherheit und ihre Arbeit und ihre Plattenbauwohnung hatten. Sorry, aber ich kann dieses Gejammere nicht mehr hören. Ich kenne nämlich auch die Zustände in Polen, Tschechien und Co. Dort ging es den Menschen in der Transformationszeit auch nicht gut, aber sie ihr Schicksal in die Hand genommen und heute blühen diese Länder. Warum gelingt das den Ossis nicht? Liegt es nicht vielleicht doch daran, dass sie einfach alles vom Staat erwarten, nichts selbst tun wollen und schlicht inkompetent sind?
Das ganze Thema mit dem Thema Ausländer zu vermengen führt auch nicht weiter. Denn komischerweise jammern Ausländer weit weniger als Ossis.
Hut ab, toller Beitrag! :top:
:) :) :)
Frumpel, wenn mein Beitrag nur einen einzigen Ossi-Klatscher zum Nachdenken, nicht zur rückhaltlosen Umkehr, bewegt, so habe ich ihn nicht umsonst geschrieben.
ja auf genau sowas habe ich gewartet. wo hat z.b. der westen die solidarität vermissen lassen? und zwar schon vor der maueröffnung.....mit "care-paketen" .....oder nach der maueröffnung, mind. 1,6-2 billionen euro wurden investiert....Ãn einem land, daß am ende aussah, wie ein dreckiges kellerverließ! keine blühenden landschaften? vorher/nachher ist wohl nicht so die sache eines menschen?!?
und wenn man auf probleme aufmerksam macht, gilt man als spalter. ist mir aber wurscht...nehmen wir mal wowis solibescheissereien! es ist unstrittig, allgemein bekannt und festgestellt, daß er den soli zu 100% zweckentfremdet hat! folgen? keine! die bescheissereien gehen weiter....ich wenn meinen 5 euro parkstrafzettel nicht bezahle, gehts hin bis zur erzwingungshaft!
ja dann kommt von den ossis das argument, das würden die politiker alles zu verantworten haben........das mag sein, aber so ein politiker wird gewählt und wenn man ihn wiederwählt, ist man mitschuldig....und damits noch nicht reicht, wird noch die linke mit in die regierungsverantwortung genommen, denen wir den ganzen dreck DDR zu verdanken haben. ja wunderbar, das nenn ich mal ein vorgehen..........ich spreche das an und bin spalter...auch egal, hauptsache der großteil der bevölkerung zahlt und hälts maul.
und lasst das aufrechnen mit dem muselpack aus der ganzen welt...die gehen mir ebenso gegen den strich! aber ich lasse mich ungern ausnützen....weder von musels noch von meinen angeblichen brüdern und schwestern im osten.
Bei mir rennst du mit deinem Beitrag offene Türen ein, das kannst du mir glauben.
Der Pobereit sollte lieber auf der Loveparade seinen knackinen oder weniger knackigen Po zeigen, das kann er grade noch. Als Politiker ist er eine glatte Null. So sehe ich das. Und das Geld kannst du in den Kamin schreiben, am besten mit schwarzer Farbe.
Ich habe Gift und Galle gespuckt, als es hieß, das Ozeaneum in Stralsund wird mit weiteren Milliönchen, ich glabue es waren derer zehn (wir haben es ja) gesponsert. Warum konnte der Kostenvoranschlag nicht halbwegs eingehalten werden? Wer brauchte noch dringend eine Jacht oder ein Häusle in der Toscana oder doch lieber in der Provence? Ich wurde nicht gefragt, der Klotz steht jetzt rum, kostet 14 Euro Eintritt und ist sein Geld nicht wert. Das Meereskundemuseum ist um einiges informativer und man erkennt die Leibe zum Detail, die im Ozeaneum nicht vorhanden ist. Aber dafür der erhobene Zeigefinger von Greenpeace. . Daran ist Merkel garatiert nicht unschuldig (ihr Wahlkreis), oh wie ich diese Frau ausmeckern könnte, der würde ich alles sagen, nur nichts nettes.
Nächtes Jahr wähle ich sie wieder. Das liegt aber nur daran, dass sie die Kanzlerkandidatin der Partei ist, die ich wähle. Also ich wähle nicht Merkel, viel lieber würde ich mich und den großen Besen wählen, mit dem ich den Saustall misten würde. Und diese Träume kann mir keine Regierung nehmen. Irgendwann wird es Hirn regnen und ich vertraue auf diesen Tag.
Weist du, was ich damit sagen möchte? Es gibt Dinge,die sind so eingefahren, die können wir ganz einfach nciht ändern.
Nur jetzt auf Bürger zu schimpfen, die wirklich im Land der Ahnungslosen lebten, das ist mir halt zu flach. Und überlege mal, was passiert, wenn irgendwelche Institute nicht irgendwelche Forschungsarbeiten zum Besten geben? Man merkt, wie überflüssig sei sind. Und somit erweitern sie das Heer der Arbeitslosen.
Bratschnik
12.09.2008, 10:29
ja auf genau sowas habe ich gewartet. wo hat z.b. der westen die solidarität vermissen lassen? und zwar schon vor der maueröffnung.....mit "care-paketen" .....oder nach der maueröffnung, mind. 1,6-2 billionen euro wurden investiert....Ãn einem land, daß am ende aussah, wie ein dreckiges kellerverließ! keine blühenden landschaften? vorher/nachher ist wohl nicht so die sache eines menschen?!?
und wenn man auf probleme aufmerksam macht, gilt man als spalter. ist mir aber wurscht...nehmen wir mal wowis solibescheissereien! es ist unstrittig, allgemein bekannt und festgestellt, daß er den soli zu 100% zweckentfremdet hat! folgen? keine! die bescheissereien gehen weiter....ich wenn meinen 5 euro parkstrafzettel nicht bezahle, gehts hin bis zur erzwingungshaft!
ja dann kommt von den ossis das argument, das würden die politiker alles zu verantworten haben........das mag sein, aber so ein politiker wird gewählt und wenn man ihn wiederwählt, ist man mitschuldig....und damits noch nicht reicht, wird noch die linke mit in die regierungsverantwortung genommen, denen wir den ganzen dreck DDR zu verdanken haben. ja wunderbar, das nenn ich mal ein vorgehen..........ich spreche das an und bin spalter...auch egal, hauptsache der großteil der bevölkerung zahlt und hälts maul.
und lasst das aufrechnen mit dem muselpack aus der ganzen welt...die gehen mir ebenso gegen den strich! aber ich lasse mich ungern ausnützen....weder von musels noch von meinen angeblichen brüdern und schwestern im osten.
Bei den Carepaketen muß ich ein wenig schmunzeln. Das erinnert mich daran, obwohl Erinnerungen von Ossis ja BähBäh sind, das wir von unseren Westverwandten immer Pakete mit Zucker und Kleidung aus den 60igern bekommen haben. Meine Eltern haben mich nicht gezwungen das anzuziehen, zum Glück. Naja und der Zucker, wir hatten zum Glück einen Keller.
Spalter bist Du übrigens keiner, Du bist ein Opfer der Spalter weil Du Ihnen auf den Leim gehst. Erinnert ein wenig an einen Hund der jeden beißt auf den Herrchen zeigt.
Bratschnik
12.09.2008, 10:32
Ich kenne x Ossis persönlich. Fast alle sehen sich beständig nur in einer ewigen Opferrolle als "Wendeverlierer" und jammern, wie arm sie doch dran sind und dass sie doch alle gar nichts dafür können, wie arm sie doch dran sind. Nicht zu vergessen, dass die Ärmsten in der DDR ja alle ihre soziale Sicherheit und ihre Arbeit und ihre Plattenbauwohnung hatten. Sorry, aber ich kann dieses Gejammere nicht mehr hören. Ich kenne nämlich auch die Zustände in Polen, Tschechien und Co. Dort ging es den Menschen in der Transformationszeit auch nicht gut, aber sie ihr Schicksal in die Hand genommen und heute blühen diese Länder. Warum gelingt das den Ossis nicht? Liegt es nicht vielleicht doch daran, dass sie einfach alles vom Staat erwarten, nichts selbst tun wollen und schlicht inkompetent sind?
Das ganze Thema mit dem Thema Ausländer zu vermengen führt auch nicht weiter. Denn komischerweise jammern Ausländer weit weniger als Ossis.
Warum die EU-Osterweiterung teuer war ist Dir geläufig?
Warum die EU-Osterweiterung teuer war ist Dir geläufig?
Man hat ein paar überregionale Infrastrukturprojekte etc. finanziert.
Ich kenne x Ossis persönlich. Fast alle sehen sich beständig nur in einer ewigen Opferrolle als "Wendeverlierer" und jammern, wie arm sie doch dran sind und dass sie doch alle gar nichts dafür können, wie arm sie doch dran sind. Nicht zu vergessen, dass die Ärmsten in der DDR ja alle ihre soziale Sicherheit und ihre Arbeit und ihre Plattenbauwohnung hatten. Sorry, aber ich kann dieses Gejammere nicht mehr hören. Ich kenne nämlich auch die Zustände in Polen, Tschechien und Co. Dort ging es den Menschen in der Transformationszeit auch nicht gut, aber sie ihr Schicksal in die Hand genommen und heute blühen diese Länder. Warum gelingt das den Ossis nicht? Liegt es nicht vielleicht doch daran, dass sie einfach alles vom Staat erwarten, nichts selbst tun wollen und schlicht inkompetent sind?
Das ganze Thema mit dem Thema Ausländer zu vermengen führt auch nicht weiter. Denn komischerweise jammern Ausländer weit weniger als Ossis.
Ich kenne auch verdammt viele Ossis. Irgendwie musst du sehr einseitige Bekanntschaften machen. Ich kenne sie auch, die ewigen Jammerlappen. Das ist nun einmal Fakt.
Aber ich kenne auch die anderen, die sich verdammt schwer taten mit der Einheit, die urplötzlich alles selber regeln mussten und die nach vielem Hinfallen ihren Weg fanden. Und ich gehe mit offenen Augen durch das wunderschöne Küstenland. Manche Straßen hätte ich gerne im Westen, bei uns liegt da inzwischen schon bissschen was im Argen. Aber ich sehe auch die Dörfer, in denen nur noch alte Leute wohnen, weil die Jungen aus mangelnder Zukunftsperspektive abgewandert sind. In große Städte oder in den Westen. Ich sehe auch die Faulpelze, die mit ihrer Bierflasche schon mittags am Einkaufszentrum rumlungern. Nein, ich verschließe die Augen nicht vor Problemen, aber jetzt auf den Zug aufspringen und fleissig auf dem Osten dreschen, da denke ich nicht dran. Wir sollten die Ärmel hochkrempeln und gemeinsam den Karren aus dem Dreck ziehen. Je eher haben wir es hinter uns.
Zu deiner Bemerkung, dass die Ausländer weit weniger jammern,als die Ossis: Ja, im Osten jammern die Ausländer so gut wie gar nicht, also, die Muslimen, weil wenig vorhanden. Im Westen höre ich nur Rumgeheule und Nazi -Geschrei der Ausländer. Da jammern ganz wenig Ossis. Liegt wohl daran, dass die im Westen lebenden Ossis schon zu Wessis wurden.
Wie gesagt: Mir sitzt das Hemd um einiges näher auf der Haut, als die Jacke.
Jodlerkönig
12.09.2008, 10:47
Bei den Carepaketen muß ich ein wenig schmunzeln. Das erinnert mich daran, obwohl Erinnerungen von Ossis ja BähBäh sind, das wir von unseren Westverwandten immer Pakete mit Zucker und Kleidung aus den 60igern bekommen haben. Meine Eltern haben mich nicht gezwungen das anzuziehen, zum Glück. Naja und der Zucker, wir hatten zum Glück einen Keller..es mir ging auch nicht um den inhalt dieser pakete! diese pakete sollten nur zeigen, daß wir den osten schon vor der maueröffnung nicht vergessen hatten!
Spalter bist Du übrigens keiner, Du bist ein Opfer der Spalter weil Du Ihnen auf den Leim gehst. Erinnert ein wenig an einen Hund der jeden beißt auf den Herrchen zeigt.falsch.....ich kann mir meine meinung selbst bilden. ich benötige keinen führer oder ähnliches, um eins und eins zusammenzuzählen.
In den letzten 18 Jahren sind mehr als 1,5 Millionen (inklusive 1 Million Pendler) Ostdeutsche in den Westen wegen der Arbeit gezogen.
Ohne diesen "Brain drain" wäre die BRD bereits wirtschaftlich auf den absteigenden Ast, auf die sie jetzt verspätet aber unaufhaltsam sich zubewegt.
Denn die Ost-West Wanderungsbewegung von intelligenten qualifizierten Ostdeutschen ist zu Ende.
In 10 Jahren wird es einen massiven Fachkträftemangel geben, und die BRD wid einen Abschwung erleben, wie dies nur innerhalb von Kriegszeiten als fremde Heere das Land verwüsteten zu erleben war.
„Die Lage ist bereits jetzt sehr dramatisch“, sagt Friedrich Esser vom Zentralverband des Deutschen Handwerks (ZDH) in Berlin. Die Zahl der nicht besetzten Lehrstellen wird seiner Ansicht nach aber sogar noch stark zunehmen. „Wir haben im Moment kein Rezept, wie wir das Problem des Fachkräftemangels im Osten in den Griff bekommen könnten.“ Da eine Umkehrung der Ost-West-Wanderung von jungen Menschen nicht zu erwarten ist, erwägen ostdeutsche Handwerksbetriebe die Einstellung polnischer Lehrlinge. Im Grenzgebiet
zwischen Deutschland und den Benelux-Staaten hat sich ein solcher Austausch bewährt.
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~EA90ED8E5546C497EA14CD25CA91926E5~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
Jodlerkönig
12.09.2008, 10:49
Frumpel, wenn mein Beitrag nur einen einzigen Ossi-Klatscher zum Nachdenken, nicht zur rückhaltlosen Umkehr, bewegt, so habe ich ihn nicht umsonst geschrieben.
Bei mir rennst du mit deinem Beitrag offene Türen ein, das kannst du mir glauben.
Der Pobereit sollte lieber auf der Loveparade seinen knackinen oder weniger knackigen Po zeigen, das kann er grade noch. Als Politiker ist er eine glatte Null. So sehe ich das. Und das Geld kannst du in den Kamin schreiben, am besten mit schwarzer Farbe.
Ich habe Gift und Galle gespuckt, als es hieß, das Ozeaneum in Stralsund wird mit weiteren Milliönchen, ich glabue es waren derer zehn (wir haben es ja) gesponsert. Warum konnte der Kostenvoranschlag nicht halbwegs eingehalten werden? Wer brauchte noch dringend eine Jacht oder ein Häusle in der Toscana oder doch lieber in der Provence? Ich wurde nicht gefragt, der Klotz steht jetzt rum, kostet 14 Euro Eintritt und ist sein Geld nicht wert. Das Meereskundemuseum ist um einiges informativer und man erkennt die Leibe zum Detail, die im Ozeaneum nicht vorhanden ist. Aber dafür der erhobene Zeigefinger von Greenpeace. . Daran ist Merkel garatiert nicht unschuldig (ihr Wahlkreis), oh wie ich diese Frau ausmeckern könnte, der würde ich alles sagen, nur nichts nettes.
Nächtes Jahr wähle ich sie wieder. Das liegt aber nur daran, dass sie die Kanzlerkandidatin der Partei ist, die ich wähle. Also ich wähle nicht Merkel, viel lieber würde ich mich und den großen Besen wählen, mit dem ich den Saustall misten würde. Und diese Träume kann mir keine Regierung nehmen. Irgendwann wird es Hirn regnen und ich vertraue auf diesen Tag.
Weist du, was ich damit sagen möchte? Es gibt Dinge,die sind so eingefahren, die können wir ganz einfach nciht ändern.
Nur jetzt auf Bürger zu schimpfen, die wirklich im Land der Ahnungslosen lebten, das ist mir halt zu flach. Und überlege mal, was passiert, wenn irgendwelche Institute nicht irgendwelche Forschungsarbeiten zum Besten geben? Man merkt, wie überflüssig sei sind. Und somit erweitern sie das Heer der Arbeitslosen.tja, flach oder nicht flach.....jeder hat da seine eigene art dies auszudrücken und den adressaten zu wählen. tatsache ist, daß man gegen diese misstände nicht vorgeht und irgendwann muß man beginnen dies zu tun.
Bratschnik
12.09.2008, 10:50
Man hat ein paar überregionale Infrastrukturprojekte etc. finanziert.
Ja, aber nur ganz bißchen Kleingeld stimmts?
Du wunderst Dich sicher nicht warum die viel, viel fleißigeren Polen, die unseren faulen Hartz4lern regelmäßig gezeigt haben wie man erntet plötzlich nicht mehr ernten sondern Immobilien erwerben bei uns. Und das oh Wunder, allein geschafft aus eigner Kraft. Gute Nacht.
Jodlerkönig
12.09.2008, 10:52
Ich kenne x Ossis persönlich. Fast alle sehen sich beständig nur in einer ewigen Opferrolle als "Wendeverlierer" und jammern, wie arm sie doch dran sind und dass sie doch alle gar nichts dafür können, wie arm sie doch dran sind. Nicht zu vergessen, dass die Ärmsten in der DDR ja alle ihre soziale Sicherheit und ihre Arbeit und ihre Plattenbauwohnung hatten. Sorry, aber ich kann dieses Gejammere nicht mehr hören. Ich kenne nämlich auch die Zustände in Polen, Tschechien und Co. Dort ging es den Menschen in der Transformationszeit auch nicht gut, aber sie ihr Schicksal in die Hand genommen und heute blühen diese Länder. Warum gelingt das den Ossis nicht? Liegt es nicht vielleicht doch daran, dass sie einfach alles vom Staat erwarten, nichts selbst tun wollen und schlicht inkompetent sind?
Das ganze Thema mit dem Thema Ausländer zu vermengen führt auch nicht weiter. Denn komischerweise jammern Ausländer weit weniger als Ossis.mit anderen worten gesagt, viele im osten haben es sich in der zur sebstverständlich gewordenen westsolidarität (sollte man es nach 20 jahren nicht eher dummheit nennen?) bequem gemacht. wenn man es sich bequem macht, über 20 jahre, wird man träge dumm fett und faul.
Jodlerkönig
12.09.2008, 10:54
In den letzten 18 Jahren sind mehr als 1,5 Millionen (inklusive 1 Million Pendler) Ostdeutsche in den Westen wegen der Arbeit gezogen.
Ohne diesen "Brain drain" wäre die BRD bereits wirtschaftlich auf den absteigenden Ast, auf die sie jetzt verspätet aber sich unaufsam zubewegt.
Denn die Ost-West Wanderungsbewegung von intelligenten qualifizierten Ostdeutschen ist zu Ende.
In 10 Jahren wird es einen massiven Fachkträftemangel geben, und die BRD wid einen Abschwung erleben, wie dies nur innerhalb von Kriegszeiten als fremde Heere das Land verwüsteten zu erleben war.
http://www.faz.net/s/Rub0E9EEF84AC1E4A389A8DC6C23161FE44/Doc~EA90ED8E5546C497EA14CD25CA91926E5~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
ja von deinen 1,5 mio rübergezogenen, arbeiten vermutlich dreiviertel in der gastronomie als küchenhelfer oder kellner, völlig in ordnung.... nach feierabend oder auch schon unter der arbeit wird gesoffen ...ja wirklich ...das hat uns vor dem fachkräftemangel bewahrt :))
Bratschnik
12.09.2008, 11:05
falsch.....ich kann mir meine meinung selbst bilden. ich benötige keinen führer oder ähnliches, um eins und eins zusammenzuzählen.
Nein, ein Mensch mit einer eigenen Meinung geht nicht anhand unüberprüfbarer Zahlen wie ein Wadenbeißer auf Mitbürger los die auch nichts anderes tun als täglich zu versuchen Ihren Alltag zu bestreiten. Hättest Du Dir wirklich eigene Gedanken gemacht würdest Du fragen wieso 1,5Billionen Euro für schicke Innenstädte verschleudert und trotzdem kaum Arbeitsplätze geschaffen wurden.
Und wer tatsächlich dafür verantwortlich gewesen ist. Was Du machst ist sich auf Dir von den Medien präsentierte Schuldhammel zu stürzen und ansonsten hübsch den Mund zu halten. So wie es eben laufen sollte.
Das zu unterstellen ist eine Bodenlose Frecheit ... . Zumal Thüringen und Sachsen in der Pisa Studie ganz weit vorne waren ... und nur von Bayern übertrumpft wurden .
Warum zeigen eigentlich alle Foristen (egal in welchem Forum), die die PISA-Studien als Argument für oder gegen etwas anbringen, im selben Atemzug eine völlige Unkenntnis über das Wesen dieser Erhebungen?
Ein ganz klares NEIN!
Warum nein? Mir kommt es doch eher so vor als ob wir einer Meinung sind, was das deutsche Volk angeht.
Jodlerkönig
12.09.2008, 11:12
Nein, ein Mensch mit einer eigenen Meinung geht nicht anhand unüberprüfbarer Zahlen wie ein Wadenbeißer auf Mitbürger los die auch nichts anderes tun als täglich zu versuchen Ihren Alltag zu bestreiten. Hättest Du Dir wirklich eigene Gedanken gemacht würdest Du fragen wieso 1,5Billionen Euro für schicke Innenstädte verschleudert und trotzdem kaum Arbeitsplätze geschaffen wurden.
Und wer tatsächlich dafür verantwortlich gewesen ist. Was Du machst ist sich auf Dir von den Medien präsentierte Schuldhammel zu stürzen und ansonsten hübsch den Mund zu halten. So wie es eben laufen sollte.oh, dann solltest du dich vielleicht besser informieren! 56% des solis wurden für soziale zwecke verwendet....nur 10% für infrastrukturmaßnahmen. ich schlüssle es dir gerne noch genauer auf.
das z.b. wowis berlin den soli zu 100% zweckentfremdet hat, ging von paar monaten durch die presse...ebenso ging durch die presse, daß sachsen den soli als !!!einziges!!! ostland zu 100% der bestimmung entsprechend verwendet hat. sachsen steht nicht umsonst an 1.ter stelle der neufünfländer.
infrastrukturmaßnahmen...dazu zähle ich die verschönerung, renovierung der innenstädte......wurden zu großen teilen von privatleuten vorgenommen, die ihr privates geld investiert haben....das kommt noch zu den soligeldern hinzu....
und bei den 56% soli die als sozialleistungen ausgeschüttet wurden, entstehen definitiv keine neuen arbeitsplätze, sondern faulsäcke.
dagegen muß vorgegangen werden!
Quo vadis
12.09.2008, 11:13
Ich kenne x Ossis persönlich. Fast alle sehen sich beständig nur in einer ewigen Opferrolle als "Wendeverlierer" und jammern, wie arm sie doch dran sind und dass sie doch alle gar nichts dafür können, wie arm sie doch dran sind. Das ganze Thema mit dem Thema Ausländer zu vermengen führt auch nicht weiter. Denn komischerweise jammern Ausländer weit weniger als Ossis.
Ich kenne dich Troll ja auch durch das Forum und käme dennoch nicht auf die Idee, dich Nulpe mit "dem Westen" gleichzusetzen.Darauf hat man übrigens gerade noch gewartet von solchen sich liberal nennenden Deutschenspaltern hinter Ausländern zurückgestellt zu werden.Das ist aber mal gut, gerade das aus dem Munde deiner abartigen "Geistesströmung" zu hören, damit auch dem letzten klar wird, für was deine Schiene eigentlich steht.Du hasst alles am Ossi, weil er deinen kranken Politansichten zuwider läuft.Ein Ossi kann machen was er will und so gut sein wie er will, er wird dennoch in deinem kranken Gehirn immer Abschaum sein.Leider möchte die Forenleitung immer mehr Leute deiner Schiene hier ansammeln, OK das akzeptiere ich, aber ich werde meinen Teil ebenfalls dazu beitragen und das Forum ein Stück weiter "Ossirein" machen und hier den Bettel sein lassen.Eigentlich Schade ,aber ein Diskussionsforum braucht Diskussion und ich wüßte nicht wie "liberale" antinationale Schulter und vor allem Sprüchekklopfer, die nur noch an der gegenseitigen Bestätigung interessiert sind und nicht an Diskussion, da irgendwas beitragen könnten.Ihre zunehmende Radikalisierung ist das letzte I Tüpfelchen.
Ich finde, einige hier sollten sich mal ganz gründlich schämen := ,
einerseits wird hier im Forum Patriotismus gefeiert, andererseits auf Ost-"deutsche" gemeckert ! Was unterscheidet den Wessi der über`n Osten motzt vom Typischen "Mecker Ossi" ? Ich bin selber Ossi und habe nicht nur schlechte Erinnerungen an die DäDäeR ... !
Mag sein das die Menschen, sich in ihrer Einheitsbrühe und dem Sozialen Nimmerland, wohler gefühlt haben , mag sein das die Menschen sich untereinander, oberflächlich betrachtet, besser verstanden haben -----> was die meisten allerdings vergessen oder verdrängen, ist die Tatsache das man eben "unfrei" in seiner Meinungsäußerung und seiner Beweglichkeit war ! Das die Schöpferische Kreativität am Boden lag und eine geistige "Gleichschaltung" vorherrschte ! Das Systemkritiker nach Bautzen abtransportiert wurden und Menschen die nicht Meinungkonform mit der SED lagen, Repressalien ihr Leben lang erdulden mussten !
Die DDR hat es geschafft Millionen an Sozialen Faultieren zu gebähren die ihre Tägliche Tätigkeit, tatsächlich mit Arbeit verwechselt haben ! So war es Usus das es in den Werkhallen der "Arbeiter & bauern Macht" in jeder Ecke nach einem anderen Schnaps roch !
DDR "Forscher" waren klug genug, teure Maschinen aus dem Westlichen Ausland zu kaufen, sie auseinander zu bauen , teilweise zu kopieren ...aber des öfteren einfach zu blöd selbige Maschinen wieder zusammen zu bauen ...meine Mutter kann ein Lied davon singen , sie war seinerzeit als Tippse in einem "Forschungsfeld" tätig !
Die Ossis die sich darüber aufregen...das man die DDR als Diktatur bezeichnet, sind doch meistens nichts anderes als "nützliche Idioten" und "Mitläufer" , die Nie aber auch Nie ihrem Mund aufgemacht haben ! Schlussendlich diejenigen die an der Diktatur partizipiert haben !
Diejenigen, allerdings, die anderer Meinung waren, wie die Parteisekretäre, die ,die nicht immer den Mund halten wollten, die im Sozialismus den Klassischen Faschismus erkannten und sich gegen die Lügen und Doppelmoral des ZK der SED aussprachen .... die wussten und wissen : die DDR ist eine Diktatur gewesen !
Leider ist das "Neue Deutschland" auf dem besten Weg, wieder mit Unterstützung der Roten und Dunkelroten, in eine neuerliche, noch perfidere Diktatur ! man will meinen die deutschen sind ein Volk, was nichts dazu gelernt hat !?!?!?
Warum nein? Mir kommt es doch eher so vor als ob wir einer Meinung sind, was das deutsche Volk angeht.
Menno, lies es nochmal. Es war ironisch gemeint, das "nein". ;)
Natürlich sind wir einer Meinung, was das deutsche Volk betrifft. Ich bin deutsche und ich werde einen Teufel tun, aber niemals mein eigenes Volk verleugnen. Wir sind das deutsche Volk.
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten. Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.
falsch, es gab beschäftigung auch ohne wertschöpfung. ich war über 10 jahre auf einer stelle, die man eigentlich niemandem vermitteln kann, denn nutzen gebracht hat sie niemandem. mgw. habe ich davon noch eine macke... das hätte ich in der klinik mal ausgraben sollen. du gehst hin und wartest auf den feierabend. und es passiert nichts, als jeden tag denselben papierstapel zu bewegen, abgehörte telefonate zu führen, deinen kindern vorzulügen, dass du nützlich bist. hartz IV wäre hier sogar nützlicher gewesen, denn dann hätte man nicht 8 3/4 stunden tot gemacht, sondern man hätte können, malen, fotografieren, schreiben oder sich zum protest versammeln. ...
hallo verklärer, habt ihr ein alkoholproblem??
Bratschnik
12.09.2008, 11:33
oh, dann solltest du dich vielleicht besser informieren! 56% des solis wurden für soziale zwecke verwendet....nur 10% für infrastrukturmaßnahmen. ich schlüssle es dir gerne noch genauer auf.
das z.b. wowis berlin den soli zu 100% zweckentfremdet hat, ging von paar monaten durch die presse...ebenso ging durch die presse, daß sachsen den soli als !!!einziges!!! ostland zu 100% der bestimmung entsprechend verwendet hat. sachsen steht nicht umsonst an 1.ter stelle der neufünfländer.
infrastrukturmaßnahmen...dazu zähle ich die verschönerung, renovierung der innenstädte......wurden zu großen teilen von privatleuten vorgenommen, die ihr privates geld investiert haben....das kommt noch zu den soligeldern hinzu....
und bei den 56% soli die als sozialleistungen ausgeschüttet wurden, entstehen definitiv keine neuen arbeitsplätze, sondern faulsäcke.
dagegen muß vorgegangen werden!
Du brauchst nichts aufschlüsseln. Es wird doch Quellen geben?
Außerdem hat das ja nichts mit meinem Einwand zu tun. Es geht mir nicht darum was wie wo und wann mit dem Soli passiert ist, sondern wer dafür verantwortlich gewesen ist und den Nutzen davon hatte. Glaubst Du immernoch an das Märchen vom NobelKohl der uns arme Deutsche das Menschenrecht auf ungeteilte Zweisamkeit zurückgeben wollte? Während im gleichen Zeitraum der KGB einen neuen Oligarchenstaat gegründet hat ist das deutsche Volk aufgestanden und hat sich zu einer gemeinsamen Wohlfahrtsaktion aufgeschwungen in der die verschlagenen Ost-Bürger sich geheime Kellerkonten mit Billionen Euros gefüllt haben?
Ich kenne dich Troll ja auch durch das Forum und käme dennoch nicht auf die Idee, dich Nulpe mit "dem Westen" gleichzusetzen.Darauf hat man übrigens gerade noch gewartet von solchen sich liberal nennenden Deutschenspaltern hinter Ausländern zurückgestellt zu werden.Das ist aber mal gut, gerade das aus dem Munde deiner abartigen "Geistesströmung" zu hören, damit auch dem letzten klar wird, für was deine Schiene eigentlich steht.Du hasst alles am Ossi, weil er deinen kranken Politansichten zuwider läuft.Ein Ossi kann machen was er will und so gut sein wie er will, er wird dennoch in deinem kranken Gehirn immer Abschaum sein.Leider möchte die Forenleitung immer mehr Leute deiner Schiene hier ansammeln, OK das akzeptiere ich, aber ich werde meinen Teil ebenfalls dazu beitragen und das Forum ein Stück weiter "Ossirein" machen und hier den Bettel sein lassen.Eigentlich Schade ,aber ein Diskussionsforum braucht Diskussion und ich wüßte nicht wie "liberale" antinationale Schulter und vor allem Sprüchekklopfer, die nur noch an der gegenseitigen Bestätigung interessiert sind und nicht an Diskussion, da irgendwas beitragen könnten.Ihre zunehmende Radikalisierung ist das letzte I Tüpfelchen.
Quo vadis, komm runter. Die Palme ist hoch und du könntest dir ernsthaft weh tun. Mit gegenseitigen Beschimpfungen, Felidae, das geht auch in deine Richtung, tun wir genau das, was von uns depperten Deutschen erwartet wird: Wir zerfleischen uns selbst, sind von den eigentlichen Problemen abgelenkt und schwuppdiwupp kann jedes Grüppchen sein Süppchen kochen. Nein, ohne mich. Immer streng nach der Maxime: "Lenke das Augenmerk der Deppen auf einen Nebenplatz und ziehe dein Ding durch."
Die Studie ist nicht mal das Papier wert, auf dem sie steht. Ich würde mein Augenmerkt viel eher auf den Zeitpunkt richten, an dem dieselbige plötzlich aus dem Nebel erscheint. Die Bevölkerung merkt immer mehr, dass wir kaum noch etwas in unserem eigenen Lande zu sagen haben. Wir lassen uns nicht mehr so leicht belügen. Also muss das deutsche Volk gespalten werden. Und was bietet sich da mehr an, als einen Teil der Deutschen als faules Pack hinzustellen?
Und ihr seid im Moment im Begriff, in die plumpe Falle zu tappen.
Ich kenne auch verdammt viele Ossis. Irgendwie musst du sehr einseitige Bekanntschaften machen. Ich kenne sie auch, die ewigen Jammerlappen. Das ist nun einmal Fakt.
Aber ich kenne auch die anderen, die sich verdammt schwer taten mit der Einheit, die urplötzlich alles selber regeln mussten und die nach vielem Hinfallen ihren Weg fanden. Und ich gehe mit offenen Augen durch das wunderschöne Küstenland. Manche Straßen hätte ich gerne im Westen, bei uns liegt da inzwischen schon bissschen was im Argen. Aber ich sehe auch die Dörfer, in denen nur noch alte Leute wohnen, weil die Jungen aus mangelnder Zukunftsperspektive abgewandert sind. In große Städte oder in den Westen. Ich sehe auch die Faulpelze, die mit ihrer Bierflasche schon mittags am Einkaufszentrum rumlungern. Nein, ich verschließe die Augen nicht vor Problemen, aber jetzt auf den Zug aufspringen und fleissig auf dem Osten dreschen, da denke ich nicht dran. Wir sollten die Ärmel hochkrempeln und gemeinsam den Karren aus dem Dreck ziehen. Je eher haben wir es hinter uns.
Zu deiner Bemerkung, dass die Ausländer weit weniger jammern,als die Ossis: Ja, im Osten jammern die Ausländer so gut wie gar nicht, also, die Muslimen, weil wenig vorhanden. Im Westen höre ich nur Rumgeheule und Nazi -Geschrei der Ausländer. Da jammern ganz wenig Ossis. Liegt wohl daran, dass die im Westen lebenden Ossis schon zu Wessis wurden.
Wie gesagt: Mir sitzt das Hemd um einiges näher auf der Haut, als die Jacke.
Es geht noch weiter: In der Ausbildung waren gut 1/4 der Klasse Ossis. Die haben sich dann stets gegen Schwächere Mitschüler verbündet und rumgemobbt. Immer im Kollektiv. Jeder Nichtossi hat damals eine einfache Feststellung gemacht: Jeder Klassenossi hatte einen Schlag weg. Und da waren wir keine Ausnahme. Wenn ich mich heute so ein wenig umhöre, höre ich immer öfter, dass andere Menschen genau die selben Erfahrungen mit Ossis haben. Wenn so viele Menschen inzwischen dasselbe sagen, kann man nicht abstreiten, dass da irgendwas dran ist.
Quo vadis, komm runter. Die Palme ist hoch und du könntest dir ernsthaft weh tun. Mit gegenseitigen Beschimpfungen, Felidae, das geht auch in deine Richtung, tun wir genau das, was von uns depperten Deutschen erwartet wird: Wir zerfleischen uns selbst, sind von den eigentlichen Problemen abgelenkt und schwuppdiwupp kann jedes Grüppchen sein Süppchen kochen. Nein, ohne mich. Immer streng nach der Maxime: "Lenke das Augenmerk der Deppen auf einen Nebenplatz und ziehe dein Ding durch."
Die Studie ist nicht mal das Papier wert, auf dem sie steht. Ich würde mein Augenmerkt viel eher auf den Zeitpunkt richten, an dem dieselbige plötzlich aus dem Nebel erscheint. Die Bevölkerung merkt immer mehr, dass wir kaum noch etwas in unserem eigenen Lande zu sagen haben. Wir lassen uns nicht mehr so leicht belügen. Also muss das deutsche Volk gespalten werden. Und was bietet sich da mehr an, als einen Teil der Deutschen als faules Pack hinzustellen?
Und ihr seid im Moment im Begriff, in die plumpe Falle zu tappen.
Nun, die Studie stellt Ossis nicht als "faules Pack" dar, sondern stellt nur fest, dass mangelndes Wissen über die DDR-Diktatur ein Problem ist.
Zitat:
Zitat von McDuff Beitrag anzeigen
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten. Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.
falsch, es gab beschäftigung auch ohne wertschöpfung. ich war über 10 jahre auf einer stelle, die man eigentlich niemandem vermitteln kann, denn nutzen gebracht hat sie niemandem. mgw. habe ich davon noch eine macke... das hätte ich in der klinik mal ausgraben sollen. du gehst hin und wartest auf den feierabend. und es passiert nichts, als jeden tag denselben papierstapel zu bewegen, abgehörte telefonate zu führen, deinen kindern vorzulügen, dass du nützlich bist. hartz IV wäre hier sogar nützlicher gewesen, denn dann hätte man nicht 8 3/4 stunden tot gemacht, sondern man hätte können, malen, fotografieren, schreiben oder sich zum protest versammeln. ...
Ursula (genialer Nickname)..ich kann dir zu 100% Zustimmen !
Erstens: Die blühenden Landschaften haben sich etliche meiner Bekannten selber geschaffen, leben in Bayern in Abgezahlten Einfamilienhaus oder sind Mittelständler in Sachsen !
So wie sich das der typische Ossi halt vorgestellt hat und leider auch von seitens der Politiker in die Irre geführt worden ist, funktioniert`s nun mal nicht ! Nichts fällt vom Himmel, keiner schenkt dir was und keiner klopft an deiner Tür und sagt "Du bist der größte auf dich hat die Welt nur gewartet" ! Mit was die geschundene DDR Seele überhaupt nicht zurecht kam bzw. teilweise kommt, ist der Konkurrenzkampf un der Leistungsdruck !
Gut, jetzt im Jahre 2008 hat sich vieles geändert und viele haben ihre starre Geisteshaltung aufgegeben ..aber ein Rest bleibt...der immer noch ein Problem mit der "Selbstverwirklichung" hat !
Lustig fand ich , kurz nach der Wende...wie sich Ossis über Wessis aufregten und sie als "Besser Wessis" (Besserwisser) betitelten ...ich stellte mir dann immer vor wie so ein Trabi-Machaniker in einen Mercedes 12 Zylindermotor glotzt und sich partu nicht eingestehen will ...das er davon Null Peilung hat und wie so eine bepisste Katze in den Motorraum gafft !
oder die tollen Robotron "Computerfachleute" die mit ihren 20 Bit Rechner und übergroßen Leuchtdioden in einen Siemens-Nixsdorf Computer schauten und die Welt nicht mehr verstanden !
