PDA

Vollständige Version anzeigen : Design: USA vs. Europa



FranzKonz
02.09.2008, 12:55
Auf Thauris' ausdrücklichen Wunsch ein Extrastrang für Schwanzvergleiche.

Begonnen hat es dort (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=2344647) mit dem Vergleich von Protzvillen.

FranzKonz
02.09.2008, 13:02
Eckiger Beton - findest Du dieses Design schön ?

Protzig. Ähnlich protzig wie diese amerikanischen Dinger, die Thauris verlinkt hatte. Ich mag auch diesen Zuckerbäckerkram mit angesetzten Erkerchen und Türmchen und all diesem Gedöns nicht.

Skaramanga
02.09.2008, 13:04
Diese "Villa" gibts ja nun leider nicht mehr: Der "Palazzo Prozi" :cool2:

Aber ein wunderschönes deutsches Design, gel? Politisch leider überholt.

http://www.wclemens.de/pics/rundfahrt04080623.jpg

Hexenhammer
02.09.2008, 13:16
Deutschland ist immerhin führend im Schulddesign.

http://www.upload-your-life.com/files/yjge1rhp4y8ymeusbr40.jpg

FranzKonz
02.09.2008, 13:21
Deutschland ist immerhin führend im Schulddesign.



Da wurde der Mist aufgestellt. Design made in USA. An Häßlichkeit kaum zu überbieten.

Richard Serra und Peter Eisenman heißen die Knalltüten, die das Ding entworfen haben.

cajadeahorros
02.09.2008, 13:30
Ungewöhnlichstes Gebäude der letzen Jahre: Neue Oper Oslo

http://www.operaen.no/Files/Billeder/Operaen/Nyhetsbilder/operataket487_297.jpg

Thauris
03.09.2008, 07:55
Protzig. Ähnlich protzig wie diese amerikanischen Dinger, die Thauris verlinkt hatte. Ich mag auch diesen Zuckerbäckerkram mit angesetzten Erkerchen und Türmchen und all diesem Gedöns nicht.


Was hast Du gegen bodenständiges, luxuriöses und vor allen Dingen naturnahes Design? Ich finde das weitaus schöner, als die deutschen, aufeinandergequetschten Schuhschachteln!

http://www.summithandcrafted.com/galleries/construction/arizona/pinetop/images/Pinetop_Arizona75.jpg

http://www.summithandcrafted.com/galleries/construction/arizona/pinetop/images/Pinetop_Arizona76.jpg

http://www.summithandcrafted.com/galleries/construction/arizona/pinetop/images/Pinetop_Interior23.jpg

http://www.summithandcrafted.com/galleries/construction/arizona/pinetop/images/Pinetop_Interior19.jpg

Thauris
03.09.2008, 08:10
Auch die Möbeldesigner sind spitze!

Obwohl in Deutschland ja immer so gerne das Vorurteil des angeblich schlechten Geschmacks gepflegt wird :D


http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS10web.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/vignettes_09.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS17F%202.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/outdoor_01.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS20web.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/familyroom_06.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_10.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_12.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_14.jpg

Misteredd
03.09.2008, 09:47
Das neue Deutsche Design muss sich nicht immer verstecken.

Hier ein Beispiel aus der Pfalz - ein Quasi Nullenergie Haus zum Selberbauen.
Die Wohnatmosphäre soll unübertroffen sein. Die Belüftung ist extrem durchdacht.

http://www.bio-solar-haus.de/images/hausbeispiele/11.jpg

http://www.bio-solar-haus.de/index.php?lang=de&cat=10&subcat=343&detail=


und die neuen alten zeiotlosen Klassiker:

http://www.dlk-melle.de/pics/medien//big_image_1181208002619.jpeg
http://www.dlk-melle.de/staticsite/staticsite.php?menuid=20&topmenu=53&keepmenu=inactive

FranzKonz
03.09.2008, 09:55
Ich gebe auf. Wie soll ich mit jemandem über Design und Geschmack diskutieren, der Himmelbetten mit Tüllgardinen und eine Wiege mit maurischem Spitzbogen "Spitze" findet?

Das geht einfach nicht.

Auch Deine Blockhäuser sind zwar ganz hübsch, aber mit gutem Design, wie ich es verstehe, hat das nur relativ wenig zu tun. Da werden Träume befriedigt, sonst nichts.

Wirklich gutes Design folgt der Funktion. Funktional sind Blockhäuser nun mal nicht.

Thauris
03.09.2008, 10:00
weiter gehts


http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/4-wolferizor-kitchen-xlg-27028536.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/ux/5-wolferizor-familyroom2-xlg.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/1-bell-table-xlg.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/6-bell-porch-xlg-15418026.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/8-bell-cabinets-xlg-81904382.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/13-bell-masterbedroom-xlg-92171584.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/6-paint-diningroom-color-xl-9338403.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/1-kitchen-otm-full-kit0607-xlg.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/2-kitchen-otm-hood-kit0607-xlg.jpg

http://www.housebeautiful.com/cm/housebeautiful/images/8-kitchen-otm-exterior-kit0607-xlg.jpg

Efna
03.09.2008, 10:00
Auch die Möbeldesigner sind spitze!

Obwohl in Deutschland ja immer so gerne das Vorurteil des angeblich schlechten Geschmacks gepflegt wird :D


http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS10web.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/vignettes_09.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS17F%202.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/outdoor_01.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS20web.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/familyroom_06.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_10.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_12.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_14.jpg

Sorry aber das ist schlechter Geschmack:D
Sicherlich ist das alles sehr luxuriös aber gefallen tut mir das nicht wirklich vor allem das Himmelsbett.

Misteredd
03.09.2008, 10:02
Ich gebe auf. Wie soll ich mit jemandem über Design und Geschmack diskutieren, der Himmelbetten mit Tüllgardinen und eine Wiege mit maurischem Spitzbogen "Spitze" findet?

Das geht einfach nicht.

Auch Deine Blockhäuser sind zwar ganz hübsch, aber mit gutem Design, wie ich es verstehe, hat das nur relativ wenig zu tun. Da werden Träume befriedigt, sonst nichts.

Wirklich gutes Design folgt der Funktion. Funktional sind Blockhäuser nun mal nicht.


Schade, wenn Du nur nach Funktion gehst und das Design dem total unterordnest, dann kannst Du nur die Bauhausarchitektur gut finden, oder den Industrial Style.

Vorgefertigte glatte und sonst emotionslose Bauten meist aus Beton sind nicht wirklich wohnlich.

Es stimmt auch nicht, dass Log-Homes unfunktional sind. Sie sind aus Holz, eines der besten Dämmmaterialien überhaupt. Über den Zuschnitt des Grundrisses hast Du Dich gar nicht ausgelassen. Die großen Glasflächen dienen als Sonnenlichtfalle, machen das Haus hell und warm.

Wenn das keine Funktion ist ??

Lass Dich doch auf die Diskussion ein. Es ist nie falsch seinen Horizont zu erweitern.

Thauris
03.09.2008, 10:03
Ich gebe auf. Wie soll ich mit jemandem über Design und Geschmack diskutieren, der Himmelbetten mit Tüllgardinen und eine Wiege mit maurischem Spitzbogen "Spitze" findet?

Das geht einfach nicht.

Auch Deine Blockhäuser sind zwar ganz hübsch, aber mit gutem Design, wie ich es verstehe, hat das nur relativ wenig zu tun. Da werden Träume befriedigt, sonst nichts.

Wirklich gutes Design folgt der Funktion. Funktional sind Blockhäuser nun mal nicht.


Wie kommst Du darauf? Man kann Funktion auch durchaus mit gutem Geschmack verbinden - das eine darf das andere ja nicht ausschliessen!

Thauris
03.09.2008, 10:07
Sorry aber das ist schlechter Geschmack:D
Sicherlich ist das alles sehr luxuriös aber gefallen tut mir das nicht wirklich vor allem das Himmelsbett.


Nö - DAS ist schlechter Geschmack

http://fewo-konakli.de/images/wohnzimmer2.jpg


Das typische neudeutsche Wohnzimmer

http://www.jvm.de/wozikonfi/img_allg/images/poster_garnitur_470x345.jpg

Efna
03.09.2008, 10:08
Wie kommst Du darauf? Man kann Funktion auch durchaus mit gutem Geschmack verbinden - das eine darf das andere ja nicht ausschliessen!

Da hast du schon recht, aber die Bilder die du gezeigt machen für mich einen sehr übertriebenen Eindruck so als wäre alles nur aufgesetzt.

Was an Häusern schön finde sind die Traditionellen Stil Fachwerkhäuser oder so.

FranzKonz
03.09.2008, 10:10
Das neue Deutsche Design muss sich nicht immer verstecken.

Hier ein Beispiel aus der Pfalz - ein Quasi Nullenergie Haus zum Selberbauen.
Die Wohnatmosphäre soll unübertroffen sein. Die Belüftung ist extrem durchdacht.

http://www.bio-solar-haus.de/images/hausbeispiele/11.jpg

http://www.bio-solar-haus.de/index.php?lang=de&cat=10&subcat=343&detail=
Da kann ich eher folgen, wobei es meinen persönlichen Geschmack auch nicht so richtig trifft.




und die neuen alten zeiotlosen Klassiker:

http://www.dlk-melle.de/pics/medien//big_image_1181208002619.jpeg
http://www.dlk-melle.de/staticsite/staticsite.php?menuid=20&topmenu=53&keepmenu=inactive
Für die Fachwerkhäuser gilt das Gleiche, wie für Thauris' Blockhäuser: Da werden eher Träume verkauft, als Häuser.

Zu Zeiten, als der Transport von Baustoffen noch mit Ochsenkarren und Muskelkraft erfolgte, hatte man andere Probleme, als wir heute.

