Moskau will Unabhängigkeit georgischer Provinzen anerkennen.

[direkt]

Heute MSN-Nachrichten
Der russische Föderationsrat hat über die Anerkennung Südossetiens und Abchasiens abgestimmt. Das einstimmige Ergebnis: Der Rat erkennt die beiden abtrünnigen georgischen Provinzen an. International sind die Landstriche bisher ignoriert worden. Doch nach dem Krieg im Kaukasus bezieht Russland klar Stellung.

Die USA haben sich wieder einmal entlarvt, sie haben die Georgier in einen aussichtslosen Krieg mit Russland rennen lassen, mit Tausenden unschuldiger Opfer, die über tausend US- und israelische Militärberater hätten dies verhindern können.
Die USA mit ihrer aggressiven Expansionspolitik haben sich neue Feinde gemacht.
Mir persönlich liegen die Russen näher als die USA, warum das so ist, kann ich nicht sagen, es kommt Scheins von innen, und ich bin froh, und es tut gut, dass endlich einmal jemand den USA die Zähne zeigt.

[Candymaker]

Heute MSN-Nachrichten
Der russische Föderationsrat hat über die Anerkennung Südossetiens und Abchasiens abgestimmt. Das einstimmige Ergebnis: Der Rat erkennt die beiden abtrünnigen georgischen Provinzen an. International sind die Landstriche bisher ignoriert worden. Doch nach dem Krieg im Kaukasus bezieht Russland klar Stellung.


Das hätte ich nicht gedacht, dass die Russen die beiden Republiken so schnell anerkennen. Ich hätte eher gedacht, dass man den Status weiterhin in der Schwebe hält, damit Georgien nicht der Nato beitritt. Als nächstes ist vermutlich die Ukraine dran, danach sieht es derzeit aus, da der ukrainische Präsident heute eine Rede gehalten hat, in der er den Westen auffordert die Ukraine schnellstmöglich in die Nato aufzunehmen. Eine weiter Provokation an Moskau also.

[Edmund]

Sackarschwille hat wohl noch immer nicht genug Prügel bezogen:

:))

Südossetien meldet Invasion georgischer Sicherheitskräfte

Nach dem Abzug der russischen Truppen sind georgische Sicherheitskräfte am Montag in den Leninogorski-Kreis in Südossetien einmarschiert.

http://de.rian.ru/safety/20080825/116265835.html

[ursula]

ich stelle hier mal die karte reihn, damit man sich mal anschaut was allein zwischen 39 und 45 dem reiche zugeschlagen wurde. das ist nicht klein-klein, das ist richtig was happiges - nicht nur an der westgrenze. nur schaue man im schwarzmeerbereich die kleinen popelchen an, an denen wieder großmachtstreben ausgelebt wird. der schlimmste russe ist ein beleidigter russe, da hat sich seit dostojewski nichts geändert. also wenn die jakutier mal in die pötte kommen, dann sind auch noch die diamanten pfutsch.;)

[giggi]

Heute MSN-Nachrichten
Der russische Föderationsrat hat über die Anerkennung Südossetiens und Abchasiens abgestimmt. Das einstimmige Ergebnis: Der Rat erkennt die beiden abtrünnigen georgischen Provinzen an. International sind die Landstriche bisher ignoriert worden. Doch nach dem Krieg im Kaukasus bezieht Russland klar Stellung.

Die USA haben sich wieder einmal entlarvt, sie haben die Georgier in einen aussichtslosen Krieg mit Russland rennen lassen, mit Tausenden unschuldiger Opfer, die über tausend US- und israelische Militärberater hätten dies verhindern können.
Die USA mit ihrer aggressiven Expansionspolitik haben sich neue Feinde gemacht.
Mir persönlich liegen die Russen näher als die USA, warum das so ist, kann ich nicht sagen, es kommt Scheins von innen, und ich bin froh, und es tut gut, dass endlich einmal jemand den USA die Zähne zeigt.

Du solltest dir im Klaren sein, dass der wilde Bär keinesfalls deutsche Interessen vertritt. So gesehen kann ich dieses Faible nicht verstehen und erscheint mir irrational, denn aus strategischen Gründen sollte Europa Saakaschwili unter die Arme greifen, wenngleich er ein Arsch ist.
Antiamerikanismus in einem gesunden Maß ist eine Notwendigkeit, aber ein ohnmächtiger eine Lebensgefahr.

