PDA

Vollständige Version anzeigen : Moscheen werden gebaut Kirchen abgerissen!



Erik der Rote
29.08.2008, 11:27
In den Gebieten wo die Deutschen nur mehr aus alten Leuten meist in altenheimen oder vereinsamt zuhause bestehen und wo es einen hohen muslimischen Bevölkerungsanteil gibt wie in Nordrhein Westfalen insbesondere im Ruhrgebiet werden die Kirchen jetzt sukzessive abgerissen

die Kirchen sind an dieser Entwicklung natürlich nicht schuldlos
aber es werden eben auch viele Kirchen abgerissen die architektonisch eigentlich sehr interessant sind und unter Denkmalschutz gehören

hier ein Fall:
http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/kultur/art1541,331163

die Reste werden dann meist bei ebay verschachert
http://www.kreuz.net/article.7752.html


oder auch Hamburg

http://www.bild.de/BILD/news/leserreporter/2008/04/24/kirche-abriss/hamburg.html

Dayan
29.08.2008, 13:18
In den Gebieten wo die Deutschen nur mehr aus alten Leuten meist in altenheimen oder vereinsamt zuhause bestehen und wo es einen hohen muslimischen Bevölkerungsanteil gibt wie in Nordrhein Westfalen insbesondere im Ruhrgebiet werden die Kirchen jetzt sukzessive abgerissen

die Kirchen sind an dieser Entwicklung natürlich nicht schuldlos
aber es werden eben auch viele Kirchen abgerissen die architektonisch eigentlich sehr interessant sind und unter Denkmalschutz gehören

hier ein Fall:
http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/kultur/art1541,331163

die Reste werden dann meist bei ebay verschachert
http://www.kreuz.net/article.7752.html


oder auch Hamburg

http://www.bild.de/BILD/news/leserreporter/2008/04/24/kirche-abriss/hamburg.htmlGeht öfter in die Kirche!

Deutschmann
29.08.2008, 13:21
Geht öfter in die Kirche!

Das spielt keine Rolle. Die Kirchen sind da - ob mit oder ohne Besucher. Anders als im Vergnügungspark muss ich in der Kirche keinen Eintritt bezahlen um sie zu erhalten.

Dayan
29.08.2008, 13:24
Das spielt keine Rolle. Die Kirchen sind da - ob mit oder ohne Besucher. Anders als im Vergnügungspark muss ich in der Kirche keinen Eintritt bezahlen um sie zu erhalten.Aber Kirchensteuer und viele verweigern dies durch Austritt.Sehr kurzsichtig!

Deutschmann
29.08.2008, 13:29
Aber Kirchensteuer und viele verweigern dies durch Austritt.Sehr kurzsichtig!

Ja, damit hast du allerdings recht. Allerdings sollten dem Staat die Kirchen auch etwas wert sein. Wenn ich darüber nachdenke in wieviel sinnlose Projekte Geld gepumpt wird, völlig unverständlich.

Wahabiten Fan
29.08.2008, 13:36
Geht öfter in die Kirche!

Du kannst es mir glauben, ich mache das sehr oft! Allerdings nur in sehr alte und wenn nicht gerade ein "Kostümierter" irgendwelche "Frohe Botschaften" verkündet!:))

Wahabiten Fan
29.08.2008, 13:39
Ja, damit hast du allerdings recht. Allerdings sollten dem Staat die Kirchen auch etwas wert sein. Wenn ich darüber nachdenke in wieviel sinnlose Projekte Geld gepumpt wird, völlig unverständlich.

Der Staat hat sich da rauszuhalten. Wenn Gläubige meinen, sie bräuchten ein "Gotteshaus", nix dagegen, aber sie sollen die Kohle dafür gefälligst selbst aufbringen!

Deutschmann
29.08.2008, 13:41
Der Staat hat sich da rauszuhalten. Wenn Gläubige meinen, sie bräuchten ein "Gotteshaus", nix dagegen, aber sie sollen die Kohle dafür gefälligst selbst aufbringen!

Nicht bei anerkannten Religionsgemeinschaften.

Rheinlaender
29.08.2008, 13:46
Ja, damit hast du allerdings recht. Allerdings sollten dem Staat die Kirchen auch etwas wert sein. Wenn ich darüber nachdenke in wieviel sinnlose Projekte Geld gepumpt wird, völlig unverständlich.