Heute ist Energie das große Thema. Deshalb muß ein moderenes Haus vor allem eine gute Dämmung haben. Hier hast Du mit Konstruktionsvollhölzern relativ schlechte Karten, auch wenn die Dämmwerte von Holz hervorragend sind.

Aber Holz arbeitet. Es schrumpft, es dehnt sich. Es entstehen Fugen, es zieht nicht wirklich, weil die Fugen klein sind, aber es geht permanent Energie aus dem Haus.

Ein weiterer Nachteil beim Fachwerkhaus ist das Problem mit dem Taupunkt. Es diffundiert Luftfeuchte durch Holz und Mauerwerk, und je nach der Differenz zwischen Innen- und Außentemperatur kondensiert dieser Wasserdampf irgendwo in der Wand. Zum Teil eben auch im Holz. Eine Innendämmung geht also nur, wenn Du das Haus dampfdicht machst. Eine Außendämmung läßt das Haus aussehen, wie irgendein Haus.

Thauris
03.09.2008, 10:11
Da hast du schon recht, aber die Bilder die du gezeigt machen für mich einen sehr übertriebenen Eindruck so als wäre alles nur aufgesetzt.

Was an Häusern schön finde sind die Traditionellen Stil Fachwerkhäuser oder so.

Die mag ich auch gerne - aber drüben sind nun mal das die traditionellen Häuser - der übertriebene Eindruck kommt daher, dass dort generell alles etwas grosszügiger ist - die haben auch weitaus mehr Platz als wir

Was die Möbeldesigns angeht - man kann sich auch mit wenigen Mitteln so geschmackvoll einrichten, dazu braucht es nur ein wenig handwerkliches Geschick.

Efna
03.09.2008, 10:12
@Thauris
Die zwei Bilder wirken schon besser

Misteredd
03.09.2008, 10:13
Da kann ich eher folgen, wobei es meinen persönlichen Geschmack auch nicht so richtig trifft.



Für die Fachwerkhäuser gilt das Gleiche, wie für Thauris' Blockhäuser: Da werden eher Träume verkauft, als Häuser.

Zu Zeiten, als der Transport von Baustoffen noch mit Ochsenkarren und Muskelkraft erfolgte, hatte man andere Probleme, als wir heute.

Heute ist Energie das große Thema. Deshalb muß ein moderenes Haus vor allem eine gute Dämmung haben. Hier hast Du mit Konstruktionsvollhölzern relativ schlechte Karten, auch wenn die Dämmwerte von Holz hervorragend sind.

Aber Holz arbeitet. Es schrumpft, es dehnt sich. Es entstehen Fugen, es zieht nicht wirklich, weil die Fugen klein sind, aber es geht permanent Energie aus dem Haus.

Ein weiterer Nachteil beim Fachwerkhaus ist das Problem mit dem Taupunkt. Es diffundiert Luftfeuchte durch Holz und Mauerwerk, und je nach der Differenz zwischen Innen- und Außentemperatur kondensiert dieser Wasserdampf irgendwo in der Wand. Zum Teil eben auch im Holz. Eine Innendämmung geht also nur, wenn Du das Haus dampfdicht machst. Eine Außendämmung läßt das Haus aussehen, wie irgendein Haus.

Wie sieht Dein perfektes Haus denn aus ?

FranzKonz
03.09.2008, 10:21
Schade, wenn Du nur nach Funktion gehst und das Design dem total unterordnest, dann kannst Du nur die Bauhausarchitektur gut finden, oder den Industrial Style.
Nein, denn wohnlich will ich es schon haben, das ist ein Teil der Funktion eines Hauses. Wobei die Bauhausarchitektur ihrer Zeit weit voraus war.


Vorgefertigte glatte und sonst emotionslose Bauten meist aus Beton sind nicht wirklich wohnlich.
Wie wir inzwischen gelernt haben, sind diese Arbeiterschließfächer eben nicht das Non Plus Ultra, obwohl sie ungeheuer effektiv erscheinen. Es hat sich gezeigt, daß sie Brutstätten der Kriminalität wurden, weil sie eben effektiv, aber unmenschlich sind.


Es stimmt auch nicht, dass Log-Homes unfunktional sind. Sie sind aus Holz, eines der besten Dämmmaterialien überhaupt. Über den Zuschnitt des Grundrisses hast Du Dich gar nicht ausgelassen. Die großen Glasflächen dienen als Sonnenlichtfalle, machen das Haus hell und warm.

Wenn das keine Funktion ist ??


Zu Holz und seinen negativen Eigenschaften als Baustoff habe ich mich im Zusammenhang mit dem Fachwerk ausgelassen. Weil Du beim Blockhaus aus Gründen des konstruktiven Holzschutzes große Dachüberstände brauchst, hast Du die Vorteile der großen Glasflächen durch die Konstruktion zunichte gemacht. Die Nachteile behältst Du.

Efna
03.09.2008, 10:22
@Thauris
Ich sags mal was mich an den Bilder das es in vielen Räumen einfach stört ist das vieles zuviel vorhanden iost. Bei den meisten Wohnzimmer gibt es mir da zuviele Bilder. Lieber zwei grössere Bilder(am besten Landschaftsbilder) als viele Kleine und vor allem an einen Ort zugestellt. Auch wirkt vieles Bombastisch wie der eine Herd der neben der doch eher weniger Bambastischen Kücheneinrichtung komisch wirkt(auch gehören meiner Meinung nach Bücher nicht in die Küche).

Thauris
03.09.2008, 10:27
Das was meinem Geschmack hier in Deutschland noch am nächsten kommt, wären die Häuser in Bayern

http://www.deutsche-ferienwohnungen.de/db/bilder/upload/75416305/75416305.1.jpg

FranzKonz
03.09.2008, 10:30
Wie sieht Dein perfektes Haus denn aus ?

Wenn ich es jetzt finden würde. :D

Es ist auch ein Nullenergiehaus, allerdings in einer Hanglage mit sehr großen Glasflächen zum Hang und zur Südseite hin. Davor große Laubbäume, die im Sommer das Glas beschatten, im Winter der Sonne Zugang gewähren.

Innen im Haus war ein riesiger Wassertank, der im Sommer mit Solarzellen aufgeheizt wurde und im Winter als Heizquelle diente. Größenordnung 30 Kubikmeter.

PS:
Ich hatte auch traditionelle Träume und habe ein klassisches Fachwerkhaus mit einem guten Gewölbekeller. Daher kenne ich die Nachteile dieser Bauweise.


Noch ein Nachtrag:

http://www.passivhaustagung.de/Passivhaus_D/Geschichte_Passivhaus.html

Hier ist unter anderem das "Nulli" zu sehen, ein früher Versuch, optisch gut gelungen, aber mit etlichen Mängeln. Und für die USA-Fans: Es gibt auch Amerikaner, die mitdenken. Z.B. Lovins in seinem Rocky Mountains Institute.

Noch ein interessanter Ansatz:
http://www.doll-wohnen.de/index.php?site=niedrig

Das letzte Haus auf der Seite erzeugt sogar einen Energieüberschuß.

Zimbelstern
03.09.2008, 10:36
Das was meinem Geschmack hier in Deutschland noch am nächsten kommt, wären die Häuser in Bayern

http://www.deutsche-ferienwohnungen.de/db/bilder/upload/75416305/75416305.1.jpg

Das Erkertürmchen gefällt! Zum Thema: Mein Haus ist inzwischen 120 Jahre alt und verballert Energie ohne Ende. Das trotz meines Bestrebens, Solarenergie zuzuführen. Jedoch hat die Mauerdicke von fast 50 cm auch Gutes: Es wird später heiß und schneller kalt :)

Thauris
03.09.2008, 12:53
Aber Holz arbeitet. Es schrumpft, es dehnt sich. Es entstehen Fugen, es zieht nicht wirklich, weil die Fugen klein sind, aber es geht permanent Energie aus dem Haus.

Ein weiterer Nachteil beim Fachwerkhaus ist das Problem mit dem Taupunkt. Es diffundiert Luftfeuchte durch Holz und Mauerwerk, und je nach der Differenz zwischen Innen- und Außentemperatur kondensiert dieser Wasserdampf irgendwo in der Wand. Zum Teil eben auch im Holz. Eine Innendämmung geht also nur, wenn Du das Haus dampfdicht machst. Eine Außendämmung läßt das Haus aussehen, wie irgendein Haus.


Und auch da gilt wieder - der Experte nur im eigenen Land. Das Holz das für solche Loghomes verarbeitet wird, ist extrem witterungsbeständig und hart. Zudem werden keine Stämmchen verarbeitet wie bei uns, sondern die Stämme können durchaus einen Durchmesser bis zu einem Meter erreichen. Nicht umsonst werden so viele davon gebaut.

Thauris
03.09.2008, 13:03
Das Erkertürmchen gefällt! Zum Thema: Mein Haus ist inzwischen 120 Jahre alt und verballert Energie ohne Ende. Das trotz meines Bestrebens, Solarenergie zuzuführen. Jedoch hat die Mauerdicke von fast 50 cm auch Gutes: Es wird später heiß und schneller kalt :)

wir planen, in nächster Zukunft ein Haus in Bayern zu kaufen. Ich schätze die Bauweise sehr, zumal die Wände auch extrem dick sind.

So was in der Art hatten wir ins Auge gefasst


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic003/36/A/944/42401321/B_F_1_basic.jpg?4032930592


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic003/36/A/944/42401321/B_F_6_basic.jpg?2774516633


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/1/181/A/371/46682185/B_F_0_basic.jpg?1784068777

http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/1/181/A/371/46682185/B_F_2_basic.jpg?1556621343

Die Aussicht dort ist natürlich auch vom feinsten


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/36/A/944/44530645/B_F_18_basic.jpg?2589216123

http://farm2.static.flickr.com/1424/1017764648_1f7309b9f6.jpg?v=0

Misteredd
03.09.2008, 13:10
Und auch da gilt wieder - der Experte nur im eigenen Land. Das Holz das für solche Loghomes verarbeitet wird, ist extrem witterungsbeständig und hart. Zudem werden keine Stämmchen verarbeitet wie bei uns, sondern die Stämme können durchaus einen Durchmesser bis zu einem Meter erreichen. Nicht umsonst werden so viele davon gebaut.