[borisbaran]

Russland unterstützt wider mal irgendwelche Separatisten... Mit den gleichen, faulen Ausreden wie die Türkei im Falle Zyperns...
Und was zum teufel haben russische Truppen in Südossetien verloren???

[giggi]

Russland unterstützt wider mal irgendwelche Separatisten... Mit den gleichen, faulen Ausreden wie die Türkei im Falle Zyperns...
Und was zum teufel haben russische Truppen in Südossetien verloren???

Russische Truppen befinden sich nicht erst seit dem 8.8.8 in Südossetien. Sie sind dort als "Friedenssoldaten" seit 1992 präsent.

[Schimmelreiter]

Russland unterstützt wider mal irgendwelche Separatisten... Mit den gleichen, faulen Ausreden wie die Türkei im Falle Zyperns...
Und was zum teufel haben russische Truppen in Südossetien verloren???

Das gleiche Recht wie dem Kosovo sollte auch diesen Ländern zugestanden werden.

[giggi]

Das gleiche Recht wie dem Kosovo sollte auch diesen Ländern zugestanden werden.

Man darf auch die Stimme der Tschetschenen nicht ignorieren. Aber diese Menschen finden in Moskau kein Gehör.Russland misst mit zweierlei Maß, was ja ein Merkmal für Machtpolitik ist. Südosseten, Abchasen und Georgier sollten die Streitaxt begraben und vernünftigere Lösungswege suchen.

[Candymaker]

also wenn die jakutier mal in die pötte kommen, dann sind auch noch die diamanten pfutsch.;)

Die Jakuten sind/waren Indianer/Eskimos und haben in ihrem eigenen Lande genauso viel zu sagen, wie die Apachen in den USA. Nur aus Höflichkeit hat Jakutien immer noch den Namen Jakutien. ;)

[borisbaran]

Russische Truppen befinden sich nicht erst seit dem 8.8.8 in Südossetien. Sie sind dort als "Friedenssoldaten" seit 1992 präsent.
Das meinte ich...

[Schimmelreiter]

Man darf auch die Stimme der Tschetschenen nicht ignorieren. Aber diese Menschen finden in Moskau kein Gehör.Russland misst mit zweierlei Maß, was ja ein Merkmal für Machtpolitik ist. Südosseten, Abchasen und Georgier sollten die Streitaxt begraben und vernünftigere Lösungswege suchen.

Wenn du das dem Kosovo vorgeschlagen hättest, dann hättest du Probleme mit den dt.Politikern bekommen.

[Stechlin]

Das hätte ich nicht gedacht, dass die Russen die beiden Republiken so schnell anerkennen. Ich hätte eher gedacht, dass man den Status weiterhin in der Schwebe hält, damit Georgien nicht der Nato beitritt. Als nächstes ist vermutlich die Ukraine dran, danach sieht es derzeit aus, da der ukrainische Präsident heute eine Rede gehalten hat, in der er den Westen auffordert die Ukraine schnellstmöglich in die Nato aufzunehmen. Eine weiter Provokation an Moskau also.

Der Förderationsrat mag so viel beschließen, wie er will. Entscheidend ist, ob der Präsident diesen Beschluß anerkennt. Die Vertikale der Macht beginnt im Kreml und nicht in irgendwelchen Schwatzbuden.

So schnell schießen die (P)Reußen nicht. :cool2:

[Sprecher]

Du solltest dir im Klaren sein, dass der wilde Bär keinesfalls deutsche Interessen vertritt.

Natürlich nicht. Tut der Ami aber auch nicht. Aber die russischen Interessen sind weit eher mit den deutschen deckungsgleich als die us-amerikanischen.

[giggi]

Natürlich nicht. Tut der Ami aber auch nicht. Aber die russischen Interessen sind weit eher mit den deutschen deckungsgleich als die us-amerikanischen.

In der Causa Saakaschwili trifft dies zu.Berlin steht zu dem Heißsporn weitaus kritischer als der Schutzpatron Washington. Aber Georgien ist nun einmal von geopolitischer Bedeutung. Da muss Europo eingreifen, ohne hetzerisches Getöse.

[Justas]

Russland unterstützt wider mal irgendwelche Separatisten... Mit den gleichen, faulen Ausreden wie die Türkei im Falle Zyperns...
Und was zum teufel haben russische Truppen in Südossetien verloren???Was hast du Russlandjude in Deutschland verloren?

[Stechlin]

Was hast du Russlandjude in Deutschland verloren?

