Vollständige Version anzeigen : Polen antwortet mit harten Worten auf Steinbach Rede
eisbomber
10.09.2008, 11:36
Die Sowjets wollten den Kommunismus vom Ural bis nach Westeuropa erweitern - ohne Rücksicht auf eventuelle missliebige Völker, deren Bevölkerung man bestenfalls als Klassenfeind ohne weiteren Wert betrachtete.:rolleyes:
Opfer menschenverachtender Ideologien.
Und?
Macht das Verbrechen kleiner, nur weil sie andere auch im Schilde führen oder begehen?
Kriegstreiberei ist das Problem der Völker, nicht deren Zurordnung zu Landkarten!
David Addison
10.09.2008, 11:40
polen ist eben leider nur in "aufgeteiltem" zustand ruhig und keine plage.
man sollte augenmerk darauf legen das dieser zustand schnellstmöglich wieder hergestellt wird.
Hab mal nicht so eine große Klappe. Ohne die Polen würde heute die türkische Flagge über Wien wedeln.
eisbomber
10.09.2008, 11:43
polen ist eben leider nur in "aufgeteiltem" zustand ruhig und keine plage.
Für Österreich lass ich das gelten!
Ihr tretet in Europa keinem mehr gegen das Schienbein, soviel ist sicher!
So wie auch alle Polen das Sanjanca Regime unterstützt haben, richtig?
es ist lächerlich. die deutschen sind verantwortlich für II wk. punkt aus. die polen haben auch viel scheiße gebaut, aber das ist keine enschuldigung für völkermord die deutschen begangen haben. die vertreibung nach II wk wurde von deutschen und russen verursacht mit amerikanische und englische hilfe.
die polen hatten nach dem II wk überhaupt nichts zu sagen.
Jura
Wer mordete die deutschen Minderheiten VOR dem Krieg? Wer betrieb expanisve Politik?
Es war das Deutsche Kaiserreich das das Königreich Polen 1916 von der russischen Herrschaft befreite und als Dank raubten sie uns auch den Rest unseres Landes. Sie hausen in unseren Städten und geben das dann heute noch als kulturelles Erbe aus! Unverschämtheit!
bitte npd parolen lass zu hause.
QUELLEN BITTE. es ist quatsch was du schreibst
Jura
die polen hatten nach dem II wk überhaupt nichts zu sagen.
Und davor auch nicht, also wo ist das Problem?;)
eisbomber
10.09.2008, 11:55
Die sollten froh sein, dass sie überhaupt Land abbekommen haben. Es war das Deutsche Kaiserreich das das Königreich Polen 1916 von der russischen Herrschaft befreite und als Dank raubten sie uns auch den Rest unseres Landes. Sie hausen in unseren Städten und geben das dann heute noch als kulturelles Erbe aus! Unverschämtheit!
Da wird man auch in Zukunft dich nicht fragen, wer Land abbekommt!
Zudem... es war das grandiose deutsche Kaiserreich, dass der russischen Revolution erst richtig Dampf machte und so in völliger politischer Debilität die Entstehung eines totalitären Staates ermöglichte, dessen Auswirkungen bis heute noch zu spüren sind.
Ebenso spürbar wie die dilletantischen, politischen und diplomatischen Missgriffe deutscher Grossmannssucht, die nur Elend, Angst und Missgunst in Europa schürten.
bitte npd parolen lass zu hause.
QUELLEN BITTE. es ist quatsch was du schreibst
Jura
Die Ausschreitungen gegenüber Deutschen in Polen sind hinreichend bekannt. Aber ihr wollt den Tatsachen ja nicht ins Auge sehen.
es ist lächerlich. die deutschen sind verantwortlich für II wk. punkt aus. die polen haben auch viel scheiße gebaut, aber das ist keine enschuldigung für völkermord die deutschen begangen haben. die vertreibung nach II wk wurde von deutschen und russen verursacht mit amerikanische und englische hilfe.
die polen hatten nach dem II wk überhaupt nichts zu sagen.
Jura
Nicht? Die Polen waren also deiner Meinung nach nur die Nutznieser russischer Aggression gegen die Deutschen?
Es ist so: Die Polen wurde selbstverständlich nicht gefragt, ob sie in die neuen Gebiete wollen. Aber Glücksritter und Spekulanten waren schon im Schlepptau der Roten Armee und dar Armia Ludowa mit in die neuen Gebiete gekommen.
Verdreh nicht die Tatsachen. Polen aus Mittel- und Kleinpolen wurden in den neuen Gebieten angesiedelt, weil die Polen aus dem Osten nicht ausreichten bzw. gar nicht alle repatriiert wurden.
Die Deutschen sind natürlich selbst schuld, daß sie in Lagern wie Lambsdorf und Schwintochlowitz saßen. Die Polen, die diese Lager bewachten sind Unschuldslämmer. So unschuldig wie ein gewisser Salomon Morell...
Zudem... es war das grandiose deutsche Kaiserreich, dass der russischen Revolution erst richtig Dampf machte und so in völliger politischer Debilität die Entstehung eines totalitären Staates ermöglichte, dessen Auswirkungen bis heute noch zu spüren sind.
Ebenso spürbar wie die dilletantischen, politischen und diplomatischen Missgriffe deutscher Grossmannssucht, die nur Elend, Angst und Missgunst in Europa schürten.
Dass das Kaiserreich die Revolution in Russland ermöglichte, stimmt. Allerdings waren die Folgen damals noch nicht abzusehen. Die Hoffnung war Russland als Kriegsgegner zu schwächen, was im Endeffekt ja auch klappte. Leider führte es zu den bedauerlichen Konsequenzen, die wir heute sehen. Allerdings war Deutschland danach das einzige Bollwerk gegen die kommunistische Gefahr, aber die Westmächte waren ja zu dumm, dies zu sehen.
Und deine sogenannte "deutsche Grossmannssucht" ist in dem Maße auch in allen anderen Staaten vorhanden gewesen. Politische Missgriffe gab es wenige, immerhin gab es 40 Jahre Frieden, seit der Gründung des Reiches. Das war Bismarcks einzigartiger Poltik zu verdanken. Somit ist die Aussage, dass die angebliche Grossmannssucht zu Elend, Angst und Missgunst führte, nicht haltbar. Eher war es der Neid und die Feindseligkeit unserer Nachbarländer, die dieses forcierten, was schließlich in den 1. Weltkrieg führte.
Dubidomo
10.09.2008, 13:33
Auf Anweisung der Reichsregierung unter Dönitz. Zudem, wertlose Haarspalterei und völlig unbedeutend.
Schon merkwürdig, wie manche meinen, Weltgechichte wird durch abstrakte Rechtspositionen bestimmt.
Hier gilt nur das, was Hitler in "Mein Kampf" schon so treffend bemerkt hat: Wer die Macht hat, bestimmt, was Recht ist.