Zugegeben, mancher (manchmal waren es viele) Wessis, haben sich im Osten aufgeführt wie der Rotz am Ärmel, haben`s so richtig raushängen lassen und jeden Ossi versucht über den Tiasch zu zerren ! Quasi die Dritte Garnitur an Wessis die nur das schnelle Geld lockte und in den alten Bundesländern total Versager waren (nein...es waren nicht nur SPD Politiker)
Alles in allem sollten die Ossis lernen zuzugeben das der Westen um mind. 15 Jahre voraus war und einfach das freiheitlichere System bekommen hat (vom Ami) und der Westen sollte erkennen das es nicht nur Meckerpflaumen aus der Retorte a la "Sooztschialistische äihnheitsportei dor Doitschen Demokratschen Räpublik" gibt ...sondern vielmehr sind wir alle Deutsche !
falsch, es gab beschäftigung auch ohne wertschöpfung. ich war über 10 jahre auf einer stelle, die man eigentlich niemandem vermitteln kann, denn nutzen gebracht hat sie niemandem. mgw. habe ich davon noch eine macke... das hätte ich in der klinik mal ausgraben sollen. du gehst hin und wartest auf den feierabend. und es passiert nichts, als jeden tag denselben papierstapel zu bewegen, abgehörte telefonate zu führen, deinen kindern vorzulügen, dass du nützlich bist. hartz IV wäre hier sogar nützlicher gewesen, denn dann hätte man nicht 8 3/4 stunden tot gemacht, sondern man hätte können, malen, fotografieren, schreiben oder sich zum protest versammeln. ...
hallo verklärer, habt ihr ein alkoholproblem??
Aber beim 1 Euro-Job, da ist man nützlich? Wenigstens macht man da auf Steuerzahlerskosten einem Bonzen die Taschen voll. Tolle Sache!
Jodlerkönig
12.09.2008, 12:15
Ursula (genialer Nickname)..ich kann dir zu 100% Zustimmen !
Erstens: Die blühenden Landschaften haben sich etliche meiner Bekannten selber geschaffen, leben in Bayern in Abgezahlten Einfamilienhaus oder sind Mittelständler in Sachsen !
So wie sich das der typische Ossi halt vorgestellt hat und leider auch von seitens der Politiker in die Irre geführt worden ist, funktioniert`s nun mal nicht ! Nichts fällt vom Himmel, keiner schenkt dir was und keiner klopft an deiner Tür und sagt "Du bist der größte auf dich hat die Welt nur gewartet" ! Mit was die geschundene DDR Seele überhaupt nicht zurecht kam bzw. teilweise kommt, ist der Konkurrenzkampf un der Leistungsdruck !
Gut, jetzt im Jahre 2008 hat sich vieles geändert und viele haben ihre starre Geisteshaltung aufgegeben ..aber ein Rest bleibt...der immer noch ein Problem mit der "Selbstverwirklichung" hat !
Lustig fand ich , kurz nach der Wende...wie sich Ossis über Wessis aufregten und sie als "Besser Wessis" (Besserwisser) betitelten ...ich stellte mir dann immer vor wie so ein Trabi-Machaniker in einen Mercedes 12 Zylindermotor glotzt und sich partu nicht eingestehen will ...das er davon Null Peilung hat und wie so eine bepisste Katze in den Motorraum gafft !
oder die tollen Robotron "Computerfachleute" die mit ihren 20 Bit Rechner und übergroßen Leuchtdioden in einen Siemens-Nixsdorf Computer schauten und die Welt nicht mehr verstanden !
Zugegeben, mancher (manchmal waren es viele) Wessis, haben sich im Osten aufgeführt wie der Rotz am Ärmel, haben`s so richtig raushängen lassen und jeden Ossi versucht über den Tiasch zu zerren ! Quasi die Dritte Garnitur an Wessis die nur das schnelle Geld lockte und in den alten Bundesländern total Versager waren (nein...es waren nicht nur SPD Politiker)
Alles in allem sollten die Ossis lernen zuzugeben das der Westen um mind. 15 Jahre voraus war und einfach das freiheitlichere System bekommen hat (vom Ami) und der Westen sollte erkennen das es nicht nur Meckerpflaumen aus der Retorte a la "Sooztschialistische äihnheitsportei dor Doitschen Demokratschen Räpublik" gibt ...sondern vielmehr sind wir alle Deutsche !dem ist so gut wie nix mehr hinzuzufügen! sicher sind wir alle deutsche, aber es kann nicht sein, daß die westhälfte immer die schuldige ist, wenns der ostseite nicht so gut geht. trapatoni hätte gesagt "ichä habä imma di schulde" ...waaaas erlauben ossi!
@Jodlerking:
Na das ist doch gerade das lustige ! Der gemeine Ossi ist doch bemüht, alles was schlechtes passiert, anderen in die Schuhe zu schieben ! Dabei bemerkt er nicht das er an seinem verzweifelten Schicksal selbst Schuld trägt ...immerhin hat er es 45 Jahre tunlichst (mit einer Ausnahme) unterlassen der Diktatur ein Ende zu setzten und die Misswirtschaft aufzuhalten ! Wenn `s den Wessi nicht gäbe, auf den man so schön schimpfen kann, würden die Ossis ihn glatt nochmal neu erfinden !
Das ist doch die typisch Linke Denke ...immer trägt die Gesellschaft schuld ...quasi eine Kollektivschuld ...kennen wir doch aus der heutigen Rot-Roten Zeit !!!!:cool:
dem ist so gut wie nix mehr hinzuzufügen! sicher sind wir alle deutsche, aber es kann nicht sein, daß die westhälfte immer die schuldige ist, wenns der ostseite nicht so gut geht. trapatoni hätte gesagt "ichä habä imma di schulde" ...waaaas erlauben ossi!
ich messe wandel zum beispiel daran, wie nach unserem weggang aus den "ungebrauchten ländern" sich die gespräche mit den eltern entwickelt haben. noch 1992 - konfrontation. heute - als lebten wir schon immer so wie jetzt. klassentreffen im osten jedoch sind unter einbeziehung der landesverräter wie mich immer wieder ein geistiger orgasmus. da kommt jemand und klagt mich als stellvertreter der raffgierigen kapitalismusspezies an, weil der dunkelrote systemtreue papa aus der enteigneten villa ausziehen musste. einer der wenigen alteigentümer ist halt gekommen. eine ganze straße mit bürgerlich orientierten kleinunternehmern war enteignet worden und rote bonzen sind hineingezogen. wofür bitte schön soll sich der alteigentümer eigentlich entschuldigen?? weil er enteignet worden war, mglw. in abschiebehaft geschunden wurde. abgeschoben wurde wie 20.000 landeskinder jährlich oder mehr im tausch gegen einen einzigen wie "topas" oder noch schlimmer gegen ein paar europaletten apfelsinen???
ich bin hier angekommen, und weil NRW schon seit mehr als 100 jahren ein land der hier ankommenden ist, bin ich nie als exot links liegengelassen worden. hier konnte immer jeder kommen und gehen. anders eben als im pezirggg korl morx stodt.....
Jodlerkönig
12.09.2008, 12:33
@Jodlerking:
Na das ist doch gerade das lustige ! Der gemeine Ossi ist doch bemüht, alles was schlechtes passiert, anderen in die Schuhe zu schieben ! Dabei bemerkt er nicht das er an seinem verzweifelten Schicksal selbst Schuld trägt ...immerhin hat er es 45 Jahre tunlichst (mit einer Ausnahme) unterlassen der Diktatur ein Ende zu setzten und die Misswirtschaft aufzuhalten ! Wenn `s den Wessi nicht gäbe, auf den man so schön schimpfen kann, würden die Ossis ihn glatt nochmal neu erfinden !
Das ist doch die typisch Linke Denke ...immer trägt die Gesellschaft schuld ...quasi eine Kollektivschuld ...kennen wir doch aus der heutigen Rot-Roten Zeit !!!!:cool:
ich verneige mich vor dir und ursula! Ihr seid angekommen!
Ich kenne x Ossis persönlich. Fast alle sehen sich beständig nur in einer ewigen Opferrolle als "Wendeverlierer" und jammern, wie arm sie doch dran sind und dass sie doch alle gar nichts dafür können, wie arm sie doch dran sind. Nicht zu vergessen, dass die Ärmsten in der DDR ja alle ihre soziale Sicherheit und ihre Arbeit und ihre Plattenbauwohnung hatten. Sorry, aber ich kann dieses Gejammere nicht mehr hören. Ich kenne nämlich auch die Zustände in Polen, Tschechien und Co. Dort ging es den Menschen in der Transformationszeit auch nicht gut, aber sie ihr Schicksal in die Hand genommen und heute blühen diese Länder. Warum gelingt das den Ossis nicht? Liegt es nicht vielleicht doch daran, dass sie einfach alles vom Staat erwarten, nichts selbst tun wollen und schlicht inkompetent sind?
Das ganze Thema mit dem Thema Ausländer zu vermengen führt auch nicht weiter. Denn komischerweise jammern Ausländer weit weniger als Ossis.
Gut, jetzt wundern mich Deine Ansichten nicht mehr. Früher hätte meine Mutter bezüglich der x Ossi-Bekanntschaften zu mir gesagt: "Junge, Du hast den falschen Umgang!" ;)
Es ist kein Geheimnis, daß es gerade die Spalterpartei PDS ist, die exakt die von Dir beschriebenen Argumente mit den "Wendeverlierern" (ein lächerliches Wort!) und arm dran sein und soziale Sicherheit weg und so weiter immer wieder aus dem Hut zaubert.
Wer sind denn die sogenannten Wendeverlierer? Ganz klar, es sind Leute, denen es vor der Wende besser ging als danach. Und welche Leute sind das? Leute, die sich von der Masse abhoben, also in irgedeiner Art privilegiert durchs Leben gingen: Funktionäre und Bonzen, aber auch Handwerker, die von der Mangelwirtschaft provitierten, bis hin zur Verkäuferin, die mit Produkten in Berührung kam, die Seltenheitswert hatten (okay, ich nehme als Beispiele die abgedroschene Banane, das Exportbier und die Markenjeans). Und, plopp, plötzlich war mit der Wende die Planwirtschaft verschwunden und die Marktwirtschaft tauchte auf. Nun mussten diese Leute wie alle anderen auch arbeiten und die herausragende Position war futsch. Klar, daß hier das Gejammer groß ist. Der Bonze ist nicht mehr der kleine König und entscheidet nicht mehr über Sein oder Nichtsein, der Handwerker muß um Aufträge kämpfen und auch noch Service bieten und die Verkäuferin muß plötzlich freundlich sein, ihr Wortschatz übersteigt nun "Ham wa nich!". Alles eigentlich die normalsten Dinge von der Welt, nur nicht für diese Leute mit der alten Denke im Kopf. Aber diese Gruppe der Jammergestalten ist ein verschwindend kleiner Teil der Bevölkerung und stirbt auf ganz natürliche Weise aus.
Der Vergleich mit Polen, Tschechien und co hinkt natürlich ganz gewaltig und ist als Begründung nicht zu gebrauchen. In diesen Ländern wurde nicht ein Teil des Landes aus katrastophalen Verhältnissen an den anderen Teil herangeführt, sondern jeweils das ganze Land gewandelt. Dieser Wandel betraf alle Leute . Und auch in diesen Ländern tummeln sich Kräfte, die eine Restauration der alten Zustände wollen. Aber nun vergleichen wir Äppel mit Birnen. Ist zwar beides Obst, jedoch im Detail verschiedene Früchte. (Außer, sie kommen aus Holland. Dann ist alles der gleiche labbrige Matsch.)
Tja, und schlußendlich die Mär von der angeblich verlorenen sozialen Sicherheit. Was ging verloren? Rente? Gibt es jetzt auch, und zwar verdient sie auch diese Bezeichnung und ist mehr das Almosen wie in Ost-Zeiten. Finanzielle Unterstützung für Schwache? Gibt es ebenfalls in Form von Arbeitslosen- und Sozialleistungen. Gesundheitliche Betreuung für alle? Gibt es auch. Die Aufzählung ließe sich noch seitenweise fortführen. Also besteht die Frage: welche soziale S i c h e r h e i t ist den Jammerköppen abhanden gekommen? Das sind alles Plattheiten, die von bestimmten politischen Gruppen geziehlt gestreut werden. Aber glücklicherweise, um mal wieder aufs Thema zu kommen, geht nur ein kleiner Teil der Ost-Bevölkerung diesen Rattenfängern auf den Leim: alte Menschen, bei denen die Parolen schon in Kalk gemeißelt sind oder der Kindergarten unter den Wählern, die zu dämlich sind, um die einfachsten politischen Zusammenhänge zu begreifen oder sich einfach nur dabei toll finden. Also hier vom jammernden Ossi per se zu reden ist absurd und einfach an der Realität vorbei. Wenn ein paar Wessis für Bayern München klatschen, so schwelgt ja auch nicht ganz Wessiland in weißblauer Einigkeit.
Ossiland blüht nicht? Na, aber hallo! Das blüht sogar gewaltig von Sachsen bis rauf zur Ostsee. Was einst zwar aus Ruinen auferstanden war, dann kurz darauf aber stehen blieb, hat in den letzten 15 Jahren die Überholspur genommen. Ob Sachsen, dessen Bildungsniveau Bayern überholt hat, ob Potsdam mit der höchsten Lebensqualität Deutschlands und die Ostseeküste mit dem stärksten Touristenboom der Nachkriegsgeschichte, um mal einige Beispiele herauszufischen. Fahre mal in die Städte. Die waren zur Wende alle am zerbröseln. Grau in grau und restlos abgewirtschaftet. Und heute? Da liegen Lichtjahre dazwischen. Heute kannste hier wieder frei durchatmen, während vor der Wende in Chemnitz die Fenster geschlossen wurden, wenn der Wind ungünstig aus Richtung Leuna oder Bitterfeld kam. Die Wäsche wurde beim trocknen gelb und die Asthmatiker krächzten sich den letzten halben Lungenflügel raus, wenn zusätzlich noch eine hellblaue Auspuffwolke eines vorbeiratternden Trabbis den Sauerstoffgehalt der Luft gegen Null schwinden lies. Und heute? Da blüht es aber vergleichsweise geradezu wie im botanischen Garten.
Und um wieder zum Ausgangspunkt zurückzukommen: ich kenne den Personenkreis Deiner x Ossibekanntschaften nicht und kann daher nicht beurteilen, ob diese alles vom Staat erwarten, nichts selbst tun wollen und inkompetent durchs Leben gleiten.
Die Masse hier erwartet jedoch das gleiche vom Staat wie anderswo, hat genauso die Ärmel hochgekrempelt oder unten wie im anderen Teil des Landes und ist genauso kompetent im Leben wie die Klugen und die Schaumschläger woanders.
Und last but not least zum Thema der Zugereisten: diese Leute brauchen überhaupt nicht jammern, denn was sie nicht hinten rein geblasen bekommen, das nehmen sie sich einfach dreist ohne viel Worte. Aber da befinden wir uns bereits in einem anderen Kapitel.
Bratschnik
12.09.2008, 12:43
Lustig fand ich , kurz nach der Wende...wie sich Ossis über Wessis aufregten und sie als "Besser Wessis" (Besserwisser) betitelten ...ich stellte mir dann immer vor wie so ein Trabi-Machaniker in einen Mercedes 12 Zylindermotor glotzt und sich partu nicht eingestehen will ...das er davon Null Peilung hat und wie so eine bepisste Katze in den Motorraum gafft !
Ist zwar ein wenig Offtopic, aber ein KFZ-Mechaniker bist Du nicht?
Stell Dir auf der einen Seite ein Auto vor das sehr lange halten muß, das nicht immer die besten Materialien hat und trotzdem laufen muß da es keinen Ersatz gibt. Wofür Du Ersatzteile evtl. um- oder komplett selbst bauen mußt da keine vorhanden.
Und im Gegensatz ein Auto an den Du ein USBkabel anschließt und per Bildschirmanweisung die Bestellnummer für das auszuwechselnde Motormodul bekommst. Ist immer überraschend aus welcher Perspektive man Dinge sehen kann.
ich verneige mich vor dir und ursula! Ihr seid angekommen!
ich nehme eintritt!!:)) :))
habe gerade dein profil gelesen!:)) :)) da kannst du auch eintritt nehmen.
irgendwie muss man sich beim definieren seiner sicht beim spiesser treffen, meine ich.
*man kocht für mich
*man baut für mich
*man denkt für mich
*man stellt mich ruhig und zahlt für mich
nur sterben muss man selbst, wie bequem, laubenpieperideologie, nicht über den eigenen gartenzaun sehen oder sehen wollen oder sehen dürrrrrfen.
ich habe oft darüber nachgedacht in einer zeit ab 80?, dass sich eigentlich jahr für jahr deckungsgleich abspult - - auch eine art matrix, eine marxistische eben.
Nun, die Studie stellt Ossis nicht als "faules Pack" dar, sondern stellt nur fest, dass mangelndes Wissen über die DDR-Diktatur ein Problem ist.
Mangelndes Wissen ist überfall ein Problem, das haben die Ossis nicht gepachtet.
Mangelndes Wissen ist überfall ein Problem, das haben die Ossis nicht gepachtet.
korrekt, aber da ist jeder seines glückes eigener schmied. wer nicht lesen und oder lernen will, muss oft improvisieren. wer keine erfahrungen sammeln will, redet über die erfahrungen anderer - meistens total falsch. hier in DE spielt auch neid eine ganz grosse rolle. wenn jemand von neid / kann auch sozialneid sein/ besetzt ist, verzerrt sich seine sicht auf dinge. die subjektive wahrnehmung ein und derselben tatsache hängt von der psychischen verfassung des individuums ab. das ist leider immer so. ich schliesse mich da gar nicht aus. das schlachtfeld der gedanken ist unter anderem hier.....
Ich finde, einige hier sollten sich mal ganz gründlich schämen := ,
einerseits wird hier im Forum Patriotismus gefeiert, andererseits auf Ost-"deutsche" gemeckert ! Was unterscheidet den Wessi der über`n Osten motzt vom Typischen "Mecker Ossi" ? Ich bin selber Ossi und habe nicht nur schlechte Erinnerungen an die DäDäeR ... !
Mag sein das die Menschen, sich in ihrer Einheitsbrühe und dem Sozialen Nimmerland, wohler gefühlt haben , mag sein das die Menschen sich untereinander, oberflächlich betrachtet, besser verstanden haben -----> was die meisten allerdings vergessen oder verdrängen, ist die Tatsache das man eben "unfrei" in seiner Meinungsäußerung und seiner Beweglichkeit war ! Das die Schöpferische Kreativität am Boden lag und eine geistige "Gleichschaltung" vorherrschte ! Das Systemkritiker nach Bautzen abtransportiert wurden und Menschen die nicht Meinungkonform mit der SED lagen, Repressalien ihr Leben lang erdulden mussten !
Die DDR hat es geschafft Millionen an Sozialen Faultieren zu gebähren die ihre Tägliche Tätigkeit, tatsächlich mit Arbeit verwechselt haben ! So war es Usus das es in den Werkhallen der "Arbeiter & bauern Macht" in jeder Ecke nach einem anderen Schnaps roch !
DDR "Forscher" waren klug genug, teure Maschinen aus dem Westlichen Ausland zu kaufen, sie auseinander zu bauen , teilweise zu kopieren ...aber des öfteren einfach zu blöd selbige Maschinen wieder zusammen zu bauen ...meine Mutter kann ein Lied davon singen , sie war seinerzeit als Tippse in einem "Forschungsfeld" tätig !
Die Ossis die sich darüber aufregen...das man die DDR als Diktatur bezeichnet, sind doch meistens nichts anderes als "nützliche Idioten" und "Mitläufer" , die Nie aber auch Nie ihrem Mund aufgemacht haben ! Schlussendlich diejenigen die an der Diktatur partizipiert haben !
Diejenigen, allerdings, die anderer Meinung waren, wie die Parteisekretäre, die ,die nicht immer den Mund halten wollten, die im Sozialismus den Klassischen Faschismus erkannten und sich gegen die Lügen und Doppelmoral des ZK der SED aussprachen .... die wussten und wissen : die DDR ist eine Diktatur gewesen !
Leider ist das "Neue Deutschland" auf dem besten Weg, wieder mit Unterstützung der Roten und Dunkelroten, in eine neuerliche, noch perfidere Diktatur ! man will meinen die deutschen sind ein Volk, was nichts dazu gelernt hat !?!?!?
Hallo Orwell
Dein Beitrag entspricht exakt meinen zum Teil als Monteur einer Westd. Firma, aber auch als Privatmann, der Bekannte in Dresden hatte, gemachten beobachtungen.
Nach einigen unangenehmen Attacken, bei denen ich neugierigen Arbeitern meine "Weisheiten kund tat" und diese ziemlich harsch an ihre Arbeitsplätze verwiesen wurden, oder Kindern meine Tagesauslösung von 200 Mark Ost verschenkte, was zu einer enormen suchaktion bei der Ausreise führte, bekam meine Firma von irgendeinem Amt einen Schrieb, in dem mitgeteilt wurde daß der "Monteur xyz " zur unerwünschten Person erklärt wurde und die DDR nicht mehr bereisen dürfe. :D :D
Gruß franz
Ps etwa ein Jahr später fiel die Mauer ohnehin.
Quo vadis
12.09.2008, 14:03
Abschließend möchte ich hier noch was sagen.Gerade in den alten BL ist noch nicht angekommen, dass wir seit 1990 ein geografischer Raum sind.
Warum gibts es dieses Forum überhaupt (dessen Mitglieder zu über 2/3 Wessis sind), wenn doch angeblich die "Ossis" eine Klagementalität gegenüber dem politischen Establishment haben? Schaut doch nur in die Stränge, WAS, WER, WO, WEN beklagt.
Ich habe immer gedacht es ist meine Pflicht als Deutscher gegen die Ãœberfremdung meines Landes politisch zu agieren, gegen den nationalen Hoheitsrechteausverkauf, gegen moralischer Geiselhaft, gegen Geldverschleuderung ins Ausland.
Ich habe aber dabei übersehen, dass in Westdeutschland die Menschen nie etwas anderes gelernt haben anzustreben, als ihr Eigentum, ihren Claim, ihren Mikrokosmos und alles darüber hinaus geht schon nichts mehr an, ist Sache der anderen.Na OK, was soll mich da Überfremdung angehen, in westdeutschen Städten, Abzocke und Gängelung des Bürgers dort, der scheinbar dies nicht als gezielte staatliche Repression ansieht, sondern als Individualschicksal etc.
Noch eine Erkenntnis wir mein weiteres Leben begleiten--es gibt nicht einen einzigen Unterschied zwischen zugreisten Ausländern die die Türkei usw. als Nationalisten hochleben lassen und sog. Deutschen, die jede politische Fehlentwicklung der USA absolut unkritisch, ja fanatisch mittragen und verteidigen, weil sie außer amerikanischem Nationalismus sich gar nichts anderes vorstellen können.Reeducation sei Dank.
Menetekel
12.09.2008, 14:08
. ein großer teil der ossis sind einfach gauner.
Solche Spezies gibt es auf der Westseite nicht?
Da ist der Anteil solcher wohl gleich Null?
Da kann ich sogar jodeln, ohne jegliche Erfahrung!
Warum gibts es dieses Forum überhaupt (dessen Mitglieder zu über 2/3 Wessis sind)
Gab es hier im Forum schon einmal eine Umfrage, wer woher stammt?
Menetekel
12.09.2008, 14:11
Hab noch eine Frage zu dem Strang. Damit ich nicht eines Tages dumm in die Gruft falle: Gibt es auch DDR- Wessis?Wäre gut zu wissen.
Quo vadis
12.09.2008, 14:11
Gab es hier im Forum schon einmal eine Umfrage, wer woher stammt?
Ja gibt es, die bestätigt das.Westberliner sehen sich bis auf Würfelqualle als Westdeutsche.
Jodlerkönig
12.09.2008, 14:14
Solche Spezies gibt es auf der Westseite nicht?
Da ist der Anteil solcher wohl gleich Null?
Da kann ich sogar jodeln, ohne jegliche Erfahrung!oh doch und wie es die gibt! habe ich niemals geleugnet....nur die gauner die hier im westen sind, verfressen nicht den soli, den der osten gezahlt hat^^um sich dann darüber zu beschweren, daß der osten und der rest der welt schuld ist. lies dir mal qouvadis beitrag zu diesem theme hier durch....dann dürftest du wissen was ich meine.
....und zum jodeln, dann bist du wohl ein naturtalent. :))
Hab noch eine Frage zu dem Strang. Damit ich nicht eines Tages dumm in die Gruft falle: Gibt es auch DDR- Wessis?Wäre gut zu wissen.das verhält sich wohl wie mit den deutschafghanen oder den deutschanatoliern oder den deutschirakern......die gibts nicht...entweder oder....
@Jodlerking:
Na das ist doch gerade das lustige ! Der gemeine Ossi ist doch bemüht, alles was schlechtes passiert, anderen in die Schuhe zu schieben ! Dabei bemerkt er nicht das er an seinem verzweifelten Schicksal selbst Schuld trägt ...immerhin hat er es 45 Jahre tunlichst (mit einer Ausnahme) unterlassen der Diktatur ein Ende zu setzten und die Misswirtschaft aufzuhalten ! Wenn `s den Wessi nicht gäbe, auf den man so schön schimpfen kann, würden die Ossis ihn glatt nochmal neu erfinden !
Das ist doch die typisch Linke Denke ...immer trägt die Gesellschaft schuld ...quasi eine Kollektivschuld ...kennen wir doch aus der heutigen Rot-Roten Zeit !!!!:cool:
Der Ossi hätte doch alles ändern können, wenn er nur gewollt hätte, nicht wahr? Das Dummerle aber auch! Und er merkt es noch nicht einmal, der blinde Einfaltspinsel.
Ein schlichtes Weltbild von schlichten Menschen für schlichte Menschen.
Da können wir schon mal ein paar unwichtige Nebensächlichkeiten nonchalant übergehen. Wen interessieren da geschichtliche Zusammenhänge und politische Fakten? Würde das dumme Ossi ja sowieso nicht begreifen, bei seinen vielen Bildungslücken oder gar nicht die Zeit für aufwenden können, da ist es doch viel zu sehr damit beschäftigt, von früh bis abends auf den Wessi zu schimpfen, dieser undankbare Sack, dieser. Wozu dann auf so einen Kleinkram wie Russenbesatzung und Stasiapparat, eine von Moskau abhängige und damit besonders hörige Regierung, ein Blockparteiensystem und den ganzen anderen Schnulli-Bulli eingehen? Und die paar Panzer mit den lustigen fremden Menschen in ihren Klamotten mit dem roten Stern drauf? Pfff, das waren nur ein paar harmlose Touristen. Dabei wäre doch alles so einfach gewesen: einfach mal so im Vorbeigehen den Hammer und den Zirkel aus dem Ährenkranz geschnappt und die Mauer ausgebuddelt und Zaun zertöppert. Scheiß auf die paar Kinder in Uniform mit ihren Maschinenpistolen, die wollten eh nur spielen. Tja, selbst dazu sind die Ossis zu blöd gewesen. Über 45 Jahre lang. Von 1944 bis 1989.
Quo vadis
12.09.2008, 14:16
Hab noch eine Frage zu dem Strang. Damit ich nicht eines Tages dumm in die Gruft falle: Gibt es auch DDR- Wessis?Wäre gut zu wissen.
Ja die gibt es, die werden aber nur dann akzeptiert, wenn sie sich selber weitestgehend verleugnen und stattdessen in den Choral der elitären liberalindividualen Zeitgeistler mit einstimmen, die Betreffenden wissen schon wen ich meine.
Pascal_1984
12.09.2008, 14:18
Das zu unterstellen ist eine Bodenlose Frecheit ... . Zumal Thüringen und Sachsen in der Pisa Studie ganz weit vorne waren ... und nur von Bayern übertrumpft wurden .
Seh ich ähnlich, obwohl ich kein "ossi" bin! Im Westen sind soviele "zugereiste" teil der statistik, das die ergebnisse aber kaum verwundern...
Jodlerkönig
12.09.2008, 14:19
Ja die gibt es, die werden aber nur dann akzeptiert, wenn sie sich selber weitestgehend verleugnen und stattdessen in den Choral der elitären liberalindividualen Zeitgeistler mit einstimmen, die Betreffenden wissen schon wen ich meine.du spalter du oberspalter :))
Bratschnik
12.09.2008, 14:28
Ja die gibt es, die werden aber nur dann akzeptiert, wenn sie sich selber weitestgehend verleugnen und stattdessen in den Choral der elitären liberalindividualen Zeitgeistler mit einstimmen, die Betreffenden wissen schon wen ich meine.
Bringt aber nichts solche Art Anpassung. Solche Menschen sind nach ner Weile innerlich so tot das es stinken müßte wenn man eine Seele riechen könnte.
Quo vadis
12.09.2008, 14:31
du spalter du oberspalter :))
Wieso? Meine politischen Positionen übernehmen Forenwestdeutsche doch rein aus Überzeugung heraus, nicht weil ich sie sonst als amerikahörige Wessispalterschweine bezeichnen würde, mir ist die geografische Einordnung eines Deutschen innerhalb der Brd völlig egal.Erzählt aber der Ossi im Wessiland gerade exakt vor Leuten mit deiner politischen Ausrichtung nicht das was dort gehört werden will, wird er immer der dumme Ossi bleiben.Das ist der Unterschied den deine politische Schiene nie kapieren wird.Innerdeutsche Spaltung aus Überzeugung heraus, weil "der Ossi" die unendliche Güte, Weisheit, Menschenfreundlichkeit, Solidarität und Allmacht Usraels ja doch nie verinnerlichen wird, weil er das übliche Reeducationprogramm zur nationalen Umpolung nicht durchlaufen hat.....
Quo vadis
12.09.2008, 14:33
Bringt aber nichts solche Art Anpassung. Solche Menschen sind nach ner Weile innerlich so tot das es stinken müßte wenn man eine Seele riechen könnte.
Zeitgeist ist Opportunismus und davon gibt es in Deutschland mehr, als die Zugspitze hoch ist, leider.
Menetekel
12.09.2008, 14:34
Also, Oberjodler
Mal zum nachlesen und auf der Festplatte zu verankern:
Solibeitrag zahlen auch die Bürger, welche auf der Ostseite unseres Landes einer Arbeit nachgehen können, sofern nicht ein aus dem Westen gekommener einen Betrieb nach Einheimschung der Subventionen plattgemacht hat und sie somit arbeitslos sind.
Damit kann diese Phrase des Soli langsam im Grab verschwinden, oder brauchst Du Anhaltspunkte für die weitere anhaltende Stimmungsmache zwischen Ost und West.
Menetekel
12.09.2008, 14:37
Wieso? Meine politischen Positionen übernehmen Forenwestdeutsche doch rein aus Überzeugung heraus, nicht weil ich sie sonst als amerikahörige Wessispalterschweine bezeichnen würde, mir ist die geografische Einordnung eines Deutschen innerhalb der Brd völlig egal.Erzählt aber der Ossi im Wessiland gerade exakt vor Leuten mit deiner politischen Ausrichtung nicht das was dort gehört werden will, wird er immer der dumme Ossi bleiben.Das ist der Unterschied den deine politische Schiene nie kapieren wird.Innerdeutsche Spaltung aus Überzeugung heraus, weil "der Ossi" die unendliche Güte, Weisheit, Menschenfreundlichkeit, Solidarität und Allmacht Usraels ja doch nie verinnerlichen wird, weil er das übliche Reeducationprogramm zur nationalen Umpolung nicht durchlaufen hat.....
Treffender kann man es nicht schreiben! :top:
Bratschnik
12.09.2008, 14:44
Zeitgeist ist Opportunismus und davon gibt es in Deutschland mehr, als die Zugspitze hoch ist, leider.
Ich würde es eher Konsumreligion nennen. Solange der eigene Gartenzaun
hält ist die Welt in Ordnung.
Jodlerkönig
12.09.2008, 15:32
Wieso? Meine politischen Positionen übernehmen Forenwestdeutsche doch rein aus Überzeugung heraus, nicht weil ich sie sonst als amerikahörige Wessispalterschweine bezeichnen würde, mir ist die geografische Einordnung eines Deutschen innerhalb der Brd völlig egal.Erzählt aber der Ossi im Wessiland gerade exakt vor Leuten mit deiner politischen Ausrichtung nicht das was dort gehört werden will, wird er immer der dumme Ossi bleiben.Das ist der Unterschied den deine politische Schiene nie kapieren wird.Innerdeutsche Spaltung aus Überzeugung heraus, weil "der Ossi" die unendliche Güte, Weisheit, Menschenfreundlichkeit, Solidarität und Allmacht Usraels ja doch nie verinnerlichen wird, weil er das übliche Reeducationprogramm zur nationalen Umpolung nicht durchlaufen hat.....auf die idee, daß diese deutschen,ostdeutscher herkunft auch recht haben könnten, kommst du wohl nicht. dein vorvorherriger beitrag zu diesem thema, bestätigte alle vorurteile die man gegenüber dem ossi im ossiland hat.....schuld sind alle anderen, nur nicht man selbst. tatsachen sind und bleiben tatsachen.....und frag dich mal, was der osten dieser republik den ohne den westen wäre......und wenn du ehrlich bist, müsstest du zu dem ergebnis kommen........pleite, marrode, heruntergekommen. daß nicht alles so gelaufen ist bei der wv, wie man es sich gewünscht hätte......ist klar. bei einem derartig großen vorhaben, geht immer ein teil schief....aber nicht nur deine gegner haben die schuld......in diesem falle habt ihr selbst einen riesenanteil daran, weil ihr euch zum einen selbst in die lage gebracht habt und zweitens, weil ihr nix draus lernt.
Jodlerkönig
12.09.2008, 15:36
Also, Oberjodler
Mal zum nachlesen und auf der Festplatte zu verankern:
Solibeitrag zahlen auch die Bürger, welche auf der Ostseite unseres Landes einer Arbeit nachgehen können, sofern nicht ein aus dem Westen gekommener einen Betrieb nach Einheimschung der Subventionen plattgemacht hat und sie somit arbeitslos sind.
Damit kann diese Phrase des Soli langsam im Grab verschwinden, oder brauchst Du Anhaltspunkte für die weitere anhaltende Stimmungsmache zwischen Ost und West.
für wen bezahlt der ossi den soli? für wen bezahlt der wessi den soli? und was hat der ottonormalwessi vom soli?(ausser undank und angeschissen werden?!?
was deine ostdeutschen betriebe angeht...die waren schrott...totaler schrott....unrentabel und produkte produzierend, die keine sau wollte, wenn er die wahl hatte. den verlust deiner sog. arbeitsplätze im osten, habt ihr selbst zu verantworten....wer sich über 40 jahre an nix anpasst (kundenwünsche) , nix modernisiert, muß sich am ende nicht wundern, wenn sein zeugs in den regalen verstaubt...
Ich würde es eher Konsumreligion nennen. Solange der eigene Gartenzaun
hält ist die Welt in Ordnung.
@Quo Vadis:
Napoleon sagte einmal sinngemäß.
Gebe den Deutschen ein Feindbild, und sie werden sich härter untereinander bekämpfen - als gegen ihre Feinde sie dies tun würden.
Deutschland? Aber wo liegt es? Ich weiß das Land nicht zu finden,
Wo das gelehrte beginnt, hört das politische auf ...
Zur Nation euch zu bilden, ihr hoffet es, Deutsche vergebens;
Bildet, ihr könnt es, dafür freier zu Menschen euch aus.
http://www.freiburgs-geschichte.de/1797-1816_Napoleon.htm
... Horchet! Durch die Nacht, ihr Brüder,
Welch ein Donnerruf hernieder?
Stehst du auf, Germania?
Ist der Tag der Rache da?
... Wer in unzählbaren Wunden
Jener Fremden Hohn empfunden,
Brüder, wer ein deutscher Mann,
Schließe diesem Kampf sich an!
... Frei auf deutschem Grunde walten
Lasst uns nach dem Brauch der Alten,
Seines Segens selbst uns freun
Oder unser Grab ihn sein!
Heute sind es nicht die Franzosen sondern seit 60 Jahren die US Amerikaner.
Wir wollen heute Mann für Mann
mit Blut das Eisen röthen
Mit Henkersblut, Franzosenblut
O süßer Tag der Rache!
Jodlerkönig
12.09.2008, 15:54
@Quo Vadis:
Napoleon sagte einmal sinngemäß.
Gebe den Deutschen ein Feindbild, und sie werden sich härter untereinander bekämpfen - als gegen ihre Feinde sie dies tun würden.
http://www.freiburgs-geschichte.de/1797-1816_Napoleon.htm
Heute sind es nicht die Franzosen sondern seit 60 Jahren die US Amerikaner.ja die amis, die neocons, tabaluga, schmitts katze und zu guter letzt moby dick der wal. wenn ihr mal nicht hohl seid. euer schlag ossis (schätze mal so 5 mio) möchte sich ihr altes eigenes süppchen in einem 82 mio land kochen....kocht weiter...wir werden alle daran ersticken.
ja die amis, die neocons, tabaluga, schmitts katze und zu guter letzt moby dick der wal. wenn ihr mal nicht hohl seid. euer schlag ossis (schätze mal so 5 mio) möchte sich ihr altes eigenes süppchen in einem 82 mio land kochen....kocht weiter...wir werden alle daran ersticken.
Na, daß da mal nicht böse Zungen behaupten, bei unserem Lederhosen-Knecht handele es sich um eine "parasitär lebende lebensform, die durch neid, missgunst, denunziantentum, besserwisserei, lernunfähigkeit und ohne eigenverantwortung ihr dasein fristet". :D
Ein Schelm, wer auf diesen zutiefst abwegigen Gedanken kommt. :cool2:
...sofern nicht ein aus dem Westen gekommener einen Betrieb nach Einheimschung der Subventionen plattgemacht hat und sie somit arbeitslos sind
Die Mehrzahl der Ost-Betriebe, die heute nicht mehr existieren, wurden nicht vom Westen "platt gemacht", sie waren bereits in der Wendezeit "platt", nicht auf dem Weltmarkt konkurrenzfähig. Die Ossis wollten die D-Mark zu einem für sie günstigen Umtauschkurs haben ("Entweder die DM kommt zu uns oder wir kommen zu ihr"). Damit hat die Mehrzahl der Ost-Bevölkerung - aufgrund fehlender wirtschaftlicher Kenntnisse - ihr eigenes Grab geschaufelt und die Betriebe selbst platt gemacht. Es gab warnende Stimmen, aber auf die wollte niemand hören. Nicht ein Umtauschkurs von 1:2 sondern 1:12 wäre angemessen gewesen um die Betriebe - wenn überhaupt noch möglich - zu retten, mit entsprechenden Löhnen.