Zu hause will ihn keiner mehr...:))

[Justas]

Du solltest dir im Klaren sein, dass der wilde Bär keinesfalls deutsche Interessen vertritt.Man koennte meinen, das nette friedfertige Deutschland hat jemals russische Interessen vertreten. :rolleyes: Oh, ich vergass die DDR.

Man teilt Interessensbereiche unter sich. Daran hat sich nichts geaendert.

Vertritt denn die USA deutsche Interessen? :))

[Justas]

Man darf auch die Stimme der Tschetschenen nicht ignorieren. Aber diese Menschen finden in Moskau kein Gehör.Kadyrow ist Putins Kumpel und Tschetschenen waren im Krieg in Suedossetien dabei.

Welche Stimmen hoerst du? :rolleyes:

[borisbaran]

Was hast du Russlandjude in Deutschland verloren?
Lass dir helfen, dagegen gibt es Pillen...

[Deutschmann]

Ich glaube vorher gehört zu haben dass sich die Bundesregierung weigert diese Länder anzuerkennen. Stimmt das? Ich habs nur im Auto mitbekommen.

[Justas]

Ich glaube vorher gehört zu haben dass sich die Bundesregierung weigert diese Länder anzuerkennen. Stimmt das? Ich habs nur im Auto mitbekommen.Natuerlich tut sie das. Na und?

http://www.tagesschau.de/ausland/kaukasuskonflikt122.html

Die EU und die Amis haben nichts entgegenzusetzen. Georgien schon gar nicht.

Kosovo laesst gruessen. :]

[Deutschmann]

Natuerlich tut sie das. Na und?

Meine Fresse, ich wollte nur wissen ob ich das richtig verstanden habe. :rolleyes:

[Justas]

Meine Fresse, ich wollte nur wissen ob ich das richtig verstanden habe. :rolleyes:Sorry, ich wollte dir nicht an den Karren fahren. :)

[Deutschmann]

Sorry, ich wollte dir nicht an den Karren fahren. :)

Schon ok. Haben wir uns wohl falsch verstanden.

[Stechlin]

Schon ok. Haben wir uns wohl falsch verstanden.

Dennoch ein wichtiger Aspekt: Es ist vollkommen irrelevant, ob der Westen -respektive Deutschland- die Gebiete nun anerkennt oder nicht. Allein von Entscheidung ist die Haltung Rußlands. Sobald SO und Abchasien erst einmal "unabhängig" sind, werden sie wohl den Antrag auf Beitritt zur Russischen Förderation stellen. Und wenn das vollzogen ist, gibt´s nichts mehr anzuerkennen.

Von nun an wird zurückgeschossen. Kosovo läßt grüßen!

[Justas]

Dennoch ein wichtiger Aspekt: Es ist vollkommen irrelevant, ob der Westen -respektive Deutschland- die Gebiete nun anerkennt oder nicht. Allein von Entscheidung ist die Haltung Rußlands. Sobald SO und Abchasien erst einmal "unabhängig" sind, werden sie wohl den Antrag auf Beitritt zur Russischen Förderation stellen. Und wenn das vollzogen ist, gibt´s nichts mehr anzuerkennen.Dies waere eine Loesung, dennoch IMHO keine gute. :]

Rein wirtschaftlich und mafiosopolitisch sind diese Gebiete als freundliche Exklaven viel interessanter. Man denke nur an die Moeglichkeit, die Kueste Abchasiens mit Hotels, Casinos und Bordells zuzupflastern, fuer den Moskauer Fiskus unerreichbar.

[Deutschmann]

Dennoch ein wichtiger Aspekt: Es ist vollkommen irrelevant, ob der Westen -respektive Deutschland- die Gebiete nun anerkennt oder nicht. Allein von Entscheidung ist die Haltung Rußlands. Sobald SO und Abchasien erst einmal "unabhängig" sind, werden sie wohl den Antrag auf Beitritt zur Russischen Förderation stellen. Und wenn das vollzogen ist, gibt´s nichts mehr anzuerkennen.

Von nun an wird zurückgeschossen. Kosovo läßt grüßen!

Stimmt. Ich halte nur die "Schnellschüsse" der Bundesregierung für etwas übertrieben. Und da muss ich tatsächlich zugeben, das Kosovo konnte die Regierung gar nicht schnell genug als Souverän anerkennen.