Tortilius
10.09.2008, 15:59
Die Ausschreitungen gegenüber Deutschen in Polen sind hinreichend bekannt. Aber ihr wollt den Tatsachen ja nicht ins Auge sehen.
Die Ausschreitungen gegenüber Polen sind auch bekannt.
Dubidomo
10.09.2008, 16:18
ohne deutsches volk hätte hitler nichts erreicht. bis ca. 1943 (bitte streite nicht um paar monate) meiste deutschen haben adolf unterstützt. nach 1945 waren meiste deutschen antifaschisten. sie haben nichts gewußt und nur die befehle pfui nazis befolgt, natürlich aus angst.
Jura
So wie in der Sowjetunion unter Stalin? Nicht wahr?
Beschwer dich beim Vatikan und beim Papst, die entgegen dem Wählervotum der deutschen Katholiken Hitler am 23.3.1933 zum Diktator gekürt haben. Vorher war Hitler nur ein poppeliger Reichskanzler.
Und 1946 hat eben dieser Papst hochrangige SS-Generälen die Flucht nach Südamerika (Passierscheine, Spiegelreportage) ermöglicht, damit sie nicht hängen mussten. Ihr Polen seid doch so katholisch und an Johannes Paul II konnte man euren blinden Katholengehorsam mal wieder erkennen, dass ihr den vom Vatikan befohlenen Mord als normal akzeptiert. Darum braucht ihr auch die Deutschen um eurer Wut ein Ventil zu geben.
Dubidomo
10.09.2008, 16:19
Die Ausschreitungen gegenüber Polen sind auch bekannt.
Unter Verwechslung von Ursache und Wirkung wird ein Schuh draus.
es ist lächerlich. die deutschen sind verantwortlich für II wk. punkt aus. die polen haben auch viel scheiße gebaut, aber das ist keine enschuldigung für völkermord die deutschen begangen haben. die vertreibung nach II wk wurde von deutschen und russen verursacht mit amerikanische und englische hilfe.
die polen hatten nach dem II wk überhaupt nichts zu sagen.
Jura
Immer locker und flockig bleiben, und das Maul nicht so weit aufreißen:
„Hitler und das deutsche Volk haben den Krieg nicht gewollt. Wir haben auf die verschiedenen Beschwörungen Hitlers um Frieden nicht geantwortet. Nun müssen wir feststellen, daß er recht hatte. An Stelle einer Kooperation Deutschlands, die er uns angeboten hatte, steht die riesige imperialistische Macht der Sowjets. Ich fühle mich beschämt, jetzt sehen zu müssen, wie dieselben Ziele, die wir Hitler unterstellt haben, unter einem anderen Namen verfolgt werden.“
Sir Hartley Shawcross, der britische Generalankläger in Nürnberg
(vgl. Shawcross „Stalins Schachzüge gegen Deutschland“, Graz, 1963)
Und soviel zu den polnischen "Unschuldslämmern":
In den Gebieten, aus denen die deutsche Bevölkerung nach 1945 vertrieben wurde, kam es unter polnischer Verwaltung zur Errichtung von 1255 Konzentrationslagern, in die verbliebene Deutsche eingeliefert wurden. Dieses ist belegt und gesichert. Einziger Verhaftungsgrund: Nationalität oder Sprache deutsch. In den Folterlagern wankten zum Skelett abgemagerte deutsche Kinder barfuß und nur mit dünnen Fetzen bekleidet im Schnee und bettelten vergeblich um Brot bis sie zusammenbrachen, Menschen wurden in Wasserzellen gesteckt oder zu Brei geschlagen, Greise zu Tode gequält. Warum? Weil sie Deutsche waren. Schon nach dem ersten Weltkrieg 1918 gab es solche Lager für Deutsche und Pogrome an Deutschen in den polnisch besetzten deutschen Gebieten. Über all das wird in der Öffentlichkeit geschwiegen. Warum?
http://www.aktion-vergessen.de/_1371597547_570995956_137.html
Man sollte sich vorher informieren!
Sprecher
10.09.2008, 17:27
Wer die Ostgrenzen wiederum verschieben will, redet Krieg herbei. Dafür wirst du in Deutschland niemand finden, der sich den Kopf wegschiessen lässt.
.
Wenn es gegen Rußland geht würdest du Deutsche lieber heute als morgen in den Krieg schicken, obwohl es da nicht um deutsche Interessen geht.
Sprecher
10.09.2008, 17:34
Lass dich von unseren Rechtsextremen nicht täuschen. Den Mehrzahl der Deutschen geht Ostpreussen und Schlesien am Arsch vorbei.
Die heutigen Grenzen sind der Endstand und ohne wenn und aber zu akzeptieren. Wer das nicht will, ist ein Kriegstreiber.
Ja kriech nur auch noch den Forenpolacken hier in den Arsch, denjegigen denen nach eigener Aussage die Vertreibung noch zu human war und für die die Islamisierung Deutschlands eine "Genuugtung" ist. Du bist wirklich ein Volksverräter der allerwiderlichsten Sorte. Fahr zur Hölle.
Immer locker und flockig bleiben, und das Maul nicht so weit aufreißen:
Und soviel zu den polnischen "Unschuldslämmern":
http://www.aktion-vergessen.de/_1371597547_570995956_137.html
Man sollte sich vorher informieren!
Ich schätze eher, dieser Jura ist ein Türke der sich als Pole ausgibt.
So primitiv sind die Polen dann auch wieder nicht.
Sprecher
10.09.2008, 17:41
Harte Maßnahme... aber man könnte sie zum Beipiel sinnvoll im Autobahnenbau Europas einsetzen... da haben sie irgendwie ein Händchen dafür.
Den braunen Daumen sozusagen... :D
Haha regt sich über "Braune" auf und kriecht gleichzeitig polnischen Obernationalisten in den Arsch. Ihr dämlichen BRD-Gutmenschen seid euch auch für nichts zu schade wie?
Sprecher
10.09.2008, 17:43
Hab mal nicht so eine große Klappe. Ohne die Polen würde heute die türkische Flagge über Wien wedeln.
Tut sie doch auch so.
Sprecher
10.09.2008, 17:44
Da wird man auch in Zukunft dich nicht fragen, wer Land abbekommt!
Zudem... es war das grandiose deutsche Kaiserreich, dass der russischen Revolution erst richtig Dampf machte und so in völliger politischer Debilität die Entstehung eines totalitären Staates ermöglichte, dessen Auswirkungen bis heute noch zu spüren sind.
Ebenso spürbar wie die dilletantischen, politischen und diplomatischen Missgriffe deutscher Grossmannssucht, die nur Elend, Angst und Missgunst in Europa schürten.
Genau schuld sind immer die Deutschen. Hast deine Lektionen brav gelernt, antideutscher Umerzögling.