Bratschnik
12.09.2008, 16:09
ja die amis, die neocons, tabaluga, schmitts katze und zu guter letzt moby dick der wal. wenn ihr mal nicht hohl seid. euer schlag ossis (schätze mal so 5 mio) möchte sich ihr altes eigenes süppchen in einem 82 mio land kochen....kocht weiter...wir werden alle daran ersticken.
das Du bei der Aussage von Kirov:
Gebe den Deutschen ein Feindbild, und sie werden sich härter untereinander bekämpfen - als gegen ihre Feinde sie dies tun würden.
immernoch von ihr sprichst beweist das Du vor Hass vollkommen vernagelt bist.
An diesem ewigen IHR GEGEN WIR werden wir alle ersticken.
Jodlerkönig
12.09.2008, 16:09
Na, daß da mal nicht böse Zungen behaupten, bei unserem Lederhosen-Knecht handele es sich um eine "parasitär lebende lebensform, die durch neid, missgunst, denunziantentum, besserwisserei, lernunfähigkeit und ohne eigenverantwortung ihr dasein fristet". :D
Ein Schelm, wer auf diesen zutiefst abwegigen Gedanken kommt. :cool2:das bleibt jedem selbst überlassen :))......nur das mit dem denunziantentum kommt auf keinen fall in frage....das versichere ich hoch und heilig! :)
....und zum jodeln, dann bist du wohl ein naturtalent. :))
Die echten Jodel-Naturtalente kommen ohnehin nicht aus Bayern:
http://www.youtube.com/watch?v=OI4vBlF4O-Y :D
Bratschnik
12.09.2008, 16:17
Die Mehrzahl der Ost-Betriebe, die heute nicht mehr existieren, wurden nicht "platt gemacht", sie waren bereits in der Wendezeit "platt", nicht auf dem Weltmarkt konkurrenzfähig. Die Ossis wollten die D-Mark zu einem für sie günstigen Umtauschkurs haben ("Entweder die DM kommt zu uns oder wir kommen zu ihr"). Damit hat die Mehrzahl der Ost-Bevölkerung - aufgrund fehlender wirtschaftlicher Kenntnisse - ihr eigenes Grab geschaufelt und die Betriebe selbst platt gemacht. Es gab warnende Stimmen, aber auf die wollte niemand hören. Nicht ein Umtauschkurs von 1:2 sondern 1:12 wäre angemessen gewesen um die Betriebe zu retten, mit entsprechenden Löhnen.
Es gab auch warnende Stimmen die Zusammenführung wesentlich langsamer zu gestalten. Wer bei diesen Säumnissen trotzdem glaubt es ging bei der ganzen Sache um eine für das deutsche Volk möglichst wirtschaftliche Wiedervereinigung der kann das gerne tun.
fatalist
12.09.2008, 16:20
Als Wessi, der im Osten lebt und arbeitet, kann ich folgendes anmerken:
Ja, es gibt auch unter jungen Ostdeutschen eine DDR-Mentalität.
Elternhaus und Umfeld prägen den Menschen, und hier werden viele Menschen noch immer durch den kleinbürgerlichen Mief geprägt, der die DDR ihren Bewohnern so sympathisch gemacht hat:
Selber Verantwortung übernehmen ist nicht angesagt, alles soll der Staat machen.
Gleichheit kommt vor Freiheit.
Geborgenheit gibt es nur im Osten, im Westen herrscht eine gnadenlose Ellenbogenmentalität.
Es wird noch Generationen dauern, bis diese DDR-Mentalität verflogen ist.
Als Wessi, der im Osten lebt und arbeitet, kann ich folgendes anmerken:
Ja, es gibt auch unter jungen Ostdeutschen eine DDR-Mentalität.
Elternhaus und Umfeld prägen den Menschen, und hier werden viele Menschen noch immer durch den kleinbürgerlichen Mief geprägt, der die DDR ihren Bewohnern so sympathisch gemacht hat:
Selber Verantwortung übernehmen ist nicht angesagt, alles soll der Staat machen.
Gleichheit kommt vor Freiheit.
Geborgenheit gibt es nur im Osten, im Westen herrscht eine gnadenlose Ellenbogenmentalität.
Es wird noch Generationen dauern, bis diese DDR-Mentalität verflogen ist.
Ja, es ist klar, dass man nach dem Staat ruft, wenn man in einer Kommandowirtschaft aufgewachsen ist. Wenn - vereinfacht ausgedrückt - jeder Handschlag von oben angeordnet wird, viele Selbständige vertrieben oder geflohen sind, dann kann sich Eigeninitiative nur schwer entwickeln. Eine solche Mentalität verschwindet nicht von heute auf morgen - das würde ich den Ossis auch nicht zum Vorwurf machen, wenn man so sozialisiert wurde.
das bleibt jedem selbst überlassen :))......nur das mit dem denunziantentum kommt auf keinen fall in frage....das versichere ich hoch und heilig! :)
Okay, das wird auf der Stelle und ersatzlos gestrichen. :D
Das hast Du nun davon. :))
Bratschnik
12.09.2008, 16:27
Als Wessi, der im Osten lebt und arbeitet, kann ich folgendes anmerken:
Ja, es gibt auch unter jungen Ostdeutschen eine DDR-Mentalität.
Elternhaus und Umfeld prägen den Menschen, und hier werden viele Menschen noch immer durch den kleinbürgerlichen Mief geprägt, der die DDR ihren Bewohnern so sympathisch gemacht hat:
Selber Verantwortung übernehmen ist nicht angesagt, alles soll der Staat machen.
Gleichheit kommt vor Freiheit.
Geborgenheit gibt es nur im Osten, im Westen herrscht eine gnadenlose Ellenbogenmentalität.
Es wird noch Generationen dauern, bis diese DDR-Mentalität verflogen ist.
Das witzige ist, als Ossi der im Westen lebt kann ich das gleiche sagen.
Hier gehen die Leute zur Arbeit und wenn der Chef nicht hinguckt sitzen die rum.
Hier sitzen die Bauarbeiter morgens hinter Ihrer Bildzeitung und meckern über den Staat. Hier scheißen sich die Leute gegenseitig bei den Ämter an, bespitzeln und bekriegen sich.
Hier sagen Leute is mir doch egal, ich weiß eh nicht wen ich wählen soll.
Das ist eigentlich DDR-Mentalität aber vieleicht gibt es sowas ja überall.
Das witzige ist, als Ossi der im Westen lebt kann ich das gleiche sagen.
Hier gehen die Leute zur Arbeit und wenn der Chef nicht hinguckt sitzen die rum.
Hier sitzen die Bauarbeiter morgens hinter Ihrer Bildzeitung und meckern über den Staat. Hier scheißen sich die Leute gegenseitig bei den Ämter an, bespitzeln und bekriegen sich.
Hier sagen Leute is mir doch egal, ich weiß eh nicht wen ich wählen soll.
Das ist eigentlich DDR-Mentalität aber vieleicht gibt es sowas ja überall.
Es geht doch auch um die Personen, die Eigeninitiative entwickeln wollen, die Selbständigen, der Mittelstand. Die sind doch geflohen oder vertrieben worden und mit ihnen fehlen auch die von Selbständigen und deren Nachfolgern geführten Betriebe. Sachsen war vor dem Krieg mit seinen mittelständischen Betrieben eine der führenden Provinzen innerhalb Deutschlands. Audi sitzt heute in Ingolstadt und ist nur ein Beispiel für die vielen Betriebe, die heute z.B. in Bayern und Baden-Württemberg sitzen und nicht mehr im Osten.
Davon abgesehen wurde Eigeninitiative in Planwirtschaften niemals besonders gefördert. Hinzu kommt, dass Betriebe im Osten nicht besonders stark unter Konkurrenz- und Effizienzdruck standen und Innovationen und Wirtschaftlichkeit so ausgeblieben sind, eines der Erfolgskomponenten in der Marktwirtschaft.
henriof9
12.09.2008, 17:21
Es gab auch warnende Stimmen die Zusammenführung wesentlich langsamer zu gestalten. Wer bei diesen Säumnissen trotzdem glaubt es ging bei der ganzen Sache um eine für das deutsche Volk möglichst wirtschaftliche Wiedervereinigung der kann das gerne tun.
Und eine der " warnenden " Stimmen nennt sich Lafontaine.
Komisch nur das er, erst gegen die WV, nun just die Partei gewechselt hat, um nun uns allen Deutschen das Heil des DDR- Systems zu erklären.
Eine langsame WV wäre doch überhaupt nicht möglich gewesen, daß weißt auch Du, entweder wäre der Westen von den Ex- DDR-lern überrannt worden, aus Angst das " die da Oben " sich das doch noch mal anders überlegen, oder wir hätten genau die Situation bekommen, welche dazu führte das die Mauer gebaut wurde, zwei deutsche Staaten haben nicht funktioniert.
Geschichtlich gesehen, war es der passende Zeitpunkt, finanziell gesehen ein große Katastrophe, aber trotzdem ist es, wirtschaftlich gesehen, das Beste was dem Osten passieren konnte.
Aber diese Gruppe der Jammergestalten ist ein verschwindend kleiner Teil der Bevölkerung und stirbt auf ganz natürliche Weise aus.
Das tut es eben nicht, sonst würde nach fast 20 Jahren, was man ja schon als eine Generation sehen kann, nicht solche Ergebnisse solcher Studien zustande kommen.
Wenn auch die Jammergestalten, die Du so trefflich als Wendeverlierer beschrieben hast, aussterben, das geistige Erbe das sie hinterlassen haben oder hinterlassen werden, das bleibt.
Der Vergleich mit Polen, Tschechien und co hinkt natürlich ganz gewaltig und ist als Begründung nicht zu gebrauchen. In diesen Ländern wurde nicht ein Teil des Landes aus katrastophalen Verhältnissen an den anderen Teil herangeführt, sondern jeweils das ganze Land gewandelt. Dieser Wandel betraf alle Leute . Und auch in diesen Ländern tummeln sich Kräfte, die eine Restauration der alten Zustände wollen. Aber nun vergleichen wir Äppel mit Birnen. Ist zwar beides Obst, jedoch im Detail verschiedene Früchte. (Außer, sie kommen aus Holland. Dann ist alles der gleiche labbrige Matsch.)
Da wiederspreche ich Dir, da es sich auch bei der Ex- DDR um ein ganzes Land handelte, wie auch Polen und Tschechien, nur das Polen und Tschechien eben nicht den großen finanziellen Unterstützer hatten, im Gegenteil, die haben es allein geschafft und da muß man sich schon fragen, warum das so ist.
Lag es nicht doch am Fleiß und an dem Veränderungswillen der Menschen dort ?
Das System dieser Länder war gleich, genauso wie der Zustand, aber der wirkliche Freiheitswille war größer und die Bereitschaft dafür auch was zu tun.
Aber glücklicherweise, um mal wieder aufs Thema zu kommen, geht nur ein kleiner Teil der Ost-Bevölkerung diesen Rattenfängern auf den Leim: alte Menschen, bei denen die Parolen schon in Kalk gemeißelt sind oder der Kindergarten unter den Wählern, die zu dämlich sind, um die einfachsten politischen Zusammenhänge zu begreifen oder sich einfach nur dabei toll finden. Also hier vom jammernden Ossi per se zu reden ist absurd und einfach an der Realität vorbei.
Na dann kannst Du mir doch sicherlich auch erklären, wie es in Berlin dann dazu gekommen ist, daß wir seit geraumer Zeit einen Rot/Dunkelroten Senat haben, wobei der größte Wähleranteil für die Linkspartei aus dem Ostteil der Stadt gekommen ist !
Und Du wirst mir auch sicherlich erklären können, warum die Linkspartei bei den nächsten Bundestagswahlen, aller Warscheinlichkeit nach, eine Regierungskoalition bilden können wird.
Demzufolge müssen wir in Deutschland aber eine Menge Ratten haben.
fatalist
12.09.2008, 17:50
Warum verteidigen denn eigentlich so viele Ossis heute noch die DDR ?
Mal abgesehen von solchen Erungenschaften wie Kinderbetreuung, sozialer Sicherheit und anderen positiven Dingen, denen ein Mangel von Menschen- und Freiheitsrechten gegenüber stand, wird in solchen Diskussionen ein wichtiger Aspekt gar nicht berücksichtigt:
Wir Wessis erzählen den Ossis doch seit 20 Jahren, wie schlimm und unfrei die DDR gewesen sei, und dass "die Elite"(Ärzte,Unternehmer, Intelligenz etc.) doch die DDR sowieso längst bis 1989 verlassen habe.
Der in der DDR verbliebene Ossi war also nicht die Elite, die Unfreiheit hat ihn auch nicht weiter gestört, er blieb halt da...
Im Klartext: Der DDR-Bürger war tatsächlich "Der Dumme Rest" :hihi:
(Achtung Ironie)
Ost-Mentalität hat IMHO demzufolge sehr viel mit Minderwertigkeitskomplexen zu tun, und im kleinbürgerlichen sozialistischen Mief fühlten sich eben viele Leute wohl.
Das Scheitern der DDR empfinden diese Leute eben auch als ihr persönliches
Scheitern, deshalb verteidigen sie "Ihre" DDR auch derart energisch.
Meine Erfahrung lautet: Maximal 50% sind "angekommen", und diese Zahl reduziert sich auch nur um 50% pro Generation.
die diktaturgünstlinge sind mehrere millionen :hihi: einzeltäter!Bei mehreren Millionen von vermeintlichen Guenstlingen (Die DDR hatte gerade nur 16.35 Mio Einwohler im 1990) ist das ganze Gerede ueber eine Dikratur doch voellig bescheuert. :))
Eine typische Zweiklassengesellschaft wie in die BRD, wobei die BRD kaum 10000 Guenstlinge vorweisen koennte. :))
Jodlerkönig
12.09.2008, 18:19
Bei mehreren Millionen von vermeintlichen Guenstlingen (Die DDR hatte gerade nur 16.35 Mio Einwohler im 1990) ist das ganze Gerede ueber eine Dikratur doch voellig bescheuert. :)) du wirst mir sicher noch erklären, was du mir jetzt eben sagen wolltest...
Eine typische Zweiklassengesellschaft wie in die BRD, wobei die BRD kaum 10000 Guenstlinge vorweisen koennte. :))eine einklassengesellschaft gibts nicht, wirds nicht geben. niemals. das ist das salz in der suppe. das ist freiheit....mit der du russenschnalle nix anfangen kannst.
Dubidomo
12.09.2008, 18:22
DDR-Ossi ist irgendwie redundant.
Was ist der Unterschied zwischen einem Ossi und einem DDR-Ossi? Könnte sich der Threadersteller dazu äußern?
Menetekel
12.09.2008, 18:24
für wen bezahlt der ossi den soli? für wen bezahlt der wessi den soli? und was hat der ottonormalwessi vom soli?(ausser undank und angeschissen werden?!?
was deine ostdeutschen betriebe angeht...die waren schrott...totaler schrott....unrentabel und produkte produzierend, die keine sau wollte, wenn er die wahl hatte. den verlust deiner sog. arbeitsplätze im osten, habt ihr selbst zu verantworten....wer sich über 40 jahre an nix anpasst (kundenwünsche) , nix modernisiert, muß sich am ende nicht wundern, wenn sein zeugs in den regalen verstaubt...
Ungeheure Durchblicke von Kenntnis und Erkenntnis!
Alle wissen es, aber keiner kennt es!
Na, dafür hat man bei Neckermann und Quelle die Produkte aus dem scheiß Osten zu Niedrigpreisen in ostdeutscher Qualität gekauft, damit es im Osten nicht in den Regalen verstaubt. Solche Schlaumeier mit der Ansicht, daß 40 Jahre die aus dem Osten nix getan hätten, hab ich kennengelernt. Leider wachsen solche Typen wohl an den Bäumen, das sie immer wieder nach fast 18 Jahren auftauchen und ihre "Kenntnisse und Erfahrungen" in gleicher Weise von sich geben.
Ich bin wahrlich kein DDR-Nostalgiker, aber was ich hier leider sehr oft und immer wieder in gleicher Art und Weise lese, da kräuseln sich bei mir die fehlenden Haare. So hab ich es hier im schönen Bayern auch erlebt, daß man mir vorhielt: Hast Du gelesen in der Zeitung, was im Osten mit dem Soli für Investruinen gebaut werden? Nach lesen des Artkels musste ich den Mann fragen, ob er diesen auch richtig gelesen hat. Nein war die Antwort, nur die Überschrift. Und so wird dann von solchen Typen politisch mitgeredet, obwohl im gleichen Artikel die Scheiße von den alten Bundesländern auch aufgetischt wurde.
Schönes Erlebnis für das Interesse an Tatsachendarstellung in Biertischmanier. So baut man die Wiedersprüche zwischen den alten und den neuen Bundesländer "ab". Macht weiter so. Immer wieder erfreulich festzustellen, daß wir noch "Übermenschen" unter uns haben. Den "Übermenschen", die direkt vor mir standen und mit mir, unter meiner Leitung arbeiten mussten, hab ich klar und deutlich meine Einstellung gezeigt und erklärt. Ein paar davon sind dann auch gestrauchelt, da sie zu "hart" gearbeitet haben. Und solche gibt es in Ost und in West.
Wenn man so Deine Beiträge betrachte, da kann man schon einiges Schlußfolgern, wie weit die Durchsicht reicht. Oder liegt es an der Bergluft, welche dich unter Druck setzt?
anatatt sich mal Gedanken zu machen, hetzen hier viele nur rum
Man kann doch nciht hergehen und sagen alle Ossis sind schlecht und doof.
Hallo, Leute es sind Menschen, es sind usnere Landsleute die das Pech hatten, auf der verkehrten Seite 40 Jahre zugebracht zu haben.
hier noch mal mein Beitrag Nr. 31 (Seite 4 oder 5, glaube ich)
warum nun schon wieder Ost-West-Geschimpfe?
Blühende Landschaften? Ja, gibt es, die Häuser sind aufgebaut und toll gemacht, die Straßen sind mittlerweile besser als im Westen.
Aber was haben denn die Leute davon, die keine Arbeit haben?
Nach der Wende gingen Westfirmen rüber grasten alles ab. Wo ist eigentlich das viele Geld geblieben was damals verdient wurde? Es ist nie in den Wirtschftskreislauf zurück gekommen.
Die Treuhand tat dann noch ein übriges, da wurde gekungelt bis zum Abwinken. Braunkohle-Abbau geschlossen, dafür hier neu aufgebaut. Kaliwerke von Westfirma einverleibt und drüben geschlossen.
Und um allen noch eines drauf zu setzten kamen dann noch die Billigpolen und scheuchten auch den letzten, der noch Arbeit hatte, vom Hof.
Die Bürgerrechtler, die ja den Mauerfall möglich machten, wurden von Kohl kaltgestellt, bis auf zwei drei, die ihm nützlich waren (z. B. Birthler), die alten Kader aus den Blockparteien hupften über Nacht in die Westparteien, ungeprüft und machten uns vor, sie seien nun über Nacht lupenreine Dmokraten geworden.
Die ehemaligen Stasi- und SED-Leute erhielten mehr Rente als der Rest.
Und die, die früher das Volk gegängelt haben, tun es heute wieder. denn in den Verwaltungen, Rathäusern etc. sitzen die alten Kader.
Wer leitet denn die heutigen Konsumgenossenschaften? Früher hießen die LPG, natürlich die gleichen die sie früher geleitet haben
Also was erwarten wir denn? einem großen Teil ist doch über Nacht alles weggebrochen was bis dahin ihr Leben war.
Um die inder kümemrte sich nach der Schule der Staat. Plötzlich waren die
Mittags zu Hause und die Eltern wußten gar nichts mit ihnen anzufangen. Habe ich in der Verwandschaft bei meinem Besuch 1990 selbst erlebt.
Plötzlich sollten/mußten diese Leute für sich selbst alles regeln was früher der Staat gemacht hat, damit waren die schlicht überfordert.
Hinzu kam, dass die Mehrheit mit Freiheit nicht umgehen konnte, weil sie sie nicht kannten und bisher alles der Staat machte. Hier hätten wir vielleicht auch mal etwas menschlicher handeln müssen und diese Leute an die Hand nehmen. Stattdessen trieben westdeutsche Versicherungen ihr Unwesen, schwatzten den Leuten Dinge auf, die sie nicht brauchten und Kohl ließ jeden und alles gewähren.
Das war ein moralischer Fehler.
Die paar, die finanziell es geschafft haben oder gute Renten haben, waren weiterhin im Denken zwar verhaftet in den sozialistischen Staat und fanden als einziges das freie Reisen toll.
Das hört man ja auch immer in Umfragen. Als einziges wird immer angegeben, wenn gefragt wird was an der Einheit gut sei "ja wir können jetzt reisen"
Das erschreckt mich schon, das gebe ich zu.
Diese totale Einheit kam zu schnell, man hätte es langsamer gestalten müssen, so wie viele Bürgerrechtler das auch wollten und man hätte mal den Profit etwas hinten an stellen müssen und die menschliche Seite mehr in den Vordergrund rücken müssen.
Und anstatt, dass jetzt Firmen nach drüben gehen, wenn sie preiswerter produzieren wollen, gehen sie nach Polen unterstützt auch noch mit deutschen Steuergeld.
Da kommt auch mir die Galle hoch.
Und anstatt es anzupacken und das Ossiland wirklich voranzubringen, menschlich und finanziell indem wir eben mehr Firmen dort installieren, wird hier nur noch nach Profit geschaut und der Staat braucht das Geld für Millionen von Ausländern.
Auch etwas was die Ossis nicht kannten.
Eine wirkliche Einheit werden wir erst in zwei Generationen haben.
oder aber es ändert sich arbeitsmäßig was und die Leute können ihre Freiheit genießen ohne Hartz IV.
Dass die Freiheit für einen großen Teil der Menschen beim Sozialamt endet und sie Almosenemnpfänger sind, trägt nicht dazu bei, dass sie diese Freiheit schätzen.
ur Erhlichkeit muss man noch erwähnen, dass die die gut ausgebildet waren, meist Arbeit haben hier oder in neuen Firmen drüben. Aber die DDR hat uns auch sehr hohes Potential Ungebildeter und schlecht Ausgebildeter hinterlassen, die nach dem Mauerfall und ohne kuschelige DDR-Firmen hier keiner braucht. Aber auch hier hätte man schon vor 20 Jahren anfangen müssen was zu tun.
Vielleicht solltet Ihr das auch mal so sehen.
Hinzu kommt, dass das Geld was rüber floss zum großen Teil versickerte oder alte SED-Leute die nun Bürgermeister spielten, sich ihre Rathäuser schon machten und Unsinnigkeiten bauten wie Müllverbrennungsanlagen in einr Größe die keiner braucht, in Magdeburg gibt es einen Hafen, mit Mrd. gebaut, nur Schiffe kommen nicht und werden nie kommen, ein Einkaufszenter nach dem anderen wo keiner kauft.
Von blühenden Landschaften und neu erbauten Spaßbädern wird man nicht satt.
du wirst mir sicher noch erklären, was du mir jetzt eben sagen wolltest...Wenn in einer Gesellschaft weit ueber 10% der Bevoelkerung (siehe "mehreren Millionen" bei 16.4 Mio der Gesamtbevoelkerung) vom System profitieren (siehe "Diktaturgünstlinge"), dann kann dieser Staat unmoeglich als Diktatur bezeichnet werden.
Die Schicht der Profiteure in der BRD ist viel viel duenner (10000 auf 80 Mio).
eine einklassengesellschaft gibts nicht, wirds nicht geben. niemals.Das habe ich auch nie behauptet.
Dubidomo
12.09.2008, 18:39
Denk ich an 1990 und dann das? Wer wollte denn nun wen?
Warum haben Kohl und die Köpfe von der CDU, die doch immer so besserwessi sind, das überhaupt geduldet?
Alle in den östlichen Bundesländern über 18 sind in der DDR geboren. Und so wird es noch mindestens 25 Jahre dauern, bis der Sozialismus aus der Mehrheit der Köpfe raus ist. Aber bei dem Lohnbetrug an den ehemaligen DDR-Bürgern seit 1990 wird das bestimmt noch sehr viel länger dauern. Der Kanzler Kohl war doch sowas von klug. Neeeeee!
Und der Zusammenbruch eines Schneider in der Leipziger Passage hätte eine Warnung sein müssen. Dasselbe Dümmlichkeitstheater erleben wir zur Zeit mit der Immobilienkrise in den USA. Dass die Kapitalisten immer wieder Ursache und Wirkung verwechseln müssen. Haben die in der Schule denn nichts gelernt? Läuft es darauf hinaus? "Kapitalisten sind halt unfähig zum Lernen." Schon Jesus sagte, und das vor 2000 Jahren,: Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als ein Reicher in das Reich Gottes. Schon der vergleicht Reiche mit Kamelen. Man lese und staune. Es hat sich in 2000 Jahren offenbar nichts geändert. Echt klug, die Reichen.
Erik der Rote
12.09.2008, 18:46
ihr redet hier immer von Ossis
aber der OSten ist kein monolitischer Block als der er hier verkauft wird da extestieren gewaltige Unterschiede
es ist schon mal ein Unterschied ob ich in Meck Pomm oder Sachsen Anhalt im >Dorf lebe oder eben in Leipzig oder Dresden
vorallem Dresden ist schon lange ein sog. Leuchtturm und hat viele westgebiete schon längst abgehängt
und die Wende ist auch schon fast 20 Jahre her
das ist als wenn man 1988 von den guten Zeiten vor 1968 spricht
Dubidomo
12.09.2008, 18:48
Ich mag Schleswig-Holstein :]. Immerhin ein westdeutsches Land.
Die dort müssen aufpassen, denn Hiddensee und Usedom werden erbarmungslos zuschlagen. Schönste Urlaubsgebiete. Was will man mehr? :]
Menetekel
12.09.2008, 18:52
anatatt sich mal Gedanken zu machen, hetzen hier viele nur rum
Man kann doch nciht hergehen und sagen alle Ossis sind schlecht und doof.
Hallo, Leute es sind Menschen, es sind usnere Landsleute die das Pech hatten, auf der verkehrten Seite 40 Jahre zugebracht zu haben.
hier noch mal mein Beitrag Nr. 31 (Seite 4 oder 5, glaube ich)
warum nun schon wieder Ost-West-Geschimpfe?
Blühende Landschaften? Ja, gibt es, die Häuser sind aufgebaut und toll gemacht, die Straßen sind mittlerweile besser als im Westen.
Aber was haben denn die Leute davon, die keine Arbeit haben?
Nach der Wende gingen Westfirmen rüber grasten alles ab. Wo ist eigentlich das viele Geld geblieben was damals verdient wurde? Es ist nie in den Wirtschftskreislauf zurück gekommen.
Die Treuhand tat dann noch ein übriges, da wurde gekungelt bis zum Abwinken. Braunkohle-Abbau geschlossen, dafür hier neu aufgebaut. Kaliwerke von Westfirma einverleibt und drüben geschlossen.
Und um allen noch eines drauf zu setzten kamen dann noch die Billigpolen und scheuchten auch den letzten, der noch Arbeit hatte, vom Hof.
Die Bürgerrechtler, die ja den Mauerfall möglich machten, wurden von Kohl kaltgestellt, bis auf zwei drei, die ihm nützlich waren (z. B. Birthler), die alten Kader aus den Blockparteien hupften über Nacht in die Westparteien, ungeprüft und machten uns vor, sie seien nun über Nacht lupenreine Dmokraten geworden.
Die ehemaligen Stasi- und SED-Leute erhielten mehr Rente als der Rest.
Und die, die früher das Volk gegängelt haben, tun es heute wieder. denn in den Verwaltungen, Rathäusern etc. sitzen die alten Kader.
Wer leitet denn die heutigen Konsumgenossenschaften? Früher hießen die LPG, natürlich die gleichen die sie früher geleitet haben
Also was erwarten wir denn? einem großen Teil ist doch über Nacht alles weggebrochen was bis dahin ihr Leben war.
Um die inder kümemrte sich nach der Schule der Staat. Plötzlich waren die
Mittags zu Hause und die Eltern wußten gar nichts mit ihnen anzufangen. Habe ich in der Verwandschaft bei meinem Besuch 1990 selbst erlebt.
Plötzlich sollten/mußten diese Leute für sich selbst alles regeln was früher der Staat gemacht hat, damit waren die schlicht überfordert.
Hinzu kam, dass die Mehrheit mit Freiheit nicht umgehen konnte, weil sie sie nicht kannten und bisher alles der Staat machte. Hier hätten wir vielleicht auch mal etwas menschlicher handeln müssen und diese Leute an die Hand nehmen. Stattdessen trieben westdeutsche Versicherungen ihr Unwesen, schwatzten den Leuten Dinge auf, die sie nicht brauchten und Kohl ließ jeden und alles gewähren.
Das war ein moralischer Fehler.
Die paar, die finanziell es geschafft haben oder gute Renten haben, waren weiterhin im Denken zwar verhaftet in den sozialistischen Staat und fanden als einziges das freie Reisen toll.
Das hört man ja auch immer in Umfragen. Als einziges wird immer angegeben, wenn gefragt wird was an der Einheit gut sei "ja wir können jetzt reisen"
Das erschreckt mich schon, das gebe ich zu.
Diese totale Einheit kam zu schnell, man hätte es langsamer gestalten müssen, so wie viele Bürgerrechtler das auch wollten und man hätte mal den Profit etwas hinten an stellen müssen und die menschliche Seite mehr in den Vordergrund rücken müssen.
Und anstatt, dass jetzt Firmen nach drüben gehen, wenn sie preiswerter produzieren wollen, gehen sie nach Polen unterstützt auch noch mit deutschen Steuergeld.
Da kommt auch mir die Galle hoch.
Und anstatt es anzupacken und das Ossiland wirklich voranzubringen, menschlich und finanziell indem wir eben mehr Firmen dort installieren, wird hier nur noch nach Profit geschaut und der Staat braucht das Geld für Millionen von Ausländern.
Auch etwas was die Ossis nicht kannten.
Eine wirkliche Einheit werden wir erst in zwei Generationen haben.
oder aber es ändert sich arbeitsmäßig was und die Leute können ihre Freiheit genießen ohne Hartz IV.
Dass die Freiheit für einen großen Teil der Menschen beim Sozialamt endet und sie Almosenemnpfänger sind, trägt nicht dazu bei, dass sie diese Freiheit schätzen.
ur Erhlichkeit muss man noch erwähnen, dass die die gut ausgebildet waren, meist Arbeit haben hier oder in neuen Firmen drüben. Aber die DDR hat uns auch sehr hohes Potential Ungebildeter und schlecht Ausgebildeter hinterlassen, die nach dem Mauerfall und ohne kuschelige DDR-Firmen hier keiner braucht. Aber auch hier hätte man schon vor 20 Jahren anfangen müssen was zu tun.
Vielleicht solltet Ihr das auch mal so sehen.
Hinzu kommt, dass das Geld was rüber floss zum großen Teil versickerte oder alte SED-Leute die nun Bürgermeister spielten, sich ihre Rathäuser schon machten und Unsinnigkeiten bauten wie Müllverbrennungsanlagen in einr Größe die keiner braucht, in Magdeburg gibt es einen Hafen, mit Mrd. gebaut, nur Schiffe kommen nicht und werden nie kommen, ein Einkaufszenter nach dem anderen wo keiner kauft.
Von blühenden Landschaften und neu erbauten Spaßbädern wird man nicht satt.
Leider ersetzt das Denken nicht das Nachdenken. Und da gibt es noch viele, welche lieber Stimmung machen, bevor das "Ding" unter der Schädeldecke zweckentsprechend genutzt wird. Und oft sind es solche, welche noch nie über die ehemalige Grenze einen Fuß gebracht haben. Halt "Wirtschaftsexperten", welche entsprechend Bier in der Zwiebel brauchen, damit das Hirn wenigstens mit dem Abbau von Alkohol beschäftigt ist.
Dubidomo
12.09.2008, 19:28
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten.
Sag mal, bist so begriffsstutzig? Was heißt denn blühende Landschaften im Klartext? Außer ein paar Häuschen mit hübschen Vorgärtchen so ganz im Heinzelmännchenstil, pardon, Wichtelstil, gibt es nur noch blühende Äcker, weil unbestellt und Magerwiesen mit Blumen. Was sonst sind blühende Landschaften?
Fabriken mit rauchenden *******n und wuchernde Stadtsiedlungen mit quäkenden Plagen sind da fehl am Platze.
Landogar
12.09.2008, 19:33
Nein, Ossis sind nur einfach lernresistent.
Du scheinst den Begriff "Redundanz" in seiner Bedeutung nicht ganz erfasst zu haben...
Der Ossi hätte doch alles ändern können, wenn er nur gewollt hätte, nicht wahr?
Ehrlich gesagt, so habe ich bis vor ein paar Jahren auch einmal gedacht, weil mir ein ganz lieber und mutiger Mensch aus der DDR* einmal gesagt hat: Wären nur 50% so gewesen wie wir, hätte dieser Staat nicht existieren können.
Sehe ich heute die Zustände in Deutschland, dann ist mir seit ein paar Jahren klargeworden, daß man nicht viel ausrichten kann; wir werden zwar (noch) nicht eingelocht, wenn wir eine Meinung vertreten und verkünden, die nicht pc-konform ist, aber es droht doch Verlust des Arbeitsplatzes, man wird schief angesehen, und man kann plötzlich ziemlich allein dastehen.
Und genauso habe ich als junges Mädchen mal meine Eltern gefragt (berieselt durch die ewigen Sendungen aus Adolfs Zeiten) "wie konntet ihr das zulassen?".
Heute schäme ich mich dafür. Sie haben soviel mitmachen müssen, konnten überhaupt nichts machen als 17- oder 18-jährige und wurden und werden dafür auch noch verunglimpft.
Wir Deutschen sollten uns nicht wieder teilen lassen; die Absicht ist doch nun wirklich für jeden erkenntlich: Teile und herrsche.
Einigkeit ist das, was sie am meisten fürchten. Also Quovadis, bleib hier.
Laurin
*ca. 10 Jahre vor der Wiedervereinigung Ausreiseantrag gestellt; ein Jahr gewartet; Mann wurde sofort entlassen; keiner wollte ihm mehr Arbeit geben, nicht mal die Kirche; Arbeitslose gab es nicht in der DDR, also kein Arbeitslosengeld; ein Jahr gelebt vom Verkauf der Dinge, die sie hatten, bis sie ausreisen konnten.
Wieso soll er seine Hetze lassen? Die Ausländer reiben sich die Hände ob der Blödheit der Deutschen. also lass ihn seinen geistigen Müll absondern, dann läuft alles politisch korrekt, die Ausländer sind die Friedlichen (Islam =? Frieden) die Ossis die Feinde (Ex-DDRler = automatisch gaaaanz böse, Blutsauger, Drecksack) und die Welt ist wieder bunt.
Ausgerechnet mir vorzuwerfen, dass ich islamfreundlich sei, ist einfach lächerlich. Es ging auch gar nicht um "die" Ossis, sondern um "DDR-Ossis" und es ist ebenso haarsträubend, dass sowohl die strammesten Rechten, als auch User mit einem Kreuz(!) in der Signatur mit soviel Verständnis die DDR-Relativisten in Schutz nehmen - nur weil es halt Ossis sind, pf - so what: Wir reden hier von Kommunisten! Mit Sicherheit von PDS-Wählern! Und bei diesem Pack ist es mir völlig egal, ob es sich um bolivianische Indiomarxisten handelt, oder um brandenburgische Einheitssozialisten.
Irgendwer schrieb auch vom
"innerdeutschen Rassismus", was natürlich ebenfalls bescheuert ist. Wenn ich mich über Ökogrüne aus den westlich-vorstädtischen Wohlstandsghettos aufrege, bin ich ja auch kein "innerdeutscher Rassist". DDR-Ossis sind genauso wie DDR-Wessis völlig inakzeptabel und wenn du das anders siehst, solltest du das Kreuz aus deinem Avatar nehmen, weil du ansonsten eine größere Beleidigung für 2000 Jahre Christentum bist als jeder darwin-dawkinsche Atheist und ausserdem alle Opfer von der großen Schlach des Don Camillo verhöhnst. :D
...und Leuten, die sich über DDR-Ossis und DDR-Verharmloser, KOMMUNISTEN!!! ärgern vorzuwerfen, sie wären pro-islamisch ist doch einfach nur noch bekloppt, also bitte. :rolleyes:
Das tut es eben nicht, sonst würde nach fast 20 Jahren, was man ja schon als eine Generation sehen kann, nicht solche Ergebnisse solcher Studien zustande kommen.
Wenn auch die Jammergestalten, die Du so trefflich als Wendeverlierer beschrieben hast, aussterben, das geistige Erbe das sie hinterlassen haben oder hinterlassen werden, das bleibt.
Nein, ich glaube, daß dieses geistige Erbe keinen Bestand hat. Wenn jemand ernsthaft mit der DDR umgehen kann, eigene Erfahrungen mit Kindheit, Ausbildung, Beruf etc. unter diesem Regime gesammelt hat, so ist er heute mindestens rund 40 Jahre alt. Da steht zwar das Aussterben nicht gleich für Montag früh im Kalender, aber dennoch in einer endlichen Zeit. Mehr wollte ich damit nicht sagen.
Da wiederspreche ich Dir, da es sich auch bei der Ex- DDR um ein ganzes Land handelte, wie auch Polen und Tschechien, nur das Polen und Tschechien eben nicht den großen finanziellen Unterstützer hatten, im Gegenteil, die haben es allein geschafft und da muß man sich schon fragen, warum das so ist.
Lag es nicht doch am Fleiß und an dem Veränderungswillen der Menschen dort ?
Das System dieser Länder war gleich, genauso wie der Zustand, aber der wirkliche Freiheitswille war größer und die Bereitschaft dafür auch was zu tun..
Na mal ganz im Ernst, wenn ich derzeit durch Polen oder Tschechien fahre, so sieht das keineswegs so aus, als ob es das Land da geschafft hätte. Die Orte sehen aus, als ob gestern erst die T35 von den Russen durchgerasselt sind und es fahren auch keine Heerscharen von Deutschen in die Nachbarländer oder bis nach Skandinavien, um sich ein paar Kröten mehr zu verdienen, als es die einheimische Wirtschaft hergibt. Nein, ich kann Deine Ansicht nicht teilen.
Na dann kannst Du mir doch sicherlich auch erklären, wie es in Berlin dann dazu gekommen ist, daß wir seit geraumer Zeit einen Rot/Dunkelroten Senat haben, wobei der größte Wähleranteil für die Linkspartei aus dem Ostteil der Stadt gekommen ist !
Und Du wirst mir auch sicherlich erklären können, warum die Linkspartei bei den nächsten Bundestagswahlen, aller Warscheinlichkeit nach, eine Regierungskoalition bilden können wird.
Demzufolge müssen wir in Deutschland aber eine Menge Ratten haben.
Erst mal grundsätzlich: ich möchte Dir, mein geschätzter Mitforist, gar nichts erklären. Es besteht hierzu für mich kein Lehrauftrag. Ich kann Dir jedoch gern Meine Meinung dazu mitteilen.