Ich kenne jetzt nicht die genauen Umstände, aber grundsätzlich halte ich es für falsch wenn man mit zweierlei Maß misst.

[Stechlin]

Stimmt. Ich halte nur die "Schnellschüsse" der Bundesregierung für etwas übertrieben. Und da muss ich tatsächlich zugeben, das Kosovo konnte die Regierung gar nicht schnell genug als Souverän anerkennen.

Ich kenne jetzt nicht die genauen Umstände, aber grundsätzlich halte ich es für falsch wenn man mit zweierlei Maß misst.

Das tut der Westen, seit dem es ihn gibt. Er braucht sie wie die Luft zum Atmen.

[giggi]

Man koennte meinen, das nette friedfertige Deutschland hat jemals russische Interessen vertreten. :rolleyes: Oh, ich vergass die DDR.

Man teilt Interessensbereiche unter sich. Daran hat sich nichts geaendert.

Vertritt denn die USA deutsche Interessen? :))

Reiß keine Beiträge aus dem Kontext und lese sie vollständig. Ich bezog mich auf
das vom Ersteller gehegte Faible für Russland.Aber du sollst trotzdem eine Antwort erhalten: Wenn Russland Machtspiele betreibt, dann muss Europa entsprechend antworten. Und nein, die USA handeln nicht im Sinne Deutschlands.

[giggi]

Das tut der Westen, seit dem es ihn gibt. Er braucht sie wie die Luft zum Atmen.

Wenn du die verschiedenen Maßstäbe als verurteilenswert beurteilst, dann müsstest du Russland die gleiche Diagnose stellen.Deiner Glaubwürdigkeit zu liebe.

[giggi]

Kadyrow ist Putins Kumpel und Tschetschenen waren im Krieg in Suedossetien dabei.

Welche Stimmen hoerst du? :rolleyes:

Mir wäre nicht bekannt, dass die Russen die Tschetschenen jemals gefragt hätten, ob sie nicht unabhängig werden möchten. Sie erleiden seit Jahren russische Willkür, während zwei Völkchen in Georgien aus strategischen Gründen in die "Unabhängigkeit" entlassen werden.

[Stechlin]

Wenn du die verschiedenen Maßstäbe als verurteilenswert beurteilst, dann müsstest du Russland die gleiche Diagnose stellen.Deiner Glaubwürdigkeit zu liebe.

Ich erkenne nicht, daß Moskau mit zweierlei Maß mißt. Ganz im Gegenteil. Im Grunde genommen sind Kosovo und SO/Abchasien gar nicht miteinander vergleichbar. Das eine war und ist serbisches Kernland, das andere abtrünnige Provinzen, die historisch, kulturell und ethnisch betrachtet niemals eine enge Bindung zu Georgien hatten und haben.

Nein, der Westen mißt mit zweierlei Maß -wie schon festgestellt. Moskau hält ihm nur den Spiegel vor das Gesicht. Und was der Westen da sieht, gefällt ihm nicht. Shit happens.

[Stechlin]

Mir wäre nicht bekannt, dass die Russen die Tschetschenen jemals gefragt hätten, ob sie nicht unabhängig werden möchten. Sie erleiden seit Jahren russische Willkür, während zwei Völkchen in Georgien aus strategischen Gründen in die "Unabhängigkeit" entlassen werden.

Sprechen die Taliban für ganz Afghanistan? Sprechen die Geiselgangster des Theaters "Nord-Ost" für das tschetschenische Volk? Sprechen die Kindermörder von Beslan für das tschetschenische Volk? Sprechen die islamischen Terroristen, die 1999 die Nachbarrepublik Dagestan überfielen, für das tschetschenische Volk? Warum flüchteten die Tschetschenen nach Rußland, als in ihrer Heimat der Krieg tobte? Weil sie von den Russen unabhängig werden wollten oder weil Terrorbanden das Land mit Mord und Totschlag überzogen?

Fragen über Fragen...

[Justas]

Mir wäre nicht bekannt, dass die Russen die Tschetschenen jemals gefragt hätten, ob sie nicht unabhängig werden möchten. Sie erleiden seit Jahren russische Willkür, während zwei Völkchen in Georgien aus strategischen Gründen in die "Unabhängigkeit" entlassen werden.Haben die Franzosen jemals Korsen darüber gefragt?

Sind Spanier bereit, ein Baskenreferendum durchzuführen und dessen Ergebnisse anzuerkennen?