Holzhäuser stehen von Russland über Finnland bis Schweden überall in Europa. Diese Bauweise hat sich dort bewährt, gerade auch in Hinblick auf die kalte Witterung dort.

Misteredd
03.09.2008, 13:15
wir planen, in nächster Zukunft ein Haus in Bayern zu kaufen. Ich schätze die Bauweise sehr, zumal die Wände auch extrem dick sind.

So was in der Art hatten wir ins Auge gefasst


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic003/36/A/944/42401321/B_F_1_basic.jpg?4032930592


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic003/36/A/944/42401321/B_F_6_basic.jpg?2774516633


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/1/181/A/371/46682185/B_F_0_basic.jpg?1784068777

http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/1/181/A/371/46682185/B_F_2_basic.jpg?1556621343

Die Aussicht dort ist natürlich auch vom feinsten


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/36/A/944/44530645/B_F_18_basic.jpg?2589216123

http://farm2.static.flickr.com/1424/1017764648_1f7309b9f6.jpg?v=0

Genau so etwas! Vielleicht ein wenig größer - kommt aber so hin. :] Bischoffswiesen ist sehr gut!

FranzKonz
03.09.2008, 13:40
Und auch da gilt wieder - der Experte nur im eigenen Land. Das Holz das für solche Loghomes verarbeitet wird, ist extrem witterungsbeständig und hart. Zudem werden keine Stämmchen verarbeitet wie bei uns, sondern die Stämme können durchaus einen Durchmesser bis zu einem Meter erreichen. Nicht umsonst werden so viele davon gebaut.

Klar, die Amerikaner haben das beste Holz der Welt. Es ist witterungsbeständig, fäulnisresistent, hart und es arbeitet nicht. :rofl:

Misteredd
03.09.2008, 13:44
Klar, die Amerikaner haben das beste Holz der Welt. Es ist witterungsbeständig, fäulnisresistent, hart und es arbeitet nicht. :rofl:

Red Cedar - klar!

Arbeiten tut es schon noch etwas.

Haspelbein
03.09.2008, 13:45
[...]
Wirklich gutes Design folgt der Funktion. Funktional sind Blockhäuser nun mal nicht.

Eine sehr deutsche Einstellung. Man sollte sich daran gewoehnen, dass es gottlob nicht ueberall so ist.

FranzKonz
03.09.2008, 13:46
Holzhäuser stehen von Russland über Finnland bis Schweden überall in Europa. Diese Bauweise hat sich dort bewährt, gerade auch in Hinblick auf die kalte Witterung dort.

Da ich am Wald wohne und mit Holz heize, geht das in Ordnung. Der Ofen braucht ohnehin Frischluft, und ich habe meinen Spaß im Wald und mache jedes Jahr mehr Holz, als ich verbrennen kann. Kosten sind nahe Null.

Anders sieht es aus, wenn Du Öl oder Gas kaufen mußt. In dem Link zu Niedrig- bzw. Nullenergiehäusern kannst Du nachlesen, wie wichtig einen dauerhafte, luftdichte Versiegelung ist. Das kriegst Du mit einem Blockhaus im Leben nicht hin.

Thauris
03.09.2008, 13:47
Klar, die Amerikaner haben das beste Holz der Welt. Es ist witterungsbeständig, fäulnisresistent, hart und es arbeitet nicht. :rofl:


Du bist ein Ignorant!


http://www.pioneer-loghomes.de/info/index.html

FranzKonz
03.09.2008, 14:01
Du bist ein Ignorant!


http://www.pioneer-loghomes.de/info/index.html


Durch die natürliche Art der Trocknung wird sich das Holz während der ersten 3-5 Jahre noch etwas setzen. Dieser Setzmechanismus von wenigen Zentimetern wird von unseren Architekten durch Planung entsprechender Gleitfugen berücksichtigt.

Der Ignorant bist Du. Du solltest Deine Quellen auch lesen!

Die Bauteile schrumpfen um mehrere Zentimeter, und dennoch sollen die Fugen dauerhaft dicht bleiben? Da lachen die Hühner!

Thauris
03.09.2008, 14:02
Der Ignorant bist Du. Du solltest Deine Quellen auch lesen!

Zitat:
Durch die natürliche Art der Trocknung wird sich das Holz während der ersten 3-5 Jahre noch etwas setzen. Dieser Setzmechanismus von wenigen Zentimetern wird von unseren Architekten durch Planung entsprechender Gleitfugen berücksichtigt.


Die Bauteile schrumpfen um mehrere Zentimeter, und dennoch sollen die Fugen dauerhaft dicht bleiben? Da lachen die Hühner!


:rolleyes:

Misteredd
03.09.2008, 14:03
Da ich am Wald wohne und mit Holz heize, geht das in Ordnung. Der Ofen braucht ohnehin Frischluft, und ich habe meinen Spaß im Wald und mache jedes Jahr mehr Holz, als ich verbrennen kann. Kosten sind nahe Null.

Anders sieht es aus, wenn Du Öl oder Gas kaufen mußt. In dem Link zu Niedrig- bzw. Nullenergiehäusern kannst Du nachlesen, wie wichtig einen dauerhafte, luftdichte Versiegelung ist. Das kriegst Du mit einem Blockhaus im Leben nicht hin.

Ich glaube nicht, dass Du ein Haus tatsächlich vollends dicht bekommst. Diese Dichte halte ich auch wegen Schimmelbildung und anderen Raumluftverschlechterungen nicht unbedingt für wünschenswert. Bitte gehe doch einmal auf den Link mit dem Becher Biosolarhaus. Die Holz-Konstruktion ist sehr interessant und das von Dior zu Recht bemängelte Design ist nur eines von vielen.

Wir können ja hier bereits einen gemeinsamen Konsenz ziehen. Man kann mit vielen Baumateralien gut und schön bauen und damit sehr wohnenswerte Häuser erstellen.

Irgendwelche Architekten können aber mit denselben Materialien auch Mist bauen.

Misteredd
03.09.2008, 14:05
Der Ignorant bist Du. Du solltest Deine Quellen auch lesen!

Die Bauteile schrumpfen um mehrere Zentimeter, und dennoch sollen die Fugen dauerhaft dicht bleiben? Da lachen die Hühner!

Schau Dir die Bauweisen doch erst einmal genau an, bevor Du wieder rumkrittelst.

Die Stämme werden mit Nut und Feder verbaut. Wenn dann die Nut noch ein paar weitere CM in der Feder steckt ändert das an der Dichtigkeit nichts.

Es kann doch auch kein Zufall sein, dass die kalten - richtig kalten Länder allesamt vorwiegend mit Holz bauen, oder ??

In Norwegen sind nahezu alle Wohnhäuser aus Holz, obwohl die auch klasse Steine haben. Warum ist das so ??

FranzKonz
03.09.2008, 14:11
Schau Dir die Bauweisen doch erst einmal genau an, bevor Du wieder rumkrittelst.

Die Stämme werden mit Nut und Feder verbaut. Wenn dann die Nut noch ein paar weitere CM in der Feder steckt ändert das an der Dichtigkeit nichts.

Es kann doch auch kein Zufall sein, dass die kalten - richtig kalten Länder allesamt vorwiegend mit Holz bauen, oder ??

In Norwegen sind nahezu alle Wohnhäuser aus Holz, obwohl die auch klasse Steine haben. Warum ist das so ??

Das habe ich oben erklärt. Natürlich haben klassische Bauweisen ihren Sinn. Immerhin sind sie über Jahrhunderte gewachsen und wurden immer wieder weiterentwickelt. Aber so, wie Du heute lieber in einem Benz auf Reisen gehst, als mit dem Pferd, so haben sich eben auch die Ansprüche und die Voraussetzungen für den Hausbau geändert.

Blockhäuser haben, ähnlich wie auch Fachwerkhäuser in der klassischen Holz / Lehmbauweise, durchaus ihren Reiz. Aber sie sind nicht mehr zeitgemäß.

Misteredd
03.09.2008, 14:18
Das habe ich oben erklärt. Natürlich haben klassische Bauweisen ihren Sinn. Immerhin sind sie über Jahrhunderte gewachsen und wurden immer wieder weiterentwickelt. Aber so, wie Du heute lieber in einem Benz auf Reisen gehst, als mit dem Pferd, so haben sich eben auch die Ansprüche und die Voraussetzungen für den Hausbau geändert.

Blockhäuser haben, ähnlich wie auch Fachwerkhäuser in der klassischen Holz / Lehmbauweise, durchaus ihren Reiz. Aber sie sind nicht mehr zeitgemäß.

Zeitgemäß ist ein - verzeih - Wischiwaschi Ausdruck. Damit kann man alles und nichts begründen.

Wie es aussieht ist Geschmackssache, da können wir uns gegenseitig unsere Gedanken mitteilen, streiten tun darüber aber erwachsene nicht mehr.

Geh doch mal auf den Link von DLK-Melle Fachwerkhäuser. Dort bauen die zertifizoierte KF40 und Passiv-Fachwerkhäuser mit zentraler Belüftungsanlage und allerlei Solarenergiegewinnung.

Ist das denn nicht aktuelle state-of-the-art Baukunst ?

Thauris
03.09.2008, 14:33
Das habe ich oben erklärt. Natürlich haben klassische Bauweisen ihren Sinn. Immerhin sind sie über Jahrhunderte gewachsen und wurden immer wieder weiterentwickelt. Aber so, wie Du heute lieber in einem Benz auf Reisen gehst, als mit dem Pferd, so haben sich eben auch die Ansprüche und die Voraussetzungen für den Hausbau geändert.