Sprecher
10.09.2008, 17:46
Ich schätze eher, dieser Jura ist ein Türke der sich als Pole ausgibt.
So primitiv sind die Polen dann auch wieder nicht.
Dafür daß Antideutsche wie "klartext" und "Eisbomber" ihnen in den Popo kriechen scheint es zu reichen.
Ich schätze eher, dieser Jura ist ein Türke der sich als Pole ausgibt.
So primitiv sind die Polen dann auch wieder nicht.
Überschätze die Polen nicht. Hatte mal einen als Nachbarn.
DKW ( Dumm, Kräftig, Wasserdicht )
eisbomber
10.09.2008, 17:57
http://www.aktion-vergessen.de/_1371597547_570995956_137.html
Man sollte sich vorher informieren!
Es ist müßig all diesen verlockenden Quellen zur Reinigung der blutbesudelten, nationalen Weste Glaube und Gehör zu schenken, da das braune Revisionstenpack die Wahrheit grundsätzlich und ohne Fragen zu dulden für sich beansprucht und dabei nur allzu oft die Realität in dreister Weise verdreht.
Dieses Verbrecherregime in ein besseres Licht rücken zu wollen ist schändlich und die ins Feld geführten Beweise hierfür äusserst spekulativ und vage und oft an den Haaren herbeigezogen.
Mag sein, dass Shawcross zu dieser Schlussfolgerung kam.
Die späte Erkenntnis Stalin den Weg geebnet zu haben ist jedoch heuchlerisch, da man im anderen Fall den Weg für Hitler gebahnt hätte - mit all seinen monströsen Vernichtungsorgien an den Juden und Ostvölkern - oder glaubt irgend jemand Hitler und seine Verbrecher hätten sich von den Westalliierten ins dreckige Handwerk pfuschen lassen.
Hitler spekulierte doch darauf, dass sie ihm, wenn schon nicht mit ihnen verbündet, doch genug Spielraum lassen, um sein Werk im Osten zu verrichten - und hat sich mitsamt seiner Mördertruppe auf Kosten Deutschlands und Europas dabei maßlos verrechnet.
Nein... Deutschland war von 1933 bis 1945 ein Staat in dem der Krieg dem Deutsche Volk von den NAZIS als das alleinige völkische Lebensziel indoktriniert wurde und es fanden sich nur allzuviele, die diesem verlogenen Weltbild von Heldentum, Blut und Ehre nur zu leicht und gerne folgten.
Dieser Krieg und die Verbrechen auf deutscher Seite wurden von den NAZIS und ihren militärischen Speichelleckern, trotz der baldigen Erkenntnis einer offensichtlichen Niederlage, bis zum bitteren Ende geführt und gedeckt - hierbei wurden Abermilionen von Deutschen, ob als Soldat oder Zivilist, ohne Gnade und Vernunft verheizt.
Dies und die Folgen daraus haben die Deutschen in ihrer völkischen Gesamtheit zu ganz alleine verantworten - das Gewissen reinzuwaschen funktioniert nicht, in dem man die eigenen Verbrechen mit denen der einstmaligen Gegner hochrechnet und relativiert.
Wie beschränkt muss man denn eigentlich sein, in den Handlungen dieser Verbrecher einen Akt der "Liebe" zum Volk zu sehen?
Wenn ich heute sehe und höre, was aus den Hirnen der Neonazis und vieler ihrer rechtsextremer Wegbereiter und geistigen Brandstifter an Dreck entspringt, so ist mir das Beweis genug dafür, das aus den Worten unserer braunen Vorfahren auch die entsprechenden Taten wurden, da sie sich mit ihrer Ideologie die Legitimation dazu gaben.
Sich dann als Rechtfertigung für die nicht selten aus reinem Sadismus, von Hass und Neid getrieben, in extremster Weise menschenverachtend und/oder aus reiner Mordlust begangenen Taten, auf Befehlsnotstand zu berufen, macht die Sache nur noch verwerflicher.
Diese feigen Schweine hatten doch nicht einmal das Rückgrat, die Taten an denen zu gestehen, denen sie zu Millionen das Rückgrat brachen und werden heute von ihren Nachfolgern zu ehernhaften Kämpfern für die deutsche Sacher erhoben.
Kein einziger hatte Anstand genug den Teil seiner Verantwortung zu diesen Verbrechen von den Schultern des deutschen Volkes zu nehmen und die Wahrheit auszusprechen ausser Speer, der dies auch nur machte, weil der erkannte, dass ihm dies den Weg zum Galgen ersparte.
eisbomber
10.09.2008, 18:02
Genau schuld sind immer die Deutschen. Hast deine Lektionen brav gelernt, antideutscher Umerzögling.
Nein... schuld sind die geistigen Brandstifter und deren willig folgender Abschaum.
Und wenn ihr mich für einen Türken oder antideutschen Deutschen haltet, lässt das nur den Schluss zu, dass ihr wohl eher zu der zweiten Gruppe zu zählen seid.
Ich betrachte es als Gnade Deutscher sein zu dürfen, nicht jedoch als Ehre.
Es ist müßig all diesen verlockenden Quellen zur Reinigung der blutbesudelten, nationalen Weste Glaube und Gehör zu schenken, da das braune Revisionstenpack die Wahrheit grundsätzlich und ohne Fragen zu dulden für sich beansprucht und dabei nur allzu oft die Realität in dreister Weise verdreht.
Eine weitere "verlockende Quelle":
"Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Krieg gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich unseren Menschen klarmachen können, daß der Krieg eigentlich nur eine wirtschaftliche Präventivmaßnahme war."
US-Außenminister Baker, 1992 (vgl. "Der Spiegel, 13, 1992)
Ich bin nicht bereit das politische und juristische Geschichtsdiktat dieses Staates
hinzunehmen. Die Realität, die Monsieur beschreiben, ist die "Realität der Sieger"
und ihrer Büttel. Ich verstehe das man als "anständiger BRDler" diese Realität
akzeptiert, um keine persönlichen Nachteile zu erfahren. Als "denkender
Deutscher" allerdings sollte man sich die Frage stellen warum in diesem Lande
diejenigen im Knast landen, die diese Realität nicht stillschweigend hinnehmen,
oder sie hinterfragen wollen. Wenn die "Realität" Realität ist, warum muß man sie
mit Gesetzen, die schon eine Frage zu der "Realität" zum Straftatbestand machen
können, zementieren?