Wir beide wissen, daß Berlin während des Bestehens der beiden deutschen Staaten einen Sonderstatus hatte. Was für die einen ein Schaufenster des Sozialismus war, war für die anderen eine Frontstadt mitten im Warschauer Pakt. Und so ein Schaufenster wurde halt mit besonderen Waren gefüllt, es gab Dinge zu kaufen, die es im Rest der Republik nicht gab. Es gab einen besseren Wohnungsmarkt und die Löhne und Gehälter lagen über dem Landesdurchschnitt. Das die Säcke vom BFC Dynamo dann auch noch per Mielke-Befehl in jedem Jahr DDR-Meister werden konnten, sei hier auch noch am Rande erwähnt. Scheiß Bodo Rudwaleit und Kumpane. Und nach dem Mauerfall brachen fast über Nacht die ganzen Sonderbedingungen weg, da heult ein Teil der Leute natürlich den alten Zeiten nach.
Schau Dir doch die trostlosen Plattensiedlungen in Marzahn und Hellersdorf an. Die Leute, die dort wohnen, saugen doch jedes Wort, daß ihnen bessere Zeiten verspricht, wie ein trockener Schwamm auf. Kein Wunder, daß dort die extremistischen Wunderheiler wie der Messias durch die Straßen flanieren.
Dazu kommt, daß die politischen Alternativen zu den Flachpfeifen von Rot-Rot nicht wirklich bei der breiten Masse ankommen. Wenn ein Pflüger von der CDU aus Hannover nach Berlin kommt, und erst mal allen erklärt, daß er zwar Politik für Berlin machen möchte, sein Herz aber immer noch für Hannover schlägt, tja, dann hat er sein Ranking in der Beliebtheitsskala mal eben spontan selbst in den Sand gesetzt. Und die Quasselstrippe von der FDP schmettert zwar kernige Sätze durchs Abgeordnetenhaus, aber die Bevölkerung besteht nun mal traditionell nicht auschließlich aus Rechtsanwälten und Zahnärzten, was auch die Tendenz im Bundesgebiet bestätigt. Und die Partei des Halbbildungsbürgertums bekommt zwar in den kränkesten Problembezirken ihre 3 Direktmandate, aber dann ist die heiße grüne Luft auch schon wieder raus.
Was bleibt? Richtig, die Partei mit der First Lady an der Spitze und die Demagogen aus den Plattenbauten.
Ob die Linkspartei bei der nächsten Bundestagswahl eine Regierungskoalition bilden kann, nun das steht in den Sternen der übernächsten Milchstraße. Auf Bundesebene glaube ich das nicht. Und auf Länderebene im Zusammenhang mit den Ossis? Also, ich glaube, geheime Ossi-Komandotrupps in der Stärke zweier Heeresgruppen haben Hessen und das Saarland infiltriert und bereiten jetzt die Übernahme vor. Nur so kann ich mir die dortigen Wahlergebnisse plausibel erklären. Lediglich Volltrottel glauben das Märchen, daß die dortigen großen Landesparteien durch eigenes Unvermögen an den relativ hohen Wahlergebnissen der SED-Nachfolgepartei schuld sind.
Zuletzt noch eine kleine, aber wichtige Präzisierung: ich sprach im Zusammenhang mit den Demagogen der SED/PDS/Linke immer von Rattenfängern. Es ist mir aber sehr wichtig mit der Feststellung, daß ich die Irren und Fehlgeleiteten, die ihre Stimme diesen Halunken gegeben haben, niemals als Ratten bezeichnen würde. Auch die Mitglieder dieser Vereinigung nicht, denn das wäre eine Beleidigung der Ratten.
Quo vadis
13.09.2008, 08:09
Ausgerechnet mir vorzuwerfen, dass ich islamfreundlich sei, ist einfach lächerlich. Es ging auch gar nicht um "die" Ossis, sondern um "DDR-Ossis" und es ist ebenso haarsträubend, dass sowohl die strammesten Rechten, als auch User mit einem Kreuz(!) in der Signatur mit soviel Verständnis die DDR-Relativisten in Schutz nehmen - nur weil es halt Ossis sind, pf - so what: Wir reden hier von Kommunisten! Mit Sicherheit von PDS-Wählern! Und bei diesem Pack ist es mir völlig egal, ob es sich um bolivianische Indiomarxisten handelt, oder um brandenburgische Einheitssozialisten.
Irgendwer schrieb auch vom
"innerdeutschen Rassismus", was natürlich ebenfalls bescheuert ist. Wenn ich mich über Ökogrüne aus den westlich-vorstädtischen Wohlstandsghettos aufrege, bin ich ja auch kein "innerdeutscher Rassist". DDR-Ossis sind genauso wie DDR-Wessis völlig inakzeptabel und wenn du das anders siehst, solltest du das Kreuz aus deinem Avatar nehmen, weil du ansonsten eine größere Beleidigung für 2000 Jahre Christentum bist als jeder darwin-dawkinsche Atheist und ausserdem alle Opfer von der großen Schlach des Don Camillo verhöhnst. :D
...und Leuten, die sich über DDR-Ossis und DDR-Verharmloser, KOMMUNISTEN!!! ärgern vorzuwerfen, sie wären pro-islamisch ist doch einfach nur noch bekloppt, also bitte. :rolleyes:
Weißt du was dein Problem ist? Wer schnell mit den Fingern auf andere zeigt sie würden was verharmlosen, läuft selber schnell Gefahr sein präferiertes Modell zu glorifizieren.Und exakt das macht deine sog. "liberale" Schiene nämlich permanent.Die Brd mit all ihren ganz offensichtlichen politischen Fehlentwicklungen, als das einzig vorstellbare Nonplusultra präsentieren, weil ansonsten nur 3. Reich und DDR warten würden.Vielleicht haben die Ex-DDR´ler nicht vergessen, was die feine Westjugend spätestens ab 68 mit ihrer eigenen Elterngeneration an Hetzjagd veranstaltet haben, als der Liberalismus mit all seinen Facetten sich als von der verjudeten Frankfurter Schule als lanciertes Zeitgeistmodell wie eine Krake über Westdeutschland ausbrach.Nicht mehr wer hat was, wo, wann konkret getan war wichtig, sondern warum hat die gesamte im 3. Reich lebende Bevölkerung sich schuldig gemacht.Und mit der DDR verhält es sich nicht anders, wenn ein normaler Ex DDR Bürger auch positive Aspekte an seinem damaligen Land findet, ist er nach der heiligen liberalen Inquisation ein gefährlicher Verharmloser--merkst du was? Komischerweise haben nach der Wende keine DDR -Regisseure nostalgische DDR-Filmchen zur Volksbelustigung West gedreht wie Sonnenallee, Good bye Lenin, NVA u.va.Komischerweise haben nach der Wende sofort die Westmedien Leuten wie Gysi und Co eine mediale Plattform geboten, haben sich Westparteien auf Landesebene von der PDS zur Macht heben lassen, war doch mal Hand auf´s Herz die offizielle Linie, das die DDR Leute über Renten, Soli etc. für nichts machen Geld reingeblasen bekommen, von 40-jähriger Diktatur schweigt man da beflissentlich.
Und ich kann dir auch ganz genau sagen warum der Westen diese angeblich so bösen Roten doch so ganz anders als die bösen Braunen behandelt--weil Links für Antinationalismus steht, weil (neo)Liberalismus auch für Antinationalismus steht, weil die ganze Brd Staatsräson nur auf Antinationalismus ausgerichtet ist, weil eine antikapitalistische Ausrichtung wie von den Linken in Ost und West angestrebt toleriert wird von den Strippenziehern, solange sie nur antinationalistisch ist.Adäquat die Sache mit dem Islam, er ist- bezogen auf die Nation Deutschland- streng antinationalistisch.Deshalb wird er auch von der etablierten Politik und bestimmten anderen religiösen Vertretern in Deutschland hofiert, während ihn deutsche Nationalisten als kulturfremd hierzulande ablehnen, auch wenn gegenteiliges behauptet wird.Und deshalb braucht sich deine Schiene auch überhaupt nicht gerieren, die Empörung über angbl. Kommunisten/Sozialisten/Islamisierung trägt ihre Legitimation durch deine Vorbilder und Götzen bereits in sich.........
Sag mal, bist so begriffsstutzig? Was heißt denn blühende Landschaften im Klartext? Außer ein paar Häuschen mit hübschen Vorgärtchen so ganz im Heinzelmännchenstil, pardon, Wichtelstil, gibt es nur noch blühende Äcker, weil unbestellt und Magerwiesen mit Blumen. Was sonst sind blühende Landschaften?
Fabriken mit rauchenden *******n und wuchernde Stadtsiedlungen mit quäkenden Plagen sind da fehl am Platze.
Birne meinte wohl florierende Gewerbegebiete statt magerer Wiesen.
krupunder
13.09.2008, 11:35
Weißt du was dein Problem ist? Wer schnell mit den Fingern auf andere zeigt sie würden was verharmlosen, läuft selber schnell Gefahr sein präferiertes Modell zu glorifizieren.Und exakt das macht deine sog. "liberale" Schiene nämlich permanent.Die Brd mit all ihren ganz offensichtlichen politischen Fehlentwicklungen, als das einzig vorstellbare Nonplusultra präsentieren, weil ansonsten nur 3. Reich und DDR warten würden.Vielleicht haben die Ex-DDR´ler nicht vergessen, was die feine Westjugend spätestens ab 68 mit ihrer eigenen Elterngeneration an Hetzjagd veranstaltet haben, als der Liberalismus mit all seinen Facetten sich als von der verjudeten Frankfurter Schule als lanciertes Zeitgeistmodell wie eine Krake über Westdeutschland ausbrach.Nicht mehr wer hat was, wo, wann konkret getan war wichtig, sondern warum hat die gesamte im 3. Reich lebende Bevölkerung sich schuldig gemacht.Und mit der DDR verhält es sich nicht anders, wenn ein normaler Ex DDR Bürger auch positive Aspekte an seinem damaligen Land findet, ist er nach der heiligen liberalen Inquisation ein gefährlicher Verharmloser--merkst du was? Komischerweise haben nach der Wende keine DDR -Regisseure nostalgische DDR-Filmchen zur Volksbelustigung West gedreht wie Sonnenallee, Good bye Lenin, NVA u.va.Komischerweise haben nach der Wende sofort die Westmedien Leuten wie Gysi und Co eine mediale Plattform geboten, haben sich Westparteien auf Landesebene von der PDS zur Macht heben lassen, war doch mal Hand auf´s Herz die offizielle Linie, das die DDR Leute über Renten, Soli etc. für nichts machen Geld reingeblasen bekommen, von 40-jähriger Diktatur schweigt man da beflissentlich.
Und ich kann dir auch ganz genau sagen warum der Westen diese angeblich so bösen Roten doch so ganz anders als die bösen Braunen behandelt--weil Links für Antinationalismus steht, weil (neo)Liberalismus auch für Antinationalismus steht, weil die ganze Brd Staatsräson nur auf Antinationalismus ausgerichtet ist, weil eine antikapitalistische Ausrichtung wie von den Linken in Ost und West angestrebt toleriert wird von den Strippenziehern, solange sie nur antinationalistisch ist.Adäquat die Sache mit dem Islam, er ist- bezogen auf die Nation Deutschland- streng antinationalistisch.Deshalb wird er auch von der etablierten Politik und bestimmten anderen religiösen Vertretern in Deutschland hofiert, während ihn deutsche Nationalisten als kulturfremd hierzulande ablehnen, auch wenn gegenteiliges behauptet wird.Und deshalb braucht sich deine Schiene auch überhaupt nicht gerieren, die Empörung über angbl. Kommunisten/Sozialisten/Islamisierung trägt ihre Legitimation durch deine Vorbilder und Götzen bereits in sich.........
Diese fundierte und richtige Analyse zeigt auf woran der Pudel krankt und enthüllt indirekt die Grundlagen der Anti-Ossi Propaganda bestimmter führender Westdeutscher Medien (Spiegel,Stern).
Das darauf hereingefallen wird , zeigt die Intention des Threats.
Willi Nicke
13.09.2008, 12:04
OSSI - wie stolz das klingt!
Was man "die Gnade der östlichen Geburt" nennen könnte, läuft auf ein Dutzend Vorzüge hinaus, die der gelernte OSSI dem typischen WESSI voraus hat, ohne daraus erneut eine "historische Überlegenheit" ableiten zu wollen. Aber eine landsmännische Überlegenheit ergäbe sich schon, wenn es sich herumspräche:
1. Die meisten OSSI ist zweiäugig. Er kennt zweierlei Gesellschaftssysteme aus eigener, jahrelanger, theoretischer und praktischer Erfahrung. Der WESSI kennt nur eines, nämlich seines, und ist deshalb halb so schlau. Und da er das weder praktisch bemerkt noch theoretisch ergründen kann, reduziert sich seine Schläue auf ein Viertel. Woraus sich ein enormes Bildungsgefälle ergibt, das alle Debatten trübt.
2. Die meisten OSSI hat "Weitwinkel-Augen". Er hat 40 Jahre lang immer nach dem Westen geschielt. Er wußte deshalb - dank der umfassenden Selbstdarstellung der weitreichenden Westsender - am Tag der Vereinigung weit mehr über die WESSIS als die über sich selbst. Die WESSIS hingegen wußten über den Osten etwa halb so viel wie über Grönland. Und da dieses DDR-Bild dem Zerrbild der "BILD"-Zeitung entsprach, reduziert sich der Gebrauchswert wiederum auf ein Viertel, was einer totalen Blindheit nahe kommt.
3. Der meisten gehörte nicht nur durch den Gebrauch der Ost- und Westmedien zu den "gewöhnlich gut informierten Kreisen Europas", sondern mehr noch durch die mühsam erworbene Fähigkeit, zwischen den Zeilen lesen zu können. Die zimperliche Informationspolitik machte das nötig. Der kümmerliche Umfang der Blätter machte dies möglich. Der WESSI hingegen hatte zeitlebens Mühe, unter der Springflut der Informationen aus den Millionen Nichtigkeiten die zwei, drei Wichtigkeiten herauszufischen, so daß er nicht mal die Substanz i n den Zeilen, geschweige denn z w i s c h e n den Zeilen erfassen lernen konnte.
4. Der OSSI hat deshalb auch seit frühester Jugend den Umgang mit schöngefärbten Statistiken gelernt. Er wußte: Auch wenn keiner richtig arbeitete, wurden die Pläne übererfüllt. Trotz übererfüllter Pläne gab es ständig Versorgungsmängel. Trotz der Versorgungsmängel hatte fast jeder, was er brauchte. Doch trotz aller sozialen Sicherheit meckerten alle über alles. Und trotz der 90-prozentigen Nörgelei, gab es 99-prozentige Wahlsiege. Als dann die WESSIS ihre Statistiken durchreichten, glaubten viele OSSIS zunächst, daß auch hier eine Wende eingetreten sein müßte. Bis sie lernten, daß zu jedmm Wahljahr die "Aufschwung"-Zahlen gehören. Daß jeder Abschwung nur "saisonal" - also wetterbedingt - ist. Daß sich mit dem richtigen Ausgangspunkt immer eine "positive Tendenz" ergibt. Nun ist auch der naivste OSSI derart enttäuscht, daß er kaum noch getäuscht werden kann.
5. Die meisten OSSIS haben - weit besser als die WESSIS - gelernt, mit "langanhaltenden Dürreperioden" fertig zu werden. Sie haben unter dem jahrzehntelangen Druck einer totalitären Planwirtschaft eine kolossale Leidensfähigkeit entwickelt. Sie wurden deshalb auch mit dem totalitären Kahlschlag nach der Wende fertig. Die Hälfte aller Frauen, zwei Drittel der Industriearbeiter, drei Viertel aller Forscher und 90 Prozent der Landbevölkerung verloren ihren Job. Die Ausbildungsplätze futsch, die Qualifikation entwertet, die Ferienheime verscherbelt, die Wochenendbleibe abgejagt, die Versicherungen umgemodelt, die Zusatzversorgung konfisziert, die Mieten und Fahrpreise multipliziert... Wenn das in irgendeinem Altbundesland geschähe, wäre der jeweilige Kanzler binnen vier Wochen arbeitslos!
6. Die meisten OSSIS haben dennoch einen untrüglichen Instinkt für das Verfallsdatum von Spitzenpolitikern entwickelt. Sie wollten deshalb die Begrenzung auf zwei Amtsperioden in die neue Verfassung schreiben. Sie können daher nachfühlen, was Kanzler Kohl - und mehr noch sein Land - nach der doppelten Distanz an Verkrustungen und Verstopfungen zu ertragen haben.Die WESSIS hingegen halten die Nibelungentreue zu Bismarck, Adenauer und dem Pummelchen aus Oggerheim für eine der ehrbarsten deutschen Tugenden.
7. Die meisten OSSIS haben die kostbare Erfahrung eines geräuschlosen Umbruchs betonierter Strukturen gemacht. Diese Erkenntnisse liegen noch im Bereich des Kurzzeitgedächtnisses und sind daher abrufbereit.Die WESSIS dagegen sind derart auf das Geldvermögen dressiert, daß ihr Erinnerungsvermögen darüber verkümmert ist.
8. Die meisten OSSIS hatten gelernt, daß man zur Verhinderung von Wahlbetrug die Stunde n a c h der Wahl nutzen muß, indem man zur Stimmenauszählung geht. Die WESSIS haben immer noch nicht gelernt, daß man nur dann vor Manipulationen geschützt ist, wenn man in den Wochen v o r der Wahlkeinerlei Versprechungen der Regierenden glaubt.
9. Die OSSIS haben - trotz aller Mängel des sozialistischen Gesundheitswesens - die wertvolle Erfahrung gemacht, daß der Preis für die dritten Zähne nicht die erste Pfändung sein muß. Auch, daß e i n e Krankenkasse mit Spanplatten-Schalter wesentlich billiger sein kann, als hundert Krankenkassen mit Marmorfußböden.
Die WESSIS taxieren den Kontostand ihrer Mitmenschen an der Entfernung der Kurorte und halten für besonders gesund, zur Gesundung der Pillenfabriken beizutragen.
10. Die meisten OSSIS haben durch die 10-Klassen-Polytechnische-Oberschule eine solide Allgemeinbildung mit Produktionserfahrung genossen. Das macht sie zu versierten Stammkunden auf allen Baumärkten und zu Selbstversorgern mit Gartenfrüchten.
Die WESSIS sind in ihrer differenzierten Allgemeinbildung stark abhängig von der Preisklasse ihres Wohnviertels, von der Schulpolitik des jeweiligen Bundeslandes, von den elterlichen Zuschüssen für Nachhilfe und Weiterbildung und vom schauspielerischen Talent bei der Selbstvermarktung. Ihre polytechnischen Kenntnisse sind mangels "Unterrichtstag in der Produktion" überwiegend mangelhaft, so daß viele mit zwei linken Händen und der irrigen Überzeugung durchs Leben gehen, daß Äpfel nur in Tirol oder Neuseeland wachsen.
11. Ein wesentlicher Vorzug der OSSIS besteht darin, daß alle ihre Vorzüge für männliche wie weibliche OSSIS gleichermaßen gelten. Während die OSSI-Frauen durch Vollbeschäftigung, Wunschkind, Krippenplatz, Brigadehilfe und Frauen-Förderpläne beizeiten den aufrechten Gang lernen konnten, wurden die WESSI-Frauen mit den "5 K" kleingehalten: Küche, Kinder, Kirche, Kegelverein und Klatschpresse. Wobei spätestens hier eingefügt werden muß, daß nicht jeder Westdeutsche ein WESSI ist und mancher OSSI längst zum WOSSI wurde.
12. Die OSSIS haben allesamt die Vollendung der sozialistischen Revolution nicht erlebt. Aber von den drei Hauptforderungen der bürgerlichen Revolution - Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit - haben sie immerhin z w e i hautnah gespürt, während die WESSIS nur e i n e begrenzt auskosten konnten.
Kreuzbube
13.09.2008, 12:09
Deutschland wurde u.a. deshalb geteilt und aufeinandergehetzt, um es für Jahrzehnte pol. zu neutralisieren. Als 1990 die Teil-Wiedervereinigung unumgänglich wurde, wollten und wollen interessierte Kreise wenigstens noch die Dümmlinge auf beiden Seiten gegeneinander führen. An sich leicht durchschaubar!
Kreuzbube
13.09.2008, 12:21
12. Die OSSIS haben allesamt die Vollendung der sozialistischen Revolution nicht erlebt. Aber von den drei Hauptforderungen der bürgerlichen Revolution - Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit - haben sie immerhin z w e i hautnah gespürt, während die WESSIS nur e i n e begrenzt auskosten konnten.
Das war wohl auch besser so, denn dies hätte den völligen Verfall der Innenstädte, die endgültige Vergiftung der Natur; und materiell das Absinken auf Drittweltniveau bedeudet. Ich denke, wir haben 1989 gerade noch so die Kurve gekriegt!
Nein, ich glaube, daß dieses geistige Erbe keinen Bestand hat. Wenn jemand ernsthaft mit der DDR umgehen kann, eigene Erfahrungen mit Kindheit, Ausbildung, Beruf etc. unter diesem Regime gesammelt hat, so ist er heute mindestens rund 40 Jahre alt. Da steht zwar das Aussterben nicht gleich für Montag früh im Kalender, aber dennoch in einer endlichen Zeit. Mehr wollte ich damit nicht sagen.
Na mal ganz im Ernst, wenn ich derzeit durch Polen oder Tschechien fahre, so sieht das keineswegs so aus, als ob es das Land da geschafft hätte. Die Orte sehen aus, als ob gestern erst die T35 von den Russen durchgerasselt sind und es fahren auch keine Heerscharen von Deutschen in die Nachbarländer oder bis nach Skandinavien, um sich ein paar Kröten mehr zu verdienen, als es die einheimische Wirtschaft hergibt. Nein, ich kann Deine Ansicht nicht teilen.
stimmt. Und gerade auch in diesen ehemaligen Ostblockländern formieren die ehemaligen Sozialisten und Nationalisten immer noch ziemlich an der Spitze.
In diesen Ländern wird es noch lange dauern bis sie wirklich wissen, was Demokrtie ist.
Polen wäre ohne deutsche Firmen (zu Lasten der deutschen Arbeitnehmer) gar nichts. Das vergessen aber die Polen ständig. Stattdessen betreiben sie Hetze wie zu Zeiten des Eisernen Vorhangs.
Erst mal grundsätzlich: ich möchte Dir, mein geschätzter Mitforist, gar nichts erklären. Es besteht hierzu für mich kein Lehrauftrag. Ich kann Dir jedoch gern Meine Meinung dazu mitteilen.
Wir beide wissen, daß Berlin während des Bestehens der beiden deutschen Staaten einen Sonderstatus hatte. Was für die einen ein Schaufenster des Sozialismus war, war für die anderen eine Frontstadt mitten im Warschauer Pakt. Und so ein Schaufenster wurde halt mit besonderen Waren gefüllt, es gab Dinge zu kaufen, die es im Rest der Republik nicht gab. Es gab einen besseren Wohnungsmarkt und die Löhne und Gehälter lagen über dem Landesdurchschnitt. Das die Säcke vom BFC Dynamo dann auch noch per Mielke-Befehl in jedem Jahr DDR-Meister werden konnten, sei hier auch noch am Rande erwähnt. Scheiß Bodo Rudwaleit und Kumpane. Und nach dem Mauerfall brachen fast über Nacht die ganzen Sonderbedingungen weg, da heult ein Teil der Leute natürlich den alten Zeiten nach.
Schau Dir doch die trostlosen Plattensiedlungen in Marzahn und Hellersdorf an. Die Leute, die dort wohnen, saugen doch jedes Wort, daß ihnen bessere Zeiten verspricht, wie ein trockener Schwamm auf. Kein Wunder, daß dort die extremistischen Wunderheiler wie der Messias durch die Straßen flanieren.
das stimmt auch. Vergleichbar ist das fast mit 33 als Hitler das Heil versprach, den Leuten Arbeitsplätze gab etc. Sie haben damals nicht nachgedacht und zwischen die Zeilen gehört und so machen sie es heute. Der einfache Mann/Frau denkt über die Folgen nicht nach. Der will satt zu essen und abends seine Flasche Bier.
Das war in der DDR übrigens genau so. Der einfache Mann hat nicht Republikflucht begangen.
Dazu kommt, daß die politischen Alternativen zu den Flachpfeifen von Rot-Rot nicht wirklich bei der breiten Masse ankommen.
weil sie es auch nicht mehr bürgergerecht rüberbringen. Das Dilemma sind unsere abgehobenen Politiker.
Mit Arroganz kann man den kleinen Mann niht kriegen.
Wenn ein Pflüger von der CDU aus Hannover nach Berlin kommt, und erst mal allen erklärt, daß er zwar Politik für Berlin machen möchte, sein Herz aber immer noch für Hannover schlägt, tja, dann hat er sein Ranking in der Beliebtheitsskala mal eben spontan selbst in den Sand gesetzt.
naja, einen Pfüger ins Rennen zu schicken war ohnehin schon grottenfalsch. Um die Massen zu erreichen muß man besser rüberkommen. Dieser Mann hat doch überhaupt keine Ausstrahlung wirkt nur arrogant und unsympatisch
Und die Quasselstrippe von der FDP schmettert zwar kernige Sätze durchs Abgeordnetenhaus, aber die Bevölkerung besteht nun mal traditionell nicht auschließlich aus Rechtsanwälten und Zahnärzten, was auch die Tendenz im Bundesgebiet bestätigt.
Die FDP eiert z. Zt. doch nur rum. Mal Besserverdiener, dann aber auch ein bißchen sozial, was die Ausländerproblematik angeht, sind sie doch voll auf den Zug der Grünen aufgesprungen. Selbst Anwälte und Ärzte wenden sich ab
Und die Partei des Halbbildungsbürgertums bekommt zwar in den kränkesten Problembezirken ihre 3 Direktmandate, aber dann ist die heiße grüne Luft auch schon wieder raus.
Hinzu kommt dass sie heucheln und auch das merken immer mehr Bürger. Was hatten sie sich nicht alles auf die Fahnen geschrieben, LKW von den Straßen, rauf auf die Schiene und Wasserstraßen. Wo sind denn die grünen Ideale geblieben? Die heutigen Grünen habe mit der einstigen grünen Bewegung nichts mehr zu tun. Es sind halbgebildete Bürgertöchterchen und Söhnchen und auch nur am eigenen Geldbeutel interessiert. Hinzu kommt, dass sie ausgemachte Deutschhasser sind.
Was bleibt? Richtig, die Partei mit der First Lady an der Spitze und die Demagogen aus den Plattenbauten.
Wobei die First Lady ja nicht regiert sondern nur durchtrieben schlau agiert. Dies aber die Mehrheit der Bürger nicht merkt. Hat sie jemals irgendwelche Koalitons- oder Kabinettbeschlüsse verkündert? Nein, das läßt sie die Minsiter machen und die bestehen zum größten Teil aus SPD-Leuten.
Auch das ist ein Grund, warum die SPD so abgesackt ist, denn beim Bürger kommt nur an, dass die SPD ihnen in die Tasche greift. Frau Merkel wäscht ihre Hände in Unschuld. Und ihre Umfragewerte sind prima. Dass sie deutsches Steuergeld auf ihren Reisen ins Ausland verschleudert ohne jeden Sinn und Nutzen, das erfahren die Bürger nicht. Sie sehen nur wie schon sie über rote Teppiche schreitet und jeder sie nett begrüßt.
Dass sie aus Deutschland einen Schnüffel- und Überwachungsstatt möchen möchte, merken die Bürger auch nicht. ier sheen sie Schäuble als Schuldigen. ur Chef im Ring ist Merkel, aber genau das merkt keiner mehr.
Ein völlig verblödetes Volk, das sich sehr leicht manipulieren und belügen läßt. Und genau das weiß Merkel und ihre CDU
Ob die Linkspartei bei der nächsten Bundestagswahl eine Regierungskoalition bilden kann, nun das steht in den Sternen der übernächsten Milchstraße. Auf Bundesebene glaube ich das nicht. Und auf Länderebene im Zusammenhang mit den Ossis? Also, ich glaube, geheime Ossi-Komandotrupps in der Stärke zweier Heeresgruppen haben Hessen und das Saarland infiltriert und bereiten jetzt die Übernahme vor. Nur so kann ich mir die dortigen Wahlergebnisse plausibel erklären. Lediglich Volltrottel glauben das Märchen, daß die dortigen großen Landesparteien durch eigenes Unvermögen an den relativ hohen Wahlergebnissen der SED-Nachfolgepartei schuld sind.
Wobei die Linke im Westen gar nicht mal die alte SED ist. Sondern aus Gescheiterten aus anderen Partein (vorrangig SPD) und Gewerkschaft besteht. Frustrierten etc.
Allerdings mit einem Super-Redner an der Spitze, der die Leute einlullt. Dass er ein Demagoge ist, dass die Linke ebenfalls lügt, das erschließt sich dem Wahlvolk noch nicht. Sie werden es merken, wenn die regieren, denn dann wird auch die Linke ihre große Auländerliebe zeigen und den Deutschen zeigen wo die Harke hängt. Denn in dieser Frage sind die Linken auf Grünen-Linie. Noch mehr Moscheen, noch mehr Zuwanderung.
Aber vielleicht hilft ja dann der heilsame Schock.
Oder aber nach dem Abenteuer Linke erhalten wir einen Demagogen von rechts
Zuletzt noch eine kleine, aber wichtige Präzisierung: ich sprach im Zusammenhang mit den Demagogen der SED/PDS/Linke immer von Rattenfängern. Es ist mir aber sehr wichtig mit der Feststellung, daß ich die Irren und Fehlgeleiteten, die ihre Stimme diesen Halunken gegeben haben, niemals als Ratten bezeichnen würde. Auch die Mitglieder dieser Vereinigung nicht, denn das wäre eine Beleidigung der Ratten.
Nur leider wreden die Linken, wenn sie in die Länderparlamente einziehen, was in Thüringen und dem Saarland wohl sicher ist, im Bundesrat mitreden und sind somit indirekt eben doch im Bundestag.
Ja die gibt es, die werden aber nur dann akzeptiert, wenn sie sich selber weitestgehend verleugnen und stattdessen in den Choral der elitären liberalindividualen Zeitgeistler mit einstimmen, die Betreffenden wissen schon wen ich meine.
du kranker einfaltspinsel, forenrevoluzzer. ich musste mich noch nie verleugnen, geht auch gar nicht, wegen der nicht auszurottenden mundart. in meiner ersten firma beklagte der chef meine unterwürfigkeit, die habe ich abgestellt und bin sehr gut damit gefahren.
wenn der nick eine frage ist, dann muss man sich nicht wundern....
was ist gegen die freiheit der philosophie einzuwenden? wenn du habermas und adorno nicht verinnerlichen kannst, ist es ganz allein dein problem und nicht das problem einer großen gruppe menschen, die du gar nicht verstehen willst mit deiner spezifischen klammer in deinem widerspiegelungsapparatissimus.
immerhin darfst du jetzt denken was du willst.
Klopperhorst
13.09.2008, 13:55
du kranker einfaltspinsel, forenrevoluzzer. ich musste mich noch nie verleugnen, geht auch gar nicht, wegen der nicht auszurottenden mundart. in meiner ersten firma beklagte der chef meine unterwürfigkeit, die habe ich abgestellt und bin sehr gut damit gefahren.
wenn der nick eine frage ist, dann muss man sich nicht wundern....
was ist gegen die freiheit der philosophie einzuwenden? wenn du habermas und adorno nicht verinnerlichen kannst, ist es ganz allein dein problem und nicht das problem einer großen gruppe menschen, die du gar nicht verstehen willst mit deiner spezifischen klammer in deinem widerspiegelungsapparatissimus.
immerhin darfst du jetzt denken was du willst.
Geh kochen.
Frauen und Philosophie LOL
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OSSI - wie stolz das klingt!
Was man "die Gnade der östlichen Geburt" nennen könnte, läuft auf ein Dutzend Vorzüge hinaus, die der gelernte OSSI dem typischen WESSI voraus hat, ohne daraus erneut eine "historische Überlegenheit" ableiten zu wollen. Aber eine landsmännische Überlegenheit ergäbe sich schon, wenn es sich herumspräche:
1. Die meisten OSSI ist zweiäugig. Er kennt zweierlei Gesellschaftssysteme aus eigener, jahrelanger, theoretischer und praktischer Erfahrung. Der WESSI kennt nur eines, nämlich seines, und ist deshalb halb so schlau. Und da er das weder praktisch bemerkt noch theoretisch ergründen kann, reduziert sich seine Schläue auf ein Viertel. Woraus sich ein enormes Bildungsgefälle ergibt, das alle Debatten trübt.
2. Die meisten OSSI hat "Weitwinkel-Augen". Er hat 40 Jahre lang immer nach dem Westen geschielt. Er wußte deshalb - dank der umfassenden Selbstdarstellung der weitreichenden Westsender - am Tag der Vereinigung weit mehr über die WESSIS als die über sich selbst. Die WESSIS hingegen wußten über den Osten etwa halb so viel wie über Grönland. Und da dieses DDR-Bild dem Zerrbild der "BILD"-Zeitung entsprach, reduziert sich der Gebrauchswert wiederum auf ein Viertel, was einer totalen Blindheit nahe kommt.
3. Der meisten gehörte nicht nur durch den Gebrauch der Ost- und Westmedien zu den "gewöhnlich gut informierten Kreisen Europas", sondern mehr noch durch die mühsam erworbene Fähigkeit, zwischen den Zeilen lesen zu können. Die zimperliche Informationspolitik machte das nötig. Der kümmerliche Umfang der Blätter machte dies möglich. Der WESSI hingegen hatte zeitlebens Mühe, unter der Springflut der Informationen aus den Millionen Nichtigkeiten die zwei, drei Wichtigkeiten herauszufischen, so daß er nicht mal die Substanz i n den Zeilen, geschweige denn z w i s c h e n den Zeilen erfassen lernen konnte.
4. Der OSSI hat deshalb auch seit frühester Jugend den Umgang mit schöngefärbten Statistiken gelernt. Er wußte: Auch wenn keiner richtig arbeitete, wurden die Pläne übererfüllt. Trotz übererfüllter Pläne gab es ständig Versorgungsmängel. Trotz der Versorgungsmängel hatte fast jeder, was er brauchte. Doch trotz aller sozialen Sicherheit meckerten alle über alles. Und trotz der 90-prozentigen Nörgelei, gab es 99-prozentige Wahlsiege. Als dann die WESSIS ihre Statistiken durchreichten, glaubten viele OSSIS zunächst, daß auch hier eine Wende eingetreten sein müßte. Bis sie lernten, daß zu jedmm Wahljahr die "Aufschwung"-Zahlen gehören. Daß jeder Abschwung nur "saisonal" - also wetterbedingt - ist. Daß sich mit dem richtigen Ausgangspunkt immer eine "positive Tendenz" ergibt. Nun ist auch der naivste OSSI derart enttäuscht, daß er kaum noch getäuscht werden kann.
5. Die meisten OSSIS haben - weit besser als die WESSIS - gelernt, mit "langanhaltenden Dürreperioden" fertig zu werden. Sie haben unter dem jahrzehntelangen Druck einer totalitären Planwirtschaft eine kolossale Leidensfähigkeit entwickelt. Sie wurden deshalb auch mit dem totalitären Kahlschlag nach der Wende fertig. Die Hälfte aller Frauen, zwei Drittel der Industriearbeiter, drei Viertel aller Forscher und 90 Prozent der Landbevölkerung verloren ihren Job. Die Ausbildungsplätze futsch, die Qualifikation entwertet, die Ferienheime verscherbelt, die Wochenendbleibe abgejagt, die Versicherungen umgemodelt, die Zusatzversorgung konfisziert, die Mieten und Fahrpreise multipliziert... Wenn das in irgendeinem Altbundesland geschähe, wäre der jeweilige Kanzler binnen vier Wochen arbeitslos!
6. Die meisten OSSIS haben dennoch einen untrüglichen Instinkt für das Verfallsdatum von Spitzenpolitikern entwickelt. Sie wollten deshalb die Begrenzung auf zwei Amtsperioden in die neue Verfassung schreiben. Sie können daher nachfühlen, was Kanzler Kohl - und mehr noch sein Land - nach der doppelten Distanz an Verkrustungen und Verstopfungen zu ertragen haben.Die WESSIS hingegen halten die Nibelungentreue zu Bismarck, Adenauer und dem Pummelchen aus Oggerheim für eine der ehrbarsten deutschen Tugenden.
7. Die meisten OSSIS haben die kostbare Erfahrung eines geräuschlosen Umbruchs betonierter Strukturen gemacht. Diese Erkenntnisse liegen noch im Bereich des Kurzzeitgedächtnisses und sind daher abrufbereit.Die WESSIS dagegen sind derart auf das Geldvermögen dressiert, daß ihr Erinnerungsvermögen darüber verkümmert ist.
8. Die meisten OSSIS hatten gelernt, daß man zur Verhinderung von Wahlbetrug die Stunde n a c h der Wahl nutzen muß, indem man zur Stimmenauszählung geht. Die WESSIS haben immer noch nicht gelernt, daß man nur dann vor Manipulationen geschützt ist, wenn man in den Wochen v o r der Wahlkeinerlei Versprechungen der Regierenden glaubt.
9. Die OSSIS haben - trotz aller Mängel des sozialistischen Gesundheitswesens - die wertvolle Erfahrung gemacht, daß der Preis für die dritten Zähne nicht die erste Pfändung sein muß. Auch, daß e i n e Krankenkasse mit Spanplatten-Schalter wesentlich billiger sein kann, als hundert Krankenkassen mit Marmorfußböden.
Die WESSIS taxieren den Kontostand ihrer Mitmenschen an der Entfernung der Kurorte und halten für besonders gesund, zur Gesundung der Pillenfabriken beizutragen.
10. Die meisten OSSIS haben durch die 10-Klassen-Polytechnische-Oberschule eine solide Allgemeinbildung mit Produktionserfahrung genossen. Das macht sie zu versierten Stammkunden auf allen Baumärkten und zu Selbstversorgern mit Gartenfrüchten.
Die WESSIS sind in ihrer differenzierten Allgemeinbildung stark abhängig von der Preisklasse ihres Wohnviertels, von der Schulpolitik des jeweiligen Bundeslandes, von den elterlichen Zuschüssen für Nachhilfe und Weiterbildung und vom schauspielerischen Talent bei der Selbstvermarktung. Ihre polytechnischen Kenntnisse sind mangels "Unterrichtstag in der Produktion" überwiegend mangelhaft, so daß viele mit zwei linken Händen und der irrigen Überzeugung durchs Leben gehen, daß Äpfel nur in Tirol oder Neuseeland wachsen.