Blockhäuser haben, ähnlich wie auch Fachwerkhäuser in der klassischen Holz / Lehmbauweise, durchaus ihren Reiz. Aber sie sind nicht mehr zeitgemäß.


Du hast die Entwicklung verpennt - auch die haben sich schon längst den neuesten Bedürfnissen angepasst!

FranzKonz
03.09.2008, 14:46
Zeitgemäß ist ein - verzeih - Wischiwaschi Ausdruck. Damit kann man alles und nichts begründen.

Wie es aussieht ist Geschmackssache, da können wir uns gegenseitig unsere Gedanken mitteilen, streiten tun darüber aber erwachsene nicht mehr.

Geh doch mal auf den Link von DLK-Melle Fachwerkhäuser. Dort bauen die zertifizoierte KF40 und Passiv-Fachwerkhäuser mit zentraler Belüftungsanlage und allerlei Solarenergiegewinnung.

Ist das denn nicht aktuelle state-of-the-art Baukunst ?

Kauf Dir eins, und in 10 Jahren schauen wir es uns noch mal an. Ich habe Dir die wesentlichen Gründe genannt, die gegen eine solche Bauweise sprechen. Ich weiß, wovon ich rede. Ich bin in einem Fachwerkhaus geboren und ich lebe in so einem Haus. Aber trotzdem (oder weil) ich diese Bauweise und Holz im Allgemeinen liebe, kenne ich eben auch die Nachteile.

Außerdem ging es hier eigentlich um gutes Design. Gute Designer kupfern nicht mittelalterliche Baukunst ab, sondern entwickeln einen eigenen Stil. Wie bereits gesagt: Dein Beispiel aus der Pfalz passt da sehr viel besser rein.

FranzKonz
03.09.2008, 14:47
Du hast die Entwicklung verpennt - auch die haben sich schon längst den neuesten Bedürfnissen angepasst!

Ich habe bereits im Detail erklärt, warum dem nicht so sein kann. Also mach mich nicht blöd von der Seite an.

Zimbelstern
03.09.2008, 15:36
wir planen, in nächster Zukunft ein Haus in Bayern zu kaufen. Ich schätze die Bauweise sehr, zumal die Wände auch extrem dick sind.

So was in der Art hatten wir ins Auge gefasst


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic003/36/A/944/42401321/B_F_1_basic.jpg?4032930592


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic003/36/A/944/42401321/B_F_6_basic.jpg?2774516633


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/1/181/A/371/46682185/B_F_0_basic.jpg?1784068777

http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/1/181/A/371/46682185/B_F_2_basic.jpg?1556621343

Die Aussicht dort ist natürlich auch vom feinsten


http://picture.immobilienscout24.de/files/basic002/36/A/944/44530645/B_F_18_basic.jpg?2589216123

http://farm2.static.flickr.com/1424/1017764648_1f7309b9f6.jpg?v=0

Für diese Aussichten würde ich auch in ein Gartenhäuschen ziehen ^^

Nun mal ohne Witz: Der Kasten sieht gut und stabil aus.

FranzKonz
03.09.2008, 15:41
Ich glaube nicht, dass Du ein Haus tatsächlich vollends dicht bekommst. Diese Dichte halte ich auch wegen Schimmelbildung und anderen Raumluftverschlechterungen nicht unbedingt für wünschenswert. Bitte gehe doch einmal auf den Link mit dem Becher Biosolarhaus. Die Holz-Konstruktion ist sehr interessant und das von Dior zu Recht bemängelte Design ist nur eines von vielen.

Wir können ja hier bereits einen gemeinsamen Konsenz ziehen. Man kann mit vielen Baumateralien gut und schön bauen und damit sehr wohnenswerte Häuser erstellen.

Irgendwelche Architekten können aber mit denselben Materialien auch Mist bauen.

Der Mann hat offensichtlich mitgedacht. Die Überlegungen zum Taupunkt sind interessant und decken sich mit dem, was ich Dir vorher bereits zur Dämmung von Fachwerkhäusern sagte. Er hat eine hinterlüftete Dämmung angebracht. Wenn Du diese Überlegung auf ein Blockhaus überträgst, wirst Du erkennen, daß dort der Taupunkt im Holz liegt. Das ist in Abhängigkeit von der Oberflächenbehandlung des Holzes kritisch.
http://www.bio-solar-haus.de/index.php?lang=de&cat=10&subcat=313

In einem Punkt hat er allerdings Unrecht. Mauerwerk ist nicht zwangsläufig kalt. Dicke Ziegelwände bieten ausreichend Dämmung und speichern die Wärme auch.

Misteredd
03.09.2008, 15:42
Für diese Aussichten würde ich auch in ein Gartenhäuschen ziehen ^^

Nun mal ohne Witz: Der Kasten sieht gut und stabil aus.

Demnächst sehen wir ihn uns mal an.

Die Gegend soll unübertroffen sein. Bayern ist sogar nach Konz der bessere Teil Deutschlands. Da ist die Welt noch in Ordnung.

Misteredd
03.09.2008, 15:43
Der Mann hat offensichtlich mitgedacht. Die Überlegungen zum Taupunkt sind interessant und decken sich mit dem, was ich Dir vorher bereits zur Dämmung von Fachwerkhäusern sagte. Er hat eine hinterlüftete Dämmung angebracht. Wenn Du diese Überlegung auf ein Blockhaus überträgst, wirst Du erkennen, daß dort der Taupunkt im Holz liegt. Das ist in Abhängigkeit von der Oberflächenbehandlung des Holzes kritisch.
http://www.bio-solar-haus.de/index.php?lang=de&cat=10&subcat=313

Deshalb baut man die heute auch oft zweischalig. Man kann althergebrachte Sachen auch heute richtig gut machen.

http://www.blockhome.info/index.php?option=com_content&task=view&id=1205&Itemid=185

Zimbelstern
03.09.2008, 16:05
Demnächst sehen wir ihn uns mal an.

Die Gegend soll unübertroffen sein. Bayern ist sogar nach Konz der bessere Teil Deutschlands. Da ist die Welt noch in Ordnung.

Da muß ich als Lokalpatriot Gegenrede üben: Als Bewohner des "schönsten Bundeslandes der Welt" erhebe ich Einspruch was Dein ausschließliches Lob Bayerns angeht:

Google mal nach Schlei, Schleswig, Haithabu etc..

Oder besser: Hau mal "Landarzt" in Deine Suchmaschine...

Subcomandante Erhard
03.09.2008, 16:05
http://www.yachtforums.com/forums/attachments/oceanco-yacht/23680-review-oceanco-269-alfa-nero-7.-helideck-pool.jpg?d=1209427647
http://www.yachtforums.com/forums/attachments/oceanco-yacht/23679-review-oceanco-269-alfa-nero-6.-deckpool.jpg?d=1209427588
http://www.yachtforums.com/forums/attachments/oceanco-yacht/23682-review-oceanco-269-alfa-nero-9.-sidedeck.jpg?d=1209431955
http://www.yachtforums.com/forums/attachments/oceanco-yacht/23685-review-oceanco-269-alfa-nero-12.-beachdoor.jpg?d=1209432334
http://www.yachtforums.com/forums/attachments/oceanco-yacht/23694-review-oceanco-269-alfa-nero-18.-myan-dining.jpg?d=1209435464
http://www.yachtforums.com/forums/attachments/oceanco-yacht/23713-review-oceanco-269-alfa-nero-37.-y702-low.jpg?d=1209437845

Misteredd
03.09.2008, 16:06
Da muß ich als Lokalpatriot Gegenrede üben: Als Bewohner des "schönsten Bundeslandes der Welt" erhebe ich Einspruch was Dein ausschließliches Lob Bayerns angeht:

Google mal nach Schlei, Schleswig, Haithabu etc..

Oder besser: Hau mal "Landarzt" in Deine Suchmaschine...

Keine Berge!

Thauris
03.09.2008, 16:18
Edles Teilchen :]

Thauris
03.09.2008, 16:19
Für diese Aussichten würde ich auch in ein Gartenhäuschen ziehen ^^

Nun mal ohne Witz: Der Kasten sieht gut und stabil aus.


Nun mal ohne Witz: Ich auch! Die Gegend um den Königssee ist der Hammer!

Zimbelstern
03.09.2008, 16:21
Ich drücke Euch die Daumen und wünsche alles Gute!

:)

Thauris
03.09.2008, 20:02
Ich drücke Euch die Daumen und wünsche alles Gute!

:)


Wird zwar noch ein wenig dauern, aber trotzdem schon mal danke ;)

Ende Oktober sehen wir uns erst mal ein paar an.

Misteredd
03.09.2008, 20:03
Ich drücke Euch die Daumen und wünsche alles Gute!

:)


Danke, Du kommst doch mal vorbei ?

Geronimo
03.09.2008, 20:09
Falls es jemanden interessiert:

http://www.modularesbauen.com/

Ich finde das hat was. Leider ist die Site etwas unübersichtlich. Scheiß Flash-Autoren. Alles so verhinderte Künstler.

Gruß
Gero

Misteredd
03.09.2008, 20:25
Falls es jemanden interessiert:

http://www.modularesbauen.com/

Ich finde das hat was. Leider ist die Site etwas unübersichtlich. Scheiß Flash-Autoren. Alles so verhinderte Künstler.

Gruß
Gero

Findest Du diese "Häuser schön" ??

Das sind vier zusammengesetzte Schiffscontainer mit nem Tick Dämmung. Die bekommst Du noch billiger als von der Uni Leipzig vom Baustellenausstatter.

Geronimo
03.09.2008, 20:29
Findest Du diese "Häuser schön" ??

Das sind vier zusammengesetzte Schiffscontainer mit nem Tick Dämmung. Die bekommst Du noch billiger als von der Uni Leipzig vom Baustellenausstatter.