Wer Frageverbote verhängt, das Heranziehen von Vergleichsmaterial verbietet und einen anderen als rituellen Umgang mit der Zeitgeschichte nicht dulden will, der kann sich kaum auf den aufklärerischen Gebrauch der Vernunft und den gewaltfreien Diskurs berufen. Vielmehr möchte er einen Geßler-Hut mitten ins Land stellen, dem jedermann seine Reverenz erweisen soll. Der symbolische Hut steht natürlich für eine reale Macht.Und diese reale Macht ist nicht die der neu-aufklärerischen Philosophie, sondern die der Siegerkoalition von Jalta und Potsdam, der durch eine permanente und rituelle Beschwörung des faschistischen Bösen in angeblich immer neuen Verkleidungen ein noch heute fortdauernder Sinn zugeschrieben werden soll. Die Aufklärung dient der Politik als Magd"
Caspar von Schrenck-Notzing: Criticon, 97/1986, S. 195
Ich komme mir vor wie ein Mensch im Mittelalter, der, wenn er nicht bedingungslos
das "Glaubensbekenntnis" nachplapperte, auf dem Scheiterhaufen landete.
Es geht nicht um Reinigung, es geht um die Wahrheit! Und die braucht kein
Diktat!
eisbomber
10.09.2008, 19:29
Nett kopiert und zitiert... ich finde all diese Zitate nur auf eindeutig rechtslastigen Seiten.. zum Beispiel der Leserbriefabteilung der NPD Göttingen. :D
Seltsam, dass die besatzerhörige Presse solche Interviews druckt - oder haben die das mit Geheimtinte zwischen die Zeilen gepackt und nur die Erleuchteten konnten es lesen? :old:
eisbomber
10.09.2008, 19:34
Ich komme mir vor wie ein Mensch im Mittelalter, der, wenn er nicht bedingungslos
das "Glaubensbekenntnis" nachplapperte, auf dem Scheiterhaufen landete.
Wenn die scheinbare Wahrheit nur dazu dient Verbrechen zu relativieren ohne die eigen Schuld einzugestehen, weil die das politische aus für so manche Gruppierung bedeutet ist es keine - sondern bestenfalls ein die Realität verzerrendes Konstrukt.
Anstatt Legenden zu bilden sollte man die Probleme wirklichen Deutschlands lösen und nicht rückwärtsgewand alten Zeiten nachjammern in denen einem noch Glück befohlen werden konnte.
Dubidomo
10.09.2008, 19:34
bitte npd parolen lass zu hause.
QUELLEN BITTE. es ist quatsch was du schreibst
Jura
Dann lies mal den Vertrag von Brest-Litowsk und schau dir die Vita eines Pilsudski an. Vielleicht fällt dir dann was auf.
Sehr interessant.
Zitat :
"Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Krieg gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich unseren Menschen klarmachen können, daß der Krieg eigentlich nur eine wirtschaftliche Präventivmaßnahme war."
US-Außenminister Baker, 1992 (vgl. "Der Spiegel, 13, 1992)
Dann lies mal den Vertrag von Brest-Litowsk und schau dir die Vita eines Pilsudski an. Vielleicht fällt dir dann was auf.
Du und NPD...Jura ist wirklich verwirrt. :))
Dubidomo
10.09.2008, 19:40
Anstatt Legenden zu bilden sollte man die Probleme wirklichen Deutschlands lösen und nicht rückwärtsgewand alten Zeiten nachjammern in denen einem noch Glück befohlen werden konnte.
Quatsch! Wer millionenfachen Mord duldet und die daraus gewonnenen Vorteile dann für rechtens hält, darf sich nicht beschweren, wenn diese Methode um sich greift. Dagegen hilft nur eines: Die Verbrechen müssen aufgeklärt werden, die Schuldigen bestraft und die Nutznießer der Verbrechen müssen erleben, dass ihnen ihre Vrebrechen katastrophalen Schaden eingebracht haben.
Dubidomo
10.09.2008, 19:41
Genau schuld sind immer die Deutschen. Hast deine Lektionen brav gelernt, antideutscher Umerzögling.
Schuld ist immer der Butler, denn der schlägt erbarmungslos.....
Dubidomo
10.09.2008, 19:50
Nett kopiert und zitiert... ich finde all diese Zitate nur auf eindeutig rechtslastigen Seiten.. zum Beispiel der Leserbriefabteilung der NPD Göttingen. :D
Seltsam, dass die besatzerhörige Presse solche Interviews druckt - oder haben die das mit Geheimtinte zwischen die Zeilen gepackt und nur die Erleuchteten konnten es lesen? :old:
Der Spiegel wird in der Leserbriefabteilung der NPD Göttingen zitiert und er muss jetzt dicht machen, weil damit der Beweis erbracht ist, dass er NPD-Gedankengut vertreibt.
eisbomber
10.09.2008, 19:52
Sehr interessant.
Zitat :
"Wir machten aus Hitler ein Monstrum, einen Teufel. Deshalb konnten wir nach dem Krieg auch nicht mehr davon abrücken. Hatten wir doch die Massen gegen den Teufel persönlich mobilisiert. Also waren wir nach dem Krieg gezwungen, in diesem Teufelsszenario mitzuspielen. Wir hätten unmöglich unseren Menschen klarmachen können, daß der Krieg eigentlich nur eine wirtschaftliche Präventivmaßnahme war."
US-Außenminister Baker, 1992 (vgl. "Der Spiegel, 13, 1992)
Finde ich auch...
Da bin ich mal gespannt was mir der Spiegel auf meine Anfrage hinsichtlich dieses Zitates antwortet.
eisbomber
10.09.2008, 19:54
Der Spiegel wird in der Leserbriefabteilung der NPD Göttingen zitiert und er muss jetzt dicht machen, weil damit der Beweis erbracht ist, dass er NPD-Gedankengut vertreibt.
Wohl kaum... aber es ist eine Möglichkeit diese Zitat auf Echtheit zu prüfen, in dem man beim Spiegel nachfragt ob sie es bestätigen können.
Ich geb Bescheid, wenn ich die Antwort habe.
eisbomber
10.09.2008, 20:10
Quatsch! Wer millionenfachen Mord duldet und die daraus gewonnenen Vorteile dann für rechtens hält, darf sich nicht beschweren, wenn diese Methode um sich greift. Dagegen hilft nur eines: Die Verbrechen müssen aufgeklärt werden, die Schuldigen bestraft und die Nutznießer der Verbrechen müssen erleben, dass ihnen ihre Vrebrechen katastrophalen Schaden eingebracht haben.
Wir Deutschen hatten und haben ja immernoch enorme Schwierigkeiten "unsere" Verbrechen aufzuarbeiten... dazu mussten und ja die Besatzer ersteinmal in den Stiefel helfen - da sollte man nicht mit Scheinen um sich werfen, wenn man selbst im schlachthaus sitzt!
Was nach Nürnberg unter deutscher Verantwortung kam, war auch nicht so investigativ dafür um so gewissenentlastender und wohl eher auf eine bis weit in die 70er reichende, von ehemaligen Nazijuristen durchsetzte Justiz zurückzuführen.
Sehr objektiv dat janze...