11. Ein wesentlicher Vorzug der OSSIS besteht darin, daß alle ihre Vorzüge für männliche wie weibliche OSSIS gleichermaßen gelten. Während die OSSI-Frauen durch Vollbeschäftigung, Wunschkind, Krippenplatz, Brigadehilfe und Frauen-Förderpläne beizeiten den aufrechten Gang lernen konnten, wurden die WESSI-Frauen mit den "5 K" kleingehalten: Küche, Kinder, Kirche, Kegelverein und Klatschpresse. Wobei spätestens hier eingefügt werden muß, daß nicht jeder Westdeutsche ein WESSI ist und mancher OSSI längst zum WOSSI wurde.
12. Die OSSIS haben allesamt die Vollendung der sozialistischen Revolution nicht erlebt. Aber von den drei Hauptforderungen der bürgerlichen Revolution - Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit - haben sie immerhin z w e i hautnah gespürt, während die WESSIS nur e i n e begrenzt auskosten konnten.
wie das kaff - so die vollendung des kleinen geistes. eine mauer bitte für blankenstein. // herr "N"icke - es gibt singular und plural.
die gnade der ossigeburt bringt dir auch eine rente, die du mitm arsch net verdient hast, ein pleitegegangener staat schiebt millionen willfährig mit in den untergang geschrittene rentner zum griff in kassen, die die ihren nicht waren und regt sich auf?? manchmal ist es sehr schade, dass man alles tolerieren muss!
zitat:
Name:
Willi Nicke
Ort:
07366 Blankenstein
Beruf:
Maurer
politische Richtung:
links
genaue politische Gesinnung:
Kommunist
religiöse Einstellung: !!!!!!!!!!!!!
Atheismus
Bevorzugte Zeitung/Zeitschrift:
UZ
Bevorzugte Partei:
DKP
noch fragen, kienzle???:D
ja, hauser! was ist eigentlich die KPP??:D
Klopperhorst
13.09.2008, 14:12
Ursulas Welt.
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Geh kochen.
Frauen und Philosophie LOL
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auch frauen lesen grosse werke, nicht nur dostojewski,.......
.... männer (????) und ihr urteil über bildungsfrauen.... blödmänner eben.
Sollen die Jammer-Ossis doch ihre neo-sozialistische DDR gründen und die Mauer wieder hochziehen! Solange sie mich damit in Ruhe lassen interessiert mich das nicht. Die Wiedervereinigung war ein großer Fehler, man hätte die Ossis schon 1990 klar und deutlich sagen müssen, dass sie den Laden selber auf Vordermann bringen sollen, ansonsten können sie sich ihre Wiedervereinigung sonstwohin stecken.
Als sie dann endlich ihre politische Freiheit, Coca Cola und McDonalds bekommen haben hat ihnen das halt nicht mehr gereicht. Und das allerschlimmste ist:
Wir alle finanzieren diesen ganzen Mist auch noch seit Jahren mit dem Soli!
Erik der Rote
14.09.2008, 02:46
Sollen die Jammer-Ossis doch ihre neo-sozialistische DDR gründen und die Mauer wieder hochziehen! Solange sie mich damit in Ruhe lassen interessiert mich das nicht. Die Wiedervereinigung war ein großer Fehler, man hätte die Ossis schon 1990 klar und deutlich sagen müssen, dass sie den Laden selber auf Vordermann bringen sollen, ansonsten können sie sich ihre Wiedervereinigung sonstwohin stecken.
Als sie dann endlich ihre politische Freiheit, Coca Cola und McDonalds bekommen haben hat ihnen das halt nicht mehr gereicht. Und das allerschlimmste ist:
Wir alle finanzieren diesen ganzen Mist auch noch seit Jahren mit dem Soli!
der Soli wird auch im Osten gezahlt bzw. abgeführt
der Soli wird auch im Osten gezahlt bzw. abgeführt
Das ist doch unerheblich. Er schmälert das Nettoeinkommen, darum geht es!
So ein Quatsch. Und wenn tatsächlich ein Mitteldeutscher Arbeitslos ist ?
Na und. Das sind unsere Schwestern und Brüder. Sie sind Millionenfach
besser als jeder Muslim in Deutschland.
Richtig!
Es ist ja ein Treppenwitz der Geschichte, dass einige die Loslösung der Ostdeutschen Gebiete auf der einen Seite und Zuwanderung bildungsferner Schichten aus Anatolien gleichzeitig fordern.
MfG
Alion
Jodlerkönig
15.09.2008, 08:06
der Soli wird auch im Osten gezahlt bzw. abgeführt
ach das ist ja mal was neues :)) wäre ja noch schöner, würdet dies nicht der fall sein! der osten hat nur schulden und ein heruntergekommenes land mit in die wiedervereinigung gebracht! das ihr da mitzahlt für euch selbst, dürfte wohl selbstverständlich sein!!!
Jodlerkönig
15.09.2008, 08:14
Richtig!
Es ist ja ein Treppenwitz der Geschichte, dass einige die Loslösung der Ostdeutschen Gebiete auf der einen Seite und Zuwanderung bildungsferner Schichten aus Anatolien gleichzeitig fordern.
MfG
Aliondeutschland hat mind. 2 große probleme! das eine ist die muselgesellschaft die man nicht mehr tolerieren kann! das zweite problem sind die ossis! warum sind sie ein problem? sie ziehen mit ihrer unzufriedenheit, ihrer besserwisserei auch den westen mitrunter....außerdem weigern die ossis sich störisch, tatsachen anzuerkennen und jedliche wirtschaftlichkeit zu aktzeptieren. sie sind zum großen teil unselbständig und es ist keine aussicht, daß es sich mal ändert, daß sie sich vom tropf der wessis befreien.
stattdessen wenden sie sich ihren eigenen vergangenen peinigern zu, die es zu verantworten haben, daß sie in der lage sind, in der sie sich befinden. wenn man da mal nicht von dummheit sprechen kann !
muselproblem und ossiproblem muß gelöst werden! nicht nur eines! eine gegenseitige aufrechnung gibts nicht!
Freikorps
15.09.2008, 08:29
Kann man 20 Jahre nach der Wiedervereinigung nicht endlich die Unterscheidung Ossis und Wessis lassen? - Wir sind Deutsche, Ja Bayern, Sachsen, Schwaben, Thüringer usw. aber vor allem Deutsche!
Jodlerkönig
15.09.2008, 08:33
Kann man 20 Jahre nach der Wiedervereinigung nicht endlich die Unterscheidung Ossis und Wessis lassen? - Wir sind Deutsche, Ja Bayern, Sachsen, Schwaben, Thüringer usw. aber vor allem Deutsche!die unterscheidung ossi/wessi, wird von beiden seiten benützt....erst wenn die zahlungen auch in die andere richtung....in strukturschwache gegenden erfolgt, kann man von einer wiedervereinigung sprechen, die vollendet ist. im moment ist dies nicht der fall....da werden im westen mangels geld die schwimmbäder geschlossen, während im osten fahradwege gepflastert werden.
fausto coppi
15.09.2008, 08:35
Ne, die lass mal schön im Westen. Dort ist ja ihre Heimat. Und Gysi, Bisky, Lafo, Pau werden bestimmt nicht in einem Nationalen Teil wohnen wollen. Ein Umsiedeln der Muslime wäre ein Verbrechen. Das lass mal schön bleiben. Ist doch auch im Liberalen Sinne. Dieses Herzensguten Menschen usw...:cool2:
Der Westen bleibt mal lieber bunt....
Stimmt...lieber bunt als braun
krupunder
15.09.2008, 09:37
Seltsam,da müsste man sich so viele Jahre nach der Wiedervereinigung als Deutscher freuen,das wir unsere Stärke und Gemeinsamkeiten zusammenführen und dieses Land nach vorne bringen und es gibt immer noch einen gar nicht so kleien Teil leicht debil unterbelichteter Individuen,die den von Ihren Nazieltern geschaffenen Wohlstand als Ihre Eigene Leistung ansehen und den Futternapf nicht den Artverwandten gönnen und Obrigkeitsgläubig indoktriniert diesen lieber mit dem Nesträubern teilen.
Ja,so ist er ---- der gemeine Untertanen-Wessi
In gebückter Haltung,die Straßenseite wechselnd in perfekt langjährig trainierter Untergebenheit gegenüber der pigmentierten Übermacht ist es wie ein wohliger Schauer,seine niederen Instinkten mal wieder freien Lauf zu lassen.
Ja,über den dummen,sächselnden und jammerndem Ossi zu lästern,larmoyant mit gleichgesinnten Untertanen sich an die gute alte Zeit erinnern,das ist für den mittlerweile recht arg gebeutelten Besserdeutschen ,sehr erquickend.
Auch bei Mustafa ,dem türkischen Gemüsehändler um die Ecke hat man wieder ein Gesprächsthema."Ihr habt Deutschland mit aufgebaut,die faulen Ossis jammern immer" so gibt der Wessi-Untertan seine tägliche Portion stolzgeschwellt auf der Achse des Guten dem Bereicherer zu wissen.
Die Tageslektüre,Stern und Spiegel,finden doch dankenswerter Weise in jeder Ausgabe den Grund,warum das Land langsam nach unten durchgereicht wird.
"Der Ossi"
Natürlich kann der Untertanen-Wessi auch seine Frau verstehen,deren Scheide,immer wenn Untertan am malochen ist,von Achmed,dem gut ausgeschlafenen Araber vor den Drogendeals mit lebensfrohem Samen ausgeschäumt wird.
"Lieber der,als ein Ossi" knurrt er in sich herein
"Ach,wenn Frau mich doch nur zuschauen lassen würde,Ich könnte doch mit meinen Schwanz vor Ergebenheit peitschen ?"Warum ist der denn ,wie bei einem Hund nicht hinten dran,dann könnte nicht nur Mustafa und Achmed ,sondern auch alle anderen Muselchens der Straße in Castrop Rauxel oder Herne oder Münster sehen,das ich das bessere Deutschland verkörpere.
"Ich spende auch jeden Monat für die neue Moschee"
Und wenn diese Nazi-Ossis wieder einmal einen von meinen lebensfrohen und gewaltlosen Brüdern ertränken oder verprügeln
reihe Ich mich in vorderster Front in die Lichterkette ein und brülle im Guevaraesken Tonfall "Baut die Mauer wieder auf" !!! Grunz
Verstehen kann der Untertanen-Wessi nicht , das es trotz langjähriger Indoktrination auch im Westen nicht wenige Menschen gibt,die Die in den Medien gezüchtete Spaltung und Ossibashing als das identifizieren,was es ist...
die Wegbereitung zur Auslöschung der Deutschen und das hetzerische Anleiten zum denunzieren von Menschen in Ost & West die dieses nicht passiv und ergeben mittragen.
Vergessen werden sollte allerdings auch nicht die Spiegelgleiche Meute auf östlicher Seite. Allerdings ist diese viel kleiner , als uns die Qualitätsmedien verkaufen wollen .
Der Sinn dieser überzogen Berichte ist die Wessis zu disziplinieren , ja keine rechten Parteien zu wählen und den angeborenen Neidkomplex richtig zu kanalisieren .
Sonst kommt er wohlmöglich noch darauf die wahren Übeltäter am Niedergang Deutschlands zu erkennen.
Schön das hier die meißten User sich nicht auf die Ossi/Wessi - Hatz einlassen.Das zeigt,das es doch noch Menschen gibt ,die sich nicht von der Verblödungsindustrie manipulieren lassen.
Jodlerkönig
15.09.2008, 09:47
......... und den Futternapf nicht den Artverwandten gönnen .
ja dann hast du womöglich die letzten 20 jahre verschlafen......2 bil. euro.....haben den futternapf nicht voll werden lassen! stattdessen wird der hunger immer größer, während die schuld natürlich der westen und hasan tragen. hasan ist ein anderes problem.......in diesem thread wird der nimmersatte gefrässige osten behandelt....der aus dankbarkeit, schon mal wieder zu über einen drittel die kommunisten und zu fast 10 % die nazis wählt...
nur zur erinnerung...nazis, kommunisten....das sind die, die euch das eingebrockt haben.....aber was will man von den wählern dieser parteien auch erwarten? eine zutreffende einschätzung der hilfen des westens? sicher nicht....eher legt ein elefant eier.
Dubidomo
15.09.2008, 10:26
die gnade der ossigeburt bringt dir auch eine rente, die du mitm arsch net verdient hast, ein pleitegegangener staat schiebt millionen willfährig mit in den untergang geschrittene rentner zum griff in kassen, die die ihren nicht waren und regt sich auf?? manchmal ist es sehr schade, dass man alles tolerieren muss!
Warum hat Franz Josef Strauß sich so für den Milliardenkredit an die DDR eingesetzt.? Bevor die DDR zusammenbrach mangels vernünftiger Buchführung, lebten etliche westdeutsche Firmen von der Zuarbeit ostdeutscher Fimen. Es wurde erstklassige deutsche Wertarbeit im Westen verschleudert. Wären die DDR-Betriebe angemessen nach Wert der Waren bezahlt worden, hätte es keiner Kredite bedurft und zweitens hätten die westdeutschen Firmen nicht konkurrenzlos günstig sein können.
Und nach der Wende konnte ich meine Hemden nicht mehr bei Neckermann kaufen. Der Schrott aus Rumänien oder Bulgarien war nur noch Gefatzeltes.
Kurze Zeit später gab es Neckermann nicht mehr. Auch Quelle wurde aufgekauft. Von daher bekommen die DDR-Rentner ihre Renten auf Kosten der alten BRD zu Recht. Was man ihnen damals vorenthielt, muss heute vom Steuerzahler und den Rentenbeitragszahlern nachgelöhnt werden. Wo bleiben da die Aktionäre und ihr Beitrag zur Erhaltung eines sicheren Marktes. Abschöpfen will jeder, investieren niemand!!!
Den Markt zu betrügen, funktioniert nicht. Die Gesetze des Marktes wurden von den Menschen nicht erfunden sondern sind immanter Teil unseres Kosmos und der Soziologie des Menschen.
Das böse Erwachen der US-Kapitalisten mit ihren milliardenschweren Bankenkrächen beweist das mal wieder allzu eindeutig.
Wer den Wert von Immobilien absolut setzt und damit das Marktgesetz von Angebot und Nachfrage sträflich missachtet, der verkauft Kunsthonig. Hinzukommt kommt die unrühmliche Unart der Kapitalisten Löhne zu dumpen und damit durch Reduktion der Kaufkraft den Wert der Immobilien herabzusetzen bzw. zu mindern. Die kennen nur die Betriebswirtschaftslehre. Vom Wirtschaftskreislauf und den Gesetzen des Marktes wollten die nie was wissen. Es geschieht ihnen daher zu Recht, was jetzt in den USA abläuft.
krupunder
15.09.2008, 10:39
Dubidomo hat es völlig richtig und zutreffend dargestellt.
Die vielen Milliarden im Osten sind natürlich nicht in den Taschen der Einheimischen versickert sondern als staatlich gestützte fette Einnahmen in den dafür bestimmten westlicher Firmenbosse.
Dieses kann debilen Westuntertanen natürlich nicht vermittelt werden,da bekommt das ARDRTLSPIEGELSTERN-Weltbild Risse.
Wo sind denn,wie in Russland die reichen fetten Ossis ,deren Firmen vom Transfer gemästet wurden??
nicht nur Hitler war ein Trojaner !
Jodlerkönig
15.09.2008, 10:46
Warum hat Franz Josef Strauß sich so für den Milliardenkredit an die DDR eingesetzt.? Bevor die DDR zusammenbrach mangels vernünftiger Buchführung, lebten etliche westdeutsche Firmen von der Zuarbeit ostdeutscher Fimen. Es wurde erstklassige deutsche Wertarbeit im Westen verschleudert. Wären die DDR-Betriebe angemessen nach Wert der Waren bezahlt worden, hätte es keiner Kredite bedurft und zweitens hätten die westdeutschen Firmen nicht konkurrenzlos günstig sein können.
Und nach der Wende konnte ich meine Hemden nicht mehr bei Neckermann kaufen. Der Schrott aus Rumänien oder Bulgarien war nur noch Gefatzeltes.
Kurze Zeit später gab es Neckermann nicht mehr. Auch Quelle wurde aufgekauft. Von daher bekommen die DDR-Rentner ihre Renten auf Kosten der alten BRD zu Recht. Was man ihnen damals vorenthielt, muss heute vom Steuerzahler und den Rentenbeitragszahlern nachgelöhnt werden. Wo bleiben da die Aktionäre und ihr Beitrag zur Erhaltung eines sicheren Marktes. Abschöpfen will jeder, investieren niemand!!!
Den Markt zu betrügen, funktioniert nicht. Die Gesetze des Marktes wurden von den Menschen nicht erfunden sondern sind immanter Teil unseres Kosmos und der Soziologie des Menschen.
Das böse Erwachen der US-Kapitalisten mit ihren milliardenschweren Bankenkrächen beweist das mal wieder allzu eindeutig.
Wer den Wert von Immobilien absolut setzt und damit das Marktgesetz von Angebot und Nachfrage sträflich missachtet, der verkauft Kunsthonig. Hinzukommt kommt die unrühmliche Unart der Kapitalisten Löhne zu dumpen und damit durch Reduktion der Kaufkraft den Wert der Immobilien herabzusetzen bzw. zu mindern. Die kennen nur die Betriebswirtschaftslehre. Vom Wirtschaftskreislauf und den Gesetzen des Marktes wollten die nie was wissen. Es geschieht ihnen daher zu Recht, was jetzt in den USA abläuft.ja die alte masche...die masche, die immer weniger funzt....alle sind schuld...alle....nur nicht die ossis!
Dubidomo
15.09.2008, 10:58
Dubidomo hat es völlig richtig und zutreffend dargestellt.
Die vielen Milliarden im Osten sind natürlich nicht in den Taschen der Einheimischen versickert sondern als staatlich gestützte fette Einnahmen in den dafür bestimmten westlicher Firmenbosse.
Dieses kann debilen Westuntertanen natürlich nicht vermittelt werden,da bekommt das ARDRTLSPIEGELSTERN-Weltbild Risse.
Wo sind denn,wie in Russland die reichen fetten Ossis ,deren Firmen vom Transfer gemästet wurden??
nicht nur Hitler war ein Trojaner !
Vergiß bitte nicht, dass ab 1948 in den Westzonen an ehemalige Nazis körbeweise Persilscheine verteilt wurden. Das war im Osten völlig anders.
Jodlerkönig
15.09.2008, 11:02
Dubidomo hat es völlig richtig und zutreffend dargestellt.!dubidomo hat von vorne bis hinten lauter scheiss geschrieben. und am ende seines gewäsches, waren noch die amis und die immobilienkrise mit schuld :))
Die vielen Milliarden im Osten sind natürlich nicht in den Taschen der Einheimischen versickert sondern als staatlich gestützte fette Einnahmen in den dafür bestimmten westlicher Firmenbosse.!56% der abermilliarden sind direkt ohne umwege auf die konten des ottonormalossis gegangen.....und das fing schon an, daß man euer scheisshauspapierähnliches geld 1:1 umgetauscht hat, obowohl der reale kurs 1:17 war. jeder ossi hat im schnitt einen E-klasse mercedes zur wiedervereinigung geschenkt bekommen!
Dieses kann debilen Westuntertanen natürlich nicht vermittelt werden,da bekommt das ARDRTLSPIEGELSTERN-Weltbild Risse.!nö, dann würden sie lügen.
Wo sind denn,wie in Russland die reichen fetten Ossis ,deren Firmen vom Transfer gemästet wurden??such mal, wenn du augen aufmachst, wirst du schnell fündig.
nicht nur Hitler war ein Trojaner !nicht nur er...gysi, lafi, bisky, putin, etc.
Dubidomo
15.09.2008, 11:03
ja die alte masche...die masche, die immer weniger funzt....alle sind schuld...alle....nur nicht die ossis!
Ich bin kein Ossi! Ich muss aber für die fetten Gewinne der Westunternehmer vor der Wende und nach der Wende Soli und erhöhte Rentenbeiträge bezahlen. Im Westen gilt spätestens seit Kohl 1982: Gewinne werden privatisiert und Verluste verstaatlicht.
Beispiel: Milliarden Steuersubventionen für die IKB. Was geht mich AN die IKB an?
Jodlerkönig
15.09.2008, 11:09
Ich bin kein Ossi! Ich muss aber für die fetten Gewinne der Westunternehmer vor der Wende und nach der Wende Soli und erhöhte Rentenbeiträge bezahlen. Im Westen gilt spätestens seit Kohl 1982: Gewinne werden privatisiert und Verluste verstaatlicht.
Beispiel: Milliarden Steuersubventionen für die IKB. Was geht mich AN die IKB an?ja dann sinds jetzt die fetten westunternehmer, deren wegen du den soli bezahlst. dieses posting ist genauso wirr wie dein vorherriges. du vermischt dinge, die mit dem threadthema wenig bis gar nix zu tun haben.
krupunder
15.09.2008, 11:32
naja der Jodlekönig ist in seiner eifernden Art nicht mehr ernst zu nehmen.:D
Er schreibt schon seit Jahren unter wechsenden Nicks immer dasselbe,das kommt keine vernünftige Diskussion zustande. :rolleyes:
Wahrscheinlich hat ein kraftstrotzender DDR-Opa seine Frau bereichert , anders kann dieses Ossibashgebettele nicht erklärt werden. :D
Ein Haszerfressenes Opfer im Spannungsverhältnis Ödipuskonflikt & Stockholmsyndrom. :D
die Ossis germane die Ossis germane die Ossis germane
Dunning-Kruger-Effekt in Reinkultur ;)
Quo vadis
15.09.2008, 11:40
ja dann sinds jetzt die fetten westunternehmer, deren wegen du den soli bezahlst. dieses posting ist genauso wirr wie dein vorherriges. du vermischt dinge, die mit dem threadthema wenig bis gar nix zu tun haben.
Ein Unternehmen West bekommt den Staatsauftrag eine Autobahn in den neuen BL zu bauen-->Auftraggeber Staat, bezahlt über Soli
Städte/Gemeinden Ost geben Baufirmen West Großaufträge für den Bau von Gewerbegebieten-->bezahlt über Soli
Kultureinrichtungen, Museen, Behördengebäude werden von Westfirmen in den neuen BL errichtet/saniert--->Auftraggeber Staat, bezahlt über Soli
Umweltaltlasten werden von Westfirmen entsorgt/saniert--->Auftraggeber Staat, bezhalt über Soli
Unternehmer West wollen in die neuen BL investieren, dafür steht ihnen extra Fördergeld zu vom Staat, bezahlt über Soli
Dubidomo
15.09.2008, 11:52
dubidomo hat von vorne bis hinten lauter scheiss geschrieben. und am ende seines gewäsches, waren noch die amis und die immobilienkrise mit schuld :)) Ich hab ich das geplöört? Ich hab wohl Recht. Das erzählt uns deine Reaktion! :D
Dank auch für solch geneingte Anerkennung! Man merkts sofort: Auch du kennst dich mit VWL bestens aus.
56% der abermilliarden sind direkt ohne umwege auf die konten des ottonormalossis gegangen.....und das fing schon an, daß man euer scheisshauspapierähnliches geld 1:1 umgetauscht hat, obowohl der reale kurs 1:17 war. jeder ossi hat im schnitt einen E-klasse mercedes zur wiedervereinigung geschenkt bekommen!
Wer hat das getan und das ganz gegen die Gesetze der BRD? Um wiedergewählt zu werden tat Kohl einen tiefen Griff in den Staatsäckel und die Säckel aller Bundesbürger und verwässerte den Wert der DM. Um das zu vertuschen betrieb er Deflationspolitik solange bis er 1998 abgewählt wurde wegen der hohen Arbeitslosigkeit von mehr als 4 Millionen.
Deflationspolitik führt immer zu Arbeitslosigkeit.
Zusätzlich wurden die DDR-Renten auf Kosten der Rentenbeitragszahler mittels Erhöhung der Rentenbeiträge finanziert. Durch die hohe Arbeitslosigkeit im Osten - > 20% - kam dort zu wenig Geld in die Rentenkasse. Deswegen wurden dann die Renten gedumpt.
Im Westen gab es schon immer ein hohes Lohngefälle. Darum ist der Lohnstopp im Osten ein Griff in die größte Scheisse und völlig überflüssig. Dadurch musste der Steuerzahler den Minderlöhnern und Arbeitslosen den täglichen Überlebenskrampf finanzieren. Das ist eine der Ursachen des Soli. Ein anderer ist die massive Abwanderung bester Arbeitskraft aus dem Osten. Wer nach Ostlohn bezahlt wurde und das auf 10 Jahre und länger, hat dann auch nach der Verrentung deutlich weniger an Rente in der Tasche. Und darf dann für immer im Osten bleiben und von Bänkli zu Bänkli rutschen mangels Geld für einen angenehmeren Zeitvertreib. Auch 67% Rentenauszahlung vom letzten Nettolohn ist ein überzeugendes Argument die Fliege zumachen.
Es ist Unsinn Löhne zu dumpen, weil dadurch auch die Nachfrage gedumpt wird. Und wo keine Nachfrage, können auch keine Betriebe sich halten oder neu entstehen. Die besten Arbeitnehmer wandern ab, vor allem wenn sie unter einem Lohnstopp zu leiden haben! Die östlichen Bundesländer wurden dadurch in ihrer freien Entwicklung gewaltsam behindert. Sowas ist nicht Zeichen eines freien Marktes sondern Zeichen kapitalistischer Willkür und Ausbeutung nach dem Motto: Wenn ihr lieb und brav seid, kommt ihr auch bald in den Arbeiterhimmel. --> Das ist der frühzeitige Tod kurz vor der Verrentung!!! :hihi:
Wer nur 75% des Lohnes erhält, zahlt auch nur 75% an Rentenbeiträgen. Wenn jedoch DDR-Rentner ach Westmaßstäben Rente beziehen udn Ostarbeitnehmer nur 75% statt 100% des Westlohns erhalten, dann entsteht da ein gewaltiges Minus in der Kasse. Dazu kamen dann noch über 20% Arbeitslosigkeit, die für noch mehr Minus in der Rentenkasse sorgten. Auch hier hat Herr Kohl seine Wiederwahl auf Kosten der Steuerzahler und der Arbeitnehmer (=Rentenbeitragszahler) finanziert. Das Rentenloch wegen der Ostrentner geht jedoch voll auf Kosten der Wiedervereinigung. Und das waren daher keine Kosten die den Rentenbeitragszahlern aufzubürden waren. Das sind Unkosten für den Steuerzahler. Auch hier kann man das kapitalistische Prinzip wieder erkennen.
Was ist die Alternative zum Kapitalismus? Der freie Markt!
Vergiß bitte nicht, dass ab 1948 in den Westzonen an ehemalige Nazis körbeweise Persilscheine verteilt wurden. Das war im Osten völlig anders.
richtig!! die ossi-nazis wurden bürgermeister und schuldirektoren und parteisekretäre und OIB mit passdoublette. eine schwarze uniform bescherte dir den druck von ganz rechts nach ganz links zu fliegen.
du oberbackpfeife. wahrscheinlich bist du zu jung, um das zu wissen. oder ein oberheuchler der ganz alten schmierigen art.
auch wir ossis haben nazieltern und nazigroßeltern. die haben nur sehr oft bis zum mauerfall total die schnauze gehalten oder es war ihnen von ihrer dienststelle oder ihrem führungsoffz. verboten worden zu reden. wie oft habe ich als kind tattoos der alten art gesehen und wurde beim nachfragen verarscht.
Gladius et Titulus
15.09.2008, 12:06
Naja, "DDR Ossis" ist irgendwie eine dämliche Bezeichnung.
Zum Thema:
Den Leuten die sich dazu äußerten kann ich nur Recht geben.
Dubidomo
15.09.2008, 12:10
ja dann sinds jetzt die fetten westunternehmer, deren wegen du den soli bezahlst. dieses posting ist genauso wirr wie dein vorherriges. du vermischt dinge, die mit dem threadthema wenig bis gar nix zu tun haben.
Du willst offenbar nicht verstehen! Was kann ich dafür, wenn sich die IKB verspekuliert? Die Wirtschaftskrise in den USA haben die Kapitalisten selbst verschuldet, nicht ich. Und deutzsche Banken sind zum Teil auf den US-Kunsthonig hereingefallen: Ist das meine Schuld?
Hier wie da kann man erkennen: BWL ersetzt nicht VWL. Ein guter Manager muss sich auch in VWL gleichermaßen auskennen wie in BWL, sonst ergeht es ihm wie den US-Bankmanagern. Wer den Markt und seine Gesetze nicht kennt, wird früher oder später den Bankrott ansteuern. Und solange der Steuerzahler für solche Crashs herhalten muss, solange wird das nie aufhören. Also: Schluss mit der Sanierung von maroden Firmen. Die sind eh nichts wert und gehören auf den Müll.
Wer den Lohn, der vor Ort unabdingbar ist, nicht zahlen will, der macht sein Geschäft auf Kosten der Steuerzahler. Die Steuerzahler sollten endlich mal zur Kenntnis nehmen, wer die Steuern so in die Höhe treibt und dem ein Ende setzen.
Dubidomo
15.09.2008, 12:15
richtig!! die ossi-nazis wurden bürgermeister und schuldirektoren und parteisekretäre und OIB mit passdoublette. eine schwarze uniform bescherte dir den druck von ganz rechts nach ganz links zu fliegen.
du oberbackpfeife. wahrscheinlich bist du zu jung, um das zu wissen. oder ein oberheuchler der ganz alten schmierigen art.
auch wir ossis haben nazieltern und nazigroßeltern. die haben nur sehr oft bis zum mauerfall total die schnauze gehalten oder es war ihnen von ihrer dienststelle oder ihrem führungsoffz. verboten worden zu reden. wie oft habe ich als kind tattoos der alten art gesehen und wurde beim nachfragen verarscht.
Da ich nicht in der DDR gelebt habe, kann ich mich nur über die Persilscheinaktion im Westen auslassen. Ist doch logo! Oder? Sollte im Osten auch mit Persilscheinen gehandelt worden sein, dann beleg das doch.
Jodlerkönig
15.09.2008, 12:20
naja der Jodlekönig ist in seiner eifernden Art nicht mehr ernst zu nehmen.:D
Er schreibt schon seit Jahren unter wechsenden Nicks immer dasselbe,das kommt keine vernünftige Diskussion zustande. :rolleyes:
Wahrscheinlich hat ein kraftstrotzender DDR-Opa seine Frau bereichert , anders kann dieses Ossibashgebettele nicht erklärt werden. :D
Ein Haszerfressenes Opfer im Spannungsverhältnis Ödipuskonflikt & Stockholmsyndrom. :D
die Ossis germane die Ossis germane die Ossis germane
Dunning-Kruger-Effekt in Reinkultur ;)wo und unter welchen nicks schreibe ich seit jahren das gleiche? es kommt dadurch keine vernünftige diskussion zustande?! das sieht man an deinem beitrag.....thema+dein beitrag=müll oder absichtliche zerstörung. nüscht mit mir alder! :))....und nun präzesiere deine anschuldigungen ! mach dafür aber bitte einen anderen thread auf...
Jodlerkönig
15.09.2008, 12:23
Ein Unternehmen West bekommt den Staatsauftrag eine Autobahn in den neuen BL zu bauen-->Auftraggeber Staat, bezahlt über Soli
Städte/Gemeinden Ost geben Baufirmen West Großaufträge für den Bau von Gewerbegebieten-->bezahlt über Soli
Kultureinrichtungen, Museen, Behördengebäude werden von Westfirmen in den neuen BL errichtet/saniert--->Auftraggeber Staat, bezahlt über Soli
Umweltaltlasten werden von Westfirmen entsorgt/saniert--->Auftraggeber Staat, bezhalt über Soli
Unternehmer West wollen in die neuen BL investieren, dafür steht ihnen extra Fördergeld zu vom Staat, bezahlt über Solihat der osten und seine macher vor und nach der wv eigentlich irgendeinen anteil an der heutigen lage oder ist das schuldwegschieben nur eine angeborene reaktion ?
übrigens....der empfang von soli besteht nicht nur aus geld.......die erhaltene leistung (z.B. neue autobahnen, neue gewerbegebiete, museen, renaturierte umwelt, etc.) ist ebso eine geldwerte leistung....und nun behaupte nicht die hättet ihr nicht erhalten.
Da ich nicht in der DDR gelebt habe, kann ich mich nur über die Persilscheinaktion im Westen auslassen. Ist doch logo! Oder? Sollte im Osten auch mit Persilscheinen gehandelt worden sein, dann beleg das doch.
einen teufel werde ich tun, weiss ich, was passiert, wenn das momentane regime kippt? dass es kippt, habe ich im osten auch nicht für wahrscheinlich gehalten, denn "das rad der geschichte dreht sich nicht rückwärts" und bla bla. ich scheisse keinen an.
du hast jedoch gepostet, dass es im osten anders gewesen sei - ohne !!! besseres wissen und sowas piept mich an. du bist also auch nur ein improvisierer. ich bin alt genug und habe genug improvisieren müssen....
Ich bin kein Ossi! Ich muss aber für die fetten Gewinne der Westunternehmer vor der Wende und nach der Wende Soli und erhöhte Rentenbeiträge bezahlen. Im Westen gilt spätestens seit Kohl 1982: Gewinne werden privatisiert und Verluste verstaatlicht.
Beispiel: Milliarden Steuersubventionen für die IKB. Was geht mich AN die IKB an?
Och, du kannst einem ja soooooo leid tun :trost: :trost: :trost: :trost: :trost:
Jodlerkönig
15.09.2008, 12:26
Du willst offenbar nicht verstehen! Was kann ich dafür, wenn sich die IKB verspekuliert? Die Wirtschaftskrise in den USA haben die Kapitalisten selbst verschuldet, nicht ich. Und deutzsche Banken sind zum Teil auf den US-Kunsthonig hereingefallen: Ist das meine Schuld?
Hier wie da kann man erkennen: BWL ersetzt nicht VWL. Ein guter Manager muss sich auch in VWL gleichermaßen auskennen wie in BWL, sonst ergeht es ihm wie den US-Bankmanagern. Wer den Markt und seine Gesetze nicht kennt, wird früher oder später den Bankrott ansteuern. Und solange der Steuerzahler für solche Crashs herhalten muss, solange wird das nie aufhören. Also: Schluss mit der Sanierung von maroden Firmen. Die sind eh nichts wert und gehören auf den Müll.
Wer den Lohn, der vor Ort unabdingbar ist, nicht zahlen will, der macht sein Geschäft auf Kosten der Steuerzahler. Die Steuerzahler sollten endlich mal zur Kenntnis nehmen, wer die Steuern so in die Höhe treibt und dem ein Ende setzen.was hat das jetzt mit der lage im osten oder dem threadthema zu tun? ensteht im osten keine blühende landschaft, weil sich die ikb verspekuliert hat?
Ich bin immer wieder total überrascht, wieviel Klugscheisser - entschuldigt diesen deftige realen Ausdruck - sich in diesem Forum rum treiben.
Wenn ihr alles besser wisst, warum seid ihr nicht in Politik und Wirtschaft
tätig ?Oder seid ihr denen zu schlau ?
Dubidomo
15.09.2008, 12:37
Och, du kannst einem ja soooooo leid tun :trost: :trost: :trost: :trost: :trost:
Endlich einer, der mich ernst nimmt! :P
Och, du kannst einem ja soooooo leid tun :trost: :trost: :trost: :trost: :trost:
Endlich einer, der mich ernst nimmt! :P
Sag mal, tust du nur so oder bist du wirklich so ..........:rolleyes:
Dubidomo
15.09.2008, 12:46
was hat das jetzt mit der lage im osten oder dem threadthema zu tun? ensteht im osten keine blühende landschaft, weil sich die ikb verspekuliert hat?
Wenn der Steuerzahler für den Schaden der IKB aufkommen muss, dann bleibt weniger für Investitionen durch den Staat übrig.
Ist das so schwer zu begreifen? Der Steuerzahler löhnt in den Staatssäckel. Mittels des Bundesetats wird das Geld dann verteilt. Die Milliarden Verluste der IKB schlagen dann auf der Ausgabenseite des Bundes zu Buche. Entweder wird bei den Investitionen gekürzt oder bei den Gehältern der Staatsbediensteten. Aber auch eine Gehaltseinbuße bei den Staatbediensteten ist ein Verlust für die Wirtschaft. Weil die Statsbediensteten dann weniger kaufen und Firmen dadurch weniger Umsatz haben.
Dubidomo
15.09.2008, 12:48
Sag mal, tust du nur so oder bist du wirklich so ..........:rolleyes:
:lol:
Jodlerkönig
15.09.2008, 12:53
Wenn der Steuerzahler für den Schaden der IKB aufkommen muss, dann bleibt weniger für Investitionen durch den Staat übrig.
Ist das so schwer zu begreifen? Der Steuerzahler löhnt in den Staatssäckel. Mittels des Bundesetats wird das Geld dann verteilt. Die Milliarden Verluste der IKB schlagen dann auf der Ausgabenseite des Bundes zu Buche. Entweder wird bei den Investitionen gekürzt oder bei den Gehältern der Staatsbediensteten. Aber auch eine Gehaltseinbuße bei den Staatbediensteten ist ein Verlust für die Wirtschaft. Weil die Statsbediensteten dann weniger kaufen und Firmen dadurch weniger Umsatz haben.die aktion soli läuft seid fast 20 jahren. 2 billionen euro wurden reingepumpt. eu-hilfen, privatinvestitionen noch nicht mal mitgerechnet.......und du kommst mit der ikb wo glaub rnd 8mrd in sand gesetzt wurden. willllllsu mich verarschen?
Dubidomo
15.09.2008, 13:10
die aktion soli läuft seid fast 20 jahren. 2 billionen euro wurden reingepumpt. eu-hilfen, privatinvestitionen noch nicht mal mitgerechnet.......und du kommst mit der ikb wo glaub rnd 8mrd in sand gesetzt wurden. willllllsu mich verarschen?
Jeder Milliardenverlust hält den Soli länger am Leben!
Im Übrigen hab ich dir die kohlsche Misswirtschaft erklärt. Einiges davon ist wegen der sturen CDU-Wirtschaftspolitik noch nicht beseitigt. Und solange zahlst du weiter den Soli. Beschwer dich an der richtigen Adresse!
Jodlerkönig
15.09.2008, 13:25
Jeder Milliardenverlust hält den Soli länger am Leben!!genau das ist nicht der grund! der grund ist vielmehr die art der verteilung des solis wie mit der gießkanne! wowis berlin zweckentfremdet den soli zu 100% !!! dies hat keinerlei folgen!!! dies gilt für sämtliche neufünfländer, ausser sachsen! der soli selbst ist der größte billiardenverlust! einen esel den man ständig füttert, sucht selbst nicht mehr nach futter! das ist der grund! der soli sollte eine hilfe zur selbsthilfe werden...stattdessen ist er ein tropf geworden, an den man sich hängt, weil man zu faul und fett wurde und das selbständige eigenverantwortliche arbeiten verlernt hat.