Lies dich mal ein bißchen ein in die Materie. Und ja...ich finde das durchaus ästhetisch. Mal was anderes. Vor allem flexibel. Na ja, Geschmackssache eben.

Gruß
Gero

Misteredd
03.09.2008, 20:37
Lies dich mal ein bißchen ein in die Materie. Und ja...ich finde das durchaus ästhetisch. Mal was anderes. Vor allem flexibel. Na ja, Geschmackssache eben.

Gruß
Gero

Ok, es ist anders, aber kommst Du Dir in so einem Container nicht wie "Schlachtvieh" auf derAutobahn vor ?

Wenn Du ein günstiges gemütliches Haus möchtest, das nicht allzu groß ist, dann nimm doch lieber so etwas:

http://www.nordica4u.com/ontario.htm

http://www.nordica4u.com/blockhauser/ontario_bild_03.jpg

Misteredd
03.09.2008, 20:41
Oder das hier ??

http://farm1.static.flickr.com/229/503616410_c42a382c23.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3177/2564442567_03ec01f4c7.jpg?v=0

Misteredd
03.09.2008, 20:44
Beton ??

http://www.sueddeutsche.de/immobilien/kaufenbauen/artikel/367/57310/print.html


http://www.iemb.de/forschung/rechaus/werkinfo.pdf

Thauris
03.09.2008, 20:49
http://www.nolteloghomes.com/imgs/roof-line2.jpg

http://www.nolteloghomes.com/imgs/contact_photo.jpg


http://www.nolteloghomes.com/imgs/glass-deck2.jpg

http://www.nolteloghomes.com/imgs/gallery12.jpg

http://www.nolteloghomes.com/imgs/rounded-deck2.jpg

http://www.nolteloghomes.com/imgs/fraser_valley.jpg



Im Gegensatz dazu ein Haus in deutscher Bauweise - hier kann man den Unterschied in der Holzqualität deutlich erkennen

http://picture.immobilienscout24.de/files/basic001/719/A/150/35730441/B_F_9_basic.jpg?1615159786

Thauris
03.09.2008, 21:19
Österreich hat offensichtlich auch die Vorteile von Loghomes entdeckt - anschauen lohnt sich - geile Aufnahmen

http://www.lanz-residences.com/

eintiroler
03.09.2008, 21:20
Wenn ich jetzt ein Foto von meinem Lümmel poste, regt sich sicherlich wieder jemand darüber auf, dass ich das Layout verzerre.

Thauris
03.09.2008, 21:23
Wenn ich jetzt ein Foto von meinem Lümmel poste, regt sich sicherlich wieder jemand darüber auf, dass ich das Layout verzerre.


Ist der aus Holz? :D

eintiroler
03.09.2008, 21:25
Ist der aus Holz? :D

Nicht alles was hart und groß ist, ist ein Baum. Aber lassen wir das, ich will die anderen hier nicht verschrecken ;)

Geronimo
03.09.2008, 21:32
Ok, es ist anders, aber kommst Du Dir in so einem Container nicht wie "Schlachtvieh" auf derAutobahn vor ?

Wenn Du ein günstiges gemütliches Haus möchtest, das nicht allzu groß ist, dann nimm doch lieber so etwas:

http://www.nordica4u.com/ontario.htm

http://www.nordica4u.com/blockhauser/ontario_bild_03.jpg

Und was kostet sowas? "Ontario" z.B.? Das Containerhaus mit ebenfalls 75 m² kostet 50.000,--€. Leider gibts auf der Site keine Preise.

Gruß
Gero

Misteredd
04.09.2008, 10:10
Und was kostet sowas? "Ontario" z.B.? Das Containerhaus mit ebenfalls 75 m² kostet 50.000,--€. Leider gibts auf der Site keine Preise.

Gruß
Gero


ca. 40.000,-- €

Misteredd
04.09.2008, 10:11
Wenn ich jetzt ein Foto von meinem Lümmel poste, regt sich sicherlich wieder jemand darüber auf, dass ich das Layout verzerre.


Soooo breiiit?

FranzKonz
04.09.2008, 10:57
http://www.nolteloghomes.com/imgs/gallery12.jpg
Gerade auf diesem Bild kannst Du sehr schön erkennen, warum ich Vorbehalte gegen Blockhäuser habe. Die Risse, die Du im Hirnholz der Stämme deutlich erkennen kannst, sind nicht zu vermeiden. Abgesehen davon, daß sie Undichtigkeiten zur Folge haben, sind sie auch ein herrlicher Brutplatz für Holzschädlinge.

Im Gegensatz dazu ein Haus in deutscher Bauweise - hier kann man den Unterschied in der Holzqualität deutlich erkennen

http://picture.immobilienscout24.de/files/basic001/719/A/150/35730441/B_F_9_basic.jpg?1615159786
Das sind keine Unterschiede in der Qualität, sondern im Durchmesser. Die Probleme sind ähnlich.

Thauris
04.09.2008, 11:08
Gerade auf diesem Bild kannst Du sehr schön erkennen, warum ich Vorbehalte gegen Blockhäuser habe. Die Risse, die Du im Hirnholz der Stämme deutlich erkennen kannst, sind nicht zu vermeiden. Abgesehen davon, daß sie Undichtigkeiten zur Folge haben, sind sie auch ein herrlicher Brutplatz für Holzschädlinge.

Das sind keine Unterschiede in der Qualität, sondern im Durchmesser. Die Probleme sind ähnlich.


Wie bereits ausführlich im Link beschrieben, sind durch die im Holz enthaltenen Öle Schädlingsbefall und Fäulnis ausgeschlossen und durch die Dicke der Stämme dürften auch die Risse nicht sonderlich ins Gewicht fallen.

Zudem wird in Deutschland Red Cedar Holz so gut wie nicht verarbeitet - ich schätze mal, dass es sich bei dem deutschen Haus um Kiefer oder ähnliches handelt.

Misteredd
04.09.2008, 11:58
Gerade auf diesem Bild kannst Du sehr schön erkennen, warum ich Vorbehalte gegen Blockhäuser habe. Die Risse, die Du im Hirnholz der Stämme deutlich erkennen kannst, sind nicht zu vermeiden. Abgesehen davon, daß sie Undichtigkeiten zur Folge haben, sind sie auch ein herrlicher Brutplatz für Holzschädlinge.

Das sind keine Unterschiede in der Qualität, sondern im Durchmesser. Die Probleme sind ähnlich.

Nicht ganz. Die in Deutschland gebräuchliche nordische Kiefer ist der Red Cedar in der Holzqualität unterlegen. Du kannst auch gut erkennen, dass die Stämme nicht wie natürlich gewachsen verwendet werden, sondern normiert gehobelt werden. Norm passt aber nicht wirklich zu einem Naturprodukt.

Die Red Cedar Stämme werden bei dem Bau individuell verarbeitet, damit sie sich so verhalten und entwickeln, wie sie es sollen.

Der Beheizbarkeit und der Haltbarkeit dieser Häuser tut das dann keinen Abbruch mehr. Dort drüben und auch bei gekonnt verarbeiteten Häusern in Skandinavien ist es ein leichtes Blockhäuser zu finden, die seit Jahrhunderten dort stehen und benutzt werden. In Skandinavien habe ich mehrere Blockhäuser gesehen, die dort seit mindestens 1390 aD stehen.

So haltbar waren unsere Häuser nur bei excellenter Pflege.

Gärtner
04.09.2008, 12:08
Klar, die Amerikaner haben das beste Holz der Welt. Es ist witterungsbeständig, fäulnisresistent, hart und es arbeitet nicht. :rofl:

Es kommt schon auf die Qualität des Holzes und der Verabeitung an. Ein guter Bekannter von mir bewohnt in Bayern ein größeres Gebäude, Baujahr 1600. Sämtliche Dachbalken sind noch Originalbestand, das sind richtig mächtige Dinger, und was soll ich sagen? Die Lattung und auch die Holzfußböden im Dachstuhl haben sich in 400 Jahren fast überhaupt nicht verzogen.

Zeig mir ein Haus aus heutiger Verarbeitung, das ein solches Ergebnis auch nur für 100 Jahre gewährleiten könnte.

Gärtner
04.09.2008, 12:10
Soooo breiiit?

Schon, wenn er ein Biber ist.

Misteredd
04.09.2008, 12:26
Es kommt schon auf die Qualität des Holzes und der Verabeitung an. Ein guter Bekannter von mir bewohnt in Bayern ein größeres Gebäude, Baujahr 1600. Sämtliche Dachbalken sind noch Originalbestand, das sind richtig mächtige Dinger, und was soll ich sagen? Die Lattung und auch die Holzfußböden im Dachstuhl haben sich in 400 Jahren fast überhaupt nicht verzogen.

Zeig mir ein Haus aus heutiger Verarbeitung, das ein solches Ergebnis auch nur für 100 Jahre gewährleiten könnte.

War das Holz russ-schwarz ?

Ich frage das, weil es Sitte war, den Dachstuhl mit dem Kamin zu berauchen, also den Feuerstellenrauch durch das Dach abziehen zu lassen. Das Resultat war, dass alle Schädlinge abgetötet worden sind, das Holz eine verrauchte Schutzschicht erhielt und der Schinken toll geraucht war.

FranzKonz
04.09.2008, 12:35
Es kommt schon auf die Qualität des Holzes und der Verabeitung an. Ein guter Bekannter von mir bewohnt in Bayern ein größeres Gebäude, Baujahr 1600. Sämtliche Dachbalken sind noch Originalbestand, das sind richtig mächtige Dinger, und was soll ich sagen? Die Lattung und auch die Holzfußböden im Dachstuhl haben sich in 400 Jahren fast überhaupt nicht verzogen.

Zeig mir ein Haus aus heutiger Verarbeitung, das ein solches Ergebnis auch nur für 100 Jahre gewährleiten könnte.