Wenn ich nur daran denke, was sich mir an Niedertracht auftat, als ich in dem Archiv meiner Heimatstadt zunächst nur sehr oberflächlich die Geschehnisse von 33 bis 45 hinterfragen wollte, wird mir schlecht vor Ekel gegenüber den Menschen, die noch nach dem Krieg hier unbehelligt weilten, aber maßgeblich an der Deportation und Denunziation der Juden und politischen Gegner meiner Heimatstadt beteiligt waren.
Der braune Pöbel musste es wohl als Wettbewerb verstanden haben, sich in Hasstiraden und Verleumdungen gegenseitig zu übertrumpfen - sehr ähnlich übrigens, wie es so manche Forenmitglieder hier treiben.
Dubidomo
10.09.2008, 20:32
Unsere lieben britischen Freunde, sie drehen es immer so, dass wir auf ihren Schmuss reinfallen, dann wenn wir nach geilem Trost lechzen. Wenn dem so war, wie der Herr das zum Besten gab, dann wäre die Konsequenz gewesen, Das Potsdamer Abkommen zu tilgen. So aber ist das nur billiger Pippes, ein Danaergeschenk ( Das trojanische Pferd war ein Danergeschenk!) um davon abzulenken, wer uns Hitler und den WK II eingebrockt hat. 1934 - nach Aussagen von SPD- und Gewerkschaftmitgliedern - und 1938 - nachzulesen in J. Fest: Hitler - hat britische Politik Hitler vor dem Sturz bewahrt. Daher sieht es für unbedarfte und vor allem unwissende Gemüter so aus, als ob die Deutschen Hitler unbedingt wollten.
Dafür aber sah britische Politik zu, - die Lords vergnügten sich noch 1936 in Karinhall, Görings Hundehütte - wie in Hitlers Kz's hundertausende deutscher Widerstandskämpfer verprügelt, getötet und drangsaliert wurden. Und R. Hess flog ganz zufällig zu seinem Lord Hamilton nach Schottland. Bis 1938 wurden in deutschen Kz's nur Deutsche eingeliefert. Für Juden ging es erst ab 1941 so richtig los. Und die Wannseekonferenz war erst 1942.
Erst wurde das deutsche Volk mit Hilfe des SS-Staates gefügig gemacht. Die Euthanasie-Aktion ging dem Judenmord voraus. Und der geringe Widerstand dagegen soll wohl beweisen, dass die Deutschen froh waren, dass ihre Kinder und Verwandten vergast wurden. Das kann aber ebenso beweisen, dass jeder Widerstand im Keim erstickt wurde sowohl psychisch als auch physisch. Was mit den Geschwistern Scholl geschah, belegt eher, dass Widerstand zu leisten in Deutschland noch tödlicher war als in den besetzten Gebieten. Und erst nach dem Krieg erfuhr die breite deutsche Öffentlichkeit, was auf den Fugblättern stand, die die Geschwister Scholl in der Uni München verteilt hatten. Und ein Sally Perell (Judenjunge Salomon), der in einem HJ-Internat überleben konnte und als HJ-Bubi es hätte wissen müssen gemäß unseren Vorstellungen von nationalsozialistischer Schulung, wusste bis nach dem Krieg nicht, dass in der Nähe ein Kz war. Erst nach Ende des Krieges erfuhr er davon. Trotzdem wussten alle Deutschen, so wird bis heute von den Vorteilsnehmern des 2. Weltkrieges getönt, von den KZ's in ihrer Umgebung und vor allem von den Vernichtungslagern in Polen. In Deutschland gab es kein einziges Vernichtungslager. Warum wohl? Trotzdem soll bewiesens sein, dass jeder Deutsche bestens darüber informiert, wie ausgebeutet und vergast wurde. Die Niederländer konnten dann ab 1940 erleben, wie gut die SS in punkto psychischer und physischer Gewalt ihre Arbeit verrichtete.
eisbomber
10.09.2008, 20:38
Unsere lieben britischen Freunde, sie drehen es immer so, dass wir auf ihren Schmuss reinfallen, dann wenn wir nach geilem Trost lechzen. Wenn dem so war, wie der Herr das zum Besten gab, dann wäre die Konsequenz gewesen, Das Potsdameer Abkommeen zu tilgen. So aber ist das nur billiger Pippes, ein Danergeschenk ( Das trojanische Pferd war ein Danergeschenk!) um davon abzulenken, wer uns Hitler und den WK II eingebrockt hat. 1934 - nach Aussagen von SPD- und Gewerkschaftmitgliedern - und 1938 - nachzulesen in J. Fest: Hitler - hat britische Politik Hitler vor dem Sturz bewahrt. Daher sieht es für unbedarfte und vor allem unwissende Gemüter so aus, als ob die Deutschen Hitler unbedingt wollten.
Dafür aber sah britische Politik zu, - die Lords vergnügten sich noch 1936 in Karinhall, Görings Hundehütte - wie in Hitlers Kz's hundertausende deutscher Widerstandskämpfer verprügelt, getötet und drangsaliert wurden. Und R. Hess flog ganz zufällig zu seinem Lord Hamilton nach Schottland. Bis 1938 wurden in deutschen Kz's nur Deutsche eingeliefert. Für Juden ging es erst ab 1941 so richtig los. Und die Wannseekonferenz war erst 1942.
Erst wurde das deutsche Volk mit Hilfe des SS-Staates gefügig gemacht. Die Euthanasie-Aktion ging dem Judenmord voraus. Und der geringe Widerstand dagegen soll wohl beweisen, dass die Deutschen froh waren, dass ihre Kinder und Verwandten vergast wurden. Das kann aber ebenso beweisen, dass jeder Widerstand im Keim erstickt wurde sowohl psychisch als auch physisch. Was mit den Geschwistern Scholl geschah, belegt eher, dass Widerstand zu leisten in Deutschland noch tödlicher war als in den besetzten Gebieten. Und erst nach dem Krieg erfuhr die breite deutsche Öffentlichkeit, was auf den Fugblättern stand, die die Geschwister Scholl in der Uni München verteilt hatten. Und ein Sally Perell (Judenjunge Salomon), der in einem HJ-Internat überleben konnte, wusste bis nach dem Krieg nicht, dass in der Nähe ein Kz war. Erst nach Ende des Krieges erfuhr er davon. Trotzdem wussten alle Deutschen, so wird bis heute von den Vorteilsnehmern des 2. Weltkrieges getönt, von den KZ's in ihrer Umgebung und vor allem von den Vernichtungslagern in Polen. In Deutschland gab es kein einziges Vernichtungslager. Warum wohl? Trotzdem war jeder Deutsche bestens darüber informiert, wie ausgebeutet und vergast wurde. Die Niederländer konnten dann ab 1940 erleben, wie gut die SS in punkto psychischer und physischer Gewalt ihre Arbeit verrichtete.