Im Übrigen hab ich dir die kohlsche Misswirtschaft erklärt. Einiges davon ist wegen der sturen CDU-Wirtschaftspolitik noch nicht beseitigt. Und solange zahlst du weiter den Soli. Beschwer dich an der richtigen Adresse! kohl hat viele fehler gemacht! dies bestreite ich auch nicht! aber was hätte er z.b. anders machen sollen, bei dem geplärre schon um den umtauschkurs dm/ddrmark.....übrigens, bei amtsantritt schröder, gingen die soliausgaben nochmals steiiiiiiiil hoch. egal, ob jetzt die ikb oder sonst welche milliardengräber geschaufelt wurden, ist das immer noch keine erklärung, warums im osten nicht vorwärts geht und dort immer noch gejammert wird, während der wessi wg. seiner zahlungen nicht jammern darf....da er ja das volksdeutsche blut in den adern hat und´s maul halten muß.
Quo vadis
15.09.2008, 14:40
genau das ist nicht der grund! der grund ist vielmehr die art der verteilung des solis wie mit der gießkanne! wowis berlin zweckentfremdet den soli zu 100% !!! dies hat keinerlei folgen!!! dies gilt für sämtliche neufünfländer, ausser sachsen! der soli selbst ist der größte billiardenverlust! einen esel den man ständig füttert, sucht selbst nicht mehr nach futter! das ist der grund! der soli sollte eine hilfe zur selbsthilfe werden...stattdessen ist er ein tropf geworden, an den man sich hängt, weil man zu faul und fett wurde und das selbständige eigenverantwortliche arbeiten verlernt hat.
Du versuchst eigentlich die ganzen Jahre bereits die sich dich kenne, den Themenkomplex Soli mit dem Themenkomplex Ossibashing zu verknüpfen.Über die Verteilung vom Soli entschieden in den jeweiligen Ländern teilweise unfähige bis raffgierige Etabliertenpolitiker, die nicht unerheblich aus dem Westen stammen.Der Bereich Soziales liegt in ganz anderen Ministerienbereichen als Soliverteilung.Soli geht in Staatsapperat, Infrastruktur, Kultur etc.
Ossibashing ist ständiges Abrufen deiner Fixpunktreflexe in deinem Kopf, dass Rentner fette Renten bekämen (unter Verleugnung ihrer DDR Zeit, die ja nur Diktatur oder Paradies gewesen sein kann, da muß sich der Wessi langsam mal entscheiden), dass Ossis nur faul sind, dass Ossis nur jammern, dass Ossis schlechter als Ausländer sind etc. pp.
:)) :)) :)) lustig, bin ich froh, ein wossi zu sein:)) :)) :))
und dieser bierernst... bashing. oh - so ein deutsches wort für nothing:)) :)) :))
man nehme doch gleich am besten.
Kraut-bashing [coll.] Schlechtmachen der Deutschen
or
east kraut bashing by west bashers /basher = fundamentalist!!! :)) :)) :))
am besten finde ich die "betroffenen", die nie ihren fuss ins honeckerreich setzten und hier klugscheissern.
You are a clever shit! Du bist ein Klugscheißer!:)) :)) :)) :)) :)) :))
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das wäre doch mal lustig für den englisch unterricht, orrrrrrr????????
Menetekel
15.09.2008, 15:09
[QUOTE=ursula;2373986
am besten finde ich die "betroffenen", die nie ihren fuss ins honeckerreich setzten und hier klugscheissern.
Davon gibt es wohl noch reichliche Exemplare!
Willi Nicke
15.09.2008, 16:30
Zitat von Orwell
DDR "Forscher" waren klug genug, teure Maschinen aus dem Westlichen Ausland zu kaufen, sie auseinander zu bauen , teilweise zu kopieren ...aber des öfteren einfach zu blöd selbige Maschinen wieder zusammen zu bauen ...meine Mutter kann ein Lied davon singen , sie war seinerzeit als Tippse in einem "Forschungsfeld" tätig !
Na was kann man von so einer Primitiven Tippse erwarten, nichts.
Wen man Maschinen auseinander baut um sie zu kopieren, alle teile nachbaut da kommt es auf jeden Millimeter an und die kopieren teile zusammen zu bauen und hunderste Millimeter abweichen da kann man sie nicht zusammen bauen, weil’s nicht passt so müssen sie die teile überarbeitet werden und wen es noch nicht passen, müssen sie noch mal vermessen und kopiert werden. Nicht das zusammen bauen ist das schwierige, sondern das Haar genaue kopieren ist das schwierige daran.
Zitat von Orwell
Die Ossis die sich darüber aufregen...das man die DDR als Diktatur bezeichnet,... , die Nie aber auch Nie ihrem Mund aufgemacht haben ! Schlussendlich diejenigen die an der Diktatur partizipiert haben !
Diejenigen, allerdings, die anderer Meinung waren, wie die Parteisekretäre, die ,die nicht immer den Mund halten wollten, die im Sozialismus den Klassischen Faschismus erkannten und sich gegen die Lügen und Doppelmoral des ZK der SED aussprachen .... die wussten und wissen : die DDR ist eine Diktatur gewesen !
Ich habe immer Meinen Mund aufgemacht, schreib dir das hinter diene Ohren.
Im Parteistatut der SED steht drin gegen schönfärberei und lobhudelei aufzutreten,
Es wurden gegen
In meinen Betrieb der Siebziger Jahre, waren fast ein drittel West Maschinen und Anlagen, aber einige Maschinen standen in den Ecken herum und wurden nicht benutzt. Das habe ich angeprangert, den da wurden sehr viel Valuta bezahlt. Ja es stimmt es hieß zwar Arbeite mit Plane mit und Regiere mit, Arbeiten ja aber von mit Planen und Regieren Nichts.
Es wurden gegen die Leninischen Prinzipien verstoßen, was sagte Lenin?
W. I. Lenin
Der erste feind, ist der kommunistische Hochmut
Kommunistische Hochmut heist, das ein Mensch, der der Kommunistischen Partei angehört, sich einbildet, alle seine Aufgaben durch kommunistisches dekretieren erledigen zu können Solange er mitglied der regierenden Partei bildet er sich aus diesem Grundeein, daß ihm das erlaubt.
Nichts dergleichen ! Das ist nur kommunistische Hochmut.
A. W. Band VI Seite 389 W. I. Lenin
Wie der Kleinbürgerliche Mief, bei uns die Oberhand gewann.
Nach meinen Erfahrungen wurde zumindest in Berlin an der Universität, an anderen Hochschulen und in Schulungssystemen der Partei, an denen ich zu unterschiedlichen Zeiten tätig war, darzustellen versucht, daß der Einfluß der bürgerlichen Ideologie auch während des Aufbaus des Sozialismus noch eine große Rolle spielt,
Anfang der 50er Jahre hatte ich als Parteifunktionär in einem Großbetrieb eine Auseinandersetzung mit Kurt Hager nach dessen Vortrag. Seine Reaktion empörte mich, und ich wandte mich in jugendlicher Unbefangenheit mit einem Beschwerdebrief an Genossen Walter Ulbricht. Wenige Tage später schrieb mir Genosse Hager und entschuldigte sich. ich hielt das für so normal, daß ich mir das Schreiben nicht einmal aufgehoben habe.
Ein anderes Erlebnis in den 80er Jahren: im Rahmen einer wissenschaftlichen Beratung in Brüssel traf ich mit einem Aktivisten der belgischen Friedensbewegung zusammen, der mir erzählte, er habe vor wenigen Wochen Probleme mit Genossen Hermann Axen gehabt. Mir schien es angebracht, diesem nach meiner Rückkehr die Ansichten des belgischen Freundes in einem persönlichen Brief mitzuteilen. Zwei Tage später wurde ich ins Büro des Rektors gerufen und dessen Beauftragter teilte mir mit, der persönliche Referent (!!!) des Politbüromitglieds sei bei ihm gewesen, um zu fragen, ob ich nicht wüßte, welche gewaltige Verantwortung Genosse Axen habe und daß es sehr ungehörig sei, ihn derart zu belästigen.
Dr. sc. Fritz Welsch
Quelle: Rotfuchs März 2007 Tribüne für Kommunisten und Sozialisten
„Innerparteiliche Demokratie der SED wurde zur Farce“
Keine kritische Stimme kam mehr zu Wort. Die Kreis- und Bezirkssekretäre konnten dem ZK eine Geschlossenheit vorgaukeln, die es schon lange nicht mehr gab. ... Statt die Ursachen zu analysieren und unsere Genossen und die Bürger über die Probleme zu informieren und diese zu mobilisieren, begannen wir, uns selbst und das Volk zu belügen. ...Das war das Schlimmste. Mit jeder Lobeshymne über angebliche Erfolge, die keine waren, verloren wir das Vertrauen unserer Bürger und unserer Genossen. ... Um das zu unterstreichen, kam schließlich der Befehl von oben: Briefe schreiben - Führung loben. Das Volk der DDR aber war enttäusch und verunsichert. Das ständige Gerede über die Vollendung des Aufbaus des Sozialismus.
Günter Glante, Gen
Quelle: Rotfuchs März 2007 Tribüne für Kommunisten und Sozialisten
Das in fast allen Sozialistischen Ländern die Parteimitglieder, die meisten Parteimitglieder waren nur eingetreten, um Persönliche Vorteile erlangen zu können. Zweitens das Unsere Staats und Parteiführung nicht begriffen hatte das man die Lage nicht immer fort nur Schönfärbt und die Fehler Missstände verheimlicht. Des halb war ich 1977 aus der SED wider ausgetreten.
W. I. Lenin
Die Partei geht zugrunde, wenn sie ihre Fehler verheimlicht, wunde Punkte vertuscht, ihre Unzulänglichkeiten bemäntelt, indem sie ein falsches Bild wohlgeordneter Zustände zur Schau stellt, wenn sie keine Kritik und Selbstkritik duldet, sich von dem Gefühl der Selbstzufriedenheit durchdringen lässt, sich dem Gefühl der Selbstgefälligkeit hingibt und auf ihren Lorbeeren auszuruhen beginnt.
„Das Verhalten einer politischen Partei zu ihren Fehlern“, sagt Lenin, „ist eines der wichtigsten und sichersten Kriterien für den Ernst einer Partei und für die tatsächliche Erfüllung ihrer Pflichten gegenüber ihrer Klasse und den werktätigen Massen. Einen Fehler offen zugeben, seine Ursachen aufdecken, die Umstände, die ihn hervorgerufen haben, analysieren, die Mittel zur Behebung des Fehlers sorgfältig prüfen - das ist das Merkmal einer ernsten Partei, das heißt Erfüllung ihrer Pflichten, das heißt Erziehung und Schulung der Klasse und dann auch der Masse.“ (Lenin, Ausgew. Werke in zwei Bänden, Bd. II, S.703.)
Willi Nicke
15.09.2008, 16:32
Zitat von ursula
die gnade der ossigeburt bringt dir auch eine rente, die du mitm arsch net verdient hast,
ein pleitegegangener staat schiebt millionen willfährig mit in den untergang geschrittene rentner zum griff in kassen, die die ihren nicht waren und regt sich auf?? manchmal ist es sehr schade, dass man alles tolerieren muss!
.....
genaue politische Gesinnung: Kommunist noch fragen, kienzle???
ja, hauser! was ist eigentlich die KPP??
Zitat von ursula
korrekt, aber da ist jeder seines glückes eigener schmied. wer nicht lesen und oder lernen will, muss oft improvisieren. wer keine erfahrungen sammeln will, redet über die erfahrungen anderer - meistens total falsch. hier in DE spielt auch neid eine ganz grosse rolle. wenn jemand von neid / kann auch sozialneid sein/ besetzt ist, verzerrt sich seine sicht auf dinge. die subjektive wahrnehmung ein und derselben tatsache hängt von der psychischen verfassung des individuums ab. das ist leider immer so. ich schliesse mich da gar nicht aus. das schlachtfeld der gedanken ist unter anderem hier.....
Ach meine liebe ursula, ich habe in der DDR 20 Jahre Rentenversicherung und noch 14 Jahre Zusatzrentenversicherung eingezahlt, also steht mir die Rente zu, das ist mein Menschenrecht!!!! Oder hältst du etwa nichts von Menschenrechten ist das deine wahre Fratze??
"ein pleitegegangener Staat" – schriebst du, - "verzerrt sich seine sicht auf dinge. die subjektive Wahrnehmung ein und derselben Tatsache hängt von der psychischen Verfassung des Individuums ab." – Na meine liebe ursula, warum wendest du es hier "nicht" an, oder hast du den Satz abgeschrieben und weist da mit nichts anzufangen?? Ja wen man über die Objektiven Fakten urteilen will, muss man schon die Ursachen und Wirkungen kennen, wen man nicht ein subjektive verzerrtes Wahrnehmung reinfallen will.
Das Menschliche Bewusstsenn ist die höchste form der Widerspiegelung des Entwicklungsprodukt der Materie. In dem die Materie durch den Menschen sich selbst Erkennt. Das Ideelle ist die im menschlichen Bewusstsein hervorgebrachten Abbilder der existierenden Wirklichkeit. Den das Ideelle ist eine grundlegende Bedingung, menschlicher Arbeit und jeder Erkenntnisgewinnung. Der Inhalt des Subjektiven wird primär von den abgebildeten Dingen und deren beziehungen bestimmt und ist insoweit objektiv, als er diesen entspricht. Die Gedanken der Menschen sind also deshalb "subjektiv und objektiv zugleich".
Die Widerspiegelung der "gesellschaftliche Wirklichkeit" ist im Bewusstsein und Denken des Manschen, ist sie subjektiv. Dies ist ein subjektiver Schein wen man annimmt, das der Imperialismus ökonomisch weil er noch zehn mal stärker war? Denn da wäre die SU schon 1920 untergegangen, Oder dann wäre die SU im zweiten Weltkrieg untergegangen, den kurz vor den Krieg 1938 lag die Sowjetunion wirtschaftlich noch 72% hinter der USA zurück!
Was schrieb ich in „Über die Gründe für den wirtschaftlichen Niedergang des Sozialismus“
Wo, waren die hoch entwickelten Industriestaaten in den Jahren 1913 und 1938: in Ost oder Westeuropa ?
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.politikforen.de/showthread.php?p=385089#post385089
Wen man die Augen aufmacht sieht dann siehste doch das Tagtäglich vorkommt das ein Kind vor seine Eltern Stirbt, ein neues Haus vor ein Altes Haus zerfällt, ein junger Baum vor ein Alten Baum stirbt. Du meinst weil die Sozialistischen Länder in Osteuropa untergegangen sind, ist das der beweiß das der Staat pleite gewesen war? Den nicht alles, was oberflächlich klar erscheint, auch wirklich immer so klar. Den das war nur ein Oberflächlicher Schein, den ich sehe ja die Sonne auch an östlichen Horizont aufgehen und über dem Firmament wandern und im Westen untergehen, nach dieser Oberflächlicher Schein der Widerspiegelung, müsste die Sonne sich um die Erde drehen, was bekanntlich ja so nicht stimmt.
War die DDR pleite?
Zur Widerlegung einer immer wieder gebrauchten Lüge
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.jungewelt.de/2008/09-15/028.php
Warum mußte die Wirtschaft der DDR hinter der der BRD zurückbleiben?
War die DDR 1989 pleite?
Verschuldung der DDR.
Der Wert der DDR-Währung?
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.fdj.de/pdf/DDR-Ausstellung.pdf
Nicht Wirtschaftlich sind wir untergegangen, sondern politisch ideologisch war der Sozialismus in Osteuropa untergegangen. Man muss schon einen absoluten Phrasenbrei produzieren, um dies nicht zu erkennen zu wollen oder können. Natürlich verbreiten die Imperialistischen Manipulation Propaganda wie die Springer-Presse, das der Sozialismus Wirtschaftlich untergegangen sei. Da seht der Sozialismus ist nie in der Lage zu Wirtschaften, nur wir Kapitalisten sein in der Lage zu Wirtschaften. Darum verschweigen sie bewusst verbrechherrisch, warum sie ökonomisch noch stärker wahren. Wen man aber im Arsch der Imperialistischen Ausbeuter steckt, dann hat man ein verzerrte Wahrnehmung und es geht da natürlich kein Licht mehr auf!!!!
willi, wen interessieren die kassenbeiträge der DDR. keinen. alle kriegen rente, meine eltern auch, sollen sie. aber niemand soll heulen!! und der alten zeit nachgreinen. die honeckerrente betrüge nicht die hälfte. meine eltern haben ausschliesslich renteneinzahljahre DDR... und das ergebnis ist so, dass hier mancher familienernährer froh wäre, diesen betrag netto jemals zu verdienen. und da meinst du, die leute hier sind alle froh gestimmt darüber??
und wenn du schon kommunistendeutsch schreibst, dann lasse das sein mit FRATZE. ich kann auch anders, wenn du das willst. alte bonzen sind wie alle alten leute, unbelehrbar, weil ihrer meinung nach allwissend.
und lasse den parteilehrjahressenf bitte weg, du langweilst mich,
und ich glaube auch andere....
PS: und die verzerrte widergabe der marxistischen erkenntnistheorie - lasse es sein, sonst kackt dich noch ein genosse an!!
Na was kann man von so einer Primitiven Tippse erwarten, nichts.
Wen man Maschinen auseinander baut um sie zu kopieren, alle teile nachbaut da kommt es auf jeden Millimeter an und die kopieren teile zusammen zu bauen und hunderste Millimeter abweichen da kann man sie nicht zusammen bauen, weil’s nicht passt so müssen sie die teile überarbeitet werden und wen es noch nicht passen, müssen sie noch mal vermessen und kopiert werden. Nicht das zusammen bauen ist das schwierige, sondern das Haar genaue kopieren ist das schwierige daran.
Ich habe immer Meinen Mund aufgemacht, schreib dir das hinter diene Ohren.
Im Parteistatut der SED steht drin gegen schönfärberei und lobhudelei aufzutreten,
Es wurden gegen
In meinen Betrieb der Siebziger Jahre, waren fast ein drittel West Maschinen und Anlagen, aber einige Maschinen standen in den Ecken herum und wurden nicht benutzt. Das habe ich angeprangert, den da wurden sehr viel Valuta bezahlt. Ja es stimmt es hieß zwar Arbeite mit Plane mit und Regiere mit, Arbeiten ja aber von mit Planen und Regieren Nichts.
Es wurden gegen die Leninischen Prinzipien verstoßen, was sagte Lenin?
W. I. Lenin
Der erste feind, ist der kommunistische Hochmut
Kommunistische Hochmut heist, das ein Mensch, der der Kommunistischen Partei angehört, sich einbildet, alle seine Aufgaben durch kommunistisches dekretieren erledigen zu können Solange er mitglied der regierenden Partei bildet er sich aus diesem Grundeein, daß ihm das erlaubt.
Nichts dergleichen ! Das ist nur kommunistische Hochmut.
A. W. Band VI Seite 389 W. I. Lenin
Wie der Kleinbürgerliche Mief, bei uns die Oberhand gewann.
Nach meinen Erfahrungen wurde zumindest in Berlin an der Universität, an anderen Hochschulen und in Schulungssystemen der Partei, an denen ich zu unterschiedlichen Zeiten tätig war, darzustellen versucht, daß der Einfluß der bürgerlichen Ideologie auch während des Aufbaus des Sozialismus noch eine große Rolle spielt,
Anfang der 50er Jahre hatte ich als Parteifunktionär in einem Großbetrieb eine Auseinandersetzung mit Kurt Hager nach dessen Vortrag. Seine Reaktion empörte mich, und ich wandte mich in jugendlicher Unbefangenheit mit einem Beschwerdebrief an Genossen Walter Ulbricht. Wenige Tage später schrieb mir Genosse Hager und entschuldigte sich. ich hielt das für so normal, daß ich mir das Schreiben nicht einmal aufgehoben habe.
Ein anderes Erlebnis in den 80er Jahren: im Rahmen einer wissenschaftlichen Beratung in Brüssel traf ich mit einem Aktivisten der belgischen Friedensbewegung zusammen, der mir erzählte, er habe vor wenigen Wochen Probleme mit Genossen Hermann Axen gehabt. Mir schien es angebracht, diesem nach meiner Rückkehr die Ansichten des belgischen Freundes in einem persönlichen Brief mitzuteilen. Zwei Tage später wurde ich ins Büro des Rektors gerufen und dessen Beauftragter teilte mir mit, der persönliche Referent (!!!) des Politbüromitglieds sei bei ihm gewesen, um zu fragen, ob ich nicht wüßte, welche gewaltige Verantwortung Genosse Axen habe und daß es sehr ungehörig sei, ihn derart zu belästigen.
Dr. sc. Fritz Welsch
Quelle: Rotfuchs März 2007 Tribüne für Kommunisten und Sozialisten
„Innerparteiliche Demokratie der SED wurde zur Farce“
Keine kritische Stimme kam mehr zu Wort. Die Kreis- und Bezirkssekretäre konnten dem ZK eine Geschlossenheit vorgaukeln, die es schon lange nicht mehr gab. ... Statt die Ursachen zu analysieren und unsere Genossen und die Bürger über die Probleme zu informieren und diese zu mobilisieren, begannen wir, uns selbst und das Volk zu belügen. ...Das war das Schlimmste. Mit jeder Lobeshymne über angebliche Erfolge, die keine waren, verloren wir das Vertrauen unserer Bürger und unserer Genossen. ... Um das zu unterstreichen, kam schließlich der Befehl von oben: Briefe schreiben - Führung loben. Das Volk der DDR aber war enttäusch und verunsichert. Das ständige Gerede über die Vollendung des Aufbaus des Sozialismus.
Günter Glante, Gen
Quelle: Rotfuchs März 2007 Tribüne für Kommunisten und Sozialisten
Das in fast allen Sozialistischen Ländern die Parteimitglieder, die meisten Parteimitglieder waren nur eingetreten, um Persönliche Vorteile erlangen zu können. Zweitens das Unsere Staats und Parteiführung nicht begriffen hatte das man die Lage nicht immer fort nur Schönfärbt und die Fehler Missstände verheimlicht. Des halb war ich 1977 aus der SED wider ausgetreten.
W. I. Lenin
Die Partei geht zugrunde, wenn sie ihre Fehler verheimlicht, wunde Punkte vertuscht, ihre Unzulänglichkeiten bemäntelt, indem sie ein falsches Bild wohlgeordneter Zustände zur Schau stellt, wenn sie keine Kritik und Selbstkritik duldet, sich von dem Gefühl der Selbstzufriedenheit durchdringen lässt, sich dem Gefühl der Selbstgefälligkeit hingibt und auf ihren Lorbeeren auszuruhen beginnt.
„Das Verhalten einer politischen Partei zu ihren Fehlern“, sagt Lenin, „ist eines der wichtigsten und sichersten Kriterien für den Ernst einer Partei und für die tatsächliche Erfüllung ihrer Pflichten gegenüber ihrer Klasse und den werktätigen Massen. Einen Fehler offen zugeben, seine Ursachen aufdecken, die Umstände, die ihn hervorgerufen haben, analysieren, die Mittel zur Behebung des Fehlers sorgfältig prüfen - das ist das Merkmal einer ernsten Partei, das heißt Erfüllung ihrer Pflichten, das heißt Erziehung und Schulung der Klasse und dann auch der Masse.“ (Lenin, Ausgew. Werke in zwei Bänden, Bd. II, S.703.)
Aha. Soll heißen, die Menschen sind 1989 vollkommen grundlos aus reiner Langeweile auf die Straße gegangen, haben gegen den DDR-Staat protestiert und wurden, weil sie auf Missstände hingewiesen und den Mund nach vierzig Jahren mal aufgemacht haben, natürlich auch nicht zusammengeschlagen und/oder erschossen?
Warum hat man die Leute denn hinter Stacheldraht, einer Mauer und Minenfeldern eingesperrt wenn die DDR doch so toll war?
Warum wollten Millionen Menschen aus der DDR fliehen?
Warum wurden Leute, die aus dem Unrechtsstaat DDR fliehen wollten, an der Innerdeutschen Grenze erschossen?
Jodlerkönig
15.09.2008, 20:46
Warum wurden Leute, die aus dem Unrechtsstaat DDR fliehen wollten, an der Innerdeutschen Grenze erschossen?
sie wollten den grenzstreifen vor verschmutzung mit kleinen bleikugeln schützen und stellten ihren körper als kugelfang zur verfügung.
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jeder der dieses system verteidigt und wiedereinführen möchte ist ein A......h
sie wollten den grenzstreifen vor verschmutzung mit kleinen bleikugeln schützen und stellten ihren körper als kugelfang zur verfügung.
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jeder der dieses system verteidigt und wiedereinführen möchte ist ein A......h
so isses!!
die unterscheidung ossi/wessi, wird von beiden seiten benützt....erst wenn die zahlungen auch in die andere richtung....in strukturschwache gegenden erfolgt, kann man von einer wiedervereinigung sprechen, die vollendet ist. im moment ist dies nicht der fall....da werden im westen mangels geld die schwimmbäder geschlossen, während im osten fahradwege gepflastert werden.
In diesem Punkt hast Du vollkommen Recht.
Das würde ich aber nicht der Bevölkerung anlasten.
Die haben halt genau die selbe weltfremde und minderwertige Politiker-Kaste wie im Westen. Sie kommen ja sogar teilweise aus dem Westen.
Hier wird auch an jedem neuen öffentlichen Gebäude ein Haufen Geld für "Kunst am Bau" verschwendet, während sich die öffentliche Hand immer weiter verschuldet und man sich dafür beweihräuchert weniger Schulden aufzunehmen als im Jahr davor. Konsequentes Sparen, da sind wir uns sicher alle einig, sieht anders aus.
MfG
Alion
Warum hat Franz Josef Strauß sich so für den Milliardenkredit an die DDR eingesetzt.? Bevor die DDR zusammenbrach mangels vernünftiger Buchführung, lebten etliche westdeutsche Firmen von der Zuarbeit ostdeutscher Fimen. Es wurde erstklassige deutsche Wertarbeit im Westen verschleudert. Wären die DDR-Betriebe angemessen nach Wert der Waren bezahlt worden, hätte es keiner Kredite bedurft und zweitens hätten die westdeutschen Firmen nicht konkurrenzlos günstig sein können.
Hier bin ich nicht Deiner Meinung, allein schon, da dioe DDR auch international anbieten konnte.
Und nach der Wende konnte ich meine Hemden nicht mehr bei Neckermann kaufen. Der Schrott aus Rumänien oder Bulgarien war nur noch Gefatzeltes.
Kurze Zeit später gab es Neckermann nicht mehr. Auch Quelle wurde aufgekauft. Von daher bekommen die DDR-Rentner ihre Renten auf Kosten der alten BRD zu Recht.
Das ist so nicht richtig aber politisch leider nicht anders lösbar. Die Frage sollte anders formuliert werden, ist es richtig, dass die Ostrentner-Renten ausschließlich aus dem Arbeitseinkommen aller Beschäftigten finanziert werden, oder hätte man um diese Aufgabe vernünftig und gerecht zu stemmen nicht auch eine "Sonderabgabe" auf Kapitaleinkünfte realisieren müssen?
Was man ihnen damals vorenthielt, muss heute vom Steuerzahler und den Rentenbeitragszahlern nachgelöhnt werden. Wo bleiben da die Aktionäre und ihr Beitrag zur Erhaltung eines sicheren Marktes. Abschöpfen will jeder, investieren niemand!!!
Das ist die richtige Fragestellung, sehr gut!
Den Markt zu betrügen, funktioniert nicht. Die Gesetze des Marktes wurden von den Menschen nicht erfunden sondern sind immanter Teil unseres Kosmos und der Soziologie des Menschen.
Das böse Erwachen der US-Kapitalisten mit ihren milliardenschweren Bankenkrächen beweist das mal wieder allzu eindeutig.
Wer den Wert von Immobilien absolut setzt und damit das Marktgesetz von Angebot und Nachfrage sträflich missachtet, der verkauft Kunsthonig. Hinzukommt kommt die unrühmliche Unart der Kapitalisten Löhne zu dumpen und damit durch Reduktion der Kaufkraft den Wert der Immobilien herabzusetzen bzw. zu mindern. Die kennen nur die Betriebswirtschaftslehre. Vom Wirtschaftskreislauf und den Gesetzen des Marktes wollten die nie was wissen. Es geschieht ihnen daher zu Recht, was jetzt in den USA abläuft.
Die Frage ist auch hier ob die Folgen nicht lange vorher bedacht wurden? Was kommt nach dieser Kapitalvernichtung, die überwiegend "den kleinen Mann" treffen wird und ein paar Banken die nun wirklich zu gierig waren. Die Folgen sind prächtige Gewinne für Kapitalanleger, die vorher ist feste Werte geflohen waren. Steigende Zinsen werden die Folge sein, das ist für Kapitalanleger eine nette Sache. Immobilien und Aktien kann man bald zu Schleuderpreisen erwerben, wer Kapital genug besitzt, dem winken hier satte Renditen.
Die Verluste der Gierhälse decken über den Staat wieder die kleinen Leute. Siehe die staatlichen Gelder die hier den Banken ohne jede Gegenleistung zugeschossen wurden. Gewinne werden privatisiert, Verluste sozialisiert, so läuft das Spiel doch schon seit langem.
MfG
Alion
FranzKonz
16.09.2008, 13:14
So ein Quatsch! In Mitteldeutschland leben Deutsche denen viel versprochen wurde (blühende Landschaften) und nichts davon wurde gehalten. Wen wundert es da, wenn Menschn deren Hoffnungen enttäuscht wurden die Vergangenheit in rosigem Licht sehen. Pragmatisch betrachtet gabe es immerhin damals Arbeit und keiner mußte sich vor Hartz4 fürchten.
Sie sollten lieber froh und dankbar sein. Immerhin mußten sie damals für weniger als Hartz4 auch noch arbeiten. Heute reicht es, wenn sie jammern.
Sie sollten lieber froh und dankbar sein. Immerhin mußten sie damals für weniger als Hartz4 auch noch arbeiten. Heute reicht es, wenn sie jammern.
Mag sein, daß sie nicht viel verdienten. Aber sie konnten davon leben. Kleiner Unterschied zu Hartz4. (Zumindest was Deutsche betrifft).
Jodlerkönig
16.09.2008, 14:56
Mag sein, daß sie nicht viel verdienten. Aber sie konnten davon leben. Kleiner Unterschied zu Hartz4. (Zumindest was Deutsche betrifft).
bei norma oder penny kosten 500 gr. nudeln 29 cent.....ergibt bei 350 euro hartz4 fress und saufprämie mal kurz satte 1200 packungen nudeln im monat...a 500 gr....das sind mal kurz und knapp 600 kilo nudeln pro mann im monat....frisst du mehr? oder müssen es trüffelnudeln sein...natürlich nur die französischen weissen trüffel...
bei norma oder penny kosten 500 gr. nudeln 29 cent.....ergibt bei 350 euro hartz4 fress und saufprämie mal kurz satte 1200 packungen nudeln im monat...a 500 gr....das sind mal kurz und knapp 600 kilo nudeln pro mann im monat....frisst du mehr? oder müssen es trüffelnudeln sein...natürlich nur die französischen weissen trüffel...
:shutup:
Jodlerkönig
16.09.2008, 15:11
:shutup:
soll ich dir das beispiel mit reis, knödel oder sonstwas aufmachen? nicht daß dir das wasser im mund zusammenläuft :)) was erwartet man eigentlich so als ein echter mcDuff vom sozialstaat? urlaub auf den malediven oder vielleicht darfs ein tägliches rinderfilet aus biohaltung sein...oder nen freischein für 100 gr. kaviar in der woche...
Willi Nicke
16.09.2008, 16:47
Zitat von Kreuzbube
Das war wohl auch besser so, denn dies hätte den völligen Verfall der Innenstädte, die endgültige Vergiftung der Natur; und materiell das Absinken auf Drittweltniveau bedeudet.
Ja deshalb waren in der BRD die Großtappen Traben ausgestorben und bei uns nicht. Wo ich in der ZPR Abteilung Abwasser, Kalkstation arbeitete dies was einige Jahre nach der Wende, und eine Abordnung von Abwasser aus München unsere Abwasseranlage, darüber Erstand waren das wir so eine Abwasser hatten, die Abwasseranlage wurde Mitte der siebziger Gebaut. Ab 1988 arbeitete ich in den Betrieb.
Wie war das mit den Wohnungen in der Ehemaligen DDR?
Millionen Wohnungen waren nach dem Krieg zerstört, in Ost und West, Trümmerfrauen räumten auf. Die zerstörten Häuser versuchte man so schnell wie möglich wieder auf zu Bauen, da wurden sie natürlich wieder hergerichtet wie sie vor dem Krieg waren, wie aus der Keiser, Weimarer-Republik und der Nazizeit. Also mit Ofenheizung und Außenklo. Aber die Bauarbeiter in Berlin und anders wo in der DDR wollten 1953 die Arbeitsnormen nicht mit machen und in ihren alten Trot weiter machen, es war auf der einen Seite schon richtig sie wollten mit bestimmen und nicht einfach so von Oben befehlen zu lassen noch Schneller zu arbeiten.
1973 beschloss die SED bis 1990 in der DDR die Wohnungsfrage zu lösen und setzte aber dabei nur auf den Plattenbau und die Altbau Wohnungen worden sträflich vernachlässigt. Aber erst Mitte der achtziger Jahren erkante man den schweren Fehler und begann die Altbauten zu sanieren doch das waren so eine Unmenge Altbauten, das Außenklo durch ein Klo in der Wohnung zu ersetzen, dazu ein Bad wen das nicht möglich war wenigsten eine Tusche ein zu bauen, wo es schon möglich war die Ofenheizung durch Vernheizung zu ersetzen, wie bei mir in Blankenstein,
Ulbricht erkante das man nicht die Arbeitsnormen der Arbeiter erhöht werden kann, sondern das die Arbeitsproduktivität nur durch Moderne Technologien - eine größere Effektivität der Wirtschaft, Planung und Leitung zu erreichen ist. Darum beschloss er 1963 das Neuen Ökonomisches System (NÖS) nur auf "naturwissenschaftlich- technischer Basis die Wirtschaft zu entwickeln ist. Der gesamtheitliche Plan sollte bestehen bleiben, aber die einzelnen Betriebe sollten größere Entscheidungsmöglichkeiten haben.
Doch Breschnew Passte das nicht und stürzte Ulbricht, mit Hilfe Honecker und den Lumpen Günter Mittag. Honecker ruinierte mit Günter Mittag die Wirtschaft, was unter Ulbricht aufgehabt wurde. Da kam es Engpässen, aber die Wirtschaftliche Lage wurde ehrst unter Gorbatschows mit Absicht Zerstört. Aber unsere Parteibonzen verschweigen verbrecherisch das die Sowjetunion weniger Rohstoffe lieferte, und da Drusch die anderen RGW Länder mit in den Abgrund Riss....
Ja das war Gorbatschows seine ab sicht gewesen. Gorbatschow drosselte die Rohstoffe wie Erdöl, Erdgas, Steinkohle, Eisenerz, und so machte er die die anderen RGW Länder politisch kaputt, weil er wußte das die RGW Länder es verschwiegen und die Lage Trotzdem Schönredenden werden. Unsere Bevölkerung spürten zwar das die Wirtschaft bei uns in den Achtziger Jahren abwärts ging, aber sie wussten die Gründe nicht, die Menschen sahen das die Konsum Güter, bei uns nicht zu kaufen gab. Aber die im Westen alles kaufen konnten und handelten nach der Äußeren subjektiven Betrachtung.
Aber Fidel Castro Kritisierte schon immer die sowjetische Führung.
In der Granma kann man es nach Lesen. Granma ist das offizielle Organ der Kommunistischen Partei Kubas und zugleich die größte Tageszeitung des Landes.
Am 2.Dezember 1986 vor der Nationalversammlung Kritisierte Genosse Fidel Castro, Gorbatschows politische und Ökonomische Perestroika. Mit Besorgnis betrachtete die Kubanische Führung, was ihre Schutzmacht im Namen von Perestroika anstellte, wie sie politisch und wirtschaftlich verfiel und der Westen immer mehr Einfluß gewann. Gorbatschows Perestroika nachzuahmen, kam für die sozialistisch Kubanischen Revolutionäre mit intaktem Überlebenswillen nicht in Frage.
Die Bevölkerung war im höchsten Grade von Castros Kritischen Äußerung, über Gorbatschow einverstanden. Man hatte auch die aktuelle sowjetische Führung satt. Gorbatschow hat geschafft, was die ganze CIA nicht geschafft hat. Der Gorbatschow serviert den George Buch (Senior) seinen gerösteten Arsch zum Mitternachtssnack und läßt uns in Stich.
Im August 1967 Kritisierte Kuba die UdSSR für ihre Verbindungen zu reaktionären lateinamerikanischen Regierungen. Ja es stimmt Castro forderte öffentlich die Sowjetregierung auf, die wirtschaftlichen Verträge einzuhalten, und im besonderen das Erdöl vertragsgerecht zu liefern.
Aber als Gorbatschows bemerkte das Kuba nicht wie die anderen RGW Länder Politisch kaputt geht, so annullierte er darauf hin 1989/90 alle Verträge um Kuba über Nacht in das wirtschaftliche Chaos stürzten zu können.
Von 1989/93 sank das Bruttoinlandsprodukt (BIP) um mindestens 35%. Dieser Trend kehrte sich 1994 wieder um. Das reale BIP-Wachstum betrug offiziell: 1994: 0,7%; 1995: 2,5%; 1996: 7,8%; 1997: 2,5%; 1998: 1,2%; 1999: 6,2%; 2000: 5,6%; 2001: 3%, 2002: 1,1%, 2003: 2,6%, 2004: 3,0%, 2005 etwa: 11,8%
Kubas Wirtschaft erholt sich wider ohne die Ostblock Länder und trotz der verschärften Wirtschaftsblockade der USA!
Warum wurde denn die Situation für Kuba nach dem Zusammenbruch der SU schwierig? Denn wen 1990 Rund 85% seiner Exportmärkte weckbrachen ist das ganz normal, das Kuba in ein wirtschaftliche Chaos geriet. Denn so würde es ein jedes Land ergehen wen Rund 85% seiner Exportmärkte weckbrechen würden!!!
Und Trotz der erschwerten Wirtschaftslage wurde keine einzige Schule und keine einziges Krankenhaus geschlossen. Der Zahnersatz ist immer noch Kosten los.