Holz ist ein feiner Werkstoff, und ich mag ihn auch sehr. Im Zugang zu meinem Gewölbekeller steht die Jahreszahl 1601. Im hinteren Bereich, zum Hang hin, steht das Mauerwerk nicht bis zur Höhe des 1. Stocks frei, so daß in diesem Bereich das Sandsteinmauerwerk immer ein wenig feucht ist. In diesem Bereich waren die Deckenbalken aus massiver Eiche an den Köpfen von Schädlingen zerfressen und abgefault, so daß ich die Decke im hinteren Bereich erneuern mußte.

Dieses Problem habe ich bei einem Dachstuhl naturgemäß nicht, und deshalb hält Holz in diesem Bereich sehr gut. Dort kann es auch arbeiten, denn die Deckung wächst und schrumpft mit den Balken.

Dazu kommt, daß Du Dir heute in Deutschland schwer tun wirst, Holz in ähnlicher Qualität zu beschaffen. Gerade Fichte und Tanne, die in Dachstühlen bevorzugt verbaut werden, ist an sich kein besonders haltbares und sehr weiches Holz. In früheren Zeiten wurde Holz geflößt. Lagerung und Transport im Wasser veränderte das Holz und machte es haltbarer und härter. Nun wäre nichts leichter, als einen Baumstamm eine Weile ins Wasser zu schmeißen und erst dann zu verarbeiten. Geht aber nicht wegen der Kapitalbindung. Es muß heute alles schnell gehen, das Bauholz von heute ist mit dem von damals nicht zu vergleichen.

FranzKonz
04.09.2008, 12:43
Wie bereits ausführlich im Link beschrieben, sind durch die im Holz enthaltenen Öle Schädlingsbefall und Fäulnis ausgeschlossen und durch die Dicke der Stämme dürften auch die Risse nicht sonderlich ins Gewicht fallen.

Zudem wird in Deutschland Red Cedar Holz so gut wie nicht verarbeitet - ich schätze mal, dass es sich bei dem deutschen Haus um Kiefer oder ähnliches handelt.

Western Red Cedar ist in der Resistenzklasse 2, zusammen mit unserer guten, deutschen Eiche, der Edelkastanie (die bereits von den Römern wegen ihrer Fäulnisresistenz nach Deutschland gebracht wurde um mit dem Holz die Rebstöcke abzustützen) und nach wirklich stabilen Tropenhölzern wie z.B. Teak.

Misteredd
04.09.2008, 12:50
Western Red Cedar ist in der Resistenzklasse 2, zusammen mit unserer guten, deutschen Eiche, der Edelkastanie (die bereits von den Römern wegen ihrer Fäulnisresistenz nach Deutschland gebracht wurde um mit dem Holz die Rebstöcke abzustützen) und nach wirklich stabilen Tropenhölzern wie z.B. Teak.


Teak für ein Haus wäre etwas teuer. Ich habe nicht bestritten, dass es auch hier widerstandsfähige und haltbare Hölzer gibt. Ich kenne aber kein Haus, dass nur aus Eiche oder nur auch Kastanienholz errichtet worden ist. Dort drüben gibt es aber Loghomes aus Red Cedar pur.

Die halten dann ziemlich lange!

Misteredd
07.09.2008, 20:13
Das ist hier auch eine faszinierende MEthode, um aussergewöhnliche Häuser zu bauen!


http://static.monolithic.com/domesinnews/2008/doahpressrelease/dome-ext%20copyl.jpg

http://static.monolithic.com/domesinnews/2008/doahpressrelease/index.html

Aufblasen, aufspritzen und hart werden lassen, und zwar in dieser Reihenfolge!

Einfacher kann man kein Haus errichten.

Haspelbein
07.09.2008, 20:19
[...]

Aufblasen, aufspritzen und hart werden lassen, und zwar in dieser Reihenfolge!

Einfacher kann man kein Haus errichten.

Erinnert mich irgendwie an ein Ueberraschungsei, aber ich muss zumindest sagen, dass es nicht langweilig ist. :D

Thauris
08.09.2008, 14:23
Erinnert mich irgendwie an ein Ueberraschungsei, aber ich muss zumindest sagen, dass es nicht langweilig ist. :D


Ich finde das sogar sehr ansprechend - auch bei einem hurricane dürfte man gegenüber anderen Häusern einen Vorteil haben.

Haspelbein
08.09.2008, 14:39
Ich finde das sogar sehr ansprechend - auch bei einem hurricane dürfte man gegenüber anderen Häusern einen Vorteil haben.

Kommt darauf an, die glatte/runde Dachform koennte zu unter unguenstigen Umstaenden zu einer Sogwirkung fuehren. Dann waere das Ueberraschungsei geoeffnet, und die Ueberraschung gross. ;)

Thauris
08.09.2008, 14:52
Kommt darauf an, die glatte/runde Dachform koennte zu unter unguenstigen Umstaenden zu einer Sogwirkung fuehren. Dann waere das Ueberraschungsei geoeffnet, und die Ueberraschung gross. ;)


Nicht solange man die roten Schuhe anhat! :))

FranzKonz
08.09.2008, 15:25
Das ist hier auch eine faszinierende MEthode, um aussergewöhnliche Häuser zu bauen!


http://static.monolithic.com/domesinnews/2008/doahpressrelease/dome-ext%20copyl.jpg

http://static.monolithic.com/domesinnews/2008/doahpressrelease/index.html

Aufblasen, aufspritzen und hart werden lassen, und zwar in dieser Reihenfolge!

Einfacher kann man kein Haus errichten.

Das gefällt mir sehr gut.

Meister Lampe
08.09.2008, 17:03
Tja, Holz ist schon ein toller Werkstoff.
Aber warum sich auf die USA und Deutschland beschränken? Sehr schöne Holzhäuser gibt es in Russland.

Und dafür, dass die Dinger uralt sind und wer weiss wie lange schon verlassen, haben sie sich echt gut gehalten. In so etwas müsste man wohnen - leider stark renovierungsbedürftig und seeeeehr weit weg vom Schuss.
Schade drum. :(

http://englishrussia.com/images/abandoned_wooden_houses/1.jpg

http://englishrussia.com/images/abandoned_wooden_houses/2.jpg

http://englishrussia.com/images/abandoned_wooden_houses/13.jpg

http://englishrussia.com/?p=1808#more-1808

Es wird allerdings auch viel gepfuscht! :))

http://www.europeeuphoria.com/images/sutyagins-house_1822.jpg

http://www.europeeuphoria.com/entry/gangster-nikolai-sutyagin-built-the-tallest-wooden-house/

royona
10.09.2008, 01:35
:D
http://p3.focus.de/img/gen/U/F/HBUFrpUe_Pxgen_r_467xA.jpg
Der Parlamentspalast (rumänisch: Palatul Parlamentului), auch bekannt als Haus des Volkes (rumänisch: Casa Poporului) das zweitgrößte Gebäude der Welt. Seine Grundfläche beträgt 65.000, die überbaute Fläche 265.000 Quadratmeter. Der größte Saal des Gebäudes ist 16 Meter hoch und 2200 Quadratmeter groß.

MorganLeFay
10.09.2008, 01:41
Meine angestrebte Zweitwohnung. :D

royona
10.09.2008, 01:57
Meine angestrebte Zweitwohnung. :D

Aha- daher also wurde die Hauptstraße verlegt und Wachmänner an allen Ecken positioniert.

UnaDonna
30.09.2008, 19:53
Auch die Möbeldesigner sind spitze!

Obwohl in Deutschland ja immer so gerne das Vorurteil des angeblich schlechten Geschmacks gepflegt wird :D


http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS10web.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/vignettes_09.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS17F%202.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/outdoor_01.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/MS20web.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/familyroom_06.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_10.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_12.jpg

http://www.rodmickley.com/imgs/gallery/bedroom_14.jpg

.... wohnt da auch jemand?

UD

Thauris
30.09.2008, 20:10
.... wohnt da auch jemand?

UD


Ja - ich :D

UnaDonna
01.10.2008, 20:37
Ja - ich :D

... okay, tun wir mal so als ob - ;)

Inzwischen kennt jedermann deine bzw. eure Pläne.
In Zeiten wie diesen sollten wir die für und wider
einer solchen Anschaffung (Immobilie) besprechen.
Die Einrichtung ist etwas für kleine Prinzessinnen, die noch nie eine Wohnung
sauber halten mussten. Da kann man doch nicht wohnen. Viel zu viele Staubfänger. Eingerichtet von einem fremden Menschen, der sich Innenarchitekt nennt. Eine Wohnung muss langsam mit den Menschen gewachsen sein, die darin wohnen. Man muss sich Zeit lassen, sie einzurichten.
Selbstredend gönne ich dir die Erfüllung deiner
Mädchenträume von Herzen. :] Lass mich trotzdem
anmerken, warum ich selbst nicht in einem eigenem Haus wohnen wollte,
bzw. mein Erspartes nicht darin investieren würde.
Ed ist ja offensichtlich der, welcher das Projekt im wesentlichen finanzieren wird.

Als ich in den Staaten lebte, war ich zuerst glückliche Hausbesitzerin,
bis ich merkte, wieviel endlose Arbeit und Energie ich in dieses Haus stecken musste, alleine um den Wert des Hauses aufrecht zu erhalten.
Die Vorstellung, dass du Thauris bald gar keine Zeit mehr haben wirst, hier
interessante Beiträge zu schreiben, macht mich zwar etwas traurig, ;(
doch hin und wieder kann dich ja Ed ablösen und dir einen freien Tag geben.
Du erzählst uns dann von deinem Hund.