Ja... und... weiter?
War Hitler doch, wie ich vermutet habe ein anglojüdischbolschewistischilluminierter Agent?
... du solltest weniger von dem billigen Zeugs rauchen und mehr Geld in bessere Drogen stecken!
Dubidomo
10.09.2008, 20:50
Wir Deutschen hatten und haben ja immernoch enorme Schwierigkeiten "unsere" Verbrechen aufzuarbeiten... dazu mussten und ja die Besatzer ersteinmal in den Stiefel helfen - da sollte man nicht mit Scheinen um sich werfen, wenn man selbst im schlachthaus sitzt!
Du solltest nicht verallgemeinern. Wer sich mit der sogenannten Entnazifizierung durch die USA befasst, wird sich wundern. Ab 1948 verlief diese Sache im Sande. Das Volk sprach von Persilscheinen. Daran erkennst du, was der Volksmund davon hielt. Es waren Deutsche, die den Umgang derSieger mit der deutschen Vergangenheit lauthals kritisierten. Aber gegen die Interessen der Sieger war nach 1945 und dann wieder nach1948 nicht anzukommen. Und 1990 dann noch aufarbeiten zu wollen, was die Sieger 1949 als Lappalie abgetan hatten, wird bei den Betroffenen dann nicht mehr auf Gegenliebe stoßen. 1945 war die ganze deutsche Nation ohne Unterschied erstmal schuldig. Diese Behandlung ließ keine Binnendifferenzierung aufkommen. Das war ganz im Interesse der Nazis.
Dubidomo
10.09.2008, 20:58
Ja... und... weiter?
War Hitler doch, wie ich vermutet habe ein anglojüdischbolschewistischilluminierter Agent?
... du solltest weniger von dem billigen Zeugs rauchen und mehr Geld in bessere Drogen stecken!
Ich muss dich enttäuschen, ich investiere lieber in guten Sex, dann habe ich beste und dazu noch körpereigene Morphine. :))
Und du solltest dich mit den Fakten bekannt machen. Deine Kritik ganz ohne konkreten Bezug zu meinem Beitrag erklärt alles.
Die Sichtweise der Sieger bedient nur deren Interessen. Aber das sind nicht meine Interessen.
Dubidomo
10.09.2008, 21:03
Wohl kaum... aber es ist eine Möglichkeit diese Zitat auf Echtheit zu prüfen, in dem man beim Spiegel nachfragt ob sie es bestätigen können.
Ich geb Bescheid, wenn ich die Antwort habe.
Wenn die Nummer und das Jahr angegeben werden, reicht der Besuch in einem Uni-Lesesaal. Und ein solcher Verweis auf die Quelle ist eher ein Beleg für die Echtheit des Zitates.
eisbomber
11.09.2008, 07:10
Und du solltest dich mit den Fakten bekannt machen. Deine Kritik ganz ohne konkreten Bezug zu meinem Beitrag erklärt alles.
Die Sichtweise der Sieger bedient nur deren Interessen. Aber das sind nicht meine Interessen.
Dein Beitrag ist unkonkret und bar jeglicher Hinweise auf Quellen oder Beweise, die dein Gestammel bestätigen sondern beruht auf haltlosen und schwachsinnigen Verschwörungstheorien, die es nicht wert sind weiter verfolgt zu werden.
Das ist Fakt, weil das Lesen deines Beitrages dies bestätigt!
eisbomber
11.09.2008, 07:15
Wenn die Nummer und das Jahr angegeben werden, reicht der Besuch in einem Uni-Lesesaal. Und ein solcher Verweis auf die Quelle ist eher ein Beleg für die Echtheit des Zitates.
Warum sollte man eine Quelle nicht prüfen?
Auch Quellenangaben wurden nur zu oft gefälscht oder unwahr zitiert.
Zumal diese Quellen fast ausschließlich auf eindeutig rechten Seiten zu finden sind, sollte man um der Glaubwürdugkeit halber dies tun.
Deutschmann
11.09.2008, 07:27
Warum sollte man eine Quelle nicht prüfen?
Auch Quellenangaben wurden nur zu oft gefälscht oder unwahr zitiert.
Zumal diese Quellen fast ausschließlich auf eindeutig rechten Seiten zu finden sind, sollte man um der Glaubwürdugkeit halber dies tun.
Und auf eindeutig linken Seiten sind sie glaubhafter? :))
eisbomber
11.09.2008, 07:57
Und auf eindeutig linken Seiten sind sie glaubhafter? :))
Ist das dein schlichter Schluss daraus?
Findet man Quellen an Stellen, die alle eine gemeinsame Absicht mit ihr verfolgen, so sollte man sich doch die Mühe machen, diese Quellen auch zu hinterfragen, um sich ein eigenes Bild über deren Wahrheitsgehalt machen zu können.
Ich hätte nicht gedacht, dass Bessermenschen so gutgläubige Naivlinge sind und alles kritiklos verinnerlichen, was dem Konstrukt ihres Weltbildes Nahrung bietet.
Ihr erinnert euch doch bestimmt noch an die "smoking guns" und deren Beweisführung und an dieses blamable Schauspiel von Colin Powell vor der UNO um die Legitimation für den Angriff auf den Schurkenstaat Irak zu erlangen.
Soviel zu sicheren Quellen!
Finde ich auch...
Da bin ich mal gespannt was mir der Spiegel auf meine Anfrage hinsichtlich dieses Zitates antwortet.
Sei mal nicht so hektisch! Habe hier noch etwas, was die von mir monierte Art
der "deutschen Geschichtsschreibung" eindrucksvoll belegt. Wenn der Strang
"ausgelutscht" ist kannst du ne Sammelanfrage machen. Das spart Zeit.
"Den Gipfel stellte dann jene Erklärung des <Spiegel> dar, wonach das Waldheim belastende Dokument zwar gefälscht sei, besagtes gefälschte Dokument der Wahrheit über die Tätigkeit Waldheims doch recht nahe komme - womit wohl erstmals in der modernen deutschen Journalistik der Schluß gezogen wurde, auch ein gefälschtes Dokument sei ein Beweisstück gegen einen <Angeklagten>."
Carl Gustaf Ströhm: "Jagdszenen aus Österreich", Criticon 106/1988
Ich gehe davon aus das sich auch der "Spiegel" darüber informiert, was er
alles so "geschrieben haben soll". Du kannst davon ausgehen das die
entsprechenden Verweise längst aus dem Netz verschwunden wären,
wenn etwas nicht stimmen würde. Die lassen so etwas nicht auf sich sitzen.
Schallt`endlich die Denkmurmel ein, sofern vorhanden.
Dubidomo
11.09.2008, 23:57
Warum sollte man eine Quelle nicht prüfen?
Auch Quellenangaben wurden nur zu oft gefälscht oder unwahr zitiert.