Puhh ... hast Du eine Ahnung! Sieht man davon ab, dass die Kirche keine Steuern zahlt, finanziert der Staat Kirchenbauten schon zur Genuege. Scha mal was hier drin steht:

http://www.hessenrecht.hessen.de/gesetze/71_Kirchen_Religions_und_Weltanschauungsgemeinscha ften/71-1-Dotationsurkunde/Dotationsurkunde.htm
http://www.hessenrecht.hessen.de/gesetze/71_Kirchen_Religions_und_Weltanschauungsgemeinscha ften/71-2-Dotationsurkunde/Dotationsurkunde.htm

oder mache Dich mal schlau, welche Kosten aus dieser formulierung von 1803 noch entstehen:

"Der Reichsdeputations-Hauptschluß. – 1803:

§ 35. Alle Güter der fundierten Stifter, Abteyen und Klöster, in den alten sowohl als in den neuen Besitzungen, Katholischer sowohl als A. C. Verwandten, mittelbarer sowohl als unmittelbarer, deren Verwendung in den vorhergehenden Anordnungen nicht förmlich festgesetzt worden ist, werden der freien und vollen Disposition der respectiven Landesherrn, sowohl zum Behuf des Aufwandes für Gottesdienst, Unterrichts- und andere gemeinnützige Anstalten, als zur Erleichterung ihrer Finanzen überlassen, unter dem bestimmten Vorbehalte der festen und bleibenden Ausstattung der Domkirchen, welche werden beibehalten werden, und der Pensionen für die aufgehobene Geistlichkeit, nach den unter theils wirklich bemerkten, theils noch unverzüglich zu treffenden näheren Bestimmungen."

Deutschmann
29.08.2008, 13:50
Puhh ... hast Du eine Ahnung! Sieht man davon ab, dass die Kirche keine Steuern zahlt, finanziert der Staat Kirchenbauten schon zur Genuege. Scha mal was hier drin steht:

http://www.hessenrecht.hessen.de/gesetze/71_Kirchen_Religions_und_Weltanschauungsgemeinscha ften/71-1-Dotationsurkunde/Dotationsurkunde.htm
http://www.hessenrecht.hessen.de/gesetze/71_Kirchen_Religions_und_Weltanschauungsgemeinscha ften/71-2-Dotationsurkunde/Dotationsurkunde.htm

oder mache Dich mal schlau, welche Kosten aus dieser formulierung von 1803 noch entstehen:

"Der Reichsdeputations-Hauptschluß. – 1803:

§ 35. Alle Güter der fundierten Stifter, Abteyen und Klöster, in den alten sowohl als in den neuen Besitzungen, Katholischer sowohl als A. C. Verwandten, mittelbarer sowohl als unmittelbarer, deren Verwendung in den vorhergehenden Anordnungen nicht förmlich festgesetzt worden ist, werden der freien und vollen Disposition der respectiven Landesherrn, sowohl zum Behuf des Aufwandes für Gottesdienst, Unterrichts- und andere gemeinnützige Anstalten, als zur Erleichterung ihrer Finanzen überlassen, unter dem bestimmten Vorbehalte der festen und bleibenden Ausstattung der Domkirchen, welche werden beibehalten werden, und der Pensionen für die aufgehobene Geistlichkeit, nach den unter theils wirklich bemerkten, theils noch unverzüglich zu treffenden näheren Bestimmungen."

Das habe ich ja auch nicht bestritten. Ich halte es nur für verwerflich die Mittel kürzen zu wollen und das mit mangelnden Interesse zu begründen.

Rheinlaender
29.08.2008, 13:58
Das habe ich ja auch nicht bestritten. Ich halte es nur für verwerflich die Mittel kürzen zu wollen und das mit mangelnden Interesse zu begründen.

Ich halte es noch fuer verwerflicher fuer diese Bude ueberhaupt Gelder auszugeben. Was haben Atheisten und andere die Steuern zahlen mit der Kirche zu schaffen.

Deutschmann
29.08.2008, 14:00
Ich halte es noch fuer verwerflicher fuer diese Bude ueberhaupt Gelder auszugeben. Was haben Atheisten und andere die Steuern zahlen mit der Kirche zu schaffen.

Was hat ein Fahrradfahrer mit der Autobahn zu tun?
Sowas nennt sich Solidargemeinschaft.

Rheinlaender
29.08.2008, 14:02
Was hat ein Fahrradfahrer mit der Autobahn zu tun?
Sowas nennt sich Solidargemeinschaft.

Autobahnen haben ganz klare wirtschaftliche Funktionen - auch fuer jene, die sie nicht direkt benutzen. Welche wirtschaftliche Funktion hat die Kirche?