Tschetschenen stimmten für Kadyrow. Sie wusste, mit ihm bleibt Tschetschenien in Russland. Du hast vergessen, dass Tschetschenen bereits defacto unabhängig waren, als sie, angeführt von Bassajew, in Dagestan (Russland) einfielen und somit ihre Träume vernichteten.

[Quo vadis]

Stimmt. Ich halte nur die "Schnellschüsse" der Bundesregierung für etwas übertrieben. Und da muss ich tatsächlich zugeben, das Kosovo konnte die Regierung gar nicht schnell genug als Souverän anerkennen.



Es scheint ja zum Glück immer mehr Leuten aufzufallen, dass da was nicht stimmt, dass unsere Bauchrednerin vor dem Herrn- Angela M.- die "territoriale Integrität" rein nach Gusto ihrer Einflüsterer auslegt, also Serbien und der Irak z.b. gar keine haben, Georgien aber gleich eine scheinbar potenzierte........

[Stechlin]

Es scheint ja zum Glück immer mehr Leuten aufzufallen, dass da was nicht stimmt, dass unsere Bauchrednerin vor dem Herrn- Angela M.- die "territoriale Integrität" rein nach Gusto ihrer Einflüsterer auslegt, also Serbien und der Irak z.b. gar keine haben, Georgien aber gleich eine scheinbar potenzierte........

Schön formuliert...:top:

[giggi]

Ich erkenne nicht, daß Moskau mit zweierlei Maß mißt. Ganz im Gegenteil. Im Grunde genommen sind Kosovo und SO/Abchasien gar nicht miteinander vergleichbar. Das eine war und ist serbisches Kernland, das andere abtrünnige Provinzen, die historisch, kulturell und ethnisch betrachtet niemals eine enge Bindung zu Georgien hatten und haben.

Südossetien kann sich meinetwegen lossagen und an Russland binden, denn dann wären das ossetische Volk wieder vereinigt und nicht auf zwei Staaten parzelliert. Auch die russlandfreundliche Haltung spricht dafür, die sie während der Eroberung des Kaukasus seitens der Russen im 18/19 Jahrhundunderts eingenommen haben.
Für die abchasischen Unabhängigkeitsbestrebungen habe ich kein Verständnis.
So weit ich weiß war Abchasien vor langer Zeit mal ein Königreich, seitdem aber "georgisch". Ich sehe auch keine rigorosen Unterschiede zwischen Georgiern und Abchasen. Warum kann es nicht möglich sein, sich auf einen Tisch zu setzen
und eine föderalistische Lösung zu finden? Warum pocht Russland mit fast penibler Vehemenz auf die Unabhängigkeit?



Nein, der Westen mißt mit zweierlei Maß -wie schon festgestellt. Moskau hält ihm nur den Spiegel vor das Gesicht. Und was der Westen da sieht, gefällt ihm nicht. Shit happens.

Aus meiner Sicht ist das russische Verhalten nicht mehr und nicht weniger mit Bigotterie gespickt. Ich verurteile beide Seiten gleichermaßen.

[Justas]

Ich sehe auch keine rigorosen Unterschiede zwischen Georgiern und Abchasen. Warum kann es nicht möglich sein, sich auf einen Tisch zu setzen und eine föderalistische Lösung zu finden?Ich könnte sagen, richte deine Frage an den ersten Präsidenten unabhängigen Georgiens, der einen Krieg mit Abchasen seinerzeit provozierte und verlor. Aber er ist tot (Swiad Gamsachurdia)

Du könntest vielleicht Eduard Schewardnadse (2. Präsi Georgiens) fragen. Er versuchte es auch einmal mit Waffen in 1993. Er verlor ebenfalls.

C'est fini.

[giggi]

Haben die Franzosen jemals Korsen darüber gefragt?

Sind Spanier bereit, ein Baskenreferendum durchzuführen und dessen Ergebnisse anzuerkennen?



Es macht dir sichtlich Mühe, nicht vom Thema abzudriften. Versuche es trotzdem.



Tschetschenen stimmten für Kadyrow. Sie wusste, mit ihm bleibt Tschetschenien in Russland. Du hast vergessen, dass Tschetschenen bereits defacto unabhängig waren, als sie, angeführt von Bassajew, in Dagestan (Russland) einfielen und somit ihre Träume vernichteten.

Diese Wahl ist nicht aussagekräftig weil sie eine Farce war. Putin hat erreicht, dass alle Kandidaten, die in Umfragen vor dem Achmat lagen, sich zurückgezogen haben.