Fidel Castro:
Das Volk auf dem laufenden halten ...
»Das sind Dinge, die wir dem Volk mit voller Offenheit sagen müssen, denn als Revolutionäre können wir nicht Probleme verbergen, können wir nicht mit Demagogie operieren; nur auf der Grundlage von Realitäten, nur auf der Grundlage der Wahrheit können wir Maßnahmen ergreifen, können wir uns den Problemen stellen... und dann Lösen «
Ja weil Castro dies seine innere Einstellung ist, Fehler nie verheimlichte und die Lage nie schönfärbte und des halb Steht das Volk bis heute voll hindern.
Aber Unsere Staats und Parteiführung hatte das nicht begriffen, das man die Lage nicht immer fort nur Schönfärbt und die Fehler Missstände verheimlicht denn das wirkt sich demoralisierend auf alle Schichten der Bevölkerung aus, und man erreicht damit genau das gegen teil was man eigentlich damit erreichen wollte.
Den wen man die Lage immer fort nur Schönfärbt und aber die Fehler, Missstände verheimlicht, und die Bevölkerung erfährts zu erst von Klassen- Feind; wirkt sie das demoralisierend auf alle Schichten der Bevölkerung aus, und man erreicht genau das gegen teil, was man eigentlich damit erreichen wollte. Da beginnt der Schleichende innere Verfall. Die Bevölkerung glaubte nur noch den Klassen- Feind, aber nicht uns Kommunisten. Die Bevölkerung sagte darauf, wie die dreckigsten Kommunisten Schweine immer uns anlügten und betrügten, diese verlogenen Rot Ärsche, das musste ich mir andauernd anhören seit dem ich Maurer Lernte 1969 in Jena anfing. Aber unsere Sau Dumme Führungsschicht wollte das nicht begreifen!!
Lenin
Die Partei geht zugrunde, wenn sie ihre Fehler verheimlicht, wunde Punkte vertuscht, ihre Unzulänglichkeiten bemäntelt, indem sie ein falsches Bild wohlgeordneter Zustände zur Schau stellt, wenn sie keine Kritik und Selbstkritik duldet, sich von dem Gefühl der Selbstzufriedenheit durchdringen lässt, sich dem Gefühl der Selbstgefälligkeit hingibt und auf ihren Lorbeeren auszuruhen beginnt
(Lenin, Ausgew. Werke in zwei Bänden, Bd. II, S.703.)
Was schrieb ich in „Über die Gründe für den wirtschaftlichen Niedergang des Sozialismus“
Wo, waren die hoch entwickelten Industriestaaten in den Jahren 1913 und 1938: in Ost oder Westeuropa ?
Unsere Bevölkerung spürten das die Wirtschaft bei uns in den Achtziger Jahren abwärts ging,...
Die Menschen sahen das die Konsum Güter, bei uns nicht zu kaufen gab. Aber die im Westen alles kaufen konnten,...
Durch das verbrecherische verschweigen unsere Parteibonzen, wussten wir nicht das Gorbatschows Perestroika (Katastroika) in der Sowjetunion zum Wirtschaftlichen Niedergang führte, und wir wussten nicht das die Sowjetunion weniger Rohstoffe lieferte, und da Drusch die anderen RGW Länder mit in den Abgrund Riss....
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=385089#post385089
http://www.politikforen.net/showthrea...089#post385089
War die DDR pleite?
Zur Widerlegung einer immer wieder gebrauchten Lüge
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.jungewelt.de/2008/09-15/028.php
War die DDR 1989 pleite?
Verschuldung der DDR.
Der Wert der DDR-Währung?
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.fdj.de/pdf/DDR-Ausstellung.pdf
Sag mal Willi, und wenn Du, statt im Parteilehrjahr der SED/PDS für die hohlen Phrasen abzuhängen, die gleiche Zeit lieber sinnvoll nutzen würdest, um Deine Rechtschreibung etwas aufzupäppeln? Auch das Proletariat braucht Bildung! :]
soll ich dir das beispiel mit reis, knödel oder sonstwas aufmachen? nicht daß dir das wasser im mund zusammenläuft :)) was erwartet man eigentlich so als ein echter mcDuff vom sozialstaat? urlaub auf den malediven oder vielleicht darfs ein tägliches rinderfilet aus biohaltung sein...oder nen freischein für 100 gr. kaviar in der woche...
Vielleicht ist es dir vor lauter Hasstiraden entgangen, daß es zwischen der ausschließlichen Ernährung durch Kohlenhydrate und der mit Luxusfeinkost noch diverse Möglichkeiten einer Ernährung gibt, die weder Mangelerkrankungen hervorruft, noch ein Vermögen kosten.
Da aber dein Gegeifer ausschließlich auf einen schon als pathologisch zu bezeichnenden Hass auf Mitteldeutschland und dessen Bevölkerung zurückzugehen scheint, schließe ich für meinen Teil diese Diskussion mit der Empfehlung dir psychologischen Rat einzuholen oder als "Ossihasser" deutlich gekennzeichnet einen Urlaub in z.B. der sächsischen Schweiz anzutreten. :)
Bratschnik
17.09.2008, 07:07
jeder der dieses system verteidigt und wiedereinführen möchte ist ein A......h
mann mann ihr armen aaaaaaaaaarmen ossis! ihr seid mit wenigen ausnahmen ein verwöhnter, besserwisserischer, lernunfähiger sauhaufen! sorry, aber jetzt reichts!
geht zurück in eure scheiss ddr, baut die mauer wieder auf und erschießt euch gegenseitig an der grenze!
Das Blöde an Hass ist das er den Verstand vernebelt.
Du führst meines Erachtens den Forenrekord im zur schaugestellten Verlangen nach Wiederaufbau der Mauer und Wiedereinführung der Teilung Deutschlands.
Macht Dich das auch zu einem A......h?
Jodlerkönig
17.09.2008, 12:12
Das Blöde an Hass ist das er den Verstand vernebelt.
Du führst meines Erachtens den Forenrekord im zur schaugestellten Verlangen nach Wiederaufbau der Mauer und Wiedereinführung der Teilung Deutschlands.
Macht Dich das auch zu einem A......h?ob du mich für ein A......h hältst, überlasse ich dir....ehrlich gesagt ist es mir egal :) was mich aber weiterhin nicht davon abhalten wird, unbequeme fakten zu nennen, auch wenn die ossis das nicht gewöhnt sind, weil viele ausm westen sich das nicht trauen. ausserdem bin ich ein gegengewicht gegen die völlig selbstverständliche hetze gegen den westen, der viel zu lange geschwiegen hat!
Bratschnik
17.09.2008, 12:48
ob du mich für ein A......h hältst, überlasse ich dir....ehrlich gesagt ist es mir egal :) was mich aber weiterhin nicht davon abhalten wird, unbequeme fakten zu nennen, auch wenn die ossis das nicht gewöhnt sind, weil viele ausm westen sich das nicht trauen. ausserdem bin ich ein gegengewicht gegen die völlig selbstverständliche hetze gegen den westen, der viel zu lange geschwiegen hat!
Geh in die Politik und setze Dich für Solireparation und Krieg gegen Neuossliand ein, dann nennst Du unbequeme Fakten. Hier im Forum ist das doch heiße Luft. Allerdings muß ich sagen das ich von Hetze gegen einen Westen noch nichts gehört habe. Kritik und Unmut an der Bundesregierung habe ich mitbekommen, meintest Du sowas? Demokratie hieß das glaube ich.
Willi Nicke
18.09.2008, 13:10
Zitat von Dubidomo
Vergiß bitte nicht, dass ab 1948 in den Westzonen an ehemalige Nazis körbeweise Persilscheine verteilt wurden. Das war im Osten völlig anders.
Zitat von ursula
ichtig!! die ossi-nazis wurden bürgermeister und schuldirektoren und parteisekretäre und OIB mit passdoublette. eine schwarze uniform bescherte dir den druck von ganz rechts nach ganz links zu fliegen.
auch wir ossis haben nazieltern und nazigroßeltern. die haben nur sehr oft bis zum mauerfall total die schnauze gehalten oder es war ihnen von ihrer dienststelle oder ihrem führungsoffz. verboten worden zu reden. wie oft habe ich als kind tattoos der alten art gesehen und wurde beim nachfragen verarscht.
Was für eine Bösartige Schmutzige Lüge, Nach dem Krieg in der Sowjetischen-Besatzungszone wurden ale Nazibürgermeister entfernt, nur die nicht der NSDAP angehörten und nichts auf den Kerbholz hatten konnten bleiben. Über zweidrittel der Lehrer 1945/1946 wurden aus den Dienst ertnfernt, und bis 1947 wurden 40 000 Neulehrer eingestält. Alle SS und Kriegsverbrecher die man habhaft werden konnte verhaftet und ein Großerteil Hingerichtet. Die meisten SS und Kriegsverbrecher waren aber nach den Westen geflohen. Natürlich gab es noch etliche, die durch eine Falsche Intensität untertauchten konnten.
Wie 1986 wurde ein Kriegsverbrecher nach langjähriger Reschresche, Verhaftet und zu lebenslanger Haft Verurteilt.
Natürlich waren etliche Offiziere und Generäle der Ehemaligen Wehrmacht in der NVA, das war aber doch kein Geheimnis, nach den überfall der Nazis auf die UdSSR haben Deutsche Kommunisten das National Kommmiete Freies Deutschland in der Sowjetunion gegründet.
Es wurden aufrufe gemacht in dem Deutsche Soldaten auf die andere Seite überzulaufen, Tausende haben’s auch getan. Besonders unter den Deutschen Kriegsgefangen Soldaten, hat das National Kommmiete geworben die nichts zu schulden kommen haben. Dazu gab es doch ein Spielfilm er heißt „Ich war Neunzehn“ von Konrad Wolf. Der Deutsche Soldat kämpfe auf der Seite der Roten Armee, besonders eine Zehne erfreute mich immer, Kurz vorn Schluss des Krieges wo der Deutsche Soldat mit Lautsprecher die Deutschen Soldaten auf der anderen Seite aufrief über zu laufen und die Waffen ab zu geben. Fiele waren dann gefolgt, da wurde von der Deutschen Seite auf den Lautsprecherwagen geschossen. Da erhob ein Deutscher Soldat, der gerade übergelaufen war eine Waffe und schoss zurück, jetzt kommt’s – da sagte ein anderer Deutscher Soldat jetzt schissen Deutsche auf Deutsche, der zurück geschossen hatte und das gefiel mir sehrgut, du kannst mich mal an meinen Deutschen Arsch Lecken!!!!
Wen man aber im Arsch der Imperialistischen Ausbeuter steckt, dann hat man eine verzerrte Wahrnehmung und es geht da natürlich kein Licht mehr auf!!!!
Willi Nicke
18.09.2008, 13:15
Zitat von Frumpel
Sag mal Willi, und wenn Du, statt im Parteilehrjahr der SED/PDS für die hohlen Phrasen abzuhängen, die gleiche Zeit lieber sinnvoll nutzen würdest, um Deine Rechtschreibung etwas aufzupäppeln? Auch das Proletariat braucht Bildung!
Wer sich über Orthographie und Grammatik, anderer Mokiert, beweist seine Geistige Unreife, da ist es scheißegal wie alt einer tatsächlich ist, geistig bist du eindeutig unterentwickelt. Hier Merk man, mit dein Intelligenzgrad scheint es nicht gerade weit Beschält zu sein, stammst du aus der Hilfs- Schule?
Aus dem Zusammenhang Schlechter Orthographie und Grammatik, schlissen zu wollen, das man da wenig Bildung hätte und wüste, ist ziemlich beschränkt. Rechtschreibschwierigkeiten haben nichts mit Bildung und IQ zu tun.
Also hier der betreffende Punkt.
Eine Episode aus meiner Kindheit, ich Bin von Geburt ein Linkshänder, als ich dan1959 in die Schule kam, da wollten die Erwachsenen mir ein Bleuen, die Lehrer habenmich Gewaltsam gezwungen, das ich mit meiner "nicht" dominanten Rechten Hand Schreiben musste. Das man mit der Rechten Hand besser Schreiben könnte. Ein halbes Jahr habe ich wider standen, dann fügte ich mich in mein Schicksal. Von da an hatte ich immer Kopfschmerzen, und da durch wurde meine linke Gehirnhälfte überfordert, und weil ich "nicht" mit meiner Linken dominanten Hand schreiben durfte, da durch wurde meine rechte Gehirnhälfte unterfordert.
Das war ein massivster Eingriff in mein Gehirn. Dies führte zu massiven Störungen bei Konzentrationsfähigkeiten, bekam Sprachstörungen und Ermüdete schnell. Es führte zur Koordinierungs Problemen Diskrepanz zwischen Gehirn und schreib Hand und da durch Sehen einige meiner Sätze Gehäckselt aus.
Dadurch bekam ich besonders Probleme bei der Rechtschreibung, Flüchtigkeitsfehler waren die folge. Verwechselte da die Buchstaben, d b, statt besser schrieb ich desser, statt E schrieb ich eine 3, Seiten verkehrt, Verdrehte da auch Wörder, und lasse im Satz Word weg.
In meinen Zeugnissen stand immer, schreibt ungelenk fehlt an notwendigen Ãœbungen. Wen ich aber mit der rechten Hand schreiben musste, meine nicht dominante Hand wird auch in Zausend Jahre die Ãœbungen nicht besser.
Der Umgeschulte Linkshänder
http://alt.school-scout.de/Humboldt_14194.cfm
Von einem "umgeschulten Linkshänder" spricht man bei einem Menschen, der für wichtige Tätigkeiten seine nicht dominante Hand benutzt. So eine Umschulung der Händigkeit wurde früher oft bei Linkshändern durchgeführt. Sie wurden z. B. angehalten, mit ihrer rechten Hand zu schreiben und zu essen. Da Linkshändigkeit angeboren ist und mit der Betonung im menschlichen Gehirn zusammenhängt, kann eine Umschulung der Händigkeit negative Folgen haben und sich in zahlreichen Symptomen äußern:
Konzentrationsschwierigkeiten (schnelle Ermüdbarkeit) legasthenische Probleme (Lese- und Rechtschreibschwierigkeiten) Raum-Lage-Labilität (Links-Rechts-Unsicherheit) feinmotorische Störungen (die sich z.B. im Schriftbild äußern) Sprachstörungen (Stammeln bis zum Stottern)
Die Intelligenz wird nicht verringert, aber die Menschen haben manchmal Schwierigkeiten, ihre Gedanken schriftlich und mündlich gut zu äußern. Dieser Umstand zieht weitere Probleme nach sich und kann zur Notwendigkeit einer therapeutische Behandlung führen:
Minderwertigkeitskomplexe, Unsicherheit, Zurückgezogenheit, Überkompensation durch erhöhten Leistungseinsatz, Trotzhaltungen, Widerspruchsgeist, Imponier- und Provokationsgehabe, unterschiedlich ausgeprägte Verhaltensstörungen, Bettnässen und Nägelkauen
Die Irritationen von Gehirnablaufprozessen bei umgeschulten Linkshändern zwingen sie, mehr Kräfte einzusetzen, um ihre Intelligenz zu mobilisieren. Deshalb sollte man schon bei Kleinkindern die Händigkeit beobachten und fördern. Die Rückschulung der dominanten Hand ist zwar möglich, gilt aber nur als Notmaßnahme, über deren Erfolg noch keine Erkenntnisse vorliegen.
Die dominante Schreibhand muss unbedingt beibehalten werden. Durch ständigen Wechsel der Schreibhand werden schreibmotorische Muster im Gehirn verzögert und gestört aufgebaut.
Umgeschulte Linkshänder
ServiceZeit - Familie - 26_ September 2001
Unerkannte Linkshänder
Die Natur bestimmt, ob wir als Rechtshänder oder Linkshänder auf die Welt kommen
Die Händigkeit ist Ausdruck der Funktionsteilung der Hirnhälften. Von der rechten Gehirnhälfte aus wird die Motorik der gesamten linken Seite des Körpers gesteuert. Die linke Hand wird so durch die rechte Gehirnhälfte gesteuert. Zwingt man einen Linkshänder nun, alles mit rechts zu tun, wird seine starke Gehirnhälfte, die rechte, unterfordert und die linke Gehirnhälfte überfordert. Und das kann zu leichten bis massiven Störungen im Bereich der Gedächtnisprozesse und der Konzentrationsfähigkeit führen.
Flüchtigkeitsfehler und das Verdrehen von Buchstaben oder Worten sind weitere Folgen. ... weiteren Symptomen wie Kopfschmerzen.
Aufklärung und Beratung sind hier sehr wichtig, denn je älter ein Kind wird, desto schwieriger wird die Rückschulung.
Anmerkung von mir: Bettnässen und Nägelkauen, die traf bei mir nicht zu, aber besonders Kopfschmerzen löste bei mir aus, durch die gewaltsame benutzen der Rechten Hand.
n-tv: Linkshänder lassen sich laut einer neuen Studie niemals vollständig zu Rechtshändern umpolen.
http://www.n-tv.de/864692.html
Bis vor wenigen Jahrzehnten waren Linkshänder in Deutschland meist dazu gedrängt worden, die rechte Hand bevorzugt einzusetzen.
Bei der Untersuchung der Hirnareale für Planung und Kontrolle zeigten die umgelernten Linkshänder trotz der "Umschulung" eine bevorzugte Aktivierung ihrer dominanten rechten Hirnhälfte. Dabei war es gleichgültig, ob die Taste mit der rechten, der linken oder mit beiden Händen gedrückt wurde. "Diese rechtshemisphärischen Areale waren bei umgeschulten Linkshändern sogar stärker aktiv als bei Linkshändern, die nie umgeschult worden waren", hieß es.
Die Forscher folgern daraus, dass das Gehirn selbst einfache Handbewegungen zeitlebens mit der dominanten Hirnhälfte vorbereitet. Die Studie ist im "Journal of Neuroscience" veröffentlicht.
http://www.linkshaenderseite.de/umrueck.html
Betont werden soll unbedingt auch die Tatsche, dass durch eine Umschulung die Intelligenz des betreffenden Menschen in keiner Weise vermindert wird.
Das unterscheidet uns Kommunisten von eben so einen wie du, wir Kommunisten und Sozialisten Lesen erst einmal, was einer geschrieben hat, auch wen es von geistesgestörten rechten Spinnern wie George Bush, oder wie von einen geistesgestörten Hitler kommt. Man muss erst einmal lesen, eh man über was Urteilen kann.
Zweitens Parteilehrjahre sind ja Weiterbildung, so ein Depp. Drittens bin ich nicht in nicht in der PDS die Linke und aus der SED war ich schon 1977 wieder ausgetreten. Wie kann man nur Aufeinmahl, soviel ungebildete hohle Phrasen von sich geben.
Ah ha und das hätte ich zum Beispiel: auf ein Parteilehrjahr gelernt? Autsch tut das weh. Hier ein kleinen ausschnitt:
Den wen man die Lage immer fort nur schönfärbt und aber die Fehler, Missstände verheimlicht, und die Bevölkerung erfährt es zu erst von Klassen- Feind; wirkt sie das demoralisierend auf alle Schichten der Bevölkerung aus, und man erreicht genau das gegen teil, was man eigentlich damit erreichen wollte. Da beginnt der Schleichende innere Verfall. Die Bevölkerung glaubte nur noch den Klassen- Feind, aber nicht uns Kommunisten. Die Bevölkerung sagte darauf, wie die dreckigsten Kommunisten Schweine immer uns anlügen und betrügen, diese verlogenen Rot Ärsche, das musste ich mir andauernd anhören seit dem ich Maurer lernte 1969 in Jena anfing. Aber unsere Sau Dumme Führungsschicht wollte das nicht begreifen!!
Durch das verbrecherische verschweigen unsere Parteibonzen, wussten wir nicht das Gorbatschows Perestroika (Katastroika) in der Sowjetunion zum Wirtschaftlichen Niedergang führte, und wir wussten nicht das die Sowjetunion weniger Rohstoffe lieferte, und da Drusch die anderen RGW Länder mit in den Abgrund Riss....
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=385089#post385089
Ich lege keinerlei Wert auf meine Schreibfehler: Findest du welche, darfst du sie gerne behalten!
Freiheit statt Kapitalistische Ausbeutung!
Hartz IV, Agenda 2010 oder Sozialismus! Ihr habt die Wahl!
Hungrig? Pleite? Arbeitslos? Wohl wieder nicht DKP gewählt!
Willi
Willi Nicke
18.09.2008, 13:23
Zitat von Rocko
Aha. Soll heißen, die Menschen sind 1989 vollkommen grundlos aus reiner Langeweile auf die Straße gegangen, haben gegen den DDR-Staat protestiert und wurden, weil sie auf Missstände hingewiesen und den Mund nach vierzig Jahren mal aufgemacht haben, natürlich auch nicht zusammengeschlagen und/oder erschossen?
Warum wollten Millionen Menschen aus der DDR fliehen?
Mein lieber Rocko, was schreibst du in "CDU sagt DDR-Nostalgie den Kampf an"
auf Seite 33? - "aufgeklärt werden und sich folglich mit gefährlichem Halbwissen begnügen müssen." Da muss ich dir vollkommen recht geben!!!! Das trieft einhundertprozentig auf die meisten Wessis und einigen Ossis zu!!
Den Schlimmer noch als Unwissenheit ist Scheinwissen, da es wirkliches Wissen verhindert. Menschen, die glauben, etwas zu wissen, neigen dazu, nicht weiter darüber nachzudenken. Solche Menschen sind nicht offen für neue Erkenntnisse. Menschen, die ihre eigenen Anschauungen nicht ständig auf Wahrheit überprüfen, können nicht die wahren Ursachen und Wirkungen begreifen. Und viele Wessis sind so von den Imperialen Manipulations- Medien verhetzt, das sie gar nicht über die wirklich Ursache und Wirkung nach denken wollen.
Warum wollten Millionen Menschen aus der DDR fliehen?
Menschen gehen da hin wo der Lebensstandart höher ist das ist ein gansnormaler vorgang. Wohl noch nie was von der Völkerwanderung in Europa von 4. 5. 6. und 7. Jahrhundert gehört? Was meinste warum So viele Menschen aus Afrika nach Europa kommen na weil hier der Lebensstandart höher ist.
Sind nicht aber Millionen Menschen von Europa von Siebzehntem Jahrhundert bis zum Zwanzigen Jahrhundert nach Amerika ausgewandert, na weil sie sich erhofften dort einen besser geht wie in Europa. Noch heute wandern aus aller Welt Millionen in die USA ein.
Da könnte ich genauso fragen, „warum sind Millionen Menschen aus Deutschland nach Amerika Geflohen“ – Die Gebundenrate war in Deutschland von 1800 bis 1914 dermaßen hoch das unsere Bevölkerung von 1800 bei 29 Millionen bis 1914 auf 68 Millionen angewachsen ist, trotz das Millionen in dieser zeit Deutschland verließen.
Den was sagte Konrad Adenauer? „Lieber ein halbes Deutschland ganz als ein ganzes Deutschland halb?“ Er wusste ganz genau das von ersten Tag nach den Krieg die westliche Besatzung Zone, in Ökonomischen Wirtschaftlichen und Rohstofflichen Bedienungen Haus hoch überlegen ist. Das die Gebundenrate in Ost und west Deutschland schon lang nicht so hoch war, wie in 18/19 Jahrhundert ist, "und sie Nutzen das Politisch gegen die DDR aus", und Wehr das nicht sehen will muss ziemlich Beschränkt sein.
Wo ist da der Unterschiet, ob Menschen Eingesperrt sind oder Ausgesperrt werden wen Menschen dahin gehen wollen wo der Lebensstandart höher ist. Es sind hundert mal mehr Menschen in den letzten 10 Jahren umgekommen die versuchten Illegal in die EU zukommen als in 30 Jahren versuchten Illegal aus der DDR zu kommen. Zwischen Mexiko und der USA da sind mehr als doppelt so viele umgekommen, das aber macht ja nichts, denn sie sind ja nur demokratisch umgekommen!!!!
Es gab zwei gründe das wir die Mauerbauten, ja will ich mahl "Zynisch" werden, wäre die Gebundenrate in Osten so hoch wie in 18/19 Jahrhundert, aus diesen Grunde da können auf den Mauerbau verzichten, und "Zynisch" sagen da können wir auf fiele Hungerleider verzichten, den es werden ja genug Menschen geboren. Zweitens aus Ökonomischen gründen, es wurde bis 1961 Masse Buntmetalle und andere wichtige Materialen in den Westen Geschmuggelt, was für die Wirtschaft notwendig ist. Wen man schon über was urteilen will maß mam schon die Ausgangbedingungen kennen
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=385089#post385089
Zitat von Rocko
Aha. Soll heißen, die Menschen sind 1989 vollkommen grundlos aus reiner Langeweile auf die Straße gegangen, haben gegen den DDR-Staat protestiert und wurden, weil sie auf Missstände hingewiesen. ... haben?
Rocko wie kann man nur, was ich auf Seite 20 schrieb, daraus solch ein Schwachsinn heraus lesen, genau das gegen teil meinte ich. Oder hast du das einfach reingeschrieben ohne wirklich gelesen zu haben was ich wirklich schrieb?
Was schrieb ich ein Auszug daraus:
Ja es stimmt es hieß zwar Arbeite mit Plane mit und Regiere mit, Arbeiten ja aber von mit Planen und Regieren Nichts.
Aber die Bauarbeiter in Berlin und anders wo in der DDR wollten 1953 die Arbeitsnormen nicht mit machen und in ihren alten Trot weiter machen, es war auf der einen Seite schon richtig sie wollten mit bestimmen und nicht einfach so von Oben befehlen zu lassen noch Schneller zu arbeiten.
das Unsere- Staats und Parteiführung nicht begriffen hatte das man die Lage nicht immer fort nur schönfärbt und die Fehler Missstände verheimlicht. Des halb war ich 1977 aus der SED wieder ausgetreten. Das ging mir voll gegen den Strich denn das war schon der Moralische Verfall.
„Innerparteiliche Demokratie der SED wurde zur Farce“
Keine kritische Stimme kam mehr zu Wort. Die Kreis- und Bezirkssekretäre konnten dem ZK eine Geschlossenheit vorgaukeln, die es schon lange nicht mehr gab. ... Statt die Ursachen zu analysieren und unsere Genossen und die Bürger über die Probleme zu informieren und diese zu mobilisieren, begannen wir, uns selbst und das Volk zu belügen. ...Das war das Schlimmste. Mit jeder Lobeshymne über angebliche Erfolge, die keine waren, verloren wir das Vertrauen unserer Bürger und unserer Genossen. ... Um das zu unterstreichen, kam schließlich der Befehl von oben: Briefe schreiben - Führung loben. Das Volk der DDR aber war enttäusch und verunsichert. Das ständige Gerede über die Vollendung des Aufbaus des Sozialismus.
Der erste feind, ist der kommunistische Hochmut
Kommunistische Hochmut heist, das ein Mensch, der der Kommunistischen Partei angehört, sich einbildet, alle seine Aufgaben durch kommunistisches dekretieren erledigen zu können Solange er mitglied der regierenden Partei bildet er sich aus diesem Grundeein, daß ihm das erlaubt. Nichts dergleichen ! Das ist nur kommunistische Hochmut. A. W. Band VI Seite 389 W. I. Lenin
Ja da kann ich genauso schreiben.
Soll heißen, die Menschen sind 1967 bis 1972, vollkommen grundlos aus reiner Langeweile auf die Straße gegangen, haben gegen den BRD-Staat protestiert und wurden, weil sie auf Missstände hingewiesen und den Mund mal aufgemacht haben, natürlich auch nicht zusammengeschlagen und/oder erschossen?
Aus dem Zusammenhang Schlechter Orthographie und Grammatik, schlissen zu wollen, das man da wenig Bildung hätte und wüste, ist ziemlich beschränkt.
Ach Willi, alte Socke, ich hab doch nirgendwo geschrieben, daß ich denke, Du seiest schlichtweg doof. Das ist nun aber wirklich an den Haaren herbei gezogen. Schau mal, ich schrieb von Weiterbildung.
und da durch wurde meine linke Gehirnhälfte überfordert, und weil ich "nicht" mit meiner Linken dominanten Hand schreiben durfte, da durch wurde meine rechte Gehirnhälfte unterfordert.
Das war ein massivster Eingriff in mein Gehirn.
Nein, Willi, ich möchte mich wirklich nicht über Dich lustig machen. Übrigens: Glückwunsch, daß Du nicht ins Bett gepullert hast.
Bis vor wenigen Jahrzehnten waren Linkshänder in Deutschland meist dazu gedrängt worden, die rechte Hand bevorzugt einzusetzen.
Meine Frau ist übrigens auch Linkshänderin und musste nun mit Betroffenheit zur Kenntnis nehmen, daß sie unterdrückt wurde, weil sie nicht gedrängt wurde. Und ich freue mich, wenn sie ihre linke Hand bevorzugt einsetzt. Meine Güte, und sie kann ihre linke Hand wirklich bevorzugt einsetzen. Da hört man die Englein singen.
Das unterscheidet uns Kommunisten von eben so einen wie du, wir Kommunisten und Sozialisten Lesen erst einmal, was einer geschrieben hat, auch wen es von geistesgestörten rechten Spinnern wie George Bush, oder wie von einen geistesgestörten Hitler kommt. Man muss erst einmal lesen, eh man über was Urteilen kann.
Jetzt werden sowohl der Herr George Bush wie auch sein alter Kumpel Herr Hitler gewaltig kotzen, weil ihnen bewusst wird, daß sie gar nicht lesen können und nun sind sie ganz neidisch auf die Kommunisten und Sozialisten. Und einen wie ich bin auch schon ganz neidisch. Man, war ich bescheuert, ich hatte immer geglaubt, lesen allein würde nicht ausreichen, und man müsse ja schließlich auch verstehen, was der andere so meint. Aber nun reicht das Lesen völlig aus. Meine Güte, wie hab ich das Leben bis heute überhaupt über die Runden bringen können.
Aber jetzt kommts dicke. Los Willi, lass es raus:
Die Bevölkerung glaubte nur noch den Klassen- Feind, aber nicht uns Kommunisten. Die Bevölkerung sagte darauf, wie die dreckigsten Kommunisten Schweine immer uns anlügen und betrügen, diese verlogenen Rot Ärsche, das musste ich mir andauernd anhören seit dem ich Maurer lernte 1969 in Jena anfing.
Die doofe Bevölkerung, die nur noch den Klassenfeind glaubt. Dabei lügen die Kommunisten doch gar nicht. Die haben von Anfang an gesagt, daß sie nach dem Krieg die Sozis schlucken wollen, um sie dann in einer Einheitspartei zu kultivieren, und daß sie alle anderen in KZ's stecken, die da nicht mitmachen wollen, und auch die Bauern wussten, daß sie zwangskollektiviert werden, und überhaupt haben die schon immer betont, daß jeder, der ernsthaft dagegen ist, entweder abgeknallt wird oder unterm Fallbeil landet. Das wusste die Bevölkerung an der Mauer und auch die Bevölkerung auf dem Tolkewitzer Friedhof in Dresden, die mit dem Kopf zwischen den Beinen im Sarg liegt.
Durch das verbrecherische verschweigen unsere Parteibonzen, wussten wir nicht das Gorbatschows Perestroika (Katastroika) in der Sowjetunion zum Wirtschaftlichen Niedergang führte, und wir wussten nicht das die Sowjetunion weniger Rohstoffe lieferte, und da Drusch die anderen RGW Länder mit in den Abgrund Riss....
Ach Willi, hier können wir uns weinend in die Arme fallen. Nur Vollidioten haben geglaubt, daß die DDR restlos runtergewirtschaftet und pleite war. Die Warheit sah anders aus. Wir waren gerade dabei, mit unserer starken Arbeiter- und Bauernfaust dem Kapitalismus die Gurgel abzudrücken, als uns der Gorbatschow plötzlich den Boden unter den Füßen weggerissen hat, weil wir keine Rohstoffe vom Brudervolk mehr bekommen haben. Das war es doch! Und die Werktätigen des Volkes sind dann abends spazieren gegangen, weil keine Arbeit mehr da war. Die Parteibonzen haben aber geglaubt, die Werktätigen des Volkes wollen plötzlich Revolution machen. So was doofes aber auch. Die sind dann abgehauen und haben die Werktätigen des Volkes im Stich gelassen, und ohne Bonzen konnte der Westen die DDR eiskalt übernehmen. Und alles nur, weil der Gorbatschow ganz feige dem RGW keine Rohstoffe mehr geliefert hat.
Hungrig? Pleite? Arbeitslos? Wohl wieder nicht DKP gewählt!
Mensch Willi, alter Kumpel, was soll ich denn nur machen? Ich bin weder hungrig noch pleite noch arbeitslos. Sag doch mal, wie soll ich denn jetzt nur die DKP wählen?
Los, lass mich jetzt bitte nicht hängen.
Willi Nicke
19.09.2008, 18:16
Zitat von Willi Nicke
und da durch wurde meine linke Gehirnhälfte überfordert, und weil ich "nicht" mit meiner Linken dominanten Hand schreiben durfte, da durch wurde meine rechte Gehirnhälfte unterfordert.
Das war ein massivster Eingriff in mein Gehirn.
Zitat von Frumpel
Nein, Willi, ich möchte mich wirklich nicht über Dich lustig machen.
Ja mein lieber Frumpel, als ich dies las, musste ich schmunzeln, da sieht man das du keine Ahnung hast und glaubt was zu wissen. Mein lieber, sehr fiele Wissenschaftler, Physiologen, Psychologen und Ärzte der Neurologie, haben sich Jahrzehnte lang damit beschäftigt. Die Rechte dominante Hand wirt von der Linken Gehirnhälfte gesteuert und die Linke dominante Hand wirt von der Rechten Gehirnhälfte gesteuert.
Und sie Stellten es fest, das es ein massivster Eingriff im Gehirn ist wen einer Linkshänder auf die Rechte Hand umgeschult wirt und umgekert.
ServiceZeit - Familie - 26_ September 2001 Aus den Hessischen Rundfunk
Unerkannte Linkshänder
Die linke Hand wird so durch die rechte Gehirnhälfte gesteuert. Zwingt man einen Linkshänder nun, alles mit rechts zu tun, wird seine starke Gehirnhälfte, die rechte, unterfordert und die linke Gehirnhälfte überfordert. Und das kann zu leichten bis massiven Störungen im Bereich der Gedächtnisprozesse und der Konzentrationsfähigkeit führen.
Habe ich nicht auf einigen Internet Seiten hingewiesen, bitte schon Selbst Nachschauen.
http://www.linkshaenderseite.de/umrueck.html
http://www.n-tv.de/864692.html
http://alt.school-scout.de/Humboldt_14194.cfm
Humboldt-Materialien
Händigkeit ist Ausdruck einer bestimmten Betonung im menschlichen Gehirn, und so führt eine Beeinflussung des Gebrauchs der dominanten Hand auch oft zu massiven Störungen im Gehirn. Das bedeutet, dass ein Linkshänder nicht auf den Gebrauch der rechten Hand umgestellt werden darf (und ein Rechtshänder nicht auf den der linken - denn diese Umstellung ist einer der massivsten unblutigen Eingriffe in das menschliche Gehirn mit den verschiedensten Primär- und Sekundärfolgen.
Zitat von Willi Nicke
Bis vor wenigen Jahrzehnten waren Linkshänder in Deutschland meist dazu gedrängt worden, die rechte Hand bevorzugt einzusetzen.
Zitat von Frumpel
Meine Frau ist übrigens auch Linkshänderin und musste nun mit Betroffenheit zur Kenntnis nehmen, daß sie unterdrückt wurde, weil sie nicht gedrängt wurde. Und ich freue mich, wenn sie ihre linke Hand bevorzugt einsetzt. Meine Güte, und sie kann ihre linke Hand wirklich bevorzugt einsetzen. Da hört man die Englein singen.
"und musste nun mit Betroffenheit zur Kenntnis nehmen, daß sie unterdrückt wurde, weil sie nicht gedrängt wurde." – Was ist das für ein doofes Geschwafel, da kann sie froh sein das sie nicht gezwungen wurde mit der Rechten Hand zu Schreiben.
Erst Zeit 1970/ 1972 wurde man nicht mehr in der BRD, Österreich und DDR gezwungen mit der Rechten Hand zu Schreiben. Aber wie ich nun weis, konnte man schon in einigen anderen Kreisen zu der Zeit wo ich eingeschult wurde mit der Linken Hand Schreiben.
Humboldt-Materialien
Ein Linkshänder hingegen, der sich frei entfalten darf und seine dominante Hand für alle wesentlichen Tätigkeiten benutzt, muss nicht mit diesen Schwierigkeiten Kämpfen.
Hier bitte Selbst Nachschauen
http://alt.school-scout.de/Humboldt_14194.cfm
Ich mache alles nur mit links, mit rechts geht so gut wie gar nichts,
Den Hammer in der Rechten Hand, ein Nagel einschlagen geht nicht fast jeder Schlag geht daneben, ich bin ein absoluter Linkshänder mache nur alles mit links. JA Selbst mit der Linken Hand durfte ich nicht mal Malen, als ich in Malunterricht ein Traktor malte, nahm der Lehrer mir mein Bild Weck, und machte mich vor der ganzen Klasse nieder, Sagte mit der Linken Hand Malt man nicht und Zehries es und ich musste mit der Rechten Hand Malen.
Selbst mit einer Rechtsschere kann ich, mit meiner Linken Hand ein Kreis auf Papier Haar genau Besser aus Schneiden, als ein Rechtshänder mit ihrer Rechtsschere. Nur Schreiben tue ich heute meisten immer noch mit der Rechten Hand, weil ich als Kind in der Schule und zu Hause Gewaltsam Gezwungen wurde mit der Rechten Hand zu schreiben. Anfang der achtziger Jahre begann ich selbst mit meiner Linken dominanter Hand zu schreiben, das war mein Fehler, den das war wieder ein massivster Eingriff in das menschliche Gehirn, das wusste ich aber damals nicht. Man soll die wider Umschulung nur mit einen Psychologen durchführen.
Zitat von Willi Nicke
Aus dem Zusammenhang Schlechter Orthographie und Grammatik, schlissen zu wollen, das man da wenig Bildung hätte und wüste, ist ziemlich beschränkt.
Zitat von Frumpel
Ach Willi, alte Socke, ich hab doch nirgendwo geschrieben, daß ich denke, Du seiest schlichtweg doof. Das ist nun aber wirklich an den Haaren herbei gezogen. Schau mal, ich schrieb von Weiterbildung.
Zitat von Frumpel
....die gleiche Zeit lieber sinnvoll nutzen würdest, um Deine Rechtschreibung etwas aufzupäppeln? Auch das Proletariat braucht Bildung!
Wie man hier Open sehen kann, fehlt es dir sehr an Bildung!!