Zumal diese Quellen fast ausschließlich auf eindeutig rechten Seiten zu finden sind, sollte man um der Glaubwürdugkeit halber dies tun.
Bei Maser kann man zum Beispiel lesen, dass die USA das gesamte NSDAP-Partei-Archiv nach dem Krieg in die USA abtransport haben. Erst ab 1955 wurde es gesichtet und katalogisiert. Trotzdem war Deutschen kein freier Zugang gestattet. Erst seit 1990 ist das anders. Was ergibt sich daraus als Schlussfolgerung für die hist. Literatur?
So hehr ist das mit den Dokumenten nicht. Und was vor 1990 zum NS publiziert wurde, ist demnach einseitig. Das gilt vor allem auch deswegen, weil vorher der Zugang zu sowjetischen Archiven für deutsche Historiker nicht möglich war.
Zudem ist zu beachten, dass, wie das schon der Film von Bernd Eichinger zu Hitlers Ende im Bunker unter der Reichskanzlei vorgeführt hat, viele Dokumente von der SS und den Nazis vernichtet wurden. Jetzt darf man darüber spekulieren, was sie vernichtet haben und welche Absicht dahintersteckte.
Geht man davon aus, dass alles vernichtet wurde, was Hinweise darauf geben kann, dass Hitler ein Trojaner war, dann wurde anders vernichtet, als wenn man von Hitler dem Großverbrecher ausgeht.
Die Arbeitshypothese bestimmt in dem Punkt das Motiv für die Vernichtung von Beweismitteln und die Suche nach Indizien und Dokumenten. Man wird die Dokumente dann auch anders sichten, bewerten und einordnen.
Das ist wie bei der Kursbestimmung in der Seefahrt. Und je nach Zielvorgabe, wird man bei sauberer Kursbestimmung dorthin kommen, wo man hin will. Aber findet sich dann dort auch die Erklärung für das Dritte Reich? Nach Vorgaben der Sieger findet man dort die Erklärungen, die denen in den Kram passen.
Geschichtswissenschaft dient jedoch nicht der Hofberichterstattung zum Wohle der Sieger sondern der Analyse der Ursachen und Hintergründe. Allein von daher ist es schon vorgegeben, dass es zu Konflikten zwischen den Siegern und (deutschen) Historikern kommen muss.
Du siehst, dass deine Verschwörungstheorie kalter Kaffee ist, eine Ausrede, die dein Weltbild und deine darauf gründende Interessenlage vor dem Zusammenbruch schützen soll. Deine eingefahrene Interessenlage erlaubt dir nämlich nicht auf die Schnelle deine Meinung zu ändern.
Und aus dem Dilemma hilft dann nur noch die "Verschwörungstheorie".
auf die schnelle... bevor ich wieder gekickt werde:
die antwort des spiegel hierzu:
Sehr geehrter SPIEGEL-Leser,
wie Sie der angehängten Trefferliste entnehmen können, haben wir kein Interview mit dem ehemaligen US-Außenminister James Baker im SPIEGEL 13/1992 veröffentlicht. Der Wortlaut des von Ihnen angegebenen Zitats ist beim SPIEGEL auch nicht registriert.
Mit freundlichen Grüßen
Cath++++ Stock++++
die trefferliste:
http://www.arcor.de/ums/ums_maillesen.jsp?aktion=attachherunterladen&ordnername=Posteingang&umid=250&part=0_2&sortieren=datume
Toll! Registrieren sie sich.
Es war auch von keinem Interview die Rede. Das Zitat kann in jedem Artikel zum "Zeitgeschehen" erwähnt worden sein. Bring was Handfestes oder laß es sein.
Wie ich schon schrieb:
Wenn es nicht gedruckt worden wäre, fände man es nicht mehr im Netz. Der
Spiegel würde "Amok laufen".
eintiroler
13.09.2008, 14:33
Da ist aber jemand hartnäckig :))
wie kann man still sitzen, wenn man sieht, dass die neueste masche zur reinwaschung der deutschen weste durch unsere bessermenschen, die darstellung hitlers als trojaner ist.
sowas fällt einem gesunden menschen mit redlichen absichten doch nicht einmal im suff ein.
man sollte geschichte aufarbeiten.... sich nicht neue geschichten einfallen lassen.
ich behaupte der grossteil dieser quelenn sind schlichtweg verlogen und der rest aus dem zusammenhang gerissen.
nein... so wird die aufarbeitung von geschichte zum werkzeug von verbrechern missbraucht.
Jetzt wird mein Beitrag auch gelöscht!
:)
du machst dich der konspiration verdächtig...
Na und - kleiner Dreckspack? :D
Schon 2004 wurde über diese nicht belegbaren oder gefälschten Quellen dikutiert:
http://forumarchiv.balsi.de/wehrmacht/172700/index.html#28
Toll! Registrieren sie sich.
Es war auch von keinem Interview die Rede. Das Zitat kann in jedem Artikel zum "Zeitgeschehen" erwähnt worden sein. Bring was Handfestes oder laß es sein.
Wie ich schon schrieb:
Wenn es nicht gedruckt worden wäre, fände man es nicht mehr im Netz. Der
Spiegel würde "Amok laufen".
Ich schalte mich hier nur ungern ein, aber die NPD Göttingen selbst bemerkt zum angeblichen Baker-Zitat im nachfolgenden Link:
>>Anmerkung der Redaktion: ein Leser hat uns darauf hingewiesen, dass das Zitat in der genannten Spiegel- Ausgabe nicht vorkommt. Daher sind wir nicht sicher, ob das Zitat echt ist.<<
http://www.npd-goettingen.de/Deutschland/Zitate.htm
Offenbar sind in den Uni-Lesehallen diverse Spiegel-Ausgaben ausgetauscht worden. Große Verschwörung.
Offenbar sind in den Uni-Lesehallen diverse Spiegel-Ausgaben ausgetauscht worden. Große Verschwörung.
.. böse Sache! :D
Na und - kleiner Dreckspack? :D
Für solche Sprüche sind kleine Dreckspacken hier früher gefogen... ach sei´s drum... :D
Tortilius
14.09.2008, 00:30
Unter Verwechslung von Ursache und Wirkung wird ein Schuh draus.
Eben.Die Deutschen haben doch 1772 Polen überfallen und über 100 Jahre lang besetzt, Sympathie gewinnt man damit nicht....
Sprecher
14.09.2008, 08:08
Eben.Die Deutschen haben doch 1772 Polen überfallen und über 100 Jahre lang besetzt, Sympathie gewinnt man damit nicht....
Armes armes Polen wurde immer nur überfallen und hat nie einer Fliege was zuleide getan...
Dubidomo
14.09.2008, 15:20
Eben.Die Deutschen haben doch 1772 Polen überfallen und über 100 Jahre lang besetzt, Sympathie gewinnt man damit nicht....