Wie viele Schlafzimmer soll das Haus eigentlich haben?
Wirst du alles selbst reinigen, oder wirst du Personal brauchen?
Wie weit weg ist die nächste Stadt/Dorf? Kannst du dort hinlaufen, oder mit dem Rad fahren um Einkäufe zu machen? Wenn nicht, dann braucht ihr immer, auch in finanzieller Notlage, 2 Autos.
Ed schrieb, dass er ein Bauernhaus kaufen will, wo in der Not Gemüse angebaut werden könnte. Du weißt doch, dass die Arbeit bei dir hängen bleiben wird. :)) Hast du schon mal Kartoffeln, Bohnen oder Tomaten angebaut? In welcher Lage soll das Haus eigentlich stehen? Bauernhaus in der nähe einer Stadt ist bestimmt schon vergeben. Ist das Haus abgelegen, wirst du selten Besuch bekommen. Das kann problematisch sein, wenn du Freunde und Familie hast.
Solltest du einen Arbeitsplatz suchen müssen, dann bist du nicht mehr flexibel, sondern an deinen Wohnort gefesselt.
Das ist vielleicht alles nicht so schlimm, solange die Liebe dominiert und funktioniert.
Mit dem Haus fesselt dich Eddi an sich. Selbst wenn du einmal gehen wolltest, könnte er dich nicht auszahlen, wenn er das Haus mit Verlust verkaufen müsste. Genau so könnte natürlich auch Ed argumentieren. Er würde auf der Immobilie sitzen und hätte laufende Kosten. @Meckerle war die Einzige, die dir einmal in einem Beitrag vermitteln wollte, wie teuer so ein Haus wirklich ist, obwohl du gekauft hast.
Übrigens wird dir der wirkliche Zustand eines Hauses erst bewusst, wenn du dort ca.1 Jahr gewohnt hast. Was machst du, wenn eine Veränderung deiner Nachbarschaft deinen Hauswert mindert oder nebenan vom Staat ein Asylantenheim oder Moschee gebaut wird? Den Fall hatte ich in den USA. Die Nachbarschaft änderte sich und wir mussten schnell verkaufen, bevor das Haus nichts mehr wert war. Ein Alptraum.

Da fällt mir noch etwas ein: Du gehst ja inzwischen auch schon stark auf die
40 zu -, wer macht die schwere Garten -und Hausarbeit, wenn die Wechseljahre und die Zipperlein kommen? Jedenfalls wünsche ich dir diesmal weiterhin viel Glück in der Liebe. :)

Gruß von UnaDonna

***

Mondgoettin
02.10.2008, 07:15
... okay, tun wir mal so als ob - ;)

Inzwischen kennt jedermann deine bzw. eure Pläne.
In Zeiten wie diesen sollten wir die für und wider
einer solchen Anschaffung (Immobilie) besprechen.
Die Einrichtung ist etwas für kleine Prinzessinnen, die noch nie eine Wohnung
sauber halten mussten. Da kann man doch nicht wohnen. Viel zu viele Staubfänger. Eingerichtet von einem fremden Menschen, der sich Innenarchitekt nennt. Eine Wohnung muss langsam mit den Menschen gewachsen sein, die darin wohnen. Man muss sich Zeit lassen, sie einzurichten.
Selbstredend gönne ich dir die Erfüllung deiner
Mädchenträume von Herzen. :] Lass mich trotzdem
anmerken, warum ich selbst nicht in einem eigenem Haus wohnen wollte,
bzw. mein Erspartes nicht darin investieren würde.
Ed ist ja offensichtlich der, welcher das Projekt im wesentlichen finanzieren wird.

Als ich in den Staaten lebte, war ich zuerst glückliche Hausbesitzerin,
bis ich merkte, wieviel endlose Arbeit und Energie ich in dieses Haus stecken musste, alleine um den Wert des Hauses aufrecht zu erhalten.
Die Vorstellung, dass du Thauris bald gar keine Zeit mehr haben wirst, hier
interessante Beiträge zu schreiben, macht mich zwar etwas traurig, ;(
doch hin und wieder kann dich ja Ed ablösen und dir einen freien Tag geben.
Du erzählst uns dann von deinem Hund.

Wie viele Schlafzimmer soll das Haus eigentlich haben?
Wirst du alles selbst reinigen, oder wirst du Personal brauchen?
Wie weit weg ist die nächste Stadt/Dorf? Kannst du dort hinlaufen, oder mit dem Rad fahren um Einkäufe zu machen? Wenn nicht, dann braucht ihr immer, auch in finanzieller Notlage, 2 Autos.
Ed schrieb, dass er ein Bauernhaus kaufen will, wo in der Not Gemüse angebaut werden könnte. Du weißt doch, dass die Arbeit bei dir hängen bleiben wird. :)) Hast du schon mal Kartoffeln, Bohnen oder Tomaten angebaut? In welcher Lage soll das Haus eigentlich stehen? Bauernhaus in der nähe einer Stadt ist bestimmt schon vergeben. Ist das Haus abgelegen, wirst du selten Besuch bekommen. Das kann problematisch sein, wenn du Freunde und Familie hast.
Solltest du einen Arbeitsplatz suchen müssen, dann bist du nicht mehr flexibel, sondern an deinen Wohnort gefesselt.
Das ist vielleicht alles nicht so schlimm, solange die Liebe dominiert und funktioniert.
Mit dem Haus fesselt dich Eddi an sich. Selbst wenn du einmal gehen wolltest, könnte er dich nicht auszahlen, wenn er das Haus mit Verlust verkaufen müsste. Genau so könnte natürlich auch Ed argumentieren. Er würde auf der Immobilie sitzen und hätte laufende Kosten. @Meckerle war die Einzige, die dir einmal in einem Beitrag vermitteln wollte, wie teuer so ein Haus wirklich ist, obwohl du gekauft hast.
Übrigens wird dir der wirkliche Zustand eines Hauses erst bewusst, wenn du dort ca.1 Jahr gewohnt hast. Was machst du, wenn eine Veränderung deiner Nachbarschaft deinen Hauswert mindert oder nebenan vom Staat ein Asylantenheim oder Moschee gebaut wird? Den Fall hatte ich in den USA. Die Nachbarschaft änderte sich und wir mussten schnell verkaufen, bevor das Haus nichts mehr wert war. Ein Alptraum.

Da fällt mir noch etwas ein: Du gehst ja inzwischen auch schon stark auf die
40 zu -, wer macht die schwere Garten -und Hausarbeit, wenn die Wechseljahre und die Zipperlein kommen? Jedenfalls wünsche ich dir diesmal weiterhin viel Glück in der Liebe. :)

Gruß von UnaDonna

***da gebe ich dir Recvht,in den USA ist immer die Gefahr,dass sich die Nachbarschaft sehr schnell veraendern kann,egal wo man wohnt.Ausser man wohnt irgendwie draussan,am A...der Welt.Aber das muss jeder selbst entscheiden,ob ihm sowas gefaellt.Mein Ding ist es auch nicht.Es ist schoen in einer Umgebung zu wohnen,wo man ein nahes Cafe auch mal zu Fuss schnell erreichen kann oder eben bummeln.Ich wohne in einer Klein-Stadt,etwas ausserhalb.Aber ich muss nicht immer das Auto nehmen,kann beruhigt in die Stadt bummeln,muss als Frau keine Angst haben,wenn ich abends in der Dunkelheit rumlaufe-denn es ist sehr sicher.Und das gefaellt mir ehrlichgesagt.

Mondgoettin
02.10.2008, 07:16
da gebe ich dir Recvht,in den USA ist immer die Gefahr,dass sich die Nachbarschaft sehr schnell veraendern kann,egal wo man wohnt.Ausser man wohnt irgendwie draussan,am A...der Welt.Aber das muss jeder selbst entscheiden,ob ihm sowas gefaellt.Mein Ding ist es auch nicht.Es ist schoen in einer Umgebung zu wohnen,wo man ein nahes Cafe auch mal zu Fuss schnell erreichen kann oder eben bummeln.Ich wohne in einer Klein-Stadt,etwas ausserhalb.Aber ich muss nicht immer das Auto nehmen,kann beruhigt in die Stadt bummeln,muss als Frau keine Angst haben,wenn ich abends in der Dunkelheit mal alleine rumlaufe-denn es ist sehr sicher.Und das gefaellt mir ehrlichgesagt.;) ;) ;)

Thauris
02.10.2008, 11:43
... okay, tun wir mal so als ob - ;)

Inzwischen kennt jedermann deine bzw. eure Pläne.
In Zeiten wie diesen sollten wir die für und wider
einer solchen Anschaffung (Immobilie) besprechen.
Die Einrichtung ist etwas für kleine Prinzessinnen, die noch nie eine Wohnung
sauber halten mussten. Da kann man doch nicht wohnen. Viel zu viele Staubfänger. Eingerichtet von einem fremden Menschen, der sich Innenarchitekt nennt. Eine Wohnung muss langsam mit den Menschen gewachsen sein, die darin wohnen. Man muss sich Zeit lassen, sie einzurichten.
Selbstredend gönne ich dir die Erfüllung deiner
Mädchenträume von Herzen. :] Lass mich trotzdem
anmerken, warum ich selbst nicht in einem eigenem Haus wohnen wollte,
bzw. mein Erspartes nicht darin investieren würde.
Ed ist ja offensichtlich der, welcher das Projekt im wesentlichen finanzieren wird.

Als ich in den Staaten lebte, war ich zuerst glückliche Hausbesitzerin,
bis ich merkte, wieviel endlose Arbeit und Energie ich in dieses Haus stecken musste, alleine um den Wert des Hauses aufrecht zu erhalten.
Die Vorstellung, dass du Thauris bald gar keine Zeit mehr haben wirst, hier
interessante Beiträge zu schreiben, macht mich zwar etwas traurig, ;(
doch hin und wieder kann dich ja Ed ablösen und dir einen freien Tag geben.
Du erzählst uns dann von deinem Hund.