Wer sich über Orthographie und Grammatik, anderer Mokiert, beweist seine Geistige Unreife, da ist es scheißegal wie alt einer tatsächlich ist, geistig bist du eindeutig unterentwickelt.
Willi Nicke
19.09.2008, 18:20
Zitat von Willi Nicke
Durch das verbrecherische verschweigen unsere Parteibonzen, wussten wir nicht das Gorbatschows Perestroika (Katastroika) in der Sowjetunion zum Wirtschaftlichen Niedergang führte, und wir wussten nicht das die Sowjetunion weniger Rohstoffe lieferte, und da Drusch die anderen RGW Länder mit in den Abgrund Riss....
Zitat von Frumpel
.... Nur Vollidioten haben geglaubt, daß die DDR restlos runtergewirtschaftet und pleite war.
Wie du.
War die DDR pleite?
Zur Widerlegung einer immer wieder gebrauchten Lüge
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.jungewelt.de/2008/09-15/028.php
Warum mußte die Wirtschaft der DDR hinter der der BRD zurückbleiben?
War die DDR 1989 pleite?
Verschuldung der DDR.
Der Wert der DDR-Währung?
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.fdj.de/pdf/DDR-Ausstellung.pdf
Zitat von Frumpel
....Wir waren gerade dabei, mit unserer starken Arbeiter- und Bauernfaust dem Kapitalismus die Gurgel abzudrücken, als uns der Gorbatschow plötzlich den Boden unter den Füßen weggerissen hat, weil wir keine Rohstoffe vom Brudervolk mehr bekommen haben.
Was für ein Schwachsinn, habe ich nicht geschrieben in dem Artigel? - "Über die Gründe für den wirtschaftlichen Niedergang des bisherigen Sozialismus" - Der Kommunismus hat den Wettbewerb nicht verloren, er wurde vom Westen zerstört, der ökonomisch etwa zehn mal stärker war!
Hier bitte selbst nachlesen.
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=385089#post385089
Zitat von Frumpel
Die doofe Bevölkerung, die nur noch den Klassenfeind glaubt. Dabei lügen die Kommunisten doch gar nicht....
Was ist das für eine Bösartige Schmutzige Lüge, wo habe ich geschrieben das sie nicht gelogen hätten, was Schrieb ich den?? - "Die Wahrheiten verschweigen die Lage immer fort nur schönfärbt und aber die Fehler, Missstände verheimlicht," – das sind doch Lügen, so ein Depp. Und da habe ich nicht noch Geschrieben, - „"verbrecherische" verschweigen unsere Parteibonzen?“ Also gelogen haben.
Was schrieb ich hier auf der Seite 20 zu Orwell
Statt die Ursachen zu analysieren und unsere Genossen und die Bürger über die Probleme zu informieren und diese zu mobilisieren, begannen wir, uns selbst und das Volk zu belügen. ...Das war das Schlimmste. Mit jeder Lobeshymne über angebliche Erfolge, die keine waren, verloren wir das Vertrauen unserer Bürger und unserer Genossen. Von Günter Glante,
Steht da nicht: "begannen wir, uns selbst und das Volk zu belügen."
Das allen muss man in zusammen hang betrachten.
Was schrieb ich hier auf der Seite 21 zu Kreuzbube
Fidel Castro: Das Volk auf dem laufenden halten ...
»Das sind Dinge, die wir dem Volk mit voller Offenheit sagen müssen, denn als Revolutionäre können wir nicht Probleme verbergen, können wir nicht mit Demagogie operieren; nur auf der Grundlage von Realitäten, nur auf der Grundlage der Wahrheit können wir Maßnahmen ergreifen, können wir uns den Problemen stellen... und dann Lösen «
Die Bevölkerung ist über haut nicht doof. Da sieht man es, das du noch nicht mal ansatzweise begriffen hast was ich schrieb. Die Werksleitung kam so im August und sagten das wir noch sehr hohe Planrückstände hätten. Und zum Jahresanfang da waren die Pläne auf einmal überfüllt
Honecker ruinierte mit Günter Mittag die Wirtschaft, was unter Ulbricht aufgehabt wurde und Wirtschaftliche Entwicklung verlangsamte sich. Im Westen und Osteuropa haben die Menschen von Gorbatschow aber nur schöne Worte vernommen die süß wie Honig Klingen, wie Perestroika, Glasnost, Reformen. Die Wirtschaftliche Lage wurde aber ehrst unter Gorbatschows mit Absicht Zerstört.
Ja das war Gorbatschows seine ab Sicht gewesen. Gorbatschow drosselte die Rohstoffe wie Erdöl, Erdgas, Steinkohle, Eisenerz, und so machte er die die anderen RGW Länder politisch kaputt, weil er wusste das die Parteibonzen der RGW Länder es verschwiegen und die Lage trotzdem Schönredenden werden. Die RGW Länder dadurch nicht genug Güter produzierten konnten und zu Engpässen kam, da Drusch mit in den Abgrund Riss.
Unsere Bevölkerung spürten zwar das die Wirtschaft bei uns in den Achtziger Jahren abwärts ging, und sahen aber das die Konsum Güter, bei uns nicht zu kaufen gab.
Es waren sehr viele Dinge die zu erst die West Medien berichteten und dann unsere nach langen zögern zugaben und die Bevölkerung erfährt dies zu erst von Klassen- Feind.
Das wirkt sich Natürlich demoralisierend auf alle Schichten der Bevölkerung aus, und man erreicht genau das gegen teil, was man eigentlich damit erreichen wollte. Da beginnt der Schleichende innere Verfall. Da verlor natürlich das Volk das Vertrauen und die Bevölkerung glaubte nur noch den Klassen- Feind, aber nicht uns Kommunisten.
Nicht Wirtschaftlich sind wir untergegangen, sondern die eigenen Ideelogisch Politischen und Soziologischen, Psychologischen Schwäche. Der innere Moralische Verfall, der in der zeit unter Chruschtschow begann und unter Breschnew und Honecker fort setzte. Und natürlich in Ökonomischen Wirtschaftlichen Bereich begangenen Fehler und Missstände, an den die Sozialistischen Ostblock Länder Zugrunde gingen.
Wäre nicht Verräter wie Gorbatschow, Jakowlew, Jelzin, Schewardnadse an die macht gekommen, sondern solche ähnliche Persönlichkeiten wie Fidel Castro, da würden heute noch die Sozialistischen Ostblock Länder Existieren.
Hallo Frumpel
einfach köstlich Deine aufgliederung des Beitrags eines ehemaligen Politbonzen, einem Systemverlierer der immer noch glaubt durch rückgewinnung der Linken, seine ehemaligen DDR Pfründe zurückgewinnen könne. Es sind genau diese erbärmlichen Kreaturen auf die Diktaturen aufgebaut sind, viel Ideologie wenig Gehirn.
Es sind doch enorm viele Mauerfallverlierer in den Ostländern, Menschen die wußten wie mann die Parteifunktion für den eigenen Vorteil nutzen konnte. Andererseits finde ich die verurteilung der Bevölkerung am DDR Bakrott für nicht zutreffend ja sogar als unverschämt.
Die Menschen dort haben trotz dieser unmöglichen Planwirtschaft und trotz des Großen Bruders der alles brauchbare abtransportierte, großartiges geleistet und einen fast höheren Lebensstandart als ind den anderen Ostblockländern erzielt (Klar auch mit unserer Westhilfe).:))
Gruß franz
Willi Nicke
21.09.2008, 09:58
Zitat von Franz
Hallo Frumpel
einfach köstlich Deine aufgliederung des Beitrags eines ehemaligen Politbonzen....
Ja das stimmt, es ist einfach köstlich, das der Dumme glaubt alles besser zu wissen. Habe gar nicht gewusst das ich ein Politbonze gewesen sein soll. Habe hier nicht in diesem Forum schon so oft mein Werdegang beschrieben. Also noch mal für einen Besserwisser kurz mein Werdegang, 1959 wurde ich eingeschult, 1968 begann ich eine lehre als Maurer, 1969 bin ich als Kandidat in die SED aufgenommen, ab 1973 arbeitete ich als Produktionsarbeiter und 1977 bin ich wieder aus der SED ausgetreten. Also wie konnte ich da ein Politbonze gewesen sein, so ein Schwachsinn, von solchen Besserwisser kann man auch nicht anderes erwarten. Ab 1983 arbeitete ich in der Getreidewirtschaft als Anlagenfahrer, ab 1988 arbeitete ich in 4 Schichtsystem als Anlagenfahrer in Zellstoff und Papierfabrik Rosenthal.
Also, noch mal, ich war 1977 aus der SED wieder ausgetreten, ich hatte weder eine Parteifunktion, noch jemals war ich ein Politbonze gewesen. Es sind genau diese erbärmlichen Dummen Kreaturen, die Ideologisch von der Bild- Zeitung verblendet sind, wenig Hirn haben und meinen alles besser zu wissen.
Und was hält Hitler von Quak Fröschen ohne Hirn, in "Mein Kampf".
Hitler: Gerade darin liegt die Kunst der Propaganda, daß sie, die gefühlsmäßige Vorstellungswelt der großen Masse begreifend, in psychologisch richtiger Form den Weg zur Aufmerksamkeit und weiter zum Herzen der breiten Masse findet.
Je bescheidener dann ihr wissenschaftlicher Ballast ist, und je mehr sie ausschließlich auf das Fühlen der Masse Rücksicht nimmt, um so durchschlagender der Erfolg.
Die Aufnahmefähigkeit der großen Masse ist nur sehr beschränkt, das Verständnis klein, dafür jedoch die Vergesslichkeit groß. Aus diesen Tatsachen heraus hat sich jede wirkungsvolle Propaganda auf nur sehr wenige Punkte zu beschränken und diese schlagwortartig so lange zu verwerten, bis auch bestimmt der Letzte unter einem solchen Worte das Gewollte sich vorzustellen vermag.
Sie besteht aus der großen Masse des Volkes und stellt demgemäß den geistig einfachsten Teil der Nation vor. Ihr gehören alle an, denen selbständiges Denken weder angeboren noch anerzogen ist, und die teils aus Unfähigkeit, teils aus Nichtkönnen alles glauben, was man ihnen schwarz auf weiß gedruckt vorsetzt. Auch jene Sorte von Faulpelzen gehört dazu, die wohl selber denken könnte, aber aus reiner Denkfaulheit heraus dankbar alles aufgreift, was ein anderer schon gedacht hat, in der bescheidenen Voraussetzung, daß dieser sich schon richtig angestrengt haben wird. Bei all diesen Menschen nun, die große Masse vorstellen, wird der Einfluß der Presse ein ganz ungeheurer sein. Sie sind nicht in der Lage oder nicht willens, das ihnen Dargebotene selber zu prüfen, so daß ihre gesamte Einstellung zu allen Tagesproblemen nahezu ausschließlich auf die äußere Beeinflussung durch andere zurückzuführen ist. Dies kann von Vorteil sein.
Ja und die Imperialen Manipulations Medien, wie der Bild- Zeitung haben von Hitler Gelernt, wie man Menschen in ihren sinne Manipulieren kann.
Zitat von Franz
(Klar auch mit unserer Westhilfe)
Was für eine Dumme Schmutzige Lüge,
Der Westen führte einen Brutalen Handelsembargo gegen den Osten, zum Beispiel Getreideembargo, Erdöl-Röhrenembargo, Computerembargo, Kupferembargo und so weiter. Als die 4 Hochöfen bei uns in Unterwellenborn im Krieg zerstört waren und nach den Krieg wieder aufgebaut wurden, die Steinkohle kam früher aus den Ruhrdebit, aber die Westliche Seite führte ein Steinkohleembargo, da wanden wir uns an Polen, sie lieferte dann uns Steinkohle.
In der Westlichen Besatzungszone waren dagegen 120 Hochöfen und die Konten gleich nach dem Krieg Loslegen, und bei uns 4 Zerstörten Hochöfen erst wider auf gebaut werden. Und die Amerikaner haben alles vorher alles brauchbare auf die Westliche Seite abtransportiert. Wie aus Jena, die Karl Zeiss Werke, Schott- Glaswerke. Wie aus Wolfen, Agfafilm und aus den allen Städten. Wie aus Halle, Leipzig, Magdeburg u. s. w. alle Maschinen und Anlagen, alle Papiere und unterlagen, und gleich fast alle Ingenieure, Wissenschaftler gleich mit in den Westen. Wir haben die 600 Milliarden Reparationen an die SU bezahlt.
Zum Beispiel lieferte 1972 Chile Kupfererz, die DDR hatte keinen Hafen für Kupferannahme. Das Kupfererz sollte im Hamburger Hafen gelöscht werden. Die BRD beschlagnahmte Völkerrechtswidrig das Chilenische Kupfererz. Als das nichts nützte, wurde von den Kapitalisten die frei gewählte Regierung Chiles unter Dr. Salvador Allende durch einen faschistischen Putsch beseitigt. Die DDR musste weiterhin Elektroleitungen aus Aluminium herstellen. Alu-Produktion ist aber sehr energieaufwändig.
Zum Beispiel 1978 unterzeichneten die DDR und Mocambique einen Vertrag, in dem Mocambique Steinkohle liefern sollte. Als die Kapitalisten die mosambikanische Regierung nicht beseitigen konnten, ließen sie Terrorbanden die Kohlebergwerke zerstören, und wir wieder mehr Braunkohle abbauen mussten. Also, Wirtschaftskrieg gegen den Osten
Na klar das nennt man nun "Westhilfe".
Der Normale lernt aus seinen Erfahrungen, und sehr vielen Ossis, haben eben die Erfahrung in Beiden Systemen gemacht und des halb Wählen immer mehr "Die Linke".
Nach Umfragen sind über 60 Prozent der Ossis, der Auffassung dass das Modell des Sozialismus in der DDR ein gutes, aber sehr schlecht ausgeführtes Konzept war.
Die Mehrheit der Schüler Ost Neigen ebenfalls zu dieser Auffassung, während die Mehrheit der Schüler West der Meinung sind, dass die DDR von Anfang an zum Scheitern verurteilt war. 55 Prozent der Schüler Ost sprechen häufig mit Eltern und Bekannten über die DDR-Geschichte, aber nur 24 Prozent der Schüler West.
Zitat von Franz
Hallo Frumpel einfach köstlich Deine aufgliederung des Beitrags.....
Das stimmt, es ist wirklich köstlich und belustigend bei so ein Scheinwissen sich für klug hält. Den Schlimmer noch als Unwissenheit ist Scheinwissen, da es wirkliches Wissen verhindert. Menschen, die glauben, etwas zu wissen, neigen dazu, nicht weiter darüber nachzudenken. Solche Menschen sind nicht offen für neue Erkenntnisse. Menschen, die ihre eigenen Anschauungen nicht ständig auf Wahrheit überprüfen, können nicht die wahren Ursachen und Wirkungen begreifen. Und viele Wessis sind so von den Imperialen Manipulations- Medien verdummt, das sie gar nicht über die wirklich Ursache und Wirkung nach denken wollen
Ja mein lieber Franz. Was zitierstete du? - "und der Dumme weiß alles besser" –ich schrieb "und weil ich "nicht" mit meiner Linken dominanten Hand schreiben durfte, da durch wurde meine rechte Gehirnhälfte unterfordert. Das war ein massivster Eingriff in mein Gehirn." – darauf schrieb Frumpel mir, - "Nein, Willi, ich möchte mich wirklich nicht über Dich lustig machen." – ja so was aber auch, er scheint es besser zu wissen was ich schrieb? Da bei stammt es doch aus den "Hessischen Rundfunk von 26_ September 2001 Service Zeit - Familie Unerkannte Linkshänder" – Obwohl ich doch in der mittle meines Beitrages Steht "Service Zeit - Familie",
http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2384334#post2384334
Das unterscheidet uns Kommunisten eben von euch, wir Kommunisten und Sozialisten Lesen erst einmal, was einer geschrieben hat, auch wen es von geistesgestörten rechten Spinnern wie George Bush, oder wie von einen geistesgestörten Hitler kommt. Man muss erst einmal gelesen habe, eh man darüber Urteilen kann.
Der Kluge lernt aus allem und von jedem
Der Normale aus seinen Erfahrungen
und der Dumme weiß alles besser
(Sokrates)
Wieder mal ein Meisterwerk der Idiotie vom Nicke Willi.
Wieder mal ein Meisterwerk der Idiotie vom Nicke Willi.
kein Komentar, Du hast den Willi-Nagel auf den Kopf getroffen.:top:
Gruß franz
DDR-Ossi ist irgendwie redundant.
Das ist sicher für den Fall gedacht, daß jüngere Forenbesucher, die schon trotz Deutschstämmigkeit an den Fragen im Einbürgerungstest gescheitert sind, mit dem Kürzel "DDR" nichts anfangen können.
Oder ist es doch nur ein literarisches Stilmittel?
Willi Nicke
22.09.2008, 14:25
Zitat von Franz
Hallo Frumpel
einfach köstlich Deine aufgliederung des Beitrags eines ehemaligen Politbonzen.....
Es sind genau diese erbärmlichen Kreaturen auf die Diktaturen aufgebaut sind, viel Ideologie wenig Gehirn. Es sind doch enorm viele Mauerfallverlierer in den Ostländern,....
Das stimmt, es ist wirklich köstlich und belustigend bei so ein Scheinwissen, sich für klug zu halten. Den Schlimmer noch als Unwissenheit ist Scheinwissen, da es wirkliches Wissen verhindert. Menschen, die glauben, etwas zu wissen, neigen dazu, nicht weiter darüber nachzudenken. Solche Menschen sind nicht offen für neue Erkenntnisse. Menschen, die ihre eigenen Anschauungen nicht ständig auf Wahrheit überprüfen, können nicht die wahren Ursachen und Wirkungen begreifen. Und viele Wessis sind so von den Imperialen Manipulations- Medien verdummt, das sie gar nicht über die wirklich Ursache und Wirkung nach denken wollen
Zitat von Willi Nicke
Bis vor wenigen Jahrzehnten waren Linkshänder in Deutschland meist dazu gedrängt worden, die rechte Hand bevorzugt einzusetzen.
Zitat von Frumpel
Meine Frau ist übrigens auch Linkshänderin und musste nun mit Betroffenheit zur Kenntnis nehmen, daß sie unterdrückt wurde, weil sie nicht gedrängt wurde.
Zitat von Franz
Hallo Frumpel
einfach köstlich Deine aufgliederung des Beitrags....
Mein lieber Franz was ist hier köstlich dran, das du anscheint alles besser weist so wie auch Frumpel und seine Frau anscheint alles besser wissen?
Ja ich bin von Geburt ein Linkshänder, als ich dann 1959 in die Schule kam, da wollten die Lehrer mir ein Bleuen, das man mit der Rechten Hand besser Schreiben könnte. Das die Lehrer mich gewaltsam gezwungen haben, das ich mit meiner "nicht" dominanten Rechten Hand Schreiben musste. JA Selbst mit der Linken Hand durfte ich nicht mal Malen, als ich in Malunterricht ein Traktor malte. Nahm der Lehrer mir mein Bild Weck, und machte mich vor der ganzen Klasse nieder, sagte mit der Linken Hand malt man nicht und Zehries mein Bild. Dass das nicht gegeben hätte? Was das für mich bedeutete, bitte selbst auf Seite 22 Nachlesen.
Was heißt denn das sonst, was Frumpel schrieb? "musste nun mit Betroffenheit zur Kenntnis nehmen, daß sie unterdrückt wurde, weil sie nicht gedrängt wurde". - Weil ihr anscheint davon nicht wusstet da gab es, das auch nicht??
Bis 1970 oder 1972 war es offiziell in der BRD, Österreich und DDR verboten mit der Linken Hand zu Schreiben..
Ob wohl ich in den Beitrag auf Seite 22, ja auch auf das Internet hingewiesen hatte, das es so war, wie ich schrieb und er trotzdem diesen Schwachsinn schrieb.
http://alt.school-scout.de/Humboldt_14194.cfm
http://www.planet-wissen.de/pw/Artik...,,,,,,,,,.html
http://www.daserste.de/moma/serviceb...wq0ffx7~cm.asp
Zitat von Willi Nicke
Das unterscheidet uns Kommunisten von eben so einen wie du, wir Kommunisten und Sozialisten Lesen erst einmal, was einer geschrieben hat, auch wen es von geistesgestörten rechten Spinnern wie George Bush, oder wie von einen geistesgestörten Hitler kommt. Man muss erst einmal lesen, eh man über was Urteilen kann.
Zitat von Frumpel
Und einen wie ich bin auch schon ganz neidisch. Man, war ich bescheuert, ich hatte immer geglaubt, lesen allein würde nicht ausreichen, und man müsse ja schließlich auch verstehen, was der andere so meint. Aber nun reicht das Lesen völlig aus. Meine Güte, wie hab ich das Leben bis heute überhaupt über die Runden bringen können.
Zitat von Franz
Hallo Frumpel
einfach köstlich Deine aufgliederung des Beitrags....
Mein lieber Franz was soll hier köstlich dran sein, an seinen Müll? Das du "nicht" mit bekommst, wie er mein Text den Sinn verfälscht hat, und aus der Verfälschung, mir bösartig unterstehlt, ich würde behauten „lesen allein würde völlig ausreichen.“ Das ist eine bösartige Nazi Lüge.
Habe ich nicht geschrieben, "eh man über was Urteilen kann." - Das heißt doch, das gelesene "verstehen" das ist doch logisch, muss ich das Wort extra noch erwähnen?
Und so ein Franz merkt die Nazi Propaganda, noch nicht mal.
Einen Herzlichen Gruß Willi
Der Kluge lernt aus allem und von jedem
Der Normale aus seinen Erfahrungen
und der Dumme weiß alles besser
(Sokrates)
Willi Nicke
22.09.2008, 14:29
Zitat von Felidae
Wieder mal ein Meisterwerk der Idiotie vom Nicke Willi.
Zitat von Franz
kein Komentar, Du hast den Willi-Nagel auf den Kopf getroffen.
Gruß franz
Ja wirklich, welsch eine Meiserleistung, in ihrer Ideologischen Verblendung glauben sie mit einem Federstrich die Wahrheit hinweg Fegen zu können. Die Erde dreht sich nun mal gegen den Urzeigersinn, da könnt ihr euch, auf den Kopfstellen wie ihr wollt.
Sie hätten es so gern, das ich eine Parteifunktion gehabt hätte und noch am liebsten ein Politbonze gewesen wäre, de das würde in ihren verzehrten Weltbild so schön Passen, damit kann ich euch leider nicht dienen. Wie mein Lebenslauf war, sehe oben in mein anderen Beitrag.
Hitler "Mein Kampf".
"Die Aufnahmefähigkeit der großen Masse ist nur sehr beschränkt, das Verständnis klein.....
Sie besteht aus der großen Masse des Volkes und stellt demgemäß den geistig einfachsten Teil der Nation vor. Ihr gehören alle an, denen selbständiges Denken weder angeboren noch anerzogen ist, und die teils aus Unfähigkeit, teils aus Nichtkönnen alles glauben,...."
Es stimmt die sind dermaßen Ideologisch von den Imperialen Manipulations Medien, wie der Bild- Zeitung verblendet, alles was sie schwarz auf weiß gedruckt vorsetzt bekommen Glauben, wenig Hirn haben und meinen alles besser zu wissen.
Hitler "Je bescheidener dann ihr wissenschaftlicher Ballast ist, und je mehr sie ausschließlich auf das Fühlen der Masse Rücksicht nimmt, um so durchschlagender der Erfolg." - Ja so ist es, besonders in der Politik, versucht der Kapitalismus die niedersten Instinkte des Menschen an zu sprechen und den verstand auszuschalten.
Aber einen selbständigen denkenden Menschen wie mir, kann man auch mit noch soviel Aufwand, nicht zur Meinung bringen, 3*3 sei 25 oder ein Spiegel.
Aber einen selbständigen denkenden Menschen wie mir, kann man auch mit noch soviel Aufwand, nicht zur Meinung bringen, 3*3 sei 25 oder ein Spiegel.
Ach Willi Nicke, sei mir bitte nicht bö`s :rofl: :rofl: :rofl:
Willi Nicke
22.09.2008, 16:35
Zitat von Franz
Ach Willi Nicke, sei mir bitte nicht bö`s
Ach mein Franz, warum sollte ich dir böse sein, nur weil wir eine andere Meinung haben, ach wo. Als ich die beiden Wörter schrieb "wie mir" in meinen letzten Satz, da fing es auf einmal an zu stinken, da musste ich gleich die Fenster öffnen.
Unsere Bevölkerung war nicht am Untergang des Sozialismus schuldig und die Bevölkerung im Westen schon gar nicht. Den nur wir Kommunisten sind selbst Schuldig daran am Untergang des Sozialismus, also wie kann ich dir da böse sein. Wie heißt das Sprichwort, wie man in den Wald Scheit, so schalt es zurück. Und mehr war es doch nicht.
Herzlichen Gruß Willi
Der Kluge lernt aus allem und von jedem
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(Sokrates)
Dubidomo
22.09.2008, 23:38
Das stimmt, es ist wirklich köstlich und belustigend bei so ein Scheinwissen, sich für klug zu halten. Den Schlimmer noch als Unwissenheit ist Scheinwissen, da es wirkliches Wissen verhindert. Menschen, die glauben, etwas zu wissen, neigen dazu, nicht weiter darüber nachzudenken. Solche Menschen sind nicht offen für neue Erkenntnisse. Menschen, die ihre eigenen Anschauungen nicht ständig auf Wahrheit überprüfen, können nicht die wahren Ursachen und Wirkungen begreifen. Und viele Wessis sind so von den Imperialen Manipulations- Medien verdummt, das sie gar nicht über die wirklich Ursache und Wirkung nach denken wollen
Mein lieber Franz was ist hier köstlich dran, das du anscheint alles besser weist so wie auch Frumpel und seine Frau anscheint alles besser wissen?
Ja ich bin von Geburt ein Linkshänder, als ich dann 1959 in die Schule kam, da wollten die Lehrer mir ein Bleuen, das man mit der Rechten Hand besser Schreiben könnte. Das die Lehrer mich gewaltsam gezwungen haben, das ich mit meiner "nicht" dominanten Rechten Hand Schreiben musste. JA Selbst mit der Linken Hand durfte ich nicht mal Malen, als ich in Malunterricht ein Traktor malte. Nahm der Lehrer mir mein Bild Weck, und machte mich vor der ganzen Klasse nieder, sagte mit der Linken Hand malt man nicht und Zehries mein Bild. Dass das nicht gegeben hätte? Was das für mich bedeutete, bitte selbst auf Seite 22 Nachlesen.
Was heißt denn das sonst, was Frumpel schrieb? "musste nun mit Betroffenheit zur Kenntnis nehmen, daß sie unterdrückt wurde, weil sie nicht gedrängt wurde". - Weil ihr anscheint davon nicht wusstet da gab es, das auch nicht??
Bis 1970 oder 1972 war es offiziell in der BRD, Österreich und DDR verboten mit der Linken Hand zu Schreiben..
Ob wohl ich in den Beitrag auf Seite 22, ja auch auf das Internet hingewiesen hatte, das es so war, wie ich schrieb und er trotzdem diesen Schwachsinn schrieb.
http://alt.school-scout.de/Humboldt_14194.cfm
http://www.planet-wissen.de/pw/Artik...,,,,,,,,,.html
http://www.daserste.de/moma/serviceb...wq0ffx7~cm.asp
Mein lieber Franz was soll hier köstlich dran sein, an seinen Müll? Das du "nicht" mit bekommst, wie er mein Text den Sinn verfälscht hat, und aus der Verfälschung, mir bösartig unterstehlt, ich würde behauten „lesen allein würde völlig ausreichen.“ Das ist eine bösartige Nazi Lüge.
Habe ich nicht geschrieben, "eh man über was Urteilen kann." - Das heißt doch, das gelesene "verstehen" das ist doch logisch, muss ich das Wort extra noch erwähnen?
Und so ein Franz merkt die Nazi Propaganda, noch nicht mal.
Einen Herzlichen Gruß Willi
Der Kluge lernt aus allem und von jedem
Der Normale aus seinen Erfahrungen
und der Dumme weiß alles besser
(Sokrates)
Mein lieber Willi, du solltest an die Fabrikbesitzer und Leiter denken, die schon so Mühe genug haben, den Wünschen der Kunden nachkommen zu können und dann auch noch Linkshänder bedienen müssen. Das war zu viel und zu hoch für die. Und darum wurden alle Deutschen rechtzeitig auf die richtige deutsche Größe gestutzt. germane
Kreuzbube
23.09.2008, 15:59
Laßt mal den Willi in Frieden. Erstens ist er nicht mehr der Jüngste, zweitens hat er auch ein Recht zu schreiben und drittens rundet er das CPF ergänzend ab - einen umgeschulten Linkshänder mit DKP-Ausweis hat nicht gleich jedes Forum im Programm!:]
Dubidomo
24.09.2008, 00:19
Laßt mal den Willi in Frieden. Erstens ist er nicht mehr der Jüngste, zweitens hat er auch ein Recht zu schreiben und drittens rundet er das CPF ergänzend ab - einen umgeschulten Linkshänder mit DKP-Ausweis hat nicht gleich jedes Forum im Programm!:]
Du hast mich missverstanden. Ich lehne nicht ab, was er schrieb, sondern hab erklärt, warum er einem quälerischen Drill unterworfen wurde.
Kreuzbube
24.09.2008, 08:41
Du hast mich missverstanden. Ich lehne nicht ab, was er schrieb, sondern hab erklärt, warum er einem quälerischen Drill unterworfen wurde.
Du warst auch gar nicht gemeint!:)
Willi Nicke
24.09.2008, 16:15
Zitat von Dubidomo
Mein lieber Willi, du solltest an die Fabrikbesitzer und Leiter denken, die schon so Mühe genug haben, den Wünschen der Kunden nachkommen zu können und dann auch noch Linkshänder bedienen müssen. Das war zu viel und zu hoch für die. Und darum wurden alle Deutschen rechtzeitig auf die richtige deutsche Größe gestutzt.
Hallo Dubidomo, da hast du schon recht, - "Das war zu viel und zu hoch für die." – Aber einige Unternehmer waren auch Linkshänder und sie haben festgestellt, das 15 bis 20% eine große Zielgrube ein Absatzmarkt ist, um für sie Produkte herzustellen. Und ich der DDR, da waren anfangs erst andere Dinge wichtiger, um sich darum zu kümmern. Aber selbst war in den ehemaligen Bezirk Gera in den Kreisen unterschiedlich. In den Kreis Eisenberg wo ich wohnte sah es schlecht aus, wie nun ich weis konnten im anderen Kreis schon Mitte der fünfziger Jahre Linkshänder mit ihrer linken Hand schreiben.
Danke für deinen Guten Beitrag Willi
Zitat von Kreuzbube
Laßt mal den Willi in Frieden. Erstens ist er nicht mehr der Jüngste, zweitens hat er auch ein Recht zu schreiben und drittens rundet er das CPF ergänzend ab - einen umgeschulten Linkshänder mit DKP-Ausweis hat nicht gleich jedes Forum im Programm!
Hallo Kreuzbube, danke, noch mal einen recht vielen Dank.
Dr. Johanna Barbara Sattler
Chancen und Gefahren einer Rückschulung der Händigkeit
bei Erwachsenen
http://www.linkshaender-beratung.de/deutsch/RueckschulungArt.htm
Hier bitte selbst nachschauen
Darin schildert Dr. Johanna Barbara Sattler, wie ein nicht umgeschulter linkshändiger Mann der eine Zahntechnikerlehre begann, und Sein Chef bot ihm an, Bohrer und Schleifgeräte speziell für ihn "umgekehrt herum" zu beschaffen, und der Kerl lehnte ab. Stattessen fing er sogar an, um seine rechte Hand besser zu üben, selbst sich freiwillig rechts zu schreiben. – So verbötet kann man doch nicht sein, ich hatte als Kind fast ein halbes Jahr Wiederstand geleistet das ich nicht meine linke dominante Hand in der Schule benutzen durfte. Seine Mutter fiel auf, wie sich seine Persönlichkeit allmählich veränderte. Er wurde immer eigenartiger, fühlte sich zunehmend verfolgt, begann religiöse Wahnvorstellungen zu entwickeln
Fazit: von Dr. Sattler, offensichtlich hat die Überbelastung der nicht dominanten rechten Hand bei der überwiegend feinmotorisch und auf größte Genauigkeit bei der kleinteiligen Bearbeitung von Zahnersatzteilen ausgerichteten Berufsausbildung zu massiven ungewollten Belastungen im Gehirn von Herrn M. geführt und so Folgen wie bei einer Umschulung der Händigkeit zum Schreiben hervorgerufen, die er durch seine rechtshändigen Schreibübungen noch verstärkt hat. - Wen mir mein Chef so was angeboten hätte ich so fort zugestimmt.
Von Dr. Sattler: „Der umgeschulte Linkshänder oder Der Knoten im Gehirn“
Die Umschulung der angeborenen Händigkeit ist einer der massivsten Eingriffe in das menschliche Gehirn: Durch den bevorzugten Gebrauch der nicht dominanten Hand, besonders zum Schreiben, kommt es im Gehirn oft zu schwersten Störungen und Irritationen, die den Menschen individuell meist sehr belasten und Auswirkungen für sein ganzes Leben haben können.
Hier bitte selbst nachschauen
http://www.linkshaender-beratung.de/deutsch/vortrag.htm
Von Dr. Sattler: Psychische Probleme durch Umschulung
Wenig bekannt ist jedoch, dass diese Umschulung einen der größten Eingriffe ins menschliche Gehirn darstellt. Denn durch die Umschulung der Händigkeit bleibt die überkreuz mit der Handlungshand verbundene dominante Hemisphäre (bei Linkshändern also die rechte Gehirnhälfte) dominant, ist nun aber aktionsbehindert beziehungsweise gehemmt. Die andere Hemisphäre muss mehr Aufgaben übernehmen, und ist dadurch überlastet; im Bereich des Corpus callosum kommt es zu Störungen, zu einer Art Kurzschluss und zu Übertragungsblockierungen.
Die Folgen sind frappierend: Die geistigen Fähigkeiten, darunter so wichtige Bereiche wie Gedächtnis, Konzentrationsfähigkeit, Belastbarkeit, Reaktionsfähigkeit, werden negativ beeinflusst, obwohl die ursprüngliche Intelligenz erhalten bleibt.
Hier bitte selbst nachschauen
http://www.linkshaender-beratung.de/deutsch/PsychologieheuteArt.htm
Dokumentation11.30 - 12.15 Uhr, WDR Fernsehen
Linkisch, linker Typ, jemanden linken sind die gängige Vorurteile.
Bis in die 70er Jahre wurden Kinder in Deutschland umerzogen.
Heute gilt in Deutschland die Umschulung von Linkshändern als Körperverletzung
....hat massive Auswirkungen, vor allem dann, wenn mit der nicht dominanten Hand geschrieben wird. Aufgrund dieser gegen die menschliche Natur erfolgten Umschulung kommt es nicht zu einer Umstellung der Dominanz im Gehirn, sondern zu einer Überbelastung der nicht dominanten Hirnhälfte" Johanna Barbara Sattler.
Hier bitte selbst nachschauen
http://www.lernzeit.de/sendung.phtml?detail=351325
Kreuzbube
24.09.2008, 17:08
Hallo Kreuzbube, danke, noch mal einen recht vielen Dank...
Keine Ursache! Ich bin inzwischen zu der Einsicht gelangt, daß sich hier niemand wegen unterschiedlicher Positionen herumstreiten sollte. Überzeugen läßt sich eh kaum einer. Für mich dient das hier ausschließlich zur Unterhaltung und Erholung.
Neben der Spur
01.12.2018, 09:49
Ich stoße diesen Strang einmal hoch , mit der Bitte um
Veränderung des Starngtitels , der sehr meinungspresse-artig
provokant um Interesse heischt .
Für mich ist interessant zu lesen , daß es
für Linkshänder verboten gewesen war , an staatlichen Schulen
mit der Linken Hand schreiben zu dürfen .
Leider sind zu diesem Thema die Links veraltet , und führen ins Leere .
Weiterhin finde ich die Behauptung interessant , daß die DDR über den
Hamburger Hafen Kupfererze aus Allende-Chile importieren wollte ,
und der Westen dies beschlagnahmt hatte .
Was ist mit der Schiffsladung Kupfererz geworden ?
Hatte die DDR danach in Erz-Frachter ladungsfähige Kaianlagen investiert ?
Eine ähnliche Situation haben wir augenblicklich im Zusammenhang mit Iranischem Rohöl .
Murmillo
01.12.2018, 10:08
...
Für mich ist interessant zu lesen , daß es
für Linkshänder verboten gewesen war , an staatlichen Schulen
mit der Linken Hand schreiben zu dürfen .
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Dies stimmt so nicht. Zum einen war das gesamte Schulsystem der DDR staatlich, also jede Schule war auch eine staatliche Schule und zum anderen hat man zwar versucht, Linlshänder umzuschulen, aber da dies meistens misslang, haben die dann eben mit links geschrieben.
Es ging aber bei der Sache nicht darum, den Linkshänder unbedingt zu gängeln, sondern ihm das spätere Leben zu erleichtern. Es gab ja keine Produkte speziell für Linkshänder, und so war das leben im Alltag mit Gebrauchsgegenständen für Rechtshänder nicht so einfach.
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Weiterhin finde ich die Behauptung interessant , daß die DDR über den
Hamburger Hafen Kupfererze aus Allende-Chile importieren wollte ,
und der Westen dies beschlagnahmt hatte .
Was ist mit der Schiffsladung Kupfererz geworden ?
Hatte die DDR danach in Erz-Frachter ladungsfähige Kaianlagen investiert ?
...
Davon habe ich auch gelesen. Was aus der Ladung wurde, ist unbekannt. Die DDR hatte jedenfalls bis zur Wende keine enstprechenden Anlagen. Kann gut sein, dass dies in Mukran verwirklicht werden sollte. Jedenfalls waren die Stromleitungen bis zur Wende immer noch aus Aluminium und nicht aus dem knappen Kupfer, was ja der bessere Leiter ist.
Für mich ist interessant zu lesen , daß es
für Linkshänder verboten gewesen war , an staatlichen Schulen
mit der Linken Hand schreiben zu dürfen .
Das war meiner Erinnerung nach keine staatliche Vorschrift, sondern zum großen Teil von den Lehrern bewirkt. Meine Klassenlehrerin verlangte das ebenfalls, auch ich musste auf rechts "umschulen". In anderen Klassen an unserer Schule wurde das nicht so eng gesehen. Aber unsere Klassenlehrerin hatte auch nicht umsonst den Spitznamen "Baba Jaga", nach der Wende stellte sich dann auch noch heraus, dass sie sich als Schild und Schwert der Partei betätigt hatte.
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