[giggi]

Ich könnte sagen, richte deine Frage an den ersten Präsidenten unabhängigen Georgiens, der einen Krieg mit Abchasen seinerzeit provozierte und verlor. Aber er ist tot (Swiad Gamsachurdia)

Du könntest vielleicht Eduard Schewardnadse (2. Präsi Georgiens) fragen. Er versuchte es auch einmal mit Waffen in 1993. Er verlor ebenfalls.

C'est fini.

Auch im deutschen Bunf gab es ähnlich motivierte Spannungen. Man hat sie alle überwinden können.

[Justas]

Auch im deutschen Bunf gab es ähnlich motivierte Spannungen. Man hat sie alle überwinden können.Die Spannungen waren aber nicht kulturell und ethnisch motiviert.

[Justas]

Diese Wahl ist nicht aussagekräftig weil sie eine Farce war. Putin hat erreicht, dass alle Kandidaten, die in Umfragen vor dem Achmat lagen, sich zurückgezogen haben.Inwiefern hältst du diese "Umfragen" für glaubwürdig?

Das Ländle ist zwischen Clans aufgeteilt. Die Respondenten in diesen "Umfragen" wünschten sich den Vertreter seines Clans an der Spitze. Und wenn es nicht gehen sollte, dann doch jemanden aus einem "befreundeten" (anverwandten) Clan und, wenn es auch nicht geht, dann wenigsten einem, der eher schwächer ist.

Verstanden? :rolleyes:

Nun haben sie Kadyrow, der im Auftrag Moskaus Tschetschenien im Reich hält.

[giggi]

Inwiefern hältst du diese "Umfragen" für glaubwürdig?

Das Ländle ist zwischen Clans aufgeteilt. Die Respondenten in diesen "Umfragen" wünschten sich den Vertreter seines Clans an der Spitze. Und wenn es nicht gehen sollte, dann doch jemanden aus einem "befreundeten" (anverwandten) Clan und, wenn es auch nicht geht, dann wenigsten einem, der eher schwächer ist.

Verstanden? :rolleyes:

Nun haben sie Kadyrow, der im Auftrag Moskaus Tschetschenien im Reich hält.

Über die Glaubwürdigkeit von Umfragen lässt sich immer disputieren. Aber findest du es nicht ein klein wenig verwunderlich, dass alle aussichtsreichen Kandidaten
entweder vom Kreml zur Aufgabe überredet worden oder per Gerichtsbeschluss(russische Gerichte sind für ihre Objetivität und Unbefangenheit bekannt) ausgeschlossen worden sind?

[Stechlin]

Über die Glaubwürdigkeit von Umfragen lässt sich immer disputieren. Aber findest du es nicht ein klein wenig verwunderlich, dass alle aussichtsreichen Kandidaten
entweder vom Kreml zur Aufgabe überredet worden oder per Gerichtsbeschluss(russische Gerichte sind für ihre Objetivität und Unbefangenheit bekannt) ausgeschlossen worden sind?

:)) :))

Nenne mir einen!

[Justas]

Über die Glaubwürdigkeit von Umfragen lässt sich immer disputieren. Aber findest du es nicht ein klein wenig verwunderlich, dass alle aussichtsreichen Kandidaten entweder vom Kreml zur Aufgabe überredet worden oder per Gerichtsbeschluss(russische Gerichte sind für ihre Objetivität und Unbefangenheit bekannt) ausgeschlossen worden sind?Worauf willst du hinaus?

Dass im Kaukasus keine Demokratie, sondern das Recht des Stärkeren herrscht? Dies wäre nicht wirklich "verwunderlich".

[borisbaran]

Worauf willst du hinaus?

Dass im Kaukasus keine Demokratie, sondern das Recht des Stärkeren herrscht? Dies wäre nicht wirklich "verwunderlich".

Nein, dass sich der russische Staat wie die Mafia verhält oder schlimmer.

[direkt]

Der Kalte Krieg hat begonnen.
Die neuen Herren in Georgien, das hätte sich Saakaschwili vor seinem Angriff auf Südossetien der mit zerstörten Dörfern mit Tausenden von Toten endete überlegen müssen, jetzt hat er die Hosen voll und schreit nach der NATO und der EU.
Und die Deutschen allen voran die Bundeskanzlerin, wird sich in den Kaukasuskonflikt einmischen: Zwei Offiziere der Bundeswehr beteiligen sich in Georgien an einer Beobachtermission. Derweil bleibt Dmitri Medwedew auf seinem einsamen Kurs.
Im Westen Georgiens richten sich russische Militärs auf ein Besatzungsregime ein, Offiziere geben den einheimischen Behörden klare Befehle.