Die Deutschen? Wie, wo, was?
Wenn nichts mehr hilft, dann greifst du zur Dreckschleuder. Das allein ist schon eine überzeugende historische Leistung.
Du wirst dann auch in der Lage sein das mit Quellen belegen zu können.
Tortilius
14.09.2008, 15:43
Die Deutschen? Wie, wo, was?
Wenn nichts mehr hilft, dann greifst du zur Dreckschleuder. Das allein ist schon eine überzeugende historische Leistung.
Du wirst dann auch in der Lage sein das mit Quellen belegen zu können.
Jedes halbwegs vernünftges Geschichtsbuch.
Dubidomo
14.09.2008, 18:41
Jedes halbwegs vernünftges Geschichtsbuch.
Was erzählt das? Sags doch endlich! Und was ist ein halbwegs vernünftiges Geschichtsbuch? Also her mit der konkreten Quelle. Sonst ist das Verleumdung der Bürger der BRD und des deutschen Staates. :cool2:
Tortilius
15.09.2008, 17:11
Was erzählt das? Sags doch endlich! Und was ist ein halbwegs vernünftiges Geschichtsbuch? Also her mit der konkreten Quelle. Sonst ist das Verleumdung der Bürger der BRD und des deutschen Staates. :cool2:
1772 fand die erste Teilung Polens statt.
Dubidomo
15.09.2008, 20:31
1772 fand die erste Teilung Polens statt.
Und was hat Deutschland damit zu tun? Nichts!!!
Naja es waren Russland, Preußen und Österreich, die Preußen werden hier als Deutsche behandelt ;)
naja aber nimmand sagt hier dass es früher kaum Konflikte mit dem Deutschen gab, fast 300 Jahre lang lebten die Deutschen und die Polen in Frieden.
Alles was Polen gegen Nazi (Deutschland) macht ist richtig war immer richtig und wird richtig sein.
Ich hoffe, das ist Ironie.
Ich hoffe, das ist Ironie.
Nö - das ist offensichtlich schon wieder ein Fake :rolleyes:
Tortilius
16.09.2008, 23:32
Und was hat Deutschland damit zu tun? Nichts!!!
Wer waren denn die Besatzer? Marsianer? Den Menschan war es egal wie sich die Besatzer nennen ob Preußen oder Deutsche, auf jeden Fall haben sie Deutsch gesprochen.So viel zum Thema Ursache und Wirkung......
Dubidomo
20.09.2008, 14:19
keinweswegs. polen hat immer den weg der freiheit und menschenrechte gewählt und deutschland den weg von armin meiwes deswegen hat polen immer recht und deutschland unrecht seit 1000jahren
Gegen absichtliche Borniertheit ist immer noch kein Kraut gewachsen.
Die BRD hätte zum Aufnahmeersuchen Polens in die die EU nein sagen müssen.
Schon 1916 hatten deutsche Soldaten Konmreßpolen freigekämpft. Und was war Polens Rache dafür?
Immerhin unterstützten GB, Frankreich und die USA bis November 1917, dem Sieg der Oktoberrevolution, die Herrschaft des Zaren über Kongreßpolen.
Dubidomo
20.09.2008, 14:26
Wer waren denn die Besatzer? Marsianer? Den Menschan war es egal wie sich die Besatzer nennen ob Preußen oder Deutsche, auf jeden Fall haben sie Deutsch gesprochen.So viel zum Thema Ursache und Wirkung......
Wann und welche Besatzer? Nenn endlich Roß und Reiter und verunglimpfe nicht rechtschaffene Leute! Wenn du schon verurteilst dann bitte alle, die dafür gesorgt haben, dass 1815 die Restauration in Europa fröhlische Urständ feiern konnte.
Schimmelreiter
20.09.2008, 18:41
Polen? Was ist Polen, ich denke wir leben heute in Europa? Was hat da Polen noch für eine Bedeutung - Polen adee - Europa ist angesagt.
Polen? Was ist Polen, ich denke wir leben heute in Europa? Was hat da Polen noch für eine Bedeutung - Polen adee - Europa ist angesagt.
Diese sogenannte EU-Osterweiterung war das Dümmste überhaupt.
Jetzt wird man sich leider an das Gejammer der Polen gewöhnen müssen.
Tortilius
20.09.2008, 20:17
Gegen absichtliche Borniertheit ist immer noch kein Kraut gewachsen.
Die BRD hätte zum Aufnahmeersuchen Polens in die die EU nein sagen müssen.
Schon 1916 hatten deutsche Soldaten Konmreßpolen freigekämpft. Und was war Polens Rache dafür?
Immerhin unterstützten GB, Frankreich und die USA bis November 1917, dem Sieg der Oktoberrevolution, die Herrschaft des Zaren über Kongreßpolen.
1916 proklamierten Kaiser Franz Josef und Kaiser Wilhem II, besonders von General Ludendorff dazu gedrängt, ein neues Königreich Polen.Die Mittelmächte dachten aber nicht daran, ihre von Polen bewohnten Gebiete neuem polnischen Staat abzutreten.Einflußreiche deutsche Kreise forderten sogar die Abtrennung eines von der Ostspitze Oberschlesiens bis zum Ostrand Ostpreußens reichenden Grenzstreifen an Deutschland, aus dem sie die polnischen Bewohner auszusiedeln gedachten.Diese Proklamation täuschte nur die Absicht vor, im Kampf gegen Russiche Besatzung dem Freiheitsverlangen des polnischen Volkes engegenzukommen.In Wahrheit ging es nur darum, polnische Soldaten zu gewinnen, und das neue Polen, über dessen Grenzen nichts gesagt wurde, zu einem Teil des deutscherseits angestrebten Gürtels von Satelitenstaaten zu machen, wodurch Russland möglichst weit nach Osten zurückgedröngt werden sollte.Diese Proklamation fand bei den Polen keine
Koslowski
21.09.2008, 10:42
Ich hoffe, das ist Ironie.
Nein, das ist Keksi.
Erstens, weil die Existenz Polens in den heutigen Grenzen auf einem riesigen Haufen Lügen beruht.
Zweitens, weil die Kohle, die Warschau vom deutschen Steuerdeppen über Brüssel erhält, ebenso lügengetrieben ist.
Drittens, wenn das rein polnische Lügengebäude einstürzt, fallen mit ihm noch weitere um, und mit ihnen die Legitimation der gesamten westlichen, vielleicht sogar globalen Staatenordnung.
Viertens, da die polnischen Lügen aufs engste mit den westmächtlichen Siegerlügen verknüpft sind, besteht Anlaß zur Vermutung, daß nicht alles, was Polen so von sich gibt, auf ausschließlich eigenem Mist gewachsen ist.
den nagel auf den kopf getroffen!!!:D ;)
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