Krabat
29.08.2008, 14:03
Ich halte es noch fuer verwerflicher fuer diese Bude ueberhaupt Gelder auszugeben. Was haben Atheisten und andere die Steuern zahlen mit der Kirche zu schaffen.

Und was hab ich mit den blöden Schwulenvereinigungen zu tun, die Kulturgelder kassieren? Warum bin ich gezwungen, Abtreibungskliniken zu finanzieren, wo am Fließband Menschen umgebracht werden? Warum muß ich für Synagogen und Moscheen zahlen?

Deutschmann
29.08.2008, 14:05
Autobahnen haben ganz klare wirtschaftliche Funktionen - auch fuer jene, die sie nicht direkt benutzen. Welche wirtschaftliche Funktion hat die Kirche?

Dann anders. Was interessiert es einen Gesunden die Krankheit des anderen? Hat das wirtschaftliche Vorteile für den Gesunden?

Im übrigen bin ich noch kein gesteuerter Roboter der alles nach Vernunft abwägt sondern schlicht ein Mensch der noch Emotionen in sich hat.

giggi
29.08.2008, 14:07
Ich halte es noch fuer verwerflicher fuer diese Bude ueberhaupt Gelder auszugeben. Was haben Atheisten und andere die Steuern zahlen mit der Kirche zu schaffen.

Rheinlaender, der Lehrmeister der Relativierer:))

Rheinlaender
29.08.2008, 14:11
Dann anders. Was interessiert es einen Gesunden die Krankheit des anderen? Hat das wirtschaftliche Vorteile für den Gesunden?

Die gefahr selber krank zu werden und deshalb fuer eine Absicherung mitzuzahlen. Ich stehe jedoch kaum in der Gefahr katholisch zu werden - zumal man dies, im Gegensatz zu Krankheit, leicht verhindern kann.


Im übrigen bin ich noch kein gesteuerter Roboter der alles nach Vernunft abwägt sondern schlicht ein Mensch der noch Emotionen in sich hat.

In Deinem Privatleben mags Du so viel Emotionen haben, wie Du willst, sobald man in den oeffentlichen Raum tritt sollten Vernunftargumente alleine noch zaehlen.

Deutschmann
29.08.2008, 14:20
Die gefahr selber krank zu werden und deshalb fuer eine Absicherung mitzuzahlen. Ich stehe jedoch kaum in der Gefahr katholisch zu werden - zumal man dies, im Gegensatz zu Krankheit, leicht verhindern kann.



In Deinem Privatleben mags Du so viel Emotionen haben, wie Du willst, sobald man in den oeffentlichen Raum tritt sollten Vernunftargumente alleine noch zaehlen.

Hör auf mit deiner scheiß Korinthenkackerei - du weißt genau was ich meine.
Und Vernunft alleine ( ohne Bauchgefühl ) geht immer !!! in die Hose weil es einem in dieser schnelllebigen Welt letztendlich an der Zeit fehlt viele Dinge vernünftig abzuwägen in dem man erst Gesetze von 1635 oder dgl. raussuchen muss.

Der kritische Denker
29.08.2008, 14:42
Warum werden diese nicht einfach in muslimische Gebetshäuser umgewandelt? So müsste man weniger Moscheen errichten. Es hätte 3 Vorteile: 1. müsste man die Gebäude nicht abreißen 2. müssten die moslemischen Gemeinschaften nicht soviel Geld ausgeben wie bei einem Moschee-Neubau 3. gäbe es weniger Streit um Moschee-Neubauten.

Krabat
29.08.2008, 14:50
Warum werden diese nicht einfach in muslimische Gebetshäuser umgewandelt? So müsste man weniger Moscheen errichten. Es hätte 3 Vorteile: 1. müsste man die Gebäude nicht abreißen 2. müssten die moslemischen Gemeinschaften nicht soviel Geld ausgeben wie bei einem Moschee-Neubau 3. gäbe es weniger Streit um Moschee-Neubauten.

Kaufst Du Dir einen gebrauchten VW, wenn Du auch einen neuen Porsche haben kannst? Die Moscheen sollen ja nicht den aktuellen Bedarf decken, sondern werden für die Zukunft gebaut. Das sind Repräsentationsbauten der neuen islamischen Zeit.

Außerdem: Ich habe noch nie gehört, daß es Finanzierungsprobleme für Moscheen gibt. Dafür ist immer genug Geld da.