Zitate aus: der Westen
Die Bevölkerung reagiert entsetzt, die Georgier sind nicht entzückt. „Wenn ich jetzt durch mein eigenes Land fahre, muss ich immer damit rechnen, an einem russischen Kontrollpunkt angehalten zu werden. Das ist nichts anderes als illegale Besatzung“, sagt Grischa Kokaja in Senaki, der faktischen Grenzstadt zwischen Georgien und Abchasien.
In Senaki sind am Samstagmorgen mehrere Tausend russische Soldaten mit 130 Panzern und Schützenpanzern aus der zuvor von ihnen besetzten Garnison der georgischen Armee abgezogen. Vorher haben sie die Landebahn des Garnisonsflughafens gesprengt, alle Militärgüter und mehreren Geldautomaten auf ihre Laster geladen und an der Pilotenschule eine aufgesprühte Botschaft hinterlassen: „Tod dem Juden Saakaschwili – Ruhm den Luftlande Streitkräften der Russischen Föderation!“

Doch nicht alle Soldaten sind abgezogen. Am Stadtrand von Senaki heben Russen mit Baggern eine Stellung für einen weiteren befestigten Kontrollpunkt aus. Auch der Abzweig nach Poti wird von zwei Schützenpanzern und ihren Besatzungen kontrolliert.

[giggi]

Dennoch ein wichtiger Aspekt: Es ist vollkommen irrelevant, ob der Westen -respektive Deutschland- die Gebiete nun anerkennt oder nicht. Allein von Entscheidung ist die Haltung Rußlands. Sobald SO und Abchasien erst einmal "unabhängig" sind, werden sie wohl den Antrag auf Beitritt zur Russischen Förderation stellen. Und wenn das vollzogen ist, gibt´s nichts mehr anzuerkennen.

Von nun an wird zurückgeschossen. Kosovo läßt grüßen!

Der Vergleich hinkt! Den Musels im Kosovo widerfuhren massive Menschenrechtsverletzungen und Vetreibungen seitens der Serben. Es gibt keinen Beweis, dass die Georgier ident handelten. Es besteht ein Unterschied
zwischen Menschenrechtsverletzungen im Zuge interner Konflikte und denen, die in Richtung Auslöschung/Vertreibung gehen.

[Stechlin]

[/B]

Der Vergleich hinkt! Den Musels im Kosovo widerfuhren massive Menschenrechtsverletzungen und Vetreibungen seitens der Serben. Es gibt keinen Beweis, dass die Georgier ident handelten. Es besteht ein Unterschied
zwischen Menschenrechtsverletzungen im Zuge interner Konflikte und denen, die in Richtung Auslöschung/Vertreibung gehen.

Nenne mir eine Stadt in Kosovo und Metohien, die von der serbischen Armee innerhalb einer Nacht dem Erdboden gleichgemacht wurde.

Du hast Recht, man kann die Lage im Kosovo nicht mit der in Südossetien vergleichen.

[klops]

was haben die amis mit serbien gemacht? ich hoffe das die es den amis
irgendwann so richtig besorgen können,diese ganze scheissee mit dem irak,dem
iran,und warscheinlich auch afghanistan dient nur einem zweck,den russen eizukreissen,und sie werden sich verteidigen.
Der ami ist im arsch das was er jetzt noch will ist russland anzugreifen und wil eurpa in diesen konflikt mithereinziehen,europa wird nicht von den politikern bestimmt,sondern von den menschen die darin leben,prost ihr amis.

[Justas]

[/B]

Der Vergleich hinkt! Den Musels im Kosovo widerfuhren massive Menschenrechtsverletzungen und Vetreibungen seitens der Serben. Es gibt keinen Beweis, dass die Georgier ident handelten. Es gibt diese Beweise, bloss der arrogante Westen will nichts davon wissen.

Und vergiss nicht: Der Konflikt begann nicht erst am 8.8.08, sondern viel frueher anfang der 90er Jahre.

[Bruddler]

Was mir auffällt:
Warum hat sich der bekennende Putin-Freund Gerhard Blendgranate Schröder noch nicht zu diesem Konflikt geäußert ? - Er gibt doch sonst zu jedem Thema (meist ungefragt) seinen Senf dazu ?