Wie viele Schlafzimmer soll das Haus eigentlich haben?
Wirst du alles selbst reinigen, oder wirst du Personal brauchen?
Wie weit weg ist die nächste Stadt/Dorf? Kannst du dort hinlaufen, oder mit dem Rad fahren um Einkäufe zu machen? Wenn nicht, dann braucht ihr immer, auch in finanzieller Notlage, 2 Autos.
Ed schrieb, dass er ein Bauernhaus kaufen will, wo in der Not Gemüse angebaut werden könnte. Du weißt doch, dass die Arbeit bei dir hängen bleiben wird. :)) Hast du schon mal Kartoffeln, Bohnen oder Tomaten angebaut? In welcher Lage soll das Haus eigentlich stehen? Bauernhaus in der nähe einer Stadt ist bestimmt schon vergeben. Ist das Haus abgelegen, wirst du selten Besuch bekommen. Das kann problematisch sein, wenn du Freunde und Familie hast.
Solltest du einen Arbeitsplatz suchen müssen, dann bist du nicht mehr flexibel, sondern an deinen Wohnort gefesselt.
Das ist vielleicht alles nicht so schlimm, solange die Liebe dominiert und funktioniert.
Mit dem Haus fesselt dich Eddi an sich. Selbst wenn du einmal gehen wolltest, könnte er dich nicht auszahlen, wenn er das Haus mit Verlust verkaufen müsste. Genau so könnte natürlich auch Ed argumentieren. Er würde auf der Immobilie sitzen und hätte laufende Kosten. @Meckerle war die Einzige, die dir einmal in einem Beitrag vermitteln wollte, wie teuer so ein Haus wirklich ist, obwohl du gekauft hast.
Übrigens wird dir der wirkliche Zustand eines Hauses erst bewusst, wenn du dort ca.1 Jahr gewohnt hast. Was machst du, wenn eine Veränderung deiner Nachbarschaft deinen Hauswert mindert oder nebenan vom Staat ein Asylantenheim oder Moschee gebaut wird? Den Fall hatte ich in den USA. Die Nachbarschaft änderte sich und wir mussten schnell verkaufen, bevor das Haus nichts mehr wert war. Ein Alptraum.

Da fällt mir noch etwas ein: Du gehst ja inzwischen auch schon stark auf die
40 zu -, wer macht die schwere Garten -und Hausarbeit, wenn die Wechseljahre und die Zipperlein kommen? Jedenfalls wünsche ich dir diesmal weiterhin viel Glück in der Liebe. :)

Gruß von UnaDonna

***

Spekulationen jeglicher Art ohne Kenntnis näherer Umstände sind immer lustig :))

Eins möchte ich jedoch nicht so im Raum stehen lassen: Das Haus wird von beiden zu gleichen Teilen finanziert. Im übrigen bin ich bereits jetzt so eingerichtet, weiss also was Kunstgegenstände, Bilder und andere Staubfänger für Arbeit machen.

Der Rest ist genau so spekulativ, denn für Eventualitäten jeglicher Art ist bestens vorgesorgt - man ist ja schliesslich, wie Du schon richtig anmerktest in dem Alter, wo man selbständig denken und handeln kann ;)

UnaDonna
03.10.2008, 10:16
Spekulationen jeglicher Art ohne Kenntnis näherer Umstände sind immer lustig :))

Eins möchte ich jedoch nicht so im Raum stehen lassen: Das Haus wird von beiden zu gleichen Teilen finanziert. Im übrigen bin ich bereits jetzt so eingerichtet, weiss also was Kunstgegenstände, Bilder und andere Staubfänger für Arbeit machen.

Der Rest ist genau so spekulativ, denn für Eventualitäten jeglicher Art ist bestens vorgesorgt - man ist ja schliesslich, wie Du schon richtig anmerktest in dem Alter, wo man selbständig denken und handeln kann ;)

Was heißt spekulativ? Ich habe meine Info von den Beiträgen, die du und dein Freund hier veröffentlichen.

Dass du, liebe Thauris, durch das Scheitern deiner zwei (2) Ehen nun endlich auch etwas gelernt haben wirst, setzte ich bei deiner Intelligenz voraus.

Mein Anliegen war mitnichten dich aufzuklären, oder gar wachzurütteln. :no_no:
Schließlich bin ich nicht deine Mutter. Von mir aus darfst du weiterhin die "Prinzessin auf der Erbse" spielen, nur meine Solidarität, zu den anderen hier mitlesenden Frauen und den unter Leistungsdruck stehenden Männern, zwingt mich dazu etwas Realität in deine kindlichen Spiele zu bringen.

Nicht mehr und nicht weniger.

Du bist keine geschickte Spielerin und definitiv keine Feministin. Nicht eine Einlassung deinerseits zu meinen Anmerkungen, die andere Frauen evtl. auch betreffen könnten. Vor allem in Zeiten wie diesen, wo sich jedermann/frau gut überlegen muss, wo er/sie investiert.

UnaDonna

***

Mondgoettin
03.10.2008, 10:58
Was heißt spekulativ? Ich habe meine Info von den Beiträgen, die du und dein Freund hier veröffentlichen.

Dass du, liebe Thauris, durch das Scheitern deiner zwei (2) Ehen nun endlich auch etwas gelernt haben wirst, setzte ich bei deiner Intelligenz voraus.

Mein Anliegen war mitnichten dich aufzuklären, oder gar wachzurütteln. :no_no:
Schließlich bin ich nicht deine Mutter. Von mir aus darfst du weiterhin die "Prinzessin auf der Erbse" spielen, nur meine Solidarität, zu den anderen hier mitlesenden Frauen und den unter Leistungsdruck stehenden Männern, zwingt mich dazu etwas Realität in deine kindlichen Spiele zu bringen.

Nicht mehr und nicht weniger.

Du bist keine geschickte Spielerin und definitiv keine Feministin. Nicht eine Einlassung deinerseits zu meinen Anmerkungen, die andere Frauen evtl. auch betreffen könnten. Vor allem in Zeiten wie diesen, wo sich jedermann/frau gut überlegen muss, wo er/sie investiert.

UnaDonna

***Zustimmung,Unadonna.;)
Aber Hauptsache sie hat ihre Combat-Boots:D

Thauris
03.10.2008, 11:29
Was heißt spekulativ? Ich habe meine Info von den Beiträgen, die du und dein Freund hier veröffentlichen.

Dass du, liebe Thauris, durch das Scheitern deiner zwei (2) Ehen nun endlich auch etwas gelernt haben wirst, setzte ich bei deiner Intelligenz voraus.

Mein Anliegen war mitnichten dich aufzuklären, oder gar wachzurütteln. :no_no:
Schließlich bin ich nicht deine Mutter. Von mir aus darfst du weiterhin die "Prinzessin auf der Erbse" spielen, nur meine Solidarität, zu den anderen hier mitlesenden Frauen und den unter Leistungsdruck stehenden Männern, zwingt mich dazu etwas Realität in deine kindlichen Spiele zu bringen.

Nicht mehr und nicht weniger.

Du bist keine geschickte Spielerin und definitiv keine Feministin. Nicht eine Einlassung deinerseits zu meinen Anmerkungen, die andere Frauen evtl. auch betreffen könnten. Vor allem in Zeiten wie diesen, wo sich jedermann/frau gut überlegen muss, wo er/sie investiert.

UnaDonna

***


Dann dank ich auch schön für Deine "Bemühungen" - schliesslich weiss ja auch jeder hier, dass Du's nur gut meinst, Du alte verbitterte Schachtel :D

Misteredd
03.10.2008, 11:43
Zustimmung,Unadonna.;)
Aber Hauptsache sie hat ihre Combat-Boots:D

Und Du Deinen Spam!

UnaDonna
04.10.2008, 20:37
***

Hallo Ed,

... wenn du zum Weibe gehst, vergiss die Peitsche nicht! :old:

Gruß von UnaDonna

P.S.: Sie wird sich bald mit dir langweilen, wenn du sie nicht etwas härter rannimmst, Darling. [/Humor]

Misteredd
04.10.2008, 21:23
Hallo Ed,

... wenn du zum Weibe gehst, vergiss die Peitsche nicht! :old:

Gruß von UnaDonna

P.S.: Sie wird sich bald mit dir langweilen, wenn du sie nicht etwas härter rannimmst, Darling. [/Humor]

Ich werde nie eine Frau schlagen! Warum sollte ich denn ? Was hat man(n) davon ?

Man(n) kann auch ohne diskriminierend oder gewalttätig zu werden interessant sein. Ich mache wies Gott nicht alles richtig, aber zumindest will ich es. Wenn ich selbnst langweilig bin, wie kann ich dann erwarten eine aufregende interessante Frau als Partnerin für mich zu finden, bzw könnte ich das dann überhaupt schätzen und mitbekommen.

Thauris ist alles andere als eine graue Maus und ddas soll auch für immer so bleiben.

Wenn ich zu schlecht, zu langweilig oder zu mies für diese Beziehung bin, dann habe ich mir das nur selbst zuzuschreiben und werde nie jemand anderes dafür schuldig sprechen.

FranzKonz
07.10.2008, 11:37
Dann dank ich auch schön für Deine "Bemühungen" - schliesslich weiss ja auch jeder hier, dass Du's nur gut meinst, Du alte verbitterte Schachtel :D

Die "alte verbitterte Schachtel" hat jedenfalls im kleinen Finger mehr Verstand als Du im Kopf. Deinen Beitrag hefte ich daher unter "getroffener Köter kläfft" ab, zumal ich den Eindruck habe, sie hat Dich sehr treffend charakterisiert.

FranzKonz
07.10.2008, 11:38
Hallo Ed,

... wenn du zum Weibe gehst, vergiss die Peitsche nicht! :old:

Gruß von UnaDonna

P.S.: Sie wird sich bald mit dir langweilen, wenn du sie nicht etwas härter rannimmst, Darling. [/Humor]

Treffer und versenkt. :))