[Quo vadis]

[/B]

Der Vergleich hinkt! Den Musels im Kosovo widerfuhren massive Menschenrechtsverletzungen und Vetreibungen seitens der Serben. Es gibt keinen Beweis, dass die Georgier ident handelten. Es besteht ein Unterschied
zwischen Menschenrechtsverletzungen im Zuge interner Konflikte und denen, die in Richtung Auslöschung/Vertreibung gehen.


Die UCK hat behauptet, den Kosovo-Musel widerführen massive Vertreibung und Menschenrechtsverletzungen und die Westmedien haben eine Kampagne diesbezüglich lanciert.Zu Südossetien haben die Georgier behauptet, es habe keine georgischen Gewaltübergriffe auf Osseten gegeben, aber massive russische gegenüber Georgiern und die Westmedien haben eine Kampagne diesbezüglich lanciert.Dabei wurden zb. in Gori lediglich 2 (in Worten zwei) zivile Gebäude getroffen, die wir nun mittlerweile dank westlicher Medien aus allen nur erdenklichen Winkeln kennengelernt haben.

Es ist wirklich so, je "aufgeklärter" sich der Westler selber sieht, desto unkritsicher frißt er die westliche Medienpropaganda in sich rein........

[Stechlin]

Was mir auffällt:
Warum hat sich der bekennende Putin-Freund Gerhard Blendgranate Schröder noch nicht zu diesem Konflikt geäußert ? - Er gibt doch sonst zu jedem Thema (meist ungefragt) seinen Senf dazu ?

Ach Junge, Du bist einfach nicht auf dem Laufenden: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,572483,00.html

:zzz:

[Justas]

Was mir auffällt:
Warum hat sich der bekennende Putin-Freund Gerhard Blendgranate Schröder noch nicht zu diesem Konflikt geäußert ? - Er gibt doch sonst zu jedem Thema (meist ungefragt) seinen Senf dazu ?Das hat er bereits in der letzten Spiegel-Ausgabe.

Er nannte Saakaschwili ein Hasardeur.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,572483,00.html

[Götz]

Das hätte ich nicht gedacht, dass die Russen die beiden Republiken so schnell anerkennen. Ich hätte eher gedacht, dass man den Status weiterhin in der Schwebe hält, damit Georgien nicht der Nato beitritt. Als nächstes ist vermutlich die Ukraine dran, danach sieht es derzeit aus, da der ukrainische Präsident heute eine Rede gehalten hat, in der er den Westen auffordert die Ukraine schnellstmöglich in die Nato aufzunehmen. Eine weiter Provokation an Moskau also.

In der Tat scheint mir die russische Strategie nicht sonderlich durchdacht zu sein,
da dieses Vorgehen Georgien und andere ehemalige Sowjetrepubliken erst recht
in die Arme der USA treibt. Möglicherweise kalkuliert man in Moskau, daß die
USA durch ihre strategische Überstrapazierung und wegen ihrer schwachen Regierung momentan kaum reagieren können, zumal die US Öffentlichkeit auch durch den Wahlkampf abgelenkt ist, man will wohl vollendete
Tatsachen schaffen, bevor ein neuer US Präsident gewählt wird.

[Bruddler]

Ach Junge, Du bist einfach nicht auf dem Laufenden: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,572483,00.html

:zzz:

war nur zu faul um selbst danach zu suchen..... :=

[Justas]

Ach Junge, Du bist einfach nicht auf dem Laufenden: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,572483,00.html

:zzz:Aaaaaaaa! germane Du warst schneller! :)

[borisbaran]

Das hat er bereits in der letzten Spiegel-Ausgabe.

Er nannte Saakaschwili ein Hasardeur.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,572483,00.html
Ja, und er nannte Putin einen klupenreinen Demokraten:lach::lach::lach::lach::lach:

[Ulus-Kert]

Ja, und er nannte Putin einen klupenreinen Demokraten:lach::lach::lach::lach::lach:

Schon den Panorama-Artikel gesehen? Solltest mal tun, kleiner Baranowitsch.

[borisbaran]

Schon den Panorama-Artikel gesehen? Solltest mal tun, kleiner Baranowitsch.

Александрович, если то то пашло. Leider. Gerhard Gasromowitsch ist wider in seinem Element, nämlich seinen neuen Arbeitsgeber beim Georgien-Erobern zu